業界の破壊者だった任天堂
リーマンショックならぬWiiマンショックで業界を恐怖のどん底に陥れた任天堂。
太鼓の達人は在庫の達人に変化。
続編が諸悪の根源だと糾弾していた任天堂ハードならではの結果になった。
モンハンも売り上げを70％も落としめ、来るゲーム来るゲーム奈落の底に沈める任天堂。
まさしく、Wiiはショックであり、お前はもう死んでいるである。
小売を殺し、ソフトメーカーを殺し、部品屋を殺し、ゲームを殺し、次は何を殺すのだろうか・・・
太鼓の達人は在庫の達人に変化。
続編が諸悪の根源だと糾弾していた任天堂ハードならではの結果になった。
モンハンも売り上げを70％も落としめ、来るゲーム来るゲーム奈落の底に沈める任天堂。
まさしく、Wiiはショックであり、お前はもう死んでいるである。
小売を殺し、ソフトメーカーを殺し、部品屋を殺し、ゲームを殺し、次は何を殺すのだろうか・・・
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2 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:35:54 ID:Mvm4mUMI0
Wiiサード10万本以上
1位 モンハン3 939,707 ワゴン投げ売り
2位 太鼓Wii 595,269 ブランド崩壊
3位 ﾄﾞﾗｸｴｿｰﾄﾞ 489,112 ワゴン投げ売り
4位 ﾊﾞｲｵUC 273,791 本編が脱Wii
5位 デカスポ 261,019 ブランド崩壊
6位 モンハンG 236,020 体験版で売れただけ
7位 カラオケWii 234,806 ブランド崩壊
8位 ラタトスク 212,408 脱Wii寸前
9位 DBｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ 165,969 脱Wii済み
10位 ﾊﾞｲｵ4Wii 136,344 移植は弾切れ
11位 ファミトレ 131,489 ブランド崩壊（予定）
12位 ﾌｧﾐﾘｰｽｷｰ 123,285 続編が売上半減
13位 ﾜﾝﾋﾟｰｽEP1 117,249
14位 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛWii 112,297 続編が大コケ
15位 ﾜﾝﾋﾟｰｽEP2 111,871
16位 ﾜﾝﾋﾟｰｽADV 110,802
17位 ﾅﾙﾄEX1 109,971 ブランド崩壊
18位 ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ08 109,895 ブランド崩壊
19位 縁日の達人 109,877 ワゴン投げ売り
1位 モンハン3 939,707 ワゴン投げ売り
2位 太鼓Wii 595,269 ブランド崩壊
3位 ﾄﾞﾗｸｴｿｰﾄﾞ 489,112 ワゴン投げ売り
4位 ﾊﾞｲｵUC 273,791 本編が脱Wii
5位 デカスポ 261,019 ブランド崩壊
6位 モンハンG 236,020 体験版で売れただけ
7位 カラオケWii 234,806 ブランド崩壊
8位 ラタトスク 212,408 脱Wii寸前
9位 DBｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ 165,969 脱Wii済み
10位 ﾊﾞｲｵ4Wii 136,344 移植は弾切れ
11位 ファミトレ 131,489 ブランド崩壊（予定）
12位 ﾌｧﾐﾘｰｽｷｰ 123,285 続編が売上半減
13位 ﾜﾝﾋﾟｰｽEP1 117,249
14位 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛWii 112,297 続編が大コケ
15位 ﾜﾝﾋﾟｰｽEP2 111,871
16位 ﾜﾝﾋﾟｰｽADV 110,802
17位 ﾅﾙﾄEX1 109,971 ブランド崩壊
18位 ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ08 109,895 ブランド崩壊
19位 縁日の達人 109,877 ワゴン投げ売り
またディケイドかよ
4 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:37:32 ID:Ibpw68WX0
行き詰まりのゲーム業界
この１０年グラフィックしか進展がなく
任天堂が新しい方向性を打ち出しても付いてこれない
この１０年グラフィックしか進展がなく
任天堂が新しい方向性を打ち出しても付いてこれない
だってWiiはゲーム機じゃなく健康器具だからな
7 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:38:24 ID:X6DXEAdc0
これ以上豚をいじめんなよ
8 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:42:13 ID:Mvm4mUMI0
Wiiはゲームの革命どころか文化大革命だった。
やったことといえば文化の破壊と無意味な大量虐殺だけ。
全員を平等に同じスタートラインに立たせると言うイデオロギーをでっち上げ、
共産党のごとく情報操作とトチ狂った信条を掲げ、実際にやっていることといえば
いかに搾取するか、いかに弾圧するかというのを追求するだけの守銭奴の振る舞い
やったことといえば文化の破壊と無意味な大量虐殺だけ。
全員を平等に同じスタートラインに立たせると言うイデオロギーをでっち上げ、
共産党のごとく情報操作とトチ狂った信条を掲げ、実際にやっていることといえば
いかに搾取するか、いかに弾圧するかというのを追求するだけの守銭奴の振る舞い
おのれ任天堂！
突っ込むのも面倒くさい
サードって、ヒットさせてからの続編で死んでるイメージが。
太鼓しかりジョイサウンドしかり。
代わり映えのない続編商法をしているからダメなんじゃないのかねえ。
太鼓しかりジョイサウンドしかり。
代わり映えのない続編商法をしているからダメなんじゃないのかねえ。
12 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:47:02 ID:44S7gM9h0
13 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:47:17 ID:FGoVWm/q0
業界の破壊者 任天堂
9つのシリーズを破壊し、その瞳は何を見る
見上げる星～
9つのシリーズを破壊し、その瞳は何を見る
見上げる星～
これもﾁｮﾆ揚げスレになるな
後１００レスも経ったら
後１００レスも経ったら
別にWiiマンとかマンつけなくてもいいんじゃ
小売りを潰すために、DL専用の糞ハードを、
どっかが発売したよな、確かｗ
まあ、勝手に自爆していったがｗ
どっかが発売したよな、確かｗ
まあ、勝手に自爆していったがｗ
馬鹿を釣るのに特化したハード
まあ任天堂は人物で例えるなら豊臣秀吉ってところじゃね。
少なくとも戦国の世を治めた徳川家康ではない。
少なくとも戦国の世を治めた徳川家康ではない。
Wiiが非ゲームユーザに大量に売って数年で飽きられただけだし・・
不遇だったは従来の任天堂ファンだけ。
何も変らんよ。
不遇だったは従来の任天堂ファンだけ。
何も変らんよ。
21 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:57:46 ID:NdzYzy5e0
Wiiはshock、のほうがいいなｗ
23 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:01:24 ID:44S7gM9h0
Wiiはshock
サードの売り上げ落ちてくる
サードの売り上げ落ちてくる
新規の層を奪うため
Wiiは旅立ち
明日を見失った
Wiiは旅立ち
明日を見失った
Wiiマンショックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:07:20 ID:0NlL3qJM0
聞いてみよう。
この任天堂ショックの一番の原因は何だ？
俺はゲーム業界における「アイディア不足」と
「時代を読む力の無さ」だとおもう。
この任天堂ショックの一番の原因は何だ？
俺はゲーム業界における「アイディア不足」と
「時代を読む力の無さ」だとおもう。
高校生は糞して寝てろ
SCE ｺｰｴｰ ｱﾄﾗｽ
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←日本一
ｺﾅﾐ→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾃｸﾓ→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__＼ ←ｽｸｴﾆ
(⊂ と＝ど任天堂づ＝つ ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ__∧ミ∧＿∧ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｾｶﾞ→ ( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )ミつ);;ω) ←ｶﾌﾟｺﾝ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ’.ｵﾗ∪ ∪ｵﾗ ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾝﾅﾑ. ﾌﾛﾑ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←日本一
ｺﾅﾐ→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾃｸﾓ→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__＼ ←ｽｸｴﾆ
(⊂ と＝ど任天堂づ＝つ ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ__∧ミ∧＿∧ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｾｶﾞ→ ( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )ミつ);;ω) ←ｶﾌﾟｺﾝ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ’.ｵﾗ∪ ∪ｵﾗ ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾝﾅﾑ. ﾌﾛﾑ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
任天堂はゲーム業界抜けて任天堂業界作っただけだから
とやかく言われる筋合いはないよ
ゲーム業界はどうぞご勝手に
とやかく言われる筋合いはないよ
ゲーム業界はどうぞご勝手に
× 任天堂が破壊した
○ PS3が勝手に自滅した
こっちだろ
○ PS3が勝手に自滅した
こっちだろ
33 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:12:55 ID:ofYFbTuv0
>>31
まさにそんな感じだな
wiiの客ってゲームが好きなわけじゃないんだよね
ただ、ちょっと変わった体験がしてみたい、ダイエットがしたい、
脳トレがしたい、そんな客層なんだよね
別にゲームなんかやらなくてもぜんぜん平気なひとたちなんだ、基本的に
まさにそんな感じだな
wiiの客ってゲームが好きなわけじゃないんだよね
ただ、ちょっと変わった体験がしてみたい、ダイエットがしたい、
脳トレがしたい、そんな客層なんだよね
別にゲームなんかやらなくてもぜんぜん平気なひとたちなんだ、基本的に
ゲームも出来る健康器具ですからｗ
35 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:14:07 ID:mrxcQUv+0
勝ちハードのくせにサードごろしとは
たちが悪い
たちが悪い
36 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:14:33 ID:tnLnZ0ovO
戦士鳴滝｢おのれ任天堂！｣
>>37
マーベラスはもうつぶれ終わって見る影もありませんｗ
マーベラスはもうつぶれ終わって見る影もありませんｗ
40 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:16:40 ID:0NlL3qJM0
誰もビビって相手しなくなった客を相手に
商売してるだけだと思うが。
数は多いが薄情な客筋だからな。
それも分からず後から来て美味しい思い
しようとした奴らが勝手にコケてるだけ。
商売してるだけだと思うが。
数は多いが薄情な客筋だからな。
それも分からず後から来て美味しい思い
しようとした奴らが勝手にコケてるだけ。
42 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:20:12 ID:ofYFbTuv0
43 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:20:36 ID:cd7sb4jC0
任天堂が1から10までサポートしないと、まともな結果が出せないのか、サードは。
44 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:20:40 ID:iK6iYsvR0
ほんっと任天堂は業界にとって悪い結果しかもたらさない
癌にしかならない企業だな
いい加減にしてくれ
ゲーム業界を本気で潰す気か・・・
癌にしかならない企業だな
いい加減にしてくれ
ゲーム業界を本気で潰す気か・・・
任天堂がいなかったらPS3は７万くらいしてソフトの値段も２万くらいしてそうだ
46 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:22:14 ID:iK6iYsvR0
任豚「ｻｰﾄﾞｶﾞﾜﾙｲ･･･ｻｰﾄﾞｶﾞﾜﾙｲ･･･」
いい加減にしたら？
いい加減にしたら？
というかサードはマジで死んで当たり前の外伝とかクソゲーしか作ってないだろ
モンハンとかはちゃんと結果出してるのに、これはやる気なさすぎだろ。
モンハンとかはちゃんと結果出してるのに、これはやる気なさすぎだろ。
48 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:22:49 ID:NdzYzy5e0
>>43
この15年間、アイデアもなくプリレンダムービーで騙し騙しやってきたんです＞＜
この15年間、アイデアもなくプリレンダムービーで騙し騙しやってきたんです＞＜
49 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:22:55 ID:iK6iYsvR0
>>45
PS時代のソフトとFCSFCのソフトどっちが高かったわからないのか？
PS時代のソフトとFCSFCのソフトどっちが高かったわからないのか？
>>小売りの破壊者SCE
52 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:23:53 ID:0NlL3qJM0
>>43
GC時代はセカンドの位置まで与えてもらってたわけですから
GC時代はセカンドの位置まで与えてもらってたわけですから
55 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:24:40 ID:iK6iYsvR0
>>53
え？じゃサード売れてるの？
え？じゃサード売れてるの？
まぁでも一番ソフトが売れてるのはwiiだからなぁ。
日本でも、世界でも。
普通はwiiでソフト出したいと思うよな。モンハンがあれだけ売れちゃうと。
日本でも、世界でも。
普通はwiiでソフト出したいと思うよな。モンハンがあれだけ売れちゃうと。
>>31
それだと納得。
任天堂がやろうてしていることと、他の会社の方向が異質になったのか。それなら他はついていけないからやってられない。
任天堂は任天堂の問題があるけど、他のゲーム業界はどうするの？
大手以外のサードにとってPS3なんて開発や経費で続けられるような環境でもなく、
ある意味SCEがPS2での問題をPS3で加速させて、従来のゲーム業界を破壊して、ペンペン草も生えない状態。
任天堂はそこを去ってコロニー住まいになったが、別の問題が出たみたいな感じか。
箱○は日本だけ意識してはきつすぎる。
大手ですら合併してるから相当きついな。
携帯機でどれたけ凌ぐかになってるけど、いつまで持つのやら…
それだと納得。
任天堂がやろうてしていることと、他の会社の方向が異質になったのか。それなら他はついていけないからやってられない。
任天堂は任天堂の問題があるけど、他のゲーム業界はどうするの？
大手以外のサードにとってPS3なんて開発や経費で続けられるような環境でもなく、
ある意味SCEがPS2での問題をPS3で加速させて、従来のゲーム業界を破壊して、ペンペン草も生えない状態。
任天堂はそこを去ってコロニー住まいになったが、別の問題が出たみたいな感じか。
箱○は日本だけ意識してはきつすぎる。
大手ですら合併してるから相当きついな。
携帯機でどれたけ凌ぐかになってるけど、いつまで持つのやら…
ま、サードの大半は既にWiiを見限ってるのであまり問題はないだろうけど。
ハードだけ売れてもソフトビジネスが成り立つとは限らない、という
教訓を得たから良かったんじゃないの。
ハードだけ売れてもソフトビジネスが成り立つとは限らない、という
教訓を得たから良かったんじゃないの。
>>49
１強がダメっていう意見だろｗ
１強がダメっていう意見だろｗ
60 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:26:47 ID:ofYFbTuv0
>>52
かなり無理な注文だよそれ
いままでゲーマー相手に商売してた奴に、いきなり
「ぜんぜんゲームに興味ない人にもヒットする作品つくりなさい」
とか言われても困る。なんもノウハウないよ。
そんなことするくらいなら、小粒でもいちおうゲーマー市場の
PS3や360でゲーム出してるほうがまだましだよ。
ただこっちはまだまだ開発費がかかる。だから結局DSやPSPに行ってしまうんだろうけど。
かなり無理な注文だよそれ
いままでゲーマー相手に商売してた奴に、いきなり
「ぜんぜんゲームに興味ない人にもヒットする作品つくりなさい」
とか言われても困る。なんもノウハウないよ。
そんなことするくらいなら、小粒でもいちおうゲーマー市場の
PS3や360でゲーム出してるほうがまだましだよ。
ただこっちはまだまだ開発費がかかる。だから結局DSやPSPに行ってしまうんだろうけど。
世界中のゲームメーカーを潰して回ったのはPS3
62 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:29:32 ID:0NlL3qJM0
とりあえず俺は今世代でサードがアイディア力と
時代を読む力を身につけてくれることを祈る。
時代を読む力を身につけてくれることを祈る。
64 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:29:44 ID:MVX1kX+10
リモコンでブームを作る事はできたけど
醒めたあと、どうすればいいかアイデアを考えてなかった任天堂ってことだと思うよ。
醒めたあと、どうすればいいかアイデアを考えてなかった任天堂ってことだと思うよ。
65 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:29:48 ID:cd7sb4jC0
携帯機が将来ハイスペックになったら、中小サードはどうするんだろうな。
逃げ場が無くなるぞ。
逃げ場が無くなるぞ。
66 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:30:02 ID:Mvm4mUMI0
>>37
ハドソンとか可哀想すぎる
ハドソンとか可哀想すぎる
>>58
ハードを赤字で売ってるのに、ソフトの売上がそれを補てんできていないPS3が一番やばい…
PS1とはかけ離れて、PS3無駄にソフトの開発をしくくいハードにしたのが根本的な間違い。
任天堂もMSのゲーム部門は黒字だけど。
ハードを赤字で売ってるのに、ソフトの売上がそれを補てんできていないPS3が一番やばい…
PS1とはかけ離れて、PS3無駄にソフトの開発をしくくいハードにしたのが根本的な間違い。
任天堂もMSのゲーム部門は黒字だけど。
>>65
据置向けのソフトはもう作らなくなるんじゃね？
据置向けのソフトはもう作らなくなるんじゃね？
69 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:31:22 ID:Mvm4mUMI0
おのれディケイド！
マリオは、海外初週はアサシンクリード2の二機種合計に負けてるらしいけど。
これから伸びても、ちょっとMW2には追いつきそうに無い。
これから伸びても、ちょっとMW2には追いつきそうに無い。
73 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:32:57 ID:ofYFbTuv0
74 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:33:51 ID:mhGE35oaO
つまり
ハードが売れているのにソフトが一向に売れていないPS3を売るSCEは任天堂より悪いのか
ハードが売れているのにソフトが一向に売れていないPS3を売るSCEは任天堂より悪いのか
任天堂が業界の破壊者だったって・・・何を今更・・・
Wiiは腐れきった現行ユーザーを捨てて新しいゲームユーザーをイチから育てる為の
客寄せパンダって堂々言ってたじゃん
Wiiは腐れきった現行ユーザーを捨てて新しいゲームユーザーをイチから育てる為の
客寄せパンダって堂々言ってたじゃん
おまえらこういう話好きだよなー
なんで世の中にまったく影響を及ぼさないポジションにいるのに、しかもおまえらは騒ごうが絶賛しようが何もかわらない存在なのにそれでも何か言いたくなるのはなんでかね？
あれか、王を討つのは奴隷理論か？
なんで世の中にまったく影響を及ぼさないポジションにいるのに、しかもおまえらは騒ごうが絶賛しようが何もかわらない存在なのにそれでも何か言いたくなるのはなんでかね？
あれか、王を討つのは奴隷理論か？
78 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:35:30 ID:ofYFbTuv0
>>76
ただの世間話ですよ
ただの世間話ですよ
破壊者任天堂と破壊神ソニーならどっちが強いかは歴然
なんで任天堂の土俵で任天堂のソフトにガチで勝負挑んで勝ちきるソフトが無くなったの？
今の時代アイデア勝負のゲームを据置きでというのに無理があったのかもね。
名作クソゲー入り乱れてたFC時代より貧乏なんだから新規ソフトは\3000くらいじゃないと見向きもされないと思う。
かと言って中途半端なブランドの続編や大作の外伝作ってもユーザーとは噛み合わないし。
実際ほとんどの国内サードにとってWii市場が厳しくなっているのは確か。
名作クソゲー入り乱れてたFC時代より貧乏なんだから新規ソフトは\3000くらいじゃないと見向きもされないと思う。
かと言って中途半端なブランドの続編や大作の外伝作ってもユーザーとは噛み合わないし。
実際ほとんどの国内サードにとってWii市場が厳しくなっているのは確か。
83 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:38:46 ID:Mvm4mUMI0
64→良いソフトを作っても数がないとシェア取れない
GC→とりあえず質より数、完成度よりも納期
Wii→騙してでも売ればこっちのもの
どんどんと任天堂は進化しつづけているなｗ
GC→とりあえず質より数、完成度よりも納期
Wii→騙してでも売ればこっちのもの
どんどんと任天堂は進化しつづけているなｗ
サードはPS時代にオイシイ思いしてて金を溜め込んでたんじゃないの？
>>74
PS3がハードで利益を得るのならそれでも問題ないけどね。
ソフトの売上以上にハードの赤字がやばい。
特にSCEは任天堂と違い、サードのソフトに依存する必要があるのに、
任天堂とは方向が違えど、独り善がりなハードを作ったのが問題。
PS3がハードで利益を得るのならそれでも問題ないけどね。
ソフトの売上以上にハードの赤字がやばい。
特にSCEは任天堂と違い、サードのソフトに依存する必要があるのに、
任天堂とは方向が違えど、独り善がりなハードを作ったのが問題。
86 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:39:19 ID:0NlL3qJM0
>>52
ふ～ん・・・無理な注文ねぇ・・・。
wii（PS3のチンコンや箱○のNatalでも可）で作るとして
情弱ライト層にはテレビCMで松岡修造と明石家さんまを利用して
「まるでWii sports みたいなゲームだ！！私でも楽しめそう！
しかもダイエットも出来て腕力もつく！」
と思わせといて、
オタクには公式サイトとニコニコ動画とyoutubeを使って
「おぉ、なんと燃えて萌えるゲームなんだ！！
しかもGCコン使えて、オンラインで
超につくほどの激ムズ難易度つきだ！」
（さらに松岡修造の広告動画をニコ動内で流し、
「このゲームを買えばこの動画がＭＡＤ素材と使えますよ」
とすれば・・・、いや、ひどい商売の仕方として叩かれるだけか･･･。）
と思わせ、そして実際その通りなゲームを作ればいいような話の
気がするけどな・・・。
ふ～ん・・・無理な注文ねぇ・・・。
wii（PS3のチンコンや箱○のNatalでも可）で作るとして
情弱ライト層にはテレビCMで松岡修造と明石家さんまを利用して
「まるでWii sports みたいなゲームだ！！私でも楽しめそう！
しかもダイエットも出来て腕力もつく！」
と思わせといて、
オタクには公式サイトとニコニコ動画とyoutubeを使って
「おぉ、なんと燃えて萌えるゲームなんだ！！
しかもGCコン使えて、オンラインで
超につくほどの激ムズ難易度つきだ！」
（さらに松岡修造の広告動画をニコ動内で流し、
「このゲームを買えばこの動画がＭＡＤ素材と使えますよ」
とすれば・・・、いや、ひどい商売の仕方として叩かれるだけか･･･。）
と思わせ、そして実際その通りなゲームを作ればいいような話の
気がするけどな・・・。
87 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:39:44 ID:ofYFbTuv0
>>86
どんなゲームかまったく思い浮かばん
どんなゲームかまったく思い浮かばん
>>77
別に、入ってくるのと止めることはあるまい。
別に、入ってくるのと止めることはあるまい。
91 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:42:58 ID:0NlL3qJM0
任天堂がトップシェアになっても、恩恵を受けたサードがいない事だけは確か
PS1、2の頃は、ナムコスクウェアが先導したり、カプコン光栄が
ミリオン出したりしたもんだが
PS1、2の頃は、ナムコスクウェアが先導したり、カプコン光栄が
ミリオン出したりしたもんだが
93 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:43:45 ID:Mvm4mUMI0
94 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:43:47 ID:0OcUE5Qb0
普及率は低いがゲーマー層が多いPS3派困る
普及率ナンバーワンだがゲーマー層が殆どいないWii
サードは任天堂Wiiのまやかしの普及率に見事に騙された感じやね、ご愁傷様
普及率ナンバーワンだがゲーマー層が殆どいないWii
サードは任天堂Wiiのまやかしの普及率に見事に騙された感じやね、ご愁傷様
猿真似なんて言葉もあるけど
デッドコピーってぶっちゃけ大して売れないんだよな
デッドコピーってぶっちゃけ大して売れないんだよな
>>92
縁日の達人
縁日の達人
任天堂いなくてもPS3は売れなかったと思うよ
サードも自転車操業すぎるんだよ
SFCの頃のスクウェアみたいな綱渡りをどこのメーカーもやってる
１発当ればビルが建つけど、外したら樹海のギャンブルをやってた頃
SFCの頃のスクウェアみたいな綱渡りをどこのメーカーもやってる
１発当ればビルが建つけど、外したら樹海のギャンブルをやってた頃
100 ：KKXY：2009/11/28(土) 22:47:56 ID:0NlL3qJM0
101 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:48:15 ID:Mvm4mUMI0
客も損、サードも損、小売も損
損尽くしのWiiなのであった
損尽くしのWiiなのであった
>>94
いや、サードは最初からあまりWiiに乗り気でなかったし、参入組みも
やっぱし失敗している。
Wiiの見た目の売れ行きに騙されたのは流通側だと思う。問屋や小売り関係。
今年の年末で、流通はけっこう痛い目にあうかもね。
いや、サードは最初からあまりWiiに乗り気でなかったし、参入組みも
やっぱし失敗している。
Wiiの見た目の売れ行きに騙されたのは流通側だと思う。問屋や小売り関係。
今年の年末で、流通はけっこう痛い目にあうかもね。
103 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:49:00 ID:ofYFbTuv0
106 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:50:47 ID:Mvm4mUMI0
Wiiでゲーム出すのが一番ギャンブルだろｗ
破壊者…？
何気にパチンコソフトがサードの赤字補填になってたんだが
もう需要無くなったみたいであんま出なくなったしなぁ
もう需要無くなったみたいであんま出なくなったしなぁ
110 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:51:08 ID:UI4cuGJM0
流行でWiiを買ったOLやらおばちゃんがモンハンなんか
出来ると思うか。
買ったWiiはとっくに押入れの中だよ。
出来ると思うか。
買ったWiiはとっくに押入れの中だよ。
111 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:51:58 ID:iK6iYsvR0
任天堂はもうゲーム会社っていうより詐欺会社に近いからな
認めてないのは任豚だけ
認めてないのは任豚だけ
まあ、破壊なくして創造はありえないとも言うんだがな
113 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:53:12 ID:cd7sb4jC0
大手サードも確実に他より売れる続編だけにリソースを集中させつつあるな。
そしてそれをシリーズの固定客が買い占める。その繰り返し。
そしてそれをシリーズの固定客が買い占める。その繰り返し。
またゲーム＆ウォッチから開拓しなおしかｗ
ID:Mvm4mUMI0
また、千手か。
また、千手か。
118 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:55:59 ID:Mvm4mUMI0
>>110
押入れじゃなくて、TV台の隙間だと思うｗ
押入れじゃなくて、TV台の隙間だと思うｗ
シネチャンでドラマでも見てるんじゃないか？
120 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:56:59 ID:iK6iYsvR0
>>118
いや脱衣所かもしれんぞ
いや脱衣所かもしれんぞ
121 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:56:59 ID:EPOF5+GP0
な ぜ だ！ 富の力を 手に入れたのに…… 富とはいったい…… うごごご！！
わたしは ネオニンテンドー すべてのハード すべてのメーカー すべての市場を消し
そして わたしも消えよう 永遠に！！
わたしは ネオニンテンドー すべてのハード すべてのメーカー すべての市場を消し
そして わたしも消えよう 永遠に！！
>>103
ソニー本社がゲーム事業の足を引っ張ったのも問題
ブルレイの生産が追いつかず、在庫数揃えられなくて延期に次ぐ延期
何とかWiiより早く発売できたけどそれでも足りなくて難民続出
ヤフオクで10万円の値段まで付いた
さらにPS3に続いて発売されるはずだったCELL製品も発売されず
結局PS3はブルレイをHDdvdに勝たせるための捨て駒になってしまった
ソニー本社がゲーム事業の足を引っ張ったのも問題
ブルレイの生産が追いつかず、在庫数揃えられなくて延期に次ぐ延期
何とかWiiより早く発売できたけどそれでも足りなくて難民続出
ヤフオクで10万円の値段まで付いた
さらにPS3に続いて発売されるはずだったCELL製品も発売されず
結局PS3はブルレイをHDdvdに勝たせるための捨て駒になってしまった
12月に出るマリオWiiとFF13の結果がゲーム業界の現状を照らし出す事になるだろうね、煽り抜きで
SCEがPS3を真面目に作ってれば変にねじれることもなかったんじゃないのかね
125 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:02:23 ID:TTs8Ud5mO
スマブラ、マリカに代わるソフトがないと売れない。
>>123
その前に、グレイセスがあるひとつの指標になると思われ
その前に、グレイセスがあるひとつの指標になると思われ
持ってるDSソフトを片っ端からDSi LLで遊んでて更新なんてしてる暇なかったよ！
そして出た結論は大画面サイコー！！という
一般人なら誰もが最初からわかってるものだったけど、
とにかく速く正確にタッチペンを動かさなきゃならないタイプのゲームの場合は
画面が広くなったことでペンの移動範囲も広くなることが
ボディブローのように効いてくることもわかったよ！！！
ワロタ
そして出た結論は大画面サイコー！！という
一般人なら誰もが最初からわかってるものだったけど、
とにかく速く正確にタッチペンを動かさなきゃならないタイプのゲームの場合は
画面が広くなったことでペンの移動範囲も広くなることが
ボディブローのように効いてくることもわかったよ！！！
ワロタ
アニオタがゲーマーを騙るなよ
偉そうに言うけど現状大して売れてないPS3
ライト層が大半を占めてて売りにくいWii
国内死んでるXbox360
国内の据え置き市場自体が冷え込んじゃってるよね・・・
ライト層が大半を占めてて売りにくいWii
国内死んでるXbox360
国内の据え置き市場自体が冷え込んじゃってるよね・・・
130 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:12:21 ID:8c+643NE0
任天堂はサードなんて当てにしてないからな
WiiもPS3も発売してない状態からFF13やMHをPS3向けに作ります！なんて言ってる奴らだし
つまり平等な目でハード選びをするのではなく、初めからライバルを勝たせるように肩入れしてた存在
今更任天堂に泣きついて爆死しようが、ほんとはどうでもいいんじゃね？
それでもやっぱモンハンWiiで出しま～す（泣）なんてやってる節操ない奴らの販促に協力してやったり、
そいつらの意見を反映させたコントローラー出してやったり、いい奴すぎる
本当に味方だと思えるのは、任天堂への義を重んじてドラクエの発表をずらしてくれたりした
スクエニのエニックス側だけじゃね？
WiiもPS3も発売してない状態からFF13やMHをPS3向けに作ります！なんて言ってる奴らだし
つまり平等な目でハード選びをするのではなく、初めからライバルを勝たせるように肩入れしてた存在
今更任天堂に泣きついて爆死しようが、ほんとはどうでもいいんじゃね？
それでもやっぱモンハンWiiで出しま～す（泣）なんてやってる節操ない奴らの販促に協力してやったり、
そいつらの意見を反映させたコントローラー出してやったり、いい奴すぎる
本当に味方だと思えるのは、任天堂への義を重んじてドラクエの発表をずらしてくれたりした
スクエニのエニックス側だけじゃね？
>>129
Wiiが冷え込ましたんだろｗ
Wiiが冷え込ましたんだろｗ
>>126テイルズってやったことないけど見た感じＷｉｉのユーザー層にあってそうじゃないから爆死しそう。
>>131
そこにアツアツのPS3登場ですね
そこにアツアツのPS3登場ですね
とりあえずTOGの本スレ見てから言え
135 ：KKXY：2009/11/28(土) 23:16:21 ID:0NlL3qJM0
130
社員がそこまでサード馬鹿にするなら次世代機は完全に宗教ハードにするように岩田に相談したら？
社員がそこまでサード馬鹿にするなら次世代機は完全に宗教ハードにするように岩田に相談したら？
>>131
Wiiなかったらもっと酷い気もするけど
Wiiなかったらもっと酷い気もするけど
ハード黒字で売ってソフトをダンピング価格で売ってりゃサードは勝てんわな
>>135
言ったからドラクエ10はWiiなのかもね
言ったからドラクエ10はWiiなのかもね
140 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:26:28 ID:oaZjxd8L0
GK「DS・Wiiのせいでゲーム業界は斜陽の一途だ！
愚民共がPSWを選んでさえいれば業界は隆盛を極めていたというのに！！」
言い訳が朝鮮人そのものだな。。
愚民共がPSWを選んでさえいれば業界は隆盛を極めていたというのに！！」
言い訳が朝鮮人そのものだな。。
>>136
任天堂はいい奴だから来るものは拒まない
上で言ってるように協力までするし
ただし手抜き爆死ゲーや単純につまらないゲーム出しといて、それを任天堂のせいにされてもって話しだろうな
Wiiでの発売を誰も強要してないし、Wiiを責めるくらいならPS3で出せばいいだけだし
任天堂はいい奴だから来るものは拒まない
上で言ってるように協力までするし
ただし手抜き爆死ゲーや単純につまらないゲーム出しといて、それを任天堂のせいにされてもって話しだろうな
Wiiでの発売を誰も強要してないし、Wiiを責めるくらいならPS3で出せばいいだけだし
PS3で縁日の達人が出たら爆売れすると思ってんだろうな
中途半端に中高年向けのゲーム出すのやめてほしいね
サードは全部PSハードでいいよ
任天堂のゲーム機は子供向けのゲームしか売れないから続編とか期待できない
サードは全部PSハードでいいよ
任天堂のゲーム機は子供向けのゲームしか売れないから続編とか期待できない
馬鹿売れしたWii
冷え込んだ据え置き機
この因果関係を否定するのは無理があるって任豚君達
冷え込んだ据え置き機
この因果関係を否定するのは無理があるって任豚君達
>>63
現在の売れ行きをみて言ってんだろうなｗ
今のペースでは前作の半分にも満たない。
400万売れたソフトの続編が200万じゃダメなんだよ。
スポからリゾートで大きく落としておいて、
リゾートの続編はリゾートより売れると思うか？
現在の売れ行きをみて言ってんだろうなｗ
今のペースでは前作の半分にも満たない。
400万売れたソフトの続編が200万じゃダメなんだよ。
スポからリゾートで大きく落としておいて、
リゾートの続編はリゾートより売れると思うか？
さっぱり売れないgoと
主流となってる携帯機の因果関係？
主流となってる携帯機の因果関係？
147 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:34:46 ID:Mvm4mUMI0
毎度思うんだけどさ、ゲーム作ってる現場の人間も
馬鹿ばっかじゃないから、何が駄目で何を提示すれば
良いのか、ある程度考えてやってるの。
それでもWiiで開発を選んだのは、業界の閉塞感を打破
したかったのと、枯れた開発環境で工夫してみたかった
って言うのが大きい。なのに蓋を開けたらクソゲーばっか
だったってのは、結局PS2時代に何も得ることが無かった
ってことなんだよ。
反論があるやつは、ソニーが何をもたらしてくれたか
語れ。やつらは開発側に強烈なインフレを起こしただけだろ
馬鹿ばっかじゃないから、何が駄目で何を提示すれば
良いのか、ある程度考えてやってるの。
それでもWiiで開発を選んだのは、業界の閉塞感を打破
したかったのと、枯れた開発環境で工夫してみたかった
って言うのが大きい。なのに蓋を開けたらクソゲーばっか
だったってのは、結局PS2時代に何も得ることが無かった
ってことなんだよ。
反論があるやつは、ソニーが何をもたらしてくれたか
語れ。やつらは開発側に強烈なインフレを起こしただけだろ
据え置き市場の迷走はWiiのせい
PSやPS2がしてきた勝ちハードとしての役割を果たすことができなかった
Wiiが他機種に対してこれ程までに低性能では無く、クラコンを本体に同梱していたら
もっと違った未来があったはずだ
PSやPS2がしてきた勝ちハードとしての役割を果たすことができなかった
Wiiが他機種に対してこれ程までに低性能では無く、クラコンを本体に同梱していたら
もっと違った未来があったはずだ
据置が冷え込んでるのは携帯機（DS、PSP）が躍進してるからじゃないの？
ドラクエナンバリングだって携帯機で出る時代だしな
携帯機買って遊ぶ人が増えれば、そりゃ据置のシェアは減るでしょう
ドラクエナンバリングだって携帯機で出る時代だしな
携帯機買って遊ぶ人が増えれば、そりゃ据置のシェアは減るでしょう
152 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:39:24 ID:Mvm4mUMI0
>>151
任天堂のために健康器具も付け加えてあげてｗ
任天堂のために健康器具も付け加えてあげてｗ
しかしWiiが企業利益ばかりを優先したハードでは無かったら、こうはならなかったはずだ
販売台数一位
本来はあらゆるソフトが売れるはずなのに
Wiiに注力したサードはどんどん死んでいく
販売台数一位
本来はあらゆるソフトが売れるはずなのに
Wiiに注力したサードはどんどん死んでいく
ソニーがちっとも売れないgoをあえて作ったのって、携帯機市場を小さくして
据え置きの需要を戻そうとしたからなんだね！
据え置きの需要を戻そうとしたからなんだね！
157 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:41:00 ID:pGy7DjNMO
ﾌﾞﾋｯﾁが騒いでも、
サード逃げるわ、値下げしても一回もPS3抜けないわ
どうするの死ぬの？
サード逃げるわ、値下げしても一回もPS3抜けないわ
どうするの死ぬの？
159 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:43:32 ID:Mvm4mUMI0
>>154
そら広告で騙してハードでたっぷりボッタクリ、一回こっきりしか通用しない振るしかできないゲームを
サードよりも安い値段で先に売りつくすんだからな
サードが死んでも安物ハードで利益を稼ぐから無問題だ
痛くも痒くもない
そら広告で騙してハードでたっぷりボッタクリ、一回こっきりしか通用しない振るしかできないゲームを
サードよりも安い値段で先に売りつくすんだからな
サードが死んでも安物ハードで利益を稼ぐから無問題だ
痛くも痒くもない
PSPなんか負けハードの分際で
値上げしてるんだぜｗｗｗｗ
PS3も、歴代で類をみない負けハードの「分際」で
１万５０００円すら切れないってｗ
値上げしてるんだぜｗｗｗｗ
PS3も、歴代で類をみない負けハードの「分際」で
１万５０００円すら切れないってｗ
>>151
そもそも、本当にそれで済むなら、大手は最初からPS3支持だったんだから、
わざわざ、Wiiに出すという選択をする必要は無かったんだがな。
大手ですらHD機だけでは生き残れなさそうだったから、結果今のようになってしまったわけで。
そもそも、本当にそれで済むなら、大手は最初からPS3支持だったんだから、
わざわざ、Wiiに出すという選択をする必要は無かったんだがな。
大手ですらHD機だけでは生き残れなさそうだったから、結果今のようになってしまったわけで。
162 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:44:24 ID:WlPVrtul0
ミスト大暴れだなｗ
PSPGOへの話題逸らしばかり
やはりブルマ豚もWiiは擁護出来ないのか
そもそも、PSPGOは次世代機をDL販売主流にするための実験と
クッションのためのハード
もともと売れるとは思って無い
やはりブルマ豚もWiiは擁護出来ないのか
そもそも、PSPGOは次世代機をDL販売主流にするための実験と
クッションのためのハード
もともと売れるとは思って無い
理由は何でも良いから任天堂叩きたいだけなのな。
PS時代に、他のメーカーの看板タイトル模倣して
積極的にブランド潰ししてたのは、他でもない
ソニーだけどな
PS時代に、他のメーカーの看板タイトル模倣して
積極的にブランド潰ししてたのは、他でもない
ソニーだけどな
業界の閉塞感て自業自得だろ
ゲームソフトなんて鮮度が命なのに返品不可とか糞みたいな商習慣のせいで
中古販売が活発になり小売がどんどん潰れる有様
こんな状態放置してたらそりゃ急激に衰退するわな
別に任天堂が引き金ひいたわけじゃない
ゲームソフトなんて鮮度が命なのに返品不可とか糞みたいな商習慣のせいで
中古販売が活発になり小売がどんどん潰れる有様
こんな状態放置してたらそりゃ急激に衰退するわな
別に任天堂が引き金ひいたわけじゃない
>>161
しかしモンハン3も裏切り、ドラクエ9もDSに戻り
FF、メタルギアすらもマルチになるという悲惨ぶりだからな。
PS3って、典型的な
生まれてこなければよかった的な存在なんだよな・・・。
メーカーどころかソニーにも大打撃。
しかしモンハン3も裏切り、ドラクエ9もDSに戻り
FF、メタルギアすらもマルチになるという悲惨ぶりだからな。
PS3って、典型的な
生まれてこなければよかった的な存在なんだよな・・・。
メーカーどころかソニーにも大打撃。
任豚は責任転嫁が激しいな
リヴァイアスって宇宙船ごと宇宙に漂流した子供のアニメがあったけど、
あれは最初不良グループのブルーが暴力を武器に艦の主導権を握った
暴力の影に怯えながらもそれなりの秩序は保たれていたが、
その横暴さに不満を感じる反乱分子が徐々に現れ、ついにブルーから艦の主導権を奪った
しかし暴力の支配から解放された艦からは秩序も消え、
ブルーが政権を取っていた頃よりも酷い有様になってしまった
任天堂政権ってまさに今ここ
リヴァイアスって宇宙船ごと宇宙に漂流した子供のアニメがあったけど、
あれは最初不良グループのブルーが暴力を武器に艦の主導権を握った
暴力の影に怯えながらもそれなりの秩序は保たれていたが、
その横暴さに不満を感じる反乱分子が徐々に現れ、ついにブルーから艦の主導権を奪った
しかし暴力の支配から解放された艦からは秩序も消え、
ブルーが政権を取っていた頃よりも酷い有様になってしまった
任天堂政権ってまさに今ここ
アニメに例えるゴミとかいるしな。
こんな糞人間、爆発的に増やしたのも
ソニーの功罪だな
こんな糞人間、爆発的に増やしたのも
ソニーの功罪だな
よく判らんのだけど
サード＝業界と思ってる節がある人ばかりなのが解せない
昔からサードなんてファーストの耕した畑でオイシイ所だけ吸い取るだけで
業界がどうなろうと自社が儲かればそれでいいってスタンスだったのに
サード＝業界と思ってる節がある人ばかりなのが解せない
昔からサードなんてファーストの耕した畑でオイシイ所だけ吸い取るだけで
業界がどうなろうと自社が儲かればそれでいいってスタンスだったのに
>>170
別に例えても良いと思うが、例えの状況は、PS3の方がしっくりきそうな気がするのが。
別に例えても良いと思うが、例えの状況は、PS3の方がしっくりきそうな気がするのが。
174 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:49:26 ID:P/Sdu6VL0
何かを叩いてる人ほどその何かを過大評価しすぎている
175 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:49:36 ID:iK6iYsvR0
>ブルーが政権を取っていた頃よりも酷い有様になってしまった
これが、PS2とPS3の惨状だったんだが・・・
どれだけのメーカーが合併、そして消えていったことか・・・
PSのせいで・・・すべてPSのせいで・・・
これが、PS2とPS3の惨状だったんだが・・・
どれだけのメーカーが合併、そして消えていったことか・・・
PSのせいで・・・すべてPSのせいで・・・
なんでサードって売れないの？
売れるソフト出せばいいだけじゃんｗ
売れるソフト出せばいいだけじゃんｗ
閉塞感の原因が何か分かってないのだろう
Wiiは結局荒らすことしかしなかった
まあPS4は出ないしソニーは借金まみれ
サードの心配してる場合じゃない
サードの心配してる場合じゃない
>>161
アクティとか成功してきてるじゃん。
韓国のオンラインPCゲームもそう。
停滞してたら何時かは黒船がやってくる。
任天堂は良いかもしれんが、サードは停滞してたら先はないよ。
それか携帯機等でこじんまりやるかだね。
アクティとか成功してきてるじゃん。
韓国のオンラインPCゲームもそう。
停滞してたら何時かは黒船がやってくる。
任天堂は良いかもしれんが、サードは停滞してたら先はないよ。
それか携帯機等でこじんまりやるかだね。
>>168-169
ソニーがゲーム事業から手を引いたらどうなる？
子会社といえども株価が暴落するだろう
次世代機は出すよ
大体実験結果は出ている
ゲームのDL化はまだまだ早い
もっと環境を整えて、DLによる利点を積極的にアピールしなければならな
これが分かっただけでも価値はあったと思うが
ソニーがゲーム事業から手を引いたらどうなる？
子会社といえども株価が暴落するだろう
次世代機は出すよ
大体実験結果は出ている
ゲームのDL化はまだまだ早い
もっと環境を整えて、DLによる利点を積極的にアピールしなければならな
これが分かっただけでも価値はあったと思うが
PS3のせいで世界の大手ソフトメーカーも
いまだに赤字続きらからな。
ほんと、誰がこんな地獄を予想したか。
いまだに赤字続きらからな。
ほんと、誰がこんな地獄を予想したか。
歴史で例えるならWiiのrevolutionとやらはヴァンダル人がローマ帝国を蹂躙したようなもん
次世代機で”これ”っていうゲーム
上げてよ。任天堂のせいってのは解ったから。
どんな邪魔したんだかイマイチ見えん
上げてよ。任天堂のせいってのは解ったから。
どんな邪魔したんだかイマイチ見えん
>>183
>子会社といえども株価が暴落するだろう
もはや、「その程度」の問題じゃないのわかってる？？
もはや目的を取り違えてないか？
どこからハードの開発費を捻出するの？？
お金は夢幻に沸いてくるんじゃないんだよ？
＞ゲームのDL化はまだまだ早い
これだけのためにハード出したの？
いまのSCEのどこにそんな余裕があるの？
>子会社といえども株価が暴落するだろう
もはや、「その程度」の問題じゃないのわかってる？？
もはや目的を取り違えてないか？
どこからハードの開発費を捻出するの？？
お金は夢幻に沸いてくるんじゃないんだよ？
＞ゲームのDL化はまだまだ早い
これだけのためにハード出したの？
いまのSCEのどこにそんな余裕があるの？
てか任天堂自身据置機Wiiが携帯機DSに喰われているという自社ハード同士で共食いしているのが問題でしょ
任天堂サード無関係に
DS→Wiiパターンは例外なく数字減っているし
良い意味でDSが成功しすぎだよ
任天堂サード無関係に
DS→Wiiパターンは例外なく数字減っているし
良い意味でDSが成功しすぎだよ
もう一つ聞こう。
PS2で台頭できたデベロッパーってどこよ？
PS2で台頭できたデベロッパーってどこよ？
>>191
頭大丈夫？
頭大丈夫？
197 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:00:05 ID:h3adTWHvO
>>189
何でPS2やPS3の開発費が高かったのか理解出来てないようだな。
何でPS2やPS3の開発費が高かったのか理解出来てないようだな。
ソニーは何のために、この業界に参入したの？
業界を荒らすため？
業界を荒らすため？
>>193
それだとPS3までのコンセプトをまるまる
捨てることになるけどなｗ
>>195
妄想と思いたい気持ちはわかるよ。
でもね、PS関連で発表があるたびに株が下がってるんだ。
ソフトメーカーは、PS3のソフトをマルチにするだけで株価が上がる状態なんだ。
これはどういうことだい？
で、お金はどこから出してくるの？
PS3、PSPでいくら儲けたの？
資金はどうするの？？
人の事妄想よばわりするぐらいだから
何か根拠があるんだよね？
さてどうするの？
ハードの価格設定は？性能は？
そしてソフトウェアはどうするの？
それだとPS3までのコンセプトをまるまる
捨てることになるけどなｗ
>>195
妄想と思いたい気持ちはわかるよ。
でもね、PS関連で発表があるたびに株が下がってるんだ。
ソフトメーカーは、PS3のソフトをマルチにするだけで株価が上がる状態なんだ。
これはどういうことだい？
で、お金はどこから出してくるの？
PS3、PSPでいくら儲けたの？
資金はどうするの？？
人の事妄想よばわりするぐらいだから
何か根拠があるんだよね？
さてどうするの？
ハードの価格設定は？性能は？
そしてソフトウェアはどうするの？
？が多い奴は基本馬鹿
201 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:01:19 ID:u0yk48kg0
中小メーカーはＰＳＰで黒字出してるんだし
ちかごろの任天堂よりは貢献してるんじゃないかな
ちかごろの任天堂よりは貢献してるんじゃないかな
>>194
オメガフォースかな
オメガフォースかな
雑誌のレビューもwiiとDSだけ点数の低いソフトが異常に多い
205 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:02:54 ID:81ZYG2g+O
モンハン以外いまだミリオンもなく、
海外ではもはや絶滅してるPSPに貢献とな。
海外ではもはや絶滅してるPSPに貢献とな。
据置市場が冷え込んでても携帯機市場でDSが今も活発に動いてるから
ゲーム業界は別に壊れてなくね？
壊れてるのは高いクオリティでゲームが遊べなくて発狂してる一部のコアゲーマーだけっしょ
ゲーム業界は別に壊れてなくね？
壊れてるのは高いクオリティでゲームが遊べなくて発狂してる一部のコアゲーマーだけっしょ
207 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:03:42 ID:j9L2MnAH0
>>205
マーベラスがそう発表してるからねえ
マーベラスがそう発表してるからねえ
>204
まあ利益どころか
ここまで赤字を出した今となっちゃ、もはやお荷物だよなあ。
次があると思ってる人間がいるのがすごい。
どれだけソニーに血を流せというんだろう。
まあ利益どころか
ここまで赤字を出した今となっちゃ、もはやお荷物だよなあ。
次があると思ってる人間がいるのがすごい。
どれだけソニーに血を流せというんだろう。
>>198
家電と比べてゲーム機の売れる台数が桁違いだったからだよ。
家電業界では常套手段である「壊れ易いモデルチェンジ」をすれば
莫大な利益が得られると思ったから。
ゲーム屋が壊れにくいハードを売るってのが信じられなかったみたい。
家電と比べてゲーム機の売れる台数が桁違いだったからだよ。
家電業界では常套手段である「壊れ易いモデルチェンジ」をすれば
莫大な利益が得られると思ったから。
ゲーム屋が壊れにくいハードを売るってのが信じられなかったみたい。
Wiiの売れ線と爆死傾向を見れば
PS2のユーザーは食ってないとすぐにわかるだろ？
Wiiは新規層の人気を引きつけ、そして3年経って飽きられたというだけの話
PS2のユーザーは食ってないとすぐにわかるだろ？
Wiiは新規層の人気を引きつけ、そして3年経って飽きられたというだけの話
ソニーは新規業界に参入しては、引き際で業界を荒らして去っていく
215 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:06:19 ID:j0ipEAb2O
218 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:07:41 ID:j9L2MnAH0
アタリショックならぬWiiショックだよ
妊娠は現実見ろよ
妊娠は現実見ろよ
利益出して無いじゃんｗ
222 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:09:49 ID:81ZYG2g+O
任天堂は業界のことなんか考えてないよ。一強皆弱という社風だから理解してくれ。
ファミコンだってナムコやハドソンに作りませんか？なんて一度も言ったことは無い。
近年の競争激化で多少軟化したけど、サードに優しい会社ではない。それに
ＰＳの発売で砂かけて出て行ったのに、また寝返って売れないのは任天堂のせいってのはおかしい
ファミコンだってナムコやハドソンに作りませんか？なんて一度も言ったことは無い。
近年の競争激化で多少軟化したけど、サードに優しい会社ではない。それに
ＰＳの発売で砂かけて出て行ったのに、また寝返って売れないのは任天堂のせいってのはおかしい
しかし、PSPにモンハンしかないと言いつつ、Wiiのサードの話になるとモンハン3に頼るのはどうにかならんのか
業界荒らしのクソニー
228 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:11:51 ID:422uibY20
勝ちハードがこれだけサードを苦しめるってのも凄いｗ
>>194
レベルファイブは？
レベルファイブは？
Wiiでサード売れなくしたのはサード自身だよ
番外編や糞ゲー新作ばっか出してたら、誰もWiiのサードゲーに期待しなくなる
Wiiでは本編が出ず、糞ゲーしか出ないというイメージを作り上げた
忘れちゃいけないのは、Wiiでも発売8ヶ月程度で50万売れるソードや、外伝の癖に30万手前まで売れた
バイオDC、続編+外伝的なものでしかないラタが20万と、まずまずの実績を残したこと
これがもし本編だったら？あるいは畳み掛けるように本編が出せていたら？
かなりいい結果が出せたんじゃないかな
もう手遅れだと思うけどね
TOGもどうなるか分からんし、ドラクエでさえ不安になる
MH3なんてよくやった方だ
ほとんどの大作はHD機発売を選んだんだから、サードはこのままHD機で突っ走ってよ
Wiiなんかのせいにしてないでさ
番外編や糞ゲー新作ばっか出してたら、誰もWiiのサードゲーに期待しなくなる
Wiiでは本編が出ず、糞ゲーしか出ないというイメージを作り上げた
忘れちゃいけないのは、Wiiでも発売8ヶ月程度で50万売れるソードや、外伝の癖に30万手前まで売れた
バイオDC、続編+外伝的なものでしかないラタが20万と、まずまずの実績を残したこと
これがもし本編だったら？あるいは畳み掛けるように本編が出せていたら？
かなりいい結果が出せたんじゃないかな
もう手遅れだと思うけどね
TOGもどうなるか分からんし、ドラクエでさえ不安になる
MH3なんてよくやった方だ
ほとんどの大作はHD機発売を選んだんだから、サードはこのままHD機で突っ走ってよ
Wiiなんかのせいにしてないでさ
最近どのスレでも妊娠が活発になってるんだけど
例のミス豚？
例のミス豚？
236 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:13:19 ID:+WlndkwG0
Wiiの急降下は
任天堂さえ認めてるからな。
サードがどうこう出来る問題じゃなかった。
しかも開発費も安くないってことがマベによってバレた。
任天堂さえ認めてるからな。
サードがどうこう出来る問題じゃなかった。
しかも開発費も安くないってことがマベによってバレた。
>>235
そこはMSG4を持ってくるべきだろうが
そこはMSG4を持ってくるべきだろうが
170 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 23:47:54 ID:HcL0Wbww0
アニメに例えるゴミとかいるしな。
こんな糞人間、爆発的に増やしたのも
ソニーの功罪だな
226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:11:08 ID:t7H4wcy20
>>220
そういう解釈なのな。どうすりゃ良いの？
って質問しただけなんだが。
こういう馬鹿増やしたのもソニーの功罪だな。
任豚って馬鹿なんだね・・＾＾；
アニメに例えるゴミとかいるしな。
こんな糞人間、爆発的に増やしたのも
ソニーの功罪だな
226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:11:08 ID:t7H4wcy20
>>220
そういう解釈なのな。どうすりゃ良いの？
って質問しただけなんだが。
こういう馬鹿増やしたのもソニーの功罪だな。
任豚って馬鹿なんだね・・＾＾；
元々開発費が安いなんて言われてねーべ。
PS3に比べれば圧倒的に安いだけで。
PS3に比べれば圧倒的に安いだけで。
>>237
在庫処分が終わるまでは到底無理ですなｗ
在庫処分が終わるまでは到底無理ですなｗ
243 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:15:13 ID:An8ivYsoO
何故ソニーが撤退しないか？
簡単な話、儲かってるからだよ。
何言ってるんだと思うかもしれないが、これが事実。
何故かというと、今PS3が被ってる一台あたりの赤字はPS3というハード単体の赤字じゃなく
何年もPS3を開発してきた費用全部がPS3一台あたりにコストとして被ってるからだ。
簡単な話、儲かってるからだよ。
何言ってるんだと思うかもしれないが、これが事実。
何故かというと、今PS3が被ってる一台あたりの赤字はPS3というハード単体の赤字じゃなく
何年もPS3を開発してきた費用全部がPS3一台あたりにコストとして被ってるからだ。
×MSG4
○MGS4
○MGS4
開発費はPS2並って言われてただけだね
HD機よりは確実に低いけど
DSなら２本出せるぐらい
HD機よりは確実に低いけど
DSなら２本出せるぐらい
247 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:16:30 ID:81ZYG2g+O
>>243みたいなのって
釣りなのかどうか判断に苦しむよ。
釣りなのかどうか判断に苦しむよ。
>>243
ハード単体で赤字だろ
ハード単体で赤字だろ
ソニーの責任も少なからずあるだろ？
って訴えると任豚になるのな。
さすが基地外は一味違うぜ
って訴えると任豚になるのな。
さすが基地外は一味違うぜ
>>243
それが事実なら脱税じゃねえ？
それが事実なら脱税じゃねえ？
ソニー、2007年度第2四半期決算を発表
ゲーム事業の黒字化については、「今期は無理。2008年度にはPS3の収益がかなり改善してくると見ているので、
来期は黒字転換できると考えている」とした。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071025/sony.htm
2008年5月14日に発表した08年3月期の連結決算
ゲーム部門は、プレーステーション3（PS3）の製造コストが販売価格を上回る「逆ざや」などにより1245億円の赤字。
ただ、下半期は黒字化を達成しており、ハードのコスト削減などで来期は黒字化を目指すとしている。
http://www.j-cast.com/2008/05/15020177.html
2009年10月30日発表 ソニー第2四半期決算
PS3については、「今の段階で売上と原価の逆ザヤ比率が10数パーセントまで縮まっており、
年内に一桁%になるだろう。来季のどこかではPS3の黒字転換ができる(大根田CFO)」とした。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325532.html
まあ口先だけで続けてきたような部門だからなｗ
ゲーム事業の黒字化については、「今期は無理。2008年度にはPS3の収益がかなり改善してくると見ているので、
来期は黒字転換できると考えている」とした。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071025/sony.htm
2008年5月14日に発表した08年3月期の連結決算
ゲーム部門は、プレーステーション3（PS3）の製造コストが販売価格を上回る「逆ざや」などにより1245億円の赤字。
ただ、下半期は黒字化を達成しており、ハードのコスト削減などで来期は黒字化を目指すとしている。
http://www.j-cast.com/2008/05/15020177.html
2009年10月30日発表 ソニー第2四半期決算
PS3については、「今の段階で売上と原価の逆ザヤ比率が10数パーセントまで縮まっており、
年内に一桁%になるだろう。来季のどこかではPS3の黒字転換ができる(大根田CFO)」とした。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325532.html
まあ口先だけで続けてきたような部門だからなｗ
>>243
ごめん馬鹿だったのか
ごめん馬鹿だったのか
>>245
たしかに君を馬鹿呼ばわりするのは中傷かもしれない
しかし君が功罪の意味も知らない馬鹿である事に変わりはない
むしろ今後恥をかかずに済んだ事に感謝して欲しいよ
任天堂はゲームに興味のあるゆとり真っ盛りの妊娠を多数増やした。
しかし結果として妊娠は馬鹿であるというイメージが定着してしまった。
これは任天堂の功罪だなｗ
たしかに君を馬鹿呼ばわりするのは中傷かもしれない
しかし君が功罪の意味も知らない馬鹿である事に変わりはない
むしろ今後恥をかかずに済んだ事に感謝して欲しいよ
任天堂はゲームに興味のあるゆとり真っ盛りの妊娠を多数増やした。
しかし結果として妊娠は馬鹿であるというイメージが定着してしまった。
これは任天堂の功罪だなｗ
>>243
＞何年もPS3を開発してきた費用全部がPS3一台あたりにコストとして被ってるからだ。
それが事実なら今まで発表してきた決算が虚偽になってしまう
既にPS3の開発費５０００億は計上されいるから
＞何年もPS3を開発してきた費用全部がPS3一台あたりにコストとして被ってるからだ。
それが事実なら今まで発表してきた決算が虚偽になってしまう
既にPS3の開発費５０００億は計上されいるから
258 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:21:41 ID:An8ivYsoO
じゃあソニーはPS4を出せるのか？っていうと、出せる。それは何故か？
任天堂やマイクロソフトと同じ売り方になるからだ。
要するに、仕入れて売る。単純な話だ。
ソニーは今までハード一つ売る為に馬鹿デカイ工場を何千億もかけて作り、チップ一つに何千億も投資し、要らない機能を付けまくって売ってた。
これが全部無くなるわけだから、ゲームハード一つ作るのは今までに比べると遥かに低コストになる。
資金がなくて次世代機が出せないなんてことはまずないんだよな。
任天堂やマイクロソフトと同じ売り方になるからだ。
要するに、仕入れて売る。単純な話だ。
ソニーは今までハード一つ売る為に馬鹿デカイ工場を何千億もかけて作り、チップ一つに何千億も投資し、要らない機能を付けまくって売ってた。
これが全部無くなるわけだから、ゲームハード一つ作るのは今までに比べると遥かに低コストになる。
資金がなくて次世代機が出せないなんてことはまずないんだよな。
>>258
まだ続けててﾜﾛﾀｗｗ
まだ続けててﾜﾛﾀｗｗ
>>258
他の機械にシールだけ貼って売る気か？
他の機械にシールだけ貼って売る気か？
>>258
他から機材買うのも金が要るんだけどな
他から機材買うのも金が要るんだけどな
>>256
>ソニーのゲームに憧れて、業界入った連中が
>作り上げたのが今の惨状だ。どうすれば良いんだ？
これの答えが
>何でもソニーのせいにしたいのは分かった
だから、>>226になるわけだが、なにが不自然なんだ？
文盲なのは解ったからいちいち絡むなよ。
>ソニーのゲームに憧れて、業界入った連中が
>作り上げたのが今の惨状だ。どうすれば良いんだ？
これの答えが
>何でもソニーのせいにしたいのは分かった
だから、>>226になるわけだが、なにが不自然なんだ？
文盲なのは解ったからいちいち絡むなよ。
参入理由は諸説あるが
規格の普及させるためとか
スーファミのＣＤ－ＲＯＭシステムとＰＳ１はCD-ROM
PS2はＤＶＤ
ＰＳ３はＢＤ
ＰＳＰはＵＭＤ
規格の普及させるためとか
スーファミのＣＤ－ＲＯＭシステムとＰＳ１はCD-ROM
PS2はＤＶＤ
ＰＳ３はＢＤ
ＰＳＰはＵＭＤ
任天堂は少なくともゲーム業界では最も健全経営で超がつく優良企業
ただ、その割に同じ日本を代表する企業でも、財閥系やメガバンク
日立や新日鐵、日本郵船などに比べて実業界での評価は低い
出自が悪くかつては花札やヤクザがやっていたようなビジネスに
手を出していたから、未だに経団連からは冷笑されるきらいがある
ようするに成り上がり企業
ただ、その割に同じ日本を代表する企業でも、財閥系やメガバンク
日立や新日鐵、日本郵船などに比べて実業界での評価は低い
出自が悪くかつては花札やヤクザがやっていたようなビジネスに
手を出していたから、未だに経団連からは冷笑されるきらいがある
ようするに成り上がり企業
>>259
PS3のファースト？ あんなもん語るまでもなく爆死続きだろうが
お前はKZ2とアンチャ、一向に出ないGT5に何を期待してるんだ
あと、PS3のゴミさ加減とWiiは特に関係なく、
要するにPS3のソフトが売れていないからと言ってWiiが肯定されるわけじゃないんだわ
PS3のファースト？ あんなもん語るまでもなく爆死続きだろうが
お前はKZ2とアンチャ、一向に出ないGT5に何を期待してるんだ
あと、PS3のゴミさ加減とWiiは特に関係なく、
要するにPS3のソフトが売れていないからと言ってWiiが肯定されるわけじゃないんだわ
正直、任天堂が消えればゲーム業界はもっと盛り上がると思う
>>258
お前馬鹿だろ
製造を委託することで自社の資金はコンパクトにまとめられるが、
スケールメリットを生かせなくなるからそれを前提としたスペックは作れない
また、これらは収穫期に置けるハード単体に置ける利益に直結する
お前馬鹿だろ
製造を委託することで自社の資金はコンパクトにまとめられるが、
スケールメリットを生かせなくなるからそれを前提としたスペックは作れない
また、これらは収穫期に置けるハード単体に置ける利益に直結する
270 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:26:17 ID:An8ivYsoO
271 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:26:19 ID:+FGlotid0
>>232
社員豚が発狂中
社員豚が発狂中
互いに弱いところをつついてお前よりはマシだって言いあうのが
今のゲハ
今のゲハ
>>268
なんでそう思うの？
なんでそう思うの？
274 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:27:11 ID:yjPZ8/3U0
レベルファイブの日野さんに誰かがいったらしいが
ソニーとベッタリになると後が怖いと
ソニーとベッタリになると後が怖いと
257 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:20:23 ID:QVupxbGJ0
それが事実なら今まで発表してきた決算が虚偽になってしまう
既にPS3の開発費５０００億は計上されいるから
なんだよPS3の開発費5000億円ってｗｗｗ
それが事実なら今まで発表してきた決算が虚偽になってしまう
既にPS3の開発費５０００億は計上されいるから
なんだよPS3の開発費5000億円ってｗｗｗ
任天堂は破壊も何もしてないかと。
子供向けにプラスして非ゲーム層を取り込んだだけで
その非ゲーム層が思ったより定着しなかっただけの話。
ソニー VS マイクロソフトの戦い。
ゲーム機としてだけじゃなくマルチメディア・情報端末の覇権争い。
莫大な広告費、オンラインによる流通、IPODやレンタルに取って変る配信を考えると
ゲームなんて微々たるもの。
だから赤字垂れ流して売ってるのかとｗ
子供向けにプラスして非ゲーム層を取り込んだだけで
その非ゲーム層が思ったより定着しなかっただけの話。
ソニー VS マイクロソフトの戦い。
ゲーム機としてだけじゃなくマルチメディア・情報端末の覇権争い。
莫大な広告費、オンラインによる流通、IPODやレンタルに取って変る配信を考えると
ゲームなんて微々たるもの。
だから赤字垂れ流して売ってるのかとｗ
278 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:27:48 ID:gagDpEmd0
岩沢くんスレか
>>270
まだいってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだいってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>270
で、その計画は現状成り立っているのか？
で、その計画は現状成り立っているのか？
282 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:30:17 ID:6JIbpUH30
任天堂が勝ちハード持つとサードが死ぬ
>>270
キャッシュフローが貯まる会社がCP発行したりとおさかんですね
キャッシュフローが貯まる会社がCP発行したりとおさかんですね
>>283
なんだよCellの開発費5000億ってｗｗｗ
なんだよCellの開発費5000億ってｗｗｗ
286 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:31:01 ID:WxOJwT+q0
業界の破壊者って
日本のゲーム事業を立ち上げたのは任天堂が元祖だべ？
日本のゲーム事業を立ち上げたのは任天堂が元祖だべ？
288 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:31:17 ID:YSIV36ja0
ソニーブランドで買う人間と任天堂のお子ちゃまブランドで買う人間を同じだと思って
同じ人間があっちに要ったりこっちに着たりしてると思ってる業界人とゲハのアホがアホ。
ポケモンの映画見る客とトランスフォーマーの映画見る客を一緒に考えてるんだなぁ
同じ人間があっちに要ったりこっちに着たりしてると思ってる業界人とゲハのアホがアホ。
ポケモンの映画見る客とトランスフォーマーの映画見る客を一緒に考えてるんだなぁ
エポック社じゃないかしら。
291 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:32:09 ID:An8ivYsoO
293 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:33:21 ID:An8ivYsoO
>>284
別にSCEはCP発行なんてしてませんけど
別にSCEはCP発行なんてしてませんけど
>>293
wwww
wwww
>>291
なにが？
なにが？
>>292
被ってるのか？
被ってるのか？
298 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:34:44 ID:KO8yCwi20
１２月もマリオは売れてテイルズや無双は爆死するんだろうな
299 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:34:46 ID:YSIV36ja0
ゲーム機にも風土があり、国が違えば食べるものが違うように
売れるソフトもちがうんだなぁ
それがわからない悪質な痴漢ボクサーは
任天堂のゲーム機を買う人が望んでいないソフトを爆死とののしり
ソニーのゲーム機を買った人が望んでないFPSをばくしとののしる
売れるソフトもちがうんだなぁ
それがわからない悪質な痴漢ボクサーは
任天堂のゲーム機を買う人が望んでいないソフトを爆死とののしり
ソニーのゲーム機を買った人が望んでないFPSをばくしとののしる
Wii・任天堂は悪。
頼むPS3・ソニー何とかできるのはお前しかいない。
頼むPS3・ソニー何とかできるのはお前しかいない。
Ｗｉｉでサードが死ぬっていっても現状大手サードでは赤字だしてるのはセガやナムコ、コーエーといった
ＰＳ３もしくはＨＤ機に手を染めたメーカーだぜ？
マーベラスはＷｉｉで赤字とははっきり言ってるけど、その他にＷｉｉで減収を見込んでるサードってあるの？
ＰＳ３もしくはＨＤ機に手を染めたメーカーだぜ？
マーベラスはＷｉｉで赤字とははっきり言ってるけど、その他にＷｉｉで減収を見込んでるサードってあるの？
303 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:35:48 ID:An8ivYsoO
>>296
なにが？とか言われても
なにが？とか言われても
>>293
頭大丈夫？
頭大丈夫？
>>266
売れる物は売れるし売れない物は売れないって事じゃん
ＰＳ３で数十万売ってるタイトルだってＰＳ２から人気のタイトルがほとんどだろ？
ＰＳ２人気タイトルが最初からＰＳ３で予定されてた物が多かったっていうだけだぜ。
無双５、ＭＧＳ４、ＦＦ１３、バイオ５…テイルズはイレギュラーだけどな
サードがどっちつかずで分断してるだけだぜ。ｗｉｉだからとかじゃねえんだよ。分断してるから売れない
売れる物は売れるし売れない物は売れないって事じゃん
ＰＳ３で数十万売ってるタイトルだってＰＳ２から人気のタイトルがほとんどだろ？
ＰＳ２人気タイトルが最初からＰＳ３で予定されてた物が多かったっていうだけだぜ。
無双５、ＭＧＳ４、ＦＦ１３、バイオ５…テイルズはイレギュラーだけどな
サードがどっちつかずで分断してるだけだぜ。ｗｉｉだからとかじゃねえんだよ。分断してるから売れない
任天堂が消えればサードのソフトが全部PSに集まると思う
任天堂のゲーム機じゃサードのソフトが売れないから続編も期待できない
任天堂が子供向けのゲームを出して売りまくるから サードも子供向けばかり出してくる
任天堂のゲーム機じゃサードのソフトが売れないから続編も期待できない
任天堂が子供向けのゲームを出して売りまくるから サードも子供向けばかり出してくる
ID:QVupxbGJ0ってあれだろ
Cellの開発費に5000億掛かってるとマジで思ってるタイプの人間だろ
他によく見るのが5000億掛けて作ったCell工場を東芝に1000億で売ったから4000億の損！って言ってる奴
腹よじれるわ
Cellの開発費に5000億掛かってるとマジで思ってるタイプの人間だろ
他によく見るのが5000億掛けて作ったCell工場を東芝に1000億で売ったから4000億の損！って言ってる奴
腹よじれるわ
アタリショックみたいね
>>308
じゃあクタは嘘言ってたの？
じゃあクタは嘘言ってたの？
>>281
そりゃァ当時DQ8受注でラインカツカツでスクエニとSCEJから睨まれていたんだから消去法でMS向けを捨てたのはやむをえまい
ソニー向けは延期すると遅延ペナルティーだけで会社飛ぶからね
中小零細殺しのソニーだよ
そりゃァ当時DQ8受注でラインカツカツでスクエニとSCEJから睨まれていたんだから消去法でMS向けを捨てたのはやむをえまい
ソニー向けは延期すると遅延ペナルティーだけで会社飛ぶからね
中小零細殺しのソニーだよ
破壊者の文字はＳＣＥこそ相応しいな
任天堂とセガがゲーム業界を広めて
その後にＳＣＥが参入までは良いが
小売は潰れ 大手以外は閑古鳥
サードは倒産＆合併ラッシュ
無理にＢＬとセル乗せたからどうにもならなくなってまった
任天堂とセガがゲーム業界を広めて
その後にＳＣＥが参入までは良いが
小売は潰れ 大手以外は閑古鳥
サードは倒産＆合併ラッシュ
無理にＢＬとセル乗せたからどうにもならなくなってまった
313 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:38:28 ID:KO8yCwi20
>>302
ベアラーはあれは決算むかえ無くても赤字ってすぐにわかるんじゃない？
開発３年でタイアップも金掛けて未だにＣＭ連発してるし。
まぁ太鼓爆死くらいは大丈夫かもしれんが。
あとはスパロボも確実に赤字だろうな。
３万超えたのかも知らんが。
ベアラーはあれは決算むかえ無くても赤字ってすぐにわかるんじゃない？
開発３年でタイアップも金掛けて未だにＣＭ連発してるし。
まぁ太鼓爆死くらいは大丈夫かもしれんが。
あとはスパロボも確実に赤字だろうな。
３万超えたのかも知らんが。
>>310
クタがCellの開発費は5000億円！って言ったソース出してみろよｗ
クタがCellの開発費は5000億円！って言ったソース出してみろよｗ
315 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:38:41 ID:YSIV36ja0
PS3のゲームを買う人は米を食うようにゲームを消費するが
Wiiのゲームを買う人はおみやげのまずい菓子を買うが如くソフトを買うから一度しか売れない
Wiiのゲームを買う人はおみやげのまずい菓子を買うが如くソフトを買うから一度しか売れない
316 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:38:50 ID:An8ivYsoO
>>307
当て嵌まるのかって、工場まで作ってるのに当て嵌まらないわけがないだろう？
当て嵌まるのかって、工場まで作ってるのに当て嵌まらないわけがないだろう？
はっきりいっちゃうとwiiの販売は任天堂だけで充分。
サードは任天堂キャラを使いセカンドにまわった方がハドソンやセガみたいに幸せになれる。
暁ベースのFE無双つくってくれ。
サードは任天堂キャラを使いセカンドにまわった方がハドソンやセガみたいに幸せになれる。
暁ベースのFE無双つくってくれ。
>>306
なら任天堂をSCEとサードの力で消せばいいんじゃね
なら任天堂をSCEとサードの力で消せばいいんじゃね
ID:Utd2wLtN0=ID:An8ivYsoOなのか？ｗ
このパターンははじめてみたよｗ
このパターンははじめてみたよｗ
>>316
計画通りいってたらSCKのfab2ラインを東芝に売ったりしないだろうに
計画通りいってたらSCKのfab2ラインを東芝に売ったりしないだろうに
ファミ通ゲーム白書+ファミ通本誌上半期TOP100掲載の
上半期総販売本数×シェアからの換算
～09/6/28
ソフト累計 ハード累計 タイレシオ
Wii 3177万本 817万台 3.89
PS3 1158万本 322万台 3.60
360. *525万本 108万台 4.86
PS3は総売り上げはもちろん、タイレシオでも敗北
米食うようにソフト買ってあげてください
上半期総販売本数×シェアからの換算
～09/6/28
ソフト累計 ハード累計 タイレシオ
Wii 3177万本 817万台 3.89
PS3 1158万本 322万台 3.60
360. *525万本 108万台 4.86
PS3は総売り上げはもちろん、タイレシオでも敗北
米食うようにソフト買ってあげてください
325 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:41:52 ID:An8ivYsoO
>>301見たら2000億って書いてるね。
326 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:41:54 ID:KO8yCwi20
任天堂の各ハード製造会社も今年は大きく業績落してるよね。
過去最低になると発言してる企業もあったし。
任天堂はそれらの企業に圧力かけて利益稼いでるみたいだが。
過去最低になると発言してる企業もあったし。
任天堂はそれらの企業に圧力かけて利益稼いでるみたいだが。
>>325
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/
>ソニーが2003年度からの3年間に、5000億円もの巨費を半導体開発に投資したことを忘れてはならない。
>目玉は、PS3への搭載を前提に、米IBM、東芝と共に共同開発してきた
>次世代高機能半導体「cell」の開発である。
ちゃらっちゃらっちゃっちゃっ う～～♪
ちゃらっちゃらっちゃっちゃっ う～～♪
>>301みたら、とかいってるけど
もしかして今まで知らなかったの？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/
>ソニーが2003年度からの3年間に、5000億円もの巨費を半導体開発に投資したことを忘れてはならない。
>目玉は、PS3への搭載を前提に、米IBM、東芝と共に共同開発してきた
>次世代高機能半導体「cell」の開発である。
ちゃらっちゃらっちゃっちゃっ う～～♪
ちゃらっちゃらっちゃっちゃっ う～～♪
>>301みたら、とかいってるけど
もしかして今まで知らなかったの？
あとエスコンチームはスターフォックス頼むわ。
まえwiiでだした奴（名前忘れた）にwifiつけた奴で。
まえwiiでだした奴（名前忘れた）にwifiつけた奴で。
２０００億なの？
じゃあ散々ゲハで言われてたCELLは５０００億ってのは全くのデマで
実は規模が６０％減の小粒事業だったの？
じゃあ散々ゲハで言われてたCELLは５０００億ってのは全くのデマで
実は規模が６０％減の小粒事業だったの？
>>328
セガはどんな良好なプラットフォームであっても赤字を出すような気がしてならない
セガはどんな良好なプラットフォームであっても赤字を出すような気がしてならない
334 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:45:26 ID:KO8yCwi20
セガは開発にはカツカツでやらせるのに
変なところに金かけるのがダメだったんだと思うんだ
変なところに金かけるのがダメだったんだと思うんだ
>>332
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_323978.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331367.html
SCEは面白そうなゲーム出してるけど、客層に合ってないよね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_323978.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331367.html
SCEは面白そうなゲーム出してるけど、客層に合ってないよね
>>319
310 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:38:08 ID:QVupxbGJ0
>>308
じゃあクタは嘘言ってたの？
おい、お前がクタが言ってたって言ったんだろｗ
そのソース出してくれよって言ってんだよ俺はｗ
前提となる根拠に信憑性0で反証も糞もあるかよｗ
310 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:38:08 ID:QVupxbGJ0
>>308
じゃあクタは嘘言ってたの？
おい、お前がクタが言ってたって言ったんだろｗ
そのソース出してくれよって言ってんだよ俺はｗ
前提となる根拠に信憑性0で反証も糞もあるかよｗ
>>331
Ｗｉｉ自身も寿命は長くないし、ＷｉｉでのＦＦＣＣはこれっきりかもしれんね
Ｗｉｉ自身も寿命は長くないし、ＷｉｉでのＦＦＣＣはこれっきりかもしれんね
342 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:47:44 ID:An8ivYsoO
>>327
二つ目見たらCELLに2000億、半導体関連合わせて5000億予定だったが実際は3000億みたいな話になってるけど？
知らないってより確証のある話を見たことがないだけ。
昔新聞で何千億円の投資予定みたいなのを読んだ記憶はあるが実際いくら注ぎ込んだかは知らない。
ていうかあなたは知ってるの？
二つ目見たらCELLに2000億、半導体関連合わせて5000億予定だったが実際は3000億みたいな話になってるけど？
知らないってより確証のある話を見たことがないだけ。
昔新聞で何千億円の投資予定みたいなのを読んだ記憶はあるが実際いくら注ぎ込んだかは知らない。
ていうかあなたは知ってるの？
>>39
日本のゲーム人口って少ないな
日本のゲーム人口って少ないな
>>302
HD機に手を染めてない大手サードってどっかあったっけ？
HD機に手を染めてない大手サードってどっかあったっけ？
スクエニはゲーム出しすぎだと思う
単純にＷｉｉユーザー向けのゲームを作ればいい
今女性ユーザーが多いと証明されたし
今女性ユーザーが多いと証明されたし
>>347
乙女ゲーですねわかります
乙女ゲーですねわかります
任天堂｢全てのライバル機を倒せば業界の崩壊を食い止められるんじゃ無かったのか！｣
>>346
そんな事は初代プレステの時からだろ。
そんな事は初代プレステの時からだろ。
結局、業界に寄生したソニーはゲーム業界を荒らしただけだったな。
おとなしくラジオでも作ってればいいものを。
おとなしくラジオでも作ってればいいものを。
352 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:57:14 ID:XRvs8gdi0
ﾗｽﾎﾞｽは○○
￣∨￣￣￣￣ 20時間でｸﾘｱ
￣∨￣￣￣￣
／ ＼／妊娠＼ ネガキャン薄いよ
＼／|O-ヽ | 何やってんの？
＼／ (e'( : . （()) ￣￣￣∨￣￣￣￣
／彡ミミミ∥￣ｌ ／妊_娠＼
／ lﾆl-（()) ｜ |/-O-O-ヽ| 彡痴漢ミ
e'/ / =・--- 6| . : )'e'( : . |9 d-lﾆHﾆl-b
⊂ ∥￣ｌ。」L。 （ <▽> つ ヽヽ'e'// ＜ 本隊に増援を要請しろ
. （ ∥ ｜ ｜ ｌ： | （つ▽> つ
。」L。 ／妊_娠＼
彡痴漢ミ ／妊_娠＼ 彡痴漢ミ |/-O-O-ヽ|
lﾆHﾆl-(() |-O-O-ヽ | ())-lﾆHﾆl 6| . : )'e'( : . |9 ＜ PS3売ってきた
ヽ'e'/ / （: )'e'( : . (() ヽヽ'e'/ （ｌ￣ｌ ⊂ ）
/ ⊂） / ⊂） （つ ヽ ｌ￣ |
＿＿∧＿＿＿＿ ＿∧＿＿＿＿＿
ｺﾞｰﾙﾄﾞｿｰｻｰ無し ＿∧＿＿＿ FF13売ってきた
○○は死ぬ
￣∨￣￣￣￣ 20時間でｸﾘｱ
￣∨￣￣￣￣
／ ＼／妊娠＼ ネガキャン薄いよ
＼／|O-ヽ | 何やってんの？
＼／ (e'( : . （()) ￣￣￣∨￣￣￣￣
／彡ミミミ∥￣ｌ ／妊_娠＼
／ lﾆl-（()) ｜ |/-O-O-ヽ| 彡痴漢ミ
e'/ / =・--- 6| . : )'e'( : . |9 d-lﾆHﾆl-b
⊂ ∥￣ｌ。」L。 （ <▽> つ ヽヽ'e'// ＜ 本隊に増援を要請しろ
. （ ∥ ｜ ｜ ｌ： | （つ▽> つ
。」L。 ／妊_娠＼
彡痴漢ミ ／妊_娠＼ 彡痴漢ミ |/-O-O-ヽ|
lﾆHﾆl-(() |-O-O-ヽ | ())-lﾆHﾆl 6| . : )'e'( : . |9 ＜ PS3売ってきた
ヽ'e'/ / （: )'e'( : . (() ヽヽ'e'/ （ｌ￣ｌ ⊂ ）
/ ⊂） / ⊂） （つ ヽ ｌ￣ |
＿＿∧＿＿＿＿ ＿∧＿＿＿＿＿
ｺﾞｰﾙﾄﾞｿｰｻｰ無し ＿∧＿＿＿ FF13売ってきた
○○は死ぬ
353 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:57:43 ID:YSIV36ja0
ソニーがなかったらアートディンクもフロムソフトウェアもガストも存在してない
>>353
えっ
えっ
357 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:00:47 ID:An8ivYsoO
Wiiが業界を荒らしただけだってのはどのハード信者さんからも賛同を得られると思う
>>354
AA貼ってるそいつ、日刊ゲハヲチのホモ管理人だよ。
AA貼ってるそいつ、日刊ゲハヲチのホモ管理人だよ。
359 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:04:53 ID:MKHbCt5yO
ゲームらしいゲームは市場の本場である北米ではPCだしな。あと家庭用では今世代でクオリティが格段に上がった360とPS3のマルチだけ。
ただ、マリオやゼルダもファンが多いし偏見が無ければ楽しめる
ただ、マリオやゼルダもファンが多いし偏見が無ければ楽しめる
360 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:05:19 ID:THh/n3ut0
業界破壊者はSCEだろ
セガや任天堂のハードで実績のあったゲーム開発ソフトの会社を買収
http://www.playstation2.com.my/corporate/release/pdf/050721a.pdf
当然、買収後はPSハード用のみ
他社ハード用のソフトはゴミに
更に他との付き合いの長い社長は罠に嵌めて更迭
DSの開発ツールで提携を結んだばかりのハドソンは寝耳に水
他にもMS内に送ったスパイに独立支援させた会社に
CG/ムービー関係やゲーム教育機関を買収しまくらせたりして
アジアでPS3ソフト開発者育成とかもやってる
セガや任天堂のハードで実績のあったゲーム開発ソフトの会社を買収
http://www.playstation2.com.my/corporate/release/pdf/050721a.pdf
当然、買収後はPSハード用のみ
他社ハード用のソフトはゴミに
更に他との付き合いの長い社長は罠に嵌めて更迭
DSの開発ツールで提携を結んだばかりのハドソンは寝耳に水
他にもMS内に送ったスパイに独立支援させた会社に
CG/ムービー関係やゲーム教育機関を買収しまくらせたりして
アジアでPS3ソフト開発者育成とかもやってる
ロートルゲーマー、というか
ゲーマー気取りのアニヲタがしがみついてる業界をぶちこわした
という表現が一番あってるな
ゲーマー気取りのアニヲタがしがみついてる業界をぶちこわした
という表現が一番あってるな
しかしゲーム機と言われるものでバブルなどと呼ばれたハードって有ったのか？
363 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:08:47 ID:An8ivYsoO
>他にもMS内に送ったスパイに独立支援させた会社に
>CG/ムービー関係やゲーム教育機関を買収しまくらせたりして
>アジアでPS3ソフト開発者育成とかもやってる
ソースよろｗ
>CG/ムービー関係やゲーム教育機関を買収しまくらせたりして
>アジアでPS3ソフト開発者育成とかもやってる
ソースよろｗ
wiiショックという言葉も生まれたよな。
これってアタリショック以来だもんな。
これってアタリショック以来だもんな。
PS2だってワゴンはあっただろ
鬼武者とかMGS2とかFF12とか・・・
鬼武者とかMGS2とかFF12とか・・・
アタリショックってゲーム市場が死んだてことだろ
Wiiのバブルが崩壊したといっても市場は生きているやん
Wiiのバブルが崩壊したといっても市場は生きているやん
任天堂はwiiでやりたいことをやったから次考えてるだろうな
基本やりたいことがあってハードを作るイメージ
サードがそんなハードで任天堂に勝てるわけないわ
今度は原点回帰でウルトラファミコンやNEWゲームボーイ出してくれないかな
見直すし絶対買うわ
基本やりたいことがあってハードを作るイメージ
サードがそんなハードで任天堂に勝てるわけないわ
今度は原点回帰でウルトラファミコンやNEWゲームボーイ出してくれないかな
見直すし絶対買うわ
369 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:16:50 ID:YSIV36ja0
任天堂が殺した。
いたるところに数百円で投げ売られるサードのソフトがあふれている
このままでは日本はだめになる
PS3にかけるしかない
いたるところに数百円で投げ売られるサードのソフトがあふれている
このままでは日本はだめになる
PS3にかけるしかない
てか総本山がガクガクなPS3でどうやってやっていくのかを
まずはレポートにしてくれると嬉しいんだが
まずはレポートにしてくれると嬉しいんだが
賭けるしかないというか、賭けた結果からこうなってるわけで……
>>158
出さなければ良かったなんてのは
今だから分かる結果論であって、
当時のサードはシェア1位のハードが最も安定した
ソフト売り上げをもたらすという従来のビジネスモデルに従っただけ。
先見性が無かったといえばそれまでだが、
ハード販売台数とソフト売り上げが比例しないという
過去に例の無い地雷のようなハードを作ったのは任天。
そしておそらく任天堂は、
サードが自分達の二番煎じなゲームを出そうと、
素朴にこれまで通りのゲームを出そうと、
はたまた奇をてらったアイディアゲームを出そうと
全て失敗するだろうことに気づいていた。
wiiというハードの特殊性を誰よりも知ってるのは、
当然任天堂だからな。
出さなければ良かったなんてのは
今だから分かる結果論であって、
当時のサードはシェア1位のハードが最も安定した
ソフト売り上げをもたらすという従来のビジネスモデルに従っただけ。
先見性が無かったといえばそれまでだが、
ハード販売台数とソフト売り上げが比例しないという
過去に例の無い地雷のようなハードを作ったのは任天。
そしておそらく任天堂は、
サードが自分達の二番煎じなゲームを出そうと、
素朴にこれまで通りのゲームを出そうと、
はたまた奇をてらったアイディアゲームを出そうと
全て失敗するだろうことに気づいていた。
wiiというハードの特殊性を誰よりも知ってるのは、
当然任天堂だからな。
>>373
ＤＳは？
ＤＳは？
>>362
初代FCかな
初代FCかな
>>374
不満もあるが、個人的にDSは時代背景を加味しても最高の携帯機だと思うよ。
不満もあるが、個人的にDSは時代背景を加味しても最高の携帯機だと思うよ。
>>373
シェア1位はDSでしょ。
そもそも、自社ソフトを率先して買ってくれそうな層を別ハードに誘導しておいて、
そこから移そうとしたわけでもなく、力は入れても、単発でソフトを出す程度では客は動かないという、
昔からの事が繰り返されてるだけかと。
シェア1位はDSでしょ。
そもそも、自社ソフトを率先して買ってくれそうな層を別ハードに誘導しておいて、
そこから移そうとしたわけでもなく、力は入れても、単発でソフトを出す程度では客は動かないという、
昔からの事が繰り返されてるだけかと。
>>1
はいはいファルシファルシ
はいはいファルシファルシ
379 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:30:38 ID:+rjysaAa0
>>376
これがミスト脳か
これがミスト脳か
内臓メモリ不足の問題とかwareの体験版サービスとか
ユーザーに散々不満あげられる前にさっさと対応しておけばまだマシだったろう
スポやFit層があまりにも大量に飛びついたせいで
好調な売上の中で同時に起こっていた従来ゲーマー層のWii離れがかき消されていった
そしてFit層の波が引いていった後には何も残っていなかった
ユーザーに散々不満あげられる前にさっさと対応しておけばまだマシだったろう
スポやFit層があまりにも大量に飛びついたせいで
好調な売上の中で同時に起こっていた従来ゲーマー層のWii離れがかき消されていった
そしてFit層の波が引いていった後には何も残っていなかった
381 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:34:57 ID:YSIV36ja0
任天堂は大量のワゴンを生み出した罰を受けるべきである
「通りすがりの花札屋だ、覚えておけ！」
体験版の話はわかるにしても
内蔵メモリこそ無理な話だろ・・今でこそ大容量で安価だけど
当時の背景をちゃんと理解してたらそんな言葉は普通でないわ
内蔵メモリこそ無理な話だろ・・今でこそ大容量で安価だけど
当時の背景をちゃんと理解してたらそんな言葉は普通でないわ
>>379
お前は現行機でDS以外にまともなハードがあると言うのか？
お前は現行機でDS以外にまともなハードがあると言うのか？
>>1
このスレもディケイドに破壊されてしまった・・・・
このスレもディケイドに破壊されてしまった・・・・
388 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:44:06 ID:THh/n3ut0
>>363
以前から色々書いてた人が何人かいたが、新めのは↓か
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/ghard/1255330500
旧箱の立上時にSCEからMSに行った金丸義勝が
元セガの山路和紀を独立させてプレミアムエージェンシー設立
金丸は元ハドソンのリッチ・ウィルソンを引き抜いてSCEに戻った後山路に合流(今はSCEに戻ってる)
PAは元セガ系のCG会社やSCEと慶応大学のやってた教育機関を吸収
他にもモーキャプの会社を買収したりしてる
PS3の大作にはサードのものでも下請に入っており
HOMEの下請もこのグループが色々やってる
SCEと台湾で教育機関設立ってのを最近やった
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090629_298474.html
これは台湾政府からも数百億円規模の金が出ている
こんなSCEべったりな会社がスクエニ販売で360専用のDLソフトを発表したってのが前述のスレ
以前から色々書いてた人が何人かいたが、新めのは↓か
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/ghard/1255330500
旧箱の立上時にSCEからMSに行った金丸義勝が
元セガの山路和紀を独立させてプレミアムエージェンシー設立
金丸は元ハドソンのリッチ・ウィルソンを引き抜いてSCEに戻った後山路に合流(今はSCEに戻ってる)
PAは元セガ系のCG会社やSCEと慶応大学のやってた教育機関を吸収
他にもモーキャプの会社を買収したりしてる
PS3の大作にはサードのものでも下請に入っており
HOMEの下請もこのグループが色々やってる
SCEと台湾で教育機関設立ってのを最近やった
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090629_298474.html
これは台湾政府からも数百億円規模の金が出ている
こんなSCEべったりな会社がスクエニ販売で360専用のDLソフトを発表したってのが前述のスレ
>>388
ひでぇ
ひでぇ
Wiiのスペックを発表したのは発売前の2005年のE3
NAND型とは言え、フラッシュメモリの価格急落が始まったのは2006年になってからなんだが。
NAND型とは言え、フラッシュメモリの価格急落が始まったのは2006年になってからなんだが。
392 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:52:32 ID:MKHbCt5yO
>>360
マジなのこれ？
マジなのこれ？
ゲハのゆとりホイホイ
ああ・・WiiのフラッシュメモリもNANDだったなｗ
まあ、下落を予想して512MBを積んだ筈なのに、ここまで下がるとは思ってなかったんだろ。
しっかりと予想できてたら倍の1G搭載でもおかしくなかったわ。
まあ、下落を予想して512MBを積んだ筈なのに、ここまで下がるとは思ってなかったんだろ。
しっかりと予想できてたら倍の1G搭載でもおかしくなかったわ。
>>377
>そもそも、自社ソフトを率先して買ってくれそうな層を別ハードに誘導しておいて、
逆だ。サードのHDハードへのソフト投入がここまで遅れたのは
wiiの存在があったから。シェア1位のハードが勝ち組、それ以下は
負け組みという従来の常識に囚われて、他ハードへの投入を
躊躇わせる状況をwiiは作り出した。
ちなみにシェア一位てのは次世代据え置きでの話。
もっと言うと、カジュアルなゲームは携帯機、
自社のブランドになるようなハイクオリティなゲームは
次世代据え置き機という、おそらくはサード各社が
思い描いていた次世代ゲーム業界の未来像をぶち壊したのもwii。
>そもそも、自社ソフトを率先して買ってくれそうな層を別ハードに誘導しておいて、
逆だ。サードのHDハードへのソフト投入がここまで遅れたのは
wiiの存在があったから。シェア1位のハードが勝ち組、それ以下は
負け組みという従来の常識に囚われて、他ハードへの投入を
躊躇わせる状況をwiiは作り出した。
ちなみにシェア一位てのは次世代据え置きでの話。
もっと言うと、カジュアルなゲームは携帯機、
自社のブランドになるようなハイクオリティなゲームは
次世代据え置き機という、おそらくはサード各社が
思い描いていた次世代ゲーム業界の未来像をぶち壊したのもwii。
396 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 02:01:45 ID:THh/n3ut0
>>392
SNシステムズでググると、GCやDSのツールもやってたのが判ると思う
しかし、会社のサイト見ると判るが今はPS系だけ
日本法人の社長の件もググって出てくると思うが
実際にその後、立件されてないようだし
元社長の大野智弘はアーテインの役員やってる
http://www.ertain.com/ja/about/staff.html
大野智弘はSNシステムズの前からセガなんかとも付き合いがあったらしい
DCの開発ツールにSN製のもあって、これをリースで安く提供して国内シェアを伸ばしたとのこと
SNシステムズでググると、GCやDSのツールもやってたのが判ると思う
しかし、会社のサイト見ると判るが今はPS系だけ
日本法人の社長の件もググって出てくると思うが
実際にその後、立件されてないようだし
元社長の大野智弘はアーテインの役員やってる
http://www.ertain.com/ja/about/staff.html
大野智弘はSNシステムズの前からセガなんかとも付き合いがあったらしい
DCの開発ツールにSN製のもあって、これをリースで安く提供して国内シェアを伸ばしたとのこと
397 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 02:02:15 ID:YSIV36ja0
PS3のお値段が高くて買い控えしていただけなのに
フィットネスマシーン需要で売れてるWiiがPS3に買ったと勘違いしてしまった
フィットネスマシーン需要で売れてるWiiがPS3に買ったと勘違いしてしまった
>>395
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050916b.pdf
（PDF注意）
こういうリストまで作って宣伝してたみたいだから、
これを見て、それならと先行して買った人はそれなりに居たでしょう。
サードが何も言わないのに、こういうリストを作れるはずも無いから。
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050916b.pdf
（PDF注意）
こういうリストまで作って宣伝してたみたいだから、
これを見て、それならと先行して買った人はそれなりに居たでしょう。
サードが何も言わないのに、こういうリストを作れるはずも無いから。
Wiiが無くてもPS3伸び悩んだ気がするけどなぁ
ライト層はDSとか携帯機の方に目を向けただろうし
どのハードでも少なからず似たような状況になったと思うが・・・
ライト層はDSとか携帯機の方に目を向けただろうし
どのハードでも少なからず似たような状況になったと思うが・・・
この小さなようで大きな違いは、少年漫画紙と青年漫画誌みたいなもの
どっちか一方ですべてを満足させられるわけじゃない
読者も違えば、書くほうも得意分野がある
うまく住み分けするべきなのに
どっちか一方ですべてを満足させられるわけじゃない
読者も違えば、書くほうも得意分野がある
うまく住み分けするべきなのに
住み分けたのが今の状況じゃないんかい
Wiiが存在しなかったとして、Wii買った連中がPS3買ってたとも思えないが
多少はいるんだろうけど、大勢に影響ないだろ
Wiiが存在しなかったとして、Wii買った連中がPS3買ってたとも思えないが
多少はいるんだろうけど、大勢に影響ないだろ
ＨＤ機とやらが日本のみ見てるなら良いが
Ｗｉｉ除いたとしても箱○に水を空けられてる現状では意味ないだろに
結局ＢＤとセル乗せたＰＳ３の自業自得
ＰＳ２.５なら勝ててたと言うのがゲハ住人の殆どの意見だろうさ
Ｗｉｉ除いたとしても箱○に水を空けられてる現状では意味ないだろに
結局ＢＤとセル乗せたＰＳ３の自業自得
ＰＳ２.５なら勝ててたと言うのがゲハ住人の殆どの意見だろうさ
馬鹿のガキブリがまた必死こいてるなw
昔からのゲーマーは100％ゲーム業界の破壊者はSCEと言うよ。
悔しかったらPS2後期の斜陽時代の言い訳してごらん？
さっき馬鹿がMH3以外ミリオン行くソフトあるのか？と聞いていたけど
ミリオンどころかハーフミリオン越えもほとんどないPS3はFF13以外に
ミリオンの可能性のあるソフトあんのか？
もっともアートディンクはおろかスクウェアやエニックスが元々PCのゲーム業界から
コンシューマに来たことも知らん儒子ばかりのPSWだからゲームの歴史なんか
知らんよな(笑)
スクエニが元々別の会社だったこともしらねーかな？
昔からのゲーマーは100％ゲーム業界の破壊者はSCEと言うよ。
悔しかったらPS2後期の斜陽時代の言い訳してごらん？
さっき馬鹿がMH3以外ミリオン行くソフトあるのか？と聞いていたけど
ミリオンどころかハーフミリオン越えもほとんどないPS3はFF13以外に
ミリオンの可能性のあるソフトあんのか？
もっともアートディンクはおろかスクウェアやエニックスが元々PCのゲーム業界から
コンシューマに来たことも知らん儒子ばかりのPSWだからゲームの歴史なんか
知らんよな(笑)
スクエニが元々別の会社だったこともしらねーかな？
うわあ
任天堂支配で問屋制度でガチガチに固められた世界にやってきてCD流通網を武器に
価格を大幅に下げて勝利したのはSCE。流通改革・流通破壊という意味では消費者に
とってはとてもよかった。コンビニやCDショップでゲームが買える時代が来るとは。
まあそれ以外の弊害も大きかったけどね。ネットでのネガキャンとかのイメージ戦略は
芸能音楽映画などの分野では当たり前だけど、ゲームの世界でも顕著になったし。
価格を大幅に下げて勝利したのはSCE。流通改革・流通破壊という意味では消費者に
とってはとてもよかった。コンビニやCDショップでゲームが買える時代が来るとは。
まあそれ以外の弊害も大きかったけどね。ネットでのネガキャンとかのイメージ戦略は
芸能音楽映画などの分野では当たり前だけど、ゲームの世界でも顕著になったし。
玩具屋を軒並み潰した弊害も大きかったけどな。
いつか来る事とは理解してたとはいえ、手段がアレで急すぎたわ
いつか来る事とは理解してたとはいえ、手段がアレで急すぎたわ
ミストがSCEを恨んでるのは低容量のゴミゲーを一万越えで売れなくなったからだよな
そういや、DCの方がPS2より明らかに
開発しやすい仕様だったのに、
詐欺スペック公開で開発を躊躇させて、
日本の技術停滞させた責任はPS2には
無いのかよ。マジ二枚舌だな
開発しやすい仕様だったのに、
詐欺スペック公開で開発を躊躇させて、
日本の技術停滞させた責任はPS2には
無いのかよ。マジ二枚舌だな
任天堂擁護できないからPS2をたたきます
>>411
任天堂の擁護なんぞ、はなからしてないが？
任天堂の擁護なんぞ、はなからしてないが？
>>31みたいな結論はありだな
そう考えると、自分で作った市場で自社製の罪と罰を爆死させた任天堂は無能って話になるが
そう考えると、自分で作った市場で自社製の罪と罰を爆死させた任天堂は無能って話になるが
なんだかトロだかロトだか知らんが壮大に爆死したPS3のソフトあったな～
ほんとSCEって無能っすね！
ほんとSCEって無能っすね！
Wiiで開発してさらに技術停滞するのは神停滞だからいいんだぶひぃ
>>399
実際に欲しいソフトが出なければ大半のユーザーは
動かないのはどのハードの売り上げを見ても明らかだ。
そもそもHDソフトの開発には時間がかかるからこそ、
サード各社がPS3への移行を早々に既定路線とした上で
ソフト開発を進めていたのは無理からぬことであり、
SCEがそれを政治的に利用したのも自然な戦略だろう。
そしてこうした流れは当然任天堂にも見えていた。
次世代ソフトの開発期間を考えれば、そう簡単にサードの動きが変わるとは考えにくい。
しかしもし自分達が次世代据え置き販売数で優位に立てるような状況を作り出せれば、
過去のビジネスモデルに囚われたサードは必ず他ハードへのソフト投入を見合わせる。
そして任天にとってはそれで十分だったんだろう。
ソフトが出なければユーザーは動かないからだ。
実際に欲しいソフトが出なければ大半のユーザーは
動かないのはどのハードの売り上げを見ても明らかだ。
そもそもHDソフトの開発には時間がかかるからこそ、
サード各社がPS3への移行を早々に既定路線とした上で
ソフト開発を進めていたのは無理からぬことであり、
SCEがそれを政治的に利用したのも自然な戦略だろう。
そしてこうした流れは当然任天堂にも見えていた。
次世代ソフトの開発期間を考えれば、そう簡単にサードの動きが変わるとは考えにくい。
しかしもし自分達が次世代据え置き販売数で優位に立てるような状況を作り出せれば、
過去のビジネスモデルに囚われたサードは必ず他ハードへのソフト投入を見合わせる。
そして任天にとってはそれで十分だったんだろう。
ソフトが出なければユーザーは動かないからだ。
うちの近所ではまだまだWiiが大人気だけどな
公園でWiiを手に元気に走り回る子供たちの姿がよく見られる。
公園でWiiを手に元気に走り回る子供たちの姿がよく見られる。
>>417
それＷＩＩちゃうＤＳだ
それＷＩＩちゃうＤＳだ
ディケイドのスレになってないじゃん
どうなってんだよ
どうなってんだよ
420 ：KKXY：2009/11/29(日) 08:46:35 ID:UZxEWE4w0
聞いてみよう。
この時代の流れで一番被害を受け、一番利益を得た会社はどれか？
この時代の流れで一番被害を受け、一番利益を得た会社はどれか？
たった一社に破壊されるなんて、その他の弱さを認めてしまうことになっちゃうな
422 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 09:58:00 ID:/V84Wdzi0
ネット工作については証拠出てるんだから
一流企業として調査、釈明し社会的責任を果せ
一流企業として調査、釈明し社会的責任を果せ
おのれ任天堂
被害を受けたのはセガ
儲けたのはカプコン
儲けたのはカプコン
425 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:02:12 ID:wYMRLKCs0
本当に面白ければ売れるって
PS2に毛が生えた程度でお情けにリモコンの続編とかそんなのばっかで
売 れ る わ け ね ー だ ろ
絵で釣れるハードじゃないんだから
PS2に毛が生えた程度でお情けにリモコンの続編とかそんなのばっかで
売 れ る わ け ね ー だ ろ
絵で釣れるハードじゃないんだから
>>425
PS3の悪口を言うなよ
PS3の悪口を言うなよ
427 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:07:37 ID:UFhvNPjE0
あのリモコンじゃ駄目だわ。未完成品だもの。
太鼓連呼してるやつは鉄拳もDBも不調なのは無視するよね
単にバンナムが落ち目という事よ
単にバンナムが落ち目という事よ
ソニー「おのれ任天堂！今年も俺の黒字を破壊されてしまった！」
430 ：KKXY：2009/11/29(日) 10:10:35 ID:UZxEWE4w0
>>425
確かに、任天堂ゲームや、最初から名が売れてるゲーム、そして、大規模な宣伝で無理矢理知名度を上げたゲームしか売れないんだからな。
ゲーム好きにツバ吐いて、一般人（笑）集めた結果がこれだよ。
奴らにはゲームの出来もグラも全くの無意味。
最悪だなWii。
確かに、任天堂ゲームや、最初から名が売れてるゲーム、そして、大規模な宣伝で無理矢理知名度を上げたゲームしか売れないんだからな。
ゲーム好きにツバ吐いて、一般人（笑）集めた結果がこれだよ。
奴らにはゲームの出来もグラも全くの無意味。
最悪だなWii。
無理やり知名度を上げたゲームを教えてください。
433 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:13:48 ID:sQ0ADuNI0
鉄拳はまぁ格ゲーだし仕方ないけど
太鼓はファミリー向けゲームでしかもｗｉｉで出たんだぞ？
太鼓はファミリー向けゲームでしかもｗｉｉで出たんだぞ？
>>432
最初の2つにかぶるけどさ、Wiiで売れたほとんどのゲームは大規模な宣伝してるだろ。
最初の2つにかぶるけどさ、Wiiで売れたほとんどのゲームは大規模な宣伝してるだろ。
だから？
それって「無理やり」か？
それって「無理やり」か？
436 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:20:01 ID:wYMRLKCs0
wiiにはスーパーライトなユーザーしかいないのよ
新しいそうなものには飛びつくけど
「同じの２個もいりません」みたいな年に何本のユーザー
後はVC専用ユーザーかな？
コアには魅力はないものwiiは・・・
新しいそうなものには飛びつくけど
「同じの２個もいりません」みたいな年に何本のユーザー
後はVC専用ユーザーかな？
コアには魅力はないものwiiは・・・
宣伝量と売上に上限なく正の相関があるなら
皆、コーワのバンテリンを所有していることになる。
皆、コーワのバンテリンを所有していることになる。
新しそうなゲームに飛びつかないのに「コア」なのか？
>>438
君、バンテリンをCMに触発されて買ったことある？
君、バンテリンをCMに触発されて買ったことある？
441 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:23:55 ID:wYMRLKCs0
新しそうなファミリー向け、だね
コアはまず映像から入るからwiiはほぼ駄目だ
コアはまず映像から入るからwiiはほぼ駄目だ
443 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:25:15 ID:62s48xoP0
今年も残す所、あと一月になりました
2009年ソフト売上Top10も結果も近づいてきており
ランキング表と見るには、Wiiショック、Wii失速、任天堂没落
色々唱えねば、>>1の精神の安定を保てませんな
2009年ソフト売上Top10も結果も近づいてきており
ランキング表と見るには、Wiiショック、Wii失速、任天堂没落
色々唱えねば、>>1の精神の安定を保てませんな
ゲーム好きに唾吐いたのはどう考えてもSCEだけどな。
利権のためにゲームにはほとんど必要が無い
CELLだのブルーレイだの載せて値段吊り上げてさ。
ゲーム好きなら怒っていいことだぞ。
これで見限らなかったお前らはゲーム好きじゃねぇ。
ただのプレステ好き。
利権のためにゲームにはほとんど必要が無い
CELLだのブルーレイだの載せて値段吊り上げてさ。
ゲーム好きなら怒っていいことだぞ。
これで見限らなかったお前らはゲーム好きじゃねぇ。
ただのプレステ好き。
446 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:27:22 ID:qmhrVxzF0
>>1
とりあえずベアラー殺したなｗ
とりあえずベアラー殺したなｗ
A「とりあえず普及台数で考えたら任天堂で間違いないな。」
B「わかりました。」
A「どう？売れてる？」
B「客層違って売れませんでした。」
A「やはり玄人向けのゲームはPS3・箱○で出すべきだな。」
B「わかりました。PS3で開発します」
A「どう？売れてる？」
B「今、作ってます。」
B「わかりました。」
A「どう？売れてる？」
B「客層違って売れませんでした。」
A「やはり玄人向けのゲームはPS3・箱○で出すべきだな。」
B「わかりました。PS3で開発します」
A「どう？売れてる？」
B「今、作ってます。」
たしかに今年のWiiはショボかった。
反面、PS3は薄型がバカ売れした、バイオ５も出た、龍３も出た、
TOVも移植された、SO4も移植発表された
1stもがんばった。洋ゲーの大物も発売された。
これだけやって、好条件揃って勝てないでどうすんの？
反面、PS3は薄型がバカ売れした、バイオ５も出た、龍３も出た、
TOVも移植された、SO4も移植発表された
1stもがんばった。洋ゲーの大物も発売された。
これだけやって、好条件揃って勝てないでどうすんの？
>>447
つまり君は、ホンダ・スズキ・トヨタのCMがどのくらいの比率で放送されていて
自分はホンダのCMを最も高頻度で見たと定量判断できたわけだね？
つまり「お前は今まで見たホンダのCMの回数を覚えているのか？」に答えられるわけだ。
宣伝量と売上に上限なく正の相関があるとするなら、答えられなきゃおかしい。
つまり君は、ホンダ・スズキ・トヨタのCMがどのくらいの比率で放送されていて
自分はホンダのCMを最も高頻度で見たと定量判断できたわけだね？
つまり「お前は今まで見たホンダのCMの回数を覚えているのか？」に答えられるわけだ。
宣伝量と売上に上限なく正の相関があるとするなら、答えられなきゃおかしい。
任天堂がサードパーティを養わなければならない、などという義務は無いもんなぁ…。
国内のサードは、任天堂がファミコン立ち上げ時から危惧している、クソゲー・マンネリゲーの濫造で業界の信用を落とし、
そればかりか、ライバル会社SCEに過剰なまでに肩入れして、商売の邪魔をしてくるような連中だから、
むしろ任天堂が積極的にサード潰しを仕掛けても、別におかしくはあるまいて。
国内のサードは、任天堂がファミコン立ち上げ時から危惧している、クソゲー・マンネリゲーの濫造で業界の信用を落とし、
そればかりか、ライバル会社SCEに過剰なまでに肩入れして、商売の邪魔をしてくるような連中だから、
むしろ任天堂が積極的にサード潰しを仕掛けても、別におかしくはあるまいて。
おのれ任天堂！
PSの世界が破壊されてしまった！
こうですか？
PSの世界が破壊されてしまった！
こうですか？
454 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:41:09 ID:LZRf9uLDO
>>441
でもコアゲーマーなら本来は見た目よりシステムなりルールなり
むしろ見た目以外の部分を重視するはずなのにね｡
例えば野球やサッカー等スポーツファンは数字だけでは分からない部分を注目するじゃん｡
他のジャンルも見た目とかわかりやすい点で判断する人をニワカと言うし｡
何でゲームオタクだけは他のジャンルだとニワカと呼ばれるような視点なんだろう？
でもコアゲーマーなら本来は見た目よりシステムなりルールなり
むしろ見た目以外の部分を重視するはずなのにね｡
例えば野球やサッカー等スポーツファンは数字だけでは分からない部分を注目するじゃん｡
他のジャンルも見た目とかわかりやすい点で判断する人をニワカと言うし｡
何でゲームオタクだけは他のジャンルだとニワカと呼ばれるような視点なんだろう？
>>451
わからんな。
TVや雑誌で全く知らされていない商品は売れようが無い。
任天堂のCMだけがなぜ印象に残り効果的と言えるのか、そういう分析じゃないと。
結局、バンテリンのように回数だけじゃ購買には繋がらないわけだから。
わからんな。
TVや雑誌で全く知らされていない商品は売れようが無い。
任天堂のCMだけがなぜ印象に残り効果的と言えるのか、そういう分析じゃないと。
結局、バンテリンのように回数だけじゃ購買には繋がらないわけだから。
>>454
ここで言われてるオタクやコアが真実そうでないってだけのことじゃね
ここで言われてるオタクやコアが真実そうでないってだけのことじゃね
箱は頑張ったがPSが駄目になったのは自分のせいだろ。
何千億円も掛けて箱よりも後発なのに低性能で
グラチップも古いっていう。ただの失敗プロジェクト。
何千億円も掛けて箱よりも後発なのに低性能で
グラチップも古いっていう。ただの失敗プロジェクト。
コアゲーマーってのもな、
オールドゲームを嗜むような紳士淑女から
グラフィック第一のグラ厨までいるからねぇ。
個人的にはグラフィック第一主義者は
ゲーマーと呼びたくないね。
なんでもやるのがゲーマーだと思う。
オールドゲームを嗜むような紳士淑女から
グラフィック第一のグラ厨までいるからねぇ。
個人的にはグラフィック第一主義者は
ゲーマーと呼びたくないね。
なんでもやるのがゲーマーだと思う。
ID:Rk0ku1440 と ID:1grKRgGh0
の言い合いはうざいからもうやめな。
うざい上に発展性もない。
読んでも面白くもなんともない。
喧嘩両成敗で両方引きなさいな。
>>458
ゲーム好きがってのもなぁ。
ハイスペックゲーム好きのことでしょ。
ゲームってハイスペックでもロースペックでも
面白けりゃ勝ちだとおもうよ。
ぶっちゃけTVゲームじゃなくてカードゲームや
ボードゲームでもやるのがゲーマーじゃないの。
の言い合いはうざいからもうやめな。
うざい上に発展性もない。
読んでも面白くもなんともない。
喧嘩両成敗で両方引きなさいな。
>>458
ゲーム好きがってのもなぁ。
ハイスペックゲーム好きのことでしょ。
ゲームってハイスペックでもロースペックでも
面白けりゃ勝ちだとおもうよ。
ぶっちゃけTVゲームじゃなくてカードゲームや
ボードゲームでもやるのがゲーマーじゃないの。
462 ：気≠狂い☆天使！ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk ：2009/11/29(日) 10:54:28 ID:fpU1rl0yO
任天堂もそうだけどなぜハードの進化とともにゲームも進化させるのか。
スペックがあがったら旧世代ではギリギリの処理で動かしていたソフトを
余裕をもって作りなおしてくれるだけで満足出来るのに……（*‘～’）
常にアップアップな状態のソフトが多くてプレイする側としては疲れる。
463 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:55:36 ID:wYMRLKCs0
wii否定の自称ゲーマーに聞くと大抵
「リモコン振って何楽しいの？」って言われるな～
俺の数少ない友人の意見だけど、まぁ納得する部分もある
「リモコン振って何楽しいの？」って言われるな～
俺の数少ない友人の意見だけど、まぁ納得する部分もある
>>459
PSチルドレンみたいなのをコアゲーマーと勘違いして、「ゲームらしいゲーム」をガンガン作っていたら、いつの間にやら没落したでござる
こうですね、わかります
グラフィック偏重と歪んだリアル志向による、ムービー垂れ流し・ロード地獄・ゲーム性低下はPS2時代の大罪
PSチルドレンみたいなのをコアゲーマーと勘違いして、「ゲームらしいゲーム」をガンガン作っていたら、いつの間にやら没落したでござる
こうですね、わかります
グラフィック偏重と歪んだリアル志向による、ムービー垂れ流し・ロード地獄・ゲーム性低下はPS2時代の大罪
ゲーマーはスペースインベーダーから続くシューティングの達人をさす
こんなネガスレで発展性を求められてもな・・・
スレタイには半分同意。
任天堂はWiiで既存の据置市場から退場しようとしたのは明らかだからね。
ただ、Wiiは任天堂のゲーム開発路線の延長線上にあったことも間違いない。
任天堂は可操作映像に拘っていたから、より直接的な操作法を欲しても不自然じゃない。
スレタイには半分同意。
任天堂はWiiで既存の据置市場から退場しようとしたのは明らかだからね。
ただ、Wiiは任天堂のゲーム開発路線の延長線上にあったことも間違いない。
任天堂は可操作映像に拘っていたから、より直接的な操作法を欲しても不自然じゃない。
なんでもやるとか書いたけど、
テイルズとかFF13は俺はダメだ…
年齢的になんかもうああいうのダメかも
食わず嫌いかもしれないけど。
あと一部ギャルゲーとか…
こんな俺はゲーマー名乗ってよかですか？
>>464
＞こうですね、わかります
全然違います！わかりましたか？
>>466
お前らの言い争いはつまんねっていってんの、わかりました？
テイルズとかFF13は俺はダメだ…
年齢的になんかもうああいうのダメかも
食わず嫌いかもしれないけど。
あと一部ギャルゲーとか…
こんな俺はゲーマー名乗ってよかですか？
>>464
＞こうですね、わかります
全然違います！わかりましたか？
>>466
お前らの言い争いはつまんねっていってんの、わかりました？
>>363
リモコン全否定するつもりはないけどさ、
確かに、今のWiiの性能で棒振っても楽しいの？って気はする。
俺だって最初発表された時はさ、
自分の動きがキャラに反映されるのか、楽しそうだな、
モンスターを剣で切って戦ったりするのか～、と思ったもんさ。
でも、出てきたものは、細かい動きまでカバー出来ない。
棒とシンクロさせてまともなポリゴンモデルを動かせる性能ないからコケシ並。
また、切っても抵抗がないとかの問題も出てきた。
そうやって、ガッカリを繰り返して、
みんな離れていったんじゃね？
性能よりおもしろさ、と言うけど、
Wiiにこそ、性能が必要だったんじゃね？
360やPS3より高い性能がね。
リモコン全否定するつもりはないけどさ、
確かに、今のWiiの性能で棒振っても楽しいの？って気はする。
俺だって最初発表された時はさ、
自分の動きがキャラに反映されるのか、楽しそうだな、
モンスターを剣で切って戦ったりするのか～、と思ったもんさ。
でも、出てきたものは、細かい動きまでカバー出来ない。
棒とシンクロさせてまともなポリゴンモデルを動かせる性能ないからコケシ並。
また、切っても抵抗がないとかの問題も出てきた。
そうやって、ガッカリを繰り返して、
みんな離れていったんじゃね？
性能よりおもしろさ、と言うけど、
Wiiにこそ、性能が必要だったんじゃね？
360やPS3より高い性能がね。
てか、PS3とか箱○の売れ行き見ると高いHD機まで手を出すような
ゲーム好きというかゲーマーの数なんて高が知れてるんだろうな・・・
ゲーム好きというかゲーマーの数なんて高が知れてるんだろうな・・・
470 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:08:21 ID:QCv3AxJ20
20万でも売れるとか言い出すような性能はいりません
ゲームで一番面白いのは
見知った顔とやるカードゲームなんだから仕方ない。
見知った顔とやるカードゲームなんだから仕方ない。
>>468
性能より面白さより価格とサイズでしょ。
そっちを犠牲にしていいならもっと突っ込んだと思うよ。
だがゲームをマニアックな趣味から取り戻すには
家庭に入り込むのが絶対条件な訳で。
商品としては大ヒットしたんだからそれも正解だろ。
性能より面白さより価格とサイズでしょ。
そっちを犠牲にしていいならもっと突っ込んだと思うよ。
だがゲームをマニアックな趣味から取り戻すには
家庭に入り込むのが絶対条件な訳で。
商品としては大ヒットしたんだからそれも正解だろ。
低性能なんて売れるわけ無いと高をくくってたらTVシェアまでサムスンに奪われてしまったでござる
Wiiコンの最初のトレーラーにM+らしきモノがデフォルトで付いていたんだがね。
http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs
リゾートのチャンバラから推測すると、M+があればこの動画の操作感は十分
再現できると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs
リゾートのチャンバラから推測すると、M+があればこの動画の操作感は十分
再現できると思う。
> 多くのゲーム好きがどう思うか
ゲーム好きってもうそんなに多くないんじゃね？
ゲーム好きってもうそんなに多くないんじゃね？
478 ：KKXY：2009/11/29(日) 11:16:53 ID:UZxEWE4w0
Wiiリモコンに関しては、ちょい期待はずれな部分もあったよ。
でも家庭用ゲーム機としては、はじめての試みだし
モーションプラスで改善してるみたいだし（まだやってないけど）
他社も追従商品出そうとしてるし、
少し多めに見てもいいところだと思うね。
>>474
レス番が100ずれてるよ
でも家庭用ゲーム機としては、はじめての試みだし
モーションプラスで改善してるみたいだし（まだやってないけど）
他社も追従商品出そうとしてるし、
少し多めに見てもいいところだと思うね。
>>474
レス番が100ずれてるよ
>>479
すまん、ミス。
すまん、ミス。
481 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:19:31 ID:l7C1ls5VO
>>474
ノーモアとかマリギャラとか、ゲーマーとしてWiiならではの
満足感を得たゲームもあるので、ハードで括るのは感心しないがね。
それ以上になぜゲーマーはバイオショックやCOD4を
買わないのかの方が腹立ってるけどね。
ノーモアとかマリギャラとか、ゲーマーとしてWiiならではの
満足感を得たゲームもあるので、ハードで括るのは感心しないがね。
それ以上になぜゲーマーはバイオショックやCOD4を
買わないのかの方が腹立ってるけどね。
てか、ゲームが普通の人が楽しむものから
一部マニアのものになってきてしまってた
と、ここから話さないとダメですか？
>>478
情弱といってバカにするのもよくないね。
自分が知らない分野のことなんて
誰だって情弱だろ。
一部マニアのものになってきてしまってた
と、ここから話さないとダメですか？
>>478
情弱といってバカにするのもよくないね。
自分が知らない分野のことなんて
誰だって情弱だろ。
PS2時代のゲーム好きは据え置き機より携帯機の方を好んでるんじゃない
>>472
リビングに入って、家族みんなで楽しめるホームマルチメディア端末になろうとしたら、玩具屋とPC屋に妨害されちゃったんですケド＞＜
リビングに入って、家族みんなで楽しめるホームマルチメディア端末になろうとしたら、玩具屋とPC屋に妨害されちゃったんですケド＞＜
485 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:20:32 ID:wYMRLKCs0
最近のは疲れるゲームばっかりだからな
攻略本ないと難しいとか、時間掛かるからプロアクションリプレイだとか
空いた時間にちょっとやる程度の層にwiiがマッチいたんだよ
操作もお手軽だしな
ただそういう層が継続的にゲームを買ってくれるかというと・・・
攻略本ないと難しいとか、時間掛かるからプロアクションリプレイだとか
空いた時間にちょっとやる程度の層にwiiがマッチいたんだよ
操作もお手軽だしな
ただそういう層が継続的にゲームを買ってくれるかというと・・・
>>478
> >>476
> だからこそ、情弱ライト層向けのゲームを
> 任天堂が作っていった・・・というの間違いか？
情弱ってのが意味がわからないが
身銭切ってまでマニア層に商品売るまで企業は暇じゃないんだろうとは思う
俺は濃いゲームはPCでしかやらないのでマニア向けコンシューマ機・ソフトの存在意義が解らないんだ
> >>476
> だからこそ、情弱ライト層向けのゲームを
> 任天堂が作っていった・・・というの間違いか？
情弱ってのが意味がわからないが
身銭切ってまでマニア層に商品売るまで企業は暇じゃないんだろうとは思う
俺は濃いゲームはPCでしかやらないのでマニア向けコンシューマ機・ソフトの存在意義が解らないんだ
ソニ滝「また任天堂のせいでサードのブランドが破壊されてしまった！！」
488 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:22:35 ID:wiFNxUAC0
ゲームはすぐ飽きるというイメージを植えつけた任天堂は本当に最悪だな
489 ：KKXY：2009/11/29(日) 11:22:55 ID:UZxEWE4w0
>>489
たいして興味ないから情報収集しないだけだろ
たいして興味ないから情報収集しないだけだろ
>>485
年２～３本ってのが普通の線だと思うよ。
10本以上も買って積んでるとか言ってる人いるけどさ
業界的にはおいしい客だけど、
プレイしないのはもったいないよなぁ。
>>489
情弱というか、それが普通だね。
おれもだいぶ前にファミ通買わなくなってから
ゲーム情報が全くといっていいほど入らなくなった。
ネットだけだよ。
年２～３本ってのが普通の線だと思うよ。
10本以上も買って積んでるとか言ってる人いるけどさ
業界的にはおいしい客だけど、
プレイしないのはもったいないよなぁ。
>>489
情弱というか、それが普通だね。
おれもだいぶ前にファミ通買わなくなってから
ゲーム情報が全くといっていいほど入らなくなった。
ネットだけだよ。
>>489
俺らが「オタク族」なだけだ
俺らが「オタク族」なだけだ
494 ：KKXY：2009/11/29(日) 11:33:10 ID:UZxEWE4w0
みんな意見どうも。
そうか、やはり情弱とつけるのは間違いか･･･。
そうか、やはり情弱とつけるのは間違いか･･･。
だいたいゲームの情報を多く知っていても、それは特殊なことはあっても特別なことではないだろ
むしろゲームの情報なんて知らない方が普通
基本的にゲームの印象は世間一般から悪く、ゲーマーなんてキモがられてもなんらおかしくはない
ゲームの情報を良く知っていることやゲーマーであることなんて、とてもじゃないが偉そうに出来ることではない
そんなのは興味ない奴から見ればただのオタクなんだからな
むしろゲームの情報なんて知らない方が普通
基本的にゲームの印象は世間一般から悪く、ゲーマーなんてキモがられてもなんらおかしくはない
ゲームの情報を良く知っていることやゲーマーであることなんて、とてもじゃないが偉そうに出来ることではない
そんなのは興味ない奴から見ればただのオタクなんだからな
もしHD機が伸びても国内サードの開発力が追いつけてない気もするね・・・
結局開発しやすい携帯機に行くか、PS2時代の焼き回しで食い繋ぐのがやっとじゃない？
結局開発しやすい携帯機に行くか、PS2時代の焼き回しで食い繋ぐのがやっとじゃない？
>>488
すぐ飽きて次のソフト買ってくれないと商売成り立たないんですけど…byサード
サードはCMの作りとかもヘタだよな
ゲーム雑誌の広告はゲーオタ向けに作っても良いんだけど
せっかく不特定多数の人間が見るTVCMもゲーオタ向けに作ってるし
任天堂ほど一般層向けに割り切ったCMじゃ無くてもいいと思うけど、もう少し考えろと
すぐ飽きて次のソフト買ってくれないと商売成り立たないんですけど…byサード
サードはCMの作りとかもヘタだよな
ゲーム雑誌の広告はゲーオタ向けに作っても良いんだけど
せっかく不特定多数の人間が見るTVCMもゲーオタ向けに作ってるし
任天堂ほど一般層向けに割り切ったCMじゃ無くてもいいと思うけど、もう少し考えろと
498 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:39:41 ID:LZRf9uLDO
開発者・チームがどこだとか気にしてるゲーマーこそ中身見ないで情報に流されてると思う｡
そんなの気にせずトモコレみたいに面白いと話題になれば食いつくライト層の方が
よっぽど冷静に情報を見極めてるのではないかとw
そんなの気にせずトモコレみたいに面白いと話題になれば食いつくライト層の方が
よっぽど冷静に情報を見極めてるのではないかとw
>>488
だがゲームを普段しない層はゲームらしいゲームを楽しむ事は出来ないと思う
だがゲームを普段しない層はゲームらしいゲームを楽しむ事は出来ないと思う
>>497
どうせすぐ中古に出回るし、どんどん新しいの買って貰わないとだめだしな
どうせすぐ中古に出回るし、どんどん新しいの買って貰わないとだめだしな
客層を読めてないサードの方が情弱なんじゃねえ？
504 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:56:00 ID:YSIV36ja0
Wii＝修学旅行のお土産の木刀
次世代据え置きでも今のクオリティーのままなら、値段下げるなりしないと厳しいだろ国内メーカーは
>>484
まあ、アンタは色々能力不足だったんじゃね？
まあ、アンタは色々能力不足だったんじゃね？
まあぶっちゃけると、PSの国民層ヲタク化計画は無理がありすぎたな
（PSの狙いを端的にいってしまえばこうなる）
（PSの狙いを端的にいってしまえばこうなる）
508 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:05:09 ID:t9fz3xGE0
509 ：KKXY：2009/11/29(日) 12:06:07 ID:UZxEWE4w0
オタも大事、一般人も大事。
どちらか一方だけじゃダメだったんだよね。
Wiiは一般人に特価しすぎた。
どちらか一方だけじゃダメだったんだよね。
Wiiは一般人に特価しすぎた。
512 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:11:19 ID:iPNRFK4x0
Wiiで新規の一般層を大量に取り込む→サードが徐々にコアなゲームに引き込む→もの足りなくなってHDゲーム機へ
って流れが理想的だったんだがね
サードはWiiをまったく有効活用できなかった
って流れが理想的だったんだがね
サードはWiiをまったく有効活用できなかった
>>512
無理なのにWiiでやってるから情弱じゃねえの？
無理なのにWiiでやってるから情弱じゃねえの？
最近話題のキモオタってなんだよ
520 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:27:18 ID:QCv3AxJ20
>Wiiは一般人に特価しすぎた。
いや普通の人に売れてなんぼなのに
なんで異常希望者にあわせる必要があるのよ？
結局サードに任せないで、全部任天堂がやればいいんだよ。
零引っ張ってきたやり方とか、いま朧村正のテコ入れしてるみたいな
宣伝のバックアップをもっと早くやるべきだった。
セカンドにも超ヲタゲー作らせるとかさ…。
零引っ張ってきたやり方とか、いま朧村正のテコ入れしてるみたいな
宣伝のバックアップをもっと早くやるべきだった。
セカンドにも超ヲタゲー作らせるとかさ…。
522 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:28:44 ID:6rLZNA3m0
じつは乾巧ってやつが本当の破壊者なんだよ
罪罰とかそうだろ
売れるわけねぇけどな
売れるわけねぇけどな
それって昔から。
>>526
そりゃそうだ。
N64以降、任天堂は任天堂市場を作ってきたといっても過言じゃない。
Wii・DS以前でさえ、ソフトシェア30%以上あった。
Wii・DSは既存の任天堂ファンと新規層が主体。
DQ・MH3でようやく既存層が動き出した程度だ。
そりゃそうだ。
N64以降、任天堂は任天堂市場を作ってきたといっても過言じゃない。
Wii・DS以前でさえ、ソフトシェア30%以上あった。
Wii・DSは既存の任天堂ファンと新規層が主体。
DQ・MH3でようやく既存層が動き出した程度だ。
>>524
他ハードならいいのか？
他ハードならいいのか？
>>526
それはどこも同じでしょ
それはどこも同じでしょ
531 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:17:22 ID:lisficCk0
だから言ってたじゃん
任天堂が電通と組んだことも、
任天堂の大株主の殆どがユダヤか金融・証券会社だったことも、
全て真実。
ニューヨークにピカチュー人形置いてあるのもロックフェラーのお陰
ロックフェラーは日本人の生活とか、そんなものはどうでも良い
配当を任天堂から強請るだけ。
その配当の主だった資金は、日本人から出ている。
それだけの話。
Wiiは俺の推定では本体価格1万円程度、DSは1万2000円程度が適正価格だと思ってる
無知なユーザーが、WiiやDSに2万円以上出した利益は、
全て任天堂株を保有している山内や岩田や、アメリカの証券マンの懐に収まる寸法。
まるで今の日本の縮図のようじゃないか。
任天堂が電通と組んだことも、
任天堂の大株主の殆どがユダヤか金融・証券会社だったことも、
全て真実。
ニューヨークにピカチュー人形置いてあるのもロックフェラーのお陰
ロックフェラーは日本人の生活とか、そんなものはどうでも良い
配当を任天堂から強請るだけ。
その配当の主だった資金は、日本人から出ている。
それだけの話。
Wiiは俺の推定では本体価格1万円程度、DSは1万2000円程度が適正価格だと思ってる
無知なユーザーが、WiiやDSに2万円以上出した利益は、
全て任天堂株を保有している山内や岩田や、アメリカの証券マンの懐に収まる寸法。
まるで今の日本の縮図のようじゃないか。
へー
北米のクリスマス商戦で任天堂の商品を日本人が買い占めてるのか。
北米のクリスマス商戦で任天堂の商品を日本人が買い占めてるのか。
533 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:50:32 ID:+rjysaAa0
ミスト豚はゲームに興味がない奴＝一般人 にしたいみたいだが無理があるな
>>532
北米や欧州のWiiは日本と同じ価格でWii Sports同梱だってさ
まあ、そうだと思ったよ
トヨタも任天堂も日本人に厳しくアメリカに甘い･･･
それで消費者が喜んでるのが理解できないんだよなぁ
XBOXのビルゲイツのほうがよっぽど日本の消費者の味方じゃん。
日本人ってマゾなんじゃねーの？
北米や欧州のWiiは日本と同じ価格でWii Sports同梱だってさ
まあ、そうだと思ったよ
トヨタも任天堂も日本人に厳しくアメリカに甘い･･･
それで消費者が喜んでるのが理解できないんだよなぁ
XBOXのビルゲイツのほうがよっぽど日本の消費者の味方じゃん。
日本人ってマゾなんじゃねーの？
スレを見て思ったが、反論にわざわざSCEを叩かなきゃいけない時点でもうWii終わってるだろ
他者を叩くのではなく、Wiiとゲーム業界の成長ビジョンを語らないと反論にはならないぞ
他者を叩くのではなく、Wiiとゲーム業界の成長ビジョンを語らないと反論にはならないぞ
534
箱は日本で売れてないから仕方ないだろ。
まあ任天堂の殿様商売は今に始まったことじゃないけどな。もっと調子にのってまた暗黒時代になればいいと思うよ
箱は日本で売れてないから仕方ないだろ。
まあ任天堂の殿様商売は今に始まったことじゃないけどな。もっと調子にのってまた暗黒時代になればいいと思うよ
故障率の高さは日本の消費者の敵です。
538 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:33:38 ID:wYMRLKCs0
ゲームが3Dになり操作も遊びも複雑化して難易度が高くなり
分厚いマニュアル読まなきゃまともに出来ない現状に嫌気が差した
ユーザーは多いと思うよ
だから同じ遊びしか提示できないPS3も360も売れなかった
wiiがそういうユーザーを呼び戻したのは評価に値するよ
ただその勢いは一時的でしかなかったけどね、結局それが飽きたら終わりなんだ
分厚いマニュアル読まなきゃまともに出来ない現状に嫌気が差した
ユーザーは多いと思うよ
だから同じ遊びしか提示できないPS3も360も売れなかった
wiiがそういうユーザーを呼び戻したのは評価に値するよ
ただその勢いは一時的でしかなかったけどね、結局それが飽きたら終わりなんだ
>>535
こんなスレ立てて売れないのを任天堂のしてる時点で・・・
こんなスレ立てて売れないのを任天堂のしてる時点で・・・
小売を破壊したのはSCEか
>>533
よう、キモブタク。豚はさっさと屠殺場でイジメ殺されたら？www
よう、キモブタク。豚はさっさと屠殺場でイジメ殺されたら？www
一日GKご苦労さん
スレタイ間違ってね？
MSじゃないの？
MSじゃないの？
なんでそんなに任天堂を悪者にするのかね？
ＰＳ３や３６０だけで会社が経営できて、社員の待遇よくして
ユーザーを満足させれるなら、ＷiiやＤＳでゲームださにゃ
いいのに。
ＰＳ３や３６０だけで会社が経営できて、社員の待遇よくして
ユーザーを満足させれるなら、ＷiiやＤＳでゲームださにゃ
いいのに。
545 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:58:26 ID:wYMRLKCs0
どこでもいい、任天でもいいよ
一回ぶっ壊した方がいいと思うよ
何が在庫だ悶犯だだ、PS2でも出してただろ？
それだけ売れりゃ十分だって
いつまでも過去に売れたゲームに夢見て出してんじゃねーよ
一回ぶっ壊した方がいいと思うよ
何が在庫だ悶犯だだ、PS2でも出してただろ？
それだけ売れりゃ十分だって
いつまでも過去に売れたゲームに夢見て出してんじゃねーよ
ミスト発狂しすぎだろ
DSもどんどん値段上がってくしここに天下取らせると碌な事がないわ
>>547
じゃぁサードはＤＳのゲーム作らなきゃいいんじゃね？
じゃぁサードはＤＳのゲーム作らなきゃいいんじゃね？
サードには好きなハードを選ぶ権利がある
やりやすいところに流れるだけだよ
やりやすいところに流れるだけだよ
ユーザーにも好きなハード・ソフトを選ぶ権利があるしな
何も問題ない
何も問題ない
Wiiに吹いてる逆風はゲーム業界
全体が浴びてるんだよ。
据置ゲームが他の娯楽や時間潰しとしのぎを削って
割り込むのは、そんだけ厳しいって事だ。
全体が浴びてるんだよ。
据置ゲームが他の娯楽や時間潰しとしのぎを削って
割り込むのは、そんだけ厳しいって事だ。
>>550
その権利を行使しないどころか放棄してまで特定のハードやゲームメーカーに粘着して、
「ライトに媚びずに「理解者」の俺らを唸らせるような"ゲームらしいゲーム"を出せ、俺らを満足させるのが最優先だ」と騒いでいる奴らも居るのだが・・・
その権利を行使しないどころか放棄してまで特定のハードやゲームメーカーに粘着して、
「ライトに媚びずに「理解者」の俺らを唸らせるような"ゲームらしいゲーム"を出せ、俺らを満足させるのが最優先だ」と騒いでいる奴らも居るのだが・・・
日本人は人と違うことを嫌い、流れに身を任せる。
気がつくと己の不利益になっている事が多いが、後の祭り。
でもまあ任天堂は日本の企業だし日本企業の技術も少なからず入ってるから、最悪ではないな。
マイクロソフトに持っていかれるよりは遥かに、マシ。
気がつくと己の不利益になっている事が多いが、後の祭り。
でもまあ任天堂は日本の企業だし日本企業の技術も少なからず入ってるから、最悪ではないな。
マイクロソフトに持っていかれるよりは遥かに、マシ。
Wiiが一般層に媚び売ってると言っている奴がいるのだが
そもそもPSがあんなに売れたのはその一般層に媚びを売った結果と
言うのを知らないのがPSWの度し難い所。
それに本当にハイスペックでゲームしたいゲーマーならPCでやるだろ？
そもそもPSがあんなに売れたのはその一般層に媚びを売った結果と
言うのを知らないのがPSWの度し難い所。
それに本当にハイスペックでゲームしたいゲーマーならPCでやるだろ？
557 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:38:35 ID:MgsYBrpI0
自称ゲーマーの主張では、Wiiのユーザー層はガキやスイーツな訳でしょ？
はじめっから他機種は買われないんだから、影響皆無じゃん。
はじめっから他機種は買われないんだから、影響皆無じゃん。
>>552
いや、￥4800はWiiスポとかハード牽引役のソフトの価格だな
普通の一般向けは\5800、パイの少ないゲーマー向けは\6800(いわゆるフルプライス)
サードは何でもかんでもフルプライスで出すのは馬鹿げていると思う、もうちょっと頭使えと
いや、￥4800はWiiスポとかハード牽引役のソフトの価格だな
普通の一般向けは\5800、パイの少ないゲーマー向けは\6800(いわゆるフルプライス)
サードは何でもかんでもフルプライスで出すのは馬鹿げていると思う、もうちょっと頭使えと
559 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:42:19 ID:HjuFzKw+0
ゲームらしいゲームはPS系で出なきゃいけない！と思ってるんだろう
一般層やライトゲーマーがwii本体を買う
そして普及率がいいからメーカーはwiiでゲーム出す、って流れが
気にいらん自称ゲーマーが暴れてるんだろう
一般層やライトゲーマーがwii本体を買う
そして普及率がいいからメーカーはwiiでゲーム出す、って流れが
気にいらん自称ゲーマーが暴れてるんだろう
まあプレステはライトユーザーを取るしかなかったというWiiと似た状況だったが
その後スクが来てゲーオタという固定層も獲得したからな、だから100万とか余裕だった
Wiiは結局任天堂しか居なくて、サードは足を引っ張る事しかしてなかった訳で
出る杭は叩くっていう日本人丸出しの根性を小島や名越が行った結果据置き自体が死んでしまったって感じ？
その後スクが来てゲーオタという固定層も獲得したからな、だから100万とか余裕だった
Wiiは結局任天堂しか居なくて、サードは足を引っ張る事しかしてなかった訳で
出る杭は叩くっていう日本人丸出しの根性を小島や名越が行った結果据置き自体が死んでしまったって感じ？
561 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:49:37 ID:THh/n3ut0
ソフト開発用ツールの会社やクリエイター育成機関を独占してまで
他社を邪魔するSCEのやり方を擁護する馬鹿は何なの？
流通に関しても、自社独占を目論んでの話で消費者にどうとかはないから
しかも、その為に違法行為をして訴えられたのに嘘証言者まで立てる始末
他社を邪魔するSCEのやり方を擁護する馬鹿は何なの？
流通に関しても、自社独占を目論んでの話で消費者にどうとかはないから
しかも、その為に違法行為をして訴えられたのに嘘証言者まで立てる始末
562 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:52:16 ID:MgsYBrpI0
でも、無双もMGSもウイイレもバイオも龍も全部PS3で出てるじゃない。
何が不満なんだろう？FFも出るし。
マイノリティであることに耐えられないのかね。
何が不満なんだろう？FFも出るし。
マイノリティであることに耐えられないのかね。
563 ：KKXY：2009/11/29(日) 16:53:48 ID:UZxEWE4w0
>>560
時代は繰り返すということか・・・。
時代は繰り返すということか・・・。
>>560
1クリエイターの所為にしないでも…
単純に 多くのサードが 勝ちハードの後継機PS3が勝つと思って力を入れてたら
PS3の展開が悪く Wiiのライトへの展開が上手くて PS3にそのままソフトだしたら
ライトとコアがちぐはぐになったって感じかな
1クリエイターの所為にしないでも…
単純に 多くのサードが 勝ちハードの後継機PS3が勝つと思って力を入れてたら
PS3の展開が悪く Wiiのライトへの展開が上手くて PS3にそのままソフトだしたら
ライトとコアがちぐはぐになったって感じかな
>>1
お前は本当にダジャレ大好きだな。
お前は本当にダジャレ大好きだな。
つーか今までトップになれなかった企業はその下の地位で頑張っていたのに
なれなかったくせにアホみたいに抵抗する一社があるのが
ゲーム業界縮小(というかサード縮小？)の原因なんだけどな。
例：
1:SFC MD、PCE
1:PS SS N64
1:PS2 DC GC X
1:Wii PS3 X360
FC、SFC時代はネットが無かったとはいえここまでいがみ合いはなかったので
諸悪の根元がまるわかりだけどな。
なれなかったくせにアホみたいに抵抗する一社があるのが
ゲーム業界縮小(というかサード縮小？)の原因なんだけどな。
例：
1:SFC MD、PCE
1:PS SS N64
1:PS2 DC GC X
1:Wii PS3 X360
FC、SFC時代はネットが無かったとはいえここまでいがみ合いはなかったので
諸悪の根元がまるわかりだけどな。
567 ：KKXY：2009/11/29(日) 16:59:45 ID:UZxEWE4w0
携帯機の方もかなり落ちてるからねえ。
ゲーム機は携帯機に移行するという話もイマイチ実現しそうに無い。
特に海外だと据え置き優位は揺るがないし。
あと、PSPは据え置き機の移植ばっかりで、原作の供給はやっぱし
据え置きハードから貰わないとやってけない感じ。
ゲーム機は携帯機に移行するという話もイマイチ実現しそうに無い。
特に海外だと据え置き優位は揺るがないし。
あと、PSPは据え置き機の移植ばっかりで、原作の供給はやっぱし
据え置きハードから貰わないとやってけない感じ。
569 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:00:36 ID:275QE6h70
ちょっと前まで妊娠がPS2が業界をめちゃめちゃにした
だから嫌いとか言ってたんだけど意味がわからないままだった
Wiiがｻｰﾄﾞ殺してるのは目に見えてわかるんだけど
だから嫌いとか言ってたんだけど意味がわからないままだった
Wiiがｻｰﾄﾞ殺してるのは目に見えてわかるんだけど
>>558
>>547をDSのソフトと勘違いしただけだよ。
据え置きならそのとおり基本DSより\1000増額になる。
まぁトップに君臨したらろくなことが無いのは任天堂に限らず
3社いずれにも当てはまるだろって言いたかっただけなんだよ
>>547をDSのソフトと勘違いしただけだよ。
据え置きならそのとおり基本DSより\1000増額になる。
まぁトップに君臨したらろくなことが無いのは任天堂に限らず
3社いずれにも当てはまるだろって言いたかっただけなんだよ
>>567
MGS4は開発者自ら「失 敗」の烙印を押してたけどな・・・orz
MGS4は開発者自ら「失 敗」の烙印を押してたけどな・・・orz
根源だなATOK馬鹿だな・・・。
これ、Wiiが悪いとか任天堂どうするのという論調が多いが、
実は任天堂的にはあまりダメージ無いんだよな。
N64、GCと2世代負けハードに押し込められていたのと
比べると、売り上げ的にも利益的にもプラスになっている。
Wiiでサードが売れないというイメージが蔓延することで
一番ダメージを受けるのはサードなんだよ。
PS,PS2時代はゲーマー向けターゲットに売っていても
大量のライト層の一部が釣れる事で売り上げUPと
新規の(自社ソフトのファンとしての)ゲーマーの獲得が出来ていたのに
いまPS3で出したところで、既存のファン以外を
釣れないから結局ジリ貧になる。
サード復活のためには、コア層が多少の不満があっても
サードのためにWiiを買って、サードのWii向け大作ソフトを
買い支えるという選択肢を取る必要がある。
それ以外は、一般層を釣るほどWii以上に衝撃的な
新しさを持った新世代ハードが出るとかミラクルを期待するしかない。
実は任天堂的にはあまりダメージ無いんだよな。
N64、GCと2世代負けハードに押し込められていたのと
比べると、売り上げ的にも利益的にもプラスになっている。
Wiiでサードが売れないというイメージが蔓延することで
一番ダメージを受けるのはサードなんだよ。
PS,PS2時代はゲーマー向けターゲットに売っていても
大量のライト層の一部が釣れる事で売り上げUPと
新規の(自社ソフトのファンとしての)ゲーマーの獲得が出来ていたのに
いまPS3で出したところで、既存のファン以外を
釣れないから結局ジリ貧になる。
サード復活のためには、コア層が多少の不満があっても
サードのためにWiiを買って、サードのWii向け大作ソフトを
買い支えるという選択肢を取る必要がある。
それ以外は、一般層を釣るほどWii以上に衝撃的な
新しさを持った新世代ハードが出るとかミラクルを期待するしかない。
574 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:03:21 ID:X/cXy3Hy0
まだ判っていないバカが居るみたいだな
PS2がやった諸悪の根元は子供向けゲームを作らなくなったこと
それを補う形でDSやWiiが誕生した
事実サードは子供向けをつくるのやめゲーム市場を拡大するのを
辞めてしまった
そのツケを取らされたのが任天堂
一社でこれからゲームを始める子供たちのために、業界のために
市場を一人で拡大していったんだよ
なんなら高齢者にまで市場を広げた
その一方でサードは自分たちの得意分野しか攻めずにどんどんと
市場を縮小させていった。
PS2がやった諸悪の根元は子供向けゲームを作らなくなったこと
それを補う形でDSやWiiが誕生した
事実サードは子供向けをつくるのやめゲーム市場を拡大するのを
辞めてしまった
そのツケを取らされたのが任天堂
一社でこれからゲームを始める子供たちのために、業界のために
市場を一人で拡大していったんだよ
なんなら高齢者にまで市場を広げた
その一方でサードは自分たちの得意分野しか攻めずにどんどんと
市場を縮小させていった。
576 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:04:08 ID:MgsYBrpI0
>>567
作りたいもの作って、買いたい客が買った訳だろ？
任天堂とそのユーザーには何も関係ないじゃん。
>>569
だからサードは、Wiiに無双もMGSもウイイレもバイオも龍もFFも出してないだろ？
続編ナンバリングしか売れるもの作れないのに、シェアの大きいところには出してない。
勝手に自爆したのをWiiのせいにされてもね。
作りたいもの作って、買いたい客が買った訳だろ？
任天堂とそのユーザーには何も関係ないじゃん。
>>569
だからサードは、Wiiに無双もMGSもウイイレもバイオも龍もFFも出してないだろ？
続編ナンバリングしか売れるもの作れないのに、シェアの大きいところには出してない。
勝手に自爆したのをWiiのせいにされてもね。
577 ：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo ：2009/11/29(日) 17:04:29 ID:7hHuQq9m0
ノンゲーム路線じゃ直ぐに飽きられるなｗ
64時代みたいに「ゲーム」を作れよ
FitのCMばかりしてないでｗｗｗｗｗ
64時代みたいに「ゲーム」を作れよ
FitのCMばかりしてないでｗｗｗｗｗ
破壊者はネットでしょ
色んな意味で
色んな意味で
【レス抽出】
対象スレ：業界の破壊者だった任天堂
キーワード：ディケイド
抽出レス数：4
ふむ
対象スレ：業界の破壊者だった任天堂
キーワード：ディケイド
抽出レス数：4
ふむ
結局みんなPS2で十分って思ってるんじゃない
582 ：KKXY：2009/11/29(日) 17:08:54 ID:UZxEWE4w0
>>567
MGS4が失敗・・・か。
児島監督がファミ通のインタビューで
「MGS4の日本語版に英語ボイスをいれる計画がありましたが
それだとデータ容量が足りなくなるので没になりました。」
「いつになったらデータ容量を気にならなくなるようになるんでしょう。」
みたいなことを言っていたが、それは初耳だな。
MGS4が失敗・・・か。
児島監督がファミ通のインタビューで
「MGS4の日本語版に英語ボイスをいれる計画がありましたが
それだとデータ容量が足りなくなるので没になりました。」
「いつになったらデータ容量を気にならなくなるようになるんでしょう。」
みたいなことを言っていたが、それは初耳だな。
583 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:09:14 ID:t9fz3xGE0
最近、頓珍漢なことを言い出す奴が増えたと思ってたが
近年ではPS時代も知らん真性ゆとりも普通に2chに
書き込んでたりするらしいと聞いて納得したな
PS時代は3D活用した意欲的なゲーム思いっきり出たのに
PS2はマジで暗黒時代だったことすら知らん奴も居るんだろうか・・
近年ではPS時代も知らん真性ゆとりも普通に2chに
書き込んでたりするらしいと聞いて納得したな
PS時代は3D活用した意欲的なゲーム思いっきり出たのに
PS2はマジで暗黒時代だったことすら知らん奴も居るんだろうか・・
584 ：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo ：2009/11/29(日) 17:09:36 ID:7hHuQq9m0
>>564
1クリエーター？小島さんは専務、名越さんは開発本部長でしょう
1クリエーター？小島さんは専務、名越さんは開発本部長でしょう
>>556
Wiiは一般層相手にして成功した。その事については何の非も無いよね
ただ、次に全く繋げれなかっただけで
WiiFitの出すタイミング辺りはミスってるとしか思えん。リモコン操作を掘り下げるべき時期だった
Wiiは一般層相手にして成功した。その事については何の非も無いよね
ただ、次に全く繋げれなかっただけで
WiiFitの出すタイミング辺りはミスってるとしか思えん。リモコン操作を掘り下げるべき時期だった
588 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:11:46 ID:MgsYBrpI0
日経平均株価が軒並み減っていて日本は不景気だと言われだした頃
任天堂だけは勝ち組と言われ市場ののこり少ない金が任天堂につぎ込まれた
その結果がこれだ
あの時ゲーム会社などでなくまともな産業をやってる会社に投資してくれれば
今こんなに日本はひどい不景気じゃなかったかもしれない
任天堂だけは勝ち組と言われ市場ののこり少ない金が任天堂につぎ込まれた
その結果がこれだ
あの時ゲーム会社などでなくまともな産業をやってる会社に投資してくれれば
今こんなに日本はひどい不景気じゃなかったかもしれない
>>588
しかし、任天堂独力ではハードは長続きしない。
N64もGCもそうだったし、Wiiも似たようなパターンを歩みつつある。
一方、GBAやDSはサードもそれなりに活躍してるからね。やはり任天堂
至上主義では駄目だよ。
しかし、任天堂独力ではハードは長続きしない。
N64もGCもそうだったし、Wiiも似たようなパターンを歩みつつある。
一方、GBAやDSはサードもそれなりに活躍してるからね。やはり任天堂
至上主義では駄目だよ。
591 ：KKXY：2009/11/29(日) 17:15:21 ID:UZxEWE4w0
俺がゲハをめぐってボコボコにされながら
集めてきた情報にはこういうのがあった。
･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
集めてきた情報にはこういうのがあった。
･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
>>588
いや、ユーザーは困るぞ
Wii2とか出されても、体感ゲーはWiiで別に構わないってユーザーが大半だろうし
サードがソフトを出してくれないハードとなると、スパンの長い任天堂ソフトを待つ…物置の肥し確定となりかねん
いや、ユーザーは困るぞ
Wii2とか出されても、体感ゲーはWiiで別に構わないってユーザーが大半だろうし
サードがソフトを出してくれないハードとなると、スパンの長い任天堂ソフトを待つ…物置の肥し確定となりかねん
任天堂が脳トレやfitで儲けて
罪罰やレギンレイブみたいな明らかにゲーオタ向けの売れないゲームに金だしてくしかないな
松野の新作ＲＰＧとかニンジャガっぽいメトロイドとか出すんだろ？
俺としてはワンダープロジェクトや七つ風の島物語とかマザーにボクと魔王っぽい路線のゲームがほしいが
罪罰やレギンレイブみたいな明らかにゲーオタ向けの売れないゲームに金だしてくしかないな
松野の新作ＲＰＧとかニンジャガっぽいメトロイドとか出すんだろ？
俺としてはワンダープロジェクトや七つ風の島物語とかマザーにボクと魔王っぽい路線のゲームがほしいが
>>590
GBAのサード売上って今のPSPくらいじゃね
GBAのサード売上って今のPSPくらいじゃね
満足度（笑）とか馬鹿にするがWiiは他と比べてダントツで低いから
騙されたと感じてる人が多いんので次の機種は様子見する人多数だろうから厳しそうだ
騙されたと感じてる人が多いんので次の機種は様子見する人多数だろうから厳しそうだ
598 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:22:06 ID:MgsYBrpI0
599 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:23:15 ID:t9fz3xGE0
利益効率から見れば、新規ソフト開発があまり必要なく、ハードの利益率も
高いWiiは任天堂的にはかなり美味しい。
このまま売れ続ける限りは継続販売で問題ないのは確か。
ただ、PSやXBOXと同種のゲーム機と考えなければいいわけで。セガのピコ
みたいなもんだと思えばいい。
高いWiiは任天堂的にはかなり美味しい。
このまま売れ続ける限りは継続販売で問題ないのは確か。
ただ、PSやXBOXと同種のゲーム機と考えなければいいわけで。セガのピコ
みたいなもんだと思えばいい。
つまりPS2時代に騙された人が多いからサード最高売り上げのMGS4はミリオン行かなかったし
リゾートやFit＋の売り上げはミリオン越えくらいしかなってないんだね、判ります。
リゾートやFit＋の売り上げはミリオン越えくらいしかなってないんだね、判ります。
602 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:30:16 ID:SgV9M8gQ0
>>593
自社のゲーマー向けゲームすら予算減らしまくって焼きなおし連発する会社に何を望んでるんだ？
自社のゲーマー向けゲームすら予算減らしまくって焼きなおし連発する会社に何を望んでるんだ？
業界の破壊者だった任天堂
十字キー＋ボタンというテレビゲームのスタイルを確立させたのは？
任天堂
ボタン4つ＋LRボタンというスタイルを発案、確立させたのは？
任天堂
コントローラーを振動させることを発案したのは？
任天堂
アナログスティックを発案したのは？
任天堂
携帯型ゲーム機を発案し、ここまで世間に定着させたのは？
任天堂
なんという破壊者
十字キー＋ボタンというテレビゲームのスタイルを確立させたのは？
任天堂
ボタン4つ＋LRボタンというスタイルを発案、確立させたのは？
任天堂
コントローラーを振動させることを発案したのは？
任天堂
アナログスティックを発案したのは？
任天堂
携帯型ゲーム機を発案し、ここまで世間に定着させたのは？
任天堂
なんという破壊者
>>597
Wii2が出ても大多数のWiiユーザーからしてみれば買い換える理由が存在しない
GC以前の任天堂ユーザーが任天堂ソフト新作に期待する位しか買い換える理由が無いからな
となると、勝ちハードの後継機としてサードからソフトを出して貰い、層を厚くするのが妥当だが、現状がコレじゃな
そもそも、Wii2はどの程度の性能を想定してるんだ？
PS3/360とマルチ出来る程度の性能ってなら自殺行為だ。今から市場に割り込みをかけて成功しようがない
PS3/360を超越する性能ってなら25000以下で出せるのは何年後かわからんし、その頃にはMS辺りが対抗してくると見る
ぶっちゃけた話、Wiiの次世代機は出す前に詰んでると思う
出したとしてもユーザーとソフトメーカーが付いてくる理由がWiiのそれには無いんだよね
Wii2が出ても大多数のWiiユーザーからしてみれば買い換える理由が存在しない
GC以前の任天堂ユーザーが任天堂ソフト新作に期待する位しか買い換える理由が無いからな
となると、勝ちハードの後継機としてサードからソフトを出して貰い、層を厚くするのが妥当だが、現状がコレじゃな
そもそも、Wii2はどの程度の性能を想定してるんだ？
PS3/360とマルチ出来る程度の性能ってなら自殺行為だ。今から市場に割り込みをかけて成功しようがない
PS3/360を超越する性能ってなら25000以下で出せるのは何年後かわからんし、その頃にはMS辺りが対抗してくると見る
ぶっちゃけた話、Wiiの次世代機は出す前に詰んでると思う
出したとしてもユーザーとソフトメーカーが付いてくる理由がWiiのそれには無いんだよね
605 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:31:59 ID:THh/n3ut0
>>599
つかWiiの主な購入者はWiiFitを延々とやり続けるくらいで
ハード買い換えとか全く価値を見出さない層だろ、買い換えるくらいなら辞めちゃうと思うぞ
まあ俺もWiiの次世代機は完全スルーするがなｗ
DSの次世代機買ったらもうそれでゲーム機はいいや
つかWiiの主な購入者はWiiFitを延々とやり続けるくらいで
ハード買い換えとか全く価値を見出さない層だろ、買い換えるくらいなら辞めちゃうと思うぞ
まあ俺もWiiの次世代機は完全スルーするがなｗ
DSの次世代機買ったらもうそれでゲーム機はいいや
>>605
事情は良く知らんけど、最近はDSよりむしろPSPの方がソフトは目立つよね。
十代後半くらいだとPSPの方がいいのかね。
個人的には、携帯機にはあまり頼り過ぎない方がいいとは思う。海外では
据え置き機の方が強いし。安きに流れると開発力も落ちるしね。
事情は良く知らんけど、最近はDSよりむしろPSPの方がソフトは目立つよね。
十代後半くらいだとPSPの方がいいのかね。
個人的には、携帯機にはあまり頼り過ぎない方がいいとは思う。海外では
据え置き機の方が強いし。安きに流れると開発力も落ちるしね。
608 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:36:02 ID:275QE6h70
PS2が暗黒時代って言われても一般の俺は全然ピンときません
そりゃ任天堂にとっては暗黒だったろうけど
そりゃ任天堂にとっては暗黒だったろうけど
>>600
あの完敗ハード64GCで黒字を出し続けそのノウハウが出来てる任天堂は余裕で生き残れるだろうが
PS2ほどの普及数でもジリ貧だったサードは、箱とPS3はもちろんのことWiiですら生き残れるかどうか
結局アリとキリギリスみたいなもんだったってことだろ。次世代までDSで生きながらえるしかないよ
あの完敗ハード64GCで黒字を出し続けそのノウハウが出来てる任天堂は余裕で生き残れるだろうが
PS2ほどの普及数でもジリ貧だったサードは、箱とPS3はもちろんのことWiiですら生き残れるかどうか
結局アリとキリギリスみたいなもんだったってことだろ。次世代までDSで生きながらえるしかないよ
DS2、マジでいつ出るんだ…DSiを後継機とするには余りにもアレだしな
そもそも、マジコン騒動でDSの切捨てそのものは早いと読んでいたから、
マジコンが動くと言うDSiLLのリリースや、DSi専用ソフトが出ないという現状は意外すぎる
そもそも、マジコン騒動でDSの切捨てそのものは早いと読んでいたから、
マジコンが動くと言うDSiLLのリリースや、DSi専用ソフトが出ないという現状は意外すぎる
なんで次世代機でもサードは任天堂のハードに来ない事になってるんだ？
勝ちハードを予想されていたPS3の体たらく
Wii後継機のHD化で 付いてくる可能性は十分あると思うんだが
直ぐに来ないにしても 今世代みたいな 最初から1ハードに肩入れはないでしょ
勝ちハードを予想されていたPS3の体たらく
Wii後継機のHD化で 付いてくる可能性は十分あると思うんだが
直ぐに来ないにしても 今世代みたいな 最初から1ハードに肩入れはないでしょ
614 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:39:21 ID:t9fz3xGE0
615 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:39:24 ID:MgsYBrpI0
616 ：KKXY：2009/11/29(日) 17:40:12 ID:UZxEWE4w0
617 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:40:21 ID:SgV9M8gQ0
>>603
ウリジナル理論ワロス
ウリジナル理論ワロス
>>613
今売れないのに次なら売れるのか？
今売れないのに次なら売れるのか？
619 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:42:44 ID:MgsYBrpI0
>>612
今年もDQにポケモンにトモコレと、ソフトが十分以上に売れてる。
ユーザーがまだDSに飽きてないのに、無理して移行する必要あるか？
確実に売れる保障は無いんだし。まあ、ポケモンとマリオは出すだろうけど。
今年もDQにポケモンにトモコレと、ソフトが十分以上に売れてる。
ユーザーがまだDSに飽きてないのに、無理して移行する必要あるか？
確実に売れる保障は無いんだし。まあ、ポケモンとマリオは出すだろうけど。
620 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:43:00 ID:t9fz3xGE0
>>617
え？
え？
622 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:46:42 ID:+rjysaAa0
>>619
トモコレ（笑）
トモコレ（笑）
624 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:49:11 ID:krz5OFmZ0
>>618
売れない原因を見ないと
現状ゲーマー向け売れないのは 初期にサードのPS3への肩入れで層が分散してしまったのと
性能 特にSDに戻れない層が殆どの原因でしょ
今のPS3の現状を見ると 次は肩入れしないだろうし Wii後継機のHD化で問題は解決すると思うんだが
売れない原因を見ないと
現状ゲーマー向け売れないのは 初期にサードのPS3への肩入れで層が分散してしまったのと
性能 特にSDに戻れない層が殆どの原因でしょ
今のPS3の現状を見ると 次は肩入れしないだろうし Wii後継機のHD化で問題は解決すると思うんだが
625 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:49:29 ID:MgsYBrpI0
626 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:51:24 ID:+rjysaAa0
627 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:52:49 ID:MgsYBrpI0
>>623
いやいや、お前さんが任天堂に金がつぎ込まれたと言い出した訳だが？
最初から任天堂株に資金が流れたって言ってたら文句はない。
>>622
まあ、キミがどう評価しようと、ここ5年でトモコレより売れたサードゲーって
MHとDQとFFしか無いんだけどね。
いやいや、お前さんが任天堂に金がつぎ込まれたと言い出した訳だが？
最初から任天堂株に資金が流れたって言ってたら文句はない。
>>622
まあ、キミがどう評価しようと、ここ5年でトモコレより売れたサードゲーって
MHとDQとFFしか無いんだけどね。
628 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:52:57 ID:Ns/cX/p00
任天堂ハードはいらないってEAが体張って証明したよね
全機種マルチで一番売上低いし
それについて妊娠は何か言う事ないの？
全機種マルチで一番売上低いし
それについて妊娠は何か言う事ないの？
630 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:55:12 ID:t9fz3xGE0
まぁ次は性能より（主に入力の）機能の方が重視されるだろうな
>>628
いらないならいらないで良いんじゃね。
サードがそれでやって行けばいいじゃない。
Wiiは破壊者とかいう話が出てくるのは、
結局サードがWiiの存在に生死を左右されているという事。
本当にどうでも良いなら端から無視すりゃ良い。
いらないならいらないで良いんじゃね。
サードがそれでやって行けばいいじゃない。
Wiiは破壊者とかいう話が出てくるのは、
結局サードがWiiの存在に生死を左右されているという事。
本当にどうでも良いなら端から無視すりゃ良い。
>>629
じゃあ、作ってみて
いや難しい話じゃないよ。今のゲーム機は殆どPCと同じ
25000という予算内でマザー、CPU、メモリにVGA、後ドライブとHDDに外箱を用意できれば良いんだから
どんな構成なら25000の予算内でPS3や360を超越するものが出来るか興味がある。俺はあまり詳しくないからな
じゃあ、作ってみて
いや難しい話じゃないよ。今のゲーム機は殆どPCと同じ
25000という予算内でマザー、CPU、メモリにVGA、後ドライブとHDDに外箱を用意できれば良いんだから
どんな構成なら25000の予算内でPS3や360を超越するものが出来るか興味がある。俺はあまり詳しくないからな
635 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:05:45 ID:wYMRLKCs0
いや難しいよwiiはグラで誤魔化せないからね
従来のPS2のグラ程度でクラコン標準じゃないんだから
見た目で引き付けづらい、HDゲーとマルチにしづらい、
リモコン前提のゲーム性・・・
今までのゲーム作成では売りづらい、変な意味で敷居の高いハード
サードが軒並み爆死するのも頷ける
従来のPS2のグラ程度でクラコン標準じゃないんだから
見た目で引き付けづらい、HDゲーとマルチにしづらい、
リモコン前提のゲーム性・・・
今までのゲーム作成では売りづらい、変な意味で敷居の高いハード
サードが軒並み爆死するのも頷ける
636 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2009/11/29(日) 18:06:09 ID:L9KdpaWqO
日本業界？の破壊者はPS3じゃないか…っていうか次世代機？
逃げ道になりえた筈の性能のWiiもｺﾝﾄﾛｰﾗｰ面で道を断ち切ったし。
逃げ道になりえた筈の性能のWiiもｺﾝﾄﾛｰﾗｰ面で道を断ち切ったし。
637 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:07:36 ID:09D7BODL0
>>636
日本業界の破壊者は任天堂と電通だよ
日本業界の破壊者は任天堂と電通だよ
638 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2009/11/29(日) 18:08:51 ID:L9KdpaWqO
>>637
PSPに逃げている理由は?
PSPに逃げている理由は?
任天堂が居なかった場合SCEが国内市場を引っ張ることになるが
いまの体たらくを見てるとそんな力があるのか？と疑問に思うんだが
いまの体たらくを見てるとそんな力があるのか？と疑問に思うんだが
年末で決着つけるぜ！
据え置きはチキンレースに入った…気がしなくもない
SCEが市場を引っ張ったことがあるってならそりゃ幻想だし
SCEに市場を引っ張る力を求めてる奴は単なる馬鹿
だからこそ、MSが怖いんだがな。あそこは手段を選ばなきゃ荒行も出来るし
SCEに市場を引っ張る力を求めてる奴は単なる馬鹿
だからこそ、MSが怖いんだがな。あそこは手段を選ばなきゃ荒行も出来るし
サードが売れないのはサードの所為だろ。
それを、あいつが強すぎるのが悪いみたいに
言ったら、何よりサードに対して失礼すぎる。
それを、あいつが強すぎるのが悪いみたいに
言ったら、何よりサードに対して失礼すぎる。
PS2が小売を殺してサードを窮地へおいこんだっていうけど
それってWiiの小売に対する圧力とは違って表沙汰にはなっていないよね。
誰々の所為で～～～なんて言われていないから余計にそう思う。
それってWiiの小売に対する圧力とは違って表沙汰にはなっていないよね。
誰々の所為で～～～なんて言われていないから余計にそう思う。
637とか見ると何が何でも任天堂の責任にしたいんだな、あきれるわ。
だったら何でPS2後期はあんなにゲーム業界縮小したのか説明してくれ！
業界大手のスクウェアとエニックスやバンダイとナムコが合併したくらい
疲弊したんだぞ？
WiiはともかくDSが出てサードが持ち直したのは事実だろ？
PSWは妄想と願望しか言わないので意味がわからんわ。
だったら何でPS2後期はあんなにゲーム業界縮小したのか説明してくれ！
業界大手のスクウェアとエニックスやバンダイとナムコが合併したくらい
疲弊したんだぞ？
WiiはともかくDSが出てサードが持ち直したのは事実だろ？
PSWは妄想と願望しか言わないので意味がわからんわ。
モンハンて良く売れたんだな
本当に良く売れたよな。Wii市場の活性化には繋がらなかったみたいだが
649 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:22:14 ID:YSIV36ja0
そうそう簡単に財布からお金出すと思うなよ
財布は硬い
財布は硬い
HD機主流になっても金掛かるし、どちらにせよ疲弊すると思うけどな
最近のソフトの爆死っぷりを見ちゃうとモンハンはレアケースで参考にならないんじゃね？
と、思うようになった
と、思うようになった
653 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:25:57 ID:sFke6JYq0
ワゴン祭りでミリオン届かなかった事の方が驚きなんだが
ゲハ民の予想以下の売り上げだろ
ゲハ民の予想以下の売り上げだろ
発売日に買ったしいろいろｗｉｉゲームもいろいろやったけど
まぁ、なんつーか、
普通にコントローラで遊ばせて、ってのを一番思う。
もうセンサーバー設置とか、リモコンフルフリとか面倒でやる気が起きない
まぁ、なんつーか、
普通にコントローラで遊ばせて、ってのを一番思う。
もうセンサーバー設置とか、リモコンフルフリとか面倒でやる気が起きない
MGSも結構値下げされてたしな
据置大作じゃ小売が欲張って自分の首絞めるのはいつものこと
それだけ逼迫してる状況なんだろう
据置大作じゃ小売が欲張って自分の首絞めるのはいつものこと
それだけ逼迫してる状況なんだろう
業界どころか日本経済を破壊した任天堂といわれても知らんぞ
発売10日で2980なインパクト、MGSにあったっけ？
二人して同じソフトを例に挙げて反論ってマニュアル化されてる？とか思ってしまうな
二人して同じソフトを例に挙げて反論ってマニュアル化されてる？とか思ってしまうな
661 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:39:34 ID:wYMRLKCs0
まぁ破壊の神か創造の神か
従来のゲームが通用しないのは間違いないし
その神が有利(アイデアやキャラ)な土俵(ハード)なのも間違いない
従来のゲームが通用しないのは間違いないし
その神が有利(アイデアやキャラ)な土俵(ハード)なのも間違いない
ハイハイ、君の勝でいいよｗ
発売して6日でワゴン逝ったのが最速だと思う
DDFFユニバーサルチューニング
DDFFユニバーサルチューニング
>>660
MGS4は、限定版9800円が、約１ヶ月で3980円だな。
MGS4は、限定版9800円が、約１ヶ月で3980円だな。
反論もなにも事実を言ってるだけだが？
インパクトあったら何なの？そのワゴンとやらの後も売れて累計90万以上なんだけど
何か問題有るの？
あとマニュアルとか自分たちが使ってるからと人の事を勝手に推測しない方が
良いぞ。
インパクトあったら何なの？そのワゴンとやらの後も売れて累計90万以上なんだけど
何か問題有るの？
あとマニュアルとか自分たちが使ってるからと人の事を勝手に推測しない方が
良いぞ。
マニュアルとか、リモコンの事を棒振りとか言ってる連中こそ怪しいと思うけどな。
最近、Wiiへの棒振り煽りが減ったような
タイミングとしてはSCEがチンコンを発表したあたりから
タイミングとしてはSCEがチンコンを発表したあたりから
668 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:50:32 ID:wYMRLKCs0
まぁどっちのワゴンもユーザーが分かれたのが原因の１つだと思うけどね
ライト層は余り買わないし、コア層もその実態数は少ないわけだから
でゲームもそれに合わせて作ったのでお互いの欠点が売上に露出した
こんなところだと思うけどね
ライト層は余り買わないし、コア層もその実態数は少ないわけだから
でゲームもそれに合わせて作ったのでお互いの欠点が売上に露出した
こんなところだと思うけどね
マリソニは前作の出来が微妙だったりしたが、
太鼓は、他のマリオとかポケモンに食われた可能性が考えられるし、
カラオケは、別に新しいの買わなくてもオンラインで曲は普通に増やせるとか、
初動が出てない理由はいくらでも考えられると思うがな。
太鼓は、他のマリオとかポケモンに食われた可能性が考えられるし、
カラオケは、別に新しいの買わなくてもオンラインで曲は普通に増やせるとか、
初動が出てない理由はいくらでも考えられると思うがな。
672 ：KKXY：2009/11/29(日) 19:08:43 ID:UZxEWE4w0
たたかれるのを覚悟して聞く。
ここの住人だったらこのショックに
どう立ち向かう？
ここの住人だったらこのショックに
どう立ち向かう？
>>672
Wiiショックにか？ 出来ることがあるなら教えて欲しいくらいだな
Wiiショックにか？ 出来ることがあるなら教えて欲しいくらいだな
そりゃ、ライト層は惰性で買ってくれないから
続編出せば売り上げが期待できるって物でもないからな。
宣伝で云々というのも的外れ。
中身が伴った上で宣伝しないとセカンドライフみたいになるだけ。
PSが成功したのはそういう層を相手にして沢山吊り上げた上で
いろんなニーズに対応した沢山のコア向けゲームを出して
多くのユーザーをオタ化させる事に成功したから。
PS2はその惰性でうまくいっていただけで、新たにライト層を
ひきつける事があまり出来なかったから、
PS3になったら今みたいにジリ貧になった。
続編出せば売り上げが期待できるって物でもないからな。
宣伝で云々というのも的外れ。
中身が伴った上で宣伝しないとセカンドライフみたいになるだけ。
PSが成功したのはそういう層を相手にして沢山吊り上げた上で
いろんなニーズに対応した沢山のコア向けゲームを出して
多くのユーザーをオタ化させる事に成功したから。
PS2はその惰性でうまくいっていただけで、新たにライト層を
ひきつける事があまり出来なかったから、
PS3になったら今みたいにジリ貧になった。
体力つけるために企業合併が必要だな
スクエニコーエーテクモ とか バンダイナムコナミ になればいい
スクエニコーエーテクモ とか バンダイナムコナミ になればいい
677 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:20:32 ID:wYMRLKCs0
難しいな、無理なんじゃないか？
wiiに子供向けゲー出して爆死するか
PS3に続編出してジリ貧するか
どっちかだろう
wiiに子供向けゲー出して爆死するか
PS3に続編出してジリ貧するか
どっちかだろう
太鼓コントローラ持ってる人は何故買わないんだろう？
まだやり尽くせてないとか飽きたから？
まだやり尽くせてないとか飽きたから？
679 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:26:20 ID:+rjysaAa0
>>677
Wii（笑）は集計不能の大爆死ゲーもかなりあるしな。
Wii（笑）は集計不能の大爆死ゲーもかなりあるしな。
680 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:28:12 ID:PykFH7YpO
計測不能ならPS3やPSPにも山ほどあるだろう
任天堂「Wii売れ行き落ちてるけどまぁまだよゆうっすね＾＾」
SONY「やばいやばいやばい･･･トロ物乞いにしても課金してくれねぇよ･･･ネットで500億とか稼げねぇよ･･･」
SONY「やばいやばいやばい･･･トロ物乞いにしても課金してくれねぇよ･･･ネットで500億とか稼げねぇよ･･･」
1000円で必要十分な数の追加曲とかだったら売れる余地あるだろうけど、
曲変わっても同じ事やるだけなのに、それだけでフルプライスの続編買おうと
思うのはゲーオタ的発想なんじゃ。
アレの一番の面白みはリズムに合わせて太鼓を叩くことだからな。
まあ、定番と認識されるレベルになれば
変わらない事がプラスになるのだろうけど。
曲変わっても同じ事やるだけなのに、それだけでフルプライスの続編買おうと
思うのはゲーオタ的発想なんじゃ。
アレの一番の面白みはリズムに合わせて太鼓を叩くことだからな。
まあ、定番と認識されるレベルになれば
変わらない事がプラスになるのだろうけど。
>>653
MGS4のこと？
MGS4のこと？
684 ：KKXY：2009/11/29(日) 19:31:24 ID:UZxEWE4w0
>>673
俺が考える対策方法
健康器具しか買わないスイーツ層にはテレビCMで松岡修造と明石家さんまを利用して
「まるでWii sports みたいなゲームだ！！私でも楽しめそう！
しかもダイエットも出来て腕力もつく！」
と思わせといて、
オタクには公式サイトとニコニコ動画とyoutubeを使って
「おぉ、なんと燃えて萌えるゲームなんだ！！
しかもGCコン使えて、オンラインで
超につくほどの激ムズ難易度つきだ！」
（さらに松岡修造の広告動画をニコ動内で流し、
「このゲームを買えばこの動画がＭＡＤ素材と使えますよ」
とする。ひどい商売の仕方として叩かれると思うが･･･。）
と思わせ、そして実際その通りなゲームを作る。
・・・いや、こんな方法では無理か。
俺が考える対策方法
健康器具しか買わないスイーツ層にはテレビCMで松岡修造と明石家さんまを利用して
「まるでWii sports みたいなゲームだ！！私でも楽しめそう！
しかもダイエットも出来て腕力もつく！」
と思わせといて、
オタクには公式サイトとニコニコ動画とyoutubeを使って
「おぉ、なんと燃えて萌えるゲームなんだ！！
しかもGCコン使えて、オンラインで
超につくほどの激ムズ難易度つきだ！」
（さらに松岡修造の広告動画をニコ動内で流し、
「このゲームを買えばこの動画がＭＡＤ素材と使えますよ」
とする。ひどい商売の仕方として叩かれると思うが･･･。）
と思わせ、そして実際その通りなゲームを作る。
・・・いや、こんな方法では無理か。
685 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:31:31 ID:tMUpag5YO
686 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:31:41 ID:wYMRLKCs0
続編とかってある種マニアの領域だろ
60万売れたからって次もやりたいってそうさせるようなゲームでは
ないと思うんだ、その結果だと思うよ2.8万は・・・
60万売れたからって次もやりたいってそうさせるようなゲームでは
ないと思うんだ、その結果だと思うよ2.8万は・・・
今の現状は任天堂がどうとかいう以前にサードの選んだことじゃん
サードはPS3を選んだんでしょ
サードはPS3を選んだんでしょ
688 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:34:53 ID:YSIV36ja0
今年買った掃除機あるなら
新機能がつこうと次の年の新型掃除機を買う人は多くない
新機能がつこうと次の年の新型掃除機を買う人は多くない
>>678
正直なところ、太鼓ってWiiウェアで十分な気がする。
何でパッケージにしてフルプライスで売るのか？
小売に押し付けて利益を上げることを目的にし、業界を衰退させてるのは、バンナムを筆頭にしたサードに他ならない気がする。
正直なところ、太鼓ってWiiウェアで十分な気がする。
何でパッケージにしてフルプライスで売るのか？
小売に押し付けて利益を上げることを目的にし、業界を衰退させてるのは、バンナムを筆頭にしたサードに他ならない気がする。
アクティがギタヒの楽曲をSDの方にDL購入出来るようにするんだっけ？
そうなったら太鼓もウェアで充分になるな、販路は狭まるけど
そうなったら太鼓もウェアで充分になるな、販路は狭まるけど
693 ：KKXY：2009/11/29(日) 19:49:19 ID:UZxEWE4w0
694 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 19:51:30 ID:+rjysaAa0
そもそも太鼓ってＰＳ２でも最初は売れてたけど続編出しまくって廃れた経緯があるんだけど
そこも踏まえて考察してるの？本音はただ煽りたいだけでしょ？俺の考えとしてはウイイレやパワプロシリーズみたいに
熱心なファンがいないんだよこのシリーズは。ふとやりたくなるけどシリーズ毎追いかける程ではないというゲーム
ｗｉｉ系やパーティ系のゲームはこういう弱点もあるが爆発すると大きく売れるという性質がある。
そこも踏まえて考察してるの？本音はただ煽りたいだけでしょ？俺の考えとしてはウイイレやパワプロシリーズみたいに
熱心なファンがいないんだよこのシリーズは。ふとやりたくなるけどシリーズ毎追いかける程ではないというゲーム
ｗｉｉ系やパーティ系のゲームはこういう弱点もあるが爆発すると大きく売れるという性質がある。
えーと、1/4みたいな廃れ方だっけ？
ショックでも何でもないから別になんとも思わんな。
週販じゃなく累計越えられそうになったら対策すればいいんじゃね。
そもそもサードはPS2の斜陽そのままなんだから当然の結果だな。
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
FF 232.2万 → ？？？
週販じゃなく累計越えられそうになったら対策すればいいんじゃね。
そもそもサードはPS2の斜陽そのままなんだから当然の結果だな。
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
FF 232.2万 → ？？？
太鼓はそれこそカラオケと同じ売り方が
一番合っているような気がするが。
n回プレイ権とかn日やり放題券を売ってデータ自体はネット配信
一番合っているような気がするが。
n回プレイ権とかn日やり放題券を売ってデータ自体はネット配信
>>697でこのスレは終わってしまいました。
700 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:00:31 ID:YEWU4/dP0
Wii市場は不安定すぎる
他のハードじゃこんな事はありえないわ
それなりに売れるぞ
他のハードじゃこんな事はありえないわ
それなりに売れるぞ
701 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:01:09 ID:+rjysaAa0
702 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:02:02 ID:wYMRLKCs0
>>694
WiiってDLコードみたいなのも無いんだっけ？
あれば専コン+DLコードとか。
まあ何にしろ追加コンテンツで良さそうな物をパッケージにしてフルプライスとか、今時あり得ない売り方だよね。
ビーマニやダンレボみたいにアペンドディスクを2000円くらいで出すとか、他の方法もあった訳だし。
WiiってDLコードみたいなのも無いんだっけ？
あれば専コン+DLコードとか。
まあ何にしろ追加コンテンツで良さそうな物をパッケージにしてフルプライスとか、今時あり得ない売り方だよね。
ビーマニやダンレボみたいにアペンドディスクを2000円くらいで出すとか、他の方法もあった訳だし。
704 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:03:04 ID:FQk33rwb0
で,Wiiのサードが殺されてるのと何の関係があるの？
業界の破壊者なのかサードの破壊者なのかハッキリして
707 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:06:58 ID:tMUpag5YO
動画見せてんのに詐欺も糞も無いと思うが。ムービー部分垂れ流し詐欺よりはいいと思う。
ユーザーの一票こそ真実。そこにケチ付けても始まらん。
ユーザーの一票こそ真実。そこにケチ付けても始まらん。
>>701
お前もさっきから言ってること支離滅裂だな、リア厨？
その詐欺CMで売ったとしても口コミで売れるのがマリオやポケモンの恐ろしい所だろ。
そもそも詐欺だったらトモコレあんなに売れないよ？
ああいうゲームを鼻で笑う所が似非ゲーマーのPSWなんだよな。
お前もさっきから言ってること支離滅裂だな、リア厨？
その詐欺CMで売ったとしても口コミで売れるのがマリオやポケモンの恐ろしい所だろ。
そもそも詐欺だったらトモコレあんなに売れないよ？
ああいうゲームを鼻で笑う所が似非ゲーマーのPSWなんだよな。
つーかサードもSCEも自滅してるだけなのになんで任天堂の責任にしたがるのか不思議。
>>708
ミストゲーを称賛し他社のゲームをとがめ気にいらなければばっさりですね
ミストゲーを称賛し他社のゲームをとがめ気にいらなければばっさりですね
マリソニは、マリパみたいな
なぜ毎年売れるのか正直理解できない系のソフトに
なり切れなかっただけ。
なぜ毎年売れるのか正直理解できない系のソフトに
なり切れなかっただけ。
714 ：KKXY：2009/11/29(日) 20:12:58 ID:UZxEWE4w0
>>701
はっきり言うがポケモン本編はまだしも
マリオはマンネリしてないし
というか、マリオはどんなジャンルのゲームだろうが
どんな世界観だろうが出せるから
そもそもマンネリに一番程遠いゲームだし、
ゼルダにいたってはまだまだ面白くする余地が
あまりにもありすぎるゲームだぞ。
はっきり言うがポケモン本編はまだしも
マリオはマンネリしてないし
というか、マリオはどんなジャンルのゲームだろうが
どんな世界観だろうが出せるから
そもそもマンネリに一番程遠いゲームだし、
ゼルダにいたってはまだまだ面白くする余地が
あまりにもありすぎるゲームだぞ。
717 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:15:17 ID:wYMRLKCs0
そもそも一般層こそブランドだったり話題性で買ったりするからね
もう太鼓は最初っからブランドでもないし続編での話題性もなかった
もう太鼓は最初っからブランドでもないし続編での話題性もなかった
>>716
オリンピックという設定なのに、毎年出るほうがおかしいだろｗ
オリンピックという設定なのに、毎年出るほうがおかしいだろｗ
業界っていうけど任天堂も含め業界だからな。
任天堂がシェアを伸ばしてＳＣＥは失っただけ。それをキチガイ信者が
サードを盾に任天堂を叩く理由にしてる。やたらサードに拘るのはそこしか突破口が無く
唯一上回る可能性がある部分だから。そうだろゴミ屑ＰＳ信者？
任天堂がシェアを伸ばしてＳＣＥは失っただけ。それをキチガイ信者が
サードを盾に任天堂を叩く理由にしてる。やたらサードに拘るのはそこしか突破口が無く
唯一上回る可能性がある部分だから。そうだろゴミ屑ＰＳ信者？
221 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:08:53 ID:35LqhDfB0
利益出して無いじゃんｗ
227 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:11:24 ID:35LqhDfB0
業界荒らしのクソニー
キチガイ任豚キチガイを語る
利益出して無いじゃんｗ
227 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:11:24 ID:35LqhDfB0
業界荒らしのクソニー
キチガイ任豚キチガイを語る
ミストゲーなんて変な呼称を使うなよ。
どうも違うヒゲが思い浮かんでしまう。
どうも違うヒゲが思い浮かんでしまう。
任天堂のゲームは過剰宣伝に支えられてるから
サードのゲームはそりゃ売れないわ
CMばんばん流さないと駄目なんだろうなFitみたいに
宣伝費に巨額を投じないと売れないんだもの
サードのゲームはそりゃ売れないわ
CMばんばん流さないと駄目なんだろうなFitみたいに
宣伝費に巨額を投じないと売れないんだもの
723 ：KKXY：2009/11/29(日) 20:21:10 ID:UZxEWE4w0
>>719
あんたの言い分だとこれはGKと痴漢の妄想なんだな？
･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
あんたの言い分だとこれはGKと痴漢の妄想なんだな？
･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
>>718
ゴメン、マリパだったｗ
ゴメン、マリパだったｗ
サードもＣＭ打てばいいじゃん
トモコレのCMなんてやってたか？
ジワ売れタイプのソフトって、継続的にCMやってんのか？
ジワ売れタイプのソフトって、継続的にCMやってんのか？
逆だよ。
宣伝費に見合う商品を企画しなきゃ無駄になる。
宣伝費に見合う商品を企画しなきゃ無駄になる。
ロコロコとかどうなった？
まあ、ゲーム自体はそんなに悪くないと思うんだけど。
まあ、ゲーム自体はそんなに悪くないと思うんだけど。
729 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:23:03 ID:UZxEWE4w0
>>726
やってたよ。俺は見たぞ。
やってたよ。俺は見たぞ。
トモコレは割とやっていた類。FFCCが凄かった印象だけど
太鼓みたいなパーティゲームもCMばんばん流さないと売れないし
ベアラーもけっこうCM流してたがWiiの客層とあってなかった
いずれにしてもサードにとっちゃ悲惨だな
ハードが普及してもこれだもの
ベアラーもけっこうCM流してたがWiiの客層とあってなかった
いずれにしてもサードにとっちゃ悲惨だな
ハードが普及してもこれだもの
言い分がまるっきりセガ信者の晩年と一緒なんだよなぁ
SCEはCMが上手いだけ。ソフト内容ではセガが圧勝してる。
死亡フラグじゃなきゃいいが
SCEはCMが上手いだけ。ソフト内容ではセガが圧勝してる。
死亡フラグじゃなきゃいいが
735 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:26:15 ID:wYMRLKCs0
ベアラーはCMが下手糞
ゲーム主体のCMだからさ、wiiでどう面白いのかさっぱり
PS2みたいなゲームで終わってる
ゲーム主体のCMだからさ、wiiでどう面白いのかさっぱり
PS2みたいなゲームで終わってる
736 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:27:06 ID:+rjysaAa0
トモコレ（笑）はCM以外にもタレントと契約してるだろ。ゲームを知らない人間を騙すにはタレントは最適だからな
その結果売上げだけでアホ信者が持ち上げる気持ち悪い流れができてる
その結果売上げだけでアホ信者が持ち上げる気持ち悪い流れができてる
737 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:28:18 ID:MgsYBrpI0
>>722
その主張を100％認めるとして、なんでロコロコは売れなかったの？
その主張を100％認めるとして、なんでロコロコは売れなかったの？
>>722
だとしたらそれが今の時代の戦略だろ？
サードにCMできる力が無いのがどう任天堂と関係有るの？
「我々はCM作る力無いから任天堂さんCMしないで下さいよ」
で世の中通るとでも思ってんの？
SCEもサードも負けない位CMすれば良いのでは？違うか？
だとしたらそれが今の時代の戦略だろ？
サードにCMできる力が無いのがどう任天堂と関係有るの？
「我々はCM作る力無いから任天堂さんCMしないで下さいよ」
で世の中通るとでも思ってんの？
SCEもサードも負けない位CMすれば良いのでは？違うか？
>>736
ならもっと購入者の評価が低くてもいいと思うんだが。。
ならもっと購入者の評価が低くてもいいと思うんだが。。
サードも任天堂枠で、多分費用もかなりの部分任天堂持ちで
CMしてくれるよ。それなりの大作を持ってくれば。
CMしてくれるよ。それなりの大作を持ってくれば。
741 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:30:10 ID:MgsYBrpI0
743 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:34:00 ID:wYMRLKCs0
FF13はマニア向けだからな、
ファミリー向けには芸能人でもやってるみたいな感じでもいいけど
ある意味チバレイみたいなマニアックな人じゃないと無理が・・・
ロコロコなんで売れなかったのか？まぁ一般はDSに取られたからなあ
ファミリー向けには芸能人でもやってるみたいな感じでもいいけど
ある意味チバレイみたいなマニアックな人じゃないと無理が・・・
ロコロコなんで売れなかったのか？まぁ一般はDSに取られたからなあ
薄型PS3のCMも売れないと思ってたけど週販でWii超えてるしな
よくわかんね
よくわかんね
745 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:36:45 ID:LZRf9uLDO
>>722
めちゃイケという土曜のゴールデンタイムにCM流したのにアイマスDSが爆死しましたがなにか？
めちゃイケという土曜のゴールデンタイムにCM流したのにアイマスDSが爆死しましたがなにか？
最大10万程度ならネットやゲーム雑誌に情報載せるだけでも
売れるかもしれないけど、50万100万狙うタイトルだと
常にゲーム雑誌やネットで情報集めているわけではない
ライト層も釣らないと無理だから、告知のためにも
CMはそれなりにうたざるを得ない。
この程度は理解しているよね。
売れるかもしれないけど、50万100万狙うタイトルだと
常にゲーム雑誌やネットで情報集めているわけではない
ライト層も釣らないと無理だから、告知のためにも
CMはそれなりにうたざるを得ない。
この程度は理解しているよね。
747 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:41:00 ID:tMUpag5YO
748 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:42:02 ID:MgsYBrpI0
>>743
＞FF13はマニア向け
え゛
最大、国内380万本売ったFFがマニア向けなの？？？
じゃあ、WiiスポもWiiFitも、もちろんその半分のトモコレもマニア向けだよね。
芸能人使っても効果ないから、芸能人CMとか関係ない。いいゲームだったってだけ。
＞FF13はマニア向け
え゛
最大、国内380万本売ったFFがマニア向けなの？？？
じゃあ、WiiスポもWiiFitも、もちろんその半分のトモコレもマニア向けだよね。
芸能人使っても効果ないから、芸能人CMとか関係ない。いいゲームだったってだけ。
FFはマニア向けだろ。なぜかライトにも売れるけど。
FF12なんて、とりあえずクリアしただけの割合考えても
物凄い低いだろ。
FF12なんて、とりあえずクリアしただけの割合考えても
物凄い低いだろ。
750 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:45:36 ID:wYMRLKCs0
FF13は子供は無関心で先生が３年待って有給取るくらいマニア向け
>>747
そうライト層はゲーム雑誌なんて見ないし、ネットでゲーム情報探したりしない
だからライト向けに売るならCMは絶対流さないといけない
それもタレント使ったりして金をかけなきゃ売れない
だから、サードはこれからも売れないと思うよ
宣伝費がかなりかかるし
ベアラーみたいなのはFit目的にWii買った人には
CM見ても買おうとは思わん
結果大爆死
そうライト層はゲーム雑誌なんて見ないし、ネットでゲーム情報探したりしない
だからライト向けに売るならCMは絶対流さないといけない
それもタレント使ったりして金をかけなきゃ売れない
だから、サードはこれからも売れないと思うよ
宣伝費がかなりかかるし
ベアラーみたいなのはFit目的にWii買った人には
CM見ても買おうとは思わん
結果大爆死
752 ：KKXY：2009/11/29(日) 20:46:05 ID:UZxEWE4w0
754 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:48:15 ID:MgsYBrpI0
>>753
別にオレはトモコレを良いゲームだなんて言ってないよ？
何しろマニア向けだそうだし、やったこともないからね。
FFもマニア向けだそうだから、その半分しか売れてないトモコレは超マニア向けなんだろ？
別にオレはトモコレを良いゲームだなんて言ってないよ？
何しろマニア向けだそうだし、やったこともないからね。
FFもマニア向けだそうだから、その半分しか売れてないトモコレは超マニア向けなんだろ？
FFもちょっと前までは大衆向けだったが今作はどうだろうか
毎回少しずつプレイヤーが流出しているが、それが果たしてどんな層か
毎回少しずつプレイヤーが流出しているが、それが果たしてどんな層か
757 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 20:53:52 ID:wYMRLKCs0
FF12とかいやFF10-2でも200万本オーバー、それ近く売れちゃいけない
ゲームだと思ってるよ、売れちまったけど・・・
それぐらいゲーマー向け、大衆向けにはほど遠いゲーム
ゲームだと思ってるよ、売れちまったけど・・・
それぐらいゲーマー向け、大衆向けにはほど遠いゲーム
従来の勝ちハードのライト層とWiiのライト層は別なんだよ
FC,SFC,PS,PS2これらはライトゲーマーがいたんだよ
だから一般向けのやつが売れてもコア向けもそこそこ売れる
でも、Wiiはライトそのもの。健康器具目的でWii買ったからゲーム自体
買わないし。
ゲーム買うとしてもタレント使ってばんばんCM流してやっと手がのびるかんじ
明らかにPS2時代より酷くなってるし
FC,SFC,PS,PS2これらはライトゲーマーがいたんだよ
だから一般向けのやつが売れてもコア向けもそこそこ売れる
でも、Wiiはライトそのもの。健康器具目的でWii買ったからゲーム自体
買わないし。
ゲーム買うとしてもタレント使ってばんばんCM流してやっと手がのびるかんじ
明らかにPS2時代より酷くなってるし
じゃ、PS2のユーザーは何処行ったんだよｗ
マニア向けというかマニア受けかどうかは、売れ方を見るのが一番手っ取り早い。
マニア受けの商品で、ライト層にあまり受けてないソフトは初動に偏る。
>>757
まあ、マニア向けじゃないかと思われるのに、なぜか幅広く売れたりすることは時たまあるから。
マニア受けの商品で、ライト層にあまり受けてないソフトは初動に偏る。
>>757
まあ、マニア向けじゃないかと思われるのに、なぜか幅広く売れたりすることは時たまあるから。
>>758
マーケティングによる市場調査の通りには行かないハードって事かな
売り上げ予想の通り売れたね、ってソフトが存在しないハード
ロンチ直後までは良い意味で予想を裏切る売り上げが続いてくれたが、
今は全くの逆だな。そりゃ、マーベラスの様に逃げ出す事も考えるようになるさ
マーケティングによる市場調査の通りには行かないハードって事かな
売り上げ予想の通り売れたね、ってソフトが存在しないハード
ロンチ直後までは良い意味で予想を裏切る売り上げが続いてくれたが、
今は全くの逆だな。そりゃ、マーベラスの様に逃げ出す事も考えるようになるさ
>>753
お前ら本当に呪詛返し好きだな？
そのゴミ以下の売り上げのゲームしか出てないPS3はどうなんの。
後、すぐにそういう汚い蔑称使うとお里がしれるよ？
>>758
とりあえずPS2時代よりも酷くなったというソース見せてどういう風にダメになったのか
非常に興味があるので。
あ！まさか又サード限定ですか？
お前ら本当に呪詛返し好きだな？
そのゴミ以下の売り上げのゲームしか出てないPS3はどうなんの。
後、すぐにそういう汚い蔑称使うとお里がしれるよ？
>>758
とりあえずPS2時代よりも酷くなったというソース見せてどういう風にダメになったのか
非常に興味があるので。
あ！まさか又サード限定ですか？
>>764
PSpとPS0みたいな例もあると一概にそうも言ってられないんでしょ
PSpとPS0みたいな例もあると一概にそうも言ってられないんでしょ
多分、最終的にはソニーを殺すんだろう。
原因は自滅だし、トドメと言った方がいいか?
原因は自滅だし、トドメと言った方がいいか?
はい終了ってなに勝手に終了させてるんだか
Wiiはパーティゲームか健康目的のゲームしか売れんから
それ系のソフト買う人はCM流さないと気がついてくれない
宣伝費かなりかけても、売れるかわからんのだから
サードにとっちゃかなり大変だな
Wiiはパーティゲームか健康目的のゲームしか売れんから
それ系のソフト買う人はCM流さないと気がついてくれない
宣伝費かなりかけても、売れるかわからんのだから
サードにとっちゃかなり大変だな
だからDSとPSPで良いだろ？
マーベラスもPSPもDSも利益出ているんだからそれでいいじゃない
何の文句があるんだ？
マーベラスもPSPもDSも利益出ているんだからそれでいいじゃない
何の文句があるんだ？
つーか採算が取れるんなら全部PS2で出して別に構いませんよ？
その時代は私はDCとPCやっていたから一向に困らないぜ。
ま～一般層も居なくなって元のPS2の斜陽時代のできあがり！っと。
PSWにはその方が良かったのかもね？サードは死活問題だが。
その時代は私はDCとPCやっていたから一向に困らないぜ。
ま～一般層も居なくなって元のPS2の斜陽時代のできあがり！っと。
PSWにはその方が良かったのかもね？サードは死活問題だが。
いやぁ、そんなにこのスレを終了させたいんだなーと思って
マーベラスみたいなところのコアゲーは
大手サードの大作に付いているファンの一部が
主要顧客だからな。
それこそサード大作が集まっているPS3に
出した方がマシな売り上げになるんじゃね。
50万100万狙うなんて無茶な事言ってないで
10万売って利益が出せるような方針で行けば良い。
サード大作は50万100万を狙うべきものだから
コア層ごと引き連れていくぐらいのイメージで
ライト層を取り込んでしまっているWiiに出した方がいい。
そうしないとプラスαが全く期待できない状態が永遠に続く。
MH後でもマベが売れなかったのはMHだからじゃね。
ネットゲー目当てにハードごと買うような連中が
別のよく分からんゲームにそんなに興味を示すとも思えない。
大体MHといえばそれで無くとも、それ以外のソフトが
全く売れない代名詞だったじゃない。
大手サードの大作に付いているファンの一部が
主要顧客だからな。
それこそサード大作が集まっているPS3に
出した方がマシな売り上げになるんじゃね。
50万100万狙うなんて無茶な事言ってないで
10万売って利益が出せるような方針で行けば良い。
サード大作は50万100万を狙うべきものだから
コア層ごと引き連れていくぐらいのイメージで
ライト層を取り込んでしまっているWiiに出した方がいい。
そうしないとプラスαが全く期待できない状態が永遠に続く。
MH後でもマベが売れなかったのはMHだからじゃね。
ネットゲー目当てにハードごと買うような連中が
別のよく分からんゲームにそんなに興味を示すとも思えない。
大体MHといえばそれで無くとも、それ以外のソフトが
全く売れない代名詞だったじゃない。
774 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 21:12:41 ID:MgsYBrpI0
>>772
FFがマニア向けとか言う無茶振り擁護よりは、その方が説得力あるな。
FFがマニア向けとか言う無茶振り擁護よりは、その方が説得力あるな。
>>723
いい加減しつこいからケチつけてしてみる。
＞・ハード性能低すぎてろくな物が作れない
今よりハード性能低いのに今でもなお遊ばれてるゲームが多数出ていた。
むしろある程度の制限があった方そのスペックでは実現不可能なレベルのものが稀に出てくることもあった。
つまり、ろくな物作れないのは性能の性じゃない。
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
6軸速度検出ポインタ検出機能にM+付けるとジャイロまで揃うのにこの上どういう性能が必要か？
感度もこれ以上敏感だと誤検出、暴走が増えて使い物にならない。
そもそもリモヌンの性能を使い切ってるサードが今存在するのか？
つまり、ろくな物が出来ないのはリモコンの性能のせいでもない。
＞ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
ユーザーの質が悪いのとゲームらしいゲームを買わない事の因果関係が不明。
割れの事を言ってるならファームウェア更新以上の対策は難しい。
＞そもそもアイデア勝負という行為はとてつもなく難しい。
ゲーム業界はもとよりアイデア勝負の場だけどな。
いい加減しつこいからケチつけてしてみる。
＞・ハード性能低すぎてろくな物が作れない
今よりハード性能低いのに今でもなお遊ばれてるゲームが多数出ていた。
むしろある程度の制限があった方そのスペックでは実現不可能なレベルのものが稀に出てくることもあった。
つまり、ろくな物作れないのは性能の性じゃない。
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
6軸速度検出ポインタ検出機能にM+付けるとジャイロまで揃うのにこの上どういう性能が必要か？
感度もこれ以上敏感だと誤検出、暴走が増えて使い物にならない。
そもそもリモヌンの性能を使い切ってるサードが今存在するのか？
つまり、ろくな物が出来ないのはリモコンの性能のせいでもない。
＞ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
ユーザーの質が悪いのとゲームらしいゲームを買わない事の因果関係が不明。
割れの事を言ってるならファームウェア更新以上の対策は難しい。
＞そもそもアイデア勝負という行為はとてつもなく難しい。
ゲーム業界はもとよりアイデア勝負の場だけどな。
PS2はDVDが見れるゲーム機
Wiiはゲームができる健康器具
健康器具がよく売れたって自慢されてもしょうがないな
ゲーム機じゃないんだから
Wiiはゲームができる健康器具
健康器具がよく売れたって自慢されてもしょうがないな
ゲーム機じゃないんだから
健康器具より売れないハードはどうしようもねーな
ゲームじゃねーのはPS3だろｗ
ソニー自身が認めてンだぞ？ｗ
ソニー自身が認めてンだぞ？ｗ
>>776
あのさ～前作のFFって確か200／2000くらいだろ？
それに確か最高に売れたのでDQ8の400だよな。
この比率で言うとPS2のどこがゲーム機なの？DVD視聴機だろ？
と言ってるのと一緒だぞ。
Wiiは健康器具にもなるゲーム機
PS2はゲームも出来るDVDプレイヤー
DVDプレイヤーがよく売れたって自慢されてもしょうがないな
ゲーム機じゃないんだから
お前さっきから屁理屈言い過ぎ
あのさ～前作のFFって確か200／2000くらいだろ？
それに確か最高に売れたのでDQ8の400だよな。
この比率で言うとPS2のどこがゲーム機なの？DVD視聴機だろ？
と言ってるのと一緒だぞ。
Wiiは健康器具にもなるゲーム機
PS2はゲームも出来るDVDプレイヤー
DVDプレイヤーがよく売れたって自慢されてもしょうがないな
ゲーム機じゃないんだから
お前さっきから屁理屈言い過ぎ
>>723
> ･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
ついこの前までPS2で作ってたのにそれは無い
> ･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
碌な物とか言うなら、任天堂のWiiソフトに追いつくくらいの物出して見ろって
> ･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
「今までやってきたゲヲタ相手の商売」が通用しないってのを言い換えてるだけでは
> ･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
それができなきゃゲーム屋である必要ない。しいたけ栽培とか熱帯魚飼育道具とか売ってろ
> ･wiiはハード性能が低すぎて碌な物が作れない。
ついこの前までPS2で作ってたのにそれは無い
> ･wiiのリモコンは性能が低すぎて碌な物が作れない。
碌な物とか言うなら、任天堂のWiiソフトに追いつくくらいの物出して見ろって
> ･ユーザーの質が悪すぎてゲームらしいゲームを買ってくれない。
「今までやってきたゲヲタ相手の商売」が通用しないってのを言い換えてるだけでは
> ･そもそもアイディア勝負という行為はとてつもなく難しい。
それができなきゃゲーム屋である必要ない。しいたけ栽培とか熱帯魚飼育道具とか売ってろ
PS3は家電目的で買った人もいるかもね
途中で値段下げて方向転換したけど
PS3は勝手に自滅しただけ
Wiiは自滅したわけでもないのに、サードのソフトが売れない
パーティゲームと健康目的のソフトしか売れない
それもCMばんばん流さないと駄目
TOGとか戦国無双とか売上げ大して期待できないのよね
今までの勝ちハードならこういうソフトもある程度売れたのに
Wiiは特殊だ
途中で値段下げて方向転換したけど
PS3は勝手に自滅しただけ
Wiiは自滅したわけでもないのに、サードのソフトが売れない
パーティゲームと健康目的のソフトしか売れない
それもCMばんばん流さないと駄目
TOGとか戦国無双とか売上げ大して期待できないのよね
今までの勝ちハードならこういうソフトもある程度売れたのに
Wiiは特殊だ
785 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 21:23:39 ID:35LqhDfB0
だからDSが勝者でいいじゃないw
787 ：KKXY：2009/11/29(日) 21:25:15 ID:UZxEWE4w0
>>767
いや、いなかったらいなくて困ぞ。
なにしろハード業界でただでさえ少ない競争相手がいなくなるんだからさ。
競争相手が多すぎるのも困るが少なすぎても困る。
>>780
一応気にかけて入るだろうが
それよりも「wiiでゲームらしいゲームが売れない」ことのほうを
気にかけているだろうな。
いや、いなかったらいなくて困ぞ。
なにしろハード業界でただでさえ少ない競争相手がいなくなるんだからさ。
競争相手が多すぎるのも困るが少なすぎても困る。
>>780
一応気にかけて入るだろうが
それよりも「wiiでゲームらしいゲームが売れない」ことのほうを
気にかけているだろうな。
もうこいつの言ってること言いがかり以外何者でもねーな。
チンコンで健康的なゲーム出たらPSWがどう言い訳するのか楽しみだわ。
9割間違いなくWiiスポのぱくりゲー出すだろうしね。
チンコンで健康的なゲーム出たらPSWがどう言い訳するのか楽しみだわ。
9割間違いなくWiiスポのぱくりゲー出すだろうしね。
>>770
またパチスロソフトが週販トップになるぜｗ
またパチスロソフトが週販トップになるぜｗ
790 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 21:26:52 ID:x+d/5k6A0
ゴキブリ陣営はオヤジ級ギャグが大好きだよなｗ
>>787
Wiiは勝ちハードなんだからゲームらしいゲームも売れて欲しいのよ
今までの勝ちハードはライト向けゲームも売れたし、コア向けも売れたんだし
ましてやPS3とWiiのマルチでPS3の方が売れちゃったりしたら
目も当てられん
普及率が高いハードがゲーム業界引っ張ってもらわないと
Wiiは勝ちハードなんだからゲームらしいゲームも売れて欲しいのよ
今までの勝ちハードはライト向けゲームも売れたし、コア向けも売れたんだし
ましてやPS3とWiiのマルチでPS3の方が売れちゃったりしたら
目も当てられん
普及率が高いハードがゲーム業界引っ張ってもらわないと
Wiiが特殊というより、大手サードの行動が特殊なんだよ。
普及台数の大きいハードに大作続編を出しつつ
そのハードや他ハードに実験作を出して、
次の売れ筋の芽を育てるのが普通の戦略なのに。
既存の人気自社ソフトを餌にしないで、イキナリ
新規ゲームの真の実力だけで新規客層を獲得するなんて
わざわざ難易度の高い難しい選択肢を選んでいる。
普及台数の大きいハードに大作続編を出しつつ
そのハードや他ハードに実験作を出して、
次の売れ筋の芽を育てるのが普通の戦略なのに。
既存の人気自社ソフトを餌にしないで、イキナリ
新規ゲームの真の実力だけで新規客層を獲得するなんて
わざわざ難易度の高い難しい選択肢を選んでいる。
>>784
だって、特殊な状況を作ったのはサード自身だから。
何度も繰り返してるが、サードが自分たちのソフトはPS3の方にほとんど集めるみたいな雰囲気を作ってた以上、
Wiiではマイナスの状況から始めてるわけで、それをまずどうにかしないと元のようになるはずがない。
だって、特殊な状況を作ったのはサード自身だから。
何度も繰り返してるが、サードが自分たちのソフトはPS3の方にほとんど集めるみたいな雰囲気を作ってた以上、
Wiiではマイナスの状況から始めてるわけで、それをまずどうにかしないと元のようになるはずがない。
>>793
所謂「ゲームらしいゲーム」もちゃんと出ているんだけどね＞Wii
エキトラやスマブラ、「違いの分かるゲーマー様（笑）」にも人気のRTSのタクトオブマジックだってある。
Wiiに「ゲームらしいゲーム」が少ないのではなく、「自称ゲーマー」がWiiを勝手に健康器具だのゲーム機とは認めないだの言い放って、
（半ば意図的に）そういった従来型のゲームもあるという事実からも目を背け、手を出さないでいるだけのように思える。
所謂「ゲームらしいゲーム」もちゃんと出ているんだけどね＞Wii
エキトラやスマブラ、「違いの分かるゲーマー様（笑）」にも人気のRTSのタクトオブマジックだってある。
Wiiに「ゲームらしいゲーム」が少ないのではなく、「自称ゲーマー」がWiiを勝手に健康器具だのゲーム機とは認めないだの言い放って、
（半ば意図的に）そういった従来型のゲームもあるという事実からも目を背け、手を出さないでいるだけのように思える。
>>793
Wiiでコア？向け大作ソフトでてないのに何言ってるんだ？
もう一度貼ってやるからよく読みなさい
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
FF 232.2万 → ？？？
ちなみにコア向け大作のMH3はちゃんと結果出ています。
Wiiでコア？向け大作ソフトでてないのに何言ってるんだ？
もう一度貼ってやるからよく読みなさい
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
FF 232.2万 → ？？？
ちなみにコア向け大作のMH3はちゃんと結果出ています。
>>797
んじゃ戦国無双3やTOGは結果出るんだな
んじゃ戦国無双3やTOGは結果出るんだな
800 ：KKXY：2009/11/29(日) 21:40:26 ID:UZxEWE4w0
>>794
おそらくはPS3が絶対に勝つと予想して、
PS3に突っ込んでしまったからだろう。
Wiiがまさかの成功（俺に言わせれば当たり前の成功だが）
を果たした時には後の祭りでもう手遅れだったに違いない。
後こういうのも聞いたな。
「今までオタク向けにゲームを売ってきたサードが
いきなりwiiのスイーツ層向けのゲームを作れるわけが無い。
だってなんのノウハウもないんだから・・・」みたいなことをな。
おそらくはPS3が絶対に勝つと予想して、
PS3に突っ込んでしまったからだろう。
Wiiがまさかの成功（俺に言わせれば当たり前の成功だが）
を果たした時には後の祭りでもう手遅れだったに違いない。
後こういうのも聞いたな。
「今までオタク向けにゲームを売ってきたサードが
いきなりwiiのスイーツ層向けのゲームを作れるわけが無い。
だってなんのノウハウもないんだから・・・」みたいなことをな。
>>796
ゲームらしいゲームも、もちろん出てるんだろう
ただWii持ってる人からするとそういうゲームは、眼中にないんでしょ
自称ゲーマーという人達がどういう人達かわからんが
未だにPS2やってるか、HD機にいっちゃったか、携帯ゲームにいっちゃったか
割合がどうかはわからん。
Wiiはライトゲーマーというよりライトそのものだからねぇ
ゲームらしいゲームも、もちろん出てるんだろう
ただWii持ってる人からするとそういうゲームは、眼中にないんでしょ
自称ゲーマーという人達がどういう人達かわからんが
未だにPS2やってるか、HD機にいっちゃったか、携帯ゲームにいっちゃったか
割合がどうかはわからん。
Wiiはライトゲーマーというよりライトそのものだからねぇ
大手サードは今更SD機で開発するより
これから主流になるだろうHD機で経験積みたいってもあると思う
これから主流になるだろうHD機で経験積みたいってもあると思う
>>798
有る程度は出るんじゃないの？
正直PS2のゲームはやってないので知らんけど結果出なかったら
PS3で出せばいいんじゃね？採算が取れるんならね。
採算が取れると思ったからWiiで出すんじゃないのかな？
有る程度は出るんじゃないの？
正直PS2のゲームはやってないので知らんけど結果出なかったら
PS3で出せばいいんじゃね？採算が取れるんならね。
採算が取れると思ったからWiiで出すんじゃないのかな？
堂々巡りだな
自称ゲーマーってなに？
自分ゲーマーっす、といいながらゲームやらない人？
自分ゲーマーっす、といいながらゲームやらない人？
806 ：KKXY：2009/11/29(日) 21:45:16 ID:UZxEWE4w0
>>798
無双やテイルズがWiiのユーザー層に合っているかという問題もあるし
結果は出ない可能性もある
無双やテイルズよりはNewスーマリWiiやポケパークWiiを買う人が多い気がするし
ゲームを買う財布はひとつだ
無双やテイルズがWiiのユーザー層に合っているかという問題もあるし
結果は出ない可能性もある
無双やテイルズよりはNewスーマリWiiやポケパークWiiを買う人が多い気がするし
ゲームを買う財布はひとつだ
>>806
君が聞いて集めた情報を君は正しく人に伝えられてるのかな？
君が聞いて集めた情報を君は正しく人に伝えられてるのかな？
>>805
「自分はゲーマーだ」とか言いながら、自分の好みでないゲームを馬鹿にするような連中かな。
「自分はゲーマーだ」とか言いながら、自分の好みでないゲームを馬鹿にするような連中かな。
マリギャラは比較的ライトも多いが
3Dゼルダやるような連中はコア層がかなりの割合を占めている。
マリカも所謂ゲームマニアにも向いたタイトル
コア・ライトでいうなら十分コアだけど
所詮は任天堂の客に過ぎない。
こういう人間を狙って沢山釣るには、任天堂的なソフトで
任天堂より面白そうに思わせて、実際にも面白いソフトを作る必要がある。
これがどれだけ実現性に乏しい無茶な挑戦かは直に理解できるだろう。
結局、自社ファンを移動させてライトや任天堂の抱えるファン層は
プラスα的に捉えておいた方がWiiで成功するためには一番の早道だろう。
まあ、そもそも普及期にサード各社の看板タイトル揃えたのに
現状がこの体たらくだから、この道も決して楽では無いのだけど。
3Dゼルダやるような連中はコア層がかなりの割合を占めている。
マリカも所謂ゲームマニアにも向いたタイトル
コア・ライトでいうなら十分コアだけど
所詮は任天堂の客に過ぎない。
こういう人間を狙って沢山釣るには、任天堂的なソフトで
任天堂より面白そうに思わせて、実際にも面白いソフトを作る必要がある。
これがどれだけ実現性に乏しい無茶な挑戦かは直に理解できるだろう。
結局、自社ファンを移動させてライトや任天堂の抱えるファン層は
プラスα的に捉えておいた方がWiiで成功するためには一番の早道だろう。
まあ、そもそも普及期にサード各社の看板タイトル揃えたのに
現状がこの体たらくだから、この道も決して楽では無いのだけど。
>>796
まあWiiではゲーマーは日陰の存在になっちまうからな
任天堂自身がそういうイメージを現在も作り続けてるわけだし、「家族で健康」ってさ
これを何とかしない限りサードがまともに取り合うことも無いし、HD化すりゃ何とかなるって訳でもない
つか一体どうすんだろうねえ、全く出口が見えないけどさ
まあWiiではゲーマーは日陰の存在になっちまうからな
任天堂自身がそういうイメージを現在も作り続けてるわけだし、「家族で健康」ってさ
これを何とかしない限りサードがまともに取り合うことも無いし、HD化すりゃ何とかなるって訳でもない
つか一体どうすんだろうねえ、全く出口が見えないけどさ
812 ：あっき ◆AKKI/JlIvU ：2009/11/29(日) 21:50:14 ID:orqFPmDpO
ゴミテンドーくたばれや
自称ゲーマー
というワードが使われるシーンを見れば
誰がどういう意図で使ってるかは明白
というワードが使われるシーンを見れば
誰がどういう意図で使ってるかは明白
ベアラーって、実際の中身はともかく
ゲーマーならマストバイと言える様なものでもないだろう。
PS3で、PS3クォリティで出ていたところで、
あのゲーム性じゃ、一部信者以外には
河津がまたやらかしたと言われるだけ。
ゲーマーならマストバイと言える様なものでもないだろう。
PS3で、PS3クォリティで出ていたところで、
あのゲーム性じゃ、一部信者以外には
河津がまたやらかしたと言われるだけ。
817 ：KKXY：2009/11/29(日) 21:59:05 ID:UZxEWE4w0
俺テイルズも無双も買った事無いんだけど戦国３やＴＯＧって力は入れて作ってんだろ？
でもｗｉｉだから嫌ってなるのファンの人は？わかんねーな
でもｗｉｉだから嫌ってなるのファンの人は？わかんねーな
ベアラーが13という名前で本編なら売れてたと思う。
見た目とネームバリューは大事なんだぜ？
見た目とネームバリューは大事なんだぜ？
>>817
見た感じつまらんからミスト堂のCMはゲーム画面ではなく半分以上の時間タレントを映してるわけか
見た感じつまらんからミスト堂のCMはゲーム画面ではなく半分以上の時間タレントを映してるわけか
>>819
FF予約している連中の大半は中身調べて買ってないだろうしな
FF予約している連中の大半は中身調べて買ってないだろうしな
ミストは止めれ。
FF生みの親のヒゲを思い出すから。
FF生みの親のヒゲを思い出すから。
>>815
「ゲームらしいゲーム」も追加
「ゲームらしいゲーム」も追加
826 ：KKXY：2009/11/29(日) 22:08:27 ID:UZxEWE4w0
>>818
少なくとも俺は買わない。
無双シリーズもテイルズシリーズもたとえPS3だろうが箱○だろうが
PCだろうが絶対買う気がおきない。
120円なら買ってもいいがな。
俺はゼルダシリーズやDMCシリーズやドラクエ8みたいに
「絶対買いたい！！」と思えるような奴じゃないと買わない。
なにしろ貧乏だからな。
少なくとも俺は買わない。
無双シリーズもテイルズシリーズもたとえPS3だろうが箱○だろうが
PCだろうが絶対買う気がおきない。
120円なら買ってもいいがな。
俺はゼルダシリーズやDMCシリーズやドラクエ8みたいに
「絶対買いたい！！」と思えるような奴じゃないと買わない。
なにしろ貧乏だからな。
タレント使ってるゲームのCM見て買いたいと思うのは自由だが
それで買いたいって思うのもなんか違う気がするのよね
ゲームじゃなくて、タレントのファンなのかな
それで買いたいって思うのもなんか違う気がするのよね
ゲームじゃなくて、タレントのファンなのかな
828 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:11:16 ID:Ir+XfKaiO
ゲームで遊ぶ層を広げるとか言いつつ、ゲーム離れを加速させた勝ちハードWii。
PS2時代の比じゃない。
PS2時代の比じゃない。
PS2がサードを追い込み、小売を死なせた・・・・・・・？
Wiiがゲーム離れを加速させた？
勝ちハードって悉く問題を生じさせるなぁ。
Wiiがゲーム離れを加速させた？
勝ちハードって悉く問題を生じさせるなぁ。
まず印象に残すのが大事だから。
有名タレント使うのはそれなりにキャッチーではある。
友人との会話でも話題にしやすいでしょ。
タイトルだけじゃ分からなくても、あの人が
やっているゲームのCMみたいに言えば大抵通じるから。
有名タレント使うのはそれなりにキャッチーではある。
友人との会話でも話題にしやすいでしょ。
タイトルだけじゃ分からなくても、あの人が
やっているゲームのCMみたいに言えば大抵通じるから。
ゲームというより、リハビリ目的でWii買った高齢者なんかもいるんだろう
そういう人にゲーム買えよって言ってもしょうがないんだろう
そういう人にゲーム買えよって言ってもしょうがないんだろう
>>831
あとは公共広告機構みたいな怖いCM作るしかないなｗ
あとは公共広告機構みたいな怖いCM作るしかないなｗ
835 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:16:32 ID:wYMRLKCs0
無双もテイルズも個人的には売れないと思うけど、
テイルズは固定層が強いから何とも言えないね
何でああも代わり映えの無いものを何度もできるのか不思議だが
知り合いには特典欲しさの積みゲーマーもいるからな
それこそ俺にとっては理解しがたいが
テイルズは固定層が強いから何とも言えないね
何でああも代わり映えの無いものを何度もできるのか不思議だが
知り合いには特典欲しさの積みゲーマーもいるからな
それこそ俺にとっては理解しがたいが
ソニーはファミコンやスーパーファミコンで一時代を築いた任天堂支配を破壊した
任天堂はPS1やPS2で一時代を築いたソニーを破壊した
そういうことでいいんじゃないですか？
次の次くらいにマイクロソフトが任天堂支配を破壊すれば一番綺麗でどこも一回は天下取ることになるなｗ
任天堂はPS1やPS2で一時代を築いたソニーを破壊した
そういうことでいいんじゃないですか？
次の次くらいにマイクロソフトが任天堂支配を破壊すれば一番綺麗でどこも一回は天下取ることになるなｗ
むかし初心会という組織があってだな
よー考えたら無双やテイルズ本編は他ハードで既に出てるんだよな。
ＰＳ２から数年ぶりの本編ＭＨ３やＦＦ１３じゃ期待値が違うか
ＰＳ２から数年ぶりの本編ＭＨ３やＦＦ１３じゃ期待値が違うか
末期のPS2とのマルチでもwiiって勝てないじゃん
841 ：KKXY：2009/11/29(日) 22:19:47 ID:UZxEWE4w0
ゲーマーとしてゲーム業界の行く末を案じるなら
Wiiが無ければなんて、いまさらありえない事を
如何にかしようとするより、自分の好きなゲームを
開発している会社がどうすれば生き残れるか。
そのためには自分が何をすれば良いかを考えて
自分のできる行動をすれば良い。
というと、熱心にアンチ活動する人間がいるが、
せめてWiiでサードのソフトが売れなくて一番困るのは
そのソフトを開発したサード自身だという事くらいは認識しておくべき。
Wiiだから多少は惹かれるけど買わねえよ。
->
やっぱり売れなかったな。w
みたいなことを各ハード所有者がやっている限り
サードに明るい未来は永遠に来ないと思う。
Wiiでサードが売れないと喧伝して本当に得をするのは
SCEとMSくらいしかない。
Wiiが無ければなんて、いまさらありえない事を
如何にかしようとするより、自分の好きなゲームを
開発している会社がどうすれば生き残れるか。
そのためには自分が何をすれば良いかを考えて
自分のできる行動をすれば良い。
というと、熱心にアンチ活動する人間がいるが、
せめてWiiでサードのソフトが売れなくて一番困るのは
そのソフトを開発したサード自身だという事くらいは認識しておくべき。
Wiiだから多少は惹かれるけど買わねえよ。
->
やっぱり売れなかったな。w
みたいなことを各ハード所有者がやっている限り
サードに明るい未来は永遠に来ないと思う。
Wiiでサードが売れないと喧伝して本当に得をするのは
SCEとMSくらいしかない。
>>841
お前はチラ裏にでも書いてろ
お前はチラ裏にでも書いてろ
844 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:27:19 ID:+rjysaAa0
>>836
MSだけは勘弁してくれ。周辺機器は馬鹿高いし全電化製品から見ても故障率が桁違いの数字だ
OSで1人勝ちしてるけどこの部門ではどう見ても客に足元見た価格で売ってるわけだよ
MSが天下なんか取ったら任天堂の比にならんぐらいの殿様商売になるよ
MSだけは勘弁してくれ。周辺機器は馬鹿高いし全電化製品から見ても故障率が桁違いの数字だ
OSで1人勝ちしてるけどこの部門ではどう見ても客に足元見た価格で売ってるわけだよ
MSが天下なんか取ったら任天堂の比にならんぐらいの殿様商売になるよ
845 ：KKXY：2009/11/29(日) 22:28:07 ID:UZxEWE4w0
たたかれるのを覚悟して聞くが
もし東方Projectを旧作全部含めてWiiで出来ます！！
ってなったらコア層は舞い戻るか？
まぁ、あのZUN氏のことだから限りなく不可能に近いが。
あの人、一体なんで東方Projectを商業化させないのか・・・・。
もし東方Projectを旧作全部含めてWiiで出来ます！！
ってなったらコア層は舞い戻るか？
まぁ、あのZUN氏のことだから限りなく不可能に近いが。
あの人、一体なんで東方Projectを商業化させないのか・・・・。
タイトー首になったら考えるんじゃね。
>>844
SCEも似たようなもんだと思うけどな
SCEも似たようなもんだと思うけどな
看板に掲げてるタイトルの違いなんだよね。任天堂のタイトルだけはＧＣ時代より
ほぼ前作以上に売れている。完全に吸収されとるわな。任天堂にミリオン級連発されたらサードソフト
なんてユーザーからしたら後回しでしょ。誰もが知ってるメジャータイトルかつ独占じゃなきゃ売れん
今更しゃーないわ。サードが悪いとは言わんけど力なさすぎ
比較してＰＳ３の方が売れてるとか以前に絶対値がしょぼすぎっしょ
ほぼ前作以上に売れている。完全に吸収されとるわな。任天堂にミリオン級連発されたらサードソフト
なんてユーザーからしたら後回しでしょ。誰もが知ってるメジャータイトルかつ独占じゃなきゃ売れん
今更しゃーないわ。サードが悪いとは言わんけど力なさすぎ
比較してＰＳ３の方が売れてるとか以前に絶対値がしょぼすぎっしょ
まじか、糞箱売ってくる
>>842
おれは基本任天堂のハードでは任天堂のゲームしか眼中にないな。
任天堂は自分たちが作りたいゲームのためにハードを特化して作るし（Wiiコンなんてその顕著な例だ）
ハードを作ってるところが一番ハードを使いこなせるし、ソフトも面白いもの作れるに決まってる。
任天堂ハードで他社が任天堂以上のゲームを作れることなんてまずないね。
てか露骨に任天堂がソフト供給を控えている分野とかがあって、それを題材にしたゲームを作るなら別。
でもそういうソフトはPS3やXBOX360でやったほうが面白いソフトだったりするからわざわざ任天堂ハード
で買う必要性は感じない。ユーザーに努力を求めるというよりも、任天堂のソフトと比較したら数段落ちる
ものしか作れないソフトメーカーを責めてよ、って感じかな。
おれは基本任天堂のハードでは任天堂のゲームしか眼中にないな。
任天堂は自分たちが作りたいゲームのためにハードを特化して作るし（Wiiコンなんてその顕著な例だ）
ハードを作ってるところが一番ハードを使いこなせるし、ソフトも面白いもの作れるに決まってる。
任天堂ハードで他社が任天堂以上のゲームを作れることなんてまずないね。
てか露骨に任天堂がソフト供給を控えている分野とかがあって、それを題材にしたゲームを作るなら別。
でもそういうソフトはPS3やXBOX360でやったほうが面白いソフトだったりするからわざわざ任天堂ハード
で買う必要性は感じない。ユーザーに努力を求めるというよりも、任天堂のソフトと比較したら数段落ちる
ものしか作れないソフトメーカーを責めてよ、って感じかな。
851 ：KKXY：2009/11/29(日) 22:34:16 ID:UZxEWE4w0
>>846
そのタイトーも謎なんだよ。
なんであの東方Projecとtシリーズを商業化させようとしないのか。
だってあのZUN氏を雇っているのはタイトーなんだろ？だったら
「お前、うちの社員なんだから会社に貢献しろ！！」
とか言って、東方Projectを自分達の手で商業化させるよう
働きかけるのが普通だと思うんだけどなぁ･･･。
そのタイトーも謎なんだよ。
なんであの東方Projecとtシリーズを商業化させようとしないのか。
だってあのZUN氏を雇っているのはタイトーなんだろ？だったら
「お前、うちの社員なんだから会社に貢献しろ！！」
とか言って、東方Projectを自分達の手で商業化させるよう
働きかけるのが普通だと思うんだけどなぁ･･･。
852 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:35:09 ID:wYMRLKCs0
PS2でバリバリゲームやってた自称ゲーマーも
そこで止まっちゃった人多いんでしょ？
wiiは子供っぽいし、PS3は高いしソフトないしで３年経って
今更買う気なくなった・・・そんな人多いんじゃないの？
そこで止まっちゃった人多いんでしょ？
wiiは子供っぽいし、PS3は高いしソフトないしで３年経って
今更買う気なくなった・・・そんな人多いんじゃないの？
なんかキモイやつがいるな
>>850
まあ、普通にコア層だけが買い支えていればこの先生きのこれる状況なら
お気に入りの手持ちハードで出た分だけ買い支えていれば良い。
なんなら2本3本買ってみるのも、本当に末期になったらありかも。
まあ、普通にコア層だけが買い支えていればこの先生きのこれる状況なら
お気に入りの手持ちハードで出た分だけ買い支えていれば良い。
なんなら2本3本買ってみるのも、本当に末期になったらありかも。
>>852
そもそも、PS2があまりゲーマーの居ないハードだったから。
一般層狙いという点では、PSもWiiも似たようなもんで。
PSユーザーはやたら同じタイトルを買い続ける癖があるのが特徴かも。
ウイイレとかGTとか無双とか。ブランド志向は任天堂ユーザーと似てる。
そもそも、PS2があまりゲーマーの居ないハードだったから。
一般層狙いという点では、PSもWiiも似たようなもんで。
PSユーザーはやたら同じタイトルを買い続ける癖があるのが特徴かも。
ウイイレとかGTとか無双とか。ブランド志向は任天堂ユーザーと似てる。
>>837
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/110/562/html/kaigai_01.gif.html
お待たせ！
前にゲハで見たデータ探したけどないのでこれで勘弁。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/110/562/html/kaigai_01.gif.html
お待たせ！
前にゲハで見たデータ探したけどないのでこれで勘弁。
>>855
一般論としては任天堂が数段上のものを作ってるとは思えないというのも
とりわけ特殊でも無いのだろうけど、現状のWiiをわざわざ買っている人間に限定すれば、
大多数に任天堂と同等以上に評価されるゲームを作るのは至難の業だろう。
一般論としては任天堂が数段上のものを作ってるとは思えないというのも
とりわけ特殊でも無いのだろうけど、現状のWiiをわざわざ買っている人間に限定すれば、
大多数に任天堂と同等以上に評価されるゲームを作るのは至難の業だろう。
Wiiはライト向けに売れたのはいいが、
それで止まってるのがねぇ
コアまでいかなくても、普通のゲーマー自体他のゲーム機のソフト
買ってそう
それで止まってるのがねぇ
コアまでいかなくても、普通のゲーマー自体他のゲーム機のソフト
買ってそう
>>862
まあ、DSがあるからねえ。
まあ、DSがあるからねえ。
865 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 23:21:10 ID:wYMRLKCs0
まぁどちらにしても
現世代機は旧からの乗り換えが上手くいってなかったと思うよ
その弊害が出てるんだよ
現世代機は旧からの乗り換えが上手くいってなかったと思うよ
その弊害が出てるんだよ
>>862
その割にはHD機のキラー級タイトルは大して売れてないよな
その割にはHD機のキラー級タイトルは大して売れてないよな
>>866
そりゃそれ以上にWiiのゲームが売れてないのよ
ハードの普及率低いんだから大して売れないのは当たり前だ
普及率高いのに売れないんだよ、Wiiの場合
戦国BASARAはPS3とWiiのマルチだけど、どちらが売れるかある意味
楽しみ
そりゃそれ以上にWiiのゲームが売れてないのよ
ハードの普及率低いんだから大して売れないのは当たり前だ
普及率高いのに売れないんだよ、Wiiの場合
戦国BASARAはPS3とWiiのマルチだけど、どちらが売れるかある意味
楽しみ
バサラはPS3が勝つでしょ
客層からすりゃそれしか思い浮かばない
客層からすりゃそれしか思い浮かばない
国内はHD機への移行がかなり遅れたけど、世界の流れは既にHD機化が
進んでるから、日本も結局は移行する事になるんだと思う。
北米だと、SNESとジェネシスからポリゴンハードへの移行が日本より
数年遅れたんだけど、今回は日本が遅れる羽目になった。
進んでるから、日本も結局は移行する事になるんだと思う。
北米だと、SNESとジェネシスからポリゴンハードへの移行が日本より
数年遅れたんだけど、今回は日本が遅れる羽目になった。
ハードの普及率は売り上げ上限を決めるのには
重要なファクターだけど、比例して売り上げが伸びるものでもないよ。
始めから20万程度の売り上げ狙うソフトなら、
現状のPS3だろうがWiiだろうが殆ど売り上げには影響しない。
もともとの客層に近いユーザーが多いほうが勝つんじゃね。
重要なファクターだけど、比例して売り上げが伸びるものでもないよ。
始めから20万程度の売り上げ狙うソフトなら、
現状のPS3だろうがWiiだろうが殆ど売り上げには影響しない。
もともとの客層に近いユーザーが多いほうが勝つんじゃね。
客層って言っても、例えばPS2とDCで同じ格闘ゲーム出たらPS2の方が売れたしなぁ
昔は（またはWii以外は）そういった部分を踏み潰せるから本体の普及台数が重要視されてた訳で
昔は（またはWii以外は）そういった部分を踏み潰せるから本体の普及台数が重要視されてた訳で
腐女子はFF好きなイメージがある。
特に7とか。
特に7とか。
874 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 23:34:54 ID:wYMRLKCs0
PS3は当時の値段じゃ一般は買えないし
wiiはSDで棒振りという異質なものだったからな
その内DSブームになってwiiは新規ユーザー獲得には成功したけど
どっちも決め手に欠けたまま今の現状にと・・・
wiiはSDで棒振りという異質なものだったからな
その内DSブームになってwiiは新規ユーザー獲得には成功したけど
どっちも決め手に欠けたまま今の現状にと・・・
Wiiはけっこう女性多そうだからいい勝負になるかも
箱はともかくとしてPS3もそこそこ女性いそうだし
箱はともかくとしてPS3もそこそこ女性いそうだし
というか、大手サードの大作が満足に売れる市場が
未だ出来ていない状態だから。
PS3は従来ファンの7割方でサチっているし、
Wiiはそもそも従来ファン層があまり持っていない。
未だ出来ていない状態だから。
PS3は従来ファンの7割方でサチっているし、
Wiiはそもそも従来ファン層があまり持っていない。
>>867
>普通のゲーマー自体他のゲーム機のソフト買ってそう
この言葉が引っかかっただけですがな
この言葉を額面通りに受け取るのなら
HD機市場はハーフ超えすら難しいような
市場には成っていないはずじゃ無かろうか
>普通のゲーマー自体他のゲーム機のソフト買ってそう
この言葉が引っかかっただけですがな
この言葉を額面通りに受け取るのなら
HD機市場はハーフ超えすら難しいような
市場には成っていないはずじゃ無かろうか
>>775
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
これのコメントについて反論させてもらうが、WiiM+って外付けのもので補わなきゃいけない時点でアウトだろ
わざわざソフトを遊ぶための経済的負担を大きくしてどうするの？実質値上げと一緒だ
リモコンの精度が使い物にならないとしてもサードから見ればWiiM+に対応するって選択肢は殆ど無いんだよ
…レッドスチール２いつ出るかね。WiiM+対応のタイトルもいつ発表され発売されるやら
WiiM+は無料配布すべき代物だったね。もうクラコンPROに食われた予感があるけど
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
これのコメントについて反論させてもらうが、WiiM+って外付けのもので補わなきゃいけない時点でアウトだろ
わざわざソフトを遊ぶための経済的負担を大きくしてどうするの？実質値上げと一緒だ
リモコンの精度が使い物にならないとしてもサードから見ればWiiM+に対応するって選択肢は殆ど無いんだよ
…レッドスチール２いつ出るかね。WiiM+対応のタイトルもいつ発表され発売されるやら
WiiM+は無料配布すべき代物だったね。もうクラコンPROに食われた予感があるけど
結局は、口では色々言っているけど
サードの経営陣や開発者自身危機感が薄いというか
自分自身の問題として考えていないというか。
結局外的要因の所為にするだけで、
積極的に改善する為の方策を打てずに
後手後手に回っている感じ。
まあ、余裕が無いから失敗できなくて
大胆に動けないというのが大きいのだろうけど。
サードの経営陣や開発者自身危機感が薄いというか
自分自身の問題として考えていないというか。
結局外的要因の所為にするだけで、
積極的に改善する為の方策を打てずに
後手後手に回っている感じ。
まあ、余裕が無いから失敗できなくて
大胆に動けないというのが大きいのだろうけど。
アトラスは確か「据え置き今世代機に勝ちハード無し」といってたな
>>860
そういわれると思ったよま～推移見ても判らないようだから
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2004rank/r_2004_2.htm
と
*1位 3,536,000 Wii Wii Fit
*2位 3,528,473 Wii Wiiスポーツ
*3位 2,697,416 Wii はじめてのWii
*4位 2,340,000 Wii マリオカート
*5位 1,812,706 Wii スマブラ
*6位 1,354,885 Wii マリパ8
*7位 1,244,000 Wii リゾート
*8位 1,166,901 Wii 街森
*9位 *,964,414 Wii マリギャラ
10位 *,920,000 Wii MH3
比較してどっちが売れてる？
そういわれると思ったよま～推移見ても判らないようだから
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2004rank/r_2004_2.htm
と
*1位 3,536,000 Wii Wii Fit
*2位 3,528,473 Wii Wiiスポーツ
*3位 2,697,416 Wii はじめてのWii
*4位 2,340,000 Wii マリオカート
*5位 1,812,706 Wii スマブラ
*6位 1,354,885 Wii マリパ8
*7位 1,244,000 Wii リゾート
*8位 1,166,901 Wii 街森
*9位 *,964,414 Wii マリギャラ
10位 *,920,000 Wii MH3
比較してどっちが売れてる？
>>884
任天堂しか売れていないまさにスレタイどうりの結果ですね
任天堂しか売れていないまさにスレタイどうりの結果ですね
この10年、任天堂ハードでは任天堂のソフトしか売れない。
付いていかなくて正解だったとは思うけどね。デカスポの顛末とか見れば
サード自身の問題だって言う人は市場の特性を無視して責任転嫁してるだけにしか見えないな
いずれソフトが出なくなって困るのは自分なのにな
いずれソフトが出なくなって困るのは自分なのにな
>>889
だったら任天堂だってFit＋やリゾートとか前作より減ってるぞ
続けていったらこれらも同じマンネリの落ち目シリーズの仲間入りだな
それに存在感増したっていっても
従来ゲーの新作タイトルはサードのそれらよりももっと酷いもんだ
無名新作のゲームは任天堂でもほとんどが売れないんだよ
だったら任天堂だってFit＋やリゾートとか前作より減ってるぞ
続けていったらこれらも同じマンネリの落ち目シリーズの仲間入りだな
それに存在感増したっていっても
従来ゲーの新作タイトルはサードのそれらよりももっと酷いもんだ
無名新作のゲームは任天堂でもほとんどが売れないんだよ
欲しいソフトが出るハードを買い足せば良いだけの話
そこまでして特定のハードに固執する意味がわからない。
サードのソフトが売れる市場を作るのは
サード自身が主体的に行わなければならないのは当たり前
大手サードが自分たちに都合の良い市場を作り損ねた結果が今の惨状
まあ中小の場合はコバンザメやハイエナみたいな
生き方をするしかないんだが。
そこまでして特定のハードに固執する意味がわからない。
サードのソフトが売れる市場を作るのは
サード自身が主体的に行わなければならないのは当たり前
大手サードが自分たちに都合の良い市場を作り損ねた結果が今の惨状
まあ中小の場合はコバンザメやハイエナみたいな
生き方をするしかないんだが。
>>881
…視点がユーザー目線になってるぞ？
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
ってことだから、ソフト作る側の目線で議論すべき。実質値上げはサードには問題ない。
その実質値上げの周辺機器付きソフトがミリオン以上売り上げちゃってるからな。
問題はM+つけようがつけまいがどっちにせよリモコンの機能を
すべて使い尽くしたサードが存在しない事。どこも任天堂が示したテンプレートをなぞったり、
PS2のソフトを無理やりWiiの操作に当てはめてるだけ。
ローンチ付近ならそれで許されるけど今何年目だ？って話。
…視点がユーザー目線になってるぞ？
＞wiiのリモコンは性能が低すぎてろくな物が作れない。
ってことだから、ソフト作る側の目線で議論すべき。実質値上げはサードには問題ない。
その実質値上げの周辺機器付きソフトがミリオン以上売り上げちゃってるからな。
問題はM+つけようがつけまいがどっちにせよリモコンの機能を
すべて使い尽くしたサードが存在しない事。どこも任天堂が示したテンプレートをなぞったり、
PS2のソフトを無理やりWiiの操作に当てはめてるだけ。
ローンチ付近ならそれで許されるけど今何年目だ？って話。
市場の特性なぁ…MH3が孤立した状況から見るに
普及数の利点すら度外視して、お茶濁しで誤魔化し
挙句に出る言葉は、性能が足りないとかWiiじゃリモコン操作が云々とか、責任転嫁以前の問題だ
普及数の利点すら度外視して、お茶濁しで誤魔化し
挙句に出る言葉は、性能が足りないとかWiiじゃリモコン操作が云々とか、責任転嫁以前の問題だ
895 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 00:42:20 ID:hHX1HDAg0
まさに任天専用ハードだな
手を抜けとかソフト出すなとは言えないしな
サードが頑張るしかないだろ、もしくは撤退か
需要がないんだから撤退しても困らんかもしれんが
ただこんな状況も過去あんまり記憶に無いな
手を抜けとかソフト出すなとは言えないしな
サードが頑張るしかないだろ、もしくは撤退か
需要がないんだから撤退しても困らんかもしれんが
ただこんな状況も過去あんまり記憶に無いな
サードは売るために努力をしなきゃいけないのは当然だが、
任天堂がゲームは売れない市場を作ったんだから仕方がない
大量CM、長期開発で本気を見せたFFCCCBもこけた。Wiiはゲームを売る場じゃないって事だ
任天堂がゲームは売れない市場を作ったんだから仕方がない
大量CM、長期開発で本気を見せたFFCCCBもこけた。Wiiはゲームを売る場じゃないって事だ
>>894
売れないソフトはお茶濁しか。まあ否定はしないし否定する根拠も無いや
任天堂もタクトマジックや罪と罰でお茶を濁してる状況、どうしようか？
マリソニも太鼓もお茶濁しとなると他社もどうしようもないな。MH3は選ばれたソフトという話になるかな
売れないソフトはお茶濁しか。まあ否定はしないし否定する根拠も無いや
任天堂もタクトマジックや罪と罰でお茶を濁してる状況、どうしようか？
マリソニも太鼓もお茶濁しとなると他社もどうしようもないな。MH3は選ばれたソフトという話になるかな
マリギャラやらスマブラやらが売れているじゃない。
MH3も今世代ではそこそこ売れた方だし。
Wii Musicはともかく、Wiiスポやリゾートはどう考えてもゲームだろうに。
MH3も今世代ではそこそこ売れた方だし。
Wii Musicはともかく、Wiiスポやリゾートはどう考えてもゲームだろうに。
サードが悪い、サードが悪い
大量にCM流して宣伝費に巨額投じるなんて任天堂しかできんからね
大量にCM流して宣伝費に巨額投じるなんて任天堂しかできんからね
根本的に「売れるタイトル」だしてねえだろ。Wiiでは。
そりゃ今度のテイルズや無双が、10万の壁やぶれなかったとなると
確かにサードが売れねえという言葉も出ると思うが
売れるタイトル出してなくて、売れない！とかいうのは言いがかりだ
無論、じゃあ何故売れるタイトルを出さないのか？という問題は残るが
それは別問題だし
そりゃ今度のテイルズや無双が、10万の壁やぶれなかったとなると
確かにサードが売れねえという言葉も出ると思うが
売れるタイトル出してなくて、売れない！とかいうのは言いがかりだ
無論、じゃあ何故売れるタイトルを出さないのか？という問題は残るが
それは別問題だし
>>897
売れないソフトの話以前にさ…1つ聞きたいけど
バイオUCやDQSやラタトスク等の後から、大手サードの大きめな物って何があったっけ？
期間は十分にあった筈なのに、本編やそれに当たる物を何か挙げて見てくれないか。
売れないソフトの話以前にさ…1つ聞きたいけど
バイオUCやDQSやラタトスク等の後から、大手サードの大きめな物って何があったっけ？
期間は十分にあった筈なのに、本編やそれに当たる物を何か挙げて見てくれないか。
DQX
バイオ5なんかはシリーズ最高売り上げだしな
次の6だと走りながら撃てるようにしてきて対戦も標準でつけてきそうだし
ますます売れるんじゃね
次の6だと走りながら撃てるようにしてきて対戦も標準でつけてきそうだし
ますます売れるんじゃね
つーかベアラーが本気とか言ってるけどいつから外伝や別シリーズが本気になったの？
本気って言うのはFF13とかMH3とかのシリーズじゃないのか。
都合の良いときだけ外伝が本気になるんだから困るわ。
本気って言うのはFF13とかMH3とかのシリーズじゃないのか。
都合の良いときだけ外伝が本気になるんだから困るわ。
売れるタイトルと言うならマリソニ、太鼓は安定だったかと
"Wiiで前作が売れた"これほど安心出来る材料は他にはないよ。結果は…だったが
売れるタイトルが出てないじゃなくて売れるタイトルが死んで行ってるイメージだな
"Wiiで前作が売れた"これほど安心出来る材料は他にはないよ。結果は…だったが
売れるタイトルが出てないじゃなくて売れるタイトルが死んで行ってるイメージだな
河津が本気かけて作ったのに・・・
年末みないと正直わからんわw
単純に現状のWiiユーザーがわざわざ買う程のタイトルでもなければ、
Wiiユーザー以外がハードごと買う程のタイトルでもないからな。
後から他機種でも出来るだろうという予測が大抵当たるから
コア層ですらついて来ない。
始めからある程度の売り上げが見込めないソフトが
ライト層だけで爆発するなんて任天堂ですら
成功させる確率高くないだろうに。
Wiiユーザー以外がハードごと買う程のタイトルでもないからな。
後から他機種でも出来るだろうという予測が大抵当たるから
コア層ですらついて来ない。
始めからある程度の売り上げが見込めないソフトが
ライト層だけで爆発するなんて任天堂ですら
成功させる確率高くないだろうに。
ベアラーに関してはGCのそれを大幅に切ったのは最早異常事態のレベル
というかさ、ラタでも思ったが、Wiiは最低限GCユーザー確保出来てるなら
GCで出たシリーズの数字を切るってありえなくね？
GCユーザー下地にさらに勝ちハードとしてユーザー増えてるんだから
というかさ、ラタでも思ったが、Wiiは最低限GCユーザー確保出来てるなら
GCで出たシリーズの数字を切るってありえなくね？
GCユーザー下地にさらに勝ちハードとしてユーザー増えてるんだから
>>906
内容の話で良いんだったら、それこそマーベラスの一連の作品は間違いなく良作だよ
ただ売れるタイトルと内容ってこの際関係ないだろ。
FFCCにFF本編ほどのブランド価値があるのかといえば、9割の人がNoというでしょ。
無論FFCCをそこまで育てられなかったのは、他でもない任天堂とスクエニ陣営の
責任ではあるが。
内容の話で良いんだったら、それこそマーベラスの一連の作品は間違いなく良作だよ
ただ売れるタイトルと内容ってこの際関係ないだろ。
FFCCにFF本編ほどのブランド価値があるのかといえば、9割の人がNoというでしょ。
無論FFCCをそこまで育てられなかったのは、他でもない任天堂とスクエニ陣営の
責任ではあるが。
>後から他機種でも出来るだろうという予測が大抵当たるから
いや、コーエイの無双位だろそれｗ ノーモアの事を言ってるならご愁傷様だ
いや、コーエイの無双位だろそれｗ ノーモアの事を言ってるならご愁傷様だ
国内サードは主要タイトルをWiiに集めて
派生タイトルをPS3と360に少々出す
みたいにすれば、もうちょっと売れるだろ。
今は何年も様子見して各機種に対する
力の入れ具合が中途半端すぎる。
派生タイトルをPS3と360に少々出す
みたいにすれば、もうちょっと売れるだろ。
今は何年も様子見して各機種に対する
力の入れ具合が中途半端すぎる。
ベアラーどこ狙っているか分からんじゃない？
キャラデザが微妙だし、ゲーム性もわけワカメ
GCのFFCCかWiiウェアみたいな雰囲気で
普通のARPG出しておけばまだ良かったのに。
キャラデザが微妙だし、ゲーム性もわけワカメ
GCのFFCCかWiiウェアみたいな雰囲気で
普通のARPG出しておけばまだ良かったのに。
>>909
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
FFCCはどんなに頑張っても河津ゲーなんだよな
要するに
「圧倒的な勝ちハード」
がなければ自分達サードメーカーが一番困る筈なのに
様子見をしすぎて結果的にサードが勝ちハードを作らせない
状況を作ってしまっているのが今の現状でしょう。
「圧倒的な勝ちハード」
がなければ自分達サードメーカーが一番困る筈なのに
様子見をしすぎて結果的にサードが勝ちハードを作らせない
状況を作ってしまっているのが今の現状でしょう。
だいたいハードという括りをなくしても
今年国内売上ランキング見れば。
「任天堂」というブランドか、シリーズ物で大半が占められるんじゃないか？
結局、売れるべくして売れるゲームって状況でしかない
（メーカーがもつブランド力を否定したら、スクエニの過去の所業全否定になっちまう
スクウェア作品なら買う・売れるって時代間違いなくあったんだから）
今年国内売上ランキング見れば。
「任天堂」というブランドか、シリーズ物で大半が占められるんじゃないか？
結局、売れるべくして売れるゲームって状況でしかない
（メーカーがもつブランド力を否定したら、スクエニの過去の所業全否定になっちまう
スクウェア作品なら買う・売れるって時代間違いなくあったんだから）
>後から他機種でも出来るだろうという予測が大抵当たるから
外伝扱いのラタトスクも「いつPS2に時移植するんですか？」とかいわれてた事態だから
その辺りは信用の差なんだろうねえ。
もうすぐ出るTOGも、TOVの移植騒動の余波があるだろうしね・・
外伝扱いのラタトスクも「いつPS2に時移植するんですか？」とかいわれてた事態だから
その辺りは信用の差なんだろうねえ。
もうすぐ出るTOGも、TOVの移植騒動の余波があるだろうしね・・
20万は行くと思ったけどな。初週は10万位で＞ベアラー
流石にそれ以下の予想をしたらGK扱いされるわ
流石にそれ以下の予想をしたらGK扱いされるわ
>>903
お、世界に照準を向けましたね
お、世界に照準を向けましたね
>>923
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ﾘﾝｸﾞ・ｵﾌﾞ・ﾌｪｲﾄ 累計389,845 初週206,439
（ゲームデータ博物館より）
ほらよ。これのWii版は売れなくて当然と見て良いと思うが、
FFCCというシリーズを売れなくて当然のシリーズとするには無茶がすぎるな
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙ ﾘﾝｸﾞ・ｵﾌﾞ・ﾌｪｲﾄ 累計389,845 初週206,439
（ゲームデータ博物館より）
ほらよ。これのWii版は売れなくて当然と見て良いと思うが、
FFCCというシリーズを売れなくて当然のシリーズとするには無茶がすぎるな
EoTで大きく落としてDS版は25万本以下
Wii版は5万本とかその辺りじゃなかったか
Wii版は5万本とかその辺りじゃなかったか
初代は多人数プレイがメインコンセプトだった所為か
一人プレイがかなり苦痛だったからな。
RoF程度に一人プレイにも気を配る改善があれば良かった。
そういうのを期待していたのに出てきたのは
なんかよく分からん奇ゲーだし。
一人プレイがかなり苦痛だったからな。
RoF程度に一人プレイにも気を配る改善があれば良かった。
そういうのを期待していたのに出てきたのは
なんかよく分からん奇ゲーだし。
>>924
外伝というか別シリーズなのに本編並みに売れると思う方がおかしくないか？
外伝というか別シリーズなのに本編並みに売れると思う方がおかしくないか？
EoTのWii版は出来が最悪だった
そんなに任天堂を罵倒するなら
一生懸命PS3とか360に注力すればいい
え？注力して今の市場規模だって？
そんなのは自己責任
一生懸命PS3とか360に注力すればいい
え？注力して今の市場規模だって？
そんなのは自己責任
と言うか、GCで確保できたから
そのユーザーをWiiがそのまま引き継げると言うのがどうもわからんのだけど。
それこそ、DSに移行してても何もおかしくないんじゃないの。
そのユーザーをWiiがそのまま引き継げると言うのがどうもわからんのだけど。
それこそ、DSに移行してても何もおかしくないんじゃないの。
>>932
その発言自体、Wii版をやったことが無いなら黙ってろ。のレベルだ。
その発言自体、Wii版をやったことが無いなら黙ってろ。のレベルだ。
結局、売れなくて当然といういつもの理論で頑張るわけだ
負けハードならともかく、勝ちハードでそれを言うのはねぇ
どんな物にも弱点はあるんだから認めてやればいいのに
負けハードならともかく、勝ちハードでそれを言うのはねぇ
どんな物にも弱点はあるんだから認めてやればいいのに
やり比べたことがある人間が二人（ID:bZYelZ6p0、ID:I2Mt+e1T0）居るようだから、
是非問題点を聞きたいな。それがベアラーの失敗にどう繋がったのかも
是非問題点を聞きたいな。それがベアラーの失敗にどう繋がったのかも
2画面操作をWiiでどう扱うのかと思ったら酷い仕様だったし、あれを擁護するのも無理
唯一の利点と可能性はWiiとDSでwifi通信が出来る所くらいか。
唯一の利点と可能性はWiiとDSでwifi通信が出来る所くらいか。
>>934
むしろ売れないタイトルに対して「これは売れるはず」と弁護する方がしんどいわい
むしろ売れないタイトルに対して「これは売れるはず」と弁護する方がしんどいわい
938 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:24:32 ID:R5ExhZ9r0
革命革命言ってきたくせに結局出すのは
ま り お ｗｗｗ
ま り お ｗｗｗ
売れる市場を作ってもらって当然というよりは
売れなくて当然という理論の方が健全だと思うけどね。
売れなくて当然という理論の方が健全だと思うけどね。
持ち上げてたのはみんなGKってわけだ。幸せ者だな
943 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:27:18 ID:R5ExhZ9r0
業界の破壊者だった任天堂2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259512013/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259512013/
そもそも、売れるゲームと自分が好きなゲームは
必ずしも一致しないだろうに。
売れないけど、面白いとか、
売れないようなゲームだから面白いとか
面白さにもいろんな特性がある。
必ずしも一致しないだろうに。
売れないけど、面白いとか、
売れないようなゲームだから面白いとか
面白さにもいろんな特性がある。
>>940
Fitの出したタイミング
本来リモコン操作を掘り下げるべき所でアレを出して、従来ゲームのフォローは放置したのが問題
スマブラ辺りでクラコンPROとの同梱をFitより先に出してれば後は勝手に勝てたでしょ
Fitの出したタイミング
本来リモコン操作を掘り下げるべき所でアレを出して、従来ゲームのフォローは放置したのが問題
スマブラ辺りでクラコンPROとの同梱をFitより先に出してれば後は勝手に勝てたでしょ
946 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:31:39 ID:R5ExhZ9r0
任豚は売れてるから面白いになる不思議
そもそもやつらはゲームやってないｗ
そもそもやつらはゲームやってないｗ
948 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:34:23 ID:R5ExhZ9r0
糞ブラの内容よりも売り上げに興味津々の任豚ｗ
>>946
「面白い」ってだけなら、朧や王様、ノーモアなんかは評価されてたろ
逆にあれらが売れないから糞ゲーって評価なら、多機種移植とか
考えてたかは疑問
（評価に売上が追いついてこないってのが、愚痴の発端だしね）
「面白い」ってだけなら、朧や王様、ノーモアなんかは評価されてたろ
逆にあれらが売れないから糞ゲーって評価なら、多機種移植とか
考えてたかは疑問
（評価に売上が追いついてこないってのが、愚痴の発端だしね）
950 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:36:13 ID:R5ExhZ9r0
むしろ428なんかはユーザーの声に騙された感じがあり
ファミ通満点、Wiiユーザーからの評価好評。
PSPで出せ！PS3で出せの声連呼
ときて、Wiiの売上不振。
ならあれだけ好評で声援あるなら、移植したら売れるだろ？
と思ったらやっぱり不審。
・・・評価と売上はリンクしないもんですな
ファミ通満点、Wiiユーザーからの評価好評。
PSPで出せ！PS3で出せの声連呼
ときて、Wiiの売上不振。
ならあれだけ好評で声援あるなら、移植したら売れるだろ？
と思ったらやっぱり不審。
・・・評価と売上はリンクしないもんですな
売れているから面白いというのももちろん真だよ。
客観的に面白いと感じる人間が多いという指標にはなる。
売り上げの多寡で主観的面白さがはかれるかと
聞かれれば、答えはもちろんNoだ。
主観で言えば、自分は面白いと思えば
どう議論しようが変わるわけが無い。
面白くないが面白いに変わる余地はあると思うが。
客観的に面白いと感じる人間が多いという指標にはなる。
売り上げの多寡で主観的面白さがはかれるかと
聞かれれば、答えはもちろんNoだ。
主観で言えば、自分は面白いと思えば
どう議論しようが変わるわけが無い。
面白くないが面白いに変わる余地はあると思うが。
956 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:42:15 ID:R5ExhZ9r0
>>954
ゲゲゲの鬼太郎というFCゲームがあってだな
ゲゲゲの鬼太郎というFCゲームがあってだな
>>955
体感ゲームに傾向しますって意思表示を見て従来ゲーユーザーの信頼を放り投げたからってとこでしょ
GCからのシリーズが軒並み減ってるのはそれで大体説明がつくしな。別ハードに逃げられたという事で
マリカー、スマブラが幾ら盛り上がっても次に繋がる気配は無かったし、実際そうなった予感
体感ゲームに傾向しますって意思表示を見て従来ゲーユーザーの信頼を放り投げたからってとこでしょ
GCからのシリーズが軒並み減ってるのはそれで大体説明がつくしな。別ハードに逃げられたという事で
マリカー、スマブラが幾ら盛り上がっても次に繋がる気配は無かったし、実際そうなった予感
960 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:48:41 ID:R5ExhZ9r0
961 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:50:46 ID:Vac/hlPA0
予感、感じ
ほんと妄想が好きだな
マリオ売れないと良いですね(笑)
ほんと妄想が好きだな
マリオ売れないと良いですね(笑)
964 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:51:50 ID:R5ExhZ9r0
>>961
きんもーｗ
きんもーｗ
>>959
別ハードに逃げた後に出た GCコン推奨のスマブラが何で前作越えしたの？
別ハードに逃げた後に出た GCコン推奨のスマブラが何で前作越えしたの？
つーか鬼太郎は2持ってるし1もやったことあるんだけど
それがどうかしたの？
それがどうかしたの？
967 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:53:20 ID:Vac/hlPA0
GCから軒並み減少ってなんのこといってるんだろうな
もう電波飛び散りすぎて見てる側は訳わからんぞｗ
もう電波飛び散りすぎて見てる側は訳わからんぞｗ
968 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:54:11 ID:R5ExhZ9r0
>>966
鬼太郎を面白がってるなら今の任天堂の糞ゲーを楽しめるのは無理ないな
鬼太郎を面白がってるなら今の任天堂の糞ゲーを楽しめるのは無理ないな
分かってる人もいると思うが、ID:R5ExhZ9r0は千手な。
似非獣医まだゲハに居たのかｗ
放置していたらラスボス的強さを手に入れちゃった
レベルが全然足りないのにラスボスに挑んで散る勇者達が無謀なだけ
レベルが全然足りないのにラスボスに挑んで散る勇者達が無謀なだけ
千手だったのか！マジキチにマジレスして損したわ。
コテはずして潜るなんて恥ずかしい奴だわ。
コテはずして潜るなんて恥ずかしい奴だわ。
974 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 01:58:51 ID:R5ExhZ9r0
任豚大量発生ｗ
>>974
お前も来年で38歳になるのに、ちっとも成長しないな。
お前も来年で38歳になるのに、ちっとも成長しないな。
976 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 02:00:32 ID:Vac/hlPA0
35歳似非獣医「任豚大量発生ｗ 」
主観的に面白いか面白くないかなんて
そもそも論でないから反論自体出来ないんだよ
こんなことで喚かれてもうぜえ
そもそも論でないから反論自体出来ないんだよ
こんなことで喚かれてもうぜえ
978 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 02:07:53 ID:R5ExhZ9r0
任天堂の売り上げをアイデンティティーにしなければ精神が保てないダメ人間って哀れすぎるなw
アンチ任天堂をアイデンティティーにしなければ(略
途中、ソニーにマジで不利な話がいくつか出てるのに
その後、駄論とアホコテに流されたな
マジヤバネタはソニー板でも荒らしかスルーだしこんなもんか
その後、駄論とアホコテに流されたな
マジヤバネタはソニー板でも荒らしかスルーだしこんなもんか
任天堂を主題としたスレでソニーの話を持ち上げる理由がそれこそ無いだろ
まあ、こういうスレではいつもの話だけど。無視する奴と引き伸ばそうとする奴で判りやすいし
まあ、こういうスレではいつもの話だけど。無視する奴と引き伸ばそうとする奴で判りやすいし
983 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:13:06 ID:R5ExhZ9r0
アンチソニーって実は任天堂社員なんでしょ？
F5アタックして鯖をパンクさせるような反社会的な行動を組織的にやる会社ってどんなだよｗ
F5アタックして鯖をパンクさせるような反社会的な行動を組織的にやる会社ってどんなだよｗ
任豚発狂したから次スレ必要だなｗｗｗ
985 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:15:48 ID:NDBBCdx6O
臭いから珍豚は小屋に帰れよ
ここは千手いじりスレだろ。
987 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:17:02 ID:aMWch8pQ0
千手ってA助より酷いな。