なぜ日本はCPUもGPUもOSもアメリカに負けたの？

intel,IBM,ARM,AMD,Sun,HP,nVidia,MS,Apple,google・・・
主要技術はむこうに抑えられてしまったね。
linuxも日本の技術じゃないし。

TRON(笑)

負けたって・・・
ＯＳ以外最初から勝負してないじゃん

ネットサービスも全部負ける予定。

とりあえず、PC8001やファミコンまでさかのぼってみるか

軍が無いから

ソニーや任天堂の次世代機も結局アメリカのCPUとGPUを積むんでしょ。

>>5
もう少し遡らんと日本人が出てこないんじゃないの？

ゲームハードは日本のが大勝しているんだからいいじゃん
あの白いのが

なんだ非接触IC決済システムの事か

マジレスすると自民党が馬鹿だから。
日本が民間でやってる間にアメリカは莫大な税金投入して半導体産業を育てた。
日本はそれまでトップだったのに開発費で差をつけられて負けた。

>>９
セラミック・・・

半導体は日本のが優秀

>>13
製造技術でもintelのほうが上じゃない？既に。

製造技術も開発力もintelに勝てる半導体メーカーなんぞもうないだろ

昔からじゃないの？俺NECのV30くらいしか使ったこと無いぞ

だってここアメリカの植民地じゃん

ソフトの発想力が違う。ハードなんか中国人でも作れる。

そういやハードはスパコン並みとか言っておいてソフトすっからかんのゲーム機あったっけ。

日本の半導体はバブル崩壊してから韓国に技術者が流出した
最先端技術で取り柄が無くなったら日本には日本食しか誇れる物がない
世界三大高知能人種の日本人が韓国人に変わる日も近い

たしか最初の4bitだかのCPU作った人が日本人なんだっけか？

シリコンウェハーの生産はほぼ日本が独占してんじゃね？

>>20
ヤツらは発想力やメンタルに問題があるからそれはない。

日本人は開発より改良、改造の方が向いてる気がする

>>22
してねーよｗｗｗ
どこの情報だよ

技術はあるが投資してくれる会社がないから
まぁこれに限らないけど

>>20世界最大なんちゃらってだれとだれとだれ？

別に車や家電でがんばりゃいいじゃん
全部一位じゃないときがすまないの？

>>21
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/嶋正利
ttp://www.fff.niche.tohoku.ac.jp/info_intel2.html

>>23 韓国は超絶的な学歴社会でもの凄くやばいぞ
｢あなたは賢くなりたいですか？｣の質問に３人に１人｢はい｣と答えるような国だ
ちなみに日本人は20〜30人に１人が｢はい｣と答える

>>27 ユダヤ人＞インド人＞日本人らしい

ゆとり教育って怖い
これからどんどん落ちていくんだな日本

そうですか

OSなんかも、日本発の無料OS、TRONがMSのごり押しで潰されたしなぁ。

結局、軍事力がないから、根幹部分での世界制覇はできないんだよ。
米国はあれだけのバブル崩壊後も、世界で一定の地位を保っている。
軍事力の差だな。

>>1
アメリカはOSは儲かりそうな事業だったので政府、企業、国民レベルで
自国産を応援してたんでしょ。
英語を母語とし、3億の人口を持ち、世界有数の消費大国のアメリカで
受け入れられなきゃOSなんて広まらない。

American components, Russian components, all made in Taiwan!!

>>19
>ソフトすっからかんのゲーム機あったっけ

Wiiのことか。
あ、ハードは15年前のスパコンレベルだけどｗ

>>21
韓国なんて空洞経済そのもので、国を支える基幹の重工業は皆無。
IT時代にバブっただけで土台も何もない。
国の予算も低く時刻の技術者も全然育ってないし。
目先経済ばっかりで長期的な発展は望めない。
そんな国と一緒にされても困るわｗ

半導体技術はメーカーはアメリカばっかだけど、実際製造してる下請けは日本の技術が相当入ってるし。
インテルのコスタリカの新工場も結局生産するマイクロマシンは日本製。
日本は損得勘定でCPUやICチックのデザイン設計は80年代に放棄路線とったのが今の結果。

CELLはソニーが開発した！って思ってるGK多そうだな
IBMいなくちゃ何も出来ないのに。

日本に未来はないのか・・

>>34
春巻き丼食いたい。

>>35
Wiiがスパコン自称してるのなんか見たこと無いっス
どっかの先輩は良く見ましたけどｗ

>>36
韓国はケンチャナヨ精神と事大主義、
悪い意味での儒教の浸透をどうにかしない限り
まともな国にはならんべ

日本も今だいぶグダグダだけどなー

>>30
ニュースとかで韓国の受験戦争見て言ってんのかな？お勉強できても発想力や探求心は育たない、韓国人は真面目すぎる！ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｲﾔｰはいないけど平均値が高いチームみたい、天才は出ない。韓国よりも中国が日本を抜き去る可能性の方が高い、民度は低い！差別じゃなしに！

また劣等民族の在日シナチョンが日本に嫉妬して立てたクソスレか
まずシナチョンはまともなゲーム出してからな
話はそれからだ

DCをSCEが潰さなけりゃ芽はあったんだけどな
セガさえ存命ならこんなことには

>>42 あいつら自称ＩＱ世界２位だけどノーベル賞全然取ってないんだよな

シナチョンは創造性ゼロのゴミ民族だから無理だよ
現実シナチョンはノーベル受賞者ゼロだし、大した発明もしていない
得意なのは猿みたいに反復勉強したペーパーテストのみ(笑)
しかも世界ランク100位未満のバカ大学しかない(笑)

韓国人だって良いヤツはいるよ。
少ないが。

それより韓国がダメなのは、財閥系の企業ばっかりだから。
日本は占領軍の財閥解体のおかげで、資本主義が上手く機能するようになったのが大きい。
要するにヨーイドンで、みんなが同じ場所からスタートできた。
SONYも松下もホンダも、みんなそういう中で競争力をつけてきた。

韓国じゃ金持ちは金持ちのまんま。
貧乏人は貧乏人のまんま。
頑張って勉強しても、所詮は金持ちに使われるサラリーマン。
それじゃ、国力が伸びるはずもない。

ま、最近の日本も同じような傾向だけどさ。

>>30
そういう焦りと余裕の無さが今まで誰一人
偉人を排出できない温床になってんだよ

北京大に東大が最近抜かれたが

中国の若年層は今の日本を脅かすほどの貪欲さを持ってるらしいな
問題はそれで日本の技術が流出することだな
このままなら10年後には同等か抜かされてるかもね
現にサムスンに半導体負けたしな日本人技術者流出で

>>49
はい？
抜かれてないが
ランキングでは
東大＞香港大＞＞＞北京大(笑)

まあ本域で開発して優れたもの作っても
TRONみたいに力技で潰されるだろうね

>>45
先の事話してんのに今までとか言われても困るわ。　日本ばもう飛躍するのはムズそうだけど、中国は可能性を秘めてるでしょ。　
中国はいまｴｺﾉﾐｯｸﾓﾝｽﾀｰ(高度経済成長期の日本的)って言われてるし、これから色んな事が変わってくるでしょ。

中国が覇権取ったら、実際日本より連中に嫌われてる朝鮮半島はひとたまりもないかもね
うるさいだけで残して置いても価値ないし

先の事話されてもな(笑)
可能性(笑)
劣等民族の歴史を見れば先もたかが知れてるのは明白

>>37
ありゃIBMというよりかは
クターの別次元Lv妄想があってこそだろ

いくら作れる技術と資金があっても
あんなものまっとうな思考が働く人間は実現しようとしないよ

軍事産業に使うから日本にとられたらまずいわな
そして、アメリカの子供は戦争ゲームを謳歌できると

>>54
ほんで？落ちは？？
スベッテルやん！
自分おもんないなぁ〜ちゃんとおちつけてくれな亜寒て〜自分どこの人間？そっちじゃみんなそんな感じなん？おもんな〜〜人間話てワラカシテなんぼやろ？？

サムスンに半導体で負けたってｗじゃあなんで今の日本の技術者送って技術支援してるんだよｗ
消化もできず教えてもらったことコピーしてまるで自分たちで開発したような顔して情けなくないのかな。

>>57のような文章しか書けない民度って事かｗ

>>51
アメリカがえげつないほどにすごいのは
こいつはヤバイ玉だと思ったら政府が乗り出して本気でつぶして自国を守る
スーパー301条とか良い例

日本は良い玉だと思っても政府は何もしない、その前にそれが良い玉だと他の国は分かってても
本人が分かってないという最低な状態

技術的なことを言うと日本の技術者、研究者の冷遇っぷりは異常
うん百億の売上げを上げた製品を開発した人が、「はいボーナス30万」とかざら
その割には役員はうっはうは
学生は博士まで取ると最大1200万の借金まみれで卒業
昔はそれでも終身雇用なんてものがあってアメリカと違ってすぐ首を切られないなんて言ってたが
今はすでにそれはなく、真っ先に切られるのは何故か技術者
先進国になり、給与そのものが上がったため人件費が上がり、製造業では新興国にかなうわけがない
それでも少し前までは技術者は精神論で乗り切ってきたが
もう技術が人間の性能に対して複雑化しすぎて精神論では無理になってきた

ほんとこの国は終わる

日本人は劣等民族だからＯＳ作ろうとしてもトロンみたいなしか作れない
ＵＮＩＸみたいなＯＳは日本人には作れない

何で朝鮮人がアメリカ人の作ったもの誇ってんのｗ
関係ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
トロンは米が脅してきたから
馬鹿な官僚が脅しに屈したからで
勝負せずに逃げたんだよ
販売して負けた訳じゃないから意味合いが少し違うな

ねたみｗ

>>61
たしかにUNIXのようないい加減（良い意味で）なものは無理な気がするな。
UNIXもTRONもコンピュータマニアの発想の産物だけど、
UNIX＝使えるOS
TRON＝理想のOS
という違いがあると思う。

TRONってまだ組込では使われてるのか・・・？

>>66
もうほとんどLinux

サムチョンなんて日本の経済植民地だろ(笑)
おい在ちょん、ちょんの対日貿易赤字がいくらか知ってるか？

>>65

ＵＮＩＸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とろん

やっぱトロン馬鹿にしてる奴って特定の臭いがプンプンするな
くせぇー
肥溜めかよ

なあ、なんで関係ない薄汚い在シナチョンがアメリカの産業を誇ってるんだ？

TRON信者は、相変わらず世間が見えてないな。

各社はスーパー301を撤退の口実にしただけ。

スーパー301はTRONの禁止などしてない。
学校の使用PCを国家が1機種に制限すると自由貿易に反するというだけ。

あたりまえじゃん。この件はアメリカが100%正しい。
アメリカありがとう。お陰でTownsやPS/55zや色んなPCも学校に入ったよ。

B-TORN搭載機はその後も売られていたが、普及しなかっただけ。自滅。

携帯がlinuxへ移行している件について
別にアメリカ居なくてもオープンソースに惨敗じゃん
トロン持ち上げてる愛国馬鹿は現実を受け入れろよ

>>63
B-TRON機は松下が販売してた気がするけど…結局販売取りやめになってた気もする…
まぁ、どっちにしろ98＋DOS相手じゃどうにもならんかったと思うｗ

B-TRONの実質的なライバルはGUI OSという意味でも、Macの方だろうけど、
アプリの質、量（DOSに比べればそれほど多く無い）で、こっちでも勝ててなかった…

OS戦争で勝つならせめてMacは超えないと…
予算じゃんじゃん使って、日本総出で掛かれば、
Mac（と、そのアプリ群）くらいなら追い越せてたかも…？やっぱ無理かな？

事業仕分けで２番手では駄目なんですか？って言われたから

>>1
車売りたいなら半導体やめろ、半導体売りたいなら車やめろ。

はい、終了っと。

車も半導体も海外に発注・・・技術漏洩。
どうなるんだろうねこの国。

>>77
どうもなにもお前は出ていけばいいだけだろ
チョンは何で出鱈目を書くんだろ？
いつ車の技術が洩れたんだ？プリウス以上のハイブリット技術がどこにあるんだ？
まあチョンはうだうだ言ってる暇あるならさっさと祖国に帰ればいいよ
だーれも必要とされてないからな

>>77
で若者は働き口を失い路頭に迷い
年金生活の老人が、若者見て
「最近の若者は頑張っていない」と愚痴を吐くと

これからの人は大変だろうな

>>40
Wiiのソフトがすっからかんには反論できないんだねｗ

>>80
任が強すぎてサードのソフトが売れてるようには見えないからなぁ

クルマは結局、ハイブリッドじゃなくて電気自動車になるだろう。
すると、現在のように技術立国はできなくなる｡

電気モーターはエンジンに比べ、はるかに容易に作れるからだ。
エンジンを1から製作するのは、いい大人でもちょい無理だが、電気モーターなら子供でも作る。

大会社が市場を牛耳ることはなくなるだろう。
そして、たくさんの産業が自動車製造に乱入してくる。
もちろん、現在の発展途上国も。

モンハン3はちゃんと売れたから
Wiiはサードの売り方がへたくそなだけだよ
マーベラスとか特にそう

アメリカって自国の車が売れないからこの前トヨタ叩いてたよな
ソニーと同じだと思ったわ

>>82
おいおい(笑)簡単ならさっさと作って流通させてみろよ

何で誰もやらないんでしょう？

マベに関しては高望みしすぎと言う印象しかない
メーカーとしてのブランドがそもそも無いのに、数が出るわけが無い

あと、広告がやっぱ弱い、所詮は中小だから仕方がないが
そこだけは任天堂が後押ししてやっても良かったかも

>>85
規制が厳しいし、電池やモーターの性能がまだまだ低い
充電を行うインフラも整ってない

>>1
アメは自分たちの規格を世界標準にしようとした
日本は自分たちが使えればいいやと思っていた
この違いじゃないのかね

>>1
ARMはイギリスじゃないか？

電子立国日本も昔話かね

日本のロケット技術も終了する

民主党が科学技術は一位である必要なんてないでしょ　みたいな敗北主義者みたいなこといってたし

これからどんどん差がつけられそうだな。

理系離れもひどいし。

日本ｵﾜﾀ　民主党の投票した過半数の国民オメ

インテルのメモリ事業は日本企業の台頭によって撤退させられたんだがな。
昔は凄かったが>76で終了させられた。

スパコンの件は見直すとかなんとか、
まぁ事業整理は個人的に賛同かな。

>>87
全然簡単じゃないじゃん

こんなことを言うとガイキチ扱いされるんだろうけれども、
日本国内の半導体産業、ソフトウェア産業が負けたのは、
アメリカの半導体産業やアメリカのソフトウェア産業等ではなく、
日本国内の製造業（車とか、産業機械とか）だよ。

多国間で自由貿易をしている経済では、それぞれの国が
ひとつの産業に絞って分業するほうが効率的なので、
それぞれの国内では輸出産業の収斂が起こる。

日本の場合、半導体産業が、自動車産業や重工等との間の
資本と人材の獲得競争に敗れて、国内での比較優位を失ったのが衰退した要因。

これはアメリカでも起こっており、金融やIT産業が、
アメリカ国内の自動車産業よりも良い資本・人材を獲得するため、
自動車産業は必然的に衰退した。

>>82
そんな簡単なもんじゃないｗ
EVだってアメリカでさえ日本と比べれば1世代遅れてる。

スパコン凍結とか言い出すこと自身日本もヤヴァいと思うが、流石にたたかれまくって見直し、実質継続するようだが。
国の機関技術は放棄したら激ヤバ。ことスパコンなんてどの分野でもトップに立つには不可欠な道具だし。
韓国みたいに他国のメーカーからカスタム依頼したパーツを寄せ集めて国産スパコンです！とかやってるんなら話は別だけどｗ

>>96
ガイキチ扱いというか2〜4行目が何を言ってるのか理解出来ない。

>>98
日本国内の半導体産業「と」ソフトウェア産業「は」、
アメリカの半導体産業とアメリカのソフトウェア産業等「に負けたの」ではなく、
日本国内の製造業（車とか、産業機械とか）「に負けたん」だよ。
（以下： なぜならそっちに人材を取られたから）

ってことじゃね？

OSはMSとアメリカが潰したからだろ
そんな事情も知らないでwindows使ってる奴はちょっとおかしい
正直売国奴だと思う

そりゃ潰されてなくても窓使ってたろうし

OSはMSとアメリカが潰したからだろ
そんな事情も知らないでwindows搭載したPC売ってる企業はちょっとおかしい
正直売国奴だと思う

OSなんて窓だけでいいよ
変に分散されても面倒なだけ

まあ昔から歴史でも日本は物づくりで負けてるアホって証明してるしね。

八木アンテナ　価値わからず凍結
戦闘用なのにすぐ燃える紙飛行機　ゼロ戦　一式陸攻　どんな達人でも全戦ノーミスとか有り得ないから。
使えねえコストパフォーマンス最悪の巨大オブジェ　戦艦大和
なん為にあるのか不明な紙戦車　チハ
銃弾の互換性が無い　38式歩兵銃　工作精度が悪く性能も最悪。そんなもん捨てて米軍の銃を拾えが常識。

たぶん開発者は実戦でどう使われるかと言った現実の使用感より
俺の持ってる技術を見ろぉぉぉ！！みたいな感じでオナニーしてたんだと思う。
サードの開発するオナニームービーゲーと同じ発想で。

でなければここまで実戦で使えない兵器が主力兵装にされることなどありえない。
八木アンテナをなんだそれは、ただの棒じゃないか。
なに？オシロスコープがプーだ？子供騙しな。
兵器らしい兵器はこういうもの！と言ってたに違いない。

PCと携帯による2重攻撃で挟まれたｗ

>>99
なるほど、そういう意味か。thx

>>105
すまんなｗ
win使う奴が売国奴なら搭載PC売る企業も売国奴と思ってな。

ソニーとか

>>98
簡単だよ。
君がIQ200の超天才だとして就職するならどこにする？
ちなみに日本で偉大な発明してもボーナス30万でアホ経営者にこき使われるだけ。
たいして報酬も出さないしアイデア枯渇したと思われたら用済みで首切り。

日本のコンピュータ産業ってそういう奴隷環境じゃん？
自動車業界の方が待遇いいならそっち行くわな。
もしくはアメリカに行くね。日本に優秀なコンピュータ技師は残らない。

>>102
そりゃあ違うねえ。
日本人の特性が潰してるんだよ。
日本人は技術者を冷遇する社会体制を構築しているってこと。
IT土方と言われるようにね。

それじゃあ伸びるわけが無いんだな。
アメリカが潰しに来るまでもなく勝手に自滅して当然。

>>97
国産と言っても、いつの間にか日本電気が外れてベクターユニット無しの完全スカラ型になってるし…
それならOpteronやXeonを使った方が良いような気がするし、いまさらSPARC64とか意味があるのかと思う。
性能も完成時点でもトップは無理かも…とか言われてるし。

独自の国産スパコン技術を重視するなら日本電気のベクター型、
スパコンの計算能力を利用した研究、開発を重視するなら、
ハードは国産にこだわらず、OpteronやXeon使ってぶっちぎりの最高性能を目指す、
のどちらかが良いと思う。

ゼロ戦とか大和ってスペック表だけ追求で実戦では全然使えないあたり
PS3を発想しちゃったクタみたいな奴がいたんだろうなあ。

嶋さんも日本の会社が相手にしないからインテルでCPU作ったんだっけ

事業整理して浮いた金を、海外に寄付してるような日本
流石、世界のATM! JAPAN!!

日本の技術者様
日本では、その技術をのばすことができません
世界にでて、その腕を磨いて世界に貢献してください。

>>110
SPARCとか懐かしい名前だな
まだやってたのか

スパコン支援凍結の話も日本のコンピュータ産業の冷遇ぶりをよく示している話。
あんなのは氷山の一角ですよ。
その数千数万倍の規模のコンピュータ技術冷遇が日本全国のあちこちで起きて
それがコンピュータ産業を潰して行きコンピュータ産業国じゃなくなったわけ。

スパコンは最後に残ってるだけでそこでも冷遇ぶりは変わらない。
日本人はそういう目に見えにくいソフトウェアと言う物に金を出したく無いって事。
八木アンテナより戦艦大和なんですよ。

>>111
大和はともかく、零戦は違うだろ。

零戦が出たころは、逃げて良いのは台風と零戦だけって正式に命令されてたんだし。

>>116
零戦の事を詳しく調べれば物凄い欠陥ってのがわかる。
日本人はつい武勇伝だけを見てしまい悲惨な所を見ようとしないのも欠点だ。
PS3はスパコンなんです。これしか見ない。

一つの武勇伝、1万の悲惨話。
目を向けるべきは万倍にも上る欠点話の方だよ。

日本だとベンチャーに出資するような所があんまり無いからなあ
新規事業の起こしやすさに差はあるだろ

>>117
そうなのか……
参考程度にその欠陥って何か教えてくれ。

>>118
ゲーム業界もそんなもんやってね

零戦の欠点は脆いことぐらいしか俺は知らんが、
当時の日本軍の航空部隊は陸軍と海軍で
ネジとか弾の規格が別々だったことのほうが
よっぽどアホだと思う。

そんなことより貴様らのチンポジ教えろよ

>>121
まぁ海軍と陸軍は伝統的に予算問題とかで、なかが悪いかったからな。

ただ、陸軍にも隼があったから、なかなか飛行機に関して技術提携できなかったんだろうな。


それよりも俺は日本軍は原爆の研究を海軍と陸軍に別れてやってたってほうが馬鹿だと思うわ。

>>117
要求がgdgdなのがな。昔からスペック表オナニーやってた
というのはやっぱり民族性なのか？
それをエンジニアが元々素性も良かったろうが、何とか技術
のトレードオフでしのいで、その無茶を職人パイロットが乗り
こなす。

要求は相変わらずgdgdなのは仕方ない。ただPS３は、
ハードの設計ダメなら、それを乗りこなすソフト屋もい
ない。やばくないか？

>>121
呉の博物館の技術資料とか見ると、戦前の技術屋ヌ
ゲーって感動したもんだ。高度な生産管理に基づく
進捗工程表（技術屋なら予実グラフを見ると苦笑する
しかない）、部品やら共通化、技術便覧なんかも目を
惹いたな。

>>119
それこそググれば？
太平洋戦争なんて日本の発想力と工業力の敗北の話ばっかりさ。

>>123
日本は当時でも物理学の水準は十分高かったけど
冶金技術の問題で原爆作るの無理だったって聞いたな

>>121
> 当時の日本軍の航空部隊は陸軍と海軍で
> ネジとか弾の規格が別々だったことのほうが
> よっぽどアホだと思う。
競争こそが人間を高めるという事を過剰の信奉してる人がいるけど、
無駄な派閥争い・いがみ合いは、マイナスだよな。

特定アジア人がまた戦勝国と喚いてるのか

根本的な所を言えば日本の製鉄技術が悪くてすぐ錆びるとか
工業規格という概念が無く様々なネジや色んな部品が合わないなんて話。

規格という概念が無く精度が悪い所為で火器類は隙間があったり
バリが引っかかって上手く動かない事が多く武器としての性能に劣り
前線での整備制やリペアという点でも著しく劣っていた。

零戦もその基礎工業力の低さをモロに受けておりスペック表通りの性能が出ない固体が続出。
10機潰してようやくまともに動く1機を組み立てたとか、数の方が大事でしょうとか言って
出撃させた物の20mm機関砲が暴発して勝手に墜落したとか様々である。

とにかく基礎工業力が悪いので欠陥続出だった。
ラボで職人が高精度に組み立てた零戦のスペックを見てはダメ。

>>128
その結果占領軍のエロい人に「オメーラは戦勝国でも敗戦国でもない第三国の人間だろ、関係ないってことだから黙ってろ」と言われちゃいましたがｗ

基礎工業力と言うより国力の問題じゃね？
当時は女子学生とか動員して組み立てたりしてたから、
三式戦の水冷エンジンとか、学生による組み立てになってから
以前にも増して故障だらけになってたはず。

それと日本人がアホだと言う証明に腕の立つ工業職人を赤紙招集したなんて話も有名。
結果もとより高いとはいえない工業力が加速度的にますます低くなっていった。
これも根本は技術者軽視の話であるわけだ。

日本にも個々に能力の高い技術者はいるのだが、社会となると
それを潰す、排除に動く性質がある。
スパコン支援凍結もその性質がたまたま目に見えやすい所で出ただけ。
氷山の一角であり全国的には首を切るなら技術者が継続中である。

>>124
それ聞くとPS3って零戦っぽいな。
上層部が夢のマシンのスペック表オナニーを思いつく。
技術者が頑張って作ってみる。スペックは達成したものの様々な欠陥を内包する。
それを使いこなすのにトップガンを要求する。

でもはっきり言ってトップガンじゃないと使えない時点でダメなもんだよな。
特に戦争で使うようなもんは。
発想の最初から間違ってるのが零戦。

以前NHKで零戦設計者についての番組が放映されてたな
最初は調子よかったが、アメリカの技術革新の前に「飛ぶ棺桶」と化した零戦の改善案を何度も提案したのだが
軍は相手にせず、若者の命が日々散っていったと嘆いてた

>>132
軍人に威張らせ過ぎるとロクな事は無いな

まあ基本的に組織としての日本軍はろくでもないよ。
同盟通信勤務の俺の爺さん（91）がそう言ってるんだから間違いない。

まあ過去の失敗は過去の失敗として置いといて
組み込み用のCPUとかも日本では全然作られてないのかな？
どうしてそっち方向の発展が無かったんだろうね
単純に、戦後は海外メーカーの下請けで部品生産するような感じで頑張ってたから
新しい物を開発するようなところまで追いつけなかったという事かな

オレの死んだじっちゃんは海軍の技術将校で、
当時は比較的に自由に研究できたと言っていた。
ちなみに研究してたのは主に飛行機の燃料。

終戦後は同僚の研究員と一緒に戦時中の研究を元にした化学系の会社を設立。
でも、規模が大きくなったら大企業に吸収合併された。
吸収されて企業のトップが文系の非技術者になった途端
予算の大幅削減で研究なんて出来なくなっていってた。

結局、トップが非技術出身者になると研究に金かけないんだよ。
まぁ、将来それが儲かるかどうかなんて分からんしね。

>>134
NHKなんて信じるなってｗ
零戦は21から54型までずっと改良されてるよ。
武装やら防弾装備から増やされてる。

零戦21型は1000馬力クラスエンジンで究極の戦闘機と言ってもおかしくない。
大航続力でしかも艦載機だし、用兵側の無茶な要求にちゃんと答えてる。
機体強度が犠牲になって耐弾性とか急降下性能が弱かったのは確か。

そもそも当時の日本は1000馬力クラスしかまともにエンジンが作れんかったんですわ。
だから零戦も、改良して防弾性能増やしても総合性能が潰される始末。

飛行機の9割はエンジンで決まる。2000馬力エンジンどかどか量産できたアメリカ、誉エンジンは故障しまくりの日本の差。

玩具向けにCPUとか、いまは別世界。

>>140
特定アジア人に力説してもﾊｲｾﾝｺｸﾊｲｾﾝｺｸしか言わないよ
諦めろ

竹島は日本固有の領土である

>>139
スペック表上は改良
現実性能は低下。

こういう本質を見れないのが多いリアリズムに欠けた日本人。
だから絶対に勝てないよ。リアリズムの塊のアメリカ人にはね。
空想のアニメで勝負するしかない。戦艦が空飛んだり。

スペック表についての考え方の根本も違うと思うなあ。
cellなんかに代表されるように日本人の発想では最高性能をスペック表に盛り込む。
トップガンが使いこなしたら出るみたいな理想論、理論ピーク値ね。
ある意味妄想の数値。

でもインテルのCPUとか誰が組んでも最低限この速度は出るって最低限側の
保障の方が大きい。実際に使われるであろう条件の実効速度重視と言う奴だ。
兵器設計の思想にもそれは現れたんじゃないかな。

零戦はあくまでトップガンが最も空気が濃く空気抵抗がすくない
3000ｍ前後で極限の燃費重視飛行をやっての航続距離であり戦闘航続距離じゃあない。
ターボエンジンの敵機の高度に合わせたら逆に燃費効率は悪くあっという間に燃料が底をつく。

そういう本質を理解せずにアウトレンジという自殺行為作戦を展開し
損失率8割だか9割だかの大敗北を喫した。
これは撃ち落されたんではなく未帰還と言う損失が凄かった訳だ。

このような馬鹿をなぜか大真面目に実行してしまうのが日本人。
IBMもcellにキャッシュを積まなくていいと言い出す日本の技術者にビビったという。
実際にどう使われるかには全く興味が無くスペック表のためだけだった。
有限のダイ面積でスペック表を上げるにはキャッシュじゃなくコアを積んだ方がいいからだ。
さらにバスの帯域も考えずに2のべき乗という勝手な美学もあった。

ただまあ、CELLには日本製品には珍しくロマンがあったなw
奴のせいで組み込みから汎用まで本気でマルチコア化が進んだ気はする
こう言うと、前からあった、とか言われそうだが
MSの3コアってのもCELLのスペックを件の盗み見で決めたんじゃないかと邪推してる
あの時期にマルチコアはインパクト有ったわ
ただヘテロになったのは、それこそ時期的なものがあった気がする
PPEを「希望数」（たぶん3とかじゃなくて8ぐらい）乗せるとコストが跳ね上がるので

まー、ロマンだったんですけどねw

>>137
H8もARMに比べたらゴミだしな

>>145
東芝も反対して讒言したのにソニーが譲らなかった

>>146
クロックアップが頭打ちになってたから
あの時期はインテルとAMD、IBMは熾烈なマルチコアCPU開発競争をしていた

IBMは新型のマルチコアなPowerの開発資金を東芝、ソニーとの連合を組み調達するプランを立てたがあんな事になった訳
ちなみにIBMや東芝のcellはコア数やキャッシュ、バスが整ってるからめちゃめちゃ早いし省エネ

まー、CELLがトップガンにしか使いこなせなくても、俺らは困らんわな。
評価の低いソフトはどうせ買わないし。
バカ共に駄作乱造されても、市場が腐って消費者は逃げる。
中小の開発環境としてPSP、PSNがある訳だからその点も問題ないな。
後は光るアイディアがあるゲームが、時たまHDで出てくれればOK。

けど時たま光るゲームが出てくるだけだと、ゲーム機って勝てないんだよね。
それは任天堂が64で通った道だ。
だからやっぱり間違ってるよ。

今は世界中の国がゲーム開発してるからなぁ...トップでもすぐに追い抜かれるし。
それでもソフトは1.5月に1本購入で充分だと思うね。今は昔と違ってオンライン対戦出来るから1本で寿命1年もザラだし。
電話がわりにゲームしながらチャットしたりとか、毎日遊ぶゲームとなると結局洗練したモノが求められるよ。
LBPとかMWとか。

いや、そうじゃなくて、光るゲームが光るためには、
それを引き立てる凡百の駄ゲーも必要だってことだよ。

いくらか理解を得られて良かった。

>ゼロ戦関係
そもそもは、「負けるしかない戦争を、自分から仕掛けざるを得ない」
なんてアホな状況に追い込まれた時点でどうにもこうにも。
誰か止めなかったのかね。

>スパコン関係
世界のトップを取ることに意味なんて無いので、
京速の予算カットは良かったんではないかと。

誰でも安く買えて、誰でも維持できて、誰でも計算リソースを使えて、
おまけに性能もすごいコンピューターなら税金で作る意味もあるだろうけど、
競争力の無い国内企業の延命のためというなら、やらないのが妥当。

売国奴の東芝様が、世界一の企業・サムソン様にメモリの製造機械とノウハウを
必死に教えてさしあげたために今の大韓帝国の隆盛と日本の没落があるのでございます

ってのはネタなのかマジなのか

>>155
東芝はその件で懲りて徹底した秘密主義になったらしいと聞いた。
（東芝の中の人ではないので実態は知らんが）

>>156
マジかー。日本企業最大の失敗かつ命取りだったな＞サムソン支援

そもそも携帯電話とか、小さくて液晶がついてて、日本の家電屋が最も得意な分野じゃないのかと。
政府がガッチリサポートすりゃ、世界中の携帯市場は日本企業の独壇場ってくらいに出来たと思うんだが。
実際、携帯電話のメーカーだけは国がバラバラだし・・・日本不在の空席市場だからじゃね？とかｵﾓﾀ

(´･ω･`)しかし板違いもいいとこですな

intelってワールドワイドだよね

スパコン開発するのは良いが、今後スパコン活用のキーになる
クラウド技術についての研究もちゃんとしてるのかねえ

東芝の前にホンダも同じ事されたって話じゃん。

>>157
まぁ日本の10倍近い給料ぶら下げて日本人技術者を引き取ってくれるからなサムスン
マジでエリートのみしか就職できないらしいが
技術者を優遇しなかった日本のツケだろうな自業自得、もの凄い発明した人でも給料30万とかだからな
韓国人には他の自国企業を食い物にしてる現状嫌われてるらしいが

本田総一郎が激怒して今後二度と半島には関わるなって言ったと聞いた

>>157
日本のまずい所は規格統一の重要性を全く分かってないことだと思う

>>154
スパコンはそんな単純な考えでかたづくもんじゃないわｗ
スパコンの能力＝あらゆる分野でリーダーになれるか否か
というくらい国力の最重要要素なんだよ。
だからどの国も時刻のスパコンはどんなに金を積まれても輸出規制してる。
韓国は各国から一番手は売ってもらえないので2番手のパーツをかき集めて自国で組み立ててるというから例外ｗ

>>161]
ダイアラ先が見えてるんだよな。
IT政策もそうだけど、目先の新しいものを取り入れはするが消化はしない。
自国では優秀なテクノロジーと人材が育たない、一発屋的な考えは昔から歴史が物語ってるｗ
土台も何もないものね。
これで協力国にバイバイとかされたらどうするんだろ？
いや現にそういう兆候出始めてるものねｗ

>>163
規格で握られると不味いから結局欧米に潰されるけどな。
確かに、あまり得意でないのだろうが、自虐プロパガンダ
の匂いがする。

ハルノート突きつけられる位まで状況を追い込まないと。
もうそんな力も残ってないのかな・・・

>>161
中国がアップし始めました。