CPU開発の最大手IBMがCell開発から撤退！Part2
Cell終了のお知らせ、IBMがCellプロセッサの開発を終了
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html
ドイツのheise onlineがIBMの副社長デビッド・トレック氏に行ったインタビューで、IBMが
Cellプロセッサの研究開発を終了したことが明らかになったようです。
■IBM cancels Cell Processor development
■heise online - SC09: IBM lasst Cell-Prozessor auslaufen
IBMはスパコン世界ランキング2位のRoadrunnerに採用している現行のCellプロセッサ
「PowerXCell 8i」の後継となるPPEコアを2基とSPEコアを32基搭載した「PowerXCell 32iv」
の開発計画をキャンセルしたそうです。
前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258827390/
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html
ドイツのheise onlineがIBMの副社長デビッド・トレック氏に行ったインタビューで、IBMが
Cellプロセッサの研究開発を終了したことが明らかになったようです。
■IBM cancels Cell Processor development
■heise online - SC09: IBM lasst Cell-Prozessor auslaufen
IBMはスパコン世界ランキング2位のRoadrunnerに採用している現行のCellプロセッサ
「PowerXCell 8i」の後継となるPPEコアを2基とSPEコアを32基搭載した「PowerXCell 32iv」
の開発計画をキャンセルしたそうです。
前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258827390/
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60％のXbox 360本体が故障。PS3は16％、Wiiは6％
http://gs.inside-games.jp/news/209/20996.html
ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
http://gs.inside-games.jp/news/209/20996.html
ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
3 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 14:56:55 ID:RGM9zQ460
相当、PS3信者に都合が悪いようだｗｗｗｗ
>>2でフイタｗｗｗｗｗ
>>2でフイタｗｗｗｗｗ
確かに６０％も故障するゲーム機にフイタｗｗｗｗｗｗ
PS4でPS3互換が消えた所でPS３で遊べる事には変わりない。
PS3はその頃2万円切ってるだろうし普通に新機種でたらPS3のゲームなんかわざわざPS4でやらないよ。
初期型PS3持ってる奴だってPS2ゲームはPS2で普通にやってる
PS3はその頃2万円切ってるだろうし普通に新機種でたらPS3のゲームなんかわざわざPS4でやらないよ。
初期型PS3持ってる奴だってPS2ゲームはPS2で普通にやってる
PS3は故障率の低さでもトップになれないのか
カナダとかで訴訟起こされてる最中だろ。
Ver3.1でもいまだに問題あるみたいだしな
Ver3.1でもいまだに問題あるみたいだしな
>>7
Wiiはあんな枯れた技術で６％も故障してるほうがおかしい
Wiiはあんな枯れた技術で６％も故障してるほうがおかしい
10 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:07:56 ID:58XbG72X0
,ｨ'^i^ﾄ,､
,/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノﾉ）)〉）
|!|(i ﾟヮﾟﾉ! ＝つ≡つ Corei3 i5 i7 i9 Sandybridge？PhenomIIX4？Istanbul？Bulldozer？全部ボコボコにしてやんよ！
O{ Cell }≡つ＝つ
ん|i__i|.〉ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
`(~/け~
,ｨ'^i^ﾄ,､
,/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノﾉ）)〉）
；;;；;、(i ﾟε(:;(⊂＝⊂≡
O{Cell}⊂≡⊂＝
ん|i__i|.〉ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
`(~/け~
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i[》《]iノﾉ）)〉）
|!|(i ﾟヮﾟﾉ! ＝つ≡つ Corei3 i5 i7 i9 Sandybridge？PhenomIIX4？Istanbul？Bulldozer？全部ボコボコにしてやんよ！
O{ Cell }≡つ＝つ
ん|i__i|.〉ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
`(~/け~
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O{Cell}⊂≡⊂＝
ん|i__i|.〉ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
`(~/け~
PS3のCELLはこれとは関係ない話みたいだな
まさかゲハでsisお嬢さんを見るとは・・・ｗ
>>13
PS3に逆転されて悔しがってるゲームキチガイが多いからなｗ
PS3に逆転されて悔しがってるゲームキチガイが多いからなｗ
日本の360は週に1万も売れてないけどどう思うの？
ネットだけだよな 箱○って 笑 現実じゃ海外だけ
RPGラッシュも来るしな PS3
ネットだけだよな 箱○って 笑 現実じゃ海外だけ
RPGラッシュも来るしな PS3
16 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:18:23 ID:RGM9zQ460
1000 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:17:28 ID:l0qsUaLx0
1000ならPS4がぶっちぎりでトップシェア
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>11
終了したのは今後開発する予定だったIBMのスパコン用Cellでしょ
PS3のCellの細分化は東芝とソニーでも出来るから関係ない
影響があるとすればPS4？
でもCellベースのPS4はサードが歓迎してないみたいw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
終了したのは今後開発する予定だったIBMのスパコン用Cellでしょ
PS3のCellの細分化は東芝とソニーでも出来るから関係ない
影響があるとすればPS4？
でもCellベースのPS4はサードが歓迎してないみたいw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
>>16
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ
>>9
CAV/CLV両対応の光学ドライブを積んでいてその数字は、むしろ驚くべきほど低い。
CAV/CLV両対応の光学ドライブを積んでいてその数字は、むしろ驚くべきほど低い。
ポケットニュース笑 の管理人は英語読めんのか？ｗｗｗ
2PPEがキャンセルされて4PPE（前者より高性能）に変更されたって話しはどうなの？
23 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:22:04 ID:CWI1QGhp0
＞PS3のCellの細分化は東芝とソニーでも出来るから関係ない
東芝にはできると思うが、ソニーには無理。
なにせ、先端半導体開発事業を廃止して技術者も他部署へ配置転換したり首を切ったり、自らやめていったり
でもうソニーに開発力はない。
東芝にはできると思うが、ソニーには無理。
なにせ、先端半導体開発事業を廃止して技術者も他部署へ配置転換したり首を切ったり、自らやめていったり
でもうソニーに開発力はない。
24 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:22:21 ID:Aa9Hd7Q10
>>17
Cell採用したホームサーバーなんてあったけ？
家電は唯一100万円のCELL REGZAしかないが
IBMはサーバーやスパコン用に使うことを前提にCellを作った
次期Cellは開発しないならPS4はゲーム機だけになる
Mac用PowerPC（Appleしか買わないCPU）のように終わるだけだよ
Cell採用したホームサーバーなんてあったけ？
家電は唯一100万円のCELL REGZAしかないが
IBMはサーバーやスパコン用に使うことを前提にCellを作った
次期Cellは開発しないならPS4はゲーム機だけになる
Mac用PowerPC（Appleしか買わないCPU）のように終わるだけだよ
25 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:23:20 ID:tvILCTMzO
>>5
次世代と旧世代が長期にわたり混雑するのってPS系だけだよね！
商品名を見るとPS2とPS3は同じ系列だけど互換性のない別物だから
PS3は次世代機ではなくHD版PlayStationでPS2はSD版PlayStation
だよな？
PS2の直系次世代機はいつ出るの？
次世代と旧世代が長期にわたり混雑するのってPS系だけだよね！
商品名を見るとPS2とPS3は同じ系列だけど互換性のない別物だから
PS3は次世代機ではなくHD版PlayStationでPS2はSD版PlayStation
だよな？
PS2の直系次世代機はいつ出るの？
捏造で次スレたてちゃうとか・・・か
28 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:25:03 ID:EXJYGCLkO
仮に完全に開発が終わってなかっとしても、
開発が縮小されてるのは間違いないし、不況なんで加速するよ
ソニーに金出せる訳もなし
全部ごく自然な流れだよ
開発が縮小されてるのは間違いないし、不況なんで加速するよ
ソニーに金出せる訳もなし
全部ごく自然な流れだよ
CELLって東芝に売ったんじゃなかったっけ？
おい、だから2PPEからより高性能な4PPEの開発に変更されたって話しは？？
>>26
納入実績があるのに、「使えなくなった」って…
納入実績があるのに、「使えなくなった」って…
Cell終了のお知らせ、IBMがCellプロセッサの開発を終了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258832985/l50
「IBMのCELL撤退は嘘だった」痴漢飛ばし記事で顔面ﾚｯﾄﾞﾘﾝｸﾞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258953507/l50
東芝、12月に100万円の液晶テレビを発売 「何としてでも価格下落を食い止めたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258815713/l50
ソニーの裏事情７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1240481618/l50
【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1258119262/l50
【経済】赤字体質が続く「液晶TV」「ゲーム事業」を10年度に黒字化…中期経営計画 - ソニー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258635271/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258832985/l50
「IBMのCELL撤退は嘘だった」痴漢飛ばし記事で顔面ﾚｯﾄﾞﾘﾝｸﾞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258953507/l50
東芝、12月に100万円の液晶テレビを発売 「何としてでも価格下落を食い止めたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258815713/l50
ソニーの裏事情７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1240481618/l50
【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1258119262/l50
【経済】赤字体質が続く「液晶TV」「ゲーム事業」を10年度に黒字化…中期経営計画 - ソニー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258635271/l50
情報の真偽はさておき
痴漢戦士の狼狽っぷりが面白い
痴漢戦士の狼狽っぷりが面白い
37 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:29:27 ID:58XbG72X0
最大ピーク性能として単精度180GFLOPS、倍精度90GFLOPSを実現します。
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/features.html
単精度933GFlops、倍精度78GFLOPSというTeslaが持つ高い演算性能を、手軽に利用することができます。
http://www.fixstars.com/products/tesla/c1060/features.html
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/features.html
単精度933GFlops、倍精度78GFLOPSというTeslaが持つ高い演算性能を、手軽に利用することができます。
http://www.fixstars.com/products/tesla/c1060/features.html
>>32
じゃあ、このスレタイもCellの開発から撤退じゃなくて2PPE版の開発を中止したと書くべきじゃ？
じゃあ、このスレタイもCellの開発から撤退じゃなくて2PPE版の開発を中止したと書くべきじゃ？
ID:hI4SdKT20
だけID真っ赤でふいた
だけID真っ赤でふいた
>>6
PS4が出せるなんて本当に思ってるの？？
PS4が出せるなんて本当に思ってるの？？
45 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:35:31 ID:t9SQmVil0
>>41
ドイツ語の提示されたソースには4PPEのcellがどうのこうのという話は単語拾ってみたりして確認したが
「見つからない」
OK？ 4PPEがどうのこうのという部分も、一部の変な人たちの妄想。それは確認できている。
ドイツ語の提示されたソースには4PPEのcellがどうのこうのという話は単語拾ってみたりして確認したが
「見つからない」
OK？ 4PPEがどうのこうのという部分も、一部の変な人たちの妄想。それは確認できている。
原文には撤退なんて一言も書かれてないな
>>44
え…？それはその記事を載せた人が書いてるだけで、IBMが発表したのは違うでしょ。
え…？それはその記事を載せた人が書いてるだけで、IBMが発表したのは違うでしょ。
49 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:38:19 ID:Aa9Hd7Q10
>>31
Appleがワットパフォーマンスの高いCPUを要求したが
IBMが作ったのは電気食いのサーバー向けのPower5
これを最後にAppleはintelに
IBMはサーバーやスパコンに流用できるものしか作らない
サーバーやスパコン向けの次期Cellがキャンセルになったなら
アーキテクチャ的に同じPS4用Cell（ソニーしか買わないCPU）は開発しないだろ
Appleがワットパフォーマンスの高いCPUを要求したが
IBMが作ったのは電気食いのサーバー向けのPower5
これを最後にAppleはintelに
IBMはサーバーやスパコンに流用できるものしか作らない
サーバーやスパコン向けの次期Cellがキャンセルになったなら
アーキテクチャ的に同じPS4用Cell（ソニーしか買わないCPU）は開発しないだろ
51 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:40:34 ID:oW96OICCO
sce「IBMは役目を終えたため手を引いた」
これ糞ステ撤退フラグだな
ないことは証明できないから、IBMの撤退発表をもってくればいい。
それですむだろ
それですむだろ
>>46
だから、その話しのソースの信憑性が無いのは分かったってw
今回IBMが発表したのはCellの開発から完全に撤退すると言ったのではなく、
開発する予定だった2PPE版の開発を中止するとだけ言ったんじゃないの？と聞いてるんだ。
だから、その話しのソースの信憑性が無いのは分かったってw
今回IBMが発表したのはCellの開発から完全に撤退すると言ったのではなく、
開発する予定だった2PPE版の開発を中止するとだけ言ったんじゃないの？と聞いてるんだ。
いや、そもそもIBMは発表してるのか？
>>54
4PPEを開発してます。って話を持ってきてくれるなら。
4PPEを開発してます。って話を持ってきてくれるなら。
>>55
おいおい、さっき言ってたことと違うじゃねーかｗ スレタイの話はもう良いんだ？ｗ
>41 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:32:38 ID:NvYAUc1VO
>32
>じゃあ、このスレタイもCellの開発から撤退じゃなくて2PPE版の開発を中止したと書くべきじゃ？
おいおい、さっき言ってたことと違うじゃねーかｗ スレタイの話はもう良いんだ？ｗ
>41 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:32:38 ID:NvYAUc1VO
>32
>じゃあ、このスレタイもCellの開発から撤退じゃなくて2PPE版の開発を中止したと書くべきじゃ？
>>56
違うなら事実無根とか発表するんじゃね？
違うなら事実無根とか発表するんじゃね？
>>59
いや、それ以前に事実なら発表してるだろうよ。
いや、それ以前に事実なら発表してるだろうよ。
え・・何？もしかして発表してないの…？
それ自体が嘘なわけ？？
それ自体が嘘なわけ？？
65 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:49:26 ID:t9SQmVil0
この記事をもとのスレが立ってるだけなんだから、それで良いんだよ。
それを本当に言ったのかなんてことを言い出したら全てに当てはまるだろ
それを本当に言ったのかなんてことを言い出したら全てに当てはまるだろ
ソース記事通りにスレが立ってるが、都合が悪いんで止めれ！
･･･と言ってるだけにしか聞こえないなw
･･･と言ってるだけにしか聞こえないなw
おいおいおいおい・・レスした俺がアホだった。
＊困った時の箱叩き
ソニーに都合の悪いニュースが来ると、とにかく箱叩きを開始する現像
ソニーに都合の悪いニュースが来ると、とにかく箱叩きを開始する現像
>>66
IBMでそれは無いわｗｗｗ
IBMでそれは無いわｗｗｗ
71 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:55:59 ID:s4ViMCoT0
まぁ。２，３日もすれば
色んなとこで記事になるでしょう。
色んなとこで記事になるでしょう。
72 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:56:38 ID:22JRiWyh0
最大2TBを実現するSDカード上位規格「SDXC」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm
こんなのもあったな、もうBD自体もいらなくねｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm
こんなのもあったな、もうBD自体もいらなくねｗ
73 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:57:22 ID:t9SQmVil0
伝聞は全て本当に言ったかなんて証拠はないんだから当たり前だろ。直接
聞いた人しか証明できないんだから。アホな詭弁だよ
聞いた人しか証明できないんだから。アホな詭弁だよ
別にPS4にPS3互換が無くなるだけじゃん。PS2互換無くなっても平気だったんだし、問題ないだろ
部屋にPS2・PS3・PS4と三台積めばいいだけ
部屋にPS2・PS3・PS4と三台積めばいいだけ
>>74
いや、この話PS3とか関係ないだろ
いや、この話PS3とか関係ないだろ
>>75
少なからず影響はあるでしょ。
少なからず影響はあるでしょ。
77 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:05:50 ID:s4ViMCoT0
ここだと
ttp://www.osnews.com/story/22518/IBM_Halts_Future_Cell_Development
This means that no future development will take place, making the PoweXCell 8i the last Cell processor.
とか書いてるんけど。
Cellの開発を止めてない。ってのは
ソースどっかあるんだっけ？？
ttp://www.osnews.com/story/22518/IBM_Halts_Future_Cell_Development
This means that no future development will take place, making the PoweXCell 8i the last Cell processor.
とか書いてるんけど。
Cellの開発を止めてない。ってのは
ソースどっかあるんだっけ？？
78 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:09:30 ID:OdHT/htqO
cellなんて普及するわけなかったからこんな結果になっても驚くこと無いね
しかしPS3後継機にcellが採用される確率がｸﾞﾝと低くなったな
しかしPS3後継機にcellが採用される確率がｸﾞﾝと低くなったな
>>77
>German website Heise Online
>German website Heise Online
80 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:13:00 ID:azv+1ssU0
まあ近いうちに止めるだろ
>>78
もしPS4なんてものが出るならCellの確率高いよ
PPEを１～２機増やしてGPUをもう少し現行機種に近づける（今だと第10世代の８６００～８８００あたり？）だけの上位互換機種だろうし
というか完全新規に新型を（開発環境含めて）再構築するお金なんてありません
もしPS4なんてものが出るならCellの確率高いよ
PPEを１～２機増やしてGPUをもう少し現行機種に近づける（今だと第10世代の８６００～８８００あたり？）だけの上位互換機種だろうし
というか完全新規に新型を（開発環境含めて）再構築するお金なんてありません
CELL使いこなしてるファーストのゲームは桁違いに凄い 開発速度とかも
FF13も見るからにPS3の性能あんま使ってないよな 大体海外だとマルチだし
最適化してればPS3以外の機種に移植は不可能になる よってPS3の性能は使いこなしてない現実
マルチとPS3独占じゃ差が激しい 不細工とイケメン並みに
FF13も見るからにPS3の性能あんま使ってないよな 大体海外だとマルチだし
最適化してればPS3以外の機種に移植は不可能になる よってPS3の性能は使いこなしてない現実
マルチとPS3独占じゃ差が激しい 不細工とイケメン並みに
2012年にPS4とか早すぎるよ
やっとPS3をつかいこなしてきたばっかりだし 2016年以降は本気ぽい
やっとPS3をつかいこなしてきたばっかりだし 2016年以降は本気ぽい
>>82
そりゃCell特化させたら箱〇に移植しづらくなるからねぇ。
そりゃCell特化させたら箱〇に移植しづらくなるからねぇ。
86 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:19:07 ID:b3len6Jz0
>>81
PS･PS2･PS3と全く互換も無いCPU使ってきて、PS3はCellの確率高いよっていう考えが凄いなｗ
PS･PS2･PS3と全く互換も無いCPU使ってきて、PS3はCellの確率高いよっていう考えが凄いなｗ
>>82
PS3独占で「イケメン」なソフトって？
PS3独占で「イケメン」なソフトって？
88 ：86：2009/11/23(月) 16:20:48 ID:b3len6Jz0
×PS3はCellの確率高いよっていう考えが凄いなｗ
○PS3はCellの確率高いよっていう考えが凄いなｗ
○PS3はCellの確率高いよっていう考えが凄いなｗ
現状のサードのマルチ体制見ると、
次世代機がCELLである必要なんか互換ぐらいしかないと思うけどな。
RSXに殆ど○投げでしょ。
現行CELLに最新GPU乗せるだけでも十分2012年辺りにならPS4は出せると思うわ。
本気で10年戦って、6年後にCELLでとなると話変わるだろうけど
次世代機がCELLである必要なんか互換ぐらいしかないと思うけどな。
RSXに殆ど○投げでしょ。
現行CELLに最新GPU乗せるだけでも十分2012年辺りにならPS4は出せると思うわ。
本気で10年戦って、6年後にCELLでとなると話変わるだろうけど
90 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:21:59 ID:ABpU1nut0
>>9
遅レスながら。
それは無理。自作PCなどではよく言われるが
回転物が増えれば増えただけ、故障率が上がると思っていい
CDだろうがDVDだろうが空冷ファンだろうが
こればっかりは、枯れような何しようが関係ない項目
遅レスながら。
それは無理。自作PCなどではよく言われるが
回転物が増えれば増えただけ、故障率が上がると思っていい
CDだろうがDVDだろうが空冷ファンだろうが
こればっかりは、枯れような何しようが関係ない項目
GC、Wiiと任天堂製品にしては故障率が高くなってしまったな
95 ：86：2009/11/23(月) 16:25:27 ID:b3len6Jz0
>>91
ゴメン
ゴメン
>>96
まあ、仕方ないけどね
FC、SFC、64は故障知らずだったんで
それらと比較すると壊れやすいってだけ
FCやSFCは
見た目ぼろぼろでも磨いて、シュリンクすれば普通に売りものになってたから困る
まあ、仕方ないけどね
FC、SFC、64は故障知らずだったんで
それらと比較すると壊れやすいってだけ
FCやSFCは
見た目ぼろぼろでも磨いて、シュリンクすれば普通に売りものになってたから困る
98 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:29:45 ID:LBminoon0
撤退記事の元ソース
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
SPEやLSの技術は残すして派生製品を作ってるそうだぞ
それがCellの名前になるかどうは別問題だが構造的な技術開発は続いている
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
SPEやLSの技術は残すして派生製品を作ってるそうだぞ
それがCellの名前になるかどうは別問題だが構造的な技術開発は続いている
Wiiはスロットローディングだからね。オシャレではあるけど
余計な機構が増えた分故障率も上がる罠
GCのパカっと蓋開けるタイプはダサイし安っぽいがその分故障し難いと
余計な機構が増えた分故障率も上がる罠
GCのパカっと蓋開けるタイプはダサイし安っぽいがその分故障し難いと
100 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:30:40 ID:2yfve5ea0
>>92
開発者が今以上に頭抱えることになりそうだ
開発者が今以上に頭抱えることになりそうだ
>>97
FC,SFC,64はすぐにソフト読み込まなくなって厚紙挟んだり、フーフーしてたわ
FC,SFC,64はすぐにソフト読み込まなくなって厚紙挟んだり、フーフーしてたわ
>>98
それってCell以前からやってた事じゃん
>>100
ん～ PPEが最低でも2個になれば劣化した箱○程度にはなるから今よりは箱○の移植は楽になると思うよ
まぁPS4で箱○の劣化って時点で何かズレてるけどｗ
それってCell以前からやってた事じゃん
>>100
ん～ PPEが最低でも2個になれば劣化した箱○程度にはなるから今よりは箱○の移植は楽になると思うよ
まぁPS4で箱○の劣化って時点で何かズレてるけどｗ
106 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:34:50 ID:Aa9Hd7Q10
107 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:35:53 ID:LBminoon0
>>104
因みに撤退騒ぎのソース元でも2PPE+32SPEが中止としか書いてない
去年から正式にロードマップ上で差し替えられた4PPE+32SPEについてはどこのソースにも中止とは書いてなかったりする
因みに撤退騒ぎのソース元でも2PPE+32SPEが中止としか書いてない
去年から正式にロードマップ上で差し替えられた4PPE+32SPEについてはどこのソースにも中止とは書いてなかったりする
PS3が3PPE＋7SPE＋それなりのGPUだったら、箱○と比較して「完全に高性能」って言えたんだけどなぁ。
もちろん7SPEで2PPEとヘボGPUをカバーできる潜在能力はあると思うんだが、いかんせん「潜在」じゃね。
もちろん7SPEで2PPEとヘボGPUをカバーできる潜在能力はあると思うんだが、いかんせん「潜在」じゃね。
109 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:37:38 ID:GbJODRga0
ﾃﾀｲｼﾅｲﾃﾀｲｼﾅｲはもういいわい
この場合、撤退しなくて喜ぶ人間は
CELLでPS4を望んでる頭おかしいのだけだろ
この場合、撤退しなくて喜ぶ人間は
CELLでPS4を望んでる頭おかしいのだけだろ
正直PS3独占のゲームでそんなすごいのないじゃん。
111 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:39:07 ID:HXOjh6s80
http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fnewsticker%2Fmeldung%2FSC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html&lp=de_en&btnTrUrl=Translate
2PPE、32SPEのcell開発が取りやめになって、IBMはcellのプログラミングにopenCLを推進しているというだけという話
2PPE、32SPEのcell開発が取りやめになって、IBMはcellのプログラミングにopenCLを推進しているというだけという話
昔、くたらぎが社長から会長になった時に
ＰＳ３の実績が認められて昇進した！
って言い張ってる人達が居たのを思い出した。
ＰＳ３の実績が認められて昇進した！
って言い張ってる人達が居たのを思い出した。
結局箱○のほうが伸びしろあったな
ぶっちゃけPS4はCell使わず、まっとうな設計した方が喜ぶ人多そうだ。
正直もうどのハードも末期に突入しそうな勢いだろ
116 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:41:06 ID:IrcZ+Gxy0
>>110
CELL自体がそんなすごいCPUじゃないからな。
スパコンもどきだから普通のCPUとは違うことに特化してますってだけで。
それがすごいんだよ！って言われたら・・・じゃあゲーム機以外でやってくださいね
としか言えん
CELL自体がそんなすごいCPUじゃないからな。
スパコンもどきだから普通のCPUとは違うことに特化してますってだけで。
それがすごいんだよ！って言われたら・・・じゃあゲーム機以外でやってくださいね
としか言えん
117 ：まとめ：2009/11/23(月) 16:41:08 ID:HXOjh6s80
撤退記事の元ソース
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
SPEやLSの技術は残して派生製品を作ってるそうだぞ
それがCellの名前になるかどうは別問題だが構造的な技術開発は続いている
http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fnewsticker%2Fmeldung%2FSC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html&lp=de_en&btnTrUrl=Translate
2PPE、32SPEのcell開発が取りやめになって、IBMはcellのプログラミングにopenCLを推進しているというだけという話
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
SPEやLSの技術は残して派生製品を作ってるそうだぞ
それがCellの名前になるかどうは別問題だが構造的な技術開発は続いている
http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fnewsticker%2Fmeldung%2FSC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html&lp=de_en&btnTrUrl=Translate
2PPE、32SPEのcell開発が取りやめになって、IBMはcellのプログラミングにopenCLを推進しているというだけという話
>>107
でも、スパコンなんてノード数で勝負的な所もあるし、PPEを増やすメリットがわからん。
計算リソースなんてSPE依存だと思うしね。
PPEのマルチ化なんて、バスアービトレーションがオーバーヘッドになるだけじゃないかと思う。
…まぁ、元々アメリカのスパコンってバス性能がネックになってる奴が多いって聞いたけど。
でも、スパコンなんてノード数で勝負的な所もあるし、PPEを増やすメリットがわからん。
計算リソースなんてSPE依存だと思うしね。
PPEのマルチ化なんて、バスアービトレーションがオーバーヘッドになるだけじゃないかと思う。
…まぁ、元々アメリカのスパコンってバス性能がネックになってる奴が多いって聞いたけど。
120 ：まとめ：2009/11/23(月) 16:42:20 ID:HXOjh6s80
これも
因みに撤退騒ぎのソース元でも2PPE+32SPEが中止としか書いてない
去年から正式にロードマップ上で差し替えられた4PPE+32SPEについてはどこのソースにも中止とは書いてなかったりする
因みに撤退騒ぎのソース元でも2PPE+32SPEが中止としか書いてない
去年から正式にロードマップ上で差し替えられた4PPE+32SPEについてはどこのソースにも中止とは書いてなかったりする
121 ：まとめ：2009/11/23(月) 16:43:19 ID:GbJODRga0
泣き虫とゴキブリは嫌い。
泣きゴキブリは最悪。
泣きゴキブリは最悪。
123 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:44:15 ID:t9SQmVil0
もうセルじゃないじゃん
124 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:44:22 ID:Aa9Hd7Q10
>>117
openCLを推進って完全にGPGPUに切り替えてるだろｗ
openCLを推進って完全にGPGPUに切り替えてるだろｗ
Cellオワタｗに何の違いも無い。
開発しづらいのが美徳なんて馬鹿発言してたソニーのえらい人いたけど、
ほんとどうしようもないな。
もちっとまともな設計にしとけば無駄な技術開発しなくてよかったのに。
N64の失敗みてないのかねソニーは。
ほんとどうしようもないな。
もちっとまともな設計にしとけば無駄な技術開発しなくてよかったのに。
N64の失敗みてないのかねソニーは。
PCが最強じゃね？ ゲームが売れればだけどｗ
OpenCLコードでの開発、実はGPGPUよりCellの方が早く動くコードが多いそうだ
あくまでもトランジスタと消費電力費での比較だが
あくまでもトランジスタと消費電力費での比較だが
>>126
そもそも、PS2の構成って64にそっくりなので……
そもそも、PS2の構成って64にそっくりなので……
>>71
ソニーに都合の悪いニュースは一切載せないmixiニュース
ソニーに都合の悪いニュースは一切載せないmixiニュース
互換なくなるとか置く場所どうすんだよｗ
134 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:07:05 ID:22JRiWyh0
BDは果たしてLDもしくはMD(日本のみ、まあまあ売れた)まで行けるのか
また来週ｗ。
また来週ｗ。
PS4はPS3との互換はできないって悲惨なニュースってことか？
>>１35
ソニー自体は、ぶっちゃけそうなってもなんとも思ってなさそうだけど
ソニー自体は、ぶっちゃけそうなってもなんとも思ってなさそうだけど
>>133
どのあたりが朴利？
どのあたりが朴利？
ところでCPUのトレンドはヘテロとホモどっちに向かってるんだろ？
Cellが登場したときはこれからはヘテロジニアスマルチコアが主流っていってたけど
Power7やLarrabeeはホモジニアスマルチコアだよね？
AMDのBulldozerはヘテロだけど
Cellが登場したときはこれからはヘテロジニアスマルチコアが主流っていってたけど
Power7やLarrabeeはホモジニアスマルチコアだよね？
AMDのBulldozerはヘテロだけど
PS3での開発のノウハウは次世代に生かせるのか？
141 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:49:15 ID:njXFfTYG0
PSNでやればいいやん
現時点でも将来またやりたくなるPS3ソフト一個もないし・・・
現時点でも将来またやりたくなるPS3ソフト一個もないし・・・
いくらPS4やCELLをネガキャンしたところで糞箱360は日本じゃ売れませんｗ
オンライン有料や故障率60％やHDDぼったくり コピーやチートしまくりｗｗのゴミ箱です
>>140
ドラえもんのタイムマシーン借りろｗ
>>141
LBP ステージが死ぬほどあるから長く遊べる
どうせPS3もってないんだろうけどな あんた
オンライン有料や故障率60％やHDDぼったくり コピーやチートしまくりｗｗのゴミ箱です
>>140
ドラえもんのタイムマシーン借りろｗ
>>141
LBP ステージが死ぬほどあるから長く遊べる
どうせPS3もってないんだろうけどな あんた
まぁ、どう頑張ってもこれい以上情報は入って来ないんだからどうしようもないんだけどね
>>139
ヘテロジニアスマルチコア っても2種類あると思うんだけど
単にCPUとGPUを１コア化してるだけのものとCellみたいに同じ仕事を2種類のCPUで処理させるものと
開発側から言えば同じものを並列で処理させた方が「楽」だよね
ヘテロジニアスマルチコア っても2種類あると思うんだけど
単にCPUとGPUを１コア化してるだけのものとCellみたいに同じ仕事を2種類のCPUで処理させるものと
開発側から言えば同じものを並列で処理させた方が「楽」だよね
>>144
GPUを統合したヘテロにも2種類ある
単に1チップ化するのが目的のものとGPUを汎用化（CPU化）して実質2種類のCPU載せるのと同じにしたものの2種類
ATiが目指してるのはGPUのCPU化
Intelが目指してるのはCPUのGPU化
GPUを統合したヘテロにも2種類ある
単に1チップ化するのが目的のものとGPUを汎用化（CPU化）して実質2種類のCPU載せるのと同じにしたものの2種類
ATiが目指してるのはGPUのCPU化
Intelが目指してるのはCPUのGPU化
146 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:07:46 ID:Aa9Hd7Q10
147 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:11:25 ID:OdHT/htqO
いずれ16ｺｱCPUとか発売されてcellって何それ？状態になるのが目に見えているな
IBMも無駄な投資するわけないから、当然の結果だ
IBMも無駄な投資するわけないから、当然の結果だ
スパコン向けのCELLの話だから PSにはあんま関係ないな
つーかこの記事がソースかよ笑
ポケットニュースの人ホント英語読めんの？
つーかこの記事がソースかよ笑
ポケットニュースの人ホント英語読めんの？
ドイツ語の方もCell開発自体を中止とは一言も書いてない罠
むしろ派生品開発してるって書いてあるわけだが
むしろ派生品開発してるって書いてあるわけだが
どちらにしても、今世代で据え置きハードの時代は終わるからどうでもいい
話題なんだけどね
話題なんだけどね
151 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:29:48 ID:+bMcMaw00
据置信者が切れるぞｗ
>>150
据え置きハードが終わって携帯はDSが世界を統一して どちらにしてもSCE終了のお知らせって事ですね 判ります
据え置きハードが終わって携帯はDSが世界を統一して どちらにしてもSCE終了のお知らせって事ですね 判ります
153 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:32:56 ID:lTFMHH5/O
今IBMは次期DSのCPUを作ってます
155 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:36:26 ID:Aa9Hd7Q10
次期DSはNVIDIAのTegraと言われてるが
>>152
DSじゃ統一できない。
日本国内でPSPのソフトがやたらと揃ってきた。
任天堂が統一するなら、次の世代の携帯だよ。
PSPはサードの大作が年末から来年まで出てくる。
しかしそのお陰で、逆に任天堂の次世代機より遅く発売になる。
任天堂が先に次世代機を出せばソニーには勝つる。
ただ、相手が今度はアップルになる可能性が大きい。
しかもＭＳが携帯ハードを来年発表するという話もある。
ZUNEと連動させるから、MSも強敵。
ソニーの次に任天堂がハード戦争で敗れる可能性も十分ありうる。
日本終了
DSじゃ統一できない。
日本国内でPSPのソフトがやたらと揃ってきた。
任天堂が統一するなら、次の世代の携帯だよ。
PSPはサードの大作が年末から来年まで出てくる。
しかしそのお陰で、逆に任天堂の次世代機より遅く発売になる。
任天堂が先に次世代機を出せばソニーには勝つる。
ただ、相手が今度はアップルになる可能性が大きい。
しかもＭＳが携帯ハードを来年発表するという話もある。
ZUNEと連動させるから、MSも強敵。
ソニーの次に任天堂がハード戦争で敗れる可能性も十分ありうる。
日本終了
現実離れしたスレが伸びるとこが今のゲハの現状をよくあらわしてるな
先立つものが無ければGPUやCPUがいくら変わっても関係ないだろ
金がなければ次世代機なんて作れない
金の話のスレには一切近寄らず技術的な妄想だけで次世代機を語るところなんざ
今のSONYにそっくりだな
先立つものが無ければGPUやCPUがいくら変わっても関係ないだろ
金がなければ次世代機なんて作れない
金の話のスレには一切近寄らず技術的な妄想だけで次世代機を語るところなんざ
今のSONYにそっくりだな
158 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:44:51 ID:+bMcMaw00
妄想してでも逃げたいんだよ現実から。
俺ぁ逃避するやつらは例外なく嫌いだけどな。
俺ぁ逃避するやつらは例外なく嫌いだけどな。
>>156
AppleがDSを超えるとか言う人が時々居るけど 現状見てゲームに関して全く理解不能だよ
任天堂がハード競争で敗れる って任天堂のタイトルが出るハードに完全な負けは無いってN64やGCが証明してるしなぁ・・・
ZUNEにしてもそうだけどあれでゲームとか操作システムから見てDS以下でとてもじゃないけど勘弁って普通思わない？
AppleがDSを超えるとか言う人が時々居るけど 現状見てゲームに関して全く理解不能だよ
任天堂がハード競争で敗れる って任天堂のタイトルが出るハードに完全な負けは無いってN64やGCが証明してるしなぁ・・・
ZUNEにしてもそうだけどあれでゲームとか操作システムから見てDS以下でとてもじゃないけど勘弁って普通思わない？
赤字のソニーは早く撤退するのは当然のこととして、
任天堂も電通様が洗脳行為＆アメリカでの納税が日本より多い、
儲かっても日本人社員を増やさない
日本に貢献してないんだから解散しても良いことが多そうだよな
Wiiの間になんで寄生虫の電通が絡むのか？って話題は
ゲハだとスルーされるからな。
ハードなんて台湾とか韓国で安く造ってるんだから
ソフトに専念すりゃいいじゃん
任天堂も電通様が洗脳行為＆アメリカでの納税が日本より多い、
儲かっても日本人社員を増やさない
日本に貢献してないんだから解散しても良いことが多そうだよな
Wiiの間になんで寄生虫の電通が絡むのか？って話題は
ゲハだとスルーされるからな。
ハードなんて台湾とか韓国で安く造ってるんだから
ソフトに専念すりゃいいじゃん
161 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:58:31 ID:BUWPma+m0
既存のデバイスに馴染んだ連中が消えるまでは、少なくともゲームが何かのおまけに
なりさがることはないんじゃね
なんせ、タッチパネル如きで異物が混入したと大騒ぎするくらいだからな
俺もそいつらは嫌いだけど連中が存在してることぐらいは認めとるよ
なりさがることはないんじゃね
なんせ、タッチパネル如きで異物が混入したと大騒ぎするくらいだからな
俺もそいつらは嫌いだけど連中が存在してることぐらいは認めとるよ
>156
PSPの大作ってなに？
PSPの大作ってなに？
>>156
今年PSPで何か出たか？
今年PSPで何か出たか？
撤退するわけねーだろ 笑 頭おかしいぞｗ
>>164
タイトルも挙げられないのに「PSPはサードの大作が年末から来年まで出てくる。」ってｗ
タイトルも挙げられないのに「PSPはサードの大作が年末から来年まで出てくる。」ってｗ
>>163
ゴキブリの話だとこれから人気ソフトが出るらしいぞ
ゴキブリの話だとこれから人気ソフトが出るらしいぞ
クイーンズブレイドスパイラスカオスだろJK
魔王はちょっとやってみたい
ゲーム部門が足ひっぱり続けるんだな・・・
sonyどうするの？
sonyどうするの？
171 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:33:06 ID:SvhQ1f3I0
だってCELLはゲーム用CPUじゃないし・・・
ﾃﾀｲﾃﾀｲ病は一度患うと駄目なんだな
173 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:37:13 ID:X3CJU8Ip0
はいはいﾃﾀｲｼﾅｲﾃﾀｲｼﾅｲ
ゲーム用CPUに一番求められるのは浮動小数点演算能力だから
Cellが3Dゲーム向きなのは確か
実際RSXの尻拭いしてるのはCellだしな
Cellが3Dゲーム向きなのは確か
実際RSXの尻拭いしてるのはCellだしな
175 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:39:53 ID:58XbG72X0
Cellが少し得意な分野はFermiがチョー得意
>>174
本来GPUがまともならCPUが尻拭いなんてしないんだけどな
本来GPUがまともならCPUが尻拭いなんてしないんだけどな
Cellはいらない子。
180 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:03:31 ID:I/lAJxi60
2PPE+32SPEのCELLが中止になったけど
4PPE+32SPEの強化版CELLの開発に絞ってるという記事がｗ
http://blog.playstation-cs.jp/200911/article_152.html
このCELLをもしPS4を出すとしてもし載せるとしたら、また爆死じゃない！？
4PPE+32SPEの強化版CELLの開発に絞ってるという記事がｗ
http://blog.playstation-cs.jp/200911/article_152.html
このCELLをもしPS4を出すとしてもし載せるとしたら、また爆死じゃない！？
ごめん、XenosじゃなくてPXね
182 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:09:57 ID:Aa9Hd7Q10
PS4がCell採用せず、互換性がなくなるって騒いでるのは大間違いだし、
ハッキリ言って無知にもほどがある
これまでもゲームハードは同じような事象が多々あったが
そのたびにより進化したハードが出ている
つまり、PS4はCell関連でより進化して出てくると言っておこう
そう、かつてのドリームキャストのように・・！
ハッキリ言って無知にもほどがある
これまでもゲームハードは同じような事象が多々あったが
そのたびにより進化したハードが出ている
つまり、PS4はCell関連でより進化して出てくると言っておこう
そう、かつてのドリームキャストのように・・！
今回のは、SONYに対するアクティビションみたいな発言って事なのかな
>>185
東芝は活用してるぞ～ｗ
東芝は活用してるぞ～ｗ
187 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:24:45 ID:I/lAJxi60
>>179
現代のゲームにおいて必要最小限の能力すら足りてない
現代のゲームにおいて必要最小限の能力すら足りてない
>>185
う～ん違うだろ、アクティビジョン発言みたいな感じを受けるがな
う～ん違うだろ、アクティビジョン発言みたいな感じを受けるがな
そういえばCellってあらゆる家電に搭載されてそれらが繋がりあって
未知数の力が生まれるとか言われてたような・・・
どうやって、何で繋げるつもりだったんだろう？
未知数の力が生まれるとか言われてたような・・・
どうやって、何で繋げるつもりだったんだろう？
ついでにいうと現在もCellの派生品を開発中って書いてある
2002年に、久夛良木氏が語ったこと
ttp://ascii.jp/elem/000/000/031/31681/index-5.html
> ハードウェアの利益はすごくデカイ。3万円のハードが年間2000万台出ると6000億円でしょ。末端で。
> 6000億円で赤字出したら会社がつぶれますよね。
> ということは、そこで利益をとって次の投資をしていかなければならないわけです。
> 半導体や部品を全部外から買うと、残るものはアセンブリだけですから、
> アセンブリだけなら日本よりも中国でつくったほうが安い。そんなことをしていたら、ハードからは利益は出ない。
> うっかりするとハード1台売ると赤字が出る。セガさんがそれで失敗した。
この記事にCellについても色々書いてあるよ。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/031/31681/index-5.html
> ハードウェアの利益はすごくデカイ。3万円のハードが年間2000万台出ると6000億円でしょ。末端で。
> 6000億円で赤字出したら会社がつぶれますよね。
> ということは、そこで利益をとって次の投資をしていかなければならないわけです。
> 半導体や部品を全部外から買うと、残るものはアセンブリだけですから、
> アセンブリだけなら日本よりも中国でつくったほうが安い。そんなことをしていたら、ハードからは利益は出ない。
> うっかりするとハード1台売ると赤字が出る。セガさんがそれで失敗した。
この記事にCellについても色々書いてあるよ。
ソニーに関しては家電の重役にSCEという外様から来たクタラギに対するアンチ勢力があったから採用されるわけがない
その人、自分の目の黒い内は絶対使わないとほざいてたけどアメ人社長の部門テコ入れで目が白くなっちゃった
おかげで今の家電部門はPS3と機能連携する方向で動き出してる
その人、自分の目の黒い内は絶対使わないとほざいてたけどアメ人社長の部門テコ入れで目が白くなっちゃった
おかげで今の家電部門はPS3と機能連携する方向で動き出してる
昔のインタビュー読むとクタタンは壮大な構想を持っていたんだね(´・ω・)
すべてが実現されていたら今頃ソニーのゲーム部門も黒字だったんだろうか…
すべてが実現されていたら今頃ソニーのゲーム部門も黒字だったんだろうか…
>>199
家電まで全部Cellを積んだら価格競争でもっと以前に破綻してSONY本体が凄いことになってると思う
家電まで全部Cellを積んだら価格競争でもっと以前に破綻してSONY本体が凄いことになってると思う
>>197
けどCellとは何の関係もないつながり方なのでクタ構想が滅んだことに変わりはなし
けどCellとは何の関係もないつながり方なのでクタ構想が滅んだことに変わりはなし
記事の真相
2PPE+32SPE開発中止
4PPE+32SPE開発継続
ということらしいですよ。
2PPE+32SPE開発中止
4PPE+32SPE開発継続
ということらしいですよ。
203 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:59:54 ID:IWggRUjQ0
>>196
LSのテクノロジやSPUのアーキは残るって話だし
そもそも
・8要素 16bit short int
・4要素 32bit int
・4要素 32bit float
・2要素 64bit double float
つー回路設計はSPUとして開発されたものでそれ以前のIBMにはなかった
（Cell以前にあったIBMのFloatはお粗末もいいところ）
だから360のXenosにも簡略化してコピーしてる
他に無いから
LSのテクノロジやSPUのアーキは残るって話だし
そもそも
・8要素 16bit short int
・4要素 32bit int
・4要素 32bit float
・2要素 64bit double float
つー回路設計はSPUとして開発されたものでそれ以前のIBMにはなかった
（Cell以前にあったIBMのFloatはお粗末もいいところ）
だから360のXenosにも簡略化してコピーしてる
他に無いから
205 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:03:33 ID:IWggRUjQ0
PXだった
まあ360のチップは開発コードだけで本当の名前はないのもあってよく間違えるんだわ俺
すまんね
まあ360のチップは開発コードだけで本当の名前はないのもあってよく間違えるんだわ俺
すまんね
>>205
PXってPowerPCnoカスタムが３コア６スレッドだけど どこに搭載されてるの？
PXってPowerPCnoカスタムが３コア６スレッドだけど どこに搭載されてるの？
207 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:05:55 ID:IWggRUjQ0
>>206
何処にってどういう意味で聞いてるんだ？
何処にってどういう意味で聞いてるんだ？
208 ：86：2009/11/23(月) 21:07:17 ID:b3len6Jz0
結局Cellって何に向いてるの？
PS3見る限り、ｹﾞｰﾑには向いてないだろ。
PS3見る限り、ｹﾞｰﾑには向いてないだろ。
213 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:14:11 ID:c5G8xb4FP
東芝どうすんだよ
CELLテレビ困るじゃん。
CELLテレビ困るじゃん。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
>今日の典型的なゲームプログラムでは、
>浮動小数点演算は20%で、残り80%は一般的な整数演算や分岐などの命令だ
>今日の典型的なゲームプログラムでは、
>浮動小数点演算は20%で、残り80%は一般的な整数演算や分岐などの命令だ
Alticvec と VMX は別の技術。
互換性はあるが構造が違う。
互換性はあるが構造が違う。
217 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:16:25 ID:s4ViMCoT0
>>216
構造の違いを教えてください。
構造の違いを教えてください。
218 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:17:05 ID:IWggRUjQ0
>>213
東芝のCell Broadband Engineは自社開発して生産してるじゃん
PPEを廃しSPEを4個に減らしても100万のCellREGZAでスペックが足りてるんだから新型の開発なんて関係なくね？
東芝のCell Broadband Engineは自社開発して生産してるじゃん
PPEを廃しSPEを4個に減らしても100万のCellREGZAでスペックが足りてるんだから新型の開発なんて関係なくね？
220 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:19:23 ID:s4ViMCoT0
221 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:20:01 ID:uS6Pnrf30
カオスになってるな
PowrePCアーキテクチャを開発したのはIBM/モトローラ/Apple
PPEを開発したのはIBM/東芝/SONY
もしAltiVecとVMXが別の技術だというならPPEを開発した３社以外のどこが開発したの？
それとも全く別の理論で互換性のあるものを新規に開発したとでも？
PPEを開発したのはIBM/東芝/SONY
もしAltiVecとVMXが別の技術だというならPPEを開発した３社以外のどこが開発したの？
それとも全く別の理論で互換性のあるものを新規に開発したとでも？
224 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:22:27 ID:IWggRUjQ0
225 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:24:24 ID:s4ViMCoT0
あと前にSCEとの共同研究の成果をPXにも使って
結果的にCellの開発費をPXにも使った形になったとIBM開発者が漏らした事あるけど
これもベクタ回路の事だよ
PPEの基本部分はもともとIBM独自のものだしね
結果的にCellの開発費をPXにも使った形になったとIBM開発者が漏らした事あるけど
これもベクタ回路の事だよ
PPEの基本部分はもともとIBM独自のものだしね
228 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:29:43 ID:fh/LYuYB0
>>225
FF13擁護スレに帰れよ低脳
FF13擁護スレに帰れよ低脳
TVやレコなら今の規格に対応できれば規格が突如変わらない限りしばらく安泰だろうが、
まだテレビに負いついてないゲーム機はそうはいかないだろ
状況が違うと思うが
まだテレビに負いついてないゲーム機はそうはいかないだろ
状況が違うと思うが
>>224
PPC同士なら世代が変わらん限り流用回路も多いから内部命令もそんなに大変わりしないぞ
もちろんSIMDなど追加回路部分や改変部分については命令が増えたり差し替えられたりするのだけども
そのSIMD内部の構造が全然違うって話だ
PPC同士なら世代が変わらん限り流用回路も多いから内部命令もそんなに大変わりしないぞ
もちろんSIMDなど追加回路部分や改変部分については命令が増えたり差し替えられたりするのだけども
そのSIMD内部の構造が全然違うって話だ
アンカミス、>>225へのレスね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AltiVec
>VMXはAltiVec とは構造などが異なるが
>基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している
>Alticvec と VMX は別の技術であるが、互換性があるため
>アップルコンピュータでは同一の呼称を使用している
>VMXはAltiVec とは構造などが異なるが
>基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している
>Alticvec と VMX は別の技術であるが、互換性があるため
>アップルコンピュータでは同一の呼称を使用している
>>230
もう良いから、IBMのpdfとやら持ってきてよ。
もう良いから、IBMのpdfとやら持ってきてよ。
235 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:34:31 ID:w0u1IGDAO
Intelとか他CPU開発会社と違い明確なロードマップを示してた
IBMも安売りになると感じて撤退？
鯖のコンパクト化に伴い問題になった消費電力を他社CPUより抑えたり
クロックあげても熱暴走しなかったりCPUのコントロールが上手く
次世代のロードマップではマルチ対応できるCPU作ってたのに残念だなぁ
IBMも安売りになると感じて撤退？
鯖のコンパクト化に伴い問題になった消費電力を他社CPUより抑えたり
クロックあげても熱暴走しなかったりCPUのコントロールが上手く
次世代のロードマップではマルチ対応できるCPU作ってたのに残念だなぁ
>>232
せんせ～ Wiki読んだ？
>Vector Multimedia Extension (VMX) はIBMがモトローラと共同開発したベクトル演算ユニット。AltiVec とは構造などが異なるが基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している。
なぜ同じ行の前の文を飛ばすｗ
せんせ～ Wiki読んだ？
>Vector Multimedia Extension (VMX) はIBMがモトローラと共同開発したベクトル演算ユニット。AltiVec とは構造などが異なるが基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している。
なぜ同じ行の前の文を飛ばすｗ
あと、全く違う回路で互換性保つのは（入力命令と内部命令が別物でも）難しいから
比較的基本的な根幹回路は共通だったりする
比較的基本的な根幹回路は共通だったりする
今調べたけどCellREGZA搭載のCellもSPE7つで1つはdisableされてるんだね
それにしてもこの豪華機能満載で消費電力も凄いCELLREGZAもエコポイント対象なのか
全くエコじゃないと思うんだがｗ
それにしてもこの豪華機能満載で消費電力も凄いCELLREGZAもエコポイント対象なのか
全くエコじゃないと思うんだがｗ
>>232
いや。SSE2とSSE3が同じ中身だなんて
誰も考えてないわけで。
別な技術と言っても、やってることは何も変わらないんですが。
CellをオリジナルとしてPXにコピーされた。って話は
内部構造をちゃんと把握した上で
全く同じものが入っている。って話をしないと
話の筋としておかしいよ。と言ってるんだが。
いや。SSE2とSSE3が同じ中身だなんて
誰も考えてないわけで。
別な技術と言っても、やってることは何も変わらないんですが。
CellをオリジナルとしてPXにコピーされた。って話は
内部構造をちゃんと把握した上で
全く同じものが入っている。って話をしないと
話の筋としておかしいよ。と言ってるんだが。
>>208
AACのデコードとかMPEGの同時再生とか
AACのデコードとかMPEGの同時再生とか
>>208
CellREGZAを見るにあっちの能力は高そう・・・ってかもうTVはCellREGZA以外はなんでもいい感じ
CellREGZAを見るにあっちの能力は高そう・・・ってかもうTVはCellREGZA以外はなんでもいい感じ
ソニーの財務見てたらむしろ撤退すると言うのは普通
逆に言えばあれで撤退しないソニーはかなり特殊と言える
逆に言えばあれで撤退しないソニーはかなり特殊と言える
245 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:41:54 ID:cmrSnHv10
CELLREGZAはエコじゃねえだろｗｗｗ何考えてんだ
247 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:43:43 ID:IWggRUjQ0
>>245
Cellに限らず大型TVほどエコポイントが高いのが意味不明だよね＾＾
Cellに限らず大型TVほどエコポイントが高いのが意味不明だよね＾＾
読んでないからわからんｗ
CellでVMXを一から作ったって言ってんの？
CellでVMXを一から作ったって言ってんの？
>>247
>あとそれまでIBMが持ってなかった（Cell関連で見いだしたベクタユニットの）
>論理回路を転用したってのは開発者自体がリークしてる
うーんと そのソースはまだ？
あとVMXはIBMと「モトローラ」が開発したもので今回の話題とは何の関係もないんだけどなぜ取り上げたの？
>あとそれまでIBMが持ってなかった（Cell関連で見いだしたベクタユニットの）
>論理回路を転用したってのは開発者自体がリークしてる
うーんと そのソースはまだ？
あとVMXはIBMと「モトローラ」が開発したもので今回の話題とは何の関係もないんだけどなぜ取り上げたの？
251 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:47:52 ID:IWggRUjQ0
同サイズのブラウン管と比べてエコって意味じゃないかな
>>247
ペーパーでも何でも良いから、IBMのpdfとやらをさっさと持ってこいやｗｗ
ペーパーでも何でも良いから、IBMのpdfとやらをさっさと持ってこいやｗｗ
254 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:48:41 ID:IWggRUjQ0
あと>>247とは別の話だけど
PPCのスレッティングはゲームに使うには問題あったんだけど
この問題をSCEのCell開発チーム参加が解決して、
これがこれ以降のPPC（PPEやPX）に使われたって話
PPCのスレッティングはゲームに使うには問題あったんだけど
この問題をSCEのCell開発チーム参加が解決して、
これがこれ以降のPPC（PPEやPX）に使われたって話
255 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:49:55 ID:IWggRUjQ0
>>252
４０インチ以上とかブラウン管時代にそんな馬鹿高いものを使ってた人がそんなに居る訳ねー
４０インチ以上とかブラウン管時代にそんな馬鹿高いものを使ってた人がそんなに居る訳ねー
>>257
開発者のリークの話に論文とかホザくな
開発者のリークの話に論文とかホザくな
せんせ～
あとVMXはIBMと「モトローラ」が開発したもので今回の話題とは何の関係もないんだけどなぜ取り上げたの？
これへのResはまだ？
あとVMXはIBMと「モトローラ」が開発したもので今回の話題とは何の関係もないんだけどなぜ取り上げたの？
これへのResはまだ？
開発者って開発者Aさんみたいな感じ？
>>258
はぁ。IBMのpdfを読め。
と言うから、読むから、どれ読めばいいか教えろ。と言ってるのに
自分で過去ログから探せ。
と言われて、過去ログにIBMの論文が？
と聞けば、今度は
技術者のリーク
なんか、脳に湧いてるのかな
はぁ。IBMのpdfを読め。
と言うから、読むから、どれ読めばいいか教えろ。と言ってるのに
自分で過去ログから探せ。
と言われて、過去ログにIBMの論文が？
と聞けば、今度は
技術者のリーク
なんか、脳に湧いてるのかな
262 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:56:22 ID:IWggRUjQ0
お前誰にレスしてんだよｗ
AltiVec VMX VMX128のベクタ回路はそれぞれ論理設計から別物
各々基本的に別のものだと念を押してる話だな
AltiVec VMX VMX128のベクタ回路はそれぞれ論理設計から別物
各々基本的に別のものだと念を押してる話だな
>>197
何だ、家電部門まで樹海へ向かって走り出してんのかｗ
何だ、家電部門まで樹海へ向かって走り出してんのかｗ
264 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:57:25 ID:Msu4GO2w0
どっちにせよPS4はｵﾜﾀっぽいなあ
360って低性能だよな
俺の８６００GTS のPCでも上 同じソフトでもロードや画質もPCが良い
COD4でも125FPSとかだせる
俺の８６００GTS のPCでも上 同じソフトでもロードや画質もPCが良い
COD4でも125FPSとかだせる
268 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:00:34 ID:IWggRUjQ0
ソース出さない奴は何言われても文句言えないと思うな
ネガキャンしようが箱は日本じゃ売れないから 笑
>>262
だからさ・・・
ならなぜCellの技術が流用されてるって話にそんなものを持ち出すの？ って話
>211 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 21:11:25 ID:IWggRUjQ0
>PXのVMX128の構造をググってくれ
>日本のライターの記事だけでも構造的にそっくりなのはでてくる
>
>因みにCell以前のＩＢＭ-CPUには>>203のような機構はない
WikiによるとIBMとモトローラが開発したPPC970のVMXを拡張したものがCellに採用されたって書いてあるけど・・・
だからさ・・・
ならなぜCellの技術が流用されてるって話にそんなものを持ち出すの？ って話
>211 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 21:11:25 ID:IWggRUjQ0
>PXのVMX128の構造をググってくれ
>日本のライターの記事だけでも構造的にそっくりなのはでてくる
>
>因みにCell以前のＩＢＭ-CPUには>>203のような機構はない
WikiによるとIBMとモトローラが開発したPPC970のVMXを拡張したものがCellに採用されたって書いてあるけど・・・
272 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:01:36 ID:Aa9Hd7Q10
>>265
http://ja.wikipedia.org/wiki/AltiVec
>Vector Multimedia Extension (VMX) はIBMがモトローラと共同開発したベクトル演算ユニット。
>AltiVec とは構造などが異なるが基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している。
>PowerPC G5 (PowerPC 970) や、任天堂のWiiのCPU"Broadway"に採用された。
>マイクロソフトのゲーム機 Xbox 360 のCPU"PX"では、
>PowerPC 970 の VMX を拡張し、レジスタを128本とした VMX-128 が搭載されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AltiVec
>Vector Multimedia Extension (VMX) はIBMがモトローラと共同開発したベクトル演算ユニット。
>AltiVec とは構造などが異なるが基本的な構成や命令セットは同一のものであり完全な互換性を実現している。
>PowerPC G5 (PowerPC 970) や、任天堂のWiiのCPU"Broadway"に採用された。
>マイクロソフトのゲーム機 Xbox 360 のCPU"PX"では、
>PowerPC 970 の VMX を拡張し、レジスタを128本とした VMX-128 が搭載されている。
274 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:03:15 ID:IWggRUjQ0
>>267
IBMのリリースでも構造が違うとの明記があった筈だが本当に一通り目を通したのか？
IBMのリリースでも構造が違うとの明記があった筈だが本当に一通り目を通したのか？
275 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:04:35 ID:IWggRUjQ0
>>274
あなたが目を通した資料とそのアドレスがあったらそれを提示すれば全て解決するんだけど・・・
あなたが目を通した資料とそのアドレスがあったらそれを提示すれば全て解決するんだけど・・・
279 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:08:30 ID:IWggRUjQ0
>>279
つまりどの資料かも判らないし内容も知らない事を事実だから信じろと？
つまりどの資料かも判らないし内容も知らない事を事実だから信じろと？
ID:IWggRUjQ0はもうNGでいいって事だね
まあた、紹介も出来ないソースを根拠に相手を論破しようとかｗｗｗｗ
284 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:14:23 ID:S24g/YY10
暴露本によると、CELLプロセッサの開発ノウハウがXbox 360 CPUの開発に転用されていたそうです。
CELLのデザインチームがいるフロアのすぐ上でXbox 360 CPUのテストが行われていたにも関わらず、
Xbox 360 CPUを開発していることはソニーや東芝には極秘だったそうです。
Shippy氏とPhipps氏は、CELLの開発経験を活かして
マイクロソフトのエンジニアへアーキテクチャの概要を示している際に、「汚された」と感じたそうです。
CELLのデザインチームがいるフロアのすぐ上でXbox 360 CPUのテストが行われていたにも関わらず、
Xbox 360 CPUを開発していることはソニーや東芝には極秘だったそうです。
Shippy氏とPhipps氏は、CELLの開発経験を活かして
マイクロソフトのエンジニアへアーキテクチャの概要を示している際に、「汚された」と感じたそうです。
とりあえず 問題点を
>つー回路設計はSPUとして開発されたものでそれ以前のIBMにはなかった
>だから360のXenosにも簡略化してコピーしてる
>他に無いから
Cell開発以前のG4で使っていたVMXを拡張したものがCellでも利用されている（Wikiより
で 「他に無いから」って話の大前提が破綻してる訳ですが
>つー回路設計はSPUとして開発されたものでそれ以前のIBMにはなかった
>だから360のXenosにも簡略化してコピーしてる
>他に無いから
Cell開発以前のG4で使っていたVMXを拡張したものがCellでも利用されている（Wikiより
で 「他に無いから」って話の大前提が破綻してる訳ですが
287 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:18:40 ID:jKH72A5w0
GC,Wii,CPUはG3相当を特化
G3はPPC603系統の省電力CPUでマルチコア機能を持たない
G4はPPC604系統の高性能型CPUでAVとマルチコア機能をもった
G5はPower4をもとにVMX等追加したものこれを簡易にしたのがCELLのPPE
そもそもジェネレーションのGなんだけど
PPCではあっても全部基本的な出自系統が違うというw
G3はPPC603系統の省電力CPUでマルチコア機能を持たない
G4はPPC604系統の高性能型CPUでAVとマルチコア機能をもった
G5はPower4をもとにVMX等追加したものこれを簡易にしたのがCELLのPPE
そもそもジェネレーションのGなんだけど
PPCではあっても全部基本的な出自系統が違うというw
今更だが
マジか糞捨て３売ってくる
マジか糞捨て３売ってくる
289 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:19:00 ID:w0u1IGDAO
CPUの開発なんて企業秘密もいいとこだろうし提携して開発したなら
BtoB間でコンプライアンス結んでるだろうし仕組みなんて重要な部分
暴露したら訴えられるんじゃないの？
と素人の俺でも思うんだが
BtoB間でコンプライアンス結んでるだろうし仕組みなんて重要な部分
暴露したら訴えられるんじゃないの？
と素人の俺でも思うんだが
>>288
むしろ、PS3のソフトで遊びたいなら持っておくべきｗ
むしろ、PS3のソフトで遊びたいなら持っておくべきｗ
その辺は周到に回避できる契約にしていた模様
クロスライセンスだから東芝やソニーの技術で拡張された演算回路部分もIBMは自由に使える事になってる
ただ、ライバル会社製品の開発にそのまま転用すると契約内容変えられてしまうから極秘にしてたって話だな
クロスライセンスだから東芝やソニーの技術で拡張された演算回路部分もIBMは自由に使える事になってる
ただ、ライバル会社製品の開発にそのまま転用すると契約内容変えられてしまうから極秘にしてたって話だな
292 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:21:43 ID:CaAExC6W0
箱に完全に負けてるな
要は技術の勝利ならぬロビー活動の勝利
MSに大金積まれれば天下のIBMでもなびくって事だな
MSに大金積まれれば天下のIBMでもなびくって事だな
>>294
MSが買い上げた時点で極秘扱いだしな
本当にシャットアウトしてるから公開できない事情があるのかも
ただメモリ周りのタイミングさえ合わせれば
SPUと使い勝手が殆んど同じでマルチのゲーム開発する上で重宝するらしい
よく知らんけどSPEとVMX128には似たようなバグまであるとか
MSが買い上げた時点で極秘扱いだしな
本当にシャットアウトしてるから公開できない事情があるのかも
ただメモリ周りのタイミングさえ合わせれば
SPUと使い勝手が殆んど同じでマルチのゲーム開発する上で重宝するらしい
よく知らんけどSPEとVMX128には似たようなバグまであるとか
299 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:32:34 ID:Aa9Hd7Q10
>>211
>>216
>>217
SPEのSIMD命令はAltiVec・VMX命令とは違います
SPU SIMD命令の組み込み関数の多くは、VMX命令の組み込み関数とで対応しているらしいので
VMXから派生したのがSPEのSIMD命令と見るのが妥当なのでは？
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/3.4%E3%80%80SPE%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8BSIMD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
>>216
>>217
SPEのSIMD命令はAltiVec・VMX命令とは違います
SPU SIMD命令の組み込み関数の多くは、VMX命令の組み込み関数とで対応しているらしいので
VMXから派生したのがSPEのSIMD命令と見るのが妥当なのでは？
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/3.4%E3%80%80SPE%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8BSIMD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
300 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:32:41 ID:jKH72A5w0
G4 AV
G5 VMX
PX VMX128(レジスタが128本)
G5 VMX
PX VMX128(レジスタが128本)
302 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:36:05 ID:w0u1IGDAO
>>291
うーん…共同で莫大な金とか出資開発した技術を暴露するもんかねぇ
プログラムで言ったら仕様書やソースコード公開でしょ？
CPUの機能や使い方の公開、暴露ならわかるけど
…まあ極秘で絶対わからない部分はあると思う
うーん…共同で莫大な金とか出資開発した技術を暴露するもんかねぇ
プログラムで言ったら仕様書やソースコード公開でしょ？
CPUの機能や使い方の公開、暴露ならわかるけど
…まあ極秘で絶対わからない部分はあると思う
303 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:39:32 ID:OYPW+Pkb0
問題はPS4では開発に前回ほど金を掛けられないという事だな。
この3年PS3で6000億円くらいの金が吹き飛んだんだからｗ
なんだかんだPC方面で強いMSが融通が利くのは仕方ないかもな。。。
>>305
それも契約次第じゃね
それも契約次第じゃね
G5コアっていうかPowerPC 970“互換”かな
かなり回路規模が小さくなったけど互換性を維持してるっていう話だったはず
かなり回路規模が小さくなったけど互換性を維持してるっていう話だったはず
PXとPPEはインオーダー
でもPowerPC 970の命令実行はアウトオブオーダー
でもPPEとPXはにこうした機構は盛り込まれていない。
PowerPC 970“互換”であって相当ではない。
ちなみにPXはPPEから整数回路を省いて
その分ベクトルレジスタを32本から128本増やしVMX128が搭載されてる
でもPowerPC 970の命令実行はアウトオブオーダー
でもPPEとPXはにこうした機構は盛り込まれていない。
PowerPC 970“互換”であって相当ではない。
ちなみにPXはPPEから整数回路を省いて
その分ベクトルレジスタを32本から128本増やしVMX128が搭載されてる
PowerPC 970の3コア3.2Ghzって200Wくいそうだな
というわけで、もはやゲハネタですらありません
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
というか、なんでPowerPCの話してるの？
PXとPPEのコアってすっごい小さいから970ベースではないよ
命令は970互換だけど970と違って順不動で命令実行できない
命令は970互換だけど970と違って順不動で命令実行できない
319 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:01:07 ID:Aa9Hd7Q10
>>319
ベクトルレジスタがSPEと同じ128本に拡張されてるのが一番大きいと思う
ベクトルレジスタがSPEと同じ128本に拡張されてるのが一番大きいと思う
IBMが撤退したら、残るのはソニーと東芝だろ？
もう先が見えたなｃｅｌｌ
完全敗北終了～～～
もう先が見えたなｃｅｌｌ
完全敗北終了～～～
まだ完全体じゃないのか？
Cellに将来性あると思ってるのはGKだけ
325 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:08:01 ID:UeqOVJth0
韓国と関わった結果だなｗｗ
>>324
GKはさっさとcellに見切りつけちゃったじゃん
GKはさっさとcellに見切りつけちゃったじゃん
次世代はSPE内蔵?のCPUｘ8になります
EEにしてもCellにしても、色々やって経験かさねて、時間と世代を重ねて何ぼという
ところがあるのに。
いきなり初めて結果をもとめて、思うようにいかないから、放り投げるなんざ
ところがあるのに。
いきなり初めて結果をもとめて、思うようにいかないから、放り投げるなんざ
よくよく考えたらパソコンにセルのっける権利持ってたのがＩＢＭで、そのＩＢＭが撤退ってことは
もう現時点で終わったって事ジャン。cellパソコンは一度も日の目を見ないで終了とかマジありえねぇｗｗｗ
大して性能が高くないPS３と、馬鹿みたいな価格のセルテレビだけでどうやってcellが生き残るのって話だなｗｗｗｗ
出るか知らないが、PSP２とPS4にcell搭載しなかったらソニー完全敗北宣言だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう現時点で終わったって事ジャン。cellパソコンは一度も日の目を見ないで終了とかマジありえねぇｗｗｗ
大して性能が高くないPS３と、馬鹿みたいな価格のセルテレビだけでどうやってcellが生き残るのって話だなｗｗｗｗ
出るか知らないが、PSP２とPS4にcell搭載しなかったらソニー完全敗北宣言だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:12:10 ID:Aa9Hd7Q10
331 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:13:58 ID:jKH72A5w0
PCを持つ皆がPCIExpressCELLボードを買ってくれれば問題ないw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
CellのSPEってEEのVLIWユニットを参考に開発されたって話だよ
構造も命令も全く違うけどコンセプトは良く似てる
EEって密かに本格的なヘテロコアの走りだよね
構造も命令も全く違うけどコンセプトは良く似てる
EEって密かに本格的なヘテロコアの走りだよね
パソコンにセルのっける権利はみんな金で買える
できない、じゃなく、しない
できない、じゃなく、しない
>>329
東芝のノートPCがスパークスエンジンを搭載してなかったっけ？
東芝のノートPCがスパークスエンジンを搭載してなかったっけ？
>>330
アンカー先もレジスタの本数がSPEと同じとしか書いてないけど？
アンカー先もレジスタの本数がSPEと同じとしか書いてないけど？
このままCellが頓挫したら
無用の長物に会社の命運を賭けた前代未聞の大馬鹿企業としてソニーは名を残すな
無用の長物に会社の命運を賭けた前代未聞の大馬鹿企業としてソニーは名を残すな
>>329
ソース元どこにも撤退とは書いてないよ
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
2PPE以外のCellの派生品は開発続行だって
ソース元どこにも撤退とは書いてないよ
http://www.hpcwire.com/features/Will-Roadrunner-Be-the-Cells-Last-Hurrah-66707892.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.htm
2PPE以外のCellの派生品は開発続行だって
撤退と書いてさえなければ研究開発は続行すると思っちゃってるＧＫの脳みそはお花畑で羨ましいねぇｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:23:57 ID:qsZord+/0
細かい事だが、スパークじゃなくスパーズ（Spurs：意味は『激励』）な
激励w
>>339
勉強になりますた
勉強になりますた
342 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:25:19 ID:Aa9Hd7Q10
こうなっちゃったらIBMの真意はともかく、開発会社や関連してる連中はもう見限っちゃうよ
346 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:28:09 ID:8cX8XmW1O
いつまで捏造記事を持ち上げてんだよ
不利まからって八つ当たりすんなよ豚
不利まからって八つ当たりすんなよ豚
>>338
派生品開発してるとあるけど
派生品開発してるとあるけど
349 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:31:00 ID:jKH72A5w0
豚とか言ったり糞箱とか言ったり大変だなどこかの陣営はw
>>344
まぁ。作ってると信じたいならいつまでも信じてればいいと思うけど。
まぁ。作ってると信じたいならいつまでも信じてればいいと思うけど。
351 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:31:20 ID:qsZord+/0
シュリンクしないって事はPS3の値下げが難しくなる
撤退は明らかに言いすぎだと思うが、これくらいの意味はあるよな
撤退は明らかに言いすぎだと思うが、これくらいの意味はあるよな
誰だPS3の方が不利だと言い出した奴はっ！
冗談でも言っていい事と悪いことの区別ぐらいつくだろ。
冗談でも言っていい事と悪いことの区別ぐらいつくだろ。
353 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:32:05 ID:ZqJjIebe0
たかがコンシューマ機でついでにスパコン作るのが無理があったんだよ
Ｉｎｔｅｌですら色々爆死させてるし
Ｉｎｔｅｌですら色々爆死させてるし
>>347
いつ何が出るの？
いつ何が出るの？
355 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:33:30 ID:Aa9Hd7Q10
>>347
派生品って微妙な言い回しだな
派生品って微妙な言い回しだな
スパーズみたいのが出るかも
357 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:33:47 ID:ZqJjIebe0
>>354
PS3でも4でもないのは確かだろうな
PS3でも4でもないのは確かだろうな
>>351
シュリンクは主に、小型化＆省エネでしょ。
シュリンクは主に、小型化＆省エネでしょ。
361 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:38:57 ID:Aa9Hd7Q10
>>322
>IBMが撤退したら、残るのはソニーと東芝だろ？ もう先が見えたなｃｅｌｌ
海外のブログ見てみると、IBMが撤退したい訳じゃなくて、金主のソニーが
この春頃(後藤記事参照)からどうするか判断しかねてストップかけてるのかも。
今回のは、SONYに対するアクティビションみたいな発言って事なのかもね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
>IBMが撤退したら、残るのはソニーと東芝だろ？ もう先が見えたなｃｅｌｌ
海外のブログ見てみると、IBMが撤退したい訳じゃなくて、金主のソニーが
この春頃(後藤記事参照)からどうするか判断しかねてストップかけてるのかも。
今回のは、SONYに対するアクティビションみたいな発言って事なのかもね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
GPGPUではないが一応参考までに
上がJaguar、下がRoadrunner
Cores Rmax Rpeak Power（電力）
224162 1759.00 2331.00 6950.60
122400 1042.00 1375.78 2345.50
因みにランキング（もちろんGPGPUのスパコンもある）ではcell使ったスパコンの消費電力が同じくらいの計算能力の他のスパコンよりやたら低い。
少なくともスパコン用のCPUとしてはトランジスタ辺りの効率が圧倒的に高いのがCell
上がJaguar、下がRoadrunner
Cores Rmax Rpeak Power（電力）
224162 1759.00 2331.00 6950.60
122400 1042.00 1375.78 2345.50
因みにランキング（もちろんGPGPUのスパコンもある）ではcell使ったスパコンの消費電力が同じくらいの計算能力の他のスパコンよりやたら低い。
少なくともスパコン用のCPUとしてはトランジスタ辺りの効率が圧倒的に高いのがCell
366 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:05:42 ID:FlfliIOY0
両立してればシェア取れたでしょ
取れないってことはつまりそういうことよ
取れないってことはつまりそういうことよ
>>363
導入コストに運用コストを加味してもCellなスパコンは導入するメリットが無い って事じゃない？
導入コストに運用コストを加味してもCellなスパコンは導入するメリットが無い って事じゃない？
まあ確かに計算能力と消費ワットの比だとCell圧倒的だな
導入コスト安いスパコンはそのまま規模でかくすると電力コストがハンパ無い
導入コスト安いスパコンはそのまま規模でかくすると電力コストがハンパ無い
green500ランキングでIBMCellが上位独占BGも上位に
http://www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php
http://www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php
370 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:14:06 ID:Ojq/vblF0
でも目安にはなるわな
372 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:37:15 ID:Ojq/vblF0
PS3もPPE＋4SPEを2個とかだったら
コスト的にも歩留まり的にも帯域的にも
良かったんじゃないかなぁ…
コスト的にも歩留まり的にも帯域的にも
良かったんじゃないかなぁ…
>>371
一番の目安は導入数だと思うけど・・・
一番の目安は導入数だと思うけど・・・
375 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:39:25 ID:l5GFBh2J0
説明するのが面倒なことになりそうだな
電力コスト＝運用コストになってそうな人多いし
電力コスト＝運用コストになってそうな人多いし
Cellレグザと同じ処理を行える安くて消費電力が低いCPUって無いの？
>>376
廉価CellREGZAはSpursあたりになるんじゃない？
各社ともアレを出されたらもうがんばってなんとかあそこにたどり着くしか道はないしね
その結果色々なCPUが利用されたりカスタムチップが開発されるんじゃないかなと思われ
どんなものが可能かは これから商品で証明されていきますよ
廉価CellREGZAはSpursあたりになるんじゃない？
各社ともアレを出されたらもうがんばってなんとかあそこにたどり着くしか道はないしね
その結果色々なCPUが利用されたりカスタムチップが開発されるんじゃないかなと思われ
どんなものが可能かは これから商品で証明されていきますよ
普通にQS買え
モニター部 320W（待機時0.1W）、チューナー部 140W（待機時0.2W）
内蔵してたら消費電力460Wかｗ
内蔵してたら消費電力460Wかｗ
>>379
あれは目がくらむほど明るいバックライトのLEDが一番電気食いそう・・・
あれは目がくらむほど明るいバックライトのLEDが一番電気食いそう・・・
381 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:17:37 ID:WEIx247m0
>>379
はっはっは･･･・・・・・・・・・・・・・・・・100W以下になったら買うわ
はっはっは･･･・・・・・・・・・・・・・・・・100W以下になったら買うわ
>>381
５５インチで１００ｗ以下か・・・ なかなか壁は厚いな
５５インチで１００ｗ以下か・・・ なかなか壁は厚いな
383 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:35:40 ID:k3A+lJLh0
さすがに常時電子レンジは嫌だなｗ
>>379-383
769 ：名無しさん必死だな [] ：2009/11/23(月) 11:48:43 ID:H7QNbiL+0
猫の適応能力すげぇ
ttp://10e.org/samcimg4/nekoekishou.jpg
769 ：名無しさん必死だな [] ：2009/11/23(月) 11:48:43 ID:H7QNbiL+0
猫の適応能力すげぇ
ttp://10e.org/samcimg4/nekoekishou.jpg
385 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:55:10 ID:aPncUaC60
とりあえずグロ画像判定に送った
IBMがＣｅｌｌを見限ったんじゃなくてＳＣＥがキャンセルしたって事だったりして
387 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 03:20:51 ID:pqoFlOmf0
>>375
あー、でも米政府のスパコン計画って電力コスト削減を中心にコストパフォーマンス上げようって奴だったお
あー、でも米政府のスパコン計画って電力コスト削減を中心にコストパフォーマンス上げようって奴だったお
>>386
なんかキャンセルってわけでもないけどストップかけたのSCEだって話が海外で出てるらしいね
なんかキャンセルってわけでもないけどストップかけたのSCEだって話が海外で出てるらしいね
>>387
米政府の計画はエネルギー効率が最優先課題みたいに言われていたけど
実際には違って、あくまでもエネルギー辺りで行える仕事量優先だよ
実際ロードランナーについてはトランジスタ辺りの計算能力でもダントツだった
でもスーパーコンピューター1機としてはついこの前逆転されたよ
そのトランジスタ規模はともかく
米政府の計画はエネルギー効率が最優先課題みたいに言われていたけど
実際には違って、あくまでもエネルギー辺りで行える仕事量優先だよ
実際ロードランナーについてはトランジスタ辺りの計算能力でもダントツだった
でもスーパーコンピューター1機としてはついこの前逆転されたよ
そのトランジスタ規模はともかく
927: 2009/11/24 04:50:17 0krogXUN0 [sage]
IBM have not stopped Cell processor development
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
ほい、お疲れ
IBM have not stopped Cell processor development
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
ほい、お疲れ
東芝がCell使ってブルレイＲＤを作って、それにＰＳ３を載せてくれればいいんだが。
録画編集機能とＰＳ２互換とどっちがウリになるだろうか。
録画編集機能とＰＳ２互換とどっちがウリになるだろうか。
392 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 05:57:26 ID:L5cqqW010
>>390
「IBMはCellプロセッサ開発を止めていません」か
「IBMはCellプロセッサ開発を止めていません」か
・原文
We managed to get hold of an IBM spokesperson an hour ago and they said that
only one CPU development cycle is being 'halted' which is the successor to the
current PowerXCell-8i cpu. IBM have said they are planning to work on other
CPU's in the Cell Processor 'family' and we would assume that by the time the
Playstation 4 hits market that they could very well be involved on some level.
・機械翻訳
私たちは1時間前に何とかIBMのスポークスマンに連絡しました、そして、彼らは
現在のPowerXCell-8i cpuの後継者である存在が1CPU開発サイクルだけ'立ち止まられる'と
言いました。 IBMは、彼らが、Cell Processor'ファミリー'でCPUの他のものに働くのを
計画していると言いました、そして、私たちはPlaystation4ヒットがそれを売り出す時までに
それらが何らかのレベルで非常によくかかわることができたと思うでしょう。
・意訳
Cellは開発停止にあらず。PS4の存在も発覚してアンチ涙目w
We managed to get hold of an IBM spokesperson an hour ago and they said that
only one CPU development cycle is being 'halted' which is the successor to the
current PowerXCell-8i cpu. IBM have said they are planning to work on other
CPU's in the Cell Processor 'family' and we would assume that by the time the
Playstation 4 hits market that they could very well be involved on some level.
・機械翻訳
私たちは1時間前に何とかIBMのスポークスマンに連絡しました、そして、彼らは
現在のPowerXCell-8i cpuの後継者である存在が1CPU開発サイクルだけ'立ち止まられる'と
言いました。 IBMは、彼らが、Cell Processor'ファミリー'でCPUの他のものに働くのを
計画していると言いました、そして、私たちはPlaystation4ヒットがそれを売り出す時までに
それらが何らかのレベルで非常によくかかわることができたと思うでしょう。
・意訳
Cellは開発停止にあらず。PS4の存在も発覚してアンチ涙目w
394 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 06:59:24 ID:C1WI8lkI0
CELL継続ならPS3にとって福音でもｿﾆにとって
茨の道だからｿﾆｱﾝﾁは大喜びじゃないかな？
茨の道だからｿﾆｱﾝﾁは大喜びじゃないかな？
395 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 07:09:04 ID:/52YLTdH0
http://ps3clan.nl/2009/11/ps4-krijgt-ongeevenaarde-graphics/
>The PlayStation 4 shall use a high end variant of the Series 6 line.
>IMGTEC’s PowerVR technology uses an advance technique called TBDR which can outperform a competing
>IMR product from nVidia/ATi by 3-5 fold whilst maintaining equal die size and price point.
PowerVR6の上位版っぽい
重要なのはなんと同等のダイサイズ、価格でnVidia/ATiの3～5倍の性能という部分
オンチップメモリ上でレンダリン完結させるという方向性
>The PlayStation 4 shall use a high end variant of the Series 6 line.
>IMGTEC’s PowerVR technology uses an advance technique called TBDR which can outperform a competing
>IMR product from nVidia/ATi by 3-5 fold whilst maintaining equal die size and price point.
PowerVR6の上位版っぽい
重要なのはなんと同等のダイサイズ、価格でnVidia/ATiの3～5倍の性能という部分
オンチップメモリ上でレンダリン完結させるという方向性
PowerVRってNECの？
大手他社の３～５倍ってどんな魔法なのか
それともSONY伝統のクッタリ係数込み？
大手他社の３～５倍ってどんな魔法なのか
それともSONY伝統のクッタリ係数込み？
そそ、そのNECのPoerVR
ただしNECがやってたのはチップ製造であって、開発はイギリスのイマジネーションテクノロジーズ。
ちなみにPoweVR方式最大の特徴はタイルレンダリングだけに特化したGPUでレンダリングを全てチップ内部だけで完結してしまうって所
レンダリングをタイル単位で行っているのでコアを2個4個8個16個と増量してもそのオーバーヘッドが少なくリニアに性能が伸びる
ただしNECがやってたのはチップ製造であって、開発はイギリスのイマジネーションテクノロジーズ。
ちなみにPoweVR方式最大の特徴はタイルレンダリングだけに特化したGPUでレンダリングを全てチップ内部だけで完結してしまうって所
レンダリングをタイル単位で行っているのでコアを2個4個8個16個と増量してもそのオーバーヘッドが少なくリニアに性能が伸びる
IBM「なんかゲハ界隈でアンチソニーがCell撤退って騒いでるけど撤退しねーよ。カス。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259015555/
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、ﾟ ･ ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!!!!!
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ ＾Д＾ ） -､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ , n＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣
↑工作員ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259015555/
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、ﾟ ･ ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!!!!!
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ ＾Д＾ ） -､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ , n＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣
↑工作員ｗ
399 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 07:44:53 ID:+s3+esVT0
痴漢は嘘しかつかないね
400 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 07:51:47 ID:58q9Apgi0
最近ブーメラン帰ってくるの早すぎだろ
もっと気合入れて投げろ矢
もっと気合入れて投げろ矢
401 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 07:53:19 ID:9t5BfAHw0
月曜日にブーメラン投げて火曜日に食らったのか
ボクサーブーメラン投げるの上手すぎるだろｗ
402 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 07:54:00 ID:oohM5HSl0
こんな嘘情報にすがっていたなんて、
痴漢はよっぽどプレステの成功が妬ましいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うらやましくてうらやましくてしかたがないんだろ？
痴漢はよっぽどプレステの成功が妬ましいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うらやましくてうらやましくてしかたがないんだろ？
403 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/24(火) 07:56:46 ID:kOqX/jml0
良かった、俺が言ってたCell強化版のCell2を搭載したPS4出るんだ。
これは俺が何年も前から明言していたことであり、
またしても俺の先見性の高さが証明されましたね。
これは俺が何年も前から明言していたことであり、
またしても俺の先見性の高さが証明されましたね。
まあ、開発中って話だからまだ本当に出るのかはわからないんだけどね
>>397
元Kyro2ユーザーとしてはいい話だが、ピクセルシェーダーとかちゃんとサポートしてるの？
前みたいに頂点演算をCPUでブン回すんかね？
VIA-S3みたいなポジションにならないことを祈るが。
元Kyro2ユーザーとしてはいい話だが、ピクセルシェーダーとかちゃんとサポートしてるの？
前みたいに頂点演算をCPUでブン回すんかね？
VIA-S3みたいなポジションにならないことを祈るが。
少なくとも「お金が無くて開発できない」説は却下されたわけだな
CPU開発の最大手IBMがCell開発から撤退！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258827390/
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ Cell開発終了キター！！飯ウマｗｗｗPS3テタイテタイｗｗｗｗｗ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
↓
]IBMのCell開発撤退は痴漢少年強姦魔の捏造でした
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258917178/
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ／￣￣￣￣￣
| ノ ヽ､ :| ＜ GKは本当に必死でキチガイしかいないな、必死乙
| （●）, ､ （●）､.:::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
408 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:08:31 ID:9t5BfAHw0
最近はもうボクサーは何か発言するたびに恥をかいてるな
そこらのお笑い芸人より笑えるよ
1年前はPSファンボーイがそのポジションだったのになぁ
410 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:13:33 ID:y/HknaBB0
痴漢さん恥ずかしっ
元の記事に書いてあるって言ってるのに
聞きもしないアホが悪い
そんなのでFF13英語版できるんかいな
聞きもしないアホが悪い
そんなのでFF13英語版できるんかいな
http://ps3.kombo.com/article.php?artid=11381
http://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
PS系ニュースサイトが撤退って報じた事は徹底無視なのな。
これを元にポケニュが撤退って書いて話が広がったのに。
http://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
PS系ニュースサイトが撤退って報じた事は徹底無視なのな。
これを元にポケニュが撤退って書いて話が広がったのに。
一年前もBDRについて、ビットの読み方変えるだけだからファームで対応できると指摘してるに
「設計がそうなってないから無理」とかいってパートスレまで立てて盛大にブーメランくらってたが
「設計がそうなってないから無理」とかいってパートスレまで立てて盛大にブーメランくらってたが
>>412
それは”釣られた”という事ではないのかね？w
それは”釣られた”という事ではないのかね？w
どうすんのこのスレ…
そうだなPS系ニュースサイトが釣られてそこからどんどん
釣られていったな
釣られていったな
こんな事じゃ、どんどん白い目で見られていくな痴漢ボクサーわ。
ボッタクリバーのポン引きじゃ無いんだからさw
ボッタクリバーのポン引きじゃ無いんだからさw
ぽけっとにゅ～～～～すｗ
のcell終了のお知らせってタイトルがいやらしいよなｗ
のcell終了のお知らせってタイトルがいやらしいよなｗ
419 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:26:27 ID:9t5BfAHw0
421 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:30:44 ID:9t5BfAHw0
ボクサーってバカしか居ないんだろうな
422 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:32:16 ID:AFsQW8J1O
なんかIBMがブチ切れたらしいけど何やったのお前ら
423 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:39:24 ID:+0Suth9IO
ここでなりすましにしときたい奴登場↓
424 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:41:54 ID:VUE+yjszO
痴漢どうすんのコレwwwww
またお前らの捏造が発覚しちゃったけどwwwwwwwww
またお前らの捏造が発覚しちゃったけどwwwwwwwww
>>403
A助はjin、はちま以下の存在だと思う。
A助はjin、はちま以下の存在だと思う。
426 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/24(火) 08:51:34 ID:kOqX/jml0
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?A%BD%F5%CD%CD%A1%F7%A4%AA%B7%BB%A4%E4%A4%F3#m9677209
Cell2については約3年前から仕様を明言していました。
Cell2については約3年前から仕様を明言していました。
427 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:55:38 ID:Ojq/vblF0
結局今PS3に使われてるCELLがシュリンクされないってのは合ってるんじゃ・・・
428 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:57:21 ID:58q9Apgi0
>>426
勝利おめでとうございます
勝利おめでとうございます
何故かアホ助が調子にのっているｗｗｗ
さすが痴漢
安心の捏造率だったな
安心の捏造率だったな
431 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:06:23 ID:Ojq/vblF0
PS3に載らないCELLがどうなったって関係なくね？
PS3に載るCELLはシュリンク進まない（値下げし辛くなる）って事じゃないの？
PS3に載るCELLはシュリンク進まない（値下げし辛くなる）って事じゃないの？
パートスレとか立てて恥ずかしくないのチカくんは
後継のPowerXCell 32iv開発に注力する為に開発終了したPowerXCell-8iはブレードサーバー用のシリーズで
PS3に搭載されてるCell BEとは実は少し違うシリーズなんだぜ
んで、このPowerXCell-8iの開発を取りやめただけで他のcell全体のロードマップは順調でなんら変更はないと発言してるわけよ
434 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:17:28 ID:4K0odHO/0
そして、プレステーション4の発表ではその成果を公表できるだろうとのこと。
435 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:22:12 ID:+s3+esVT0
heiseオンラインが2PPE+32SPE開発中止と報道
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html
↓
海外のGKサイトがCell終了と伝えるｗ
http://ps3.kombo.com/article.php?artid=11381
http://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
↓
国内GKサイトがCell終了と伝えるｗ
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html
↓
痴漢歓喜GK涙目
↓
IBMがCell終了しないよ、PS4にも関わってるよと発表
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
↓
痴漢涙目←いまここ
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html
↓
海外のGKサイトがCell終了と伝えるｗ
http://ps3.kombo.com/article.php?artid=11381
http://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
↓
国内GKサイトがCell終了と伝えるｗ
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html
↓
痴漢歓喜GK涙目
↓
IBMがCell終了しないよ、PS4にも関わってるよと発表
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
↓
痴漢涙目←いまここ
437 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:31:39 ID:j484+Axb0
438 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:32:21 ID:yEYkaKy+0
とりあえず上げとくべきだろ
439 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:35:21 ID:9t5BfAHw0
>>398
CELL撤退って騒いでる奴なんてどこにいるんだよ！
CELL撤退って騒いでる奴なんてどこにいるんだよ！
441 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:39:00 ID:7NexoXOS0
大失敗したCELLがPS4に乗ってると嬉しいのか？
負の遺産はなるべく早めに清算したほうがいいんじゃないの？
負の遺産はなるべく早めに清算したほうがいいんじゃないの？
442 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:47:01 ID:yEYkaKy+0
そうだな
論点ずらして恥ずかしい過去を流していかないとな
論点ずらして恥ずかしい過去を流していかないとな
今度はPS4が開発難しいCELLを引き続き採用するからサード撤退って騒ぐんじゃね？
444 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:50:10 ID:zie6taiI0
真面目に、どうすればSCEが次世代で勝てるんだろ
安価でハイスペックな逆鞘じゃないハードに、千万売れるようなファーストソフトでもあれば黒字に出来そうなもんなんだけどな
安価でハイスペックな逆鞘じゃないハードに、千万売れるようなファーストソフトでもあれば黒字に出来そうなもんなんだけどな
446 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:57:11 ID:ujQr7Jfk0
>>443
騒ぐも何も、すでにそうなってるし、知らなかったのならマジでゲハ脳。
洋ゲーの話だけど、今年の夏ぐらいからマルチでもPS3を作らないところがほとんどになってきた。
逆に和ゲーはPS3版しか作らない、あるいは実は360のSDKでマルチで作っても360版は発売しないというところがほとんど。
これはPS3ユーザーがグラがPS2なみでも、PS3だから出来た、PS3独占といえば、どんなクソゲー、バグゲーでも売れるから。
>>445
金融関係に提出した書類を見る限りは、「他ハード（360？）より１年早く出して北米でも大勝利！」となってる。
ただし、中身はPS3そのまんま。
騒ぐも何も、すでにそうなってるし、知らなかったのならマジでゲハ脳。
洋ゲーの話だけど、今年の夏ぐらいからマルチでもPS3を作らないところがほとんどになってきた。
逆に和ゲーはPS3版しか作らない、あるいは実は360のSDKでマルチで作っても360版は発売しないというところがほとんど。
これはPS3ユーザーがグラがPS2なみでも、PS3だから出来た、PS3独占といえば、どんなクソゲー、バグゲーでも売れるから。
>>445
金融関係に提出した書類を見る限りは、「他ハード（360？）より１年早く出して北米でも大勝利！」となってる。
ただし、中身はPS3そのまんま。
447 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:57:22 ID:yEYkaKy+0
そうだな
PS3が赤字だからIBMもCELLから撤退なんだよな
PS3が赤字だからIBMもCELLから撤退なんだよな
ポケットニュースが訂正したぞ
449 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:59:19 ID:84DuVv+WO
マジかよPS3ｵﾜﾀ
450 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:00:05 ID:VUE+yjszO
こうやって話ズラして行くのも痴漢のいつもの手口だな。
ｵﾜﾀｵﾜﾀ!
ﾃﾀｲﾃﾀｲ!!!!
ﾃﾀｲﾃﾀｲ!!!!
ID:s4ViMCoT0
彼は今頃何をしているんだろう
彼は今頃何をしているんだろう
454 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:02:40 ID:yEYkaKy+0
箱ユーザーは本当に嫌味だよな
PS3にマイナスになるニュースは必要以上に騒いでくれちゃって
IBMがCell放棄するなんてなぁ
PS3にマイナスになるニュースは必要以上に騒いでくれちゃって
IBMがCell放棄するなんてなぁ
455 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:02:46 ID:9t5BfAHw0
ボクサーはもう北米に移住したら？
日本に居てもつらいだけだろ？
PS4もCell継続か…早くもオワタな
>>443
ことCPUに関しては、現行箱○の3PPEより1個多い4PPE載せるから、
箱○で培ったノウハウはそのままでなくてもかなり生かせる。
余った多数のSPEはソフトメーカーの他社差別化に使って下さいということ。
ことCPUに関しては、現行箱○の3PPEより1個多い4PPE載せるから、
箱○で培ったノウハウはそのままでなくてもかなり生かせる。
余った多数のSPEはソフトメーカーの他社差別化に使って下さいということ。
>>455
英語読めないから無理だろｗｗｗ
英語読めないから無理だろｗｗｗ
459 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:13:33 ID:NAFoYwkI0
捏造に簡単に騙される痴漢が「情弱」とか言ってると笑えるよねｗ
否定スレの乱立っぷりが、IBMのCell撤退というニュースがどれだけショックだったかを物語っている
くやしいぽんかぁ？
462 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:17:06 ID:7NexoXOS0
>>460
すごい勢いで乱立してるな
すごい勢いで乱立してるな
アクセス稼げてポケニューの一人勝ちだなｗ
否定スレってか痴漢プギャースレだけどなｗ
ブーメランすぎて笑ったわｗ
ん？ ソニーに悪いニュースは必死に盛り上げるくせに
なにいってんの？ｗｗ
どうだろうが360は日本じゃ売れないよ 笑ｗｗｗｗ
なにいってんの？ｗｗ
どうだろうが360は日本じゃ売れないよ 笑ｗｗｗｗ
467 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:34:08 ID:ujQr7Jfk0
判ってやっているんだろうが、IBMの開発中止は誤報を書いてるとこは個人BLOGで、いまんとこ、どこのニュースもこのBLOGがニュース元。
もしかしたら、「開発中止は誤報」というのが「誤報」なんじゃねーの？
もしかしたら、「開発中止は誤報」というのが「誤報」なんじゃねーの？
必死ぽんねぇ
IBMの撤退は誤報を書いてるのは他にここがある。
IBM: We'll Keep Making Cell Processors As Long As Sony Needs Them
http://kotaku.com/5411248/ibm-well-keep-making-cell-processors-as-long-as-sony-needs-them
こちらにはCellの将来に関しては語らなかったとある。（他社製品なので当然？）
Turek wouldn't comment on upcoming product announcements regarding the future of the Cell.
IBM: We'll Keep Making Cell Processors As Long As Sony Needs Them
http://kotaku.com/5411248/ibm-well-keep-making-cell-processors-as-long-as-sony-needs-them
こちらにはCellの将来に関しては語らなかったとある。（他社製品なので当然？）
Turek wouldn't comment on upcoming product announcements regarding the future of the Cell.
470 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:18:02 ID:AhSsaya00
痴漢ｸｿﾜﾛﾀ。もう哀れにしか思えないｗ
また痴漢捏造かｗｗｗｗ
472 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:43:51 ID:J2tR9z6w0
ダボハゼ捏造ボクサー 晒しage
技術的には大失敗だろこれ。
痴漢の捏造が大失敗
どこが捏造なんだ？
IBMがCell開発から（一部）撤退したのは事実なんでしょ？
捏造捏造ってレッテル貼ろうとするのは流石に必死すぎだぞ
IBMがCell開発から（一部）撤退したのは事実なんでしょ？
捏造捏造ってレッテル貼ろうとするのは流石に必死すぎだぞ
あーまたブーメランか
ほんと好きだなｗ
つか、テクスレの人たちはやっぱ凄いね
言ってたこと全部合ってるじゃん
並のニュースサイトより理解してるってことか
ほんと好きだなｗ
つか、テクスレの人たちはやっぱ凄いね
言ってたこと全部合ってるじゃん
並のニュースサイトより理解してるってことか
PowerXCell-8iから撤退したって何が間違ってるんだろ
テクスレ狂とか出てきたしカオスだなｗ
テクスレ狂とか出てきたしカオスだなｗ
478 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 12:20:05 ID:7NexoXOS0
PowerXCell-8iから撤退したって何が間違ってるんだろ
テクスレ狂とか出てきたしカオスだなｗ
やっぱアホだこいつｗ
中止になったのはPowerXCell 32iiだろ
んで、PowerXCell 32ivも8iシリーズの後継機
http://img411.imageshack.us/img411/9205/roadmap1kh0.png
ID:7NexoXOS0の頭の悪さには呆れるばかりです
PowerXCell-8iから撤退したって何が間違ってるんだろ
テクスレ狂とか出てきたしカオスだなｗ
やっぱアホだこいつｗ
中止になったのはPowerXCell 32iiだろ
んで、PowerXCell 32ivも8iシリーズの後継機
http://img411.imageshack.us/img411/9205/roadmap1kh0.png
ID:7NexoXOS0の頭の悪さには呆れるばかりです
481 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:56:05 ID:yEYkaKy+0
上げてかないと駄目だよ
これが本スレだ
これが本スレだ
482 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:57:15 ID:BRs6M5nHO
また痴漢ブーメランかｗ
ホント学習しねえな
ホント学習しねえな
いっただろ ブーメランくるってｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけ騒いで逃げるだけ 笑
あれだけ騒いで逃げるだけ 笑
484 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:59:05 ID:VWvcNpjP0
何でもかんでも煽ればいいと喜び勇んでスレ立てするから
こういう風に後々まで恥を晒す訳。
こういう風に後々まで恥を晒す訳。
アメリカ空軍がPS3を2200台購入ｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム機じゃさっぱりなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム機じゃさっぱりなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造してんなよ ちかくん＾＾
いいんしゃないの？
Other OS使えるのは旧型だけだし、在庫処分にぴったり。
Other OS使えるのは旧型だけだし、在庫処分にぴったり。
>>22-70
で、俺が言った事に対して真っ赤になってレスしてたアンチSONY共ｗｗ
で、俺が言った事に対して真っ赤になってレスしてたアンチSONY共ｗｗ
489 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:08:09 ID:xiUgqBO00
またチカくんブーメラン投げたの？
age
age
IBMはサーバーのCELL開発からは撤退したんだろ
これで残るは出るかどうかも分からないPS4
(出てもCELLを採用するかどうかも分からない)と東芝の一部レグザのみ
東芝は既存のCELLは使うが将来的に拡張して開発するかどうかは不明
全然、CELLにとっては明るくないニュースだね
これで残るは出るかどうかも分からないPS4
(出てもCELLを採用するかどうかも分からない)と東芝の一部レグザのみ
東芝は既存のCELLは使うが将来的に拡張して開発するかどうかは不明
全然、CELLにとっては明るくないニュースだね
492 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:11:38 ID:c8CDHzhAO
製品仕様が発表された当初から使い物にならないと言われてきたが、やっぱり駄目だったか
493 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:13:33 ID:SZkkNSFOO
なんかブーメランがなんだかわからない人が
嬉々として書き込みしてるような
嬉々として書き込みしてるような
ブーメランの使い方明らかに変だなｗ
495 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:25:18 ID:Ojq/vblF0
ブーメランって言いたくて仕方ないところに無理すれば使えそうな事が出てきたから使ってみたけど
上手く当てはめるだけの語力は無い
ゲハではよく見かける光景
上手く当てはめるだけの語力は無い
ゲハではよく見かける光景
496 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:27:18 ID:xiUgqBO00
ID:7NexoXOS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20091124/N05leG9YT1Mw.html
こいつ凄まじい痴漢っぷりだなｗどんだけPS3が憎いんだよｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20091124/N05leG9YT1Mw.html
こいつ凄まじい痴漢っぷりだなｗどんだけPS3が憎いんだよｗ
この記事理解出来てない奴が
ブーメラン理解して無いって言ってもｗ
ブーメラン理解して無いって言ってもｗ
ブーメランって言われるのが嫌で必死かw
500 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:33:51 ID:BYB8T8foO
ブーメランって、モッコリ海パンのことなんだけどな。
書き間違えただけで必死で食いついてきたのスルーしたら怒られたｗ
ブーメラン＝なんかよくわかんないけどネガティブなニュースで凹むこと
503 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:49:55 ID:fClaJYUaO
このスレ伸ばすのに使った労力がもったいねーwwww
これはブーメランとは言わんだろうに
日本から撤退とかなれば言ってもいいけど
なんにしろ、恥ずかしいスレではある
日本から撤退とかなれば言ってもいいけど
なんにしろ、恥ずかしいスレではある
506 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:17:08 ID:yydsNyfZO
まぁCELLの一ラインナップ中止を、CELL撤退と置き換えちゃったのはマヌケだなｗ
戦士って言葉遊びが好きだな
言葉が変わっても、現実は何も変わらないぞ
言葉が変わっても、現実は何も変わらないぞ
PS3煽り貶しﾈﾀ放ったらまたブーメランで自分の頭に刺さりますか？
ほんと学習しねーなw
あわててｽﾚ立てするからこんな事になるww
ほんと学習しねーなw
あわててｽﾚ立てするからこんな事になるww
509 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:35:06 ID:zie6taiI0
ニュー速にて
356 名前： 裏漉し器(栃木県)[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 13:43:14.09 ID:wb9JXUsM
ID:7NexoXOS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20091124/N05leG9YT1Mw.html
末代まで呪う勢いだな痴漢ってｗ
356 名前： 裏漉し器(栃木県)[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 13:43:14.09 ID:wb9JXUsM
ID:7NexoXOS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20091124/N05leG9YT1Mw.html
末代まで呪う勢いだな痴漢ってｗ
長年、ブーメランって言われ続けてたのが
よっぽど悔しかったんだなw
よっぽど悔しかったんだなw
昔使ってたMacにモトローラのCPU載ってたけど
今って家庭用は作ってないのかな？
今って家庭用は作ってないのかな？
最近は箱○にいいニュースが全く無い
んで腹いせにPS3に不利っぽいニュースが出ると飛びつく
TOV移植だの、cellオワタ＼(^o^)／だのｗ
全部箱○には関係無いことなんだが、それでストレスを解消するしかなくなってる状態ｗ
でもすぐに否定されて顔面レッドリング
いい加減学べよとｗ
んで腹いせにPS3に不利っぽいニュースが出ると飛びつく
TOV移植だの、cellオワタ＼(^o^)／だのｗ
全部箱○には関係無いことなんだが、それでストレスを解消するしかなくなってる状態ｗ
でもすぐに否定されて顔面レッドリング
いい加減学べよとｗ
箱○関係ないだろ
話題逸らし必死すぎる
話題逸らし必死すぎる
>>436
孔明や・・・ 孔明の仕業や・・・
孔明や・・・ 孔明の仕業や・・・
ハード信者戦争最大手の痴漢がこのスレから撤退
516 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:14:11 ID:g+5PMv3g0
あげ
517 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:16:27 ID:5TN4tfZC0
撤退撤退！
518 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:17:35 ID:2WTAxGzJ0
撤退してないと言え！とある企業から言われた。
撤退することにしたい妄想よりはまだ理解できるねｗ
520 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 20:41:46 ID:nDx+0lYl0
痴漢の捏造癖はホント酷いな
いつもなら「痴漢釣られてやんの、ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
てな感じで煽るところなのに
今回のこの件に関しては戦士達誰も彼もが須らく捏造って事にしてるね
何か理由があるのかな？
てな感じで煽るところなのに
今回のこの件に関しては戦士達誰も彼もが須らく捏造って事にしてるね
何か理由があるのかな？
522 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 20:57:16 ID:C1WI8lkI0
正直継続でこれだけコア増えたら
ｼｭﾘﾝｸしても今のPS3と変わりない発熱じゃ？
どう考えても進むも地獄戻るも地獄
ｼｭﾘﾝｸしても今のPS3と変わりない発熱じゃ？
どう考えても進むも地獄戻るも地獄
523 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 20:59:18 ID:FUjtU7Wc0
またPS3のタイトルがPSPに完全版として移植ｗｗｗｗｗ
PS3ってPSP以下って事なんですかね、今までの戦士の言動からして。
http://www.famitsu.com/game/news/1229892_1124.html
>プレイステーション3版『モンスターズ』をベースに、新しい島と11のステージ、新曲、新しいタワーなどが加わっている。
PS3ってPSP以下って事なんですかね、今までの戦士の言動からして。
http://www.famitsu.com/game/news/1229892_1124.html
>プレイステーション3版『モンスターズ』をベースに、新しい島と11のステージ、新曲、新しいタワーなどが加わっている。
さすがにPS4にCellが乗らないとなったら
いよいよ箱○も負けるかもな
いよいよ箱○も負けるかもな
DLゲーで話題そらししようとしても無駄
526 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:15:36 ID:cm+K7aM10
置換顔面レッドリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:20:32 ID:C1WI8lkI0
ギガジンにまで来ててﾜﾛｽ
528 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:39:23 ID:2QykR7xp0
話題そらしに必死なスレage
>>520
捏造てのはゴキちゃんがよく使う根も葉もない話な
これはps3に使われてるcellの後続機が中止になったのは事実で、それに伴い撤退話がでてるだけ
まあソースもちゃんとある根拠のある話
後ブーメランてのも、この場合は360のcpu開発に対する中止が出た場合な
毎度ながらゴキは頭悪すぎｗｗｗｗｗ
そしていつも使い方まちがってカサカサしよるからなｗｗｗｗ
捏造てのはゴキちゃんがよく使う根も葉もない話な
これはps3に使われてるcellの後続機が中止になったのは事実で、それに伴い撤退話がでてるだけ
まあソースもちゃんとある根拠のある話
後ブーメランてのも、この場合は360のcpu開発に対する中止が出た場合な
毎度ながらゴキは頭悪すぎｗｗｗｗｗ
そしていつも使い方まちがってカサカサしよるからなｗｗｗｗ
530 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:43:02 ID:2QykR7xp0
いちいち下げなくていいよ
あと草はやしまくってるけど、何かの病気？
あと草はやしまくってるけど、何かの病気？
531 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:43:32 ID:sCgQYfUc0
アメリカ空軍、2200台のPS3を購入予定。軍内部のシステム開発や研究目的に
http://gs.inside-games.jp/news/210/21059.html
次世代とは名ばかりの箱と違って、PS3の凄さを米空軍が認めた
http://gs.inside-games.jp/news/210/21059.html
次世代とは名ばかりの箱と違って、PS3の凄さを米空軍が認めた
532 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:46:36 ID:C1WI8lkI0
そら真っ赤で売ってりゃ誰だって買うわな
あれ？それでも世界再下位？おかしいな？
あれ？それでも世界再下位？おかしいな？
PS3安いもんなw
下手にスパコンとか特注かけるより、同じ性能出すのに相当安く上がるんだろうね
下手にスパコンとか特注かけるより、同じ性能出すのに相当安く上がるんだろうね
536 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:51:04 ID:2QykR7xp0
スレタイとまるで関係のない話題に持って行きたがる習性があるようだなぁ
天下のIBMがCellの開発から撤退するみたいなんだけど、その感想は？
天下のIBMがCellの開発から撤退するみたいなんだけど、その感想は？
>>536
それはIBMが否定したみたいよ
それはIBMが否定したみたいよ
538 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:01:19 ID:2QykR7xp0
あららら、もっと粘んないと駄目じゃない？
英語が読めないのは分かってるけど、和訳ソフトでも何でも使って別のソース探して来ようぜ
きっとCell撤退の嬉しいニュースが転がってるさ
あと上げて行こうぜ
英語が読めないのは分かってるけど、和訳ソフトでも何でも使って別のソース探して来ようぜ
きっとCell撤退の嬉しいニュースが転がってるさ
あと上げて行こうぜ
539 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:05:28 ID:C1WI8lkI0
よるばんは ID: 2QykR7xp0 ですかがんばれよ
将来性のない事業からはさっさと手を引くのが吉
ついにPS3が撤退すれときがきたのか
しかし、cell撤退！→PS4終わりｗｗｗ
って言ってたら、IBMが「PS4でるよ」とかもらすし…
ハンパネェナｗ
って言ってたら、IBMが「PS4でるよ」とかもらすし…
ハンパネェナｗ
まーたねつ造か
544 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:37:40 ID:C1WI8lkI0
IBM「PS4でるよ」
sony「俺を殺す気か！」
sony「俺を殺す気か！」
やっぱり撤退は捏造だったのね(笑)
546 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:46:43 ID:OUzC6FC10
>544
ちょっとマテｗ
ちょっとマテｗ
【スパコン】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにPS3を2200台発注へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259076721/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259076721/
549 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 06:20:36 ID:Cwe8TlmZ0
アーまたｿﾌﾄ買われないでﾊーﾄﾞ買われてもうかりませんねw
というか、cellってゲーム機に必要か？
IBM have not stopped Cell processor development
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
The cell processor has been a very successful part of the Playstation 3, able to
munch through folding@home as well as the latest HD game demands.
There have been many rumours around the net today that the followup to
the CPU in the PS3 has been basically 'canned'.
The story was that the new Cell Processor which featured two PowerPC processors
and 32 SPEs will not be released and that possibly the whole range was going to be discontinued.
We managed to get hold of an IBM spokesperson an hour ago and they said that
only one CPU development cycle is being 'halted' which is the successor to the current PowerXCell-8i cpu.
IBM have said they are planning to work on other CPU's in the Cell Processor 'family' and
we would assume that by the time the Playstation 4 hits market that
they could very well be involved on some level.
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
The cell processor has been a very successful part of the Playstation 3, able to
munch through folding@home as well as the latest HD game demands.
There have been many rumours around the net today that the followup to
the CPU in the PS3 has been basically 'canned'.
The story was that the new Cell Processor which featured two PowerPC processors
and 32 SPEs will not be released and that possibly the whole range was going to be discontinued.
We managed to get hold of an IBM spokesperson an hour ago and they said that
only one CPU development cycle is being 'halted' which is the successor to the current PowerXCell-8i cpu.
IBM have said they are planning to work on other CPU's in the Cell Processor 'family' and
we would assume that by the time the Playstation 4 hits market that
they could very well be involved on some level.
無くても特に問題はないが、2006年当時にBDを再生するには必要だった
そんな感じ？
そんな感じ？
>>550
そもそもソニーがゲーム業界に必要かどうか・・・
そもそもソニーがゲーム業界に必要かどうか・・・
ソフト会社にとっては開発費はともかく
３６０とPS3マルチでソフトバカ売れだから死なない程度に共存して欲しいかもね。
３６０とPS3マルチでソフトバカ売れだから死なない程度に共存して欲しいかもね。
556 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 07:44:21 ID:Cwe8TlmZ0
というかSFCD-ROMドライブとして継続してれば
任天とSCEのソフトができてユーザーはうはうはだったと思うんだが
任天とSCEのソフトができてユーザーはうはうはだったと思うんだが
ほんと痴漢と妊娠馬鹿だろ
日本語も読めないってやばすぎｗ
日本語も読めないってやばすぎｗ
559 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 08:28:36 ID:RKKWYQc80
>>551
案の定IBMはPS4については一切言及してないな
PS4の存在は完全にライターの妄想だね
「IBMは他のCellProcessor”ファミリー”については開発を継続するつもりだと言っているので、
PS4が市場に登場する頃までは、Cellの開発に一定のレベルで携わるという事ではないだろうか」
案の定IBMはPS4については一切言及してないな
PS4の存在は完全にライターの妄想だね
「IBMは他のCellProcessor”ファミリー”については開発を継続するつもりだと言っているので、
PS4が市場に登場する頃までは、Cellの開発に一定のレベルで携わるという事ではないだろうか」
561 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 09:26:09 ID:1+12Vx/10
ん？PS4が出るなんて言ってるアホがいるの？
562 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 09:26:51 ID:9StR5YZu0
スレタイと関係ない話題にすり替えて自分の間違いを隠蔽かい？ｗ
これデマだったんだからsageろよ
それとも1000まで埋めるのか？
それとも1000まで埋めるのか？
564 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 09:32:27 ID:9StR5YZu0
下げなくていいんじゃね？
ソニー叩きたくて仕方が無い連中が群がって雑談で盛り上がってるしｗ
ソニー叩きたくて仕方が無い連中が群がって雑談で盛り上がってるしｗ
IBMはPowerXCell 8iの後継をｷｬﾝｾﾙしたと出てるので、IBM資金の後継開発は止めますということ。
PowerXCell 32iiのｷｬﾝｾﾙは単に１ラインの去年の話で別｡
もちろんSONYなどお客様資金の開発はやめてませんよ､と言っている｡
商売だから当たり前だが。
PowerXCell 32iiのｷｬﾝｾﾙは単に１ラインの去年の話で別｡
もちろんSONYなどお客様資金の開発はやめてませんよ､と言っている｡
商売だから当たり前だが。
また色々と妄想入ってるなｗ
毎回の事だが
毎回の事だが
568 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 11:37:29 ID:G2zEB5n00
【超速報】プレイステーション4発売決定！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259023835/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259023835/l50
【半導体】IBM、「CELLプロセッサ開発中止」のうわさにコメント［09/11/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259115620/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259115620/
>>126
>開発しづらいのが美徳なんて馬鹿発言してたソニーのえらい人いたけど
これもしスクエニがSCE陣営を完全に手を切っていたら、開発しやすいハードを作りますとか
発言していた可能性が高いんだよな、スクエニはソニーと手を切れよ、そうすればソニーが
報復として開発しやすいハードを開発してスクエニに当て付けていたかもしれなかったのに。
>開発しづらいのが美徳なんて馬鹿発言してたソニーのえらい人いたけど
これもしスクエニがSCE陣営を完全に手を切っていたら、開発しやすいハードを作りますとか
発言していた可能性が高いんだよな、スクエニはソニーと手を切れよ、そうすればソニーが
報復として開発しやすいハードを開発してスクエニに当て付けていたかもしれなかったのに。
現在のPS3は他OSのインストールはできなくなったんじゃ？
米空軍はどう使うのだろ？
米空軍はどう使うのだろ？
572 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 13:41:25 ID:/CA2z7rU0
>>569
2chソースはあり得ない
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
PS4はPPEx4+SPEx32 なんていうお化けマシンになるかも
2chソースはあり得ない
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
PS4はPPEx4+SPEx32 なんていうお化けマシンになるかも
ハードウェア的には基本的に同一でファーム弄れば他OSも動くっぽいから
米軍ならそれくらいやるんじゃないの？
逆にファームそのままでスパコンのクラスタ構築するとも思えないし
米軍ならそれくらいやるんじゃないの？
逆にファームそのままでスパコンのクラスタ構築するとも思えないし
今度は「米国政府」が「教育機関」に1000台のPS3とリトルビッグプラネットを導入。
http://blog.playstation-cs.jp/200911/article_171.html
http://blog.playstation-cs.jp/200911/article_171.html
ライン自体変わってるから旧モデル生産とか無理だよ
>>575
特別仕様のファームなりを供給って線もあるかもな。
特別仕様のファームなりを供給って線もあるかもな。
ITmediaも掲載したね
IBM、「CELLプロセッサ開発中止」のうわさにコメント
CELLプロセッサの開発打ち切りのうわさに対し、IBMは「CELL技術への投資を続ける」とコメントしている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/25/news030.html
またアンチソニーの恥が一つネットに知れ渡ったわけだ。
IBM、「CELLプロセッサ開発中止」のうわさにコメント
CELLプロセッサの開発打ち切りのうわさに対し、IBMは「CELL技術への投資を続ける」とコメントしている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/25/news030.html
またアンチソニーの恥が一つネットに知れ渡ったわけだ。
ほんと馬鹿だよな 必死すぎてわらえるｗｗ 中学生のガキかよ
米国政府のサイトで入札資料みたいな要項を公開して調達業者を募集してる
それによると米国で出てた160GBHDD搭載の旧型モデルを導入するって
旧型2200台の在庫を抱えてる業者から安く仕入れようというつもりらしい
それによると米国で出てた160GBHDD搭載の旧型モデルを導入するって
旧型2200台の在庫を抱えてる業者から安く仕入れようというつもりらしい
581 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 14:45:09 ID:NJ0bnQ0j0
582 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 14:52:28 ID:CEhqGPHc0
579 名前：名無しさん必死だな ：2009/11/25(水) 14:09:04 ID:fcD9khx40
ほんと馬鹿だよな 必死すぎてわらえるｗｗ 中学生のガキかよ
ほんと馬鹿だよな 必死すぎてわらえるｗｗ 中学生のガキかよ
>>578
> IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
> だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。
> ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
「今のCellは製造はするけど、次世代は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」
> IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
> だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。
> ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
「今のCellは製造はするけど、次世代は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」
「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
だからPower7コアをPPEとしたCellの開発に投資してるって話じゃ
実際出るかは別にして
だからPower7コアをPPEとしたCellの開発に投資してるって話じゃ
実際出るかは別にして
ちなみに
> IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
この部分は記者の感想でｓ
> IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
この部分は記者の感想でｓ
588 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 18:31:09 ID:A3SGVK5q0
PPEのコアがPower7ベースになったらそれはすでにCellではないのでは？
なんかこの声明だとCellは死んでもDNAは他の開発CPUに引き継がれるっていってるような感じにも取れる
なんかこの声明だとCellは死んでもDNAは他の開発CPUに引き継がれるっていってるような感じにも取れる
初代箱のPen3もスカラ演算器のかなりの部分を大胆に取り去って小型化したって話だけど
現状のPPEもそんな感じで小型化されてるのかね
現状のPPEもそんな感じで小型化されてるのかね
593 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 19:34:14 ID:GkrdPI1W0
>>590
PPEのコアアーキテクチャについては>>591のままで、
IBM的には、PPEx2をキャンセルしました、PPEx2は少なかったですよね、ハハハ
なんでPPEx4に注力します
ってことだろ
ついでに言っておくとCELLアーキテクチャの定義は、たしか
一つ以上のPPEに、一つ以上のSPEで構成されたコアだったと思う（詳しくはWikipedia）
それさえ満たせば全部CELLだから
PPEのコアアーキテクチャについては>>591のままで、
IBM的には、PPEx2をキャンセルしました、PPEx2は少なかったですよね、ハハハ
なんでPPEx4に注力します
ってことだろ
ついでに言っておくとCELLアーキテクチャの定義は、たしか
一つ以上のPPEに、一つ以上のSPEで構成されたコアだったと思う（詳しくはWikipedia）
それさえ満たせば全部CELLだから
594 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 20:34:15 ID:A3SGVK5q0
結局IBMコメントでＰＳ４の部分は
PSの次世代機のCPUも作りたいな
と言う記事であって、ＰＳ４の記事じゃなかった。
ＧＫ共はどんなヒドいことになるんだとｗｋｔｋした
俺の気持ち返してよ！
PSの次世代機のCPUも作りたいな
と言う記事であって、ＰＳ４の記事じゃなかった。
ＧＫ共はどんなヒドいことになるんだとｗｋｔｋした
俺の気持ち返してよ！
596 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:59:13 ID:Cwe8TlmZ0
Power4=>PPC970=>CELLPPEです
PPC G5をPower 5と勘違いしちゃったのかな?
598 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 00:23:18 ID:Ku/FctLE0
>>596
PPC970命令互換があるだけでPPC970とは全く別のモノ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
>CellのPPEは、Powerアーキテクチャのプロセッサコアだが、
>既存のコアの流用ではなく、一からスクラッチで開発された新コアだという。
>ただし、命令セットは既存のPower系CPUと完全に互換で、
>ソフトウェアは基本的にはそのまま走らせることができる。
PPC970命令互換があるだけでPPC970とは全く別のモノ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
>CellのPPEは、Powerアーキテクチャのプロセッサコアだが、
>既存のコアの流用ではなく、一からスクラッチで開発された新コアだという。
>ただし、命令セットは既存のPower系CPUと完全に互換で、
>ソフトウェアは基本的にはそのまま走らせることができる。
詳しいことはぜーんぜん分からんがｗ
Folding@homeでタンパク質解析したり
児童ポルノ犯罪捜査のパスワード突破に使われたり
空軍がクラスターとして使用したり
何となくcellには夢とロマンを感じる
そう言う受け止め方をしている人は多いと思う
Folding@homeでタンパク質解析したり
児童ポルノ犯罪捜査のパスワード突破に使われたり
空軍がクラスターとして使用したり
何となくcellには夢とロマンを感じる
そう言う受け止め方をしている人は多いと思う
クタラキのことか
Cellにゲームなんてやらせるから駄目なんだよなぁ
PS3に搭載しない方がCellの評判は良かったはず
敗北のレッテルを貼られる事も無かったし
PS3に搭載しない方がCellの評判は良かったはず
敗北のレッテルを貼られる事も無かったし
妊娠に踊らされる痴漢
>>578
IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
読めない？ 読めないの？ 朝鮮人には日本語難しいのかな？ｗ
IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
読めない？ 読めないの？ 朝鮮人には日本語難しいのかな？ｗ
まあ、PS4のプロセッサは確定したわけじゃないからね
そうなるわな
そうなるわな
>IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
この部分記事執筆者の感想です
IBM声明にあるCellへの投資については
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
ということでPower7を基盤とした新システムでCell技術への投資を続けるとのこと
因みにに現行のCellはPowerPC 970（の命令互換）をベースにしてる
この部分記事執筆者の感想です
IBM声明にあるCellへの投資については
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
ということでPower7を基盤とした新システムでCell技術への投資を続けるとのこと
因みにに現行のCellはPowerPC 970（の命令互換）をベースにしてる
607 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 07:11:07 ID:xnL5xtR+0
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
そりゃまぁ、ＩＢＭとしちゃおいしい商売だったしなｗ
609 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 07:14:48 ID:xnL5xtR+0
ゲーム市場向けの次世代プロセッサ開発を楽しみにしている＝現在まったくやっておりません
これが明らかになった事がどういう事を示すのか理解できないオツムの弱さにワロタ。
マイクロソフトも任天堂も着々と新世代機の開発を進めており、Xboxは次年度に発表、早ければ来年のホリデー前に新機種投入が
あるかもしれないという状況。
その時期に「次世代機用CPU開発はやってませんよ」と公になった事の意味わかる？
いまでも劣化機のPS3は下手すれば、任天堂機以下の存在になる可能性さえあるって事。
理解できる？ ソニーのゲーム機は最先端ではなく「ただのミジメな時代遅れなブツ」に確実になるということ。
これが明らかになった事がどういう事を示すのか理解できないオツムの弱さにワロタ。
マイクロソフトも任天堂も着々と新世代機の開発を進めており、Xboxは次年度に発表、早ければ来年のホリデー前に新機種投入が
あるかもしれないという状況。
その時期に「次世代機用CPU開発はやってませんよ」と公になった事の意味わかる？
いまでも劣化機のPS3は下手すれば、任天堂機以下の存在になる可能性さえあるって事。
理解できる？ ソニーのゲーム機は最先端ではなく「ただのミジメな時代遅れなブツ」に確実になるということ。
>>609
現実が辛いなら逃げてもいいんだよ・・・
現実が辛いなら逃げてもいいんだよ・・・
611 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 07:27:34 ID:gJSeQy1/0
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
あの・・・
あの・・・
Sony chooses IBM CPU POWER7 (PlayStation 4)
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=nl&tl=en&u=http%3A%2F%2Fps3clan.nl%2F2009%2F11%2Fsony-kiest-voor-ibm-power7-cpu-playstation-4%2F
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=nl&tl=en&u=http%3A%2F%2Fps3clan.nl%2F2009%2F11%2Fsony-kiest-voor-ibm-power7-cpu-playstation-4%2F
613 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 07:56:25 ID:tCZBBaFA0
でるといいですねPS4＾＾
その時まだSCEが存在してればいいけど
その時まだSCEが存在してればいいけど
もういいよ憶測記事は…
薄型販売開始して、さあこれからと言う時に何で次世代機の話に移るんだ。
薄型販売開始して、さあこれからと言う時に何で次世代機の話に移るんだ。
PS4出すならCELLにしてくれよ
サード総スカンで死ぬだけだから
サード総スカンで死ぬだけだから
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
これ、感想でも憶測でもなくて実際の声明だから
これ、感想でも憶測でもなくて実際の声明だから
PS4はソニーが投資しないと…
IBMはサーバー・スパコン用の投資はするよ。
最近のスパコンはアクセラレーターを使用する方向だから、CELLの替わりに
GPGPUを使うだけでシステム構成は似た技術になる。CELL技術とは新型CELL
を開発するという意味ではなく、CELLの考え方はパクりますよという意味。
IBMはサーバー・スパコン用の投資はするよ。
最近のスパコンはアクセラレーターを使用する方向だから、CELLの替わりに
GPGPUを使うだけでシステム構成は似た技術になる。CELL技術とは新型CELL
を開発するという意味ではなく、CELLの考え方はパクりますよという意味。
618 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 09:30:45 ID:GujBkW3z0
スレタイの話題で盛り上がってた英語に堪能な諸君は、相変わらず話題のすり替えに必死だなｗ
米政府が主導するスパコン計画ってワット消費と性能の両立を課題に掲げていたから
あんまりGPGPUを使用したスパコンに最大規模の物ないよ
GPGPUは消費電力とトランジスタ規模あたりの性能比あんまり良くないから
あんまりGPGPUを使用したスパコンに最大規模の物ないよ
GPGPUは消費電力とトランジスタ規模あたりの性能比あんまり良くないから
IBMのスパコン用Cellと、PS4用Cellは別問題。
IBMがPS4用のCellをタダで開発してくれてるわけではない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
少し前の記事だけど、この現行Cellの改良版ってとこが妥当じゃないか。
IBMがPS4用のCellをタダで開発してくれてるわけではない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
少し前の記事だけど、この現行Cellの改良版ってとこが妥当じゃないか。
それ、少し前の記事どころか１年以上前の記事
>>620
その記事は当時のPS3の販売不調を前提にSCEが早期にPS4を投入するという憶測を
元に簡易拡張型CELLを開発するということだから、薄型PS3の好調により
PS4の早期投入が薄らいだ今まったく根拠がなくなっている。
現状では、PS4の販売が早くても2012年以降と予想されるため、
PowerXCell 32iv相当のCELLをPS4に採用するほうが、
開発生産リソースの集中化等 SCE,IBM双方にとってメリットが大きい。
その記事は当時のPS3の販売不調を前提にSCEが早期にPS4を投入するという憶測を
元に簡易拡張型CELLを開発するということだから、薄型PS3の好調により
PS4の早期投入が薄らいだ今まったく根拠がなくなっている。
現状では、PS4の販売が早くても2012年以降と予想されるため、
PowerXCell 32iv相当のCELLをPS4に採用するほうが、
開発生産リソースの集中化等 SCE,IBM双方にとってメリットが大きい。
しかしIBMも32iv相当のPS4用Cellをタダで開発してくれるわけじゃなし、莫大な費用がかかるだろう。
SCEにそんな余裕はあるのか？
財政状況は去年とあまり変わってないぞ。
それに今のCellですら、まともなコンパイラがなくてサードは苦労してるのに32ivなんかすると、またソフト無しの空白期間が長引きそうだ。
SCEにそんな余裕はあるのか？
財政状況は去年とあまり変わってないぞ。
それに今のCellですら、まともなコンパイラがなくてサードは苦労してるのに32ivなんかすると、またソフト無しの空白期間が長引きそうだ。
つか、2012以降は、PS3は全てがうまく行くと言いたいのか。
それに対しては何も言えんな。
それに対しては何も言えんな。
IBM、「CELLプロセッサ開発中止」のうわさにコメント
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/25/news030.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/25/news030.html
>>626
｜だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの
｜次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
訳なんでニュアンス変わってるかもしれんけど、開発費出したら作ってやるみたいな
コメントですね。しっかり貢ぐんだぞ～
｜だが同社は声明文で、「ソニーのPS3向けにCELLの製造を続ける。ゲーム市場向けの
｜次世代プロセッサ開発を楽しみにしている」と述べている。
訳なんでニュアンス変わってるかもしれんけど、開発費出したら作ってやるみたいな
コメントですね。しっかり貢ぐんだぞ～
628 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 17:10:20 ID:c7tKSor30
この部分記事執筆者の感想です
>IBMがCELLプロセッサの新版の開発を続けるかどうかは分からない。
IBM声明にあるCellへの投資については
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
ということでPower7を基盤とした新システムでCell技術への投資を続けるとのこと
因みにに現行のCellはPowerPC 970（の命令互換）をベースにしてる
http://beeep.jp/2009/115592.html
その文書によるとPS4に採用されるPower7は6～8コアモデルの物、既にサーバ製品として来年夏のリリースもアナウンスされている Power7のスペックは24～32MBのL3キャッシュを搭載、1コアあたり4スレッドの並列処理が可能という物です。
1コア辺りの演算量が30ギガ Flopsを越えるPower7の6～8コアモデルという事になれば、その性能は200ギガFlopsを越える可能性も出てきます。
さらに同文書にはプレイステーション4にImagination Technologies社が開発中のPowerVR6が搭載される事も併記されています。
PowerVR系列はPSPの次世代機でも採用の噂が聞こえてきており、マルチコア対応やGPGPU機能も併せ持ち、PowerVR6はすでに現行チップになっているSGXモデルで採用され、
同社が特許を持っているタイルベースのディファードシェーディングが特色のチップになっているとされています。
その文書によるとPS4に採用されるPower7は6～8コアモデルの物、既にサーバ製品として来年夏のリリースもアナウンスされている Power7のスペックは24～32MBのL3キャッシュを搭載、1コアあたり4スレッドの並列処理が可能という物です。
1コア辺りの演算量が30ギガ Flopsを越えるPower7の6～8コアモデルという事になれば、その性能は200ギガFlopsを越える可能性も出てきます。
さらに同文書にはプレイステーション4にImagination Technologies社が開発中のPowerVR6が搭載される事も併記されています。
PowerVR系列はPSPの次世代機でも採用の噂が聞こえてきており、マルチコア対応やGPGPU機能も併せ持ち、PowerVR6はすでに現行チップになっているSGXモデルで採用され、
同社が特許を持っているタイルベースのディファードシェーディングが特色のチップになっているとされています。
消費電力はどれくらいだろう
> 「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
「Cell技術や、来年登場するPower7を基盤とする新システムへの投資を続ける」
こう訳した方が良くね?
「Cell技術や、来年登場するPower7を基盤とする新システムへの投資を続ける」
こう訳した方が良くね?
632 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 21:57:53 ID:/NFGgPN80
ゲームやらせるからダメだっていうがファーストは箱丸よりきれいなぐらだしてるじゃねーか
ソフト会社の言い訳多すぎるんだよ 実際にはPS2初期のが開発しにくかったろ
ソフト会社の言い訳多すぎるんだよ 実際にはPS2初期のが開発しにくかったろ
あのころ他にハードなかったから
つかPS2は売れてPS3は売れてないからかな
金かけると赤字確定だし
サードのせいにすんなよ
つかPS2は売れてPS3は売れてないからかな
金かけると赤字確定だし
サードのせいにすんなよ
ソニーがPS3専用ソフトの開発環境をさらに強化、開発コストを大幅削減へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_ps3/
「プレイステーション ３」タイトル開発環境のさらなる強化
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
SCE、「プレイステーション3」の開発環境を強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090325/1024916/
PS3開発キットが値下げ、20万円で入手可能に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/03/25/0249252
PS4もPS3の開発環境使えるようにしたほうがいいな
それでいてPS3互換があれば良い あとはGPUとか弱点を見直す
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_ps3/
「プレイステーション ３」タイトル開発環境のさらなる強化
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
SCE、「プレイステーション3」の開発環境を強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090325/1024916/
PS3開発キットが値下げ、20万円で入手可能に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/03/25/0249252
PS4もPS3の開発環境使えるようにしたほうがいいな
それでいてPS3互換があれば良い あとはGPUとか弱点を見直す
互換性か開発環境かどっちか失うだけ
代を重ねるごとに弱くなっていくのがSCEプラットホーム
代を重ねるごとに弱くなっていくのがSCEプラットホーム
637 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 23:07:46 ID:QCwQoBRE0
>「来年登場するPower7を基盤とする新システムなど、CELL技術への投資を続ける」
これを勘違いして次のCELLはPower7とか言い出したって事か？
ｱﾎｽｷﾞﾙw
PPEをPOWER7に置き換えてくる可能性は十分あり得る
PPEが貧弱すぎるのと一から開発する金はないから
互換性ありで出来合いのものとなるとほぼそれしかない
SPEの演算リアルタイムでできるなら
そのまま32nmPOWER7*8コアのカスタムもあり得る
PPEが貧弱すぎるのと一から開発する金はないから
互換性ありで出来合いのものとなるとほぼそれしかない
SPEの演算リアルタイムでできるなら
そのまま32nmPOWER7*8コアのカスタムもあり得る
CPU原価が何万円になるやら
また膨大な原価割れ販売でソニー本体を絶望に追い込むのですね
また膨大な原価割れ販売でソニー本体を絶望に追い込むのですね
POWER7*2+SPE*8なら45nmでも
多分200mm以内に納まるぜ
多分200mm以内に納まるぜ
642 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 00:38:27 ID:JVhoNFAF0
また二十万でも売れるってのたまう訳かw
HDDも勘定に入れると本体の原価は3万までだろうな
4万以上のハードは売れん
4万以上のハードは売れん
GKかおれはｗ
>>644
GK乙
GK乙
>>644
お祓いスレってもう無いんだっけ？
お祓いスレってもう無いんだっけ？
感謝するスレとか面白かった
SPEがLSのままで良いのかなぁ
>>648
大域とレイテンシを保ったまま、外部へ移行して大容量化です
大域とレイテンシを保ったまま、外部へ移行して大容量化です
LSとキャッシュどちらとして使うか切り替え可にできるはず
そのくらいのことはして欲しいね
あとクロスバにしてL3いくらかつければ
かなり使いやすくなるんじゃないの
そのくらいのことはして欲しいね
あとクロスバにしてL3いくらかつければ
かなり使いやすくなるんじゃないの
PS4は\29800から始めないと厳しいだろうな
39,800円だな
39,800に値下げした瞬間に欧州なんかで馬鹿うれだったし
早期に29,800円に出来ればそれがベスト
それで日本や北米のセールスも動く
39,800に値下げした瞬間に欧州なんかで馬鹿うれだったし
早期に29,800円に出来ればそれがベスト
それで日本や北米のセールスも動く
まあ、例え49,800でもお買い得と思わせればいいのさ、安すぎたかも
SPEはコードの記憶領域だけでもLSでなく、キャッシュにすればいいのに
キャッシュはコアが増えるとコヒーレンシがとり難くなって著しく効率が下がっていくから
4コア以上搭載するようなマルチコア時代には似つかわしくない
4コア以上搭載するようなマルチコア時代には似つかわしくない
よくわからんがキャッシュよりLSの方がいいと言ってんの？
LS採用してんのCellしかないんだぜ？
ｘ86もSPARCもそしてPOWERもキャッシュだ
LS採用してんのCellしかないんだぜ？
ｘ86もSPARCもそしてPOWERもキャッシュだ
コード部だけをキャッシュに置くなら著しく効率が下がるとは思えないがねぇ
>>658
同一性か局所性かによる、マネージメント管理のし易さを取るか、より実行性能を取るかの話だと思うんだけど
それだったら始めから全部キャッシュするか、もしくはLSの容量を増やすか
どちらかに統一した方がいいんでないの
同一性か局所性かによる、マネージメント管理のし易さを取るか、より実行性能を取るかの話だと思うんだけど
それだったら始めから全部キャッシュするか、もしくはLSの容量を増やすか
どちらかに統一した方がいいんでないの
660 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:44:07 ID:21XAc1la0
コード部の内容はダイナミックに変更されないから、通常コア間で同一性が保たれると思うんだけど
>>660
なら、ハイブリッドにする必要もなくどっちかに統一でいいんでないの
なら、ハイブリッドにする必要もなくどっちかに統一でいいんでないの
SPEはGPGPUと同様あくまでアクセラレータ
いくら汎用機ですっていっても変わらない
SPEありきではなく十分なCPUありきがよろ
次世代はSPEは互換性のために最低限積めばおｋ
いくら汎用機ですっていっても変わらない
SPEありきではなく十分なCPUありきがよろ
次世代はSPEは互換性のために最低限積めばおｋ
PS4なんて出ないだろ
>>663
切り替え可にして8（7）基積む
切り替え可にして8（7）基積む
666 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 23:49:57 ID:TjuXmhJh0
IBM/SCE/ソニーのCellプロセッサワークステーション(2004年5月14日)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
ローカルメモリとキャッシュを混載しているなら解るけど
切換えって・・・できるの？
切換えって・・・できるの？
>>667
無理じゃね
無理じゃね
>>650
リングバスだとキャッシュ載せられなくなるのかなぁ？
リングバスだとキャッシュ載せられなくなるのかなぁ？
>>652
ロンチは39800でいいんだよ。
で2年以内に29800に。
ロンチ価格を下げるってことは性能が落ちるってこと。
PSでそれはやめてほしい。
かといってPS3は、新技術入れすぎて高くなりすぎてこんなザマだが。
でもPS4出すころにはBDドライブ安いだろうし、
CELLへの投資も3のときより少なくて済むだろうし
39800で行けると思う。
ロンチは39800でいいんだよ。
で2年以内に29800に。
ロンチ価格を下げるってことは性能が落ちるってこと。
PSでそれはやめてほしい。
かといってPS3は、新技術入れすぎて高くなりすぎてこんなザマだが。
でもPS4出すころにはBDドライブ安いだろうし、
CELLへの投資も3のときより少なくて済むだろうし
39800で行けると思う。
671 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:28:49 ID:ifFvdZ060
逆さやできる体力ないから仮にでても低性能確定
673 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:30:42 ID:/p0nXQlI0
we would assume that by the time the Playstation 4 hits market that
they could very well be involved on some level.
IBMはPS4出るとは言ってないだろ。原文嫁。
they could very well be involved on some level.
IBMはPS4出るとは言ってないだろ。原文嫁。
だれに対するレス？
まあ、PC用CPUの場合はコードだけ都合よくキャッシュするなんてことが出来ないから
コアが増えるに従ってL1～L2のキャッシュがドンドン削られ少なくなる傾向が強くなってきてる
その代わり遅いL3を増やしる
コアが増えるに従ってL1～L2のキャッシュがドンドン削られ少なくなる傾向が強くなってきてる
その代わり遅いL3を増やしる
677 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:51:15 ID:3xYRyluK0
>>675
あの、LarrabeeやNehalem-EXっつーIntelの最ハイエンドはリングバスで接続されてるんだけど・・・
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3098.html
コアがこれ以上増えるとリングバス以外選択しないよ
あと、Cell叩きたいからってキャッシュがリングバスで機能しないとか
マルチコアとしてまともに使うならリングバスが正気の沙汰じゃないとか
君意味不明だから
あの、LarrabeeやNehalem-EXっつーIntelの最ハイエンドはリングバスで接続されてるんだけど・・・
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3098.html
コアがこれ以上増えるとリングバス以外選択しないよ
あと、Cell叩きたいからってキャッシュがリングバスで機能しないとか
マルチコアとしてまともに使うならリングバスが正気の沙汰じゃないとか
君意味不明だから
678 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:54:14 ID:3xYRyluK0
因みにリングバスはCPU内のバスとして大きな帯域を確保しつつコア個数を調整しやすいように考案されたもの
>>677
少なくともCellの時はリングバスであることによるロスが心配されていたわけだけど
Cellってそのブログにあるような気を遣ってリングバス配しているっけ？
そんな話があるならごめんなさい、だな('A`)
少なくともCellの時はリングバスであることによるロスが心配されていたわけだけど
Cellってそのブログにあるような気を遣ってリングバス配しているっけ？
そんな話があるならごめんなさい、だな('A`)
680 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 06:51:40 ID:svahM3w10
つーか、CPUのキャッシュメモリを、まるでCPU内部にある
高速なメインメモリと勘違いしている人がいるな
全く別物だから。切り替えなんて無理だから
それにLSはCPU内部にあるメインメモリだぞ？
高速なメインメモリと勘違いしている人がいるな
全く別物だから。切り替えなんて無理だから
それにLSはCPU内部にあるメインメモリだぞ？
681 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 07:04:44 ID:svahM3w10
CellだとMacの動作がクソ遅かったからCoreMAになった
これ常識
これ常識
CELLっていうのはある意味間違ってなかった
もうCPUはヘテロジニアスマルチコアにしないと性能は向上できない
GPUは急速に伸びてきているが
インテルが今後数世代のうちに実現するとしている『メニイコア（Many-core）CPU』等のCPUの本質を突いた言葉と言える。
ブルーレイも今では普通になってる
近い将来テロジニアス・マルチコアが主要になるのは常識
開発が難しいとか言ってたら何も出来ない甘ったれ
もうCPUはヘテロジニアスマルチコアにしないと性能は向上できない
GPUは急速に伸びてきているが
インテルが今後数世代のうちに実現するとしている『メニイコア（Many-core）CPU』等のCPUの本質を突いた言葉と言える。
ブルーレイも今では普通になってる
近い将来テロジニアス・マルチコアが主要になるのは常識
開発が難しいとか言ってたら何も出来ない甘ったれ
>>683
ヘテロジニアスマルチコアが主流になるときは「それで作りやすい環境」が構築されたとき
わざわざソフト開発側がそんな労力を払う必要性はまったくない
環境構築のコストを支払うのは、その製品を使ってほしいと思うハード開発側だ
業界のメインストリーム製品より優れている、ただし最適化はソフト会社がやってね
そんな態度で市場に臨んだ商品が勝った例など、ここ20年では皆無だ
ヘテロジニアスマルチコアが主流になるときは「それで作りやすい環境」が構築されたとき
わざわざソフト開発側がそんな労力を払う必要性はまったくない
環境構築のコストを支払うのは、その製品を使ってほしいと思うハード開発側だ
業界のメインストリーム製品より優れている、ただし最適化はソフト会社がやってね
そんな態度で市場に臨んだ商品が勝った例など、ここ20年では皆無だ
685 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 11:54:29 ID:+5oR7t530
>>678
リングバスはCPUに使われる前からすでにある既存の技術だよ
リングバスはCPUに使われる前からすでにある既存の技術だよ
686 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:12:19 ID:InXu3GfH0
ClarkdaleのようなCPU＋IGPが正しいヘテロジニアスだよ
687 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 12:19:28 ID:+5oR7t530
なんかCPUとIGPを同じパッケージ入れただけだけの代物だけどな
http://www.tweaktown.com/news/13587/what_does_intel_s_core_i3_clarkdale_on_cpu_igp_look_like_look_here/index.html
http://www.tweaktown.com/news/13587/what_does_intel_s_core_i3_clarkdale_on_cpu_igp_look_like_look_here/index.html
もうゲハでやる意味ないだろｗ
クタの残滓共が奇形CPUを持ち上げなきゃ済む話
>>650
それすると各コアに両方の回路を搭載する羽目になってトランジスタ効率が落ちてしまう
あと、メニーコアを生かしたプログラムをするならどの道ＬＳのような使い方が確立されてるってことなのであまりキャシュに意味はなくなる
そもそも他コア化が進んだ場合L1～L2はだんだん意味なくなっていく
遅いL3だけは増えるけど
それすると各コアに両方の回路を搭載する羽目になってトランジスタ効率が落ちてしまう
あと、メニーコアを生かしたプログラムをするならどの道ＬＳのような使い方が確立されてるってことなのであまりキャシュに意味はなくなる
そもそも他コア化が進んだ場合L1～L2はだんだん意味なくなっていく
遅いL3だけは増えるけど
>>690
Intelはこの手の「最適化しないと性能が出ない」新構造製品を普及させるために
何をすればいいかのノウハウは山ほど持ってるよ
というか、ここ20年はIntelはそればっかやってきてるからね
ハード屋としてソフト開発側に本気で歩み寄った経験が初代PSの立ち上げ時くらいしかないSCEと
一緒にしちゃいかん
Intelはこの手の「最適化しないと性能が出ない」新構造製品を普及させるために
何をすればいいかのノウハウは山ほど持ってるよ
というか、ここ20年はIntelはそればっかやってきてるからね
ハード屋としてソフト開発側に本気で歩み寄った経験が初代PSの立ち上げ時くらいしかないSCEと
一緒にしちゃいかん
Intelもコアが10個程度でリングバスに移行するって言ってるからな
ヘテロもロードマップ上にあるしクタの先見性は凄い
>>685
接続構造の話ならクロスバスでもなんでもその方式だけなら大昔からある罠
ヘテロもロードマップ上にあるしクタの先見性は凄い
>>685
接続構造の話ならクロスバスでもなんでもその方式だけなら大昔からある罠
>>693
実行力ゼロの先見性なんてちょっとモノの本読めば誰にでも手に入る
実行力ゼロの先見性なんてちょっとモノの本読めば誰にでも手に入る
695 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:35:29 ID:oiBizFnJ0
>>692
LarrabeeのカンファレンスでINTELの技術者が
全く新しい分野のCPUだから性能引き出す研究に時間（苦労）かかっていると言い訳しているわけだけど…
実際Cellについても、参考にしてるとズバリそのものを言うことは無いけど、
似ているのはその方法が正しかったからとは言ってるのよね
LarrabeeのカンファレンスでINTELの技術者が
全く新しい分野のCPUだから性能引き出す研究に時間（苦労）かかっていると言い訳しているわけだけど…
実際Cellについても、参考にしてるとズバリそのものを言うことは無いけど、
似ているのはその方法が正しかったからとは言ってるのよね
>>696
俺は素人だけど、君だけなんか浅くない？
俺は素人だけど、君だけなんか浅くない？
>>697
君の言う「深い」話が現実には何の価値もないことをPS3が身をもって証明してくれたじゃん
君の言う「深い」話が現実には何の価値もないことをPS3が身をもって証明してくれたじゃん
CPUの話してるのに何言ってんの？ 笑
ただのソニーアンチなだけで なんにもわかっちゃいない 糞
ただのソニーアンチなだけで なんにもわかっちゃいない 糞
こんな低次元でしか物事を語れないからSCEがこうなったというのに……
ハードはソフト動かすための道具でしかないといういっちゃん基本が分かってない時点であらゆる技術論は無意味。
ハードはソフト動かすための道具でしかないといういっちゃん基本が分かってない時点であらゆる技術論は無意味。
701 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 16:01:28 ID:+5oR7t530
>>693
>コア個数を調整しやすいように考案されたもの
接続構造ではなくリングバスそのものがすでにある
GPUで使われていたの知らなかった？
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/r600/020.html
>コア個数を調整しやすいように考案されたもの
接続構造ではなくリングバスそのものがすでにある
GPUで使われていたの知らなかった？
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/r600/020.html
要するにただソニーを叩きたいだけなんだなw
見苦しいねぇ
見苦しいねぇ
RadeonよりCellの方がリングバスの採用先ですよっと
704 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:07:24 ID:+5oR7t530
>>703
リングバスは2005年に出たRadeonX1800の時から採用してるが・・・
リングバスの起源はCellと主張したいわけ？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadband_Engine
http://www.4gamer.net/specials/3de/051005_radeon_x1000/051005_radeon_x1000_2.shtml
リングバスは2005年に出たRadeonX1800の時から採用してるが・・・
リングバスの起源はCellと主張したいわけ？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadband_Engine
http://www.4gamer.net/specials/3de/051005_radeon_x1000/051005_radeon_x1000_2.shtml
705 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:11:10 ID:TKip84b00
誰が起源とかいったんだよ
お前が既にあるとか言ったからどちらが先か提示してやっただけだろ
Cellにリングバス採用が決まったのと、何より発売したのが何時だと思ってんだアホ
お前が既にあるとか言ったからどちらが先か提示してやっただけだろ
Cellにリングバス採用が決まったのと、何より発売したのが何時だと思ってんだアホ
706 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:18:08 ID:+5oR7t530
>>705
>Cellにリングバス採用が決まったのと、何より発売したのが何時だと思ってんだアホ
2005年8月25日 ソニー・コンピュータエンタテインメント・ソニー・IBM・東芝は
Cellブロードバンド・エンジン・アーキテクチャの革新的な技術の詳細について、主要な技術仕様書を公開（英語）。
>Cellにリングバス採用が決まったのと、何より発売したのが何時だと思ってんだアホ
2005年8月25日 ソニー・コンピュータエンタテインメント・ソニー・IBM・東芝は
Cellブロードバンド・エンジン・アーキテクチャの革新的な技術の詳細について、主要な技術仕様書を公開（英語）。
707 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:20:30 ID:TKip84b00
ちなみにRadeonX1800のリングバズはメモリコントローラーだけな
708 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:22:44 ID:+5oR7t530
709 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:23:02 ID:InXu3GfH0
RV670からリングバス廃止です
710 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:25:35 ID:+5oR7t530
>>709
GPUではレイテンシを隠蔽出来てリングバスのメリットを生かせると考えたが
現実はダイを占領し電気を食うだけだったからなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0912/kaigai467.htm
>「R600アーキテクチャでチップを縮小しようとした時に、リングバスが一番の問題となった。
>リングバスがチップ上で大きな面積を取ってしまい、電力も食うためだ。
GPUではレイテンシを隠蔽出来てリングバスのメリットを生かせると考えたが
現実はダイを占領し電気を食うだけだったからなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0912/kaigai467.htm
>「R600アーキテクチャでチップを縮小しようとした時に、リングバスが一番の問題となった。
>リングバスがチップ上で大きな面積を取ってしまい、電力も食うためだ。
711 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:31:14 ID:TKip84b00
CPU全体のバスとメモリ用のバス比べて何したいんだ？
713 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:36:24 ID:+5oR7t530
>>711
接続の構造は同じですよリングバスだから繋いでるモノが違うだけ
話の発端はこれこれは明らかに違うだろ？
↓
678 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:54:14 ID:3xYRyluK0
因みにリングバスはCPU内のバスとして大きな帯域を確保しつつコア個数を調整しやすいように考案されたもの
接続の構造は同じですよリングバスだから繋いでるモノが違うだけ
話の発端はこれこれは明らかに違うだろ？
↓
678 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:54:14 ID:3xYRyluK0
因みにリングバスはCPU内のバスとして大きな帯域を確保しつつコア個数を調整しやすいように考案されたもの
それはそれで間違っいってわけでもないだろ
LSI用のリングバスは元々CPU（と言うかコア間の接続）用途を考えていたんだから
まあ、決して専用ってわけじゃないからその意味では確かに間違いなんだが
LSI用のリングバスは元々CPU（と言うかコア間の接続）用途を考えていたんだから
まあ、決して専用ってわけじゃないからその意味では確かに間違いなんだが
715 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:51:34 ID:InXu3GfH0
RV670以降もリングバス採用してたら
RV770さえ存在せずにATI潰れてたかもナ
RV770さえ存在せずにATI潰れてたかもナ
>>713
いや、違うよ
CellやLarrabeeはリングバスが双方向化されてたり同期用のキャッシュ（LSとは違う同期専用）があって
短方向の通常のリングバスに比べてレイテンシも半減してる
GPUはこういう機構がいらないから端折られてる。その代わり並列化が容易
いや、違うよ
CellやLarrabeeはリングバスが双方向化されてたり同期用のキャッシュ（LSとは違う同期専用）があって
短方向の通常のリングバスに比べてレイテンシも半減してる
GPUはこういう機構がいらないから端折られてる。その代わり並列化が容易
>>713
ざまぁｗ
ざまぁｗ
718 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:01:11 ID:+5oR7t530
719 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:06:18 ID:+5oR7t530
>>716
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0912/kaigai467.htm
>AMDのリングバスは片方向512bitsで
>双方向1,024bitsの広帯域バスだ。
>リング上に5つのリングストップ(1個はPCI Expressインターフェイス)を持ち、
>4個のメモリコントローラとシェーダプロセッサクラスタ接続する構成となっていた。
>AMD(旧ATI)は、接続するノード数をスケーラブルに増やしやすいという、リングバスの利点を期待して、
>このアーキテクチャを取ったと見られる。
>しかし、そのために、R600世代ではダイ(半導体本体)が大型化し、消費電力とコストが大きくなってしまった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0912/kaigai467.htm
>AMDのリングバスは片方向512bitsで
>双方向1,024bitsの広帯域バスだ。
>リング上に5つのリングストップ(1個はPCI Expressインターフェイス)を持ち、
>4個のメモリコントローラとシェーダプロセッサクラスタ接続する構成となっていた。
>AMD(旧ATI)は、接続するノード数をスケーラブルに増やしやすいという、リングバスの利点を期待して、
>このアーキテクチャを取ったと見られる。
>しかし、そのために、R600世代ではダイ(半導体本体)が大型化し、消費電力とコストが大きくなってしまった。
720 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:08:44 ID:V4a7HhaV0
721 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:12:35 ID:QCv3AxJ20
CELLの話に絡んでｿﾆやPS3の話にしないなら他でやればいいのに
722 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:14:40 ID:+5oR7t530
723 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 18:28:02 ID:V4a7HhaV0
GPUのリングバスはレイテンシを少なくする機構も同期とる機構も必要ないからね
681 名前： ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 15:44:19 ID:CDleNHt40
ところでこいつはこのスレでは話題になった？
http://domino.research.ibm.com/comm/research_people.nsf/pages/scarpazza.pubs.html/$FILE/2009-11-10-ddj-larrabee.pdf
IBMがIntelのLarrabee使ったアプリケーションの研究開発してるっていう
いろいろ憶測のしようのある話なんだが
なんか面白い事になってるな
Larrabeeコア、Power7カスタム、SPEのヘテロになって純粋なGPUは搭載しないかも？
ところでこいつはこのスレでは話題になった？
http://domino.research.ibm.com/comm/research_people.nsf/pages/scarpazza.pubs.html/$FILE/2009-11-10-ddj-larrabee.pdf
IBMがIntelのLarrabee使ったアプリケーションの研究開発してるっていう
いろいろ憶測のしようのある話なんだが
なんか面白い事になってるな
Larrabeeコア、Power7カスタム、SPEのヘテロになって純粋なGPUは搭載しないかも？
725 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 09:34:26 ID:Z8i7uS6r0
アレ？これ、先週、ソースはゲームサイトで豚の捏造だ！
って、盛んに叫んでなかった？特定の連中が。
何だったの？
って、盛んに叫んでなかった？特定の連中が。
何だったの？
IBM、『Cell』プロセッサの開発を中止
http://japan.internet.com/webtech/20091130/11.html
IBM は、同社のヘテロジニアス マルチコア プロセッサ『Cell Broadband Engine』
(Cell/B.E.)の開発を中止することを認めた。Cell/B.E. は、主にソニーの家庭用ゲーム機
『PlayStation 3』(PS3) に使用されている。
IBM でディープ コンピューティング担当バイスプレジデントを務める David Turek 氏は、
ドイツの Web サイト『heise online』が19日に公開したインタビューのなかで、現行の
『PowerXCell 8i』プロセッサが Cell ライン最後の製品になると述べた。（中略）
IBM は、声明のなかで次のように述べている。「当社は、Cell によって得た経験に
基づき、次世代型コンピューティングがマルチコアとハイブリッド技術の統合に大きく
依存することになると考えている。当社は、2010 年に登場予定の POWER7 ベースの
システムも含め、このハイブリッドおよびマルチコア戦略の一環として、Cell 技術への
投資を続けていく」（後略）
http://japan.internet.com/webtech/20091130/11.html
IBM は、同社のヘテロジニアス マルチコア プロセッサ『Cell Broadband Engine』
(Cell/B.E.)の開発を中止することを認めた。Cell/B.E. は、主にソニーの家庭用ゲーム機
『PlayStation 3』(PS3) に使用されている。
IBM でディープ コンピューティング担当バイスプレジデントを務める David Turek 氏は、
ドイツの Web サイト『heise online』が19日に公開したインタビューのなかで、現行の
『PowerXCell 8i』プロセッサが Cell ライン最後の製品になると述べた。（中略）
IBM は、声明のなかで次のように述べている。「当社は、Cell によって得た経験に
基づき、次世代型コンピューティングがマルチコアとハイブリッド技術の統合に大きく
依存することになると考えている。当社は、2010 年に登場予定の POWER7 ベースの
システムも含め、このハイブリッドおよびマルチコア戦略の一環として、Cell 技術への
投資を続けていく」（後略）
【社会】「Cell」プロセッサの開発を中止 - IBM
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259540216/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259540216/
728 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 09:38:08 ID:0xeNQbLvO
あれ？ボクサーや任信の捏造って聞いたけど
その捏造ってのが捏造だったの？
その捏造ってのが捏造だったの？
ニュー速+にスレ立ってんぞww
730 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 09:47:51 ID:vkXFH9Zm0
結局撤退じゃねーかw
撤退は嘘だったから妊娠痴漢は謝れとか言ってたGKは謝れwww
撤退は嘘だったから妊娠痴漢は謝れとか言ってたGKは謝れwww
>>726
＞ドイツの Web サイト『heise online』が19日に公開したインタビューのなかで
＞ドイツの Web サイト『heise online』が19日に公開したインタビューのなかで
まぁ、火のないところに煙は立たないって言うからな。
734 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 09:58:55 ID:1jT8LUjy0
カスGK、何とか言えよ。
ニュー速でも、スレ建ってなかったっけ？
豚が捏造した！って。
ニュー速でも、スレ建ってなかったっけ？
豚が捏造した！って。
735 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:00:43 ID:79vIAwDt0
あれあれー？
736 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:04:26 ID:kndX3+fH0
737 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 10:22:20 ID:kndX3+fH0
738 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:03:48 ID:qZl5o7El0
CeleronE3200＞＞＞＞Cell4GHｚ＠8SPE
CoreMA優秀過ぎだろ、Intelちょっとは手を抜けよｗｗｗ
CoreMA優秀過ぎだろ、Intelちょっとは手を抜けよｗｗｗ
739 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:08:15 ID:H6BRHJ7JO
>>733
GKは放火するよ
GKは放火するよ
740 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:10:14 ID:0a3q1WTcO
さすが捏造GK
恥知らずな民族だな
恥知らずな民族だな
741 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:11:07 ID:H7epM6eJ0
742 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:15:50 ID:qZl5o7El0
／￣￣￣￣￣＼
|SandyBridge H2|
＼＿＿＿＿＿／
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--彡￣＼/(⌒Y⌒)
/ 彡 (⌒*☆*⌒)
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ゝ__彡 |.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ 真のヘテロジニアスマルチコアの私を呼んだ？
＼《 | ＼::::::::::::::::::::::／ |__> 丿
ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
|SandyBridge H2|
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/ 彡 (⌒*☆*⌒)
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／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| ＼i＼
ゝ__彡 |.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ 真のヘテロジニアスマルチコアの私を呼んだ？
＼《 | ＼::::::::::::::::::::::／ |__> 丿
ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
Cellの死を無駄にはさせないぜっていうIBMは優しいなw
CELLの設計の一部は別の形で生き続ける
745 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:24:54 ID:H7epM6eJ0
Power7をマルチコアにしてリングバスを採用,LSも搭載
CellはやめるがCellテクノロジはPower7ベースに引き継ぐ
こんなところかな
CellはやめるがCellテクノロジはPower7ベースに引き継ぐ
こんなところかな
746 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 11:59:06 ID:+NR4X2K50
今日の朝のソースで確定？
胸が熱くなるな。
胸が熱くなるな。
yahooのトップにもでてるね
結局撤退かよ。PS4はララビーになるのかね。
そうするとまたもや前世代と互換無しになっちゃうんだけど。
さすがにここで資産リセットは致命的じゃねーか？
そうするとまたもや前世代と互換無しになっちゃうんだけど。
さすがにここで資産リセットは致命的じゃねーか？
yahooのトップページを見て飛んできたけど
そこに出すほどのニュースなのかい？
そこに出すほどのニュースなのかい？
大規模な扇動だ・・・これはイメージが悪すぎる(^_^;)
752 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:16:27 ID:5mzha3HPO
これが所謂飛ばし記事ってやつか
753 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:16:35 ID:a1io1t0aP
またブーメランパンツか
つか、IBMの反論らしき文章も｢Cellで培った技術は今後も生かされる｣だの｢PS4でその成果を見ることができるだろう｣だの、曖昧な発言ばかりで｢Cellは止めません｣って言ってないんだよな。
たぶん共同開発のCellの生産委託って形じゃなくて、Powerプロセッサを売ってもらうって形に変わるんだろうな
たぶん共同開発のCellの生産委託って形じゃなくて、Powerプロセッサを売ってもらうって形に変わるんだろうな
755 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:18:52 ID:1vBIjGOc0
何だったんだろうＰＳ３って 巨額の赤字を生み出しだだけになっちゃった
>731
この記事を読むととソース元は「11/19公開」のIBM技術者インタビューとなっており、
一連の騒動の元となった既報のもの。 その後のIBMへのメール取材でもCell撤退とは
回答されてない。 そのうえ11/25のIBMの否定報道にも触れていない。
記事全体でも『PowerXCell 32i』(?? 32iiか)には触れていても
その代替『PowerXCell 32iv』にはまったく言及がない。
見出しこそ挑発的だが｢Cellプロセッサー｣としてあり1CHIP単体かCell全体の中止か
あいまいな表現で 本文共にうまく言い逃れができるようなっている。
一連の騒動に便乗した悪質なアクセス稼ぎと言われても仕方ない。
この記事を読むととソース元は「11/19公開」のIBM技術者インタビューとなっており、
一連の騒動の元となった既報のもの。 その後のIBMへのメール取材でもCell撤退とは
回答されてない。 そのうえ11/25のIBMの否定報道にも触れていない。
記事全体でも『PowerXCell 32i』(?? 32iiか)には触れていても
その代替『PowerXCell 32iv』にはまったく言及がない。
見出しこそ挑発的だが｢Cellプロセッサー｣としてあり1CHIP単体かCell全体の中止か
あいまいな表現で 本文共にうまく言い逃れができるようなっている。
一連の騒動に便乗した悪質なアクセス稼ぎと言われても仕方ない。
5時前後からまた荒れそうだな
758 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:20:08 ID:EBq0a1Sb0
PS3に関わった人は皆不幸になるねｗｗ
760 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:24:59 ID:ZuTHJdraO
ﾜﾗﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
762 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:28:00 ID:wNJRgUB0O
つまり、IBMらしき否定のｺﾒﾝﾄが
虚偽だったって事だろ？
虚偽だったって事だろ？
もう3年も前のcpuだぞ、
箱のcpuもwiiのcpuもとっくに開発終わってるだろ
箱のcpuもwiiのcpuもとっくに開発終わってるだろ
765 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:41:02 ID:vmD40Fr6O
PS4の事書いてないねw
馬鹿が多いなｗ つーか晒してるサイトも誤解されないようにちゃんと書いとけよｗ
768 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:47:51 ID:TNbgdTIAO
テタイテタイ
Cellとは一体何だったのか
PS4完全にオワタ……
Yahooの記事中
＞Cell/B.E. を採用する主要製品の PS3 は市場で苦戦しているものの、
＞プロセッサが原因だとして非難されることはほとんどない
この部分が一番ﾜﾛﾀ
＞Cell/B.E. を採用する主要製品の PS3 は市場で苦戦しているものの、
＞プロセッサが原因だとして非難されることはほとんどない
この部分が一番ﾜﾛﾀ
まあCellは良くやったと思うよ
反面教師的な意味で
反面教師的な意味で
774 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:25:54 ID:1fq7Hrx/O
yahooトップ見て今来た
PS3撤退しちゃうのん？
PS3撤退しちゃうのん？
19日に公開したインタビューのなかでってｗｗｗ
なんで今頃記事にするんだ？ｗｗｗ
それは否定されてただろｗｗ
なんで今頃記事にするんだ？ｗｗｗ
それは否定されてただろｗｗ
その否定ってのが嘘だったって話じゃね？
778 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:41:57 ID:H7epM6eJ0
否定と思い込んでいたのが、実は「テクノロジは他に引き継ぐ」ってことだろ
779 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:43:21 ID:1fq7Hrx/O
今からCell研究しても後継機はなんか出ないよってこと？
Cell死亡がわざわざYahooトップで報じられるとはｗｗｗ
781 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:46:22 ID:H7epM6eJ0
782 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:48:11 ID:DfXBf+iVO
オワタ＼(^o^)／
783 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:49:34 ID:nyAhXsYQO
なにこれ
パンツの妄想だったのか
パンツの妄想だったのか
釣られてる奴ってネタだよねｗ
785 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:50:38 ID:1fq7Hrx/O
PowerXCell 32ivを作ってるのか作ってないのかハッキリしろよな
次世代はフルスペックのPOWER7で頼む。
20万までなら出すわｗ
20万までなら出すわｗ
>>741
来年登場のPower7自体はとっくにシリコン設計も終って今バグ取りの段階。
「POWER7 ベースのシステムも含め、このハイブリッドおよびマルチコア戦略の一環として、Cell 技術への投資を続けていく」
で、このPower7をベースとしたマルコア製品の一環としてCell技術（SPEらしい）への投資を続けるって話。
来年登場のPower7自体はとっくにシリコン設計も終って今バグ取りの段階。
「POWER7 ベースのシステムも含め、このハイブリッドおよびマルチコア戦略の一環として、Cell 技術への投資を続けていく」
で、このPower7をベースとしたマルコア製品の一環としてCell技術（SPEらしい）への投資を続けるって話。
ITテロリスト【らむばす】と手を切らないとダメ
790 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:23:29 ID:itCVJKXM0
レスが、前スレのコピペのようになったな……
前スレぐらい見てこい
前スレぐらい見てこい
んで、>>756にも書いてあるけど
IBMが具体的に発言したのは「Cell技術への投資を続ける」（Power技術へ、ではなく明確にCell技術と答えている）
だけで、実はCell技術自体から撤退とか最後とかなんてソースにはどこにも書いてないわな（PoweXC Cell32iは中止とあるが）
IBMが具体的に発言したのは「Cell技術への投資を続ける」（Power技術へ、ではなく明確にCell技術と答えている）
だけで、実はCell技術自体から撤退とか最後とかなんてソースにはどこにも書いてないわな（PoweXC Cell32iは中止とあるが）
792 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:30:31 ID:kndX3+fH0
どっちにせよPS3CELLの後継はでてこないってことか
そんな事はソース元のどこにも書いてない
11/25日のIBMの否定でも、32iという製品の中止以外はロードマップに変更はないとされてる
因みにIBMのCell 8iとPS3のCellは仕様自体違う
11/25日のIBMの否定でも、32iという製品の中止以外はロードマップに変更はないとされてる
因みにIBMのCell 8iとPS3のCellは仕様自体違う
794 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:42:42 ID:nyAhXsYQO
なんか情報が錯綜してるね
こういう時は客観的かつ合理的にIBMを取り巻く環境から、
どういう解が自然かを考える
こういう時は客観的かつ合理的にIBMを取り巻く環境から、
どういう解が自然かを考える
>>794
「失敗プロジェクトについて外野がウザイから適当にごまかしとけ」
「失敗プロジェクトについて外野がウザイから適当にごまかしとけ」
>>791
>>793
大人の世界では、いきなり「全部やめます」とは言わないんだよ。
○○は継続→完全撤退
の順での発表は常識です。
そもそもいきなり完全撤退しちゃうと、そのラインにいた従業員の配置転換が追いつかないし。
細々とつづけて、ほとんど人がいなくなって「完全撤退」になるんだよ。
「完全撤退」発表時は、むしろ「え、まだやってたの？」ってなることが多い。
だから事実上完全撤退だよ、これは。この先、「やっぱりCell開発再開します」の流れは絶対に無い。
>>793
大人の世界では、いきなり「全部やめます」とは言わないんだよ。
○○は継続→完全撤退
の順での発表は常識です。
そもそもいきなり完全撤退しちゃうと、そのラインにいた従業員の配置転換が追いつかないし。
細々とつづけて、ほとんど人がいなくなって「完全撤退」になるんだよ。
「完全撤退」発表時は、むしろ「え、まだやってたの？」ってなることが多い。
だから事実上完全撤退だよ、これは。この先、「やっぱりCell開発再開します」の流れは絶対に無い。
簡単に言えば、バリエーションを増やして多用途を考えてたけど「やっぱりやめた」って事だろ。
見事な縮小方向じゃん。
IBMって会社は一見ダメになった技術でもしばらく続けて他の用途で持ってきたり
別のモノと組み合わせて新しいモノにしたりするから続ける事は続けるんじゃないかな。
ただ、脚光を浴びる様な技術ではなくなったという話だ。
見事な縮小方向じゃん。
IBMって会社は一見ダメになった技術でもしばらく続けて他の用途で持ってきたり
別のモノと組み合わせて新しいモノにしたりするから続ける事は続けるんじゃないかな。
ただ、脚光を浴びる様な技術ではなくなったという話だ。
798 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:57:51 ID:Xe1olPhW0
特定の分野なら勝てる余地はまだ残されているから
そりゃあCELL技術は継続するだろう。
まともに作れないソフト屋が悪いで済ますPS3のCELLに
技術研究用以上の価値があるとは思えんが。
そりゃあCELL技術は継続するだろう。
まともに作れないソフト屋が悪いで済ますPS3のCELLに
技術研究用以上の価値があるとは思えんが。
結局、撤退するのかしないのかどっちなんよ
yahooの記事は内容があいまい過ぎる
IBMは実質撤退するけどソニーが金を全部負担するならPS4用のCellだけは開発してもいいってことか？
yahooの記事は内容があいまい過ぎる
IBMは実質撤退するけどソニーが金を全部負担するならPS4用のCellだけは開発してもいいってことか？
800 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:35:56 ID:1fq7Hrx/O
yahooトップの割に伸びないな
撤退なんて載ってるから衝撃だったんだけど
よく分からんがPS3は安泰なんだな？
撤退なんて載ってるから衝撃だったんだけど
よく分からんがPS3は安泰なんだな？
ヤフーは情弱だしな
802 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:41:47 ID:1fq7Hrx/O
yahooが情弱だとして、情弱のゲハ民が全然反応しないのは意外だった
＞PS3は安泰なんだな
おいｗ
おいｗ
804 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:50:42 ID:JLWMHcbm0
ヤフーはまだ訂正してないのか
マルチコア自体の特許をソニーが持ってるなら簡単にはcellは切れないさ(^_^;)
特許発明者のY崎氏はソニーからIBMに移ったらしいが、
特許の委譲までは行われていないはずだ
特許発明者のY崎氏はソニーからIBMに移ったらしいが、
特許の委譲までは行われていないはずだ
806 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:54:21 ID:vCg+Bq0Z0
撤退したが撤退してないと言ってそうな（言わされてそうな）気がする
807 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:55:26 ID:1fq7Hrx/O
>>805
ああ、そういえば新しいPPCコアのスレッティング機構ってY崎さんが考案したんだっけか
あと多数のベクタユニットをマルチコアで同期させる特許とか
一応ソニー側の特許になっていてIBMはクロスライセンスで使える契約になってるみたいだけど
Y崎さんがIBMに移籍したなら関連特許もIBMに買い取られたのかな？
ああ、そういえば新しいPPCコアのスレッティング機構ってY崎さんが考案したんだっけか
あと多数のベクタユニットをマルチコアで同期させる特許とか
一応ソニー側の特許になっていてIBMはクロスライセンスで使える契約になってるみたいだけど
Y崎さんがIBMに移籍したなら関連特許もIBMに買い取られたのかな？
>>800
Cellが成功しようが失敗しようがPS3には関係ない。が正解。
ひょっとしたらCellが成功すればノンゲーム関連でPS3に恩恵があったかもしれないけど、今回の話はその芽が潰れたって話だな。
Cellが成功しようが失敗しようがPS3には関係ない。が正解。
ひょっとしたらCellが成功すればノンゲーム関連でPS3に恩恵があったかもしれないけど、今回の話はその芽が潰れたって話だな。
cellが終了と聞いてとんできますた
ＩＢＭがCellから撤退か。
前からこの噂を突くと、絵空事だ妄想だって言ってたソニオタはもう逃げ場がなくなったわけだ。
前からこの噂を突くと、絵空事だ妄想だって言ってたソニオタはもう逃げ場がなくなったわけだ。
813 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 21:56:29 ID:GDriUY760
CELL技術は続けるらしいよ？ま、一つの区切りがついたのは確かだが。
Cellは終了でCellテクノロジが>>629みたいにPOWER7に引き継がれる？
結局何だったんだろうな
>>815
Cell自体は使い物にならなくてSpursEngineみたいにコプロとしてならSPEにも使い道あるかも。って所なんじゃない？
Cell自体は使い物にならなくてSpursEngineみたいにコプロとしてならSPEにも使い道あるかも。って所なんじゃない？
ソニーが共同開発からお客さんに格下げ食らったってことだろ？
SPEローカルメモリ問題というのが有ってだな、
メモリの容量がおちょこ程度しかないのよ(´･ω･｀)
このおちょこを湯呑みに替えたらもう少し使えるCPUになるんじゃないかな
メモリの容量がおちょこ程度しかないのよ(´･ω･｀)
このおちょこを湯呑みに替えたらもう少し使えるCPUになるんじゃないかな
819 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 22:39:00 ID:ibZzRTha0
>>819
コアの同期とキャッシュのコヒーレンシを勘違いしてないかい？
Cellは同期用のキャッシュをLSとは個別に搭載してるよ
因みにデータのコヒーレンシは6コアを越えた辺りから使い物にならないくらい効率が落ちる（どころか逆に遅くなる場合も）から
それ以上の数のコアを同時に同期させて仕事させるような設計にするならLSみたいな考え方で正解
コアの同期とキャッシュのコヒーレンシを勘違いしてないかい？
Cellは同期用のキャッシュをLSとは個別に搭載してるよ
因みにデータのコヒーレンシは6コアを越えた辺りから使い物にならないくらい効率が落ちる（どころか逆に遅くなる場合も）から
それ以上の数のコアを同時に同期させて仕事させるような設計にするならLSみたいな考え方で正解
てか、ララビーも出るし普通にCELLなんかいらねーじゃん。
こんなもんに開発費出すとか自殺とかしか思えない。
ソニー信者ならCELLからはやく手を引くべきと言うべきだと思うよ
こんなもんに開発費出すとか自殺とかしか思えない。
ソニー信者ならCELLからはやく手を引くべきと言うべきだと思うよ
ララビーもララビーで微妙だと思うけどな
インテルにはゲーム機のCPU任せられんよｗ
旧箱の悪夢再来だわ
え？ シュリンク？ ごめん嫌です
とか言うとこだぜ
インテルにはゲーム機のCPU任せられんよｗ
旧箱の悪夢再来だわ
え？ シュリンク？ ごめん嫌です
とか言うとこだぜ
>>821
INTELがCELLの真似してCPU開発してる状態なのに 馬鹿じゃねーの
ヘテロジニアスマルチコアが主要になるのは当然なのわかってんの？
CELL叩きたいだけのゴミが
INTELのCPUってPCだから良いんだろ ゲーム機には向いてない
INTELがCELLの真似してCPU開発してる状態なのに 馬鹿じゃねーの
ヘテロジニアスマルチコアが主要になるのは当然なのわかってんの？
CELL叩きたいだけのゴミが
INTELのCPUってPCだから良いんだろ ゲーム機には向いてない
824 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 00:40:41 ID:3ieOAZvy0
・・・えーと、ララビーのどこがCELLの真似だって？
なんかまた一気にスレのレベルが下がったな
826 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:04:48 ID:gly2WJeZ0
まあゲハだし
827 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:07:11 ID:5hYBGesf0
>>820
PPEにはキャッシュがあるけど同期用のキャッシュではないし
SPE外部へのアクセスはDMA転送だから
SPE同士がPPEキャッシュを用いて同期を取ることはできないよ
共有LSがあれば出来たかもしれないが
あくまで勝手に動くキャッシュだから
PPEにはキャッシュがあるけど同期用のキャッシュではないし
SPE外部へのアクセスはDMA転送だから
SPE同士がPPEキャッシュを用いて同期を取ることはできないよ
共有LSがあれば出来たかもしれないが
あくまで勝手に動くキャッシュだから
828 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:19:36 ID:5hYBGesf0
>>820
>コアの同期とキャッシュのコヒーレンシを勘違いしてないかい？
これとは別だよあくまでメインメモリでデータを共有するとこ
SPEみたいにLSなんて独自メモリで処理してると
依存関係にある処理だと複数のSPEでデータを共有するのは難しい
>それ以上の数のコアを同時に同期させて仕事させるような設計にするならLSみたいな考え方で正解
CellではSPEコアを同時に動すにためにマルチスレッド化が可能で
依存関係の無い（最初から同期を必要としない）処理の場合でないと
>コアの同期とキャッシュのコヒーレンシを勘違いしてないかい？
これとは別だよあくまでメインメモリでデータを共有するとこ
SPEみたいにLSなんて独自メモリで処理してると
依存関係にある処理だと複数のSPEでデータを共有するのは難しい
>それ以上の数のコアを同時に同期させて仕事させるような設計にするならLSみたいな考え方で正解
CellではSPEコアを同時に動すにためにマルチスレッド化が可能で
依存関係の無い（最初から同期を必要としない）処理の場合でないと
829 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 01:29:26 ID:zyum5vsK0
>>724
俺わりと良い線ついてたかな？
ちなみに俺の予想は、IBMはPS4がCellを継続するかどうか次第で方針が決まる。
んで、Cellを辞めざるを得なくなったときのためにLarrabeeを用いた汎用コンピューティングの研究してる。
あくまで予想。
どっかのSPARC64使った国産スパコン計画とは違って、IBMはコスト意識は厳しい。
コンシューマにCellが採用されないならIBMは自社で続ける意味がない。
逆に、システムを安く作れさえすればチップを内製に拘わる必要もない。
MacがIntelに行ったらWS向けのPPC970の後継ディスコンしてCore 2に置き換えたろ。
俺わりと良い線ついてたかな？
ちなみに俺の予想は、IBMはPS4がCellを継続するかどうか次第で方針が決まる。
んで、Cellを辞めざるを得なくなったときのためにLarrabeeを用いた汎用コンピューティングの研究してる。
あくまで予想。
どっかのSPARC64使った国産スパコン計画とは違って、IBMはコスト意識は厳しい。
コンシューマにCellが採用されないならIBMは自社で続ける意味がない。
逆に、システムを安く作れさえすればチップを内製に拘わる必要もない。
MacがIntelに行ったらWS向けのPPC970の後継ディスコンしてCore 2に置き換えたろ。
SPEローカルメモリ問題が些細な事だとしても、
次に専用GPUであるRSXとの間の帯域問題があるね(´･ω･｀)
PS2以下の速さにしちゃったもんだから、
互換がとてもやりにくいらしい
次に専用GPUであるRSXとの間の帯域問題があるね(´･ω･｀)
PS2以下の速さにしちゃったもんだから、
互換がとてもやりにくいらしい
831 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:41:39 ID:5hYBGesf0
>>829
信者なのはわかるがLarrabee盲信しすぎじゃないか？
信者なのはわかるがLarrabee盲信しすぎじゃないか？
832 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 01:44:00 ID:zyum5vsK0
事実としてIBMは会社の金を使って研究所の奴らに
Larrabeeを使ったアプリの研究開発をやらせてるわけだ。
Cellじゃなくて、な。
それ以上でもそれ以下でもない
Larrabeeを使ったアプリの研究開発をやらせてるわけだ。
Cellじゃなくて、な。
それ以上でもそれ以下でもない
833 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 01:50:04 ID:5hYBGesf0
834 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 01:56:28 ID:zyum5vsK0
仮想敵で「数値計算だけじゃなくて正規表現もこなせます」
なんてわざわざIntelの提灯もちやってりゃ世話ないよ
なんてわざわざIntelの提灯もちやってりゃ世話ないよ
なんかこのコテ
実際には妄想垂れ流してるだけなのに
俺って事情通でしょ？
って言ってるみたいで気持ち悪い
実際には妄想垂れ流してるだけなのに
俺って事情通でしょ？
って言ってるみたいで気持ち悪い
837 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 02:10:03 ID:zyum5vsK0
838 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 02:14:35 ID:zyum5vsK0
>>724
のドメイン見ればわかるけど出所は【IBM】
しかも精鋭揃いのワトソン研究所
彼の論文見て見ろよ。Cell以外の論文書いたのはLarrabeeが初めてだぞ
http://domino.research.ibm.com/comm/research_people.nsf/pages/scarpazza.pubs.html
そういう意味でIBMという企業の方針がどう傾いてるかを察しろ。
のドメイン見ればわかるけど出所は【IBM】
しかも精鋭揃いのワトソン研究所
彼の論文見て見ろよ。Cell以外の論文書いたのはLarrabeeが初めてだぞ
http://domino.research.ibm.com/comm/research_people.nsf/pages/scarpazza.pubs.html
そういう意味でIBMという企業の方針がどう傾いてるかを察しろ。
839 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:15:49 ID:5hYBGesf0
>>837
>Turek 氏はインタビューのなかで「未来はハイブリッドにある」とも語っており、現在開発中の
>『POWER7』において SPE 技術の一部を使用する可能性を示唆した。
PPE＋SPEからPOWER7＋SPEにするとも読めるから
今のところ何とも言えないだろ
>Turek 氏はインタビューのなかで「未来はハイブリッドにある」とも語っており、現在開発中の
>『POWER7』において SPE 技術の一部を使用する可能性を示唆した。
PPE＋SPEからPOWER7＋SPEにするとも読めるから
今のところ何とも言えないだろ
団子さんキター
842 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:24:32 ID:5hYBGesf0
843 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 02:30:13 ID:zyum5vsK0
ワトソン研はノーベル賞受賞者をも輩出してる由緒ある私企業研究所。
日本の国立大学・国研みたいに国の補助金で温々やってるのとはわけがちがう。
既に市場に出てるCUDAやATI Streamじゃなくて未だに出てないアーキテクチャ、
日本の国立大学・国研みたいに国の補助金で温々やってるのとはわけがちがう。
既に市場に出てるCUDAやATI Streamじゃなくて未だに出てないアーキテクチャ、
>>837
おいおい、またソースは19日のドイツブログなのかよ。
おいおい、またソースは19日のドイツブログなのかよ。
845 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 02:32:12 ID:zyum5vsK0
しかもCellと競合するようなものを使って論文を書くこと自体、
もし会社が「仮想敵」と認識してるなら背信行為に他ならない
もし会社が「仮想敵」と認識してるなら背信行為に他ならない
846 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 02:40:40 ID:zyum5vsK0
847 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:52:44 ID:wLte8Wie0
＞ただし同社は、これが Cell ベースになるのか、あるいは他のプロセッサをベースにするのか、具体的には明かさなかった。
とちゃーんと書いてあるな
とちゃーんと書いてあるな
Cellを使いこなす意味が最初からわかってた事だが全く無くなってしまったな
849 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 03:13:05 ID:zyum5vsK0
ソニーがあそにおるとを東芝に1000億で売却する情報が流れたときに
全力で否定したろ？
企業が報道を否定するのは間違いである根拠にならないんだよ。
ちった学習しろよ。
全力で否定したろ？
企業が報道を否定するのは間違いである根拠にならないんだよ。
ちった学習しろよ。
やっぱゲハ民は簡単に釣られるんだなｗ
851 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 03:22:56 ID:zyum5vsK0
あとさ、現時点で会社対会社でNDAを結ばないとLarrabeeの早期版SDKは手に入らない。
その時点でIBMとIntelの間にLarrabeeに関する契約が成立してるだろ
常識的に考えて。
Cellが要らない体制が出来上がりつつあるってのも一つの事実なわけだよ。
その時点でIBMとIntelの間にLarrabeeに関する契約が成立してるだろ
常識的に考えて。
Cellが要らない体制が出来上がりつつあるってのも一つの事実なわけだよ。
IBMにとってのLarrabeeの位置付けがよーわからんね。
結局自社にPOWER7もあるわけだし
Cellにこだわる意味は、あまり無いにしても
IBMでLarrabeeをカスタムするわけもなく
そのまま使うなら、そもそもIBMが絡む理由も無いし。
消去法でPOWER7が本命って感じがするんだけど
どうなのかな。
関係ないけど、Larrabeeって、あんまり綺麗じゃない気がするんだけど
CellでやったGPUエミュみたいな評価しないかな
結局自社にPOWER7もあるわけだし
Cellにこだわる意味は、あまり無いにしても
IBMでLarrabeeをカスタムするわけもなく
そのまま使うなら、そもそもIBMが絡む理由も無いし。
消去法でPOWER7が本命って感じがするんだけど
どうなのかな。
関係ないけど、Larrabeeって、あんまり綺麗じゃない気がするんだけど
CellでやったGPUエミュみたいな評価しないかな
結局インオーダーはダメなのか？
intel馬鹿は放っておけよ
855 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 07:35:22 ID:zyum5vsK0
>>852
おいおいおいおいおい
IBMは半導体メーカーである前にシステムインテグレータだぜ？
つい数年前までClearSpeedのアクセラレータを最上位クラスのスパコンに使ってたやないですか。
OpteronもXeonも外部調達ですぜ。
そこそこ安く調達できてそのまま使える製品さえあれば手なんて入れる必要ないの。
むしろ、HPC専用製品なんて抱えたくないの。利幅は稼ぎたいしコストは下げないといけない。
POWER 7は元々エンプラ用。多少まわす余裕はあるんでしょうよ。
Cellの場合はゲーム機で一定量売れる前提で、倍精度演算ユニットを強化したバージョンを用意した。
汚いなたしかにLarrabeeの命令セットはきたない。
Cellがシンプルを追求し高クロックで高性能を目指した古典に倣ったRISCらしいRISCなら、
1命令に大量のオペランド空間を与えることで複雑度を極め、1命令の演算性能を追求した
LarrabeeはCISCらしいCISCといえるかもね。
よくCellと似てるといわれるが実は対極の存在。
↓こんな大量の引数指定出来る
vmadd231ps v1 {k1}, k2, [rax+rcx*4+100] {1to16}
おいおいおいおいおい
IBMは半導体メーカーである前にシステムインテグレータだぜ？
つい数年前までClearSpeedのアクセラレータを最上位クラスのスパコンに使ってたやないですか。
OpteronもXeonも外部調達ですぜ。
そこそこ安く調達できてそのまま使える製品さえあれば手なんて入れる必要ないの。
むしろ、HPC専用製品なんて抱えたくないの。利幅は稼ぎたいしコストは下げないといけない。
POWER 7は元々エンプラ用。多少まわす余裕はあるんでしょうよ。
Cellの場合はゲーム機で一定量売れる前提で、倍精度演算ユニットを強化したバージョンを用意した。
汚いなたしかにLarrabeeの命令セットはきたない。
Cellがシンプルを追求し高クロックで高性能を目指した古典に倣ったRISCらしいRISCなら、
1命令に大量のオペランド空間を与えることで複雑度を極め、1命令の演算性能を追求した
LarrabeeはCISCらしいCISCといえるかもね。
よくCellと似てるといわれるが実は対極の存在。
↓こんな大量の引数指定出来る
vmadd231ps v1 {k1}, k2, [rax+rcx*4+100] {1to16}
856 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 07:53:20 ID:lMMUT7dw0
IBM は、同社のヘテロジニアス マルチコア プロセッサ『Cell Broadband Engine』
(Cell/B.E.)の開発を中止することを認めた。
Cell/B.E. は、主にソニーの家庭用ゲーム機『PlayStation 3』(PS3) に使用されている。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/
(Cell/B.E.)の開発を中止することを認めた。
Cell/B.E. は、主にソニーの家庭用ゲーム機『PlayStation 3』(PS3) に使用されている。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/
857 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 09:02:58 ID:EuPkitv40
ゲハとは思えないアンテナ感度の悪さ。
要はLarrabeeつかってIBMもスパコンだすんで今のうちから研究してまっせってことでしょ。
4PPE+32SPEのCELLの後継チップを開発中なら、そっちがPS4のメインのCPUにつかわれる可能性のほうが高くね？
LSの容量増やすだけでもかなりプログラマ楽できるし面白そうな石だと思うけどね。
4PPE+32SPEのCELLの後継チップを開発中なら、そっちがPS4のメインのCPUにつかわれる可能性のほうが高くね？
LSの容量増やすだけでもかなりプログラマ楽できるし面白そうな石だと思うけどね。
859 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:42:49 ID:Rjpz452OO
どっちみちPS4なんか永久にでないしどうでもいいな
借金2兆越えさせる気かよ
借金2兆越えさせる気かよ
>>859
自社工場に投資しなけりゃゲーム機の開発費はたいしたもんじゃないよ。PS2の成功体験が忘れられずPS3でさらなる規模で稼いだ金を浪費した戦略ミスだけどね。
PS2並に独り勝ちできれば利益独占できるが、そうでなかったときのリスクもでかい。
自社工場に投資しなけりゃゲーム機の開発費はたいしたもんじゃないよ。PS2の成功体験が忘れられずPS3でさらなる規模で稼いだ金を浪費した戦略ミスだけどね。
PS2並に独り勝ちできれば利益独占できるが、そうでなかったときのリスクもでかい。
861 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:48:43 ID:6Ubukvbd0
PPE4コア＋SPE32コアのCellなんて45nmで400mm²はいくだろ。
90nm当時の8(7)SPE版Cellと同程度のダイサイズになるのは
順調にゲート幅縮小できても22nmプロセスの頃なので、
2012年に間に合わせるのはきつい。
90nm当時の8(7)SPE版Cellと同程度のダイサイズになるのは
順調にゲート幅縮小できても22nmプロセスの頃なので、
2012年に間に合わせるのはきつい。
>>860
戦略ミスと言う以前に、建設したfab自体が大失敗だった。
cellを65nmで作るために何千億もかけて建設したのに、歩留まり悪くて使えず
結局コストがかかる90nmで製造する羽目になり、歩留まりが改善して
65nmを使えたのはわずかな期間で、すぐIBMの45nmに移ることになる。
東芝に売ったが、結局何の役に立たなかった駄目fab
戦略ミスと言う以前に、建設したfab自体が大失敗だった。
cellを65nmで作るために何千億もかけて建設したのに、歩留まり悪くて使えず
結局コストがかかる90nmで製造する羽目になり、歩留まりが改善して
65nmを使えたのはわずかな期間で、すぐIBMの45nmに移ることになる。
東芝に売ったが、結局何の役に立たなかった駄目fab
863 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 15:02:22 ID:yxglWvzK0
32nmじゃないの？
866 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 16:03:42 ID:6Ubukvbd0
>>864
無茶言うな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090824_310373.html
SPEの縮小率は14.76mm²→6.47mm²で43％程度でしかない。
(PPE＋L2-512KB)*4とSPE32個だけ足してかろうじて300mm²程度。
ただし、この計算には外部バスやEIBの面積は省いてる。
今のペースでは2012年に量産出荷可能な32-28nmプロセスでは
面積あたりコア数4倍はとてもじゃないが現実的じゃない。
つうか実際には、計画のあったPowerXCellのはこっちのほうの後継。
http://www.fixstars.com/en/cell/processor.html
倍精度拡張のためにSPEのサイズが大きくなってるし、HPC用にバスも拡張されている。
メモリ帯域はXDR2で100GB/s目指すとして、4PPE+32SPEなら45nmで
500mm²前後だろう。PPE/SPE両方に更に拡張が入るしな。
無茶言うな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090824_310373.html
SPEの縮小率は14.76mm²→6.47mm²で43％程度でしかない。
(PPE＋L2-512KB)*4とSPE32個だけ足してかろうじて300mm²程度。
ただし、この計算には外部バスやEIBの面積は省いてる。
今のペースでは2012年に量産出荷可能な32-28nmプロセスでは
面積あたりコア数4倍はとてもじゃないが現実的じゃない。
つうか実際には、計画のあったPowerXCellのはこっちのほうの後継。
http://www.fixstars.com/en/cell/processor.html
倍精度拡張のためにSPEのサイズが大きくなってるし、HPC用にバスも拡張されている。
メモリ帯域はXDR2で100GB/s目指すとして、4PPE+32SPEなら45nmで
500mm²前後だろう。PPE/SPE両方に更に拡張が入るしな。
倍精度前提で回路の最適化が進んでるであろうところを
倍精度いらないからダイサイズ小さくしてってのは
あまり現実的ではない気がするがな
というより
・PS3のようにローンチ価格が高いと売れない
・CPU/GPUが熱い＆高いとなかなかコスト下がらない
・最初から自社Fab生産ではなくなる
この辺考えると、どのみちSPE32コアは欲張りすぎではないかな
倍精度いらないからダイサイズ小さくしてってのは
あまり現実的ではない気がするがな
というより
・PS3のようにローンチ価格が高いと売れない
・CPU/GPUが熱い＆高いとなかなかコスト下がらない
・最初から自社Fab生産ではなくなる
この辺考えると、どのみちSPE32コアは欲張りすぎではないかな
>>869
32nmプロセスで商品になるまで出さない
32nmプロセスで商品になるまで出さない
>>868-869
世知辛いのぉ～
世間の風は省エネだしなぁ。
家電用のCELLにwktkしてたんだけど、省電力、組み込みマイコンとの
SoCにしたCELLってなんでやらなかったんだろ？CELLの開発と同じ位
のタイミングで実行してたら、今頃適度に枯れてきてるんじゃいかと思う
今日この頃。歴史にifはないけどよ。
世知辛いのぉ～
世間の風は省エネだしなぁ。
家電用のCELLにwktkしてたんだけど、省電力、組み込みマイコンとの
SoCにしたCELLってなんでやらなかったんだろ？CELLの開発と同じ位
のタイミングで実行してたら、今頃適度に枯れてきてるんじゃいかと思う
今日この頃。歴史にifはないけどよ。
874 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 19:55:43 ID:f2Lttpr60
>>874
キャッシュがないからリアルタイムですね。わかります
キャッシュがないからリアルタイムですね。わかります
876 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 20:04:43 ID:f2Lttpr60
>>875
何を言っているのか分からん……
何を言っているのか分からん……
>>876
そうか・・・CellのY崎コピペネタで突っ込んでみたのだが・・・('A`)
そうか・・・CellのY崎コピペネタで突っ込んでみたのだが・・・('A`)
>>873
arm コア＋2SPE(かなりクロック落として)とか、そんな感じで。
それでも、1st バージョンは電気食い過ぎなんだろけど、出し
てしまったら次のバージョンくらい開発するだろ。省電力化の
２世代目くらいで随分良くなるんじゃないかと。
極論だとDSPの亜種なんだから、いろいろ使える分野あった
と思うよ。わかりやすいのじゃAVアンプとかそのものでねか？
そういや防犯用とか産業用カメラとかもやってるし。あの辺も
余裕で画像処理入るし。TIとか敵に回して暴れて欲しかった。
更に戦って死ね、とか言われながら自動車とかに参戦。
>>872
なんだかんだ、人のつながりなんだねぇ。なんか横柄な
感じの発言もあったんだろな。
arm コア＋2SPE(かなりクロック落として)とか、そんな感じで。
それでも、1st バージョンは電気食い過ぎなんだろけど、出し
てしまったら次のバージョンくらい開発するだろ。省電力化の
２世代目くらいで随分良くなるんじゃないかと。
極論だとDSPの亜種なんだから、いろいろ使える分野あった
と思うよ。わかりやすいのじゃAVアンプとかそのものでねか？
そういや防犯用とか産業用カメラとかもやってるし。あの辺も
余裕で画像処理入るし。TIとか敵に回して暴れて欲しかった。
更に戦って死ね、とか言われながら自動車とかに参戦。
>>872
なんだかんだ、人のつながりなんだねぇ。なんか横柄な
感じの発言もあったんだろな。
>>855
＞↓こんな大量の引数指定出来る
＞vmadd231ps v1 {k1}, k2, [rax+rcx*4+100] {1to16}
きもいなぁ。。サードパーティのcc使えんのかな
何となく命令の効率悪そうな気もしないでもないが
そこはintel謹製コンパイラが頑張んのかね
＞LarrabeeはCISCらしいCISCといえるかもね。
パイプライン構成を見てみたいな。
もしかしてめちゃくちゃ浅いのか？
んー？ダンゴ的には、Larrabeeで統一したWSシリーズになるってこと？
まぁ。そうなるんかもなぁ。
その場合、自社ファブやらコンパイラのエンジニアなんか
何をやってくことになるんだろうか
＞↓こんな大量の引数指定出来る
＞vmadd231ps v1 {k1}, k2, [rax+rcx*4+100] {1to16}
きもいなぁ。。サードパーティのcc使えんのかな
何となく命令の効率悪そうな気もしないでもないが
そこはintel謹製コンパイラが頑張んのかね
＞LarrabeeはCISCらしいCISCといえるかもね。
パイプライン構成を見てみたいな。
もしかしてめちゃくちゃ浅いのか？
んー？ダンゴ的には、Larrabeeで統一したWSシリーズになるってこと？
まぁ。そうなるんかもなぁ。
その場合、自社ファブやらコンパイラのエンジニアなんか
何をやってくことになるんだろうか
http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-2243.html
情弱のYahoo!ディスラレルｗ ネットも大変だなぁｗ
PlayStation 4がそのCELLを受け継ぐでしょう。
1000億円規模のプロジェクトを廃止するわけがありません。
特に東芝も参加しているのではっきりいってありえないです。
CELLはPS3に搭載されていますのでPS4ではかなり恩恵を受けるでしょうね。
CELLの家族みたいなものです 少なくともXbox360の次世代機より
開発のしやすくなるのは確実になると思われます。
情弱のYahoo!ディスラレルｗ ネットも大変だなぁｗ
PlayStation 4がそのCELLを受け継ぐでしょう。
1000億円規模のプロジェクトを廃止するわけがありません。
特に東芝も参加しているのではっきりいってありえないです。
CELLはPS3に搭載されていますのでPS4ではかなり恩恵を受けるでしょうね。
CELLの家族みたいなものです 少なくともXbox360の次世代機より
開発のしやすくなるのは確実になると思われます。
>>880
PSW住人は本当にアホだな・・・
PSW住人は本当にアホだな・・・
882 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 21:16:47 ID:f2Lttpr60
>>879
LarrabeeとCELLを命令セットで比較してる時点で察してやれよ……
LarrabeeとCELLを命令セットで比較してる時点で察してやれよ……
883 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 21:51:42 ID:zyum5vsK0
だってさ、Cellって
Load + Broadcast + FMAを同時発行できないじゃんｗｗｗ
なぜなら2命令しか発行出来ない仕様だから
Load + Broadcast + FMAを同時発行できないじゃんｗｗｗ
なぜなら2命令しか発行出来ない仕様だから
884 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 22:45:54 ID:/2/DMeHC0
>>827
おいおい、いい加減なこと言うな
Cellには同期専用のアトミックキャッシュがある
ソース
http://research.cesa.or.jp/pdf/shiryo6-2-3.pdf
Cell Broadband Engineの並列処理的側面
.. ヘテロジニアスなチップマルチプロセッサ
.. SPE視点ならシンメトリック
.. キャッシュコヒーレンシ
.. PPEのキャッシュ
.. SPEのアトミックキャッシュ（同期用）
.. SPEのDMA
おいおい、いい加減なこと言うな
Cellには同期専用のアトミックキャッシュがある
ソース
http://research.cesa.or.jp/pdf/shiryo6-2-3.pdf
Cell Broadband Engineの並列処理的側面
.. ヘテロジニアスなチップマルチプロセッサ
.. SPE視点ならシンメトリック
.. キャッシュコヒーレンシ
.. PPEのキャッシュ
.. SPEのアトミックキャッシュ（同期用）
.. SPEのDMA
885 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 22:56:52 ID:zyum5vsK0
で、そのアトミックキャッシュの容量は何KBあるの？
886 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:00:22 ID:f2Lttpr60
LarrabeeってL1が32kしかないんだよな
L2の方は256kあるけど、GPUとして使う場合L1に乗らなかったらタイル処理するらしい
L2の方は256kあるけど、GPUとして使う場合L1に乗らなかったらタイル処理するらしい
889 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:10:38 ID:f2Lttpr60
>>889
実際の話はアーキテクチャじゃなくて実際動かしてみてのスペックの問題ですよね？
だとするとLarrabeeってそんなに悪い物でもないと思いますが・・・
まだ拡張する余地は十分あるし無駄に個数を増やして複雑化していくCellより商売として正しいと思ってる人が居る って話なんじゃないのかな？
実際の話はアーキテクチャじゃなくて実際動かしてみてのスペックの問題ですよね？
だとするとLarrabeeってそんなに悪い物でもないと思いますが・・・
まだ拡張する余地は十分あるし無駄に個数を増やして複雑化していくCellより商売として正しいと思ってる人が居る って話なんじゃないのかな？
Pen3とPPC970を比較してPen3が優れてるとか、どんだけ洗脳されてんだよと。
そもそも世代が違うわ。
そもそも世代が違うわ。
892 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:17:51 ID:f2Lttpr60
894 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 23:28:29 ID:zyum5vsK0
Pentium IIIｗｗｗ
しったかもいいところだな
しったかもいいところだな
895 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:33:40 ID:f2Lttpr60
>>893
CELLが出た時期と、Larrabeeの設計が発表されたという時系列の話
確かにCELLはヘテロジニアスコアだ。それが使いにくいと言われていた
Larrabeeはそれをホモジニアスコアにして、さらに命令セットはx86互換にした。つまり使いやすくしたんだよね
コンパイラ的にも
命令セット的にはそうだが、それは「どんな兵士を雇うか」という話に過ぎない
「どういった組織にするか」という点では系譜上にあると言える
構造的な大きな違いは、OOPに表されるようにデータと、アルゴリズムの扱い
顕著に出ているのは、LSとマルチコア
なお細かなことを言うとLarrabeeのアラが出てくるが、それは利便性を向上させた結果だとは思う
CELLが出た時期と、Larrabeeの設計が発表されたという時系列の話
確かにCELLはヘテロジニアスコアだ。それが使いにくいと言われていた
Larrabeeはそれをホモジニアスコアにして、さらに命令セットはx86互換にした。つまり使いやすくしたんだよね
コンパイラ的にも
命令セット的にはそうだが、それは「どんな兵士を雇うか」という話に過ぎない
「どういった組織にするか」という点では系譜上にあると言える
構造的な大きな違いは、OOPに表されるようにデータと、アルゴリズムの扱い
顕著に出ているのは、LSとマルチコア
なお細かなことを言うとLarrabeeのアラが出てくるが、それは利便性を向上させた結果だとは思う
896 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:39:59 ID:I5iwYGSa0
このネタの意訳
「なんか現行セルのマイナーバージョンでPS4作るみたいだから東芝との合弁Fabで充分だよね？」
って事じゃね？
32nm量産なら充分だもんよ
それ以降はIBMとかが外注してる汎用Fabに頼べば良いし
「なんか現行セルのマイナーバージョンでPS4作るみたいだから東芝との合弁Fabで充分だよね？」
って事じゃね？
32nm量産なら充分だもんよ
それ以降はIBMとかが外注してる汎用Fabに頼べば良いし
今日会社に来てた業界向けのメールマガジンで取り上げられてた
なぜか「先週IBMがCellの開発終了という噂が流れたがIBMはスパコン向けCellの開発終了を認めた」
って内容になってたぞ
18ヶ月前にロードマップの変更が伝えられたがその際IBMは公式には発表することはなかった。
今回も公式に発表することはないだろうって。
Roadrunnerで実用化されたハイブリッドタイプのスパコンは、
今後はCellからPower7とx86そしてFermiに引き継がれるとか。
あとやOpenCLでのプログラムによるパフォーマンス低下についてや
Roadrunner後継のプロジェクトについて書いてあった。
PS3で採用してるCellについては90→65→45と順調にシュリンクが進んで
45nmでは東芝も一部TVに採用したが本格採用は32nmになってから。
32nmの登場は早くても2011年以降、ISSCC 2010ではCellに関する発表予定なし
以上
なぜか「先週IBMがCellの開発終了という噂が流れたがIBMはスパコン向けCellの開発終了を認めた」
って内容になってたぞ
18ヶ月前にロードマップの変更が伝えられたがその際IBMは公式には発表することはなかった。
今回も公式に発表することはないだろうって。
Roadrunnerで実用化されたハイブリッドタイプのスパコンは、
今後はCellからPower7とx86そしてFermiに引き継がれるとか。
あとやOpenCLでのプログラムによるパフォーマンス低下についてや
Roadrunner後継のプロジェクトについて書いてあった。
PS3で採用してるCellについては90→65→45と順調にシュリンクが進んで
45nmでは東芝も一部TVに採用したが本格採用は32nmになってから。
32nmの登場は早くても2011年以降、ISSCC 2010ではCellに関する発表予定なし
以上
898 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:46:54 ID:6BX/+FDc0
もう22nmのCELL二個積めw
899 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 23:47:29 ID:zyum5vsK0
CellのSPEを構成する演算ユニットはさ、こんな感じで複数あるんだけど
・ロード・ストアユニット
・シャッフルユニット
・浮動小数点ユニット
・整数ユニット
実際に同時に使えるのは2つだけ。Evenから1つ、Oddから1つだけ。
【Odd】 【Even】
ロード 浮動小数点
ストア 整数
シャッフル
でもLarrabeeの2並列の考え方は違って
【V-Pipe】 【U-Pipe】
ロード ストアorスカラ整数
↓
シャッフル
↓
整数or浮動小数
1命令で複数の演算ユニットを数珠つなぎに動かすことができて、更にもう片方でストアやその他の命令を発行出来るんだ。
・ロード・ストアユニット
・シャッフルユニット
・浮動小数点ユニット
・整数ユニット
実際に同時に使えるのは2つだけ。Evenから1つ、Oddから1つだけ。
【Odd】 【Even】
ロード 浮動小数点
ストア 整数
シャッフル
でもLarrabeeの2並列の考え方は違って
【V-Pipe】 【U-Pipe】
ロード ストアorスカラ整数
↓
シャッフル
↓
整数or浮動小数
1命令で複数の演算ユニットを数珠つなぎに動かすことができて、更にもう片方でストアやその他の命令を発行出来るんだ。
900 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:48:42 ID:f2Lttpr60
>>897
全文コピペしてよ
全文コピペしてよ
IntelのスカラCPU+LarrabeeのヘテロジニアスCPUビジョン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091201_332428.html
Larrabeeも製品版はヘテロジニアスコアになるそうです
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091201_332428.html
Larrabeeも製品版はヘテロジニアスコアになるそうです
902 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 23:52:25 ID:f2Lttpr60
>>899
団子さん、あんたの言ってることって、コンパイラを修正すればいいって話（100%とは言わないが）って
なんで気がつかないの？
CPUの大枠の構造的な話ってそうじゃないだろう？
CELLや、Larrabeeになんか文句があるなら、SONYやIntelに言う前に、GUNなんだからGCCを改良しろよ
とそういってるわけ
団子さん、あんたの言ってることって、コンパイラを修正すればいいって話（100%とは言わないが）って
なんで気がつかないの？
CPUの大枠の構造的な話ってそうじゃないだろう？
CELLや、Larrabeeになんか文句があるなら、SONYやIntelに言う前に、GUNなんだからGCCを改良しろよ
とそういってるわけ
903 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/01(火) 23:53:45 ID:zyum5vsK0
904 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/02(水) 00:02:06 ID:zyum5vsK0
いろいろ適当な系譜
486 80486・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→Atom
↓
586 Pentium→PMMX→・・・・・・・・・・・・・・・・・・→Larrabee
↓
686 PPro→PenII→Pen3→PenM→Core2→Nehalem
↓
NetBurst Pen4→PenD→×
486 80486・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→Atom
↓
586 Pentium→PMMX→・・・・・・・・・・・・・・・・・・→Larrabee
↓
686 PPro→PenII→Pen3→PenM→Core2→Nehalem
↓
NetBurst Pen4→PenD→×
905 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:06:16 ID:f2Lttpr60
>>903
コンパイラ（リンカーがとか言うなよ）って何か詳しくw
コンパイラ（リンカーがとか言うなよ）って何か詳しくw
>>866
倍精度を拡張したまま、PS4に載せると確定させるのも、おかしな話だな。
22nmでやっと230mm2にできるというのは間違いで、32nmで同程度で出すことは可能だろう。
まあ、どういう拡張をするかにもよるとは思うが。
個人的には22nmでコストを低くして出すために、拡張は最小限にとどめて200mm2以下で出すと思う。
大体2012年までに出さないといけないという話はどこにもないがな。
倍精度を拡張したまま、PS4に載せると確定させるのも、おかしな話だな。
22nmでやっと230mm2にできるというのは間違いで、32nmで同程度で出すことは可能だろう。
まあ、どういう拡張をするかにもよるとは思うが。
個人的には22nmでコストを低くして出すために、拡張は最小限にとどめて200mm2以下で出すと思う。
大体2012年までに出さないといけないという話はどこにもないがな。
907 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/02(水) 00:13:05 ID:INqQaMS10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9
でも>>899はあくまで機械語がどう処理されるかであって
CellがLarrabeeと同等のオペレーション密度を実現する方法？
「Larrabeeさん手加減して」かな
でも>>899はあくまで機械語がどう処理されるかであって
CellがLarrabeeと同等のオペレーション密度を実現する方法？
「Larrabeeさん手加減して」かな
Larrabeeて実用化されたの？
909 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/02(水) 00:21:27 ID:INqQaMS10
Larrabee：こないだデモした
Fermi：モックアップ
PowerXCell32iv：モックすらない
Fermi：モックアップ
PowerXCell32iv：モックすらない
910 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:24:31 ID:yVcF+++80
>>909
商品の話になったのか……
商品の話になったのか……
911 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/02(水) 00:28:28 ID:INqQaMS10
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/11/25/intel-larrabee-to-surprise-with-performance2c-launch-in-1h-2010.aspx
ただしソースは Theo Valich
ただしソースは Theo Valich
IBMはCell搭載のブレードサーバBladeCenter QSシリーズを
PowerXCell 8i搭載のQS22限りで終了すると最近顧客に通知
2010年に予定されていたPowerXCell 32iv搭載のQS2Zはキャンセル
後継としてOpteron+Tesla20を積んだ製品を勧めてるそうな
これがCell開発終了の根拠の一つになってるみたい
PowerXCell 8i搭載のQS22限りで終了すると最近顧客に通知
2010年に予定されていたPowerXCell 32iv搭載のQS2Zはキャンセル
後継としてOpteron+Tesla20を積んだ製品を勧めてるそうな
これがCell開発終了の根拠の一つになってるみたい
913 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/02(水) 01:17:37 ID:INqQaMS10
少なくとも前向きな話ではないな。
先延ばしになればなるほどCellの価値はなくなる。
というかFermi採用なら今後数値演算でCellの出る幕無くね？
先延ばしになればなるほどCellの価値はなくなる。
というかFermi採用なら今後数値演算でCellの出る幕無くね？
要は量産してればなんでもいいんだろｗ
IBMはcellの開発を止めていない
http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-2243.html
http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-2243.html
Fermiやlarrabeeがある程度高性能で安価で出る以上、IBMがcellを作って
大して大きくないHPC市場で価格競争しても利益が出ないと考えて、
HPC向けのcell開発を止めるというのもあり得ない話ではないな。
とはいえ、そうすると今度は自社fabを持つ意義が問われそうだが・・・。
大して大きくないHPC市場で価格競争しても利益が出ないと考えて、
HPC向けのcell開発を止めるというのもあり得ない話ではないな。
とはいえ、そうすると今度は自社fabを持つ意義が問われそうだが・・・。
918 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 04:17:04 ID:lMQpDzuu0
自作板かと思った
>>917
倍精度強化版をPS4に採用させるんでない限りCellの存続は危ういな
倍精度強化版をPS4に採用させるんでない限りCellの存続は危ういな
それはpowerxcell 8iだろ。
cell beは普通に発展するってことじゃないの
cell beは普通に発展するってことじゃないの
>>920
憶測が憶測を呼ぶってことで、ラインナップの一つがキャンセルされるのは
実は緩やかに撤退するためのプロセス、とか、Sonyから銭を引っ張り出す
ためにかまをかけている、などいろいろな見方がある訳だ。
憶測が憶測を呼ぶってことで、ラインナップの一つがキャンセルされるのは
実は緩やかに撤退するためのプロセス、とか、Sonyから銭を引っ張り出す
ためにかまをかけている、などいろいろな見方がある訳だ。
撤退すること認めちゃったらQS22の在庫すらさばけなくなるだろ
>>920
ロードマップに何も予定無いんですがＰＳ４専売でやるつもりなんですかね
ロードマップに何も予定無いんですがＰＳ４専売でやるつもりなんですかね
ララビーとやらがヘテロジニアスマルチコアならソニーの特許が入っている可能性はあるな(´ω｀)
IBMの独自開発スパコン用Cellは止めて自社サーバにはもう採用しないけど
PS4向けCellの開発は続けるよ、ただしソニーが金出せば
東芝も32nm使いたかったら作ってやるよ、開発費出せば
ってことじゃね
採用する会社がなければ自然と消えるんじゃないだろうか
QS2Zで検索したらこんなの見つけた
ttp://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/news/pdf/kenkyutheme/goto_workshop2008_ja.pdf
PS4向けCellの開発は続けるよ、ただしソニーが金出せば
東芝も32nm使いたかったら作ってやるよ、開発費出せば
ってことじゃね
採用する会社がなければ自然と消えるんじゃないだろうか
QS2Zで検索したらこんなの見つけた
ttp://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/news/pdf/kenkyutheme/goto_workshop2008_ja.pdf
スパコン事業としては、Blue Geneとも被るからな。
とはいえ、>>925のpdfでは、地球シミュレータ並み、ベクトル型のX1E以上の
実行効率を出しているのに、使わないのはもったいない気がするが。
とはいえ、>>925のpdfでは、地球シミュレータ並み、ベクトル型のX1E以上の
実行効率を出しているのに、使わないのはもったいない気がするが。
つーか、予算騒ぎに困ってPS3並列とか言い出さないか心配している俺ガイル
925のpdfがあったところ探したらcell使った研究成果のpdfがいろいろ見つかった
http://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/f-kenkyu2.html
このスレの技術的な話ほとんど分からん俺にとっては半分以上イミフだがなかなか面白い
ピーク性能では最近のGPUに追い越されてたりするけど、
実効性能や消費電力あたりの性能になるとCellはすごいんだな
http://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/f-kenkyu2.html
このスレの技術的な話ほとんど分からん俺にとっては半分以上イミフだがなかなか面白い
ピーク性能では最近のGPUに追い越されてたりするけど、
実効性能や消費電力あたりの性能になるとCellはすごいんだな
>>927
理論性能に対する実効性能で実行効率って便利な言葉だが、
演算ユニットだけがトランジスタ食ってるわけじゃないからな。
器用貧乏って言う言葉があるが、128ビットSIMDみたいな帯に短し
襷に長しな構成取るより、ベクトルあるいはスカラに割り切ったほうが
よりトランジスタあたり効率がいいこともしばしば。
ちなみに
> 地球シミュレータ並み、ベクトル型のX1E以上の
たかだか128ビットSIMDでこの実効性能は、他のスーパースカラ型
プロセッサと比較しても酷い。
CellのSIMDは倍精度なら2Wayだから、8WayベクトルパイプラインのSXより
実効性能比はずっと高くなって然るべき。
理論性能に対する実効性能で実行効率って便利な言葉だが、
演算ユニットだけがトランジスタ食ってるわけじゃないからな。
器用貧乏って言う言葉があるが、128ビットSIMDみたいな帯に短し
襷に長しな構成取るより、ベクトルあるいはスカラに割り切ったほうが
よりトランジスタあたり効率がいいこともしばしば。
ちなみに
> 地球シミュレータ並み、ベクトル型のX1E以上の
たかだか128ビットSIMDでこの実効性能は、他のスーパースカラ型
プロセッサと比較しても酷い。
CellのSIMDは倍精度なら2Wayだから、8WayベクトルパイプラインのSXより
実効性能比はずっと高くなって然るべき。
931 ：ryoraku：2009/12/02(水) 16:45:17 ID:ttAsuP5v0
次世代ゲーム機でても、毎回1年そこらですぐPCにおいつかれるとあまり意味
ないよね。
ないよね。
932 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:47:17 ID:hb+T28/V0
劣化PCなのが３６０だけどな
934 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:49:39 ID:lfSfdk950
>>932
昔は違ったんだよ。
昔は違ったんだよ。
性能自体は昔からPCのほうが高かったぞ
ゲーム向きの作りになってなかっただけで
ゲーム向きの作りになってなかっただけで
936 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 17:03:04 ID:hb+T28/V0
>>934
何勘違いしてるのか知らんが、どれだけ遡ってもPCに性能が抜かれないゲームハードなんて無い
何勘違いしてるのか知らんが、どれだけ遡ってもPCに性能が抜かれないゲームハードなんて無い
> どれだけ遡ってもPCに性能が抜かれないゲームハードなんて無い
日本語能力に欠陥があるようで…
日本語能力に欠陥があるようで…
938 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 17:12:05 ID:nGd5NFhV0
そりゃいつかは抜かれるが。
今ほど普及してなかったから成長も遅かったな。
今ほど普及してなかったから成長も遅かったな。
939 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 17:17:48 ID:hb+T28/V0
>>938
1年以内にとか条件付けたら難しいだろうけどな
1年以内にとか条件付けたら難しいだろうけどな
>>937
読みにくいけど語法は間違ってないし、半島の方の不自由さでもないけど。
遡っていくと、グラ周りの特殊機能との比較になって、ファミコンじゃ当たり前の
１ドットスクロールなんて長い間PCじゃ難しい処理だった。逆に解像度は最初
からPCが勝ってた。
抜くとか抜かれるとかそういう話をされるとピンと来ない。
CPUのGFLOPSとかGPUの処理能力とかの話で括れるようになったのは、
今世代機からじゃないの？PS2なんて特殊すぎて比較に意味あるんかっ
て感じもするし、PS1の頃はPCとアプローチ違いすぎるし。
読みにくいけど語法は間違ってないし、半島の方の不自由さでもないけど。
遡っていくと、グラ周りの特殊機能との比較になって、ファミコンじゃ当たり前の
１ドットスクロールなんて長い間PCじゃ難しい処理だった。逆に解像度は最初
からPCが勝ってた。
抜くとか抜かれるとかそういう話をされるとピンと来ない。
CPUのGFLOPSとかGPUの処理能力とかの話で括れるようになったのは、
今世代機からじゃないの？PS2なんて特殊すぎて比較に意味あるんかっ
て感じもするし、PS1の頃はPCとアプローチ違いすぎるし。
941 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 17:38:47 ID:0YywZ/mdO
ゲームに特化した部分は
ビジネス機より強かったけど
ビジネス機は使用目的が違うからな。
ビジネス機より強かったけど
ビジネス機は使用目的が違うからな。
>>931
今世代と今後出るであろう次世代に限れば
出た時点ですでに負けは確定済みだと思うのだけど。
普及型PCと比べるのならともかく。
>>940
MZ2500のゼビウスはファミコンよりも良い出来だったけどなぁ。
縦方面にハードスクロール機能付いてるPCは
FM77AVとか他にもあったけどね。
レイドックは広告でも1ドットスクロールを謳ってたよ。
今世代と今後出るであろう次世代に限れば
出た時点ですでに負けは確定済みだと思うのだけど。
普及型PCと比べるのならともかく。
>>940
MZ2500のゼビウスはファミコンよりも良い出来だったけどなぁ。
縦方面にハードスクロール機能付いてるPCは
FM77AVとか他にもあったけどね。
レイドックは広告でも1ドットスクロールを謳ってたよ。
IBMがCell技術への投資を止めないって言ったのは
Power7にしてもソニーや東芝側がSPE関連で収得してる特許をクロスライセンスして使ってるからだよ
技術的なキーマンになったY崎さんもSCEIからIBMにヘッドハンティングされてPower7の開発に加わってる
Y崎さんってのはSPE開発の件で昔2chで散々叩かれてた人ねｗ
Power7にしてもソニーや東芝側がSPE関連で収得してる特許をクロスライセンスして使ってるからだよ
技術的なキーマンになったY崎さんもSCEIからIBMにヘッドハンティングされてPower7の開発に加わってる
Y崎さんってのはSPE開発の件で昔2chで散々叩かれてた人ねｗ
>>944
わしはあの頃、情報収集と言ったらもっぱらベーマガじゃったが。
わしはあの頃、情報収集と言ったらもっぱらベーマガじゃったが。
PS2のEEは180nmプロセスで15W程度。
補助電源が必要なクラスのGPU積んだタワーPCとタメはってもしょうがない。
補助電源が必要なクラスのGPU積んだタワーPCとタメはってもしょうがない。
ソニー在籍だからって日本人の技術者が叩かれる変な板だからなここはｗ
ソニーが負けてマイクロソフトが勝つと万歳三唱する変な日本人のいる板ｗ
ソニーが負けてマイクロソフトが勝つと万歳三唱する変な日本人のいる板ｗ
PS3を応援しないと売国奴と呼ばれる板だって聞いたぜ、俺は。
同じ日本製品でも何故か任天堂は応援してはいけないらしい。
同じ日本製品でも何故か任天堂は応援してはいけないらしい。
ハードウェア的にWiiのCPU・GPUには日本の技術･設計が全く使われてないのが何ともはや
共同開発でも何でもなくて完全な委託開発だからなぁ
実際構造的には箱○の簡易版そのもの
共同開発でも何でもなくて完全な委託開発だからなぁ
実際構造的には箱○の簡易版そのもの
>>日本の技術･設計が全く使われてない
SCEみたいに余計な口出しするよりは
というか
任天堂でなきゃ
ああいうゲーム機に特化したような半導体用意してもらえないだろ
SCEみたいに余計な口出しするよりは
というか
任天堂でなきゃ
ああいうゲーム機に特化したような半導体用意してもらえないだろ
余計な口と言う割にはCELL開発者がSCEIからIBMにヘッドハンティングされてるみたいですが
954 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 23:08:38 ID:5llr6Ph00
Y崎さんは飼い殺しにされてるだけな気がするが・・・
>>930
めちゃくちゃだなｗ
大体トランジスタ数あたりとかコストの話をするなら、ベクトル型はかなり悪い。
SX-9で1TflopsSあたり1億越え。cellで1000万円。
cellはベクトル型と同程度の実行効率で10分の1のコストではないか。
スカラ型はもう少し安いが、実際の実行効率は格段に悪い。
とはいえ、今度のfermiは、1Tflopsあたり100万以下で破格だが。
めちゃくちゃだなｗ
大体トランジスタ数あたりとかコストの話をするなら、ベクトル型はかなり悪い。
SX-9で1TflopsSあたり1億越え。cellで1000万円。
cellはベクトル型と同程度の実行効率で10分の1のコストではないか。
スカラ型はもう少し安いが、実際の実行効率は格段に悪い。
とはいえ、今度のfermiは、1Tflopsあたり100万以下で破格だが。
956 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/03(木) 00:32:07 ID:YWI5sxYs0
初期コストだけで見るなよ。
電力効率は運用コストに直結する。
何年も全力でフル稼働するのだから電力効率まで見ないと話にならない。
その点でCellはそろそろ分が悪い。
電力効率は運用コストに直結する。
何年も全力でフル稼働するのだから電力効率まで見ないと話にならない。
その点でCellはそろそろ分が悪い。
957 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/03(木) 00:34:03 ID:YWI5sxYs0
実はコンピュータ本体以上に冷却にコストがかかる。
なんかいろいろ書いてるけど訳すのめんどい誰か頼むｗ
http://www.theregister.co.uk/2009/11/26/ibm_cell_blades_done/
http://www.theregister.co.uk/2009/11/26/ibm_cell_blades_done/
>>929
この資料の中に、cellのメモリ帯域が足りないと書いてあるな。
実際GPUと比較しても性能あたりの帯域は半分しかないからな。
32spuを作るのなら、100GB/sでなくて帯域をさらに倍にしないと
半分近くのSPUが遊びそうだ。
この資料の中に、cellのメモリ帯域が足りないと書いてあるな。
実際GPUと比較しても性能あたりの帯域は半分しかないからな。
32spuを作るのなら、100GB/sでなくて帯域をさらに倍にしないと
半分近くのSPUが遊びそうだ。
ちゃねらーなのにY崎さんでわかんないのかｗ
SPEにLS組み込んだ人で2chで叩かれまくったその人だよｗ
SPEにLS組み込んだ人で2chで叩かれまくったその人だよｗ
>>961
一応Cell規格では8SPE毎にリングバスを倍化配置されていくことになってる
つまり32SPEならリングバスが4本あるってことだな
これは今開発中のLarrabeeも同じ方式を採用した（だから現状の16コアLarrabeeはリングバス2本）
一応Cell規格では8SPE毎にリングバスを倍化配置されていくことになってる
つまり32SPEならリングバスが4本あるってことだな
これは今開発中のLarrabeeも同じ方式を採用した（だから現状の16コアLarrabeeはリングバス2本）
964 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/03(木) 08:28:55 ID:YWI5sxYs0
Larrabeeは16コアまで1 RING
RING間を更にXRINGで接続
ちなみに4月のIDFでゲルジンガーが持ってたのは32コア版
プロセスが進まないとこれ以上のコア数は無理
RING間を更にXRINGで接続
ちなみに4月のIDFでゲルジンガーが持ってたのは32コア版
プロセスが進まないとこれ以上のコア数は無理
これか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0811/kaigai458.htm
16コアはアーキテクチャ上の限界ではなく、コア数を増やすことも可能だ。CPUコア数を増やす場合に、
問題となるのは、コア間を接続するリングバスの帯域だが、それも解決する手段があるという。
SIGGRAPHの論文「Larrabee: A Many-Core x86 Architecture for Visual Computing」によると、
16コアまでは双方向の1ペアリング(各512bits幅)で接続するが、それ以上にコアが増えた場合は2リングに分けて接続するという。
ちなみに、
同じくリングバスを採用するCell Broadband Engine(Cell B.E.)でも、CPUコアの数を増やす場合には似たような構成を取ることができると説明していた。
初代Larrabeeの後に控える、プロセス微細化版のLarrabee 2の主目的は、消費電力とコストの低減だが、24コア版の噂もある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0811/kaigai458.htm
16コアはアーキテクチャ上の限界ではなく、コア数を増やすことも可能だ。CPUコア数を増やす場合に、
問題となるのは、コア間を接続するリングバスの帯域だが、それも解決する手段があるという。
SIGGRAPHの論文「Larrabee: A Many-Core x86 Architecture for Visual Computing」によると、
16コアまでは双方向の1ペアリング(各512bits幅)で接続するが、それ以上にコアが増えた場合は2リングに分けて接続するという。
ちなみに、
同じくリングバスを採用するCell Broadband Engine(Cell B.E.)でも、CPUコアの数を増やす場合には似たような構成を取ることができると説明していた。
初代Larrabeeの後に控える、プロセス微細化版のLarrabee 2の主目的は、消費電力とコストの低減だが、24コア版の噂もある。
リングバスを更にリングバスで繋ぐのは同じなんだな
>>963
お前は何を言ってるんだ。
現状でもEIBの帯域(200GB/s)に対してメインメモリの帯域は極端に少ない。
リング間のバスを増やしたところで絶対的なメモリ帯域不足は賄えない。
LSをLarrabeeみたいに合計8MBの共有キャッシュとして使えるなら別だがね。
お前は何を言ってるんだ。
現状でもEIBの帯域(200GB/s)に対してメインメモリの帯域は極端に少ない。
リング間のバスを増やしたところで絶対的なメモリ帯域不足は賄えない。
LSをLarrabeeみたいに合計8MBの共有キャッシュとして使えるなら別だがね。
そして32コアを出すだの出さないだの言ってるうちに
グラフィック用じゃないが48コア登場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091203/341438/
グラフィック用じゃないが48コア登場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091203/341438/
970 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 11:02:15 ID:Y0++ag/00
>>968
まあ、Cellはそれと真逆の設計思想だからな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
＞Cell B.E.では、各CPUコアにキャッシュを設けず、明示的にアクセスするローカルストアとすることで、CPUコア数増大の足かせとなるコヒーレンシメカニズムの必要性をなくした
＞また、Cell B.E.では、各CPUコアが独立したメモリ空間を持つことで、メモリ空間をポータブルにし、ネットワーク上での分散コンピューティングへとシームレスに拡張できるようにした
まあ、Cellはそれと真逆の設計思想だからな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
＞Cell B.E.では、各CPUコアにキャッシュを設けず、明示的にアクセスするローカルストアとすることで、CPUコア数増大の足かせとなるコヒーレンシメカニズムの必要性をなくした
＞また、Cell B.E.では、各CPUコアが独立したメモリ空間を持つことで、メモリ空間をポータブルにし、ネットワーク上での分散コンピューティングへとシームレスに拡張できるようにした
あと、まあこういうのも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
●Cell B.E.にeDRAMの大容量メモリ搭載の道も開ける
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
●Cell B.E.にeDRAMの大容量メモリ搭載の道も開ける
> Larrabeeみたいに合計8MBの共有キャッシュとして使えるなら別だがね。
これできるの？
これできるの？
>>970
Niagara 3(Rainbow Fall)なら16コアだぞ。
> コアだけなら100コアの組み込みLSIもある
命令セットが何でもいいならIntelは80コア作ってるわけで
SCCCもまたLarrabee同様x86ベース
Niagara 3(Rainbow Fall)なら16コアだぞ。
> コアだけなら100コアの組み込みLSIもある
命令セットが何でもいいならIntelは80コア作ってるわけで
SCCCもまたLarrabee同様x86ベース
975 ：970：2009/12/03(木) 11:20:50 ID:ozQaHlOk0
977 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:46:58 ID:ozQaHlOk0
学閥
学閥の弊害とか獅子身中の虫とか言われているよな、奴らは(b^-゜)
しかし、別に鉄壁でも何でもなく学閥ファミリーの茂木博士はこの間脱税で摘発されたし┐(´ー｀)┌
まあ逮捕されなかったという事はまた何らかの力が働いたのかも知れんが(*´Д｀)=з
しかし、別に鉄壁でも何でもなく学閥ファミリーの茂木博士はこの間脱税で摘発されたし┐(´ー｀)┌
まあ逮捕されなかったという事はまた何らかの力が働いたのかも知れんが(*´Д｀)=з
でてからいえ
そうだねCell開発凍結を否定するのも出てからだね
そうだねCell開発凍結を否定するのも出てからだね
大事な（ry
>>968
cellでも一部のSPUをキャッシュ専用にして、共有キャッシュとして使う方法がある。
ttp://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/news/pdf/kenkyutheme/2009/Kise_Workshop%202009.pdf
cellでも一部のSPUをキャッシュ専用にして、共有キャッシュとして使う方法がある。
ttp://www.ksrp.or.jp/fais/sec/cell/fais/news/pdf/kenkyutheme/2009/Kise_Workshop%202009.pdf
ソフト的にだろ。
それこそ性能的に不利
それこそ性能的に不利
インテルもコヒーレントはソフト実装の方向
>>982なんてLSさえない
>>982なんてLSさえない
990 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/03(木) 23:51:29 ID:YWI5sxYs0
あくまで読んで字のごとく「シングルチップクラウドコンピュータ」なんで。
そもそもそれぞれのタスクが同じメモリ空間を共有する必要なんてない
仮想的にメモリ空間は分断されてる。
複数のスレッドが同じメモリ空間をアクセスするときに初めてコヒーレントの必要が生じるわけだが
そっちはLarrabeeの守備範囲。
コアの数だけ独立したジョブを実行すればコヒーレントなんて要らないの。
そもそもそれぞれのタスクが同じメモリ空間を共有する必要なんてない
仮想的にメモリ空間は分断されてる。
複数のスレッドが同じメモリ空間をアクセスするときに初めてコヒーレントの必要が生じるわけだが
そっちはLarrabeeの守備範囲。
コアの数だけ独立したジョブを実行すればコヒーレントなんて要らないの。
一応SCCの発表でもコヒーレントはソフト実装だとアナウンスしてるから使わないってわけでもないみたい
どういう実装なのか、キャッシュと同じ意味合いのコヒーレントなのかも定かじゃないけど
どういう実装なのか、キャッシュと同じ意味合いのコヒーレントなのかも定かじゃないけど
992 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:11:41 ID:snnvgcee0
993 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/04(金) 00:15:00 ID:3GyBOtN20
どっちかというとメッシュインターコネクトのコントローラ動かす制御がそうじゃない？
ちょうど前作Polarisがやってたし。
ちょうど前作Polarisがやってたし。
994 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/04(金) 00:16:13 ID:3GyBOtN20
995 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 02:05:07 ID:OIaG9OJu0
Cellの性能自体はそんなに批判されて無いだろw
ゲーム機に載ってるのがおかしいだけで。
ゲーム機に載ってるのがおかしいだけで。
997 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 02:27:31 ID:OIaG9OJu0
別にこのスレでそうだってわけじゃないし他スレのゴタゴタ持ちこまないでくれよ
999 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/04(金) 09:28:38 ID:3GyBOtN20
>>995
は？Cellに先見性があるとはいってないぞ。
コヒーレントを排除したキャッシュとスクラッチパッドメモリは別モノ
むしろメモリ空間の仮想化を組み合わせればスクラッチパッドメモリである必要など無いし
キャッシュメモリの割当てもフレキシブルだ
は？Cellに先見性があるとはいってないぞ。
コヒーレントを排除したキャッシュとスクラッチパッドメモリは別モノ
むしろメモリ空間の仮想化を組み合わせればスクラッチパッドメモリである必要など無いし
キャッシュメモリの割当てもフレキシブルだ
1000 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2009/12/04(金) 09:30:22 ID:3GyBOtN20
キャッシュがメインメモリ空間の断片であることは変わらんのですよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。