宮本茂「ネットゲームと対戦ゲームは開発者の逃げ」

宮本　　　あと、個人的に、ネットを使うっていうのはゲームデザイナーのひとつの逃げでもあると思てるんですよね。

永田 それはどういう？

宮本 ネタがないから。

永田 (笑)

宮本 対戦ゲームといっしょですよね。対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。
まあ、否定はしないですけど、僕らも『マリオカート』とか。ただうちで対戦ゲームをやるときは、
ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。まあ対戦ゲームが
おもしろいのは当たり前やから。だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、
みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。

永田 うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、たいていのものは
おもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。

宮本 そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、
たしかに発明としてあるわけやけども、それは、もっとおもしろいゲームがあれば、
ネットにすればもっとおもしろい、ということで。
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html

訳
「ネット対戦メインじゃなくて、ネット対戦をおまけにしたほうが良い物作れるよ」

自虐ネタやなぁ・・・

まあゲーム業界、ネタが枯渇してる印象はある

言ってることはただしい

実際2000あたりのゲームではそう思われても仕方ないかな

ヘイローもCOD4もなかった時でしょ

ちゃんと読まないと誤解が生じるスレタイだね

うわあああ

終わった・・・ミヤホン・・・

これはあかん・・

世の中のFPS、TPS＜＜＜＜＜＜越えられない壁＞＞＞＞＞＞宮本の作品

同じ趣味の人と遊べる環境だし、ある程度ネトゲは楽しくて当然

>>1
逃げてるのはお前だｗ

>>8
壁つえーな

>>8
ふいたｗ

ネット対戦メインのゲームってMAGダメ出しかよ

まあ、ロスプラなんてオン無かったら目もあてられない内容ですからね

現実が辛いなら逃げてもいいの

オペトロもオンなら楽しいらしいですしおすし

宮本はNewマリオというオフラインゲームでまた金字塔立てちゃうからな

実績のある人物の言うことは含蓄がある

また古い記事を…

ジャギアーズのことかーーーーーー！

9年も前の記事見つけて大喜びの子がいると聞いて

>>8
超えられない壁の向こうに何があるんだろ？ｗ

過去のだというのはすぐわかった
こういうの探してきてる奴はマジ仕事だな
集中的にやってはる

人が集まるかネットがないとスマブラもマリカーも糞つまらんぞ

＞まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。
ここを読まないと誤解するな

2000年付近っていうとなんのソフトが出てたっけ

つL4D

まあ時代の流れって奴ですな

宮本も老害リストに追加だクソ

この宮本の発言は凄く良く分かる
最近のcoop重視のFPSなんかを見てるとネタ切れなんだろうなという感じがひしひしと伝わる

2000年の記事かよ

まぁオンcoopやオンマルチのモードがあっても糞なゲームも大量にあるしなｗ

>>1
は？マリカのオフ糞すぎなんだけど

昔から危惧してたんだな
そしてその通りになった

また言い訳か

ネットプレイを売りにして中身が浅いのは確かに多い
ネット対戦できてりゃおもしろいんだろ？みたいな
でもなかったら困るしな

宮本もFF13を認めたってことか

外人開発者は脳が無いからな
グラフィックよくして対戦モードつければ売れるだろ〜

GC「オンラインいうのはね、逃げなんですよ」

DC「・・・・・・・」

宮元チンカスだな
これじゃ任天堂ユーザーにも見捨てられるぞ

言ってる事そのものは正しい気もするがな

MMOなんて今の視点でみれば総じて
「糞しかない」と言えるし
そして情け無いことに、UO・EQ以降なんら進歩してないとも

つーか人間ってそりゃ現時点では最高のCPUですからねぇ

逆に言うと、NPCが人間並みの賢さに近づくほど面白くなるっていうことでもある

9年前でもネットゲーは沢山出ていたので、十分痛い発言ではある。
FPSのオンのバランス調整の難しさは素人でも実感できそうなもんだけどね。

ヘイローとギアーズのことか

言いたい事はわかるんだが・・・逃げとかって表現はどうかと思うなあ
まあ本人がそう思ってるんだから仕方ないんだけども

マリカもスマブラも一人だったらゴミだがこいつは何の話をしてるの

そもそもゲームの本質は対戦じゃないか？昔から
トランプ、チェス、etc

スマブラとか一人だと相当なゴミだよあれ
みんなでやるとおもしれーけど

ギアーズ2とかオフだけだったら救いようのないクソゲーだったもんなｗ

スマブラは桜井なんでそこらへんは間違わんとき

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>44
自分もそう思ったが、
これは2000年の発言だから方向転換したんだろ

>>47
Killzone2とアンチャ2は一体・・

>>45
逆に言えば対戦を楽しむだけなら将棋やチェスで事足りる
対戦ゲーでもっとも重要な対戦人口もコンピュータゲームとは比較にならないレベルで確保されてる
つまり、あえてビデオゲームを作っておいてそういう方向性に向かうのは「逃げ」だと言ってるんだろう

こんなこと言ってるからミュージックではオンの使い方下手すぎて世界中でゴミゲー扱いされるんだよな

>>51
今年のベストグラ賞とGOTY総なめだろうな

つーか、オンとオフはゲームの作り方が全然違うし。
開発の負担も大変だから、オンとオフで別に開発チームを組んだりする。
FPSもRTSも、オフのキャンペーンとオンの対戦マップは全く別物。

ギアーズとhaloは両立させてるゲームの代表じゃんよ

>>50
無い無いｗ
最近もインタビューで同じこと言ってるよ
つーか対戦やオンライン自体を全否定してるわけじゃないじゃんｗ
ちゃんと読解しろよ
ゲームデザイナーとして皆でわいわいやればそれで良いだろってのは安易過ぎる逃げだと言ってる

もうこいつ言いたい放題だなｗ

>>51
KZ2オフも面白いぞ？
キャンペーンのストーリーはしょぼいけど、敵AIとかが結構優秀でかなり楽しめる。

>>1
それじゃあマリカやスマブラもそうじゃないか！
この宮本武蔵スットコドッコイがっ!!
(♯｀皿´)=3

もう流石に老害の域だな
モノ作らずにダメ出しばっかり

256人対戦　とかマジで逃げだぜ
多けりゃいいってアホな発想

>>51
アンチャ2はオフおもしろいじゃん
1回やれば十分だけど

永田が昔ファミ通で言ってたな

極論。ゲームは遊び手とゲームが1対1で向き合う瞬間にもっともゲームらしく振る舞う
共有すべきはその振る舞いでないのか

俺もその通りだと思うけど、ファミ通編集部でで流行ってたパワプロやドラクエモンスターズなんかは
共有することの楽しさをゲームの楽しさとはき違えてるとしか思えなかったな

「も」じゃなくてオンがどうしようもない二つじゃねアンチャとキルゾネは

最近良い物が全然作れてない、宮本が言える台詞じゃないな…

俺はどっちかというと任天堂のゲームは好きじゃないんだが
この発言は別に可笑しくないよ
コミュニケーションツールとしての充実を極めるのであればゲームである必要は最終的になくなるからね

少し前に、将棋かなんかで人がスーパーコンピューター？に勝った話しを聞いたな

>>62
あれはなｗ
256人ということ以外マジ捨てとるなｗ
多いという一点のみでゴリ押ししようとしてる

＞僕らも『マリオカート』とか。ただうちで対戦ゲームをやるときは、
＞ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。

え？ポケモンって一人でやって面白いの?

>>62
その量的スケールアップが楽しさに直結するなら、それが制作者の逃げだろうと、アイデアの枯渇だろうとユーザーには関係ないでしょ？
こちとら制作者の想いを楽しむ訳じゃない。

ミヤホン成功例多いけど失敗例も結構数あるからな
こういう発言してると、簡単に揚げ足取られる

>>65
KZ2やったことある？
オン、かなり面白いよ。

>>62
10年ぐらい前のソフトの発想だよなｗ

任天堂ってみんなで集まったら面白いソフトばっかりじゃね
Wiiのコンセプト自体否定してんのか
こいつはWiiスポ一人でシコシコやっとけよ

>>60
マリカは順位なくしたいとまでいってたからなあ。俺にはまったく理解できないけど。
スマブラに関しては、64のとき宮下がこういうのは嫌いだからって
桜井に任したんじゃなかったか。Xのときも否定的な発言してたはず

花札一人でやって面白いか？

任天堂の原点を否定する発言だな

って2000年の記事かよｗｗ

花札は別に面白くてやるわけじゃないんで…
ヤクザの賭け事に使われる道具だよ

>>72
欧米人と違って日本人が議論苦手な最大の理由がこれだな
主張自体を客観的に評価することが出来ない

>>70
一人で黙々と育てるのも悪くはないよ。

>>73
いやーそれは流石にないわー

まあ半分以上はＰＳＮのせいなんだけど

>>77
えっ

任天堂は失敗の連続があっての今なのだろう

古い話だが
昔ログインで、メーカーに４８人プレイのできる「天下統一」を作らせて
編集部全員でやったの連載した奴は面白かったな。

リアルで同盟とか裏切りとか賄賂とか上司権力とか使ってｗ

これはミヤホンの言うとおり
MMOとか糞ゲでもオンラインというだけで集客できるし

ＧＫだけどこの意見だけはちょっと分かるな
あくまでオンはオマケであるべき
あと最近よくあるクエストも逃げだよな

「逃げてはいけない」という事もないだろう
ただ「対戦ゲームやオンラインゲームを作りたい」と志すなら
一人で遊んでも面白いゲームをきちんと構想できてからの方が
もっと面白い対戦ゲームやオンラインゲームを作れる、という事なんだろう

wiimusicを一人で遊ぶのは全然面白くないが

対戦メインのゲームはつまらない？
Shadowrunやってから言えや

>>57
要は皆でわいわいして面白いだけな楽しさと
そうじゃないしっかりした楽しさの線べきをしろってことだろ？
してどうするんだよって話だけども、パーティものとか>>77とか多人数前提なのもあるし

ニューマリはソロでも楽しそうだけど
スマブラやマリカはなあ

一人用のゲームが面白いのはゲームそのものが面白いんだ
対戦ゲーはゲーム半分連れと遊ぶ楽しさ半分って事か？

百人一首を一人でやって面白いか？

任天堂の原点を否定する発言だな

このインタビューではオン＝対戦という前提。
その後協力プレイの時代が来ることは予想できなかったようだ。

>>92
むしろ百人一首の一人での遊び方が知りたい

TF2は開発者の逃げですね。わかりかねます

まぁある意味、宮本も被害者なんだよ。
盲目的にゼルダを信仰したり、マリオがおもしろいと思えるナンセンスな大人が普通に生きてたり。
こんな人間かいるかぎり宮本は自分の貧相な思考に気付かないまま死んでいく事になるんだよね。

つか、別に宮本はネットゲームを否定してるわけじゃないからね
開発者がネット機能の充実を目指すのは本体をおざなりにした逃げである場合が多いと言ってるだけ
もちろん本体を充実させた上で対戦やオンライン機能を充実させてるソフトもある
しかし、オンラインゲームが一般的になってきたこの発言の時代には、とりあえずオン付けとけば楽しいよねって発想があったのも事実

L4Dって超画期的じゃね
コロンブスの卵じゃね

>>93
協力も対戦も同じだよｗ
結局コミュニケーションのためのソフトであってゲームという娯楽の本体じゃないんだから

自分以外の人間がいなくてもコンピュータにやらせられるのがゲームの原点だからな。
TRPGにおけるゲームマスターを人間じゃなくてコンピュータがやるみたいな。

チョン国の糞ネトゲ連発の非難だけにしとけ、宮本

まぁネトゲ、特にMMOってグラが変わるだけでやってる事一緒だし
逃げという意味は同意

ばかだなぁ
バルーファイトオンラインとかやったら相当面白いのに。

まあ今世代のCSはオンを主にすることで凌いだ印象はある
次世代CSはどうするんだろう

さすがに引くわ

デモンズが逃げてたとは思えない
こいつは凝り固まった、既成概念をどうにかするべき
本当に過去の人になっちゃうよ

>>1
宮本が言ってることは正論だな
対戦ゲームは友人とやると面白いのは当たりまえ

今存在してるMMOなんて
開発側の当初の思惑通りに行かず
大抵ユーザー側でいいようにルール築き上げちゃってるし
しかも気づけば、フレンドやらとのコミュニケーションツールに
成り下がってる事がよくあるからな

オンラインでの「協力プレイ」かー
ベルトスクロールアクション世代だと間違って味方攻撃して
いつのまにか仲間割れファイトしていることの方が多いもんなあ
３Dじゃ間違って攻撃ってパターン回避しやすいもんなあ

>>100
PONは二人対戦じゃねーの？

トモコレ批判か

「一人用が面白のが前提でオンがおまけ」ってのに当てはまるのがまさしくデモンズソウルだよな

>>101
まさにそれが典型だな

でも対戦ゲームはネットは究極の形だと思うんだけど

正直、楽しければなんでもいいです

LLで持ち運びも屋内向けになった事だしここで、もう一度１人遊びに
向きあってみるのも必要かもな

>>105
あれはマジで上手かったよな
オン嫌いな俺でも違和感なくなじめた

日本のゲームメーカーがネトゲ開発され出した時に
これとまったく同じ事言ってネトゲ参入から逃げた結果
アメリカや韓国にMMO独占されたんだけどな

箱を全否定か

>>105
デモンズのオンはかなりいいよな
RPGで協力と対人戦をあそこまで自然にできるのは革新的！

>>113
相手の顔見ないでフルボッコ→切断　が究極？
すごく冷酷な究極ですね…はあくまで対戦での話か

協力プレイってどういう方法で「協力」していくの？

>>120
相手が接地しているときを狙ってPOWブロックをたたく

いつのソースだよ

>>117
独占っといっても
現状WoWの一人勝ちで、残りはチンカス程度のクオリティのタイトルで
少数のユーザー取り合い合戦を繰り広げてるだけだからなぁ

>>120
箱はそういう事滅多に無いよ

>>94
読み札と絵札を裏向きに並べて、独り神経衰弱

AIはどう頑張っても人には勝てないよ・・
強さではなく面白さで。
ネットワークの進化と共にゲームも進化すればいい。

というか、最近の任天堂のゲームのCMで独りでプレイしてるのなんて
ほとんどなかった気が

どれも皆でわいわいやる楽しさをアピールするCMばっかじゃね？

FF11は「絆」（）笑　と言う名の協力プレイ

今思うと、なんでFF11なんて糞ゲ俺やってたんだろうな
MMOやって楽しいと思えたのはUOだけだぜ

ここまで半分以上のレスが国語の成績１っていう

>>126
オンを否定するのは、良質なネットインフラを提供できない
ファーストの逃げだよな

>>126
それは「とても高価で融通の効く電子TRPGセットを作れ」
って言ってるようなもんだな

オラタンは対戦メインだけど名作だと思う

ネ
ッ　　　　　　　　ネ
ト　　　　　　　　タ
対　　　　　　　が
戦　　　　　　　な
に　　　　　　　い
逃　　　　　 　 な
げ　 ( ^っ^)ﾌ .ら
て 　 <)　)　　
も　　／/　　　
い　　　　　　　
い　　　　　　　
の

>>131
TRPGならメッセやチャットで十分だけどな

>>128
FF11の思い出の殆どは、リンクシェルの知り合い達や
ソロ獣Lv上げと、釣りをしながら美しい風景眺めてた事だぜ・・・

>>134
4年間GMをやった俺から言うと、それじゃ無理

>>136
いや、実際やってるから
メッセ用のTRPG支援ツールとかも結構あるし

ある程度社交性のある一般人の方がネットワークゲームは受けると思うんだけどね・・
ホントに人付き合いが嫌いな奴はネット対戦もやらない。

格闘ゲームでバランス調整がどんだけ大変か理解してないな。
対戦で楽しく遊ばせるためには大変な苦労がある。
将棋やったり車を並べてレースしてるのとは訳が違うんだよ。

＞メッセ用のTRPG支援ツール

結局機械に頼ってるじゃないか
オンラインゲームと何が変わらないのよ

シングルモードがあるといいつつおざなりなゲームはイカンというなら
まあ正しい、と思う

9年前の発言出されたらたまらんな
俺なんか九年前はスクウェアがハード出せば余裕で勝つるって言ってたぜ

>>142
最近でもインタビューで同じこと言ってるけど
つーか別に間違ったことは言ってないでしょ

ダイスロールや現在のステータスまでチャットでやれんだろ

9年前は世界最下位ゴミキューブの頃か

スレタイに釣られて>>1すら見てない馬鹿が多すぎる
頭の中身は大丈夫か？と言いたいわ

間違ったことはいっていない。
行動が伴ってないだけだよな。

９年前ならまだ■に外れ無しの理屈が通用してた時代かなあ
どうしてこうなった

運営まで考えたら開発者としてはネトゲとか対戦ネトゲのほうがめんどくさいだろ
逃げというより茨の道突き進んでるように思う

>>1
これ何年前の記事だよ・・・・
１０年位前か？風のように永田とかいまはファミ通やめてるだろ。
もっと面白い最近のネタで頼むわ。

>>142
性能それなりでも、FFとDQが出ること前提で
スタイリッシュな宣伝文句と変形機構でもついたハードだしゃ
今でも十分勝っちまいそうな気がしないことはない

あくまで国内限定だがｗ

宮本さんむかしからこれずっと言ってるよな。
対戦ゲーム面白いのは当たり前、一人用で面白いモード作れって。
実際その通りで、イマイチ面白くないゲームでも
二人だと結構面白く遊べたりする。

>>137
無理って言うか、面白さが全然違う

GMは顔色見て、アクションやストーリーを変えないといけないから

対戦に特化したゲームと言うのがあっても何ら問題ないけどね
将棋やオセロのようなもんだ

オンが面白いゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オフが面白いゲーム

オンラインが面白かったらすげー遊べるしな

＞オンラインが面白かったらすげー遊べる

どういうことがすげー遊べるの？

ちゃんと文章読み取ってないやつおおいね
オンを否定してるわけじゃねぇぞ

COD4が2年間も遊べたのを考えると
オンの恩恵は素晴らしい物だなと思う。

対戦ゲームが面白いわけじゃなくて
人間と遊ぶのが面白い
クソゲーでも誰かと遊ぶとそれなりに面白くなる

でもね、俺は宮本さんの言うことには反対だな
ゲームバランスに関しては対戦ゲームの方が難しい
ゲーム人口がどんどん減っていくのをどう繋ぎとめるか、これも難しい

>>156
継続して長く遊べるって意味だろ

>>157
でも、
＞ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて
って言う時点でL4Dやカウンターストライクのようなゲームを「逃げ」と一蹴しているように聞こえるけどね

本当に日本語が読めない>>159みたいなアホばっかだな

>>161
だからL4Dもカウンターストライクもオンがオフより面白けど
オフが糞なわけじゃねえだろって、本当に分からないの？

>>159
難しいとかいうのもなぁ、分かるんだが
大抵今まで大した良バランスゲーム作った事がないような糞ゲーメーカーが手を出して
自爆してるようなモノばっかりだし
人口減るのも当初からユーザー側から意見が出て他のもを完全放置か
斜め上調整施したり、マンネリ化させたりするものが多いからな

それに人口の減少の原因で
運営が糞ってのが一番多いと思うんだよなｗ

>>159
対戦ゲームの方が難しい？
違うな、それはバランスを取るのが「不可能」ということだ
どんな調整しても文句出てくるから。いやホント。

>>160
スマブラXは集める物集めて１ヶ月しかもちませんでしたが
終点厨酷すぎ

>>161
その二つとも知らんのでなんともいえん・・・

チートパラダイスのＷｉｉじゃ出来が良くても全てオジャンだろうな

>>163
え、糞だと思うけどｗ
それにオフが面白いからそれをオンでやったらもっと面白いっていうのも違うでしょ
ダークネスとかリディックとかオフは傑作だけどオンなんて糞以下の出来だｗ

宮本は典型的な古いタイプのゲーム開発者。ゲームは作り手とプレイヤーとの勝負って位置付けで捉えている。
格闘ゲーム以降対戦ツールとしてゲームは持て囃されてきたが、それすらも宮本はあまり好きじゃないタイプの
人間だと思う。対戦ツールゲームはある意味難易度調整を放棄したようなもんだから。宮本の作るゲームって頑
なに難易度セレクトつけないんだよね。それもあいつのこだわりだろ？BESTな難易度調整をできない開発者は
無能である、みたいな。良くも悪くも昔気質の職人だよ。

>>165
別に不可能ってわけでもない
将棋に文句言う奴っていないだろ今更
文句言うまでの時間を長くすることもできるし

何年前の記事だよ・・・

で、なんで2000年の記事で2010年になろう時期にスレ立ててるの？

いつものきちがい？

カウンターストライクは知らんが
Ｌ４Ｄのオフは正直ちょっと

Ｗｉｉで出るＣｏＤ4にはネット対戦あんのかな？
あんだったら遊んでみたいよな

>>165
終点厨＋リンチ、個人攻撃、攻撃してこない
の3大悪が混じりあった糞ゲースマブラX。
それ以前に繋がるのに時間がかかるのも問題。
更にはキャラの性能調整もネット経由で出来ぬ。
すぐに売り払いました＾＾ｖ

時代はオンラインゲーム！！！
それだけで、マンネリが解決して会社の業績が鰻上り。
とか、妄信的な馬鹿会社が増えだした時期も考慮できんのか。
つーか、本当に9年前からゲームやってたのか？それすら疑うわ。

スポーツ全否定だな。

マリオカートやスマブラは逃げ
初代マリオブラザーズも逃げ

>>170
「なんで香車はまっすぐだけなんだよww 歩ぐらい貫けるだろ」
とか言う奴が出てくる

現実それが出てこないのは、コンセンサスが取れているルールだから
FPSにそんなルールないじゃん

とりあえず
「オフがつまらないけどオンが面白い」
ゲームのありがちな要素挙げてけば
宮本さんに反論できる要素出てくるんじゃないの

ネットを使うっていうのはゲームデザイナーのひとつの逃げでもある

ひとつの逃げっていう側面もあるって言ってるだけで全部が全部ダメってわけじゃない
ネット対戦を売りにして他の進歩はあんまり無しってことがあるのも事実だし
ゲームデザイナーとしては逃げになってる側面もあるんだろうな
プレイヤーとしてはおもしろけりゃなんでもいいのだけどもｗ

>>169
俺も難易度セレクトはいらないな。
あれこそ逃げだろ。

>>168
知らねーよ、お前以外からそんな評価されたレビュー見たことねー

マジで分かってない人がいるのかな。
一人で遊んでも面白いものを作れって言っているだけなんだが。

「対戦」という要素は面白いけど、それ「だけ」に頼ったゲームを作ってたら
同内容の別のゲームに客とられちゃうよって。

そういえばニューまりの自動クリア機能ってなんだったの

そういやMODや公式の方でエディタ公開してるような
ユーザー側で拡張性のあるゲームは
ミヤホンはどう思ってんだろ

記事読んでなくてコメントしてるやつら多いな
白痴は一人残らず死ね

>>165
それってネット対戦がどうとかよりもスマブラXが
ただ糞ゲーだっただけじゃないのか？

>>184
スレタイだけ見てオン否定、対戦否定されてると思ってる人はいるね絶対

>>184
パーティーゲー「・・・」

>>184
つまり対戦に特化したFPSは「ひとつの逃げ」という事でしょ？

国内ではどうか知らんが
海外のクリエイターにはこういう宮本の言葉の影響力はデカそうだなあ。

まあ割りみんな思ってたことだな。

>>191
FPSは対戦に特化したジャンルと決まったわけでもないが…
対戦と相性がいいってことかねえ？

>>190
そのパーティゲーでも一人で遊んだ時にも楽しめるように作れって話ね。

>>194
あ、言葉足らずだった
例えばシャドウランのような対戦オンリーのFPSの事ね

オンゲーは相手がフェアじゃないとか
明らかに実力差がありすぎるとか
相性ゲーになってゲームにならないとか
資産ゲー、廃人ゲーになったりとか
色々起こるからな

例えば「強い武器を買って、弱い武器を売る」
一人用ゲームなら当たり前にあること、面白い要素のひとつだが
オンゲーだと「強い武器持ってる奴が圧倒的に強い資産ゲー」の原因になったりする

>>191
宮本は別に否定しないと書いてるだろｗ
噛み付くポイントがどこかずれてるわｗ

L4Dみたいなゲームはどうやってもオフが面白くなるとは思えない
AIは所詮AIだからなぁ・・・

宮本スレって結構伸びるよね

>>192
影響を受けた結果が現状でございます。

開き直ってコミュニケーションツールに特化したやつとか
良作オフゲーの感覚をオンでそのまま実現しようとして自滅したものとか
色々ありはしたが、実際のところは昔とあんまり変化無い

普通の人は廃人に勝てない。
それを解消したのが協力プレイでコンピュータの敵を倒すゲーム。
この場合、敵自体はメーカー側が用意しなくてはならないので、決して楽な道ではない。

とりあえずスマブラｘはソロじゃ微妙ってことだな
何かを勘違いした亜空の使者の糞さ、救済策の癖に難しい条件には使用できないゴールデンハンマー

>>191
ゲームデザイナー目線ではそういう側面もあるのかね
間違っても全否定してるわけじゃないっしょ
対戦のおもしろさだけにたよらずデザイナーなら一人プレイでも
おもしろいものを生み出していこうみたいな

>>200
伸びるのもいいけど>>1すら見ずに書き込み。
後になって気付いて顔真っ赤。それで書き込みが途絶えるとか、お約束すぎる

>>200
悪意ある改変スレタイに釣られてる奴が多いだけじゃん
記事の日付も確認しないし

>>199
別にオンと「同じ」楽しさを追求しなくてもいいと思うんだ。
オフならオフで、オンでは出来ない楽しみってあるよ。

特殊なシチュエーションを用意するとか、制限をかけるとか
繰り返しの積み重ねを重視したものとか。
まあ、それらを取り入れて本当に面白くなるかは置いておいて。
アイデアは色々あるはず。

ミヤホンの過去の発言をさかなに
ネトゲーを語るスレだな

言葉だけ聞くとアレだが言いたい事も分かる
オンラインあるからストーリーモードは無くてもいいよね的なゲームは冷める

あまりに古すぎるソース持ってきたな

つかマリオ面白くね〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりL4D2しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>199
でもAIがバカでもオフは面白いだろ？それでオンやればさらに面白くなる。
宮本さんはそう言ってる訳だ、ボリュームとか関係無くって面白かどうかだしなFPSでもHALOとかCODとかはオフでも面白いだろ、つまりそう言う事だね。

ソース古いのか

でも昔こういう発言があるから
今こうなってるわけで・・・・・・

>>200
それはゲーム業界の神だからな。
マリオカートも確かに1人でやっても楽しいしな、流石宮本さんだぜ

いやL4Dのオフが評判いいなんてそれこそ聞いたこと無いんだが

バイオショックやdead spaceがいい例だな
オンがなくても面白い

L4Dは逆の発想で面白くなったゲームだ
coop面白いならもうそれに特化しちゃえばいいんじゃね的な
どっかがやりそうでやらなかった系

これ半年ぐらい前の記事じゃない？って書こうとしたらもう一杯書かれてた

オンの対戦に慣れると
オフがクソつまらないものにしかならない
現状　オンかオフのどっちかに特化しないと開発費がかかりすぎてダメだからしょうがないか
個人的にはオンに特化する流れに賛成だから問題ないけど
オンをやらない人に取ったら今の流れはきついだろうな

L4Dって基本
ボリューム全然足りねーよお話にならねーよ！でも協力プレイ面白すぎだから神ゲー！
って評価じゃね
coopによって色々とドラマが生まれる構成してるしなw

ニューマリWiiって宮本が作ったの？

ゼルダだかの社長が聞くでミヤホンがニューマリWiiにかカリッｷﾘｯ釣ってた

正直、>>8はこのスレのまとめとしてもっと評価されても良い

最近の鉄拳の例を見ても分かる通り、ネット対戦をまともに機能させるのは滅茶苦茶に大変。
むしろネット対戦を排除する方が「逃げ」だよ。

>>223
ﾄﾝ！
宮本さんのお手並み拝見といこう

そりゃ2色の荒いドットでも
テトリスやインベーダーみたいに面白いゲームはありますよ。
しかし色や画素数を多くしたとき
さらに3Dにしたとき
面白くなるゲームていうのはまた別なものなのです。
より厳しい環境で面白いゲームをつくるほうがずっとゲームデザイナーの才能が必要なのは否定しませんが
オンラインが使えるなら初めからそれに合わせたゲームデザインでいいはずです。

青沼　そこで、僕らのなかで『大地の汽笛』と決まって、宮本さんにメールで「どうでしょう？」と聞いたんです。すると答えはひとことだけ、「いいと思うよ」と。
岩田　「いいと思うよ」とひとことの返事が返ってきてどう思ったんですか？
青沼　「いいと思うよ」というのはすごく突き放されたように感じたんです。そこで「適当に答えてませんか？」と問い直したら
「そんなことはない。すぐにいいと思ったから、『いいと思うよ』と返してるの！」と（笑）。
岩田　ダメなときはダメって言うでしょう（笑）。
青沼　確かにダメなときはもっとぐちゃぐちゃ言われます（笑）。
岩田　本当にダメなときはいっぱいなぜダメかという理由がありますけど、
いいときは、いい理由を別に言う必要はないですから。でも、何も言われないとやっぱり不安なんですよね。
青沼　そうなんです（笑）。『New スーパーマリオブラザーズ Wii』で宮本さんは忙しかったりしましたし。
岩田　だから上の空なんじゃないかと？（笑）。

http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/bkij/vol1/index4.html

かかりっきりかは知らん

>>225
格ゲーはネット対戦に最も向いてないゲームじゃないか？

なんで？

＞3Dにしたとき面白くなるゲームていうのはまた別なもの

それは「ゾンビや軍隊が必ず絡んだゲーム」のことじゃないんだな？

>>225
ゲハっぽく言えば
ハーフも売れないようなオン対応の対戦ゲームより
ミリオン越えするようなオフゲー作る方が大変じゃね？

マリオやピカチュウを使うのは逃げ、とでも言って欲しいな

>>1の続きをコピペしようとしたら文字制限にひっかかったｗ
興味深い話が続くし、面白いから1度読んでおいたほうがいいわ

>>227
それ関係ありそうでべつに関係ない話だな。

技術を使うなって言ってるわけじゃなくて
一人で遊んでいても面白いゲームを作れって言ってるだけだし。
オンだろうがオフだろうが一人で遊べることは大事だし。

やっぱりいつの時代もゲーム業界をひっぱっていくのは
任天堂なんだよね

WiiのNewマリオをwifi対応させないほうが逃げだろ
まともにマッチングサーバー用意できないからって言い訳すんな

COD4、ギアーズ、HALOもオフが充実してたね。
だからこそ500万とか売れたんだろう

>>233
ピカチュウは基本的に客寄せパンダでどうしようもないクズ商売だが、
マリオはある程度以上の品質のソフトにしか使ってない印象。

ピカチュウげんきでちゅうとかホント酷かったなあ

>>240
あれは音声認識を楽しむゲームだから
作りが良くても敷居は恐ろしく高いんだよなあ

ピカチュウげんきでちゅうはピカチュウという
キャラクターを生かしたよいゲームだよ。
音声認識の荒さもピカチュウ相手ならカワイイから許されるしな。
（その方向性は一緒ながらやり方が真逆だったのがシーマン）

それよかポケモンダッシュとかの方が問題だな。
あれこそとりあえずポケモンつけましたの最たるものだと思う……。

いやいやげんきでちゅうはもうどうしようもない糞だったがオペサイは面白かったぞw

>>240
そ、そんなひどかったかな・・・当時としてはけっこう価値あるトライアルだったと思うが。
むしろポケモンレンジャーとか、もうね（ｒｙ

何故、宮本はただでさえ面白くてネットに対応すれば
更に面白くなるF-ZEROの新作を出さないのか？

ピカチュウげんきでちゅう、悪くはなかったと思うけど、小学生のころの話なのでアレですお。
まぁいまいち目的が分からんゲームだとは子供心に思ってたけども。
アレってなにをどうしたらクリアなん？

おいおい、その前にピクミンのネット対応だろ？

ピカチュウげんきでちゅうの悪口はそこまで
ピカチュウが可愛い。それだけで充分

ピカげんはそんなに悪くないよ

悪いのは糞ゲーにポケモンくっつけただけな
ダッシュやトローゼ

＞だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、
＞みんなで盛り上がってるっていうやつですよね

これはよくわかる
やんなるくらいによくわかる
一人でノリにノったんならそのうちふと冷静になって直せるけど、集団は方向転換が利かん

>>245
アニメが完結した時点で熱意が冷めたのかも…
しかしブルーファルコンがマリオカートwiiに
ゲスト出演しているから、情開が忘れてしまっているわけではないだろう

宮元は考え方古過ぎるな
韓国ＭＭＯみたいなのは例外だがオン対戦はもう１つのジャンルだろ

花札だってみんなでやるもんだぞ

だがポケモンのパネポンは良作

>>248
ねずみくすのスレ思い出した

昨今の格ゲーは宮本の言うとおりだと思う
前作で出来たことが新作で出来なくなってるのが多過ぎ

>>250
まさにスマペケのことだな

>>237
マリカのマッチングサーバー無料で神なんですがｗｗｗ
出来ないとしないは違うぜ

宮本は正しいと思うな
最近のゲームはオフ専に厳し過ぎる
オンラインじゃなきゃ楽しくないゲームばかり

スマブラのマッチングは糞だったな
Wiiでまともなネット対戦てマリカーだけじゃね
サードで対戦できるのってあるか

ムービーに逃げず、オンにも逃げず
愚直に「冒険ゲームとは何か」を追究し続けた者のみが
オブリやFO3のような次世代的シングルRPGを作り上げる事が出来る。

あのう、Fable２は、とおもったらオンしてた

ボードゲームは逃げ！

まーたこの人は・・・と思ったが
「一人でやって面白い」事を前提にゲーム作ろうよってのは良いことだな

>>245,251
どこかで誰かが書いてたが、任天堂のシリーズものは基本的に存在意義があって
F-ZEROは「レースゲームとか色々あるけど、スピードを超速くしてみました！」
スターフォックスは「シューティングゲームをポリゴンにしてみました！」
なんであろうなと。

そんで、この２つはもう製作する必要性を失ってしまっているので
（任天堂が性能を重視していなかったり、もう３Dが特別なものではなくなってしまったり）
他社に丸投げ→新作は未定っていうループに陥ったわけですなと。

>>261
個人的には、ミヤホンがオブリをやって「畜生、なんで俺たちはこれを作らなかったんだ」と
歯噛みしてくれていると嬉しいんだけどな。
オフライン箱庭探索型ファンタジーアクションRPGの到達点のひとつだな＞オブリビオン

オブリFO3はユーザー拡張型だから完全オフラインというわけではないぞ

F-ZEROが速いとかシューティングをポリゴンにするのが新しいとか…
どんだけ洗脳されてんだよと
まあF-ZEROはハードの特性を上手く使ってたとは思うがな

>>265
それこそ「オフラインで面白い、オンラインだともっと面白い」と思うが＞オブリビオン

>>264
全く酷い話だ、フルハイビジョンやドルビーTrueHD
に対応させればまだまだ存在意義を見出せるというのに。

>>266
？
スーパーファミコンからのことですが、何を勘違いしてらっしゃるのかよくわからんす。

デモンズはゲームはクソだがオンの試み自体は良かった

トランプ花札「・・・・

>>266
SFCで「作られたきっかけ」が大事なんであって
スーパードンキーコングも「そういうもの」だった

NewマリWiiもネット協力プレイはつけなかったね

ワンピースのトレジャーバトルなんかは４人で朝までぶっ続けでやったな…
あれにオン機能ついてたらどうなってただろうか

桃鉄のwifi楽しそうなんだけど買おうかなー

>>273
あれは単純にニューマリのコンセプト的につけなかったからで、
今後マリオ＋オンをつけることも想定してるらしい

このスレは、ニューマリオWiiにネット対応じゃないから、火消しをするために民間委託工作員が立てたスレっぽい。
マリオWiiの本スレでもネット対応じゃないからと荒れてるからな

>>275
負けそうになったら切断されまくるんだろうな
ガキばっかりだろうし

そういやどっかのブログでも、ネット対戦なんか要らないとかのたまってるらしいな
本当に任天堂の差し金か？ｗ

友達や家族がいればネットはいらないと思うけど
独身者にはつらいかもね

ここ10年はずっとネタ切れって感じだよな
全体的にさ

ネタ切れっつうかどう見ても任天堂以外人材不足だな

流石に大人になってから
ゲーム好きの友達をそう頻繁に呼ぶわけにも
ゲーム好きでもない家族を無理やりつき合わせるわけにもいかんだろうに

初代マリオの殺し合いは楽しかった

ネット対戦付けなかったらアイデア沸くのか？
老害すぎるだろあまりにも

任天堂関係者がその時その時都合のいいように
格好つけて話するのは毎度のこと
そんな目くじら立てるほどのもんじゃない

何年前の記事だと思ってんだよ

>>284
ああいう殺し合いは友達とやるから面白いんだよね
ネットで見ず知らずの他人とやっても殺伐とするだけだし

>>285
ネット対戦の有無とアイデアは関連性がない
完成度の問題

痴漢最後の砦HALOも宮本に掛かれば速攻で作れちゃうしなぁ
糞箱はレベル低すぎ

永田 宮本さんが、他社の作品で最近気に入っているものってありますか？
宮本 えーと、、『サンバ DE アミーゴ』（笑）。

>>289
じゃあミヤホンの発言もおかしいよね。関係ないんなら。

>>290
お前はそれにどういう反応をして欲しいんだ
あれは流石に宮本失言だったなとでも言って欲しいのか

対戦オンを調整せずにフルボッコ。
COOPオンは人集まらねーよでフルボッコ。
オフもなんだかグダグダでフルボッコ。

な元々オフゲーACのAC6に何か言ってあげてください。
自家中毒起こして人が集まって編隊飛行の撮影始める羽目になってますよ。

>>292
ちょっと待て、1に載ってる対談の一部分には
アイデアの「ア」の字も出てないぞ。ここは譲れない

>>294
面白くない方のＡＣと面白い方のＡＣが逆転してしまいましたね
次は気張れや

>>288
ネット＝見ず知らずの他人みたいな図式になってないか？
現実世界の友人と家に帰ってからネットで遊ぶのもネットゲームの一種だろ
子供の頃と違ってゲームやりたいから誰々の家に集合な！なんて頻繁に出来る訳じゃないし

>>277
脳内工作認定ｗｗｗ

ここまで斬撃なし

宮本 なんか、ゲームの中盤になったらね、ちょっとくらい絵が粗くたって、もういいじゃないですかって、ユーザーのほうも思ってくれへんかな（笑）。
永田 中盤になるとだんだん粗くなってくる（笑）。
宮本 序盤はやっぱり困るよなあって（笑）。
永田 （笑）
宮本 そして半年後くらいに完全版っていうのを出せば（笑）。

任天堂ソフトでネットコンテンツや対戦がある場合は
逃げたんだってことでいいじゃないすか

だから別に対戦ゲーム作るななんて言ってねーって……。
一人で遊んでも面白いゲーム作ろうぜって話であって。

二人で遊ぶと面白いですよ！　って宣伝文句って
裏を返せば一人で遊ぶとつまらないですよ！　ってことなんじゃねーの？
そんなんじゃダメだろ常識的に考えて。　というようなことを言ってるだけで。

見ず知らずがどうのの為にフレンド機能とかあるというのに
まあ平均的日本人の社交性は酷いもんだから合わない所があるのは確かだがなあ

複数人で遊んだら面白いに決まってるんなら
そういう昨日実装するのが自然なんじゃ？

そうじゃないと一蹴してオン付けないのはエゴだよね。
遊び方を決めるのはユーザなのに。

オン（笑）　オフ（笑）

一部訂正

二人で遊ぶと面白い　ではなく
二人で遊んだら面白い　の方が適当だな。

宮本茂は特別先見性は無いと思う

先見性の方は経営側に任せときゃいいことだしな
開発側はその時その時に面白いゲームが作れりゃそれでいいよ
余計なことを言わずに（ここ重要）

>>304
開発現場での「皆で集まってなあなあな面白さ」
では本当に面白いのかの判断が付かないんだよ
試作発表初日は評判がよくても、３日経つと見向きもされない
なんてことが現場にはあるから

>>303
Wiiじゃ一回遊んだプレイヤーでフレンドになるとかできないもん

>>1
これだいぶ前にも言ってなかったかｗ
どんなクソゲーでもみんなで遊べば面白い、というのには超同意ｗ

>>309
なぁなぁの面白さをもっと具体的に

横井軍平氏の視点には常に先見性があったな…

>>311
最新の発言に思えるだろ。
９年前の記事なんだぜ、これ……。

まあ、ちょっと前にもやっぱり似たようなことは言ってた気がするけど。

>>312
コミュニケーションツールとしては３日持つ

>>315
何様だよお前ｗ

そういやファミ通のニューマリWiiレビューって
まさにみんなでワイワイやる部分を絶賛してなかったっけ

>>316
事実を言ったまでだ
その点L4Dは練りに練り上げて、オンでいつでも新鮮に遊べる
絶妙なバランスを作り上げる事ができているんだろうし

マリカやスマブラ見てもオンゲーのバランスが崩壊してるし、任天堂はオンゲーが苦手。
その苦手なゲームが一般的になったら困るからこんなこと言ってるんだろ。

> 宮本　そういう意味では、娯楽としては任天堂が大きく逃したのがiモードで。
> 　　　　うちの社長が｢これからはモバイルだ！｣って言ってたのは、
> 　　　　あながち間違いではなかったでしょ！(笑)
> 永田　（笑）

一番先見性があったのはやはり社長。
当時、この二人はまだ真剣にとらえていない。

ここで、名作ゲーを引き合いにだして
ミヤホンを叩いてる人は大局が見えてない

ミヤホンは死屍累々の山を築くダメゲーが
何故生まれるのかを端的に言及してる

すぐ撤去される誰も得をしない格ゲーとかあるじゃん
でもその一方で
遊び続けられてる格ゲーもあるでしょ

>>319
だからこれは１０年前の記事なんだよ……

さすがはゴッドマン。
10年前に予防線を張っていた。
ID:GW566/6H0ごとき凡人の及ぶところではない。

http://gamenomori.blog.shinobi.jp/Entry/250/
また中国がパクったｗｗ　マリオギャラクシーそっくりなゲームが発売

まんまだな

風のように永田まだいたのか、と思ったら昔の記事かよ

もうすぐ０時だからいったんまとめると
>>1のスレタイでの要約が下手だったわね

・対戦やオンだけでは面白さが見えづらい
・一人用のオマケにオンを付けたければ、一人用をうんと作りこむべき
・面白いオンラインゲームは絶妙なバランス感覚で生まれる
※　対談の内容は１０年前のものです。

>>322
知ってるよ。
その１０年前の記事が何故今頃スレが立つのか？ニューマリWiiは何故オン対応じゃないのか？
NTTと協力してインターネット普及しようとしてたんじゃないのか？

ニューマリWiiにオンが付いてないのか？のスレが立たず、こんな古い記事のスレが立つのが不思議。

スマブラの時に同じ事を言ってた気がする
考え自体は変わってないと思うよ

>>327
「こんなこと言ってる」(319)の主語はだれですか ?

実績があるから神ゲー
Liveがあるから神ゲー

訳
こんなこと言ってるんだろ→こんなスレ立てたんだろ。（スレ立てた奴がこんなこと言いたいという意味）

もうすこし素直な日本語でお願いします。
たったこれだけの文章で訳とかが必要だ とは

カプコンの竹内君のことか

要するにWiiマリの弱点を隠蔽するための予防線だろ、このスレは。
こうやってうやむやのうちに「ネット対戦なんか要らない」って流れにしてしまう。

>>309
だからValveのように鬼のようにテストプレーを繰り返し続ける会社があるわけだ
任天堂もやればいいだけの話じゃない？

valveが鬼とかwww
ほんと今世代に入って初めてvalveを知ったような奴の言いそうなことだな

なんかもう昔の人だな
ゲーム自体が飽きられてて対人でなんとか持ってることに気付け

>>304
オンラインでみんなで集まって遊ぶより、実際に集まって遊んだ方が面白いよ。だろ。

それでヒットしたのがトモコレなんだし

ブランドを盾にしてシリーズを乱発させてるメーカーのほうがよっぽど逃げじゃねぇの？
スク○ニ・バ○ナム・コー○ー、ここらへんの手抜きっぷりは近年酷い。

顔つき合わせて遊ぶんなら、それこそＴＶゲームなんか必要ねぇだろ。
外で遊ぶなり麻雀やるなりトランプやるなり。
幾らでも遊びは転がってる。
意味が分からんわ。

>>340
TVゲームならではの楽しさもあるだろ

日付けが変わって>>1も読まずスレタイだけに反応して
馬鹿っぷりを晒す奴が出て来るんだろうな。

現在だとシングルプレイと対戦プレイは全く別のマップデザインが必要
という事になってるからね。
あえてシングルプレイを追及したオブリやバイオショック1なんてのも
ある訳で。

一人プレイの延長上にオンラインプレイがある、というのは今となっては
ちと古い思想で。

まずシングルで面白いものを作れ！ってのは同感だわ
マルチってのは一発屋の芸人みたいな瞬間的な面白さだから

342→343 は自演かと思ってしまった

逃げでもなんでも、生き残るためにブームに安直に乗っかっるのもひとつの方針。
ブーム廃れたり、売れない作品にしてしまったときにどうにかするだけの力を
その間に蓄えれるかどうかが重要。ビジネスセンスある経営者がいると、綱渡りを
華麗にこなし続けるという会社もあったりするけど、あれは賞賛に値する

あははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮本プゲラｗｗｗｗｗｗｗ

バイオ5とかギアーズやるとわかるけどCo-opは完全に逃げだな
クソゲーすら良ゲーに感じる

九年前の記事か
どうせ探すなら宮本がサテラビューを押してた頃の記事でも探してこい。

面白ければそれでいいじゃん
大勢で楽しく遊んで何が悪いか教えてくれよ

>>350
任天堂のハード、ソフトの歴史を見て、大勢でワイワイ楽しく遊ぶのを否定してると思うか？

>>1
この人も数年後にはギミックに逃げちゃったという皮肉

他社がネットゲームのサービス始めたから冷や水あびせただけでしょｗ
任天堂の伝統芸じゃないすかｗ

最近のそういう傾向はソフトの賞味期限を早めたというか、大人気の大作以外だと旬を逃したらきついのが多いな
最近はソフトの初動率も高まってるだろうし

永田 うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、たいていのものは
おもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。

オンラインで唯一いいと思ったのはデモンズかな
無くても楽しいしあっても楽しい
あの手の新機軸は任天堂から出るものだと思ってた
オンラインがなくなるとつまらなくなるゲームはダメなゲーム

今、鉄拳６が神ゲーらしいけどさ
オンできないと糞ゲーでオンまともなら神ゲーとか
温泉ゲーかよ

>今、鉄拳６が神ゲーらしいけどさ

それはない。 対戦格闘は既に廃れた。
未だにハマっている一部の人間が書きまくっているからそう見えるだけ。

宮本 ネットにつなぐことによって、ふつうのゲームをおもしろくするっていう方法でいま成り立ってるような気がするんですよ。
あと、ネットの部分に関して、ほとんどインフラをやってる人たちが優先するでしょ。

永田 ああ、クリエイティブな人たちよりもってことですよね。

宮本 そうなんちゃうかなあって。だからいまたしかに、ネットとかオンラインとか有望なんでしょうけど、
毎日毎日家に座って｢いっぱいつながって楽しい｣と言ってる人生だけでいいんだろうかと(笑)。

永田 (笑)

宮本 もっと開いたものが出てきてもいいと思うんですよね。少なくとも、世間が動くくらいヒットした商品、
『スペースインベーダー』とか『ドラゴンクエスト』、『スーパーマリオ』みたいなもの、あるいはルービックキューブとか、
たまごっちとか、そういった世間が動いた商品って、そんなに閉じた商品じゃないですよね。もっと開けてるよね。





クリエーターがないがしろにされているとこが気に食わないだけだろ

>>351
つまり任天堂様のゲームで多人数プレイは良いけど
他のハードで盛り上がるのが気に入らないって言ってる訳？

>>1
言ってる事は究極に正論だが
Wiiマリってワイワイとかその類なんじゃないのかｗ

別に>>1で間違ったことは言ってないと思う

けど、同時プレイが売りならNewマリWiiはオンライン対応もしとけよって思う

対戦ゲームは逃げって・・・トランプ花札を全否定っすか？ｗ

>>362

マリオ本編のマルチプレイに関しては
「同じ空間で一緒に楽しむ」　ってのが核なんだろうと思う。

確かにその場でワイワイ楽しめないマルチはマリオには不向きかも知れない。

>>362
トランプも花札もクリエイターが介入する余裕はほとんどないじゃん

需要があるからいいと思うけど、
確かに新しいものを提供はしてないね。
新しいものに色んな意味で挑戦しにくいから、逃げともいえるのかな

>>364
マリオは協力プレイと殺し合いプレイの両極端な遊び方で盛り上がった経験あるけど、
ネット対戦ではどちらも楽しめるとは思えないのは確か。ボンバーマンも似てる気がする

宮本 そうなんちゃうかなあって。だからいまたしかに、ネットとかオンラインとか有望なんでしょうけど、
毎日毎日家に座って｢いっぱいつながって楽しい｣と言ってる人生だけでいいんだろうかと(笑)。


これは定番コピペ化して
ことあるごとに貼られても不思議じゃないレベル

テイルズの格ゲーとかイースVS空の軌跡とか見ると逃げだと思わなくもないｗ
バーチャや鉄拳やみたいなもともと対戦ゲームとして作られたソフトはそうは思わない、バーチャロンみたいなコンセプトがハッキリしてるやつは特にそう

逃げというならＣＯＤのような世界で売り上げ1000万超えるような対戦ゲー出した後で言え

>>369
そこはスマブラを出さないと

よくこんな10年も前の記事を見つけてくるなｗ

>>371テイルズの格ゲーとスマブラ比べるのは…
他社が作り上げた物に自社のキャラ被せてるだけの何の捻りもないのは逃げだとオモ

>>360
なんつーかおまえ読解力無いと人の話しよく聞きましょうとかいわれないか？ｗ

>>372
仕事だから普通だよ

新作ゼルダ発売前に
過去のゼルダの記事を見るのは不自然であり
仕事でしかありえない

2002年

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20020328/nintendo.htm
宮本氏は「ネットワークに対して興味がないわけではない。
しかし、エンタテインメントの世界では1番か2番以外は生き残ることはできない。
みんながネットワークに殺到しても勝ち残るのは1つか2つ。負けた人はどうするのか。
任天堂はネットワークはコミュニケーションと位置づけている。
我々はこれまでにもコミュニケーションを重視してきた。やろうと思えばいつでもできる。
どんなソフトを載せるのか? 継続的にしていくためには? と言った論議がされていない」と自説を展開。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2002/03/28/103,1017314052,4320,0,0.html
宮本氏は、（略）｢ネットワークはひとつの選択肢にすぎない。
ネットワークビジネスの構想や立ち上げに関する話はよく聞きますが、
そのサービスがいつ終わるのか、どのような形で止めるのか、という話を誰もしていない。
でもそれはサービスを行う際に無視できないこと。このことが語られてなさすぎると感じています｣とコメント。

で、WiiMusicか

あーWiiMusicはみんなでワイワイやっても楽しくないという希有なソフトだったな
そもそもワイワイやれなかった
みんな「？」でプレイ終了

ただメニュー画面の音楽は任天堂史上に残る素晴らしさで
いまだに耳に残ってる
そういう意味じゃミュージックの名に恥じない出来だった

>>377
あらあらｗ
ならサテラビューもニンテンドーWiFiも
いつサービス終了するか明言してから開始すりゃ良かったのにねｗ

過疎ったネトゲほどつまらんものはないな

マリオカートから対戦とWi-Fiとったらただのゴミ
一人用は糞つまらん

任天堂はきっちりネットゲームも力を入れてるよ。
ネットゲーム＝オンライン対戦ゲームばかりじゃねーし。
DSの友達コレクションとかガキの間ですごいことになってる。
あいつらの力の入れ方は小学生が親と一緒に遊べるゲーム重視だからな。
中高大学生にはガキの遊びにしか見えんよな。
でも社会人が家庭持って子供作るとまた任天堂に還ってくる仕組みｗ
すごい上手く考えてるよあの会社は。

>>1
協力や対戦プレイを搭載してるのにオンラインに対応しないのって開発者の逃げだよね
オンラインに対応するとバランスの悪さとか手抜きがすぐ見抜かれるけど
オフライン限定にしとけば人の勢いでオミットされるから

マリカとかスマブラとかバランス酷いもんな・・・

時代背景として、2000年当時は「全てのゲームはオンラインゲームになる」とか
オンオン詐欺的な言説が流布されてたのを押さえないとな。

その風潮に対して「オフラインも大切だろ」と釘刺す発言だよ。

>>1
労害・宮本、
世界で一番面白いネットゲームのプレイヤー同士の
協力プレイを馬鹿にすんのも大概にしろｗ

お前らは客を楽しませることだけ考えるのが仕事だろが
自分の個性を生かすより
客の個性が生きるゲームをデザインしろｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人はなんか童貞ぽいな。それとショタ臭いな。

>>8
やはり壁さんは無敵だったか。

Wiiスポさんをディスってんのかこいつ

最近みやほんほんと発言がアホの子になってきちゃったな・・・

宮本の自分肯定他人全否定がヒドイな

>>391
いつの発言だと思ってんだよ

１０年前ということはムジュラの時か

スーマリの時から労咳だったかもな

お前らいつまで釣られるつもりだ

ああ、勘違いしてたｗ
2000年なのか

>>1
ちょっと同意。

最近オン、オン言い過ぎ。
デモンズソウルくらいのオン要素が丁度良い。

10年前とかあんま指摘すんなよ
嬉しそうなアホを見てると面白いんだから

>>1
2000年の発言だとしても酷いな

スマブラとかゴールデンアイは対戦が面白いのに、それを逃げとか言わないで欲しい

そもそも、対戦ゲーでオフのシステムクソなのに対戦だけ面白いってそんなあるだろか

ＰＳＯとか一人でやるとくそつまらん

この発言でミヤホンを叩いてるやつの読解力が心配になる

>>400
あまり無いな
オンをそのままcpuにやらせるみたいなのはつまらないけど
ちょっと意味合いが違う気がする

当時はネットで対戦できるというだけで武器になったからな
みんなでやれば大概は楽しいから、そこに頼るなってことでしょ
現時点でもすでにそこに頼ってるだけのソフトは駆逐されてるけど
L4Dみたいにそこだけ突き詰めて成功してるパターンもあるが

だから、日本ではＪＲＰＧを作りこんでるんだな。

確かにどんなクソゲーでも、見知らぬ誰かとやれると思うと無性にワクワクする。
問題なのは、マイナークソゲーのランダムに繋ぐ人がいないことだ。

＞対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、
＞みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。

いつも思うがこの発言の主旨はここだよな？
まず基礎設計が出来てないといけないだろ、っていう。
2000年ってROみたいなクリックチョンゲーがもてはやされてた頃だし、言っておくべきだったろう。
てゆーか定期的に持ち出すよなこれ。

チョン製のゲームはＭＭＯばかりで全部同じに見えるしな。

今さらこの記事かよｗｗｗｗ

1週回って新しいってか？？？ｗｗｗｗｗ

宮本はもともと成金だから他メーカーのゲームに対して
愚かな発言しても、オムツにウンコ漏らす、
ボケ老人を見る様に暖かく見守る必要がある。
ただ宮本を養護する人間には気を付けたほうがいい。少々ネジが飛んでるので。

逃げだろうがなんだろうが、面白ければそれでいいじゃん。

まあオンはほぼ後の調整必須だからな
任天堂は出した時点でバランス変える必要ないゲーム作りたいんだろう

せっかくWiiで出してくれたモンハン３にこの仕打ち

マリオカートWiiは12人オンライン対戦で確実に面白くなった
宮本好きだけどこれには同意できないな

老害化してんな

>>414
それが面白いのは
多分基本のオフを作りこんだからだと言いたいんだろう

昔の発言だとしても結局

・アッサリ放棄するような考えを、とりあえず大声で語って余所のゲーム叩いてた
・任天堂自体もネット化・対戦化にシフトしてる＝今完全に逃げに入ってる

のどっちかという事に…

コミュニケーションツールしか出せないお前が言うなだなｗ
宮本はマジ老害

>>1
初めて宮元と同感だ

対戦ならじゃんけんでも面白いよ

じゃんけんオンライン出たら買うのかよ
システムがじゃんけんてのはあるけど

>>370
マリカWiiってCODより売れてたような

マリカWii2出しても売り上げが激減するだろうなｗ

>>421
限定ジャンケンオンラインなら是非

CODは同じ世代のハードで三作品も1000万以上超えれて安定してるが、
マリカを同じ世代のハードで三作品出しても売り上げ落ちるでしょうね

>>425
64の時から何も変わってないからね

マリカWiiは、オフでの対戦やネット対戦の面白さは神だけど
シングルプレイのモードが糞ゲーもいいとこ、という
>>1の発言の真逆を行く内容だったな

Wiiのネット対戦なんて相手がCPUになってても誰も分かんないだろｗ

開発者の逃げでも一向にかまわん
ネット対戦が無いゲームなんか今後買うつもりは無いからな宮本

>>429
宮本は自分が勝てない土俵には乗らないだけなのよ
結局言い訳ばっかりの男

>>417
＞任天堂自体もネット化・対戦化にシフトしてる＝今完全に逃げに入ってる
え？むしろ任天堂はネットゲーがしょぼすぎるのが不満なぐらいだが

勝つ見込みも立ててないのに
ホイホイ土俵に上がっちゃうよりは・・・

>>1
宮本さん頭固いな
みんなは面白いゲームで遊びたいだけだろ

>>432
任天堂ファンって○○よりはマシっていう言い訳好きだよねｗ

>>428
俺はWiiをPCに繋いでスカイプで喋りながらやってるからかなり盛り上がるよ
次回作はなんとしてもWiiスピークに対応するべきだと思う
まあそんなの無しで野良やってても面白いが

任天堂のオンは、あのフレンドコードとかなんとかならんのかな
安全のためと言うけど
例えば他の掲示板やらでコード交換とかのが危険だと思うんだが

>>435
凄く面倒臭いですｗ

>>433
お前ちゃんと読んだのか？
別にネットゲームを否定してる訳じゃないぞ

http://rocketnews24.com/?p=18672

Wiiにライバル登場
今年のクリスマスはズーズーペットに完敗だろうなｗ

>>394
ムジュラ作ってる時かぁ。当時に聞けば納得せざるをえない。
トアイライトプリンセス作った後にこれ言ってたらアホかとしかいいようがないが。

ゼルダにさえ自動クリア機能を入れるようだしもうムジュラのようなゼルダを作るつもりはないんだろうな。

「対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから」
ってあたりが他の作り手を馬鹿にしていると言うか・・・

面白くない対戦ゲーだって山のようにあるわけで

対戦ゲー作るのが逃げなんて定説じゃん
ネットゲームが同じってのも普通にわかるし
これに反論してるやつはバカとかの以前に
書き込んじゃいけないレベルだろ

ポケットモンスター、マリオ系…
こいつ何がいいたいの？

日本のゲームメーカーなんてロビーすらまともに作れないレベルだからなｗ

スマブラの亜空の使者は無かったことにされてるのか

>>444
オンラインにするくくらいなら東大行くからな

>>443
だから1人でやっても面白かて言ってんだろ
ポケモンもマリオも1人でやっても楽しいがみんなとやるとさらに楽しいて事だ

みんなでやって楽しいのはトランプ最強
マリオやポケモンは糞

人と遊ぶのは面白いに決まってるから、そこに甘えず
面白いシステムなり魅力的なルールを作る努力を
怠るなって話だろ。
むしろ対戦ゲームを作るにあたっての心得と言っていい。

オンさえあれば何でもいいって思ってるゴミだけ噛み付けや。

まあ9年前の記事だけど・・・時代はかわったな。

今は「みんなでワイワイやると楽しい」という方向に一番逃げてるのが任天堂ｗ

どうぶつの森がまさにそれだな
次回作はちゃんと作ってくれ

開発者達だって「そんなこと言われなくたってわかってんだよクソッ！」って思ってんだろうな

任天堂のゲームこそ一人でやったらお寒いもんばっかじゃねぇかwww

ゴキブリホイホイ

当時はドリキャスがモデムを標準搭載し
XboxがLiveを立ち上げて
PS2はBBパック発売など、業界全体がネットに向かって走り始めた時期
そんな流れに逆らいたいという厨二病が発症しちゃったんでしょｗ
例によって任天堂も始めたら何も言わなくなるあたりも、いつものことだｗ

>>455
>>1読んでから書けっての

>>441
発言当時はチョン製クリックゲーが席巻してたんだよ

>>455
> 当時はドリキャスがモデムを標準搭載し
> XboxがLiveを立ち上げて

やっぱりゴッドマン。
2000年の時点でXbox Liveのことを知っていた。

> 2002/05/21 Ｅ３でXbox Liveを発表
http://www.xbox-news.com/special/info/history2.html

>>1
ゲームデザイナーの話が何故開発全体の話にすり替わるのか
まずそこから話聞こうか

>>450
みんなでワイワイしないと楽しみようがない任天堂に変化

パーティゲームばっかの任天堂が、
よくこんな発言するなぁ。

パーティーゲームは安上がりでガッポリ儲かるというのに

ネットゲームが逃げとは思わないけど、ネット対応をうたっておけば
あとでアップデートで機能追加でも文句言わないよね、みたいなディベロッパーはウンコ。

>もっとおもしろいゲームがあれば、ネットにすればもっとおもしろい、ということで。


もしＷｉｉスポのテニスやリゾートのチャンバラやバスケがオンになったら
そりゃ確かに面白くてたまらんな。

なんでこんな古臭いネタで騒いでんだ？
ほんとGKは嫌われもんだな。

最近のオンラインRPGなんかは後でアップデートすればいいと出来かけの状態で出してくるからな

面白がるのは信者だけというｗ

>>467
ID:lTGVw/4Y0

千手ちゃん、何やってんの？

このバンクーバーDSが一人でも遊べると聞いてちょっと気になってはいる。

デザイナー出身とかね、一生涯厨二病抜けないんだから
とにかく人と違うこと言いたがるんだよｗ

>>440
でもそのムジュラも焼き直しゲーで手抜きなんだけどね。
風タクで少しはましになったが

いろんな意見があっておもしろいな。
盾食う虫も好きずき

9年前もこういうスレたったのかな。
当時のスレと今のを比較すれば、
ゆとり教育による思考力低下の実例が見れて楽しそうだ。

ゆとり教育で下がったのは平均値だけだぞ。
ゆとり以前だろうがアホはアホはだよ。今のガキと比べても。

オンラインゲームを作ることの難しさから逃げ続ける宮本

あのさくまあきらだって東大合格してまでオンライン化したというのに

ネットは楽しいけどオフの部分をおろそかにすんなって言ってるだけじゃん

オフだってmusicより桃鉄のほうがはるかに面白いよ
宮坊はさくまさんにゲーム作り教えてもらったほうがいい

オンラインも遊べる場を提供するだけで、放置ってのは駄目で
遊び方を作りこまないと面白くないよな。

ＭＭＯとかの素材集めが面白いと感じる人にはどうでも良い話だけど。

>>477
オンライン機能を搭載するための勉強をするぐらいなら東大にいくよ、と言い放ったさくまがなんだって？

>>1
まあ、ガチでそう思ってそうだな
スーマリWiiをみればわかる

>>480
そうでなきゃ困る。
俺一緒にマリオやる友達なんていねえぞ。

確かにソロプレイが楽しくないアクションマリオとか終りだと思う
スマブラXじゃないんだから・・・

>>464
たしかにリゾートのチャンバラがオンになったらすげー面白そうだ・・・
同時に何百人も島の中にウロウロしてて、ひたすら切り合うだけ。

Wiiの間も面白そうって言ってたもんな、任豚はｗ

いきなりどうした

Wiiの後継機あたりでポケモンオンラインとか出たら廃人続出かな

DPで既にポケモンオンラインな気がしますけど。

まあ１人用のゲームなんて対戦ゲームには絶対かなわんからなw

1人用が対戦に絶対敵わないから「対戦は逃げ」なんだろ。
対戦に絶対敵わないからって1人用で楽しませることから逃げんなよと。

実際に宮本は日本のゲームに一番貢献したクリエーターだよな

ドンキー
マリオ
ゼルダ
MOTHER
エキサイトバイク
F-ZERO
スターフォックス
ピクミン
ぶつ森
Wii Fit

を作った
こんな奴今後絶対現れないぞ

>>490
まあ一歩引いて考えても「任天堂で一番貢献している人」、
と言えることは言えるかもしれん

>>491
一歩引く意味が分からん

>>492
だって「日本でもっと貢献しているクリエイターいるだろうがｗｗｗｗ」
とか難癖つけてくる人が出てくるのが容易に予想できるんだもん

けどミヤホンが、任天堂を出たら傑作出すか？っていうとたぶん違うと思う

ファイアーエムブレムを作ってたっていう触れ込みの加賀さんも、
インタビューではあたかも自分でシステム考えているような話しっぷりだったけど・・・

独立して作ったのが、FEシステム使いまわし焼き直しのティアリングサーガで、
ちょっとだけオリジナル色出してみたら超クソゲーのベルウィックサーガだったからな。
（ファミ通の低満足度ソフトベスト１０入り。エンターブレイン製なのに！ｗ）

>>493
そうは言っても、「もしこの人が存在しなかった場合、
日本ゲームの地位はどれだけ相対的に低くなるか」
っていうifなら、おそらくぶっちぎりで宮本茂が1位じゃないかしら

その結果音楽や映画みたいな日本人に越えられない壁が存在するような世界にならなかったのは大きい、か

宮本茂がいなかったら、アタリが潰した北米ゲーム市場でNESが売れて
ゲーム市場が復活するということ自体いつになってたか分からん。

>>490
マリオとゼルダだけで他は名義貸してるだけだな

それで出したのがwiimusic(笑)

>>498
ドンキー
スターフォックス
ピクミン
WiiFit
はミヤホン作と言っていいだろ

ドンキーは外注で最初に企画書だしただけ
ピクミンは最後にAボタンで引き抜くアイデアを出しただけ
スターフォースはキャラクターを考えただけ
Fitなんてゲームですらない

宮本さんってゲーム人口が最も多く、人の趣味嗜好が最も狭い時代にたまたまヒットさせただけでしょ

>>499
たぶん、素のミヤホンが商売抜きで作りたいゲームってあんなんだろうと思う。
前からギター弾いたりして音楽好きだって言ってるし。

>>501
ドンキーコングは池上製作所が作ったんだ！てのは有名なネタだけど、
その後同社が何かしたか、その後任天堂が面白いゲーム作らなかったか、を考えると
なんだか真相は藪の中って感じですな。

あとスターフォースが任天堂製だったと初めて知ったよー（棒）

それよりも、長時間ムービーは開発者の逃げじゃないのか？
ムービーゲー以外で。

>>490
こうして見るとジョン・ボイド並みに凄いな。

マリカなんて一人でやってもつまんねえだろｗ
wi-fiは面白いけどさ
それは逃げじゃないのか？

ネット対応がまともに出来ない糞の発言ですねｗ

マリオブラザーズは一人だとつまらんな

カービィのエアライドとかネット繋いでシティトライアル出来たら神ｹﾞｰじゃん
逃げと捉えるのはやっぱおかしいわ

>>506
マリカって普通友達と集まってやるゲームだろ

本当に人の話を聞かない人たちだなあ。

>>507
出来ないんじゃなくて、やってないだけでそ
つ マリカー

9年前の記事でよくもまぁ盛り上がれるもんだ

モンハンなんかマルチがなかったらクソゲ

それはない

宮本狂った？
Wiiなんてほとんど協調プレイ前提じゃないの。
対戦やネットゲーでのコミュニケーションは逃げで
協調プレイなら良いの？
じゃあポケモンなどの通信はどうなの？
なんで任天堂も通信機能に力入れてるの？

ポケモンってミヤホン関わってんのだろうか

>>516
とりあえず>>1を読まんかい

時代に逆行する宮本茂ｗ

>>486

モンスターボールをリモコンで投げられるなら廃人になってみてもいいと思う。

>>517
ポケモンはわしが育てた

>>515
お前がねーよｗ
マルチプレイ大前提であるからこそ一人でもシコシコできるゲームだろモンハンは

だからνマリにはWi-Fi付けなかったのか
クソ箱売ってくる

老害

体重計や血圧計作ってる人間が言ってもなぁ…

ごめん、マリカシリーズ通して一人でずっとやってるｗｗｗ
そこで友達いないのかｗって突っ込みはいらないから

今度のマリオも一人プレイメインだろｗ

だから、PSNはショボイのか。
オフが楽しければいいもんなｗｗｗ

このスレ見てると
任天堂アンチの人々ってみんなＡ助みたいに
任天堂への憎しみの感情が勝って日本語読めないのか？

なにこのバカのセルフ展覧会

バカにはバカがたかる

自虐だな
宮本どうしちゃったんだろう・・・

こんな10年近く前のインタビュー持ち出してどうこう言ってもしょうがないだろｗ

鳩山と同じ匂い

>>532
「>>1ではなく自分の脳内の妄想を下敷きに書き込む人間」は
ゲハ板では多数派ってことでﾖﾛｼｸ

>>1
老害は用済み、老害は用済み、老害は用済み

>>459
共同制作で物作ったり
共同でなにかしたことある？
その場のノリに流されて
客観的な視点を失い
結果クソが生まれてしまう危険を指摘してるんだよ

上司がクソみたいな企画を通して
それに指摘できる人間がいない
指摘できる人間が排除されている現場ならば
容易にクソが生まれるんだよ

そういうレベルの低い開発チームって駄目ですよねってこと

musicはなんで誰もクソだと指摘してあげなかったんだろう？

クソじゃなかったからだろ。
誰でも容易に推論できることだと思うが

ゲームは楽しむものなんだから楽しければおｋなんです
一人で遊ぶものでも多数で遊ぶものでもｄ(´･∀･`)ｂ

>>538
つまりマルチプレイで盛り上がるゲームは、仲間内でやってるから楽しいだけと冷や水あびせ
一方musicに関しては沈黙するような人ばかりが宮本のまわりに集まってるということですねｗ

>>536
今の任天堂ってそういう雰囲気が作品に出てる。
過去の焼き直しに取ってつけたような妙なアイデアを無理矢理押し込んで作ってるもんな。
こんな企画通すなよ・・・みたいな。
やっつけ仕事感がモロ出てる。

早くマリオみたいなゴミゲーが見向きもされない時代になりますように

>>540
買ってないゲームの評価なんてできないしなあ

>>542
マリオをゴミレベルと掃いて捨てるんだったら
ロックマンなんかチリれべるだぞ

>>536
企画とプロデューサーが糞なのは標準だろ。

常識的な仕事をしてスゲェ扱い。

>>541
具体的にどうぞ

宮本さん言っていることは一々もっともだが
宮本プロデュースのメトロイドがHALO越えしてから言ってくれ。

レベルデザインとバランス調整とマッチングの妙を出すのが
どの程度の逃げなのか体感してから
もう一度同じ事を聞いてやるぞ。

君が聞いてくれなくても宮本は痛くもかゆくもないだろうよ。

HALO越えなんて出来るわけないじゃん

どうだい

http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda03.html

宮本 なんか、ゲームの中盤になったらね、ちょっとくらい絵が粗くたって、もういいじゃないですかって、ユーザーのほうも思ってくれへんかな（笑）。
永田 中盤になるとだんだん粗くなってくる（笑）。
宮本 序盤はやっぱり困るよなあって（笑）。
永田 （笑）
宮本 そして半年後くらいに完全版っていうのを出せば（笑）。

どこまでクズなんやこの男はｗ

古いソースで立ったスレに更に年代物のソースを掛けるとか

ＣＭにおける「ネタに詰まったら子供か動物を使え」ってやつと同種の話でしょ？

完全に富樫と同じ発想だわ
客にもの出していいタイプの人間じゃないわｗ

>>554
冨樫のも宮本のもとてもおいしくいただいてます

ハンターハンター最新巻、今月25日発売

スマブラとマリパ否定してなにがしたいん?

宮本茂が「対戦ゲームは面白いに決まってる」と言ってる事に何の文句があるのか良くわからない。
「弁当を温め直したら旨いに決まってる。我々は冷えたままでも旨い弁当を作らなきゃダメだ」
みたいな話なんだから。常に弁当を温め直せる人間には全然意味の無いこだわりだけどさ。

>>557
人生ゲームやトランプを一人でやっても十分楽しめるように作れってことでしょ
今回のマリオは微妙に逃げてるのは事実

>>558
さあねえ、やってないからわからんけど、
「ひとりでやっても面白くも何ともないけど、誰かと対戦でやるならそれなりに面白い」ではなく
「ひとりでやってもなかなか面白いけど、誰かと対戦でやるとものすごく面白い」のであるなら
別にニューマリＷｉｉは逃げてないんじゃないのかな。やってないからわからんけど。

とりあえず1面クリアした感想はDSと何も変わってない、ということ
ただここでの発言見てると2面以降から歯ごたえ出てくるみたいなんでもう少し耐える
とりあえず複数プレイやってみないとなんともいえないというのがくっくやしいっ！

いｗｗｗちｗｗｗめｗｗｗんｗｗｗｗ

スーパーマリオがいつもと変わらないってのは、
それだけでかなりハイレベルな面白さだと思うが

DSのマリオと一緒ってどんだけカスなんだよ・・・

もはや老害

マリオW2で詰んだ糞ゲーだろこれ

>>562
DSマリオと同じ、変わらないだけであって
DSのマリオは今までの2Dマリオと比べるのもおこがましいほどの糞

DSと同じに見えるって
気の毒なほど鈍い奴だな

マジコンで割られまくったら、ミヤホンも気づくだろ
そうしないと利益出ない、と

>>567
DSにない要素があるのは分かるがほとんどDSベースだろ

>>566
懐古の鑑ですな

>>570
懐古というか事実だろ

宮本さんみたいな人が今の格ゲー開発にいれば・・・
もっとＣＰＵ戦に力入れろよ

格ゲーとかシューティングとか終末に向かってるものにリソース割くなんてもったいない

そうなんだよね。
ろくな開発者しかいないから面白くねーの

ミヤホンさんはね
勝ち戦しかしないから

宮本はまだこんなこと言ってるんだな

10年前に言ってた言葉ですよ

今度のマリオが見事に対戦ゲーだろｗ
この人痴呆なの？

>>578
注・ゼルダ用の発言です

いつの記事だよ

「みんなでワイワイやってると、たいていのものはおもしろいですもんね(笑)。」

wiiのこと言ってるとしか思えない
10年前の考えとは言え、正反対に走りすぎ

10年前は、思う存分通信や対戦できんかったからな
ネットが普及しすぎて、一人用ゲームという形態の意味が薄れた。

>>578
対戦なんてやってねーだろｗ

体重計や過去の焼き回しマリオみたいな低質ゲームを量産するほうが
よほど「逃げ」だと思うけど？

>>581
64の孤高の思想がGCで形骸化してWiiで逆転した、と
まぁでも64も基本4人対戦メインなハードだからねぇ
しかも任天堂って昔からネット好きだし
そちらに逃げたくはあるが一人ゲーで楽しめないとだめ、という意味じゃね

どうでもいいが「やきまわし」ってなによ
「やきまし」なのか「やきなおし」なのかはっきりしてくれ

>>581
文盲ﾜﾛﾀｗ

>>585
友達の家に行く時間って、あんまり無いからなぁ。

ネットならいつでも繋がるし、Wiiのスポーツゲームの場合、
家族とも遊べるレベルと。

ただ一ついえるのは、一人用ゲームとしての「ゲームのデキ」という時代じゃ
なくなったってことか。

見事にハンゲーに当てはまるな

>>584
もうちょっとコンセプトを読めよ。
体重計や野球やボウリングだから、一見さんや家族でもワイワイ出来るんだよ。
マリオカートやらでも、親兄弟との壁はあるし。

>>588
ゲームをやってもらう機会そのものが激減したしね
DSが売れたのもWiiが売れたのも必然ではないじゃん
多人数要素だろうがネット要素だろうがそれを絡めて楽しめるならもっと取り入れるでしょ
なんにせよ任天堂ゲーのネットに接続できるユーザーはレベル低そうだから
ネット対戦ゲーがなりたつかどうかすら危ういけど
マリカやスマブラの時点であまり成り立ってるとは言えなかったし

まさにバイオ５のことだなｗ

>>591
極論、じっくり一人用ゲームを味わうより、会話した方がいいんだよな。
一人用部分は、それを促進する「ツマミ」に過ぎなくなってる。

友達とならジャンケンしても盛り上がるって話だろ。

>>593
あと他人と同時にやるんじゃなくても他人に干渉するだけでも違うよね
脳トレとかWiiFitだと「○○さんはしばらく見ませんね」とかうざいこと言ってくるけど
ああいうのがあるかないかだけで違うし
隆太やFitのロボ自体が仮想の二人目だしね

>>594
うん。
そして10年前の据え置き一人用中心の時代と違って、
手軽にジャンケンできるようになったと。

>>595
だよな。
一人用ゲームでも、「仮」のコミュニケーションはあったんだよ。

まともなオンゲーが作れない宮本の嫉妬が痛々しい(^-^)

作れないなら黙ってろや(^-^)d

まともなオン環境がないとも言うがな
任天堂がメジャータイトルでネットゲー作っても
厨が沸いてまともにゲームにならんだろ
だからマリカもスマブラも苦労したわけで

見苦しいぞ宮本

荒れているなーw
まぁいいじゃない、好き勝手書き込んでもらえば
それで気持ちが楽になるんでしょ？w　＞　GK（笑

マリオが売れちゃったから
ウップン晴らしが増えたな。
思い切り泣いて暴れてみんなすっきりしたまえ

ＮＥＷマリオはオフライン協力プレーなので逃げじゃない。なんつって