【痴漢】Datelがマイクロソフトを訴訟【涙目】

>>93
法律には詳しくないが反トラスト法の何法の何条に違反するの？
あと別に今回商売の制限はしてないよね？
箱で使えないだけで

>>96
でも今回のも同じじゃね？

MSが明確に禁止してたわけじゃなく、Datelの非ライセンスハードがファームupで動かなくなったわけだから、Datel側で対応すれば良いわけだし
同様にファームのupでソフト動かなくなっても非純正のソフトが起動するようにファーストが対応する義務はないでしょ

残念ながら同じじゃない
ハードウェアプロテクトで参入を拒んでるのと同じだし
特にこの場合、既にあった市場だから反トラスト法での保護対象になる

だからDatelが「市場」に参入したければ独自のゲーム機つくればいいの。Xbox360はあくまでも市場の一部でしかない。

そのときにマイクロソフトが強権で「Datelのゲーム機あつうかったらXbox360の仕入値で差別するからね」ってのはダメってのが販トラスト法の趣旨。

>>100
だから反トラスト法の何法の何条に違反するのよ
出来れば判例も欲しい

さすがボッタクリ企業MS

はやくgoogleに潰されてくれ

そそ、自分で市場を作るのもあり

ただ、それは360の市場じゃない
反トラスト法では市場を作った会社であろうがその独占を許さない

で、Datelは反トラスト法違反で訴えたの？

普通に考えて
勝手に販売された周辺機器までサポートする義理もないわな
独占禁止もなにも非公認の周辺機器までテストしないといけなくなっちまうしなｗ

非公認のメモリーユニットやハードディスクを売った所が
責任を持って対処しないといけないと思うけど図々しい程の責任逃れ

>>105
そうだよ
DatelがMSに対して起こしたのは反トラスト訴訟

前のほうにに車の話があったが
竹槍？が着かない車出したら違法だ！みたいな話だな

初めからライセンス商品にしてもらえばいいのに

これね、
法的にはもしMSが360用のメモリーユニットを発売してなくて
Datelだけが勝手に売ってるものだったら反トラスト法で訴える事はできなかったらしい

MSもしっかりメモリーカードを販売していてそっちだけ問題無く使えるという事実はかなり不利だとか

さすがマイ糞クロソフト、いつかは訴えられると思ってた

アップデートしたら非公認の周辺機器が動かなくなったって事だよね？
でも非公認の周辺機器の販売の制限をしている訳じゃない・・・・よな

判例くれよおおおおお

ちなみにWindowsのIEもいろいろと訴えられていて、
IEだけが有効にできる機能とか標準搭載とかは欧州では裁判に負けて禁止命令が出たとか

それはWindowsが実質独占でその独占力を盾にしたからだろ？

>>112
特定の機能にロックかけて自社製品にか反映できなくするような事は欧州じゃ禁止されたよ
Windowsの話だけど

>>108
ちょっと違う
竹槍を付かないようにする名目で他の純正以外のマフラー全てが付かなくなるようにしたって事だな

＞法的にはもしMSが360用のメモリーユニットを発売してなくて
＞Datelだけが勝手に売ってるものだったら反トラスト法で訴える事はできなかったらしい

SDカードの使えるメモリユニットはDatelしか出してないからね、で実際のところ適用できねーんじゃねーの？

Wikipediaで調べる限り、クレイトン法の第三条「排他的取引」にあたるってことだろうけど、売主の概念にライセンス先を含むんだっけ？

>>116
そうなんだ、ありがとう
という事は、今回のアップデートで自社製品しか反映できなくなるような
仕組みにしていたらアウトって事か

認証受けずに逆切れとな

>>114
IEだけが有効に出来る機能ってなんだ？
あれってIEがバンドルされているのが問題であって
他のブラウザに制限掛けていたわけじゃなくね？

含むよ
ただ売主の権利も物によっては一定期間という概念で保護される
この場合著作権物じゃないから除外されるのかな
パテントは別のメーカーが持ってるものだし

DSがマジコン使えなくするのは大丈夫なの？

MacOSXがMac以外動かない(動いてたが動かなくされた)と同じじゃないのか？ｗ

>>121
メモリマネージャー周りの話じゃね？
そういう起訴も別件であった
IEじゃなかったような気もするが

>>124
MacOSXを作ってるメーカーがアップル以外にもあったらその件で反トラスト起訴起こす会社でるかもねｗ
そんな会社存在しないからありえないけど

普通の日本人の感覚だと、アップデートで使えなくされたら使えるように製品の仕様変更するかライセンス取りにいくのが当たり前、
って感じだけど欧米って訴訟にしちゃうんだな

アップデートしていない＝オフライン専用の本体ならまだ使えるんだから独占には
ならないと思うんだが

>>127
俺もそう思う
ただ、新しく出荷される本体のファームができないようになってたらアウトかも

>>127
あと、日本人の感覚だと著作物は永久に著作者の物って感じの人多いと思うんだけど
元々著作権ってのは著作者があまりにも儲からなくてこれじゃ新しい事を考える人がいなくなっちゃう、
って危機感からある程度の期間保護しましょってものなんだよね

要はそこそこ儲けさせてあげるようにしたけど、基本、製品は購入した人の物の自由、っていう大前提の上になりたっていた
だから欧米（特に欧州）でのこの手の裁判は日本人の感覚と大きく離れた判決になりやすい
日本人の頭の中は良くも悪くも企業原理に染まってるからね

なんのためのライセンス契約だよ？って話だな。
それで、このメーカーのHDDは純正より安いの？
ぼったくりって言うくらいだから純正HDDの半額くらいで買えるのかな？

ライセンス契約ってのは開発機材も資料もサポートしてやるかわりにその代価を払えってもの
参入自体はライセンスしてなくても出来るし、それを禁止したり妨害すると売主が法的違反になる
特許や著作権が絡むものは別

なんだかなあ。
勝手に住み着いといて、帰化するでもなく権利を主張しちゃうってのがなにかにそっくりで萎えるわ

つかさ、PS3とかファームアップでマウスやらキーボードやらヘッドセットやらが
何かしら1製品が使えなくなったら、使えるように修正する義務があるってことになるのか？

>>133
PS3専用の周辺機器で商売してるメーカーがあって、尚且つSCEから純正品パーツがでていればそうなるんじゃね？

独占禁止法というがDatel以外の非純正品が今も正常に動作してたらどうなるんだろ？
俺の「記憶匣」と表示されるメモリーユニットは健在だ。
ヤフオクの質問等を見る限り中国のパチものHDDも正常に動いてるっぽい。

チート行為容認のDatel製品のみ弾いたということになればまた話は変わってくる？

>>135
他のはちゃんと使えてるのに何でだろうね？
何か特殊な事をしているから動かなくなるのでは？
で終了

後は販売業者がまた勝手に如何にかするのが義務と思う
元々勝手にやってたんだし

IEやWMP絡みでMSが負けたからって強気にでたのか？
勝手にチーター御用達の非ライセンス品作っといて逆切れも良いところだろ

おそろしく簡単にデータを吸い出せるってトコロが問題だったんだろうな

チートとかの議論を脇に置くとしたら
DLと消去を繰り返す箱ではマックスメモリーって大容量である事が
手動デフラグの退避スペースになってすごく便利だと思ったな

って事でMSさんは8Gとか16Gのメモリーユニットを作ってください

逆に国際法じゃ中国メモリユニットの方がパテント的にまずいらしいが
ダミー会社ばっかりで法的処置が中々とれないらしい

記憶匣って中国純正品のバルクじゃなかったっけ？
横流しみたいなもん？

チートや割れ対策も絡んでくるからな
純正品のためにチート対策のファームupしたら、チート容認のDatelのハードは許容範囲外になっちゃいましたってだけだしな

MSは逆に訴えてやれ。
こんな割れの温床。

純正品以外は相変わらず動かないんじゃいの？
記憶匣って横流しで法的にも違法のマジコンみたいなもんなんでしょ？

そんなもん買うなよ

Max Memoryは単なる大容量MUとして売り出せばよかったのにな。
アングラ魂に火がついたのか知らんが、わざわざデータを引っこ抜ける
環境まで揃えてしまったからこんなことに。

パンドラバッテリーを製品化しちゃうような会社だからな
Ｍａｘメモリーこそマジコンと言うべきだろ
今までＤａｔｅｌは中国の会社と思ってたわｗ

140レス目まで来てようやく実のある話になってきたが
Max Memoryは非ライセンス周辺機器だから潰されたわけではなくて
セーブデータを用意にPCとやり取りできる製品だったから対策されたと見るべきだろうね。

単なる純正同等〜3倍の非純正メモリーユニットならこうはならなかったと思われ。

安価で大容量が入手可能なMicroSDをメモリーユニットに転用する事で
SDを複数枚もてば純正より安価にデータを保管できる、ここまではいい。

抜き出してPCで読み書き可能なデバイスゆえに、
セーブデータをPCのHDDに保存しておいたり(この辺でグレーゾーン)
PCで書き換えたセーブデータを再度360に持ち込んだりできてしまうわけだ。

中高生等でも理解できるくらいシンプルな構造で、安価に。
その辺の店でも買える大手流通でこれをやられたら
PS3のCoD4みたいなテキストエディタのみで成り立つようなチートがあったら
爆発的に横行して、コミュニティの建て直しには時間とコストがかかる。

そうなったら｢純正のMUの売り上げが落ちてデイテルが儲かりました｣じゃ済まなくなる。

任天堂がマジコン規制するのも反トラスト法違反だよな