煽り抜きにWiiのグラってPS2レベルでは？

1 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 07:50:00 ID:6NDq/FqP0

ソース
http://news.dengeki.com/elem/000/000/152/152576/c20090417_tog_08_cs1w1_750x.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/o/y/a/oyakata47/090420_01.jpg
http://www.andriasang.com/galleries/2009/07/24/tales_of_graces/2132386439_view.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/172/172775/c20090626_tog_c15_cs1w1_640x359.jpg
http://news.dengeki.com//elem/000/000/172/172774/c20090626_tog_c14_cs1w1_640x359.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/3/3/0/8/3/08.jpg.jpg

笑っちゃうぐらい汚くてビックリしたんだけどｗ

2 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 07:50:53 ID:TADISwKm0

テイルズでグラフィックを語るとか…

3 ：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo ：2009/11/22(日) 07:51:35 ID:ViWa8qxm0

>>1
ワロスｗ

4 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 07:52:35 ID:ave+qoS60

596pのToSD

5 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 07:58:26 ID:kJBp6QqdO

今更Wiiのグラ煽って何かいいことでもあるの？

6 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:00:57 ID:ISmVJS0NO

サードの努力が足りない

7 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:05:25 ID:CEbQJHXi0

あらためて見ると酷いグラだな

8 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:09:53 ID:6NDq/FqP0

>>2
だって同じテイルズ基準っていう同じ条件で比較してPS360だとこのぐらい綺麗なのに
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20090529020/TN/013.jpg
http://gamerabbit.jp/Review/TOV_SS_03.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/y/u/d/yuduki01/c20090417_tov_08_cs1w1_750x.jpg
http://db-box360.sakura.ne.jp/sblo_files/lennen/image/20080620_tovdemo2.JPG
http://www.andriasang.com/galleries/2009/09/11/tales_of_vesperia/2132391571_view.jpg

Wiiだと>>1みたいな汚さだもん

9 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:20:10 ID:mJlEpBhc0

>>1
いいから黙ってフルHD液晶にwiiとPS2接続してみろ
もちろんD端子でな

それでもPS2と同レベル、とか言うなら話にならんが

10 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:20:25 ID:TADISwKm0

同じ条件で、ってことなら
ガンダム無双基準でPS2とPS3比べて見ればいいんじゃね

11 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:20:57 ID:TGSJL76+0

性能以上に、Wiiはグラフィックは頑張らなくていいんだっていう思想的なものが大きいと思う

12 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:32:57 ID:kesf19na0

動かしてみろっていうね

13 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:35:14 ID:At+ikC2uQ

グラが同レベルなら
ソフトが揃ってるPS2の方がいいな
中古で安いし

14 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:40:21 ID:uaLpfV4n0

『グラフィック』よりも最終的に『面白さ』だろ・・・

15 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:41:15 ID:bHpcbr8q0

それでこれはリモコンとか無理に使っちゃってるの？

16 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:42:09 ID:YeSdgb/p0

>>8
PS360って、PS3や360と大差無い性能だから困る。
絶対PS359までのほうがグラ良かったよな

17 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:43:02 ID:o7acGisV0

動画で比較してみたい

18 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:44:17 ID:1BIlWrW8P

TOGでも駄目ならWiiはもうおしまいだな。

19 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:45:42 ID:U1z0x9uc0

PS2と見た目変わらずってのは痛いよ

まあ、ロードが軽い点は評価出来る
PS2なんか起動するだけで億劫だわ

20 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:50:05 ID:uaLpfV4n0

どっか動画ないん？

21 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:51:24 ID:p+bS9alq0

>>9
どっちも同レベルのボケボケ画面だなｗ

22 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:52:18 ID:0P0vU+GJ0

Wiiって本当にPS2より性能いいの？
いつもこの２機種でマルチだけど　PS2の方が劣化とか聞かないし売れてるし

23 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:52:38 ID:2pjeSLQRO

マリギャラくらいの絵は出せるけどね

24 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:54:44 ID:nc5Fwz4VO

>>22
バイオ4

25 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:56:07 ID:U1z0x9uc0

>>8のグラもあまり綺麗じゃないな
>>1に比べりゃそりゃ綺麗だけどさ

26 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:56:43 ID:qPEA1tb30

似たような煽りスレが腐るほどあるからなぁ
面白い展開にするには>>1がキチガイぶりをアピールするしかないんだが、もう少し頑張れや

27 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 08:56:50 ID:FIa9g4DNO

シンフォニアも劣化してたな

28 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:00:19 ID:TADISwKm0

>>15
クラコンPRO対応らしい

29 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:02:31 ID:uaLpfV4n0

とりあえずムービーこれか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=gyT2d7S6wu4

30 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:05:21 ID:DN3E3Rx90

本気出せばPS2なんて余裕で超えるだろうが
本気出す奴が任天堂くらいしかいないのが残念なところ

31 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:08:33 ID:2jGkPRc0O

>>30
マリギャラはWiiで最高画質のゲームだな

32 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:08:35 ID:buLQzbRm0

罪と罰も場面によってはDCでもできそうなレベルだしなあ

33 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:15:06 ID:SSS2B2LL0

wiiwareはN64レベルなのもあるな

34 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:15:51 ID:ox4m+EF/O

マリギャラ、ねぇ・・・
まぁPS2よりかは綺麗だけどね

35 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:19:14 ID:o7acGisV0

>>29の動画だとかなりよく見える。
TOVの動画はないのかな。

36 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:22:23 ID:yyVuamG60

PS3>>>wiiを証明してなんでPS2レベルという事になるのか意味不明
PS2とPS3の間には何も無いのか？

37 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:25:16 ID:/BYp1rgU0

ＷｉｉはＰＳ１以下

38 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:31:11 ID:kflmZ++d0

ロード短いからこれぐらいでもいいお
アビスとかうんこすぎ

39 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:32:41 ID:SSS2B2LL0

>>37
さすがにそこまでは

40 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:38:02 ID:kflmZ++d0

Wii>>GC>>PS2

41 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:38:32 ID:CkMNmq9W0

ハード性能はPS2よりは上だけど、
ハコはハコ、基本的にはソフト側の問題だからな。
全体的にPS2以下のソフトの方が多いのでは？

42 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:39:00 ID:P9ppiLSs0

ポケステみたいなの出さないのかな

43 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:41:44 ID:X3xpZKCKO

>>35
http://m.youtube.com/watch?v=OurpWytXlnU&warned=1&gl=JP&hl=ja

44 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:47:16 ID:kF6Qm1DH0

>>41
たしかにそんな感じだ

45 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:52:09 ID:YrwsZjNV0

>>21
それはお前の液晶がボロなんだろ
Ｚ9000買えｗ

46 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:53:16 ID:INQYGXrn0

基本的にサードは、Wiiユーザーは美麗グラを求めてないだろうって認識で
グラを頑張る必要はないと思ってるんじゃね？
まあそういう思考で作られたゲームは大抵中身も手抜きなんだけどね

47 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 09:54:36 ID:TADISwKm0

>>46
PS2の時点で開発費高騰がどうのこうの言ってたから抑えたいんだろうな
全力でグラにつぎ込んでもHD機に見劣りするからいっその事って所か

48 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:01:36 ID:qJJxqA6r0

また基地外スレか
FFの予約が伸びないからって

49 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:02:41 ID:9hBdoNuS0

>>1
ＰＳ３の一部のゲームはＧＣのゼルダより汚い映像なんですけどｗ

50 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:07:34 ID:o7acGisV0

>>43
サンクス。
中途半端にトゥーンシェードするよりテクスチャ直描きの方が見栄えいいんだな。

51 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:10:12 ID:yfJE9Jax0

>>50
？
それどっちがどっちってこと？
とりあえず動画比較でもTOGはTOVに比べてゲロレベルで汚いけど

52 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:11:08 ID:qdAPqyvl0

GCレベルのトワプリレベルのPS2のソフトもってこいと

53 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:16:22 ID:kesf19na0

どうでもいいけど>>8の1枚目は貼るべきではなかったと思う

54 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:22:23 ID:CkMNmq9W0

手間暇かけないと綺麗な映像ってのはできないからね。
どんなに必死に作っても、HD機の同コンセプトの企画と比べれば、
天地の差が出るんだから、わざわざWiiで頑張るのは報われないでしょ。

Wiiでグラに力入れてるのって、他ハードでソフトを出す選択肢がない
任天堂自身くらいじゃね。

55 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:23:06 ID:yfJE9Jax0

確かにWiiでも任天堂のゲームはグラ頑張ってるんだよな
でもサードのWiiゲーのグラは本当に酷いｗ

56 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:25:59 ID:3PudjFaH0

>>22
売れてる方が性能いいならベヨはどうなっちゃうんだ・・・

57 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:26:06 ID:vPbYmdQK0

まあ、本気で言ってるのはいないと思うけど
わかりやすいのは、水の質感、マリオやゼルダ、リゾートやっても、ＰＳ2じゃなかったなってのがわかると思う。
テイルズじゃ使いどころないよな。読み込みが早いっていう恩恵くらいじゃないか、あとフレームが高くなるとか。
動画すら見てないから知らないけど。

58 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:28:48 ID:bwpxfZ7BO

スペック上は旧箱同等だから、鉄機やカオスセオリーみたいなのも
やる気出せば作れるはずなんだけどな

サードはさっぱりやる気ないし、任天堂もそっち方向は興味ないっぽいし
ゼルダ続編は頑張ってくれんのかなぁ？

59 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:32:02 ID:nRR93KzGP

ラストリベリオン
■ジャンル： RPG
■対応機種： PlayStation®3
■メディア： Blu-ray Disc
■プレイ人数： 1人
■発売日： 2010年1月28日発売予定
■メーカー希望小売価格： 6,800円(税込7,140円)
■必要容量： 991KB以上
■CERO年齢区分：「B」 (12歳以上対象)
■キャラクターデザイン：加藤綾華

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171840/c20090703_last_15_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171878/c20090703_last_a17_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171850/c20090703_last_26_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171861/c20090703_last_c36_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171862/c20090703_last_c37_cs1w1_640x360.jpg

60 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:35:06 ID:YrwsZjNV0

>>59
やっぱりwiiはグラひどいなぁ・・つーかこれじゃ初代ＰＳレベルじゃんか

ん？・・ＰＳ・・・・3・・？！

61 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:35:56 ID:tGoNR2CQ0

こんな超マイナーゲーム持ってこられても
Wiiはテイルズなのにこんなに汚いから問題なのに

62 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:37:33 ID:eZukL/YI0

泣くなよブルーレイ

63 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:38:18 ID:QDwT8VwvO

結局ゲーム機だし、出てるソフトが全てだろ。
Wiiで「ﾏﾘｷﾞｬﾗがー」とかPS3で「ｱﾝﾁｬ2がー」とか言っても、
じゃあユーザは全部のソフトをその基準で享受できてんのか、という。

いくつかのソフトで限界性能見せつけて「ここまで出来るからスゴイ」なんてのは
ハード信者以外のフツーのユーザにはそんなの大して意味ねーよ。

WiiはPS2レベルかそれ以下のクソが多い。
原因はサードの手抜きまくりだけだが、でもそれがユーザにとっちゃ
「Wiiそのもののイメージ」だろ。

64 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:38:23 ID:hLZfKLB1O

ゴキブリ体拭けよw

65 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:38:51 ID:9ZmvEQsu0

>>58
wiiでは手抜きするこよが美徳だからなｗ

66 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:39:46 ID:wg7FSEXs0

テイルズなのにっていうか
テイルズも大してグラキレイなシリーズじゃねーよ

67 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:40:06 ID:kesf19na0

>>59
このゲームは絵も問題だが、文字ちっさ過ぎる
コンポジだと潰れて読めんだろ多分・・・

68 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:40:17 ID:tGoNR2CQ0

>>66
TOVは十分綺麗だと思ったよ
TOVはきったねーけど

69 ：68：2009/11/22(日) 10:40:45 ID:tGoNR2CQ0

訂正

TOVは十分綺麗だと思ったよ
TOGはきったねーけど

70 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:41:03 ID:bua2TwSh0

>>59
ラストリべリオンｗ

日本一だから納得

71 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:41:14 ID:eZukL/YI0

>>69
なんの皮肉かと思ったぞ

72 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:43:28 ID:3PudjFaH0

>>69
馬鹿なの？HD機でHDRも出来るハードだぞTOVのハードは
それと比べたら汚いに決まってるじゃんか
PS2の3Dテイルズと比べろよ、その上でそれより汚く見えるならPS2より低スペックなんじゃね

73 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:45:20 ID:wg7FSEXs0

今はＰＳ２と比較しての話じゃなかったんか
まあＨＤ版のテイルズはそれなりにキレイだな
あくまでテイルズシリーズの中では

74 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:46:03 ID:tGoNR2CQ0

>>73
PS2のTOSと比べてTOGって殆ど同じレベルじゃない？

75 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:47:15 ID:9ZmvEQsu0

GCのテイルズの画像はある？

76 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:48:20 ID:VdLRm+p60

PS2の本気ソフト＞＞＞＞Wiiの手抜きソフト

こういうことだな

77 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:50:08 ID:VdLRm+p60

テイルズで比較する意味がわからないんだけど、
アニメ調の物は比較しづらいと思う

78 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:52:54 ID:o7acGisV0

>>59
PS3も最底辺はPS2未満になるんだな。

79 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:54:17 ID:kesf19na0

Wiiの手抜きってこれか
ttp://zoome.jp/Wituo157/diary/1

80 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 10:56:21 ID:QDwT8VwvO

>>76
そうそう。
で数的には
PS2の手抜きソフト＞＞PS2の本気ソフト＞＞＞＞Wiiの手抜きソフト＞＞＞＞Wiiの本気ソフト
だからな。

81 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 11:06:42 ID:g2V0McWD0

Wiiはブラウン管じゃないとやる気が起こらない

82 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 11:16:58 ID:YrwsZjNV0

>>81
Ｚ9000買え

83 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 11:18:23 ID:0tiG6Wau0

>>82
wiiはZ9000専用ゲーム機かよｗｗｗ

84 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 11:22:54 ID:YrwsZjNV0

ちなみにＤ端子ＰＳ２もＺ9000だと相当綺麗
どっちもジャギーがくっきりしちゃうけど。

ＰＳ１は異次元

85 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:11:45 ID:kesf19na0

デカイテレビが置けない俺にとってはXRGB3が手放せないぜ
DVIから出力すればくっきりジャギ様、アナログRGBで接続すればトラスコモードで滑らかに
使い分け面倒だけどね

86 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:33:14 ID:WfIIB4e80

プログレ対応PS2タイトルと同レベルなのは確か
PS2のOutRun2をプログレでやってるけど
Wiiゲーと区別つかんわｗ

87 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:36:21 ID:HhMFuNC3O

>>40
Wii>>GC>DC>>PS2

冗談抜きで2年前のDCより性能低いんだぜ

88 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:39:53 ID:3PudjFaH0

DCはテクスチャ圧縮が出来た分、PS2より鮮やかなグラのゲームが多かったね

89 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:40:22 ID:PuZeL+PhO

旧箱＞＞＞＞＞Wii＞＞GC＞＞＞＞＞PS2

90 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:46:48 ID:rPrVXD310

実際PS2レベルだよ
PS2よりはキレイだけど

91 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:47:34 ID:IJ93W+Oo0

>1
これはひどい・・・
マジかよ・・・

92 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:53:08 ID:EXr7TGr90

>>87
実際に出るゲームは

PS2>>GC>>Wii

という感じだな
wiiがGCより劣化してんじゃねえのってゲームが目立つ

93 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:55:24 ID:ekTAH1va0

きれいに越したことないけど、グラ汚くても面白ければいい
実際、PS3と箱でPS2の名作ソフトより面白いソフトなんて洋ゲ以外じゃ皆無

まぁwiiはもってないけどｗ

94 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:57:20 ID:xncSgcxZ0

今時480pの画質はPS2と変らんだろ。

95 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:57:39 ID:u7lmrzLk0

ＰＳ２レベルで十分じゃね？
だってＰＳ２であれほど名作を生み出したんだぜ？
で、それより上のＰＳ３は何か名作を出したの？
出してないのならＰＳ２以上の性能なんて何の価値も無いよね。

96 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 12:58:22 ID:2y+FO0G70

>>88
だから、ワンダと巨像みたいな同色系の色を有効的に使うゲームが多いんだよな。ＰＳ２は。

確かにそれが効果的なら印象的なゲームになるんだけど、同時に性能の限界でもある。

97 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 13:16:48 ID:PQzlv/6u0

PS2レベルでは？とか言うくせに、なぜかToAではなくToVと比較
てかプログレ出力であの横縞見なくていいだけで、かなり嬉しい

98 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 13:21:07 ID:CgtL87+Z0

CPUパワーもメモリ容量もグラフィックの処理能力も一応は
Wii ＞ GC　＞ PS2

違いがHD機ほどわかりにくいんで、底力だけの問題だが・・・
あとは開発するメーカー次第というのもあるな。

99 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 13:28:08 ID:7fziOjy60

スマブラXとか綺麗じゃん。あれくらいやれよ

100 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 13:51:11 ID:o7acGisV0

PS2でMiiを表示したらスペキュラーが無くなりそうではある。

101 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:13:12 ID:smEWaW2+0

例えが悪いかもしれないが、アニメ映画で天空の城ラピュタってのがある。
もう20年以上も前の作品で、今のアニメと比べると画質なんて
かなり劣ってるんだが、今見てもかなり面白いし、甥っ子が見入ったりもするし、
幅広い層に受け入れられてる作品だと思う。
ゲームも少々グラフィックが劣っていても、それを吹き飛ばすくらい
面白い作品をもっと作ってほしい。
それこそファミコン時代からゲームを作ってる会社は、
様々なアイデアとモチベーションで、かつてはそういうゲームを作ってたんだから。

102 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:18:34 ID:+ure9j7f0

でもWiiのゲームって
グラはきったないわ
中身までスカスカのゲーム多いんだよな
だからグラは糞だけど中身は面白いと言えないのが厳しい

103 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:21:33 ID:usXBd8xd0

これはWiiの性能というよりバンナムの問題だろ
鉄拳でそれを思い知ったわ

104 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:22:27 ID:YR0yTLhO0

>>95
つTOV

どのPS2のテイルズより圧倒的に面白い

105 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:24:04 ID:oAVDU1gv0

性能的にはさすがにPS2より上なんだろうけど
出るソフトの8割はPS2と同じかそれ以下だからな
PS2を超えてると思えるのなんてほっとんどないだろ

106 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:25:15 ID:xhVNVmBnP

>>101
言いたい事はわかる
そういうアイデアやモチベーションで作られたのがウィスポやFITなんじゃね？

俺はやだけどな…

107 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:28:04 ID:YR0yTLhO0

>>101
ラピュタの映像見ても汚いとは思わないけど
>>1は汚いよ

108 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:28:30 ID:oAVDU1gv0

>>101
何もわかって無いな
ラピュタの時代はCGないし手書きだからな
絵の質が違うだけで画質の上下の差はない
技術的にもコスト的にも手書き＞＞＞＞＞CGだしな
手書きはCGにない味があっていいんだよ
つまりそれとこれとはまったく別の話

109 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:29:23 ID:GHIipFnjO

ここでPS2叩いているやつって、大神はどう言い訳すんの？

110 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:31:22 ID:gpOsfW+f0

Wiiを超える美麗なPS2画像の数々

ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/bleach/hanatareshi/
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_wulong/screenshot.html
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_tsubasa/
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/game/03066/screenshot_zoom.html?zoom=2
ttp://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/bobobo/bobo_eye/game/top.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm429611

111 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:31:30 ID:xhVNVmBnP

ごめん改めて>>1見たら予想以上に酷かった

112 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:31:55 ID:YrwsZjNV0

>>109
大神はぼやけてるだけで、グラはwiiのほうがいいぞ
つーかお前大神に関してゲハでの知識しかないだろｗ

113 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:33:00 ID:YR0yTLhO0

>>108
例え悪すぎるよなｗ
ラピュタは普通に今見ても映像としても綺麗だよなｗ

TOGみたいな汚いポリゴンとは全然別すぎるｗ

114 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:33:08 ID:2UWuQ61H0

>>101
コンピューターとアニメはまた違うからなぁ。

アニメは昔でもいくらでも物量(人ごみやビル群等)を
好きなだけ描けたし、人の表情も書き込めた。

でも3Dゲームは処理速度的に、まだ赤ちゃんレベルで
性能にやりたい表現が左右されてしまう。

もうちょっと世代が進んで、中小スタジオでも
一通りの表現ができるようになってから、本当の作品性が問われる。
今はPS3でも中小だとロロナレベル。

115 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:35:59 ID:+ure9j7f0

>>110
必死にPS2の糞ゲーばっか集めてきてWii擁護に必死ｗ
Wiiはまともなゲームまで糞グラなのを説明してくれ

116 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:36:00 ID:YrwsZjNV0

TOGはジャギがないぶんwiiではましなほうだと思うけどなぁ

117 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:37:01 ID:YR0yTLhO0

>>116
いやそれはいくらなんでもWii卑下し過ぎじゃねｗ
GCのトワプリやバイオ4の方がTOGよりは全然マシだし
スマブラXとかマリギャラなんてTOGよりは遥かにマシなんだしｗ

118 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:38:06 ID:gpOsfW+f0

>>115
そう見えるのね。ゴメンゴメンｗ

119 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:39:49 ID:M7ziMdL2O

こいつ絵師が違うだけでGを嫌ってるアホ

本スレにもくるなよゴミ

120 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:41:59 ID:YrwsZjNV0

>>117
いや、TOGを他スレでは「wiiでは綺麗な方」とＧＫ自体が言ってるスレがあって、そのままその流れでスレ進行しといて。
このスレではＧｋが糞グラの代表みたいないわれ方をすると。ＧＫって何が基準なんだろうと不思議に思ってしまう

121 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:43:47 ID:9oQf78xs0

>>120
すまん俺はGKでもなければ
Wiiのゲームは任天堂のゲームとかTOGとか極一部しか知らん
WiiのゲームってTOGでもマシっていえるぐらい
グラが汚いゲームが多いの？

122 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:45:36 ID:YrwsZjNV0

>>121
どうだろう俺はそれなりのやつしか買わないからなぁ。

絆とかメジャーとかの話をしてるんじゃないのかな？

123 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:45:43 ID:ro3KrkUT0

>>1
HD機が基本になりつつある時代に、この汚グラは無いわ

124 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:47:04 ID:s6NCFyVp0

>>121
>>112の発言を見る限り、目か頭が悪いようなんで
その質問は無駄かと

125 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:47:34 ID:+ure9j7f0

>>118
じゃあ君はそのゲーム軍がPS2のメインのソフトだったと思ってるの？
ちなみにWiiのTOGはWiiの中でもかなり人気もあるソフトだけど
参考までにWiiで出てるキャラゲー(プロゴルファー猿とか）
そのPS2の糞ゲー以下ってほどグラ汚いよｗ

126 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:48:35 ID:fPfhe7H3O

質問なんだけど、糞グラって言葉が大好きな人達はPS2の時は、どうしてたの？
それと、もうPS2はやらないの？
名作多いし、もったいないよね

Wiiのサードでは、ファミスキ2は綺麗だと思うし、PS2じゃできないソフトかな？と、思う

127 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:49:30 ID:/q3UGVJW0

>>1
ていうかＮｅｗマリ見たとき、ＳＦＣのドンキーコング思い出したぞ

128 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:51:12 ID:ufKEbjXi0

PS2
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/639/639731/tales-of-the-abyss-20050805003046809.jpg
Wii
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/102/1023707/tales-of-graces-20090911072322694.jpg

129 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:51:20 ID:GHIipFnjO

>>112
ぼやけている時点で劣化であり退化です

130 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:51:29 ID:NmAEcyop0

任天堂陣営は見た目も中身も糞だからなあ

131 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:53:59 ID:+ure9j7f0

>>126
君ってPS2が旧世代(10年目のハード）って知ってるの？
Wiiと同期に出たハードじゃないよ
FC時代にFCはグラ汚いなんていう奴はまずいないように
その時代にあった進化さえあれば誰もそこまで叩かないんだよ
WiiはPS3や箱と同期のハードなんだからそっちと比較されるのは仕方ない
PS2と同じようなグラじゃそりゃ汚いって言われるのも仕方ない

132 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:54:24 ID:gpOsfW+f0

陣営だってｗ
笑えるｗ

133 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:54:59 ID:6bvpxTMC0

TOG40万いけるかな
30万くらいはいけそうだけど

134 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:57:35 ID:mfGm/X/v0

PS2
http://diary.marimary.secret.jp/images/DQ8_20091011.jpg
Wii
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/102/1023707/tales-of-graces-20090911072322694.jpg

135 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 14:57:49 ID:XZxRvOt40

テイルズの固定客って20数万ってとこだろ。40万はきついべ

136 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:01:49 ID:u8j3J/ON0

ベアラーをやればわかるがFF12より綺麗な世界がロード無しだ

137 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:02:25 ID:mfGm/X/v0

ベアラーってロード酷いの？
Wiiってロードだけは凄いんじゃなかったの？

138 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:02:34 ID:GHIipFnjO

>>135
移植で普及台数半分以下の負けハードで30万以上売れたんだから、
50万でもハードル低いくらいだよ

139 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:05:30 ID:sC6XVZ28O

>>138
PS2時代の売上が参考になるんじゃね？
それよりは落ちるだろうけど

140 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:06:18 ID:+ure9j7f0

>>134
ドラクエ8に逆転裁判の御剣がいるｗ

141 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:09:42 ID:u8j3J/ON0

>>137
ハゲ志村ー真上真上ー

142 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:12:08 ID:y8IKLaTc0

>>1
GK乙！
グラに凝ったら会社の儲けが減ってしまうというのに！

143 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:12:44 ID:+ure9j7f0

PS2
テイルズオブデスティニー２ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 762,861
テイルズオブリバースﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 596,493
テイルズオブジアビスﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 556,465 ←PS2で最後に出たテイルズ
テイルズオブシンフォニアﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 394,312
テイルズオブデスティニーﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 367,998
テイルズオブレジェンディアﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 342,779

GC
テイルズオブシンフォニアナムコ 322,779

Wii
ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 212,408

箱
テイルズオブヴェスペリアﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 202,592
PS3
テイルズオブヴェスペリアﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 332,128

144 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:13:26 ID:fPfhe7H3O

>131
いや、PS2ってあの世代で一番性能低いって聞くから、当時は何て言ってたのか知りたかっただけ
あと、別に今のWiiとPS3との性能差はわかってるよ
当時の差との違いもね
けど、路線が違うものを比較しても…とかは考えないの？
あと、下の質問にも答えてね
ちなみに俺は今でもVCで昔のソフトを楽しんでるよ、グラとか関係無しに

145 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:16:36 ID:hwPRT4240

>>144
今考えるとファミコンって糞グラだろ？
それと同じニュアンスだよ。それ以上でもそれ以下でもない。

146 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:18:13 ID:u3W7F44s0

名作とか関係なしに糞グラは事実だしな

147 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:18:43 ID:vLmBkRUr0

>>128
>>134

つまるところテイルズはグラに手抜きまくるから比較にならんな

まぁTOVだってキレイはキレイだし、全体的な出来はいいけど
別にグラや演出にこだわり抜いた作品ってわけじゃなかったしね
むしろ古臭いJRPGのままだった

ていうか未だに飽きもせずのテイルズファンはグラなんてどうでもいいんじゃないの？

148 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:21:23 ID:+ure9j7f0

>>144
だからさ
今PS2でもFCでもいいけど
名作は今やっても名作だと思うよ
でもあくまでそれは過去のゲームだと割り切ってるから
それが今出た完全な新作だとして見たらグラにしてもシステムにしても古臭い
そう感じるのは仕方ない
ファミスキはやってないから知らないけど
少なくとも体感系はPS2では出来ないだろうしWiiならではでいいんじゃないの？

149 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 15:38:29 ID:fPfhe7H3O

>148
Wiiならではって言葉が分かってるなら、グラの事を言ってもしょうがないよ
まあ、君の言ってる事も分かるけど、少なくとも前の世代でできなかった事がWiiで出来てる、それで十分なんじゃないないかな

150 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 16:15:54 ID:xhVNVmBnP

大赤字なのに早くも龍４が出るんだよねふしぎ！
さて真のFFの次回作はどうなることやら…ｗ

151 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 16:35:38 ID:2pjeSLQRO

>>150
大赤字なので使い回しに4付けて回収だろ
つかマルチポストか？

152 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 16:42:17 ID:zDv0Awva0

>>151
名越が出世したという事実があるので、
3はたぶん黒字。少なくとも大赤字ではないだろうね。

153 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 16:43:34 ID:xhVNVmBnP

>>151
誤爆したすまんｗ
つーか龍３は黒字ソースは名越のブログ
赤とか言ってるのゲハの一部だけだぞｗ

154 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 16:53:31 ID:lpJZIClG0

グラもPS2の方が上
wiiでGOW2より綺麗なグラなんて見たことないｗ
5.1ch対応してないし、HDDは付けられない、DVD観れないCD聞けない、本体デカいetc..
マジうんこ、ホワイトうんこ＆ブラックうんこだな、wiiはｗ

155 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 17:05:14 ID:QDwT8VwvO

>>149
あとさ、その「Wiiならでは」にこそ手抜きゲーばっかなのがな。
無理矢理棒降り対応させただけで、結局「クラコンでやらせろよ」ってなのが乱発されてさ。
中身は当然PS2の同ジャンルより薄味でな。
モープラ対応なんかもさっぱり音沙汰ねーし。

156 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 17:10:52 ID:u7lmrzLk0

>>104
それ移植じゃん。元はといえば箱の功績だろ。
それ一本だけなの？じゃあやっぱ無価値だね、ＰＳ２以下

157 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 17:35:25 ID:QDwT8VwvO

>>156
箱ユーザだが、移植だろうが面白いモンは面白いだろ。功績とか意味わからん。
つうか他にもいくらでもあるよ、PS2じゃ不可能な遊びをさせてくれるゲームは。
箱の存在を完全無視して単体として評価するなら、PS2より断然遊べるよ、PS3は。

158 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 17:37:54 ID:+ure9j7f0

マジレスすると
TOVだけじゃんくて
DMCやみんゴルとか無双とか
PS2の時よりずっとゲーム性が増して面白くなってるよ
一見グラだけ良くなったしか思われないだろうが
実際やったら全然違うよ
残念ならがWiiはPS2から進化が出来ない低性能なんで
この差を体感する事は出来ない
そのためにリモコン操作があるわけだよ
でもそのリモコン操作が糞だとわかってしまったから
各社がクラコン操作に対応し始めた
しかしそうなるともうPS2と一緒じゃんってなってしまった
今まさにこの状態

159 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 18:00:01 ID:xhVNVmBnP

龍３も２より明らかに進化してるし最近出たウイイレもだし
スト４なんてPS2じゃ出せなかっただろ
ID:u7lmrzLk0は馬鹿なのか何なのかｗ

160 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 18:00:18 ID:bsvMHBW80

Wiiの本気(マリギャラとか)>>PS2の本気(ワンダとか)>>PS2の平均値>>Wiiの平均値
これでみんな納得？

161 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 19:41:30 ID:eKmvYaQz0

>>160
GCの平均値>>Wiiの平均値

というのもあるかもな

162 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 19:47:26 ID:hMRVoIY10

何でテイルズってアンビエント光だけなんだろう？

163 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 19:48:09 ID:d7XPS35YO

今PS2かPS3を買えと言われたらPS2を買うな

164 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:03:38 ID:uaLpfV4n0

今日の赤ID

ID:tGoNR2CQ0

165 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:05:04 ID:nXpKhdLu0

PSPGo
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/325/971/psp01.jpg

DSiLL
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/330/809/nin01.jpg

大衆はゲーム機にグラなど求めてない例

166 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:05:30 ID:tVO8iCpN0

>>163
いずれにしろwiiは買う必要ないな

167 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:06:53 ID:zDv0Awva0

>>166
そうだな、Wiiは特に無くても困らない

168 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:07:54 ID:ekuJmMdO0

>>160
納得。
まったくもうちょっと本気のWii見せろってんだよなあ。

169 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:08:05 ID:R01FGUS90

ＰＳ２レベルでも売れるんだからしゃーないわ

170 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:08:40 ID:kesf19na0

>>134
アップコンバートしてね？

171 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:09:48 ID:Sg7viIZy0

wiiのゲームは開発費をケチりすぎ

粗製濫造という言葉がふさわしい

172 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:12:02 ID:R01FGUS90

売れないんだからケチるさそりゃ
ユーザーも気づいてきたから任天以外のソフトがまったく売れないわけで

173 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:12:41 ID:oCq4bIDdO

PS2の2を4に変えてPS2互換性100％新型機として出せばWii超えるんじゃね？

174 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:18:34 ID:9crlarLpO

>>137
エリア切換時のロードは全く無し

175 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:20:06 ID:kcRRhUY00

http://www.wiids.nl/files/Sp2_ss18.jpg
Wiiもその気になればバンプ＆スペキュラ＆60フレームでいけんだけどね

176 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:21:45 ID:Itj0pUag0

>>175
その気にならないからしょうがない

177 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:22:08 ID:9crlarLpO

>>1
Wiiでナメコが出したクロノア1リメイクですら
PS2で完全再現するのは殆ど不可能だろうによくこんな事がほざけるもんだｗ

178 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:25:14 ID:VWQg0HWV0

つーかMH2とMH3比べたほうが早くね？

179 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:27:30 ID:wAxTZGtS0

wiiで本気ですのと同じぐらいのゲームを
PS3やXbox360でだすの比べると開発費変わるんかな？
教えて、エロい人。

180 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:29:37 ID:fPfhe7H3O

>>155
ファミスキ2やっとけ
板があるとさらにおもしろくなるよ

>>158
続編ばっかりじゃん
PS2のシステムは古臭いんだよね？

181 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:35:00 ID:uaLpfV4n0

つかベアラーってシームレスなん？

182 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:37:20 ID:H07Z6oo9O

ＰＳ３でＰＳ２レベルのグラのゲーム色々出てなかった？

183 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:37:42 ID:buLQzbRm0

>>153
龍が黒字でもセガ自体が赤字だからなあ

184 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:41:34 ID:XNh/CxMD0

>>183
wiiで出したゲームが売り上げ不振だったからだね

185 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:43:26 ID:QDwT8VwvO

>>180
＞ファミスキ2やっとけ

ごめん、スポーツもん興味無い。スポーツ以外でない？
Wiiスポリゾートも速攻飽きたし。オンでもできりゃもう少し遊んだかもだが。
マジでMH3専用機になってんだよ今。なんか良いのねーか？

＞続編ばっかりじゃん
続編でも面白きゃ良くね？
まぁ個人的にゃそこで挙げられた和ゲーの続編なんて
それこそグラ以外なんか変わってんのか？とは思うが。

186 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:43:40 ID:knbpLoIMO

セガはうぃーに出したソフトが酷い有様だったからなあ

187 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:45:47 ID:QDwT8VwvO

>>182
クソはどのハードにも当然あるよ。
だが、PS3にゃPS2以下レベルなんてそうそう無い。
逆にWiiにはPS2以下のがゴロゴロしてる。

188 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:50:45 ID:X1pkioQZ0

セガもマーベラスもwiiのゲームが想定より売れなかったためとメーカー自身が言っているよな

189 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:53:06 ID:2y+FO0G70

>>186
はあ？北京でやたら儲けてただろ？

190 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:53:49 ID:VWQg0HWV0

>>185
ファミスキ面白いのにもったいねーなー、バンナムが唯一Wiiで本気出したソフトだぞ

じゃあこれから発売予定のNewﾏﾘと桃鉄2010と、来春のMADWORLD
Wiiならではって言うなら来年E3のモー＋ゼルダもチェックか

あとMH好きなら斬撃のレギンレイヴでググってみるとか

191 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:54:04 ID:kcRRhUY00

残念ながらサードの国内産はすべてPS2以下

192 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:56:48 ID:Kvz5ZFro0

水表現が糞汚いPS2には戻れんよ
wii含めて現世代機で水表現もまともにつくれない中小がへぼいだけ

193 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:57:28 ID:NJdRtkl20

セガサターンと一緒ぐらいじゃないの？

194 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:57:35 ID:CkMNmq9W0

本数の問題だろ。
PS2のクソグラソフトは確かに多い。
ただ、本気ソフトもやっぱり多いんだよ。

Wiiの場合、ほとんどがOUTで、
マトモにハード性能相応に描かれたタイトルが、
任天堂の本当に一部なんだよね。

少なすぎるのが大問題。

195 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:58:17 ID:SNP9GC6/0

>>175
Wiiで法線マップをキャラに掛けてるのってこの画像しか見たことないんだけど、
なんで主人公キャラとかでバリバリ使わないんだろうね。

196 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:58:26 ID:Lg0b26jQ0

こんなに長期間週販で下位ハードに負けるトップハード初めてだな

ユーザーも揺れ動いてるんだな

197 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:59:34 ID:8gtPqzfvP

お前らなんだかんだ言ってＷｉｉの事大好きだな

198 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 20:59:45 ID:d3QdbJmp0

>>189
セガ自身が決算でそう書いてたんだから
文句はセガに言えよ

199 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:00:55 ID:NJdRtkl20

家畜の餌にはWiiで十分だろ

200 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:01:32 ID:FDB9Jx8i0

>>197
Wiiが好きって言うか
まあゲームが好きだからな
どうでもいいハード（PC-FXとか）はあっても、嫌いなハードとかはまずないし

201 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:01:34 ID:RdXhBIDs0

喰いついたユーザーが別人だからな
数字の上では圧倒的支持に見えるけど、外国人参政権で韓国人議員が当選みたいなもん
非常に良くない例えだが

下手したら従来ユーザーは全く揺れ動いてない可能性もないではない

202 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:05:18 ID:VWQg0HWV0

>>194
正直、ヘタに見栄えのいいソフト乱発されてみんなそれなりによく見えるPS2時代のように
なっても、ライトどころかミドルユーザーまで糞掴まされて
人が離れて市場規模が縮んでいくあの当時を再現するだけだと思うんだがな

203 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:27:48 ID:kcRRhUY00

>>195
Wiiのスペックじゃ使える対象がかなり限られてくるから
見映えするデカキャラに絞るのが一番効果的なんだろうね。
マリオギャラクシーも一部の惑星に使ってるよ。

204 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:32:36 ID:fPfhe7H3O

>>185
そっか
まあ、ファミスキは本当にスキーをするって感じだから、癒しゲーに近いかな？
やってたら悪いけど、個人的には
任天堂系は間違い少ない
バイオ4
MS戦線
は良かったよ
スカクロ
宝島
あたりもやった人の評価は良いみたい
本当はWiiイレを押したいんだけどねw

それとGCなのと趣味丸出しなので無理には勧めないけど、ガチャフォースは個人時に最高

続編に関してはまったく同じ意見なんだけどね

205 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:41:17 ID:6Svo1Els0

とりあえず>>1がソースでテイルズ挙げる馬鹿っぷりにワロタ
テイルズなんてどのシリーズもグラ汚いってｗ

206 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:41:38 ID:mYo0w1610

マリオギャラクシーなんかはPS2のソフトよりもかなり綺麗なのか？
でもそういった気合入れて作ったソフトが少ないからPS2>>Wiiなイメージなんだよなあ

207 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 21:47:05 ID:loHwNoSe0

煽りで誰も買わないようなショボイソフトのSSばかり
見ているのでない限り、PS2以下という印象にはならないような。

だって一般に露出しているのは殆ど任天堂のだけじゃない。

208 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 22:19:03 ID:D60ynyN50

そんなソフトばっか出して
サードが売れないWiiとか言われても困るな

209 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 22:27:10 ID:Uq/2Xbo30

俺がやった中では3D系でグラフィックの良かったWiiゲームは
スーパーマリオギャラクシー、ゼルダの伝説、ソニックと秘密のリング、ソニックと暗黒の騎士、メトロイドプライム3、モンハン3だな。

せめてこれぐらいやってからPS2云々といってくれ。
またPS2でも、ワンダやゴッドオブウォーとかと比較されても困る。

あと、TOGはなかなか綺麗だと思うよ。

210 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 22:31:51 ID:o7acGisV0

ワンダはフレームレートを犠牲にしてるのが明らかに分かるからナントモ。
ゴッドオブウォーはGCかと思うくらい綺麗だったな。

211 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 22:53:03 ID:hwPRT4240

>>206
あの画質でしかも安定60fpsなのがすごい

212 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:21:52 ID:ZX1prFz40

モンハン3が明らかに綺麗な時点でPS2超えてるだろ。

213 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:23:34 ID:YeSdgb/p0

というか、Wii信者にはマジで「画質が綺麗になるだけ、ゲームの面白さは変わらない」と思い込んでるのが多いから困る。
画質以外にもエンジンとか演算で、Wiiは明らかに前世代レベル。

214 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:24:41 ID:GHIipFnjO

>>171
スクエニの本気スタッフ70人が、3年以上かけて作った真のFFに対して失礼だよ

215 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:27:26 ID:ZI4xBbEl0

あんまりWiiソフト持ってないけど、マリギャラ、マリカー、スマブラ、ゼルダ、リゾート、MHあたりは
PS2じゃ無理なのが分かるな

216 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:28:09 ID:n2wJZo0f0

物理エンジンでGT（仮）>>>>>>>>>>>Forza3とか決め付けてる
かたがたに言われても……
友達にうわさされても恥ずかしいし……

217 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:28:54 ID:YeSdgb/p0

>>216
？

218 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:31:42 ID:kesf19na0

朧も入れてやれよ・・・
オデンでの処理落ちが嘘のようだぜ

219 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:33:52 ID:q9KJtGMd0

>>213
でも実際、グラが綺麗になっただけの普通ゲーとか多いよね
特に日本サード作品
洋ゲーみたく金かけられないんだろうけどさ

ＰＳ３で和ゲーしかしない友人居るけど買った意味あるんかね？

220 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:37:00 ID:z5VNlZC20

>>58
トワプリは凄かったぞ。
まあＧＣベースだけど。

元々WiiはＧＣ＋的な性能だからなあ･･･

221 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:37:27 ID:vOW/8LVF0

>>219
そうやって自己暗示をかけて慰めているんだね

222 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:39:48 ID:YeSdgb/p0

>>219
＞でも実際、グラが綺麗になっただけの普通ゲーとか多いよね
＞特に日本サード作品

いやいや、洋ゲーほどはっきり分かり辛いだけで、細かい部分とかすげえ進化してるぜ？
特にACT系は、味方の人数が増えたり、処理落ちが激減したり、
今PS2もどると寂しくてしょうがない

223 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:45:28 ID:tvhR1K/8O

PS2はロードが…

てかPS2美化しすぎじゃないか？
FFXとか今見ると結構きついよね

GCのグラと言えばピクミンとFFCC

224 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:45:46 ID:QDwT8VwvO

>>190
＞ Wiiならではって言うなら来年E3のモー＋ゼルダもチェックか
これは期待してる。

＞あとMH好きなら斬撃のレギンレイヴでググってみるとか
お、これは知らないな。THX。みてみるよ。

225 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:46:55 ID:u8j3J/ON0

逆に煽りぬきでそう思ってるのか聞きたいよね

226 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:48:52 ID:hwPRT4240

>>222
>特にACT系は、味方の人数が増えたり、処理落ちが激減したり、
それのどこが進化なんだ

227 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:49:34 ID:ZI4xBbEl0

>>223
これあるよな
当時、綺麗だと思った記憶で語るからなあ
今やると結構ビビる

228 ：名無しさん必死だな：2009/11/22(日) 23:55:38 ID:n2wJZo0f0

>>226
進化じゃないのか？

229 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:08:12 ID:oaev9k+00

>213

GT5がどこまでリアルになろうと、それはシミュレーターとして優秀なのであってゲームとして面白いかは別次元だからな。

グラフィック以外でもWiiじゃ無理ってゲームがあれば知りたい。

230 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:19:30 ID:651SIbt20

MW2とか結構きれいじゃん
ｐｓ２じゃまず無理

231 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:21:11 ID:l0OrGImf0

>グラフィック以外でもWiiじゃ無理ってゲームがあれば知りたい。
おかわいそうに・・・

232 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:21:58 ID:+YXNg7650

MHGとMH3で比べるとぜんぜん違う

233 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:22:31 ID:1A9jfQTu0

PS2以下だろ

234 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:29:22 ID:78H0b6jc0

>>229
ゾンビのいけにえとかひどかったな

235 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:29:53 ID:VHtE/CpY0

煽りぬきで言ってんのって聞く気すらうせるな

236 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:30:33 ID:hc745/LE0

HD機のゲームでさえグラが汚いと言われるソフトがあるんだぜ
年々ユーザーの求めるレベルが上がってきてるのに、
未だにPS2レベルなWiiなんぞに金払うのは馬鹿だけ

237 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:31:20 ID:DoZZQxhX0

ベアラーのCM見たけどちょっと酷すぎるね

238 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:31:22 ID:651SIbt20

ぞんびのいけにえは明らかに手抜きだよな
サードソフトでグラ頑張ってるソフトがほとんど思い浮かばない
どれもこれもバイオ４以下とかなめすぎだろ

239 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:31:55 ID:78H0b6jc0

まあ任豚は馬鹿だから

240 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:32:40 ID:U3AHcyKJ0

>>1

なにこれDSのゲーム？

241 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:33:18 ID:VHtE/CpY0

ベアラーは12より綺麗だし
ロード区切りも無いな
ギアで動きだすデカイ奴が遠くで動いてる様子とか壮観だったわ

242 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:35:38 ID:61+5DjWA0

>>228
進化じゃないよ。

243 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:40:21 ID:TtFrxhHw0

>>242
そっかー

244 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:40:29 ID:0m2WxKRt0

進化かな
進化じゃないよ
進化だよ

245 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:42:36 ID:hrMjy6Vd0

ベアラーねえ

246 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:42:45 ID:1qtmhs4b0

>>229
シミュとして優秀かどうかも現時点では眉唾だけどな

247 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:45:31 ID:vG82BNDQO

Wiiはスクショがジャギジャギでソフト買う気が失せる
情報サイト、ゲーム雑誌にHDブラウン管を通したスクショを載せるよう頼んでみてはｗ

248 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:46:36 ID:VHtE/CpY0

まぁGKの性格が悪いのは
例えばリアルシミュのGTに対して　じゃあ実車運転すりゃいいじゃん
という声が全然出てこない事でも明らかだ
これがスポーツや板やシアターでは凄いもんよ　じゃあ～でいいじゃんの嵐

249 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:52:57 ID:XXxOUCiD0

この手のスレで良く叩かれるけどゾンビのいけにえは実際にやるとそんなに酷くないよ
どっかのSSが妙に酷かったせいでずっと叩かれ続けてるけど・・・

250 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:53:01 ID:tvrt1RP30

こういうのは影見れば一発でわかるのにPS2レベルとか言ってるやつはどこを見てるんだ？
影の見分けもできないバカがグラ語るなよ。恥ずかしい。

251 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 00:57:41 ID:hrMjy6Vd0

>>250
その性能を生かせていないなら仕方ない

252 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:01:15 ID:vZDOa0f30

PS2レベルって・・・GC以下ってことかよ

253 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:03:50 ID:8cltriL30

>>252
グラの印象が

　　GC　＞　wii

に思えるくらい手抜きが多いということはよく言われている

254 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:07:03 ID:tvrt1RP30

罪と罰もベアラーもPS2では絶対無理なのはすぐわかる。
FF12のスタッフがベアラーにも関わっててスペックは上なんだから当然FF12よりキレイ。
FF13はもっとキレイという単純に数字で比較できることなのに無理矢理ねじ曲げるからバカに見える。

255 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:08:20 ID:mdgrPyhyO

ゲーム実際にはあまりしない奴
瞬間瞬間のインパクトを求める奴

こういう奴らは一枚絵の綺麗さだけが重要なのかもな。
動きに価値を見いだせない奴もいるのかもしれない。
それならグラやその内容自体にハッタリや誇張が多いPS2が本気できれいに見えるし、
動きは精密でもそれゆえグラ表現に誇張する必要がないWiiがきれいに見えないのかもな

ひいてはそういう奴はPS3が馬鹿にされてるのが本気で理解できないし、
実際その馬鹿にしている内容が本人にとってマイナスになることもないんだよな。
それ自体は別におかしいことでも何でもないんだが、自分の言ってることが全て正しいことにしたがるのが…な。

256 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:09:44 ID:Obue22tkO

いつになるか分からんが
DQ10＞＞＞DQ8で明らかになるよ(^ω^)

257 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:10:08 ID:fHf5w+Yx0

脳無ししかいない糞ハードwwww

258 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:11:22 ID:s26JoN+H0

まぁ>>1がすべて
wiiはグラはかなり酷い
PS2にぎりぎり勝ってる、くらいじゃね

259 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:11:26 ID:mzANvkBL0

メガゾーン

260 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:12:20 ID:BYuFpUIl0

>>1はもっとマシなソース貼れよ
同じwiiのゲームにしたって↓の２枚くらい違ったりするのに
貼るにしてもテイルズ（笑）はないわ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan037381.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan037391.jpg

261 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:14:30 ID:asDuavX20

>>260
頑張って探してきたんだろうけど上の方も普通に糞だなｗ

262 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:17:06 ID:s26JoN+H0

>>260
これはちょっと頑張ってるけど
結局SD画質なんでしょ？

263 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:17:06 ID:qb245/bD0

性能は上でもグラに気合入れても売れないじゃん。

264 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:17:32 ID:VHtE/CpY0

>>260
アークラって意外に頑張ってんのな

265 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:20:33 ID:mzANvkBL0

PS2で一番優れたグラって何だ？
プリレンダは当然無しね。

266 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:21:07 ID:+hNYFWDeO

てかなんで今更？ほんと他機種叩きが好きだな

267 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:21:51 ID:BYuFpUIl0

>>261
そうか？上のは少なくともPS2のそこらのゲームよりはマシだと思うぞ
まぁ俺はソースが酷いなと言いたかっただけだがｗ

268 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:21:57 ID:o4FP7rS00

>>260
バイオは分かるがアークライズは無いだろ・・

269 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:23:47 ID:s26JoN+H0

PS2でグラが凄かったといえばゴッドオブウォーじゃね

270 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:26:26 ID:EtOnXfIw0

VP2なんかもよくWiiとの比較に出されてた気がする。

271 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:28:35 ID:oaev9k+00

http://www.nintendo.co.jp/wii/r8aj/index.html

ポケパーク結構綺麗だと思うぞ。
そういやWii初期タイトルのバトルレボリューションも綺麗だったな。

272 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:29:30 ID:VHtE/CpY0

>>266
ネタ尽きてふりだしに戻る
かな
グラや性能がショボイほど売れると言う気はないが
売り上げだけ見ると無駄なキャンペーンのおさらいだな

273 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:33:47 ID:wWjoHOQk0

>>1見てホントにPS2並？と思いアビスの画像を見てみたが
Wiiの方がちょっとだけ綺麗みたい。

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0509/09/news037.html

274 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:34:44 ID:mzANvkBL0

God of War
http://www.youtube.com/watch?v=SnVvyquFjEg

Twilight Princess GC
http://www.youtube.com/watch?v=nBeMN89D9wM&feature=related

275 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:45:34 ID:FXfiEsaY0

罪罰はＣＭ見て
「きったねーグラだな」と
すぐ分かるほどだったね

276 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:46:56 ID:oaev9k+00

>273

仕方ないじゃんGCに毛が生えた程度の性能なんだから。

アビスはローディングが酷くてそこで評判落としているね。ラタトスクも少しロードが長かった感じがする。
グレイセスはTGSバージョンを見る限りシームレスのようだ。

277 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:48:27 ID:n4Ym9mmT0

http://www.youtube.com/watch?v=3u3eomy4rwI
やっぱGOWがPS2で一番じゃね

278 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 01:59:18 ID:vl+4K7JT0

グラ綺麗とか言ってるヤツらは、絵の趣味も含んでる時があるのがﾔﾊﾞｽ。
マンガやアニメも、絵が好きとキレイを混同してるヤツが多すぎる。

279 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:00:51 ID:UF+OcAbi0

PS2でバンプマッピング使ってるソフトってあんの？

280 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:00:55 ID:qit7XBMG0

さっきから絶賛されてるマリギャラのスクショは無いの？

281 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:02:40 ID:7B+UxaX90

ガチでPS2と戦ってるよこのスレｗ

282 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:06:51 ID:k7vNE9jz0

>>181
街とフィールドの切り替えとかなら無い

ちなみに全てリアルタイムに描画しているので
イベントムービー中でもオプション画面を呼び出せたり
スクリーンショットが撮れたりする

-----
>>1の煽りって4年くらい前から、ずっと続いてるよなぁ
最底辺の手抜き画像と最高峰の思い出で比較してると言うか･･･
それで大抵、10レスくらいでトワプリ（GC）の画像貼られて逃走する、と

綺麗に描くのは手間と金がかかるが、手を抜くのは簡単という事だ
ハード面ではなく、ソフト面の問題が大きい･･･ってあれ？
ループって怖くね？

283 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:06:53 ID:0hNcagWC0

まあ、なんだ。
眼科行ったほうが良くね？

284 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:08:23 ID:wWjoHOQk0

>>280
マリギャラは色使いとか綺麗

http://japan.gamespot.com/wii/screenshots/common/pictures/0,3800075481,10291478p,00.htm

285 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:09:26 ID:asDuavX20

これわひどい
http://japan.gamespot.com/i/product/10291478/b040.jpg

286 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:11:37 ID:VHtE/CpY0

画質的に？
まぁ3万しか出せないようならテレビも買えないしWiiで十分だな

287 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:12:36 ID:PEmukOwo0

PS2レベルのグラでもゲームがおもしろければそれでいいよ
ペルソナ5はPS2で頼む

288 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:12:42 ID:W0Emnf790

2も置いとくか、前作もだけど色々つやつやしてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=iO10_IbDUBU

289 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:16:18 ID:EtOnXfIw0

Wiiのゲームはテクスチャを描き込むより、エフェクトを使いまくった方が
いいと思う。どう頑張ったってスクリーンショットの見栄えは悪いんだし。

290 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:16:33 ID:VHtE/CpY0

2Dの後のマリギャラ2がどう動くか気になるな

291 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:16:41 ID:qit7XBMG0

>>284
サンクス
やっぱり60fpsでこのグラはPS2では無理だな

ただいかんせんWiiソフトの平均値が低いのがなあ
全部のソフトがこのレベルなら全く問題無いのに

292 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:28:13 ID:4IZgAJMf0

メジャーとか猿とか作ってりゃなぁ

293 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:30:16 ID:ehAZFg1d0

なんかこれと全く同じタイトルのスレが先月もあった気がする

294 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:32:16 ID:4IZgAJMf0

お察し下さいだなその辺は

295 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 02:39:44 ID:tIJWCvuI0

>>292
あの辺はグラフィック以前の問題だ

296 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:17:23 ID:AdSWwBFe0

グラで煽るやつはMH3やマリギャラをディスるから困る

297 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:18:17 ID:4IZgAJMf0

Wiiのゲームは売れてない
という論調と同じだな

298 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:25:44 ID:TICIx4mG0

>>282
テイルズクラスの人気ソフトの正統ナンバーソフトの捕まえて
最底辺の手抜きっていくらなんでも酷すぎじゃないか？

299 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:29:03 ID:d4HzO0Lg0

正直PS2レベルで全く問題ないのだが。
ていうかこれじゃ満足できないってやつのツラを見てみたい。

300 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:38:31 ID:bX93Oi/U0

Wiiの方が性能上なのは事実ではあるが
PS2のゴッドオブウォー２以上のグラがWiiにはないのもまた事実

301 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:41:30 ID:0hNcagWC0

始まりましたよｗ

302 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 03:50:03 ID:k7vNE9jz0

>>298
このスレの、じゃないぞ
この手の煽りスレの、だ

303 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:23:53 ID:U/cWAM3B0

TOGよりラタトスクの方が綺麗に見えなくもない
そんな気がするくらい>>1は汚い

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000562773/08/imgaa8c54e2zik4zj.jpeg
http://dol.dengeki.com/news/200802/29/tosr/n20080229_tosr_49.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/081/81722/c20080523_tosr_20_cs1w1_640x480.jpg
http://dol.dengeki.com/news/200802/29/tosr/n20080229_tosr_11.jpg
http://dol.dengeki.com/news/200802/29/tosr/n20080229_tosr_47.jpg

304 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:27:26 ID:p8daVpBE0

wiiにいくら大金注ぎ込んでゲームのグラ頑張っても
PS3や360の足下にも及ばないからなぁ
そりゃサードもやる気でないだろ

wiiのゲームはいかに開発費を安く手抜きで出せるか、
その一点だけが重要なんだろうね

305 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:34:06 ID:fMp3SmeWO

マジレスするとエックスボックスレベル

306 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:40:18 ID:9g0rzIOH0

>>304
それってＷｉｉだけじゃなくてＰＳ３や箱○にも当てはまるぞ

307 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:44:26 ID:CM72TDFS0

WiiはPS2より高性能高画質だけど、Wiiソフトのほとんどが高画質路線で作らず、
サードも任天堂のファミリー向けみたいな手抜きグラで作ってるからなぁ

308 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:50:27 ID:AdSWwBFe0

任天堂のファミリーでも一概に手抜きと両断できないのがなあ
フリーハンドで円を正確に書くような技術の無駄遣いしてるから。

309 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 04:53:17 ID:o4FP7rS00

任天堂の内製でのゲームで手抜きは無いだろ
地味に映像凝ってる

310 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:01:54 ID:IYvAyw+20

>>299
じゃあ死ぬまでPS2やってろよｗ

311 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:11:18 ID:k7vNE9jz0

>>307
流石にそれは任天ゲーをナメてるとしか

とは言え、技術的には激しく地味だからな
精緻にしてる訳じゃないし

312 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:21:26 ID:CM72TDFS0

任天堂ゲームは、色使いがどぎついし、キャラはSD3等身みたいなの中心で、
背景やオブジェクトもリアル志向じゃなくデフォルメ志向だから、
いくらグラフィックが凄くても凄そうに見えない

313 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:23:16 ID:6dxiR1L20

>>1
PS2以下だろ

314 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:29:18 ID:M3JSgE7i0

>>1
ちょっとだけ綺麗かも知れない
そもそもPS２はSDにもみたない解像度をアップスケールしてたからな、そのぶんGC2の方はフルSDだったので
綺麗に見えてるだけなんだろうけどね

315 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:31:12 ID:1wIbrQCJ0

>>312
凄さよりも万人受けが大切だからデフォルメはしょうがない。

とはいえマリギャラの質感表現はなかなか凄いと思うよ。
あんなステージでもオブジェクトの一つ一つに説得力がある。

316 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:31:26 ID:6VcjdZXrP

テイルズはいっそ3投身程度で子供向けにあしらったほうがいいような気もするけど…
ただまぁ、HD機だとステータス付近のキャラの表情が分かりやすいとか、
戦闘を見せるスペースが増えて派手な演出が活きるとか、ゲーム性に直結してるよね

317 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:33:57 ID:IYvAyw+20

TOGの売上げ予想
360のTOVは超えるかな？

318 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 05:35:44 ID:pR0rWqK20

旧箱の御伽よりも良いと思えたもんがないな

319 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 06:03:15 ID:x3Ohqqmo0

PS2とWiiとで比較するんなら
アビスとグレイセスが妥当

http://www.gametrailers.com/video/review-tales-of-the/14194
http://www.gametrailers.com/video/tgs-09-tales-of/57582

これが同じレベルに見えるんなら
・・・・まぁそれならそれでいいんじゃない

320 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 06:15:50 ID:Pcry0Mk00

Wiiの方がテクスチャやポリゴン贅沢に使えるので上なのは間違いないんだけど、
やってる事のレベルがPS2と基本的に同じ（グーロシェーディングにテクスチャー）
なんで、見た目の差はそれほど変わらんだろうね。

321 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 06:25:14 ID:b8uHI0K10

>>319
解像度違うはブロックノイズ酷いは
こんなの比較するとか
流石ですね動画評論家は

322 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 06:28:06 ID:wllWVN/W0

一般人はSDとHDなんて見分けがつかないというのに！
といいつつPS2とGC1.5の差には敏感なのが笑えるなｗ

323 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 06:58:41 ID:x3Ohqqmo0

だから
同じに見えるんならそれならそれでいいんじゃない
って言ってるじゃん
読解力ないの？

324 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 07:27:54 ID:6iefMo/dP

グラはWiiだし最初から何も期待してないからいいんだけどワールドマップが無いって
話はどうなったの？地名選択移動のスクショ出てたけど…
そっちの方が大問題なんだが

325 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 08:51:42 ID:mzANvkBL0

GC Star Wars Rouge Leader (2002.03.22)
http://www.youtube.com/watch?v=P5JOLWk8JIs

326 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:01:04 ID:2jObbW730

どの機種でもグラがひどいのあるんだから
何も争うことはないだろ

327 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:03:57 ID:DaTZ+4zi0

ロードの短さにウェイト置いてるんじゃないの？

328 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:22:41 ID:BXRuPsc+O

せっかくゲーム作る仕事に就けたのに、他機種よりはるかに劣るハードで作れとか会社に言われたら手も抜きたくなるだろうよ
どうせ本気だしてもグラ以外も他機種に劣る物しか出来ないんだし

「GCはPS2より高性能だったというのに！」
とか言う人いるけどWiiと今世代機との差に比べたら目糞鼻糞なんだよな

329 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:24:55 ID:AdSWwBFe0

まぁ手抜きする分にはかまわんのだが、それで勝手にディスられる任天堂もいい迷惑だわな

330 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:25:00 ID:mzANvkBL0

このスレではWiiと今世代機との差は関係ない。

331 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:25:48 ID:W0Emnf790

適当に画像探してたらなんぞこれ
ttp://wii.ign.com/dor/objects/14336256/tales-of-graces/images/tales-of-graces-20091105082301838.html?page=mediaFull

332 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:37:09 ID:9gLaFSJiO

こういうスレってマルチソフトや移植ソフトとかで比較すべきだと思うんだが

333 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 09:47:16 ID:CM72TDFSO

任天堂のグラって性能が良いから綺麗じゃなくて、センスが良いから綺麗ってイメージ
このスレでは、あまり重要な事じゃないかもしれないけど、ソフト作りとしては、むちゃくちゃ重要な事だと思う

334 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 10:08:50 ID:YyPi6WXA0

Wiiはなんのかんの言ってもSDゲーム機では
一応現在最強レベルのスペック。
PS3がHD機で国内限定で売れ行きNo.1なのとはちと意味合いが違うｗ

どこぞのCell搭載した機種と違って、潜在パワー的にはまだホントに余地がある。

335 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 10:15:04 ID:gnOJ6hOL0

>>320
PS2並に見えるのがシェーダ使わないで
性能の良いPS2としてしか利用しない
サードの大半のソフト

真面目にシェーダ使った任天堂のソフトは
PS2では逆立ちしても出せない絵を出している。
パーピクセルでゴニョゴニョするなんて
シェーダ無いと厳しいからな。

336 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 10:17:23 ID:CM72TDFS0

箱○やPS3だってSD出力できるんだぜ
そっちのSD出力のほうがWiiより上

337 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 10:23:23 ID:wWjoHOQk0

>>333
マリギャラみたいに絵本みたいな絵作りなら十分なんだけどね。
写実的な表現、アニメのような表現はがっかりする。
どうしても箱○やＰＳ３と比べちゃうからね。

Ｗｉｉは先行ダッシュで圧倒的シェアを取り、ＨＤ機の普及を遅らせ、
ＨＤ機のサードゲームを枯渇させなきゃダメだったんだよ。
それは失敗してしまった・・

338 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 10:25:57 ID:GsOU+uuYP

PS2のグラが高く評価されるのはベガだかにRGBがついていたのも関係してると思うな

339 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:29:13 ID:UF+OcAbi0

>>333
そうだね
あと何よりハードの特性がつかめてるのもデカい
PS2では使えないようなエフェクトを活用してるから
ポリゴン数が少なくても見映えがいいんだよ

340 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:35:04 ID:Iz1jDBijO

ドリキャスはめっちゃキレイに見えた
Wii≧DC=GC>PS2くらいなのかな

341 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:56:23 ID:Ipvtq1MM0

と言うかWiiでもPS3でも360でもGC以上の水の表現が未だに見られない

342 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:57:11 ID:e0bqrBKaO

VCのソフト引き合いに出して「何これWiiってファミコン並みwww」とか言ってりゃいいんじゃない？

343 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:59:25 ID:xE9QWiBT0

まあ>>1はVCでもWiiウェアでもないわけだが

344 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 11:59:49 ID:U3E/FWL40

結局、

　　　GC　＞　wii
　
　
だったね

345 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:00:49 ID:AdSWwBFe0

マリギャラのクリスタルは目を疑ったわ

346 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:07:03 ID:osEK2Shv0

>>344
グラなんかに力を入れたら任天堂の儲けが減ってしまうからな。
GCを買い支えられなかった我々がWiiにあまり多くを望むことはできないし望むべきでもない。

347 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:08:06 ID:VHtE/CpY0

質低

348 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:29:26 ID:TJ1Zn54vO

>>214
あれは実制作期間1年半しかねーよ
ゴキブリ連中はマジで息を吐くように嘘を吐くな
かの国の連中とメンタリティが同レベルなだけはある

349 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:33:32 ID:VHtE/CpY0

214はでたらめの塊じゃん

350 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:37:49 ID:TJ1Zn54vO

>>337
HD路線を過大評価し過ぎだな
あの路線は開発費がとにかく異常に高騰してるからもう行き詰まりが見えてる

351 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:42:52 ID:tb9bEIGc0

HDも最近はこなれてきて低コスト化出来てるサードも増えてきた。
ってかHDだろうがSDだろうが大作志向なゲームを作らなければ
開発費は抑えられるようになってきたんだよ。
「HDだから開発費が高い、SDだから開発費が安い」これは間違い。

ただHDは開発機材を揃える初期投資が高いってのは事実。
でも初期投資なんて新しいゲーム機に変更すれば必ず付いて回るものだけどね。

352 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:45:27 ID:VHtE/CpY0

既にスレタイに沿った話はできなくなってるのな

353 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:50:03 ID:4IZgAJMf0

まあ、それだと
何の為のHDってことになるんだけどな

354 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:50:13 ID:mzANvkBL0

Wiiは元々SDの映像しか出せないのに、HDがどうのと意味不明。

355 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:51:44 ID:yEhc/4eB0

任豚の謎の掟
・HD機のプロセッサパワーはすべてグラフィックにつぎ込まなくてはならない
・HDとSDは見分けがつかない
・HD機では大作以外作ってはいけない

356 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 12:52:42 ID:tb9bEIGc0

SDでグラが良いゲームが少ないのは
開発期間を抑えたいからってことだろう、SDでもグラを良くしようとしたら
開発期間が長くなるからな、Wiiの最近のソフト売り上げを見ても
採算が取れるようにするには、短期間で開発しなきゃペイできない。

357 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:03:42 ID:9ZP7NDc10

>>355
リモコン使わなかったらWiiで出す意味がないって言ってる奴らがそれを言うのか

358 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:09:00 ID:61+5DjWA0

>>320
PS3で旧世代グラフィックと煽られてるタイトルも、
描画処理をそのレベルで済ませちゃってるのが原因だよね

359 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:26:21 ID:Ipvtq1MM0

>>357
それ言ってるのうんこボクサーと変態教どもだから

360 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:41:31 ID:7T41IR5e0

>>359
箱◯やPS3よりもすごいとかのたまったGCの水表現を見せてくれ

361 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:48:07 ID:1wIbrQCJ0

画素数やポリゴン数は増えたけど描画処理は旧世代のまま
光源の位置とキャラの陰影を見るとよく分かる
http://image.blog.livedoor.jp/kaibu222/imgs/9/9/99280b05.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kaibu222/imgs/2/6/2608ac09.jpg

362 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:52:09 ID:mrPNGfrK0

アンチャーテッドの水泳がひどかったなあ。
水の中のものがどう動くか全然わかってない。
あれは旧世代だと思った。２で直ったのかどうかは知らない。

363 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:52:22 ID:gnOJ6hOL0

FF13は絵作りが古臭いからな。

もともとPS2で長くやっていた所為なのか
陰影とかをメインのテクスチャにそのまま書き込むのは
いい加減止めればいいのに。

もうチョイまともにシェーディング計算しようよ。

364 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:57:03 ID:Kh3kBFnJ0

>>361
そこに技術力を期待しても・・・
ただ大多数の人にとってはこれが一番綺麗なRPGみたいに映るんだろうな

365 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 13:59:33 ID:61+5DjWA0

>>361
いやそいつはさすがに肌の質感とか現世代レベルの処理してるだろ

366 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 14:04:17 ID:1wIbrQCJ0

>>363
他スレから持ってきたもののうえ、擬似的な処理だけど
このくらいダイナミックに光と陰を生かした絵作りができないものかねえ。
http://www.youtube.com/watch?v=Uxjh_qnRGmI
http://bh4gcps2.nomaki.jp/thunderstorm_GC.wmv

>>364
初代PSの時点で技術の進歩をやめてるが
その古い技術で見栄えを良くすることに関しては上手いよなホント。

367 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 14:07:58 ID:1wIbrQCJ0

>>366を訂正
初代PSとPS2を、PS2とPS3を素で勘違いしてた。

368 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 14:09:21 ID:61+5DjWA0

>>366
そっちのほうが職人って感じよね。

369 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 14:25:48 ID:1wIbrQCJ0

>>365
スノウの乳首のブツブツは昔ながらのバンプかと。

370 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:00:18 ID:TJ1Zn54vO

>>351

＞ HDも最近はこなれてきて低コスト化出来てるサードも増えてきた。

え？どこが？＾＾；

＞ただHDは開発機材を揃える初期投資が高いってのは事実。

HD路線で一番金が掛かるのはグラ関連ですよｗ
いつになったら海外サード連中は黒字になるの？ｗ

371 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:11:47 ID:2qE3wLWN0

あまり的確に突っ込むとかわいそう

372 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:47:15 ID:1wIbrQCJ0

リアルなグラフィックでSDとの差別化を図ったから、開発費がかかるんだよな。
リアルにあらずんばHDにあらずといった風潮で、マリギャラや大神のようなデフォルメが許されない。

HDが標準になって、リアルなグラフィックが差別化に使えない時代にならないとな。

373 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 15:47:38 ID:NTe+iWC50

>>370
お、日本語が読めない豚がいるようだね

374 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:44:59 ID:k1EIbSAk0

wiiならではのものがあれば糞グラでもいいと思うが無いから比べられるのも仕方が無いな

375 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:56:22 ID:uVh4YkhD0

>319
これは・・・
ほぼ互角？

376 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 16:58:20 ID:AdSWwBFe0

>>375
互角と思うならマジで眼科に行ったほうがいい

377 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:00:15 ID:n/OUiI6a0

マリオ専用機にグラはいらないだろ

378 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:02:01 ID:4IZgAJMf0

マリオギャラクシーは綺麗なグラだけどな

379 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:06:52 ID:TJ1Zn54vO

>>373
具体的に反論して見ろよゴキブリ野郎ｗ

やれるものならなｗｗｗｗ

380 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:09:57 ID:1wIbrQCJ0

>>374
Wiiが標準機になったせいで忘れてるようだけど、WiiのUIは異端だったんだよ。

381 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:33:08 ID:TtFrxhHw0

ベアラーでも相当きれいだよ

382 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:44:39 ID:Alo0v+LRO

煽り抜きにグランツーリスモって面白かったの初代だけだよな？
見た目は進化してったけど。

383 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:55:09 ID:WQyxhj9k0

さすがにPS2よりは上だろ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050805/toa06.jpg

384 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:56:56 ID:WQyxhj9k0

と思ったけど
やっぱ同じくらいに思えてきた

http://www.h2.dion.ne.jp/~aska/LOVELOG_IMG/03.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2002/10/08/pc_fc_n_gn/103_8104_ocean.jpg

385 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:57:42 ID:UF+OcAbi0

PS2を1としたら
Wiiは1.2で
Xboxが2ですよ

386 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 17:58:57 ID:4IZgAJMf0

そういえば
PS3はPS2のゲームが出来ないんで

ある意味PS1.8ぐらいかも

387 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:03:25 ID:TJ1Zn54vO

>>385

＞ PS2を1としたら
＞ Wiiは1.2で
＞ Xboxが2ですよ

画像貼りなよ

388 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:06:03 ID:DEIyNBgO0

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame007347.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050805/toa06.jpg
PS2よりきれいなのは当たり前
ただPS3レベルかPS2レベルかっていったらPS2レベル

389 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:07:15 ID:AdSWwBFe0

さすがに変態の中の変態であるAAAと比較されてもなあ

390 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:08:26 ID:W0Emnf790

>>384
流石に技術馬鹿(褒のAAAと比較するのはテイルズチームが可哀想な気がするw

391 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:20:22 ID:WQyxhj9k0

それもそうか
じゃあ

http://www.famitsu.com/game/coming/2005/05/13/h-104_39096_ps2_grandia3050513.jpg.jpg
http://pxsuc.seesaa.net/image/wk_0408grandia0203.jpg
http://pxsuc.seesaa.net/image/wk_0408grandia10.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2005/06/14/h-103_40272_gura.jpg.jpg

http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/09/pc_fc_n_gs/080411p403.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/09/pc_fc_n_gs/080411p407.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/09/pc_fc_n_gs/080411p406.jpg

うーん(･ω・`；)

392 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:32:55 ID:4Tve2vxSO

>>394
P4は綺麗じゃないだろｗ
そこが売りでもないしな

393 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:34:37 ID:W0Emnf790

それよりもSSリサイズするファミ痛うぜぇ

394 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 18:35:13 ID:l/pTwNTq0

どう結論づけたいのかわからんが
どう結論付けても何か変わるわけでもないぞ
俺はレッドスティールやった時点でこれはGCでは無理だろうなとは思った
グラ厨が最近言う「グラだけだと思ってるのかなんちゃらかんちゃら」なんじゃね

395 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:09:21 ID:QpH4VKbr0

PS2よりは綺麗だけど
初代箱と比べると微妙だな。

シェーダーとかは、あっちのが凝った事できそう。

396 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:14:15 ID:61+5DjWA0

>>394
そういやWii発売前だととても見栄えのするタイトルだったなあ＞レッドスティール
あれもマリギャラと同じく、輪郭が白っぽくなってた。
今じゃすっかり忘れ去られた子だけど。

397 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:44:21 ID:4IZgAJMf0

初代箱の一部ゲーは
オーパーツレベルだと思う

398 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:46:21 ID:uVh4YkhD0

Wiiで最高のグラってマリギャラなんだ？
特に綺麗だと思わずにプレイしてた・・・・。

399 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:48:08 ID:0NA8dqdlO

マリギャラのグラは汚い感じがしたな

400 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:50:15 ID:wZn1Yv+x0

Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだよ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。

ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a

401 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:51:47 ID:U/cWAM3B0

>>397
画像貼ってよ
見たい

402 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:53:32 ID:jIpdWG1K0

>>400
WiiとPS3のマルチのパワプロ見てる限りそれは絶対ないな

403 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 19:59:08 ID:TtFrxhHw0

汚い感じがしたって人はフルHDテレビでやった人だろ
どうやってもジャギとぼやけのコンボが入る。

あー、ドラクエソードは結構きれいだと思った。
PS2と違ってエフェクトは豊富なんだよな

404 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:03:40 ID:GoyYRrAK0

ソニックワールドアドベンチャー

PS2版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620305

Wii版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5635653

405 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:06:29 ID:W0Emnf790

>>430
もう許してやれよ

406 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:14:40 ID:ZrWol6zW0

ゴッドオブウォー2以上のグラのWiiのゲームの動画があったら貼ってください
できればリアル系だとありがたいです

407 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:19:38 ID:Kh3kBFnJ0

>>406
なんかアンチャ2だけでがんばるGKと一緒で恥ずかしいぞ
ゲーマー向けでWiiにグラの綺麗なゲームがあるかどうかはおいといても
スペックは確実にWiiのが上だよ

408 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:22:34 ID:EBO9mHH70

WiiがPS2より綺麗、って言うより
ただ単に開発側のスキルと技術があがってるだけじゃねーのｗ

409 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:23:58 ID:xB7L4CLE0

wiiのスペックは確実にGCより上だが
GC以下の手抜きゲームが多いのが現実

410 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:30:54 ID:2jObbW730

つか結局・・・どのゲームでもクソなグラフィックあるだろ？

411 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:30:58 ID:xE9QWiBT0

miiってのが手抜きに繋がってるよな
スポーツゲームでもmiiが使えるってだけでガクッと手抜き臭くなる、見た目的に

412 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:33:20 ID:U/cWAM3B0

Miiは服すら無いからな

413 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:35:14 ID:QpH4VKbr0

>>401
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8533191

初代箱のロンチソフト、ダブルスティール。

414 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:39:51 ID:TtFrxhHw0

>>406
http://www.capcom.co.jp/bio/

GCで全然技術のこなれてないときのソフト

415 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:42:17 ID:QpH4VKbr0

>>414
バイオリメイクは、ちと反則じゃねw
背景は1枚絵(一部動画)で2Dだし。

416 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:43:14 ID:kDhdhSTR0

>>413
どうせならセカンドの方がよくね？

417 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:45:02 ID:2jObbW730

>>415
相手はグラだけ求めてるようだから・・・いいんじゃね？綺麗なら

418 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:45:24 ID:QpH4VKbr0

>>416
セカンド、いい動画が見つからなかった...orz
セカンドはD4対応してるんだよな。
ネイティブ1280x720じゃないだろうけど
明らかにD2出力よりは綺麗だった。

419 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:46:23 ID:l/pTwNTq0

GC>PS2なんだから
スマブラ比較や3Dマリオ比較で十分だろ

420 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:46:27 ID:TtFrxhHw0

>>415
まあそれも含めて２Dの中で自然に見えるポリモデルと
光源処理ってことでｗ

つまり結局絵作りのセンスなんだよな

421 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:50:45 ID:U/cWAM3B0

>>413
箱ロンチってことは2002年か？
いい感じだけどオーパーツって表現には行き着かないな

422 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:51:07 ID:ZrWol6zW0

>>407
ということはないんですね
それは残念
日本未発売の海外ゲームにひょっとしたらと思ったんですけど

423 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:53:38 ID:1wIbrQCJ0

>>406
ゴッドオブウォーとピクミン（の背景）は同じくらいリアルだと思った。

424 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:54:53 ID:QpH4VKbr0

>>420
了解w
まぁGow2は頑張ってたけど
GCのスターウォーズとかと比べるのは可哀想だよな。

>>421
2002年だね。
オーパーツは俺が言ったのではないし、さすがに言いすぎだと思うw
でもHALO2とかキングダムアンダーファイヤーとか、かなり凄かったよ。

425 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 20:58:10 ID:kDhdhSTR0

旧箱で見た目がすごいのはOTOGI百鬼とか
後は単にキャリバーIIのGCと旧箱で比較してみる

426 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:01:02 ID:61+5DjWA0

スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=sYYCrWbl34w

ポリゴン数パネェと当時話題だった

427 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:01:36 ID:uVh4YkhD0

結局、WiiとXboxどっちがグラいいの？

428 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:07:28 ID:61+5DjWA0

>>427
最初はGCの3倍って言われてたけどその後2倍になってその次GC1.5とか言われて
最終的には初代XBOXに負けてるってことになった。

429 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:07:58 ID:xB7L4CLE0

>>427
XBOX

430 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:09:28 ID:gnOJ6hOL0

>>426
これがGCの北米ロンチタイトルだからな。
ポリゴン数も凄いけど、光源処理とかが半端無い。
自機、敵機問わず戦闘機類は基本自己影付きだから、
アップ時に光源が移動すると物凄い派手に陰影が変わって綺麗に見える。

431 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:09:46 ID:QpH4VKbr0

>>427
俺が両方遊んだ限りでは、Xboxかなぁ。
ただ、得意とする処理が違うだろうから、モノにもよると思う。

初代箱で、マリギャラが60fpsで動くかといったら微妙な気も。
逆に30fpsなら初代箱のほうが、シェーダーバリバリ生かしてる。

432 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:12:53 ID:PQhj8mYP0

GCは高速処理が得意で箱は画面処理が得意っつー微妙に得意分野の異なるハードだったんだな。
60fpsで走り回るようなゲームはメモリ転送の問題で箱よりGCの方が強かったりするが、
FSAAかけたりシェーディングとかは箱の方が得意。
Wiiは普通にGCの処理速度を高めた感じだから、箱に対して表現力で劣る部分があるんでないのかな。

433 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:12:55 ID:W0Emnf790

ファクター5・・・

434 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:15:25 ID:kDhdhSTR0

>>426
今見てもすごいと思うなぁコレ
で、今Wiiでこういうの作るメーカーって何処よって話なわけで

435 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:17:56 ID:euZVnkTJ0

>>434
要するに作られたゲームの質でいえば

　　GC＞＞wii

ってことだ

wiiは劣化GCに過ぎない

436 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:19:39 ID:W0Emnf790

それ性能関係ないやん？

437 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:20:46 ID:PQhj8mYP0

そもそもこのスレ主の趣旨って、ハード性能よりもソフトの出来でWiiをあおれればそれで良いって感じだろう

438 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:21:53 ID:UF+OcAbi0

>>426
秒間1200万ポリゴン超えてたらしい
バンプマッピング＆セルフシャドウ使用で60フレーム
ゴッドオブウォー2でもこれには敵わなかった…

>>427
間違いなくXbox

439 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:22:53 ID:gnOJ6hOL0

1パスで出来るシェーダの処理自体は
GCがXBOXの倍(8texture,16stage VS 4texture,8stage)なんだが、
GCが1テクスチャ・1命令/cycleなのに対して
XBOXが2テクスチャ・2命令/cycleだからな。

1MBの超大容量テクスチャキャッシュのお陰で
マルチテクスチャ時の性能低下が殆ど無いのが
GCの強みだったはずなんだが、メモリが少なすぎて
あまり使いでが無かった。

440 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:23:09 ID:l/pTwNTq0

やっぱ凄いよな
性能なくして需要を掴む
か

441 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:24:49 ID:jubWIIhP0

頑張れば次世代機なみのグラフィックを出せるだろうが
それをやると開発費も次世代機なみになるからだろ

442 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:26:31 ID:61+5DjWA0

ピーク性能の代わりに実効性能に力の入れ具合を変えただけで
性能主義なのはPS2もGCも同じだったからなー。

443 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:36:12 ID:K1EHLFAPO

ちなみにこれはどうだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=XaJR90X3rns

444 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:41:40 ID:PQhj8mYP0

>>443
大々的にグラフィックエンジンの向上をうたってた割には、
メトロイドプライムとそう違うように見えないなあ

445 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:42:53 ID:QpH4VKbr0

>>443
エミュで720Pにレンダリングし直してる映像じゃん。

446 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 21:51:27 ID:4IZgAJMf0

オーパーツって言ったのは
今のサードのやる気の頑張りと比べてというか

ちょっと、上手い表現ではなかったかもしれない

447 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:02:13 ID:TtFrxhHw0

>>443
最近組みなおしたPCがたかだかつべHDごときを再生できてないのかと
一瞬あせったｗ

でもconduitとかcrysisとかあってもいいけどやりたいゲームじゃないよな

448 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:04:19 ID:4IZgAJMf0

×やる気の頑張り
○頑張り

だ

途中までやる気のなさってタイプして
削除するの忘れてしまった

449 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:09:26 ID:36evEvoo0

http://www.youtube.com/watch?v=tRk9k9k6GCg&fmt=22

朧村正とかテクスチャ解像度高いのに勿体無いよなぁ
720pぐらいで出力できるようにすりゃ良かったのに。

450 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:14:27 ID:QpH4VKbr0

>>449
エミュだから可能なだけで
実機であのまま720Pはメモリ的に無理でしょ。

451 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:14:56 ID:lafB+J9u0

PS2とWiiの何が違うかって、当時の景気が違うんじゃね？

452 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:15:31 ID:UF+OcAbi0

ConduitとOverlordが国内でも出れば
PS2以下なんて言われないで済むのにな…

453 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:26:28 ID:61+5DjWA0

>>449
なんでWiiで出したんだろうねコレ。

454 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:31:22 ID:kDhdhSTR0

>>453
Wiiで出すのはまぁいいんだけど、なんで独占で出すのだろうか

455 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:31:41 ID:TtFrxhHw0

>>449
鬼助きゅん……虎姫周りのイベントは素晴らしかった
でもHDハードで出してもニッチで終わったとは思うよ、朧
クレクレするほどのソフトではない

456 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:34:26 ID:W0Emnf790

Wiiはロードが速いので、とか聞いたな
DVD6倍速で88MB満たすのと、DVD12倍速やBD2倍速で512MB満たすのを天秤にかけてWiiへってことかね

457 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:35:27 ID:K1EHLFAPO

結局はグラを語るのは海外なんだよね。
日本は現世代でもＰＳ２でもしょぼいから比べても意味ない

458 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:35:32 ID:61+5DjWA0

>>455
どっちかっていうとPSPで遊びたい。

459 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:36:08 ID:mrPNGfrK0

朧は見るからにPSっぽいわな。

460 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:36:08 ID:gnOJ6hOL0

どうせマルチで出しても開発費や開発リソースを
余計に使う割に大して売れ行きは変わらないだろ。

それなら独占を貫いてマルチ化期待による買い控えを防いだ方が得

461 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:42:31 ID:kDhdhSTR0

>>460
でもまぁ結果から見ると、これを何年もかけて作っちゃうのが一番の無駄だったような気がしてならないよ

462 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:44:33 ID:NSaGigUx0

Ｗｉｉ→結果的に売れなかった

ＤＳ→性能低い
ＰＳＰ→売れない、性能足りない
ＰＳ３→一番あり得るが、売れるかと言えばたぶん売れない
３６０→論外

要するに>>461ということなんだな

463 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:46:05 ID:/GYggm+U0

罪罰の横スクロール、和風、ハイウェイステージは結構ひどい

464 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:49:52 ID:gnOJ6hOL0

>>461
好きなものが利益度外視で作れるような
環境でなきゃこういうジャンルは生き残れない。

まあ、ハードメーカーにアピールして
囲ってもらうのが一番良いやり方かな。

罪罰なんてそんな感じだよね。

465 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:50:43 ID:36evEvoo0

>>461
日本でも最初は品薄だったし、海外でも出足好調とか言ってたのに
マベは期待以下とか言ってんだよな。
やはりサードには厳しい市場なんだろうねぇ。

466 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 22:51:13 ID:4IZgAJMf0

朧はPS系じゃきつそう

スレタイじゃないけど
煽りぬきでｗ

467 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:00:30 ID:PQhj8mYP0

>>454
独占じゃなきゃ数千本で終わるだろう。朧はこれでも４万本くらい売ったんじゃなかったか。
Wiiでマルチタイトルがどれだけ売れないか知らないわけではあるまい。

468 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:02:22 ID:zXC9gPi10

朧あんま面白くなかったからしょうがない

469 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:08:09 ID:kDhdhSTR0

>>465
きっと品薄って言っても、絶対数が少ない範囲での話しだったんだよ多分

470 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:12:12 ID:PQhj8mYP0

品薄ってことは、それだけ小売りから信用されてないってことだろ。
ワゴンって煽りがよく使われるが、メーカーにとっては実力以上に小売りから注文を取れてるってことで、短期的に見ると得。
いくら消化率が高くても、まとまった数でリピートがかからないと利益が少ない。

471 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:13:23 ID:gnOJ6hOL0

マベはクソゲー連発して売れない
-> 発注控えられる
良ゲー評価なのに売れない
-> 一部小売が頑張って仕入れる
良ゲー評価なのにワゴン
->評価に関係なく発注絞られる

という経緯で一番最悪の状態になったからな。

472 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:13:32 ID:J7mVLK240

マジレスすると
本当にPS2以下のグラに見えるんなら眼科か精神科おすすめ
現世代機で見劣りするというのならまだ分かるけどどう見てもPS2以下は無い

まあそれは置いといて国産据え置きゲーに限って言えばWiiのゲームはクオリティ高いの多いぞ
売れてないと言えば返す言葉は無いが

473 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:18:52 ID:U/cWAM3B0

>>449
綺麗だな
ドルフィンってすごいね

474 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:21:36 ID:we7/YC8m0

>>472
流れ的には、その「クオリティ高い」Wiiゲームのスクショをバンバン貼ればいいんじゃない？

475 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:24:16 ID:PQhj8mYP0

自分はプレイしてないので何も言うことがないんだが、MH3のグラのクオリティってどうなの？

476 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:37:29 ID:J7mVLK240

>>474
言葉足らずだったがクオリティ云々はゲーム自体の出来の事を言いたかった

477 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:45:13 ID:61+5DjWA0

じゃあ俺が糞グラと思うWiiゲームをバンバン貼るから
そっちは美麗だと思うWiiゲームを貼ってくれ

478 ：名無しさん必死だな：2009/11/23(月) 23:52:05 ID:we7/YC8m0

>>476
でも「眼科」って言ってるし、見た目も含むんでしょ
遠慮しないでバンバン貼ってよ

479 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:01:40 ID:W0Emnf790

GTｐとドラえもんカートが貼られる流れ

480 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:06:49 ID:X+NVPzg10

張り付いてるねえ
スレタイと関係なくHD機と比べてる奴とか
わかりやす

481 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:17:55 ID:g+5PMv3g0

WiiがPS2以下に見えるなら眼科行けだが
無印箱以下に見えるのは普通らしい

無印箱＞Wii＞＞＞PS2

ってことか

482 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:20:22 ID:g+5PMv3g0

ゴッドオブウォーコレクション、通販で買ったけど
HDリマスターのこれだとWiiを超えているといっていいかな

483 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:21:11 ID:3AdVxf5h0

>>481

無印箱＞GC＞＞＞Wii＞PS2

これが正解

484 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:22:10 ID:VtmC9dQo0

>>482
いいよ。
つか、PS3のソフトさえこえてね？

485 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:23:32 ID:AAgS47E00

いや、ゴッドオブウォーコレクションはPS3っしょｗ

486 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:23:36 ID:IkatOgcI0

(注)2009年の最新タイトルです
http://www.perezstart.com/wp-content/uploads/2009/02/punch-out-wii-500x274.jpg

487 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:23:58 ID:xlL76g7J0

VCの64ソフトは64実機より高解像度にレンダリングされるおかげで、
その辺のショボイサード製Wiiソフトよりも高クオリティに見える。

488 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:24:42 ID:X+NVPzg10

>>484
それは反論するだろ
あくまでもWiiを貶めるという三年前からのキャンペーンなんだ
変わってないよなw

489 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:30:06 ID:g+5PMv3g0

ゲームキューブ発売時点は家庭用ゲーム機最強の性能でクリエイター心をくすぐるものがあったけど
Wiiの場合は既に箱○とPS3が発売されていたからね
どうせつくるのであれば、そりゃ箱○かPS3で作りたいわな
一流のプログラマーであれば特にHDハードで作りたいでしょ

490 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:37:54 ID:X+NVPzg10

プログラマーが作りたい→GOサイン
こんなアホな常識がまだ通用するお方がいるんだな

491 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:43:58 ID:ZwZlReL40

>>488
日本語でおｋ

>>490
そりゃそうだ。
ただ上から言われて作らされたものは間違いなく駄作だよな。
ＷｉｉのソフトのグラがＰＳ２レベルって言われる一つの原因だろう。

492 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 00:55:09 ID:8ECa4BsI0

http://www.youtube.com/watch?v=s7lctA9Zjxo&fmt=22
GCだけどPS2で出来るレベル？
プログレッシブで全コースほぼ60fpsで動く

493 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:01:56 ID:6dng2g080

Wii＆PS2＆PSP
サイレントヒル　SHATTERED MEMORIES
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7235110

これはwii版

494 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:02:23 ID:51dg+/640

>>492
ふむ

じゃあ、

　　GC＞＞＞PS2＞wii

ってことか

495 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:06:12 ID:yDWY0DEO0

スマブラDXとスマブラXを見てもそう言えるのかね

496 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:07:32 ID:xlL76g7J0

>>493
色つきコメが痛々しいな

497 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:08:16 ID:X+NVPzg10

リロンチ気取りの工作員がアルツハイマーにかかったのか
三年前の失敗キャンペーンもリロンチし始めちゃって
要介護老人HOMEにgoしちゃうっていうフラグだよな

498 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:08:34 ID:TvmLjtyz0

>>492

http://www.youtube.com/watch?v=q1QgXVDpvms&fmt=22

似たようなのだと所期に出たWipeout fusion かな
グラは劣るが1:00あたりの崖を飛び降りる演出はちょっとかっこよかったりして。

http://www.youtube.com/watch?v=c_3ec1Ah7EY&hd=1&fmt=22

PSPクオリティ

499 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:17:33 ID:7gDAU9xv0

>>1

ふいたｗｗｗ
DSのゲーム？これ？

500 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:19:39 ID:LKKgDgeg0

ふいたｗｗｗ

501 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:25:59 ID:xlL76g7J0

>>498
あまりにもF-ZEROすぎる。どっちがオリジナルなんだ。

502 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:36:48 ID:8ECa4BsI0

>>494
WiiはクロックダウンしてGCのゲームを動かしてるのに
そんなわけないじゃん

503 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:38:36 ID:xlL76g7J0

>>502
まともに相手しちゃ駄目

504 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:41:40 ID:7gDAU9xv0

上のほうで誰かが言ってたけど

wiiは性能はPS2より上かもしれないけど、開発が手抜きの物が多いので
結果的にPS2より性能が低く見えてるのかも

wiiでまじめにゲーム作ってるのって任天堂だけなんじゃないの？

505 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:46:25 ID:xlL76g7J0

カプコンが真面目だとは思わないけど、カプコン発売でキャビア開発のバイオDCとか普通にPS2以上だと思う

506 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:49:13 ID:RDV5mTq90

>>504
そしてwiiは性能はGCより上かもしれないけど、
GC時代より開発が手抜きの物が多いので
結果的にGCよりグラがしょぼくなっていると

507 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:50:58 ID:Fhx6tD5r0

こういうスレはただの煽りスレだろうが
リメイクバイオくらいの綺麗なPS2ゲームを出してから言え

508 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 01:52:16 ID:xlL76g7J0

まともに会話する意味が無いとはわかってるけど、こういうテーマのスレはなんか楽しいんだよね。
このゲームのここが凄いとか言い合ってるだけで。

509 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:05:14 ID:5xLPqFOK0

>>495
発売前は明らかに差があると思ったけど遊んでみるとそこまで画質差ないな、DXとX。
Xはテクスチャが細かくなっただけだ。
んで発売前はアップしたスクショばっか公開するからさ。

510 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:06:34 ID:g0PLdQ950

手を抜いてるとか真面目に作ってないとかじゃなくて、
景気が悪くなったから、お金がありませんって事だと思う。

今は、コスト削減したヤツが偉い。みたいな風潮だしね・・。

511 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:08:54 ID:UA+3p6oU0

>>510
不況のせいではなく電通のせいだという話もある

【不況】任天堂ゼルダ開発スタッフの経済状況に関する危機感のなさにマリオの親・宮本茂氏が大激怒「一体いくらかかってると思うんだ！」
236:名無しさん＠十周年 11/20(金) 18:46 s3mnjBbK0
山内のバカ息子が電通だったけど
今任天堂に移ってきてる
それでバカ息子が連れてきた電通のとり巻きたちが
任天堂の開発現場とかまで仕切ってて
電通支配になってる
電通に渡してる広告費も数百億円で
開発費の何倍にもなって開発費はコストカットコストカット

いかりゃく

512 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:16:16 ID:kzKT1Hdy0

>>475
水没林の洞窟の中の湖は綺麗だった
それと孤島のラギアの巣も

513 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:17:58 ID:9s8Dz/BW0

>>265
GOW2、VP2、鉄拳5
のどれか

514 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 02:19:06 ID:/WRHQwcb0

そういや
SCEは物凄い勢いで広告費をカットしてる感じだな

515 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 06:24:08 ID:SWVdicK0O

>>400
このバカ丸出しコピペ貼ってる池沼ってまだ生きてたのかｗ

516 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 06:27:35 ID:SWVdicK0O

>>465
海外でサードソフトが一番売れてるのはWiiだぜ
マベが無能なだけ

517 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 06:31:19 ID:SWVdicK0O

>>467
＞ Wiiでマルチタイトルがどれだけ売れないか知らないわけではあるまい。

海外スレ見てきなｗ

518 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 06:34:11 ID:SWVdicK0O

>>474
ナメコが下請けに低予算で作らせたソフトのスクショ集
http://kloweb.namco-ch.net/stage/index.html

519 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:16:30 ID:5xLPqFOK0

まさかこれをクオリティ高いと言うんじゃないよね

520 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:22:33 ID:yDWY0DEO0

PS2と比較する流れで手抜きでPS2以上
何か問題でもあるんだろうか

521 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 08:36:05 ID:yDWY0DEO0

もう一言だけ書いとこう
>Xはテクスチャが細かくなっただけだ。

テクスチャ万能すぎﾜﾛﾀw
ttp://cubemedia.ign.com/media/previews/image/supermonkeyball/zeldassbm1.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/837/837023/super-smash-bros-brawl-20071121055548633.jpg

522 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 09:11:23 ID:5xLPqFOK0

>>521
こういうアップ画面だとものすごく映えるんだけどね。
スマブラは実際のゲーム画面だとキャラちっさいからな。

523 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:49:44 ID:5jwTHNuG0

>>504
>>506
その通り。
力のある連中は今じゃみんなHD機に回されてるからね。
でも中にはWiiに戻ってきたにもかかわらず
志半ばで散ったケースもあるみたいだけど…
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/06/18/35882.html

524 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:53:18 ID:+OzTM3/d0

PS2ってみんなに笑われてたもんな

525 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 10:55:25 ID:TuVeW8vMO

まあ、だから任天堂以外売れないってのは馬鹿でも分かるわ

526 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:27:44 ID:NrrMeHmMO

白騎士のスクショ見てWiiのソフトと勘違いしたパンツもいたよね

527 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:37:25 ID:fwKI+evyO

ゲハ見てるとPS2のスペックが毎年上がってる気がするw

528 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:38:20 ID:3K+0pEmH0

wiiをフォローする為に
GCが風よけになってる時点で残念だな。

本人が頑張れよと。

529 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:41:45 ID:0lhujfs20

逆も言えるね。

Wiiを貶すために
ファーストのソフトを無視している時点で説得力がない。

530 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 11:49:20 ID:3K+0pEmH0

メトプラ2やマリギャラが、PS2で無理なのは明白だしな。
ただ、スペックの割にはGC並のソフトが多いのも事実。
サードもっと頑張れよ。

531 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:18:01 ID:SWVdicK0O

>>520
ゴキブリ連中によくある脊髄反射だろｗ

532 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:21:05 ID:SWVdicK0O

そういや、明らかにテメェで書いたアホ丸出しレスを得意気に貼り付けてる>>511って何なの？

533 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 12:26:28 ID:SWVdicK0O

>>530
>>523が言ってるようにサード連中は一部以外Wii(場合によってはDSも)
を小遣い稼ぎの道具くらいにしか考えていないからな
粗製濫造の限りを尽くしてブランドがゼロどころかマイナスになってるから
今から力を入れたとしてもマベと同じ事になるだろう

534 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 13:54:47 ID:Fhx6tD5r0

GCとWiiに大した性能差はないけど
GCとPS2は大分PS2のが性能低いだろ。
PS2版のバイオ４とTOS酷かっただろ

535 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:12:18 ID:dg+9P9GL0

カプのバイオ4をPS2に移植するチームが
最初にGCの画面を見た時
スペック差に絶望を感じたとか言ってた気がする

536 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:17:00 ID:4wPcEJ/R0

むしろPS3との差が詰まりつつあるな
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41XeY9TpboL._SL500_.jpg

537 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:46:39 ID:zie6taiI0

>>530
GC並も何も
メトプラ2はGCじゃん

538 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:49:50 ID:Lyh/FAjmO

ＰＳ２の大神を劣化させた、wiiが性能良いとか笑わせるわｗｗｗ

539 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 14:58:38 ID:egYl3PyT0

性能叩きで勝てるといいな
性能性能言いまくった虚無3パワー

540 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:01:47 ID:5xLPqFOK0

>>538みたいなのが性能を語るとか笑わせるわ

541 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:04:15 ID:GwQE0zdp0

>>537
メトプラ3の間違いじゃね？

542 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:06:23 ID:irxvRTMb0

任天堂がサードのソフト開発費高騰を和らげる為に
WiiをSD機にした理由の1つとか聞いた事があるけど
結局、手抜きゲームを作らせちゃったのは誤算だったろうな

Wiiは早く他機種と同スペッククラスのHD機を発売した方が良いと思う
次世代機でも良いけどさ

543 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:12:33 ID:m8bTZK/J0

>>542
性能強化重視でGC作った結果がアレだったから方針転換したんだろう

544 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:27:04 ID:gcMvac0O0

グラララララｂｙ白ヒゲ

545 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:30:47 ID:3qWwiUVc0

マジでGC以下のグラなソフトが多い気がする
特にサードのゲームで

546 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:33:21 ID:3G00I/Nu0

何このサードに言えよスレ

547 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:34:10 ID:E/TaSixB0

任天ゲーだって糞グラばっかりだし

548 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:38:37 ID:gxhlMDzd0

あからさまに低予算のものが多いよね、Wiiって。
作り込みも甘いし。

今のサードが売れない状況は大昔のアタリショックに近いかも。

549 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 15:54:05 ID:3qyrlMGa0

ttp://www.youtube.com/watch?v=CscbGK-CR_s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Suo2WuaxIzs
WiiはGCよりスペック高いんだから当然これ以上のものは作れるはず
PS2は後発であるにも拘らず明らかな壁が見えている
既に何度か書かれているけど
Wiiに関してはセンスや意気込みが足りないだけ
その結果売れないし予算も圧迫されて悪循環になる

それにグレイセスも「PS2か？」と心配されるほどのものでもない
http://www.4gamer.net/games/088/G008879/20091016002/　(ページの下の方に動画が有る)

550 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 17:56:55 ID:7veBZ3740

>それにグレイセスも「PS2か？」と心配されるほどのものでもない
PS2のテイルズよりかは全然性能を感じるが、
PS2か？といわれるとそう見えなくもない。

ライトや質感に力を入れていないタイトルだと、
テクスチャがリッチで滑らかなPS2みたいなもんだし。

551 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:13:59 ID:yDWY0DEO0

アークライズもそうだけどロードの短縮に気を使った結果だと思う、TOAが酷すぎたし・・・
あとはフレームレート安定かな

552 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:22:12 ID:c4SCosPv0

>>493
これいいな

つかグラフィックとかは綺麗なのはいいとしても、
最後に重要なのはゲームの面白さでしょ
そりゃ・・・グラフィックも大切だけどさ

グラフィックとかで争う事じゃないと思うよ
面白さが全てだろ

553 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 18:32:24 ID:twXXVQ7p0

こんなスレ立てたら任天堂社員がリロードしまくっちゃうじゃないかｗ

554 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 19:12:42 ID:PUngYePb0

反論できないからって関係ない話で話題逸らしは感心しない。

555 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 19:15:28 ID:7veBZ3740

何に対する反論かもわからん

556 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 19:20:22 ID:7U9EMKh40

PS2とWiiのグラの差が認識できない位目が節穴なんだもの。
グラを売りにしたHD機が売れるわけ無いな。

557 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:32:13 ID:GHtiygx+0

グラを見比べると

　　　GCの平均＞＞wiiの平均

なのはまちがいない

558 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:38:20 ID:egYl3PyT0

リロードしまくってたら反論もできないし
どこぞの工作員みたいにネガキャンもできませんなあ

559 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:41:41 ID:O0dkIbZji

グラを議論する上で大事なのは、
１．マックスどこまで綺麗になるか
２．実際出てるソフトの平均はどれくらいか
の二点

wiiは2.のレベルが異常に低い。

GC、DC、XBOXはもちろんのこと、
下手すりゃPSPに負けかねない。

560 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:42:32 ID:egYl3PyT0

だからこういうスレも立つと

561 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:43:45 ID:cbBZAOrb0

ていうかさすがの任豚もwiiは擁護できんだろ・・・
ラインナップうんこじゃん

562 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:44:24 ID:UMEDjRH6O

任天堂自体がwiiで遊ぶ～みたいな客を小馬鹿にした丸移植乱発してたからな

563 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:44:45 ID:hdQmzAh4O

GKは白騎士をWiiと言われて信じちゃうぐらいの超高級次世代レストラン視力だよ

564 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:45:52 ID:vY6kTBCk0

いまだにFF10越えるグラのゲームが一本も無いWii

565 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:47:03 ID:egYl3PyT0

>>559
まさにこの効果ですな

566 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:51:18 ID:c4SCosPv0

ところで・・・任豚って何？

567 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:52:36 ID:Bp9vBPzL0

グレイセスのグラは悪くないと思うけど
明らかな手抜きでフルプライスで出すメーカーが多い
消費者舐めすぎ

568 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:54:32 ID:7U9EMKh40

テイルズってもともと大手の中じゃグラ底辺常連じゃね。
SFCのファンタジア以外は。

569 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 21:58:47 ID:ThpEIymn0

マックスのグラはそこそこいけるだろ＞wii
ただグラに金をかけたくないからwiiに出すわけで

という悪循環の話

570 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:01:08 ID:yhmYB5Kn0

http://www.famitsu.com/image/4030/yK5wr24qblgtd69tH1PF2oz97oY653s4.jpg

wiiの新作だけど、これはどう？

571 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:03:01 ID:yhmYB5Kn0

>>570

wiiwareではなく5040円[税込]のパッケージソフト

572 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:04:04 ID:OSg4inKw0

がんばればPS2以上になるけど、その努力をわかってくれる連中がWii持ちに少ない(´･ω･`)

573 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:06:59 ID:b9PCnvhV0

シンフォニアもアビスも散々糞グラって煽られてたな
2Dの方はそういう記憶ないけど

574 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:25:54 ID:KdCpm4GX0

PS2時代はライバル機とも似たような性能だったからそんなに目立たなかったけど
今世代の場合、ライバル機PS360が圧倒的に性能が上だからなぁ
wiiの糞グラっぷりが目立ってしまう

ベアラーのCMとFF13のCM同時に流さないかな。すごくわかりやすいと思うんだが。

575 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:27:43 ID:egYl3PyT0

GKの悪意は中々叶わんな
とりあえず毎週新米パーック叫んでおきなさい

576 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:29:00 ID:tYJfjyxM0

>572
カプコンとかそうだけど、技術力があるところは、
HDで作りたくなるよ。

577 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:51:45 ID:dwNllvw90

カプンコはアンクロとかダークロとかいいだろ
タツカプ・MH3もグラはそこそこの水準のイメージ

578 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:53:22 ID:yDWY0DEO0

>>572はユーザーの事を言ってるのではないかと

579 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 22:55:30 ID:egYl3PyT0

このスレか
GK見てるかなw

580 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:01:53 ID:c4SCosPv0

>>574
つか確か　PS3　VS　Xbox360　で、Wiiは別だろ・・・
どっかにそういうこと書いてあったが

581 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:04:37 ID:8h3y9GxFP

GC+リモコン=Wiiってことで良い気がするNE！

582 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:07:40 ID:p1W8gVqw0

>>580
確かに、wiiはPS2世代の最後のゲーム機と見ることもできるな
いずれにせよハードの旬は短そう

583 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:08:25 ID:2NlZN5zj0

金かけるとミヤホンに怒られるからな。
任天堂の儲けが減るからあまりグラを望むのはやめようよ。

584 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:09:53 ID:egYl3PyT0

煽っているが大事なことだな
オヅラさんに笑われちゃうよね
借金一兆とかw

585 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:12:32 ID:PUngYePb0

>>582
とはいえ、コントローラー発表時からすぐ飽きるすぐ飽きる言われ続けたWiiも
もうすぐ3年経つな。意外と保つもんだ。

586 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:16:35 ID:+TgWt9r10

>>585
リモコン横持ちしてファミコンスタイルとか
PS逆パクリっぽいコントローラも出たし
今までみたいな使い方でもＯＫなんだろう

587 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:18:05 ID:IrS2aJRWO

調子いいぜ、俺のPS2.5

588 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:32:06 ID:egYl3PyT0

>>585
そんな状態から再爆発したのがDSだしな
そう考えるとこの失速煽りのまま行ってくれた方がいいのかな
次世代に移るタイミングを逃すのはよくないし

589 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:32:20 ID:dwNllvw90

>>583
そのエピソードは前のDSゼルダの時の話だって

590 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:40:50 ID:7T5Y9jaM0

>>574
PS2と旧箱が似たような性能･･･？
GCのソフトも大幅に劣化する性能なのにか？

591 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:44:39 ID:c4SCosPv0

何にせよ、面白いソフトが出ればそれでいい

最終的にはそうだろ

592 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:49:50 ID:SgpeKaDF0

>>591
面白いソフトが出ないwiiは駄目だってことか

593 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:53:04 ID:egYl3PyT0

面白い面白くないは人それぞれ
面白いソフトが出ないwiiと思ってる人を夢中にさせられない他機種の面白くなささが罪

594 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:55:45 ID:c4SCosPv0

>>592
それは>>593の言う通りで、
人それぞれの価値感だからあなたがそう思ってるなら
あなたはそうなんだろ

みんな面白さの感じ方なんてバラバラだから、
意見が違うのはしょうがないよ

ただ自分が面白いと思うソフトが出ればそれでいいってことだ

595 ：名無しさん必死だな：2009/11/24(火) 23:58:03 ID:iIt8qpPb0

面白いかどうかはともかくとしてまあ
ソフトの数自体は明らかに携帯機が多いからな

596 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:00:03 ID:jyK0DA2jP

ゲハに入り浸って新作情報知ってるせいか
Wiiじゃ欲しいものの候補に入らなくなるよ
ソフトの数は多いのにね

597 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:05:13 ID:FQRGii300

もうWiiと無関係に生き始めると信頼されそうね

598 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:09:47 ID:OWr803/H0

>>596
末尾Pで面白い事を言う奴だな

ゲハは釣られて遊ぶ所だから、まともな情報なんて無いぞ？
と言うかネット上にまともな情報なんか無いと思った方がいい

他人の評価鵜呑みにして、それでいいのか？

599 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:17:05 ID:Fw1JWNi60

綺麗なグラフィックだろうと汚いグラフィックだろうと
爆死は爆死

600 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:18:10 ID:ykz0ZjIK0

GCよりグラ酷いあるいは同程度ってのは
サードが任天堂に便乗してWiiのグラ性能引き出そうとしないから
任天堂の場合はその分他に力を入れるが
アホなサードどもは他も中途半端で勝手に爆死して吠える

601 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:19:21 ID:K02WbIUm0

ゲハに入り浸って任天堂のゲームに興味を持たないとかのほうが
おかしいわ

普通にマッスル行進曲とかやりたくなるだろ

は冗談としても、デバイス含めた新しい体験をしたいと思わないカスが
ゲハ民かよと思うと胸が熱くなるな

602 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:32:58 ID:8/mrW5I+0

マッスル行進曲って
普通にやってみたくならない？

没になったアーケード作品の復活ってあたりも
気になるしｗ

603 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:39:32 ID:jyK0DA2jP

>>598
テレビも見ないゲーム雑誌も読まないなら良い情報収集所だけど？
んで他人の評価はどっから出てきたの？

604 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:44:17 ID:qic/rE4b0

任天堂ってHaloみたいなの作ろうと思えば作れるって言ってたらしいが
ここそんなセンスないでしょ

605 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:45:51 ID:4dDBddwR0

>>604
ゲーム性はちと違うが
その発言の任天堂なりの答えがメトプラ3なんじゃない。

最初の戦艦が襲撃されるシーンなんてHALO1にソックリだし。

606 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:49:01 ID:8/mrW5I+0

レア製だけど
007とかPDとか
FPSというジャンルじゃ日本でトップクラスの売り上げじゃないのか

ポケモンスナップみたいのもあるしな

607 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 00:53:17 ID:MR0xygJY0

ここでオッサンが主人公の「530エコシューター」ですよ

608 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 01:58:26 ID:OWr803/H0

>>603
その問いに答える前に、ひとつ質問させてくれ

ゲハの何を見て「情報」と言ってるんだ？
大本のソースならゲハである意味は全く無い
書き込まれたレスなら、それは他人の評価だ

609 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 11:20:01 ID:0NDHcLTf0

>>598もゲハにいすぎだな。
ネット上にまともな情報だってたくさんある。

610 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 12:35:43 ID:kLQLjTCE0

マリギャラ、罪罰、モンハン3、クリスタルベアラーあたりは当然として、
WiiスポだってスペキュラやライティングがあるからPS2で動かせるとは思えないな。

このスレで言われてるほど高性能なPS2があったらうちのと交換してほしいよ。

611 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 12:51:11 ID:75XFwe8v0

Wiiスポゴルフのグラ、みんゴル4を楽に超えてるからな

PS2は大手サードの続編ばっか売れてたから
そういうのでイメージ固まってんじゃないのかね

612 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 13:44:24 ID:fcD9khx40

PS2レベルというか　GCと同じで　リモコン付けただけ

613 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 13:54:52 ID:0S7MvrTi0

まぁ全ての元凶は>>1だな・・・

614 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 14:06:33 ID:kLQLjTCE0

マリオサンシャインとマリオギャラクシーが同等なんてありえない。

超えてるタイトルは除外！同等以下のタイトルに限定すれば同等以下！
なんてのは当然だわな。

>>1もPS2のテイルズと比べたらけっこう違うね。

615 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 14:50:26 ID:IOOttdCBO

DSとWiiでゲーム市場のほとんどを占めちゃうんだから、グラグラ言ってても不毛。

616 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 19:13:23 ID:4dDBddwR0

>>598
別にまともな情報もあるだろ。
おまえが取捨選択ができていないだけ。

617 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 20:33:11 ID:KqB54Tqr0

ダークサイドクロニクルズのラスボス（※ネタバレ注意）
http://www.youtube.com/watch?v=W62s8qopywU
…ちょっとしたHD機レベル

618 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 20:41:34 ID:0S7MvrTi0

どの機種にだってグラがいいのと悪いのあるんだから・・・

ってことだよね

619 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 21:34:54 ID:qvqOwu9K0

>>588
DSも脳トレ出なきゃどうなってたかな。
初代出た当時は2画面もタッチパネルも斬新さとか感じなかった。
ただ解像度の貧弱さだけが目立ってた。
ハードも全然売れてなかったしね。

620 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:21:23 ID:0NDHcLTf0

>>617
バイオ5のラスボスと比較しちゃっていいですか

621 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:27:31 ID:MR0xygJY0

こんなスレタイなのに360&PS3を持ち出すとか負けすぎだろ・・・

622 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:34:54 ID:0NDHcLTf0

最初にHD機と比較したのは>>617自身ですけどね

623 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:36:34 ID:MR0xygJY0

よく見ろ
>ちょっとした

624 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:37:43 ID:PISyIbjg0

持ってくれば良いじゃない。

625 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:37:48 ID:PIfT2hx70

昔あったGCvsPS2スレと同じ流れだな。
PS2の負けがこむと箱を持ち出し、それでも苦しくなるとPCを持ち出した。

626 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 22:58:19 ID:0NDHcLTf0

いやだから比較しだしたのは

627 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 23:04:34 ID:G2cbzKu00

>>626
>>617はPS2と比較する上でグラのいいWIIソフトを持ち出しただけだぞ

628 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 23:12:22 ID:0NDHcLTf0

だったらHD機とか言わない

629 ：名無しさん必死だな：2009/11/25(水) 23:43:05 ID:X8wtf6Oc0

小学生級の屁理屈大名ｗ

630 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 10:33:47 ID:t84DtQNP0

最近は文章の読解力の低下が問題視されてるからな

631 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 12:20:22 ID:j7fACoAf0

それ最近の若いもんは並にいつも言われてる

632 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 15:40:01 ID:zgku8OB10

>>614
GC初期タイトルと比べちゃ見栄えするの当たり前だろう。
技術の蓄積が違いすぎる。
GC後期の最高レベルのものとWiiソフトを比べなきゃな。

633 ：名無しさん必死だな：2009/11/26(木) 16:09:09 ID:j7fACoAf0

高画質と評判の高いスターウォーズもGC最初期タイトルですけどね

634 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 01:04:22 ID:69fcQgG80

じゃあとりあえずGCからはトワプリだな
WiiはギャラクシーとかスマブラXとか？

635 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 05:31:28 ID:hPusYfJc0

トワプリは30fps、マリギャラ、スマブラは60fpsだから、比べるときはその辺を顧慮した方が良いぞ。
単純計算で30fpsだと60fpsの倍のオブジェクトが扱える。

636 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 08:18:15 ID:xunCSovf0

PS2は60fpsタイトルが多かったな

637 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 08:19:24 ID:hPusYfJc0

えっ

638 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 08:24:02 ID:xunCSovf0

えっ

639 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 13:48:48 ID:IR0lrUJ30

>>635を見て、じゃあWiiも公平に30fpsタイトルを、と思ったが
Wiiの任天堂タイトルて、60fpsタイトルばかりだな。
サードだとロクなのないし。

640 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 14:25:08 ID:gPng4tHe0

だから、Wiiの性能が低い訳じゃなく
サードが手を抜いてるだけだろ

ということになる

641 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 15:30:40 ID:F6HqiPaT0

見た目や爽快感優先で
フレームレートも30fpsを切る事もあるらしいのが
斬撃のレギンレイヴ（ダイナミック斬）
任天堂があえてこういう方向に振ったら
（開発はサンドロットだけど、いつもの通り幾らかは口出ししていると思うし）
どうなるのかの指標の一つにはなるかもね

642 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 15:55:01 ID:mMmCimCd0

http://www.youtube.com/watch?v=-GgXgPt-NBI
これってWii版かな？
このレベルで60fpsだったら結構すごいな

643 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 16:52:38 ID:KuD41dZ30

PS3版だろう。

644 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 17:32:05 ID:4/4/0i/90

>>277よりマシなグラが一個も無い時点でwiiの完敗だなｗ
3年も経ってんのに、9年前のPS2にも勝てないなんて終わってるぅ～
反論したかったら、糞下らない駄文は結構なんでマトモな映像か画像のURL張れよ

645 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 17:36:35 ID:KuD41dZ30

性能面ではWii＞PS2なのは疑う余地もない。
ソフトのクオリティは作ってるところ次第だからな。

646 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:10:29 ID:mMmCimCd0

>>644
ttp://gamgea.com/wp-content/uploads/2009/01/73291520090119-202947-2-big1.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/945/945716/the-conduit-screens-20090115114959226_640w.jpg
ttp://www.wiids.nl/files/Sp2_ss18.jpg
ttp://fast1.onesite.com/capcom-unity.com/user/snow_infernus/captivate09_resident_evil_dark_side/cc4e3760377f2d47afa3f1c9f33f0158.jpg

647 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:23:53 ID:m8gX+NF2O

性能はWii＞PS2なんだろうけど開発のノウハウはPS2＞Wiiってのもあるんじゃね?
PS2は長い期間かけて積み重ねた経験や材料を各社持ってるだろし
PS2のソフトエミュを開発するのが困難な程、各社が独自の使い方やエンジンを持ってる
性能の上限はWiiのが高いが…そこまで性能使って無いからPS2の性能ギリギリまで使ったソフトのが上に見えるのかな?

648 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:25:13 ID:LfsBRq8L0

前世代圧倒的な勝ちハードで
性能的にもWiiに比して圧倒的なハイエンドと言って差し支えないPS3が
所謂色物ハードであるWiiにスタート時点から大きく水を開けられる何て
想像付いたメーカー（恐らく任天堂自身も）なんて無かっただろうから

それが結果的にサードの手抜きスパイラルに繋がっているとしか思えん

649 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:26:15 ID:NkjJReM+0

マリギャラとかと比べたら、
>>277はあくまでPS2にしては綺麗
レベルでしかない

比較するのがかわいそうになるくらい違う。

650 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:28:39 ID:82b046Uy0

Wiiの絵作りはひたすら退屈で前世代的

651 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:30:38 ID:3d7khlSp0

それは個人の好みですな

652 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 18:33:29 ID:NkjJReM+0

海外製の本気のPS3のタイトルにはもちろん比べるまでも無く劣るが、
国内メーカーだとそれも微妙。FF13なんて大作でもかなり酷い部類

これならマリギャラの方がまだ、次世代的な絵作り・処理内容のような。

653 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 20:09:10 ID:WoEQ4mGC0

マリギャラが次世代的ってどの辺が？釣り？

654 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 20:14:38 ID:3d7khlSp0

光の加減とか水晶(？)に映りこむマリオとかか
少なくとも先代機では見かけんし

655 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 20:25:33 ID:KuD41dZ30

異方性ライティングと法線マップあたりは現行ハードらしい

と見せかけて旧箱はもちろんGCでも出来る処理なんだよな。
PS2やDCと比べれば次世代的ではある。

656 ：名無しさん必死だな：2009/11/27(金) 20:55:35 ID:xunCSovf0

マリギャラの異方性ライティングならPS2のスパイダーマンでもやってたしな

657 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 07:58:07 ID:TKx8LlJB0

wiiのネガキャンの時は大抵グレイセス使うのなｗ
売れそうで怖いからってあわてるなよ

658 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 08:48:09 ID:rXMZ+KRW0

ゲームなんて、楽しみ方は人それぞれなんだから、
ゲームの批判をしても、どうしようもないだろ
なんでそれがわからないのかな

659 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 08:54:03 ID:gBe+NrkD0

×　PS2ﾚﾍﾞﾙ
○　GCﾚﾍﾞﾙ

TOGをPS2ﾚﾍﾞﾙというがアビスの画像貼られたらかなり切ない思いをする事になる

660 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 08:55:20 ID:VYMmyeEC0

>>654
後、ムービーっぽい星間移動時もかなり遠くの
背景としか思えないスターピースも取れたりするんだよなあ
ぶっちゃけこういうほうが
「ムービーをひたすらリアルに近づけました」
というよりグラが進化しているという感じがする

661 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 08:58:48 ID:Ubp1M8Q60

スクリーンショットで見ると地味だけど、動画で見ると普通にPS2じゃ無理ぽい
誰ダヨあのツインテ揺らす指示出したのw
あの手の髪型はポリゴンでは鬼門臭いのにようやるわ

662 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 09:17:36 ID:Ubp1M8Q60

いや揺らすとかどうとか以前に無理ならキャラデザインの段階で落とすか

663 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 14:24:31 ID:l/bv3DwG0

確実にＰＳ２レベルから逸脱してるのはマリギャラ、メトプラ、ソニック系、バイオハザードＤＣ、Ｃonduitとかかな

664 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 17:42:21 ID:JqXhPquH0

>>659
HD画質の後にアビスやったら目も当てられないレベルだったわ。
前にやったときは綺麗だった記憶があるのに。

ラタもやったがちょっと気になるくらいでアビスほどでもなかったな。
一応グラちゃんと進化してるだと感心した。

665 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 17:44:43 ID:5giIjnvdP

アビスは発売当初ですらナニコレ扱いだったような

666 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 21:16:37 ID:45gkn4ru0

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3291007

やった事なかったので知らなかったが、スマブラってかなり綺麗じゃね？
PS3かと思っちまったぜ。

667 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:30:04 ID:IkY3t9oW0

とりあえず公平にToSの同じキャラで比較してみた
PS2レベル(GC版ＴoS)
ttp://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1233635973/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/GC0C3041001_01.jpg
Wii(ラタトスク)
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/866/866839/tales-of-symphonia-dawn-of-the-new-world-20080415093723695_640w.jpg

360とPS3の些細な違いでスレ1つ消費するほど白熱するのに
これだけの違いが同じに見える男の人って…。

668 ：名無しさん必死だな：2009/11/28(土) 22:37:05 ID:Ubp1M8Q60

トゥーンシェードがどうたらこうたら言い出す可能性が

669 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:39:48 ID:tqHHdHSs0

シンフォニアはコレットのすげぇ髪しか記憶にないわ

670 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 00:45:10 ID:Z8kKCVP40

個人的には陰影の無くなったラタよりシンフォニアのグラのほうが好印象だけどな。

671 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:31:28 ID:iCKmTAPB0

陰影が付く閾値と濃さが違うだけで基本的に変わらんでしょう。

672 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:36:20 ID:gjrSUn8j0

>>667
構図が違うから、サンプルとしては微妙だな。
あと頭身も違うし。
もちろんwiiのが綺麗だけど、それほどの差があるとも。

673 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:39:44 ID:LYILdLYM0

>>667
テイルズ的にはPS2版の方のグラが正解のような気がする。
イラストに近づけるには平面的な処理の方が良いのでは。

674 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:45:59 ID:B0BpKeFnP

ラタはグラよりも挙動に驚いたな

こいつの11：30からモーキャプ駆使の殺陣とカメラワークが気合入ってたからGも気になるわ
イベントシーンならグラどうこうより動きかな、と思ったな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4125892

675 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 01:49:34 ID:LYILdLYM0

ああ、GC版とWii版だったのか。勘違いした

676 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 03:59:28 ID:LLSDcB/C0

PS2とWiiマルチのゲームで比較するのが一番手っ取り早いと思ったが

今はマルチ前提で作られててGCのバイオ4とかみたいに
先行して作られるソフトが無いから絵作り的にはあんまり差が無いな

TOMB UWはPS2版ではWii版から物理演算が必要な仕掛け何かが
削られてるとか言うような例も有るには有るらしいけれど
これはグラの差ではないしな…

何か比較するに当たって適当なマルチタイトルは無いものか

677 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 04:37:53 ID:gjrSUn8j0

NFSアンダーカバーも、4機種マルチだったね。
どの程度差があるんだろう。

678 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 06:46:24 ID:uKQNs3NR0

スパロボがマルチだったような・・・売り上げ煽りで見かけた記憶があるし

679 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 10:28:22 ID:af5/O9Im0

バイオ４で比べれば一目瞭然だろ？

680 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:01:30 ID:uPAia3CA0

>>666
そだよ
マリギャラとかも大抵のHD機のゲームにお世辞抜きで負けてない

ちゃんと中身を見て評価する人なんてゲハにほとんどいないけどな

681 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 13:10:38 ID:iKOHVaUsP

まぁSDで画面の横幅が狭いぶんHDより負担が少ないからな
本当ならこれくらい出来て当然

682 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 14:52:14 ID:gjrSUn8j0

>>680
そりゃ扱うピクセル数が3分の１て時点で、負荷が全然少ないだろ。

683 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 17:18:02 ID:e1Novqk90

>>680
たしかにマリギャラはもはや解像度を高くするだけでOKな絵作りしてるな。
エミュで遊んでるけど。

684 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 21:41:56 ID:gjrSUn8j0

エミュ＆割れで遊んでる犯罪者ばかりだな、このスレ。

685 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 21:43:17 ID:uPAia3CA0

……ばかり？

686 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:08:43 ID:BEEbyU9J0

まぁエミュとか言ってるやつは無視しといたほうがいい
構ってほしくてそういう発言してるらしいし

687 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:12:31 ID:e1Novqk90

エミュ=割れだよねここの人たちの知識って。

688 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:18:37 ID:twqvhOep0

割れを撲滅するにはPS3に頑張ってもらうしかない

689 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 22:19:17 ID:uPAia3CA0

マリギャラをエミュで遊ぶという場合
そういう解釈で間違いない

690 ：名無しさん必死だな：2009/11/29(日) 23:07:36 ID:YjI0hroA0

ミリオン寸止めのマリギャラや、ダブルミリオン寸止めのスマブラ無視して
20万クラスのテイルズを持ち出してPS2レベルとか語るのってアホだろ…もう…

691 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 02:28:03 ID:WKQCHpZw0

>>690
販売数は関係無いだろ･･･
まあ上を見てないって点ではその通りだが

実際出てる綺麗なソフト無視するとか
PS3の性能を測るのに白騎士出していいんかと

釣りスレに盛大にひっかかってましたねえ

692 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 02:31:21 ID:/P8n2EYq0

>>687
大多数が割れだろう。
ソフト持ってても
イメージ吸い出してる時点で、かなりグレーだし。

693 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 03:03:10 ID:ALldttfV0

法的には真っ白だけどな。
任天堂的には黒い行為だけど。

694 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 07:31:50 ID:o4lH3lJN0

Ｘ年後　ＦＦ１５開発インタビュー
「バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ」
「では重機神は皆、ノーマルではないと？」
「で、ファルシなわけです」
「ええ？今回もですか」
「この時代はファルシがロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンされてるんですよ」
「それがゼクだと」
「そうです。ギャリング・ジータのロートロイドは極めてゲインなわけで
　これを狙うのがプレスレイルと言うわけです。エナがチャンガしてる状態ですね」
「主人公のプラズマ・ブレイドがカッコいいですね」
「シーク・スペースの力をぺーズ・インした異空間テクノロジーです。
　主にブレイズ・オフと共鳴し、象徴としての存在に限定ビルドを発動します。
　これがスィーヴレベル２６Ｇｋ（ギガカイル）値を超えた時にユブが反転し
　ニュラルのサイコドール達が真の姿を見せるんです」
「もしかして召喚はそこで？」
「リング・キャパシの度合いにも寄りますが、真・皇・轟のモジュラが揃えば・・」
「ワクワクしてきました」
「おっと。今日は喋りすぎちゃったみたいです」

695 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 07:37:52 ID:o4lH3lJN0

↓FF13の公式インタビュー
－ファルシがルシを選ぶとのことですが、トレーラーを見る限り、
ライトニングたちはバルスのファルシに選ばれたルシですね？
鳥山　そうです。見つけたファルシに選ばれて刻印されたという具合です。
一方、コクーンのファルシもルシを選ぶことはありますよ。
－クリスタルとファルシの関係は？　イコールではないのでしょうか？
鳥山　ファルシの中心、力の源にはクリスタルがありますが、機能に合わせて
その周囲を形作る物体があって、それがファルシにあたります。
ファルシはクリスタルを内包した、神の機械と呼べる存在です。
－神というのは何を指すのですか？
鳥山　じつはファルシを作ったもっと大きな神がファブラの神話の中にいて、
その神が残した機械がファルシなんです。
ですので、人間からするとファルシは神に等しい、という構図になるんですよ。
神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、生活を豊かにしているわけです。

696 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 12:57:08 ID:wM7DSLBLO

GC版のバイオハザードシリーズがPS2版よりグラ綺麗なのにそれを無視してる事に無理があるよ
個人的にはグラよりマルチでリリースされたけどPS2版だけ4人対戦出来なかったり等の機能が削除されていたりしたことの方が余程気になる
GTAシリーズも旧箱と比べると酷い移植だった。

697 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:38:14 ID:1Az7h3n40

Wiiと初代Xboxはどっちが性能いいんだ？

698 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:48:02 ID:Hz44V38Y0

Wiiでしょ、CPUのクロック数だけ見てXboxのほうが性能いいって言ってる人いるけど、
両方持ってる者の印象としてはWiiのほうが上だと思う。

699 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:51:54 ID:1Az7h3n40

じゃぁPS2レベルってことはないじゃんｗ
なんなんこのスレ

700 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:52:44 ID:ALldttfV0

両方持ってるとは思えない目利きですね

701 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:53:11 ID:K17+t4cD0

wiiの性能はPS2より上
製作者が手を抜いてるのでしょぼく見える
wiiが悪いわけではない

702 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:53:58 ID:ALldttfV0

>>699
スレ嫁。
性能が高いくせに
グラフィックに力を入れてないタイトルが大杉って話だろ。

703 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:54:44 ID:3sM1uiho0

手抜きソフトだけを集めてきて
「ほら、どう見てもPS2以下だろ」
と主張するスレ。

704 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 13:54:47 ID:deVzDVhWO

マシンスペックはあくまでもグラフィックの質の天井が上がるだけで
手を抜いて作れば手を抜いたグラフィックにしかならない

705 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:01:18 ID:/P8n2EYq0

>>427で同じ質問出てて

>>429
>>431
>>438
が答えてる。初代箱3票　Wii0票。

俺も同じ意見。
ラリスポ2とかダブスチ2レベルの映像はWiiでは見た事ない。

706 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:01:59 ID:/P8n2EYq0

↑は>>697へのレス

707 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:29:56 ID:gRgYHu1r0

それはない。
GCがPS2よりグラじゃ上だから。
バイオ4とかはどう頑張ってもPS2じゃ無理じゃん？
wiiはGCと大して変わらんがｗ　マリギャラはGCじゃつらいかな？

708 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:30:15 ID:pJtio3RCO

ダメジャーなんかスーファミ以下だし

709 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:36:21 ID:eM7y80q10

>>705
それはゲハで活発なのが痴漢のほうだってだけじゃね？ｗ

710 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:40:24 ID:gRgYHu1r0

>>92とか、
それ以前にPS2用の新作ゲームなんて今でも発売されてんの？
取り外して久しいのでPS2用のゲームのチェックなんて最近全然してないんだけど何か大きなタイトル出た？

711 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 14:45:25 ID:PLnfISyDi

>>697
初代xbox

712 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:13:32 ID:wM7DSLBLO

旧箱とWiiの性能ははっきり言って大差ない，ただ旧箱はデカすぎて余りにも邪魔だよ。
今使ってないけど収納スぺースをかなり奪われて困ってます。

713 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:15:55 ID:ALldttfV0

くれ

714 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:32:28 ID:s6Xa3UGi0

さすがに旧XBOXはWiiをはるかに凌ぐ。PGR2とか逆立ちしてもWiiじゃ無理。

715 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:35:46 ID:Wt2Q+v02O

もうちょっと言っちゃうとPS3も大して変わらん

716 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:44:05 ID:ACLLf5rK0

Wiiの真の性能とは？
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20080612/1213282994

717 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 15:44:09 ID:s6Xa3UGi0

Wiiのレベルは、PCゲーで言うと2000～02年くらいのレベルかと。
ここまで性能が低いと、低い方に合わせるのも大変だと思う。

718 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 16:22:11 ID:ALldttfV0

>>716
前も見たなあこれ。
PSPみたいにファームアップで高クロック解禁にならんかな。

719 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 17:58:22 ID:WKQCHpZw0

>>703
極端な事を言えば
ロックマン9を出して、WiiはFC並って言うようなもんか？

いや別にロックマン9が手抜きだとか、FCレベルだとか言う訳ではないが
FC風なだけで、FCじゃ再現出来ないし

720 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:18:37 ID:ALldttfV0

>>719
そのロックマン9的なグラフィック前世代ソフトがWii全体の数割を占めてるってことだろ

721 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:31:15 ID:WKQCHpZw0

>>720
それは否定せんが、それと性能は直結しないだろ
手抜きソフト持ち出して、「これがWiiの天井」って言ってるわけだろ？

722 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:34:18 ID:ALldttfV0

>>721
だからスレ見ろよ・・

723 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:35:48 ID:2JdJdzIc0

それを言うならPS2の数割はもっと酷かったような。

724 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:51:24 ID:ALldttfV0

>>723
ほとんどは少なくともPS1ではないな、って奴だろ。
WiiはほとんどがGCかそれ以下って奴らばかり。

725 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 18:59:20 ID:Szjt4Wwo0

>>720
いくらなんでもそれはない。

726 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 19:46:11 ID:H9/jZy5F0

信じ難い話だが、ポリゴン使ってない時点でクソゲー
又は手抜きゲーであると言い切っちゃう子が
若い世代に一部居るって話らしいぜ

まあこのスレに直接は関係ないが流れ的に参考として

727 ：名無しさん必死だな：2009/11/30(月) 21:37:23 ID:ItQOib6u0

>>726
そういうヤツにかぎって
プリレンダムービー見てグラはんぱねぇ！
…とか恥ずかしこと言っちゃうんだよな

728 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 00:53:52 ID:0YVgp+Vn0

自称目利きさんが多いのも事実

729 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 02:07:08 ID:HUTj2ctF0

GCの時点でPS2以上だったんだし、そのGCと同性能かちょい上のWiiがどうなのかは
スレ立てて語るほどでもないな

730 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 07:07:21 ID:0k7KQEcG0

wiiで実際に出てるソフトの多くがショボい
から、こんなスレが立つんだよ。

731 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 07:28:11 ID:gCyjsHTF0

まぁこのスレの本題は・・・
『WiiのグラフィックがPS2レベルじゃないか』ってことだしな

もう結果がわかってるからこのスレ必要なくね

732 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 08:07:06 ID:GITEtLAh0

>>667
これは比較しようがないな。やってることが全く違う。

TOSは輪郭線＆単色陰影のトゥーンレンダリングに対して
ラタは光源計算も切って、テクスチャーをアニメ調に描いてるだけ。
ただこれは、そっちの方が見栄えするというラタスタッフの選択なんで性能とは関係ない話だな。
ＷｉｉがＰＳ２以下の性能ということはありえないけど、下の画像がＰＳ２で不可能とも考えられない。

733 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 08:20:59 ID:1OOZgwMpP

Wiiはやれば出来るもん！
とは言っても出てくるものはPS2レベル

734 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 08:23:09 ID:EKV5Hfz+0

そもそもGCが既にPS2レベルじゃないだろうに。

735 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 09:36:38 ID:Se+VymWn0

相変わらずマリギャラ持ち上げてるのがいるけど

http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104235096.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104246642.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104306157.jpg

背景スカスカにしてもこの程度？

736 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 09:57:39 ID:VpVnLP5u0

なんで背景スカスカな場面ばっか選んでるんだよｗ
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-20071031104221659.html
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-images-20071012105822602.html
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-20071031104326281.html

737 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:15:23 ID:ShCqhgVq0

相変わらず狡くてﾜﾛﾀw

738 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:29:55 ID:Se+VymWn0

>>736
いずれにせよスカスカじゃん。
そしてこれがWiiの力だって、それなんて自虐ネタだよ。

739 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:49:16 ID:YZX7IamL0

CoD MW-R
http://www.youtube.com/watch?v=2Tzxk3Ud-jE&feature=fvst

水を差すようで悪いが、↑ぐらい再現できりゃもう十分じゃないか？

740 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:49:27 ID:VpVnLP5u0

ということにしたいんですね、わかります

741 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 10:51:45 ID:VpVnLP5u0

>>739
PS2って言われても否定できない絵だろう、これは。

742 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 11:03:49 ID:32++sYeX0

てかゲームに綺麗なグラフィックは必要ないんだしPS2レベルって言われても気にすることないだろ

743 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 11:06:22 ID:VpVnLP5u0

>>740
この板は結論を出すためにスレ立ててるわけじゃないんで

744 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 11:06:43 ID:Se+VymWn0

>>742
必要ないと思ってるはずなのに必死で反論してしまうんですね。

745 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 11:14:40 ID:YZX7IamL0

いやいや、みんなちょっと待ってくれ
箱庭の再現度に加えテクスチャーの解像度の高さを見てくれよ
数表示するためにエフェクトは簡素にしてあるけど
マリギャラとはまた異なるアプローチとしてのいいサンプルになると思うぞ

746 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 12:57:40 ID:5cNsMf/O0

>>736
うーん、他の3DACTだと
遠景が山だったりビルだったりして結構負荷があるけど
マリギャラは、鑑賞できるオブジェ以外は
実質1枚絵のシーンが多くてし、うまく処理稼いでるのは事実だと思う。

747 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 13:09:02 ID:VpVnLP5u0

で？

748 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 13:45:49 ID:faVLFwkG0

>>
PGR2なんて今や最低レベルなもの出すなよｗ
wiiどころかGCのピクミンの方が上だろｗ

749 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 17:16:51 ID:ShCqhgVq0

>>741
むりぽ

750 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 18:22:23 ID:EKV5Hfz+0

これなんかPSレベルだろ。
http://japan.gamespot.com/story_media/20329447/02.jpg

751 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 18:26:23 ID:ShCqhgVq0

どのハードでも底はほんとに酷いな・・・

Wiiの場合は、初期にGTproってレースゲームのSS貼りまくる馬鹿がいたんだよなぁ
あれ、GCソフトを加速度センサーに対応させただけなんだぜ・・・
いまでいうWiiで遊ぶシリーズなんだよね(棒

752 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 18:28:08 ID:YZX7IamL0

>>750
ショボそうだね
なんてゲーム？

753 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 19:42:47 ID:4cK6CKou0

>>751
あれってWii発売前に個人で作ったとか何かで話題になったよな。

754 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 22:06:44 ID:65W46y730

>>750
さすがPS3は一味違うな

755 ：名無しさん必死だな：2009/12/01(火) 22:25:02 ID:gCyjsHTF0

どの機種でもグラが悪いのはあるってことだ

756 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:08:53 ID:+HtS/s2F0

http://www.youtube.com/watch?v=ZI8EyA2ixrw
これはWiiじゃ無理だわ

757 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:11:35 ID:WFqOYqmQ0

流石にPS2と比較するのは諦めたか

758 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:13:55 ID:+HtS/s2F0

なんで？

759 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 00:20:32 ID:EMEcRJ9W0

>>756
そりゃそうだ
これがＷｉｉで出せたらＰＳ３の存在意義が無いし

ソニー本体を殺すほどに血を流して頑張ったのに、Ｗｉｉ如きにグラで負けたら笑えんだろ？
すげぇグラを求めて２９８００円も出してＰＳ３買ったのに、Ｗｉｉと同等のグラとか笑えんだろ？

760 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 01:50:11 ID:+HtS/s2F0

25000円も出してWii買ったのに、GCと同等のグラとか笑えんだろ？

761 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:01:00 ID:WFqOYqmQ0

グラだけが全てじゃありませんしねぇ
ま、グラ重視を望む人は360やらPS3に行くだけだし、何も問題ありませんな
別に単一ハードしか買えないわけでもないですし

762 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:16:22 ID:S7fHSM9u0

だったらグラがPS2以下でも問題ないね

763 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:20:36 ID:/z3B0EM00

http://www.youtube.com/watch?v=VsnsrNaNBbs
HD機と比較されちゃってるけど、結構いい線いってんじゃんｗ

764 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:27:49 ID:UUEgJnra0

>>1
のような考えも分からんでもない
だってGCと変わらんもんなWiiって
ただ従来コンをリモコンに変えただけｗ

765 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:30:09 ID:H3x4dd8Y0

松野の新作がえらいこっちゃになってるんじゃなかったか

766 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:31:00 ID:tfPvODBD0

俺はWiiで十分だけど根本的にサードはSDだけどすげー面白いっていうゲーム作りをやってないよね
任天堂との差っていうのはそういうところにあるよな

767 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:31:13 ID:Ec1mclEU0

>>760
いや別に･･･
WiiにはWiiでしか出来ない事があるから、それで楽しむよ
それが売りなんだし

PS3の売りはなんだっけ？

>>762
まあ頓珍漢な事言う輩には反論するけどなｗ

768 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:32:53 ID:UUEgJnra0

>>760
ほんと、最初のWiiのコンセプトPVに騙されたわ
TVはまだブラウンだったし正直グラはもういいとか思い始めてたし
何かあの時はおかしかったな。
HDTVを先に買ってTOVやりたかったから箱○買って遊んだら
あまりに画質が違いすぎてふいたｗ

769 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:33:33 ID:Ec1mclEU0

>>766
テメー宝島ナメんな！
オプーナもだ！
ソニックだって面白いぞ！

全部売れてねーけどな！

770 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:35:34 ID:tfPvODBD0

マリオは初め四角だったっていう話もいい話だな
>>762
ファミコンレベルの珍ポールは新ジャンルベスト1は譲らないぐらいだ
グラを否定はしないし次世代を楽しみにしてるが
ゲームって何？っていうのを板何かに向けてる連中こそわかってないように思える

771 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:36:55 ID:tfPvODBD0

宝島は面白かったな
要潤にやらせたい
カプはやっぱ別格

772 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:40:24 ID:UUEgJnra0

別にグラ綺麗でも面白いもんは面白い
ツマランもんはツマラン
それはグラ汚くても一緒

問題はWiiにはグラも汚いしゲームも面白くない所
信者の評価は高いがWiiユーザーには存在さえ知られてないソフトばかり
宝島って何？

773 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:41:57 ID:+HtS/s2F0

>>766
任天堂ですらGCを超えたグラフィックを目指してるのは
半分くらいだかんなー

774 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:49:07 ID:+HtS/s2F0

>>763
いい線いってるな。
次世代になって変わったのってライティングとシェーディングくらいじゃね？
迫力は大差無いな。

775 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 02:57:49 ID:JgOwqH/l0

>>764
そのリモコンが　後追いする程重要だったみたいだぞ

776 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:02:12 ID:+HtS/s2F0

結局マリオ本家も横持ちしちゃったけどね

777 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:08:26 ID:UUEgJnra0

>>776
しかしユーザーのほとんどはクラコンだろうね

778 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:09:24 ID:WTfmrENJ0

ニューマリはデジタルな十字キーで昔ながらのジャンプアクションがさせたかったんじゃないの。
右手にリモコンのヌンチャクスタイルだと右手側に従来ハード並に押しやすいボタンが少ないしさ。

779 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:11:12 ID:h0IYALQQ0

Newマリオはクラコン対応してないよ
横持ちかヌンチャク

780 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:11:17 ID:UUEgJnra0

>>778
ヌンチャクなんてまともにスーパーマリオできんから

781 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:11:59 ID:UUEgJnra0

>>779
ちょ・・
嘘だろｗ

782 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:18:57 ID:JgOwqH/l0

>>776
2Dマリオは　まぁ変に弄くるより横持ちでいいんじゃない
マリギャラ2はそのままなんじゃね？

783 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:22:49 ID:k44Zih1u0

>>763
確かにグラで比較すればかなりしょぼいといわざるを得ないけど
ゲーム性が失われるほどの劣化じゃないし
ダイレクトポイティングが出来るというメリットを考えると
悪くは無いって感じだね

あとPS2じゃ無理だろうな
同じ演出をするためには
ロードとプリレンダムービーの嵐になる予感

784 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:30:37 ID:Ec1mclEU0

>>772
宝島Z
Wii初期にカプコンが出した･･･パズルゲームって言うのか？
まあ謎解きゲーム

785 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:39:00 ID:YMuEqi6U0

>>783
http://www.youtube.com/watch?v=VuOHR9ox43o
グラフィックがどうとかじゃなくて、これはもう別のゲームだと思う。

786 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:51:28 ID:+HtS/s2F0

>>781
まともにできんはずのヌンチャクに対応しちゃって
クラコンには対応しなかった任天堂に一言お願いします

ヌンチャクは意外と気持ちいいぞ。
マリオカートやスマブラで試すとわかる。

787 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 03:53:46 ID:gY0x1ZqP0

CoD4はメトロイドプライム並にエイミングに補正が掛かるからGoWとかに比べるとかなり楽だけどな
まあ、ポインティングでやった方が面白いとは思うが。

問題は視点操作と照準がリンクしている事だな、WiiのCoD4はやった事ないが
メトロイドプライム3などでちょっとリモコンを置いただけで照準が外にでてしまって視点まで変わってしまってたまらん。
常にリモコンをセンサーに向けなければならない。

視点操作のないガンシューや罪罰、スターブレードなどの3DSTGには最高にいいけど、TPS、FPSには微妙な所がある。

788 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 04:26:30 ID:xTW1sqQgO

PS2＝超サイヤ人の悟空
GC＝超サイヤ人のベジータ
Wii＝超サイヤ人２の悟空

789 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 04:58:37 ID:0Y1FJNAw0

>>787
そこは意見が分かれるところだが
俺はポイントエイムが大好物だ

逆にポイントでカメラが動かないバイオ4は
俺にとっては遊びにくくて仕方ない

790 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 05:29:21 ID:JgOwqH/l0

バイオのボタン押してる最中にエイミングでいいんじゃないの？
ボタン押し中　エイミングとカメラ操作までやってるソフトないのかな？

791 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 07:40:21 ID:Ifl+KP4J0

>>787
そのためにHOMEボタンがあるんじゃないか
一時中止も一瞬でできるしリモコンも置ける

とにかくどんな機種でもグラがよくないのはあるんだから、
自分が楽しくゲームできればいいと思うよ
楽しいゲームがないのならそれはその人の価値観だから
どうしようもないけどな・・・人それぞれだし

792 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 07:43:19 ID:75sdCuza0

グラは
バイオ5＞バイオ4だったけど、ゲーム自身はwiiのバイオ4のほうが断然楽しめた。
これはコントローラーの違いにつきる。

793 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 08:19:26 ID:HpXBdXn40

>>763
海外だとここまで本気で移植してる会社もあるんだな。

794 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 09:38:55 ID:8UvwXf3h0

>>792
俺はもうセンサーにリモコン向けるのも面倒になった。

795 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 10:39:51 ID:/z3B0EM00

>>793
海外もサードの爆死が続いてるみたいだけど
国内ほど絶望的ではないみたいだから、
まだこういった有志はいくらか存在するみたいだね。
オーバーロードのWii版なんかも
セルフシャドウ使ったりして結構がんばってるよ。

796 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:40:10 ID:/z3B0EM00

http://www.youtube.com/watch?v=9bHIERf5YLw&feature=related
PS3版との比較だと発色が近いから差がさらに縮まるな
数十倍の性能差でよくここまで再現したもんだ

797 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:48:30 ID:ZKwLnFS10

>>763
wiiのほうがクッキリしてるし画面明るし
変な靄とかかかってなくて視認性良いな

798 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 11:54:46 ID:WTfmrENJ0

「視認性が悪いステージ」なんじゃないの。
そこで視認性がいいってのは駄目なんじゃないの。

799 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 12:26:39 ID:+HtS/s2F0

>>796
もはや差がフレームレートと解像度だけになってる気がする

800 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 12:56:05 ID:HpXBdXn40

こういうの見ると、EAのマルチタイトルWii版なんかは手抜きと言われても仕方ないな

801 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 12:57:03 ID:DPOYj/vF0

相変わらずPS2とGC1.5の差には敏感なのに
SDとHDとは差がないと言い張る任豚でありました。

802 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 13:11:39 ID:BfLmI90M0

>>796
Wiiでこれだけ出来れば十分だな
確実にPS2以上のグラだ

803 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 13:51:33 ID:9ZXObljK0

結局、サードの頑張り一つでここまで行けるってことだな

804 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:01:05 ID:+HtS/s2F0

まあ日本のサードに頑張る体力なんてないけど。

805 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:23:07 ID:k7aBe3yC0

>>763
一番の差異である解像度が、動画だとスポイルされてるからな。
これをHDTVで見比べると違いが如実に。

806 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:25:49 ID:k7aBe3yC0

でもPS2じゃ間違いなく無理だし
俺が初代箱で見てきたFPSよりも綺麗かも。
ちょっと見直した＞wii

807 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:40:34 ID:75sdCuza0

wiiのGPUはそんなに古いものじゃないし、いくら何でもPS2とは比べられないだろ。
表現性の能力はバイオ4で証明済み。
ビデオカードで言えばPS3や箱○と同世代の下位GPU。
三万のラデ4890と一万のラデ4650みたいなもの。
タダ高解像度ではフレームレートが維持できないのでSD止まり。
HDとSDの差は見た目大きいのも事実。

808 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:42:34 ID:DiDbHKKi0

また適当なこと言ってるよ
世代で言ったら旧XBOX以下だよWiiって

809 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:49:42 ID:JAt/VFjCi

なのに、平均ではPS2を下回りかねないのは
何故なのか。

810 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:51:11 ID:H3x4dd8Y0

そりゃソフトが売れないせいで金かけられないからなぁ
PS2の頃と比べたらかけられる制作費は比べもんにならんだろ

811 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 14:51:40 ID:6TXxkWVs0

>>796
もともとＧＣ性能でもこれくらいできると思うから、それほどＷｉｉ版にはそれほど驚きはないんだが
PS3版があまりにふがいないんで驚いたな。

静止画でみてもやっぱり汚いな。
ＨＤ機でも擬似ＧＩとか先進技術使ってないものは、ひどいね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080118/cod4j_36.htm

812 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:01:01 ID:+HtS/s2F0

>>807
どうすればそんなトンチンカンな知識になるのか
すげえ興味がある

813 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:03:49 ID:GYv5H1Sy0

頓珍漢

814 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:24:11 ID:75sdCuza0

>>808
適当なのはおまえだろｗ
ATI Hollywoodは2006年製90nmプロセス
シェーダー2.0
旧箱のGPUはnVidisの2001年製、150nmプロセス
DirectX8世代、初代シェーダー、ピクセルシェーダー描画未対応
ベースはGeforce2

815 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:32:38 ID:+HtS/s2F0

>DirectX8世代、初代シェーダー、ピクセルシェーダー描画未対応
>ベースはGeforce2
どこの情報だよｗ

816 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:33:29 ID:+HtS/s2F0

>シェーダー2.0
ブフォｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:35:39 ID:+HtS/s2F0

http://ja.wikipedia.org/wiki/GeForce#GeForce3
GeForce3（ジーフォース・スリー）は、GeForceシリーズの第三世代製品である。
2001年の2月に発表された。開発コードネームは NV20。
バーテックスシェーダ・ピクセルシェーダー nfiniteFX を搭載し、DirectX 8に対応。

マイクロソフトのゲーム機XboxにはGeForce3相当のGPUを統合したチップセットが採用されている。

818 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:36:31 ID:v5q0RMpK0

>>814
はアンチのなり済ましだというのﾆﾝ！

819 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:37:32 ID:75sdCuza0

>>815
旧箱GPUはNV2A
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units#Comparison_Table:_Miscellaneous

820 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:38:36 ID:+HtS/s2F0

ハイデフ未対応でシェーダ未搭載で勝ちを狙うWiiのアンチ・ハイスペック戦略
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060517/wii.htm

821 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:40:06 ID:+HtS/s2F0

http://journal.mycom.co.jp/column/graphics/003/index.html
ところで、DirectX 8発表から約1年後の2001年末には、DirectX 8ベースのゲーム機、初代「Xbox」がマイクロソフトより発売される。
あまりこの点が取り沙汰されることはないが、Xboxは世界初のプログラマブルシェーダアーキテクチャを採用した家庭用ゲーム機となった。

822 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:42:43 ID:75sdCuza0

GF3にしても、それが2006年製のATIR520ベースのものより上だと言ってるアフォっぷりに乾杯ｗ

823 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:45:09 ID:v5q0RMpK0

スペックは知らんけどXBOXにピクセルシェーダなしってのはさすがにないｗ
Wiiにはそもそもプログラマブルシェーダがないんだろ。

824 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:45:22 ID:+HtS/s2F0

>>819
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010319/kaigai01.htm
NV20とXboxのグラフィックスチップ「XGPU(NV2A)」のグラフィックスコアは基本的に同一なので、
メモリ回りを除く、グラフィックスのファンクションはXboxと同等のものを備えている。

825 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:47:11 ID:+HtS/s2F0

>>822
>2006年製のATIR520ベースのもの
腹痛いｗｗｗｗ
Wiiにこれが載ってるとでも？

826 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:51:06 ID:75sdCuza0

GF3がラデ2700シリーズより上というのはどう考えてもツル脳

じゃあ何がのってるの？

827 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:55:10 ID:75sdCuza0

http://news.spong.com/article/10118/Wii-Massively-More-Powerful-Than-Expected-New-Specs-Emerge

Very little is known about the Wii's GPU, codenamed Hollywood except that it is part of ATI's R520 family.

828 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:55:29 ID:+HtS/s2F0

>>826
Wiiに載ってるGPUはゲームキューブのGPUの改良版だよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai01.htm
むりやりDirectXの世代に当てはめると7だな。8じゃなくて。
つまりRADEONだと7500前後。

829 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 15:58:20 ID:+HtS/s2F0

GC完全互換なのになんでR520ファミリーにならなくちゃならんのよｗｗｗ
プログラマブルシェーダも無いのにｗｗ

830 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:15:14 ID:3LKPesl50

ID:+HtS/s2F0は明らかにシェーダーが何をするものかも理解して無いなｗ

831 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:26:37 ID:75sdCuza0

>>829
>>827ぐらい読めないのかツル脳

832 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:34:45 ID:9ZXObljK0

まぁいいじゃない。PS2レベルってことで。
はいはい、そうですそうですって、答えてあげれば気が済むんじゃね？

833 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:41:20 ID:9EwkWad00

てか何で日の目を見なかったしかも9年も前のハードが浮上してるんだよｗ

834 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:42:47 ID:WTfmrENJ0

Flipprを高速化してメインメモリとサウンドチップを集積したもの、
それがHollywood。
というか、ArtX時代のカスタムチップ(FLipper)の高速版にRxxxのコードネームがあるわけない。
プログラマブルなシェーダーなんぞ積んでいない。
積んでいないけど、強めなレジスタコンバイナとTevのお陰でDX7世代では再現できない
表現が可能なの。
プログラマブルシェーダー世代に移行するギリギリ過渡期に作られたチップで、
当時ならば結構なものなので、PS2と比べれば1段上の表現が出来る。

827はガセ。

835 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:55:05 ID:BY4XX80m0

現世代機を所有していないPS2ユーザーorハイデブユーザー

「wiiよりは・・・」

ねーよｗ

836 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:57:19 ID:k7aBe3yC0

なんか戦国無双3は
30fpsが出てきてるな。

837 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 16:58:01 ID:k7aBe3yC0

30fps説　の間違い。
これ本当なら据置き無双で初か。
帯域狭いのかな。

838 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:12:47 ID:0Y1FJNAw0

説も糞も明日ん成ったら現物見られるだろ

839 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:13:30 ID:/z3B0EM00

>>837
CMで見る限り30だね。

840 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:15:47 ID:vrT0vUoA0

ここら辺誤解があるみたいだけど、
GCからプログラマブルなピクセルシェーダーは載っているよ。
固有名詞としてのDX8のピクセルシェーダは載ってないけど。

API的にはシェーダ記述を直接渡せる拡張が出来る以前のOpenGLで
DX8世代のプログラマブルシェーダを叩くために用意された
NV拡張と同じようなやり方で、シェーダ上で実行される
プログラムを渡すことになるけど。

841 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:41:45 ID:h0IYALQQ0

Wiiのことを低スペックと煽れるほど
日本のサードパーティは技術力ねーだろうと

842 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 18:42:37 ID:+HtS/s2F0

>>831
結局ラデ2700とかシェーダ2.0とかR520とか言っちゃった理由って>>827なのか？

843 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 20:42:35 ID:bwG9F+Gs0

http://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON
これ見る限り、ラデ2700なんてモデルは存在しないな
R520だとX1300～X1950
2000台はR600（これ以降が統合シェーダー）

つか、本当にWiiのGPUがラデ2700クラスだったら
クロックスピード分差し引いても箱○以上の性能なんじゃないの？
2600ですらシェーダー数120だぞ

844 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 20:53:27 ID:1ItaXl6h0

実際のゲーム画面を見れば・・・
PS2レベルといっていいよ。

845 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 20:56:41 ID:WFqOYqmQ0

解像度が同じ→PS2レベル、そういうこと？

846 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 21:17:06 ID:5wWobKet0

>>845
バイオ4や大神、モンハンGが移植されてる→PS2レベルって事なんじゃね？
表示ポリゴン数？光源処理？fps？PS2と比べる場合は条件から省きます

847 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 21:26:08 ID:h0IYALQQ0

PS2とWiiのマルチがあるから
同レベル

とか思ってそう

まあ、実際に思ってるかどうかより
そういうことにしたいって感じだが

848 ：名無しさん必死だな：2009/12/02(水) 21:26:57 ID:0Y1FJNAw0

パッと見でPS2とのマルチで差が有るところって言うとテクスチャじゃね

849 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 01:09:17 ID:WTDdk+FE0

>>841
企画力的にもね

850 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:50:22 ID:BC95bI3t0

http://www.youtube.com/watch?v=GyZJzeAu-Kw&feature=related
これだとキャラには基本バンプかかってるみたいだから
初代Xboxなみってのもちょっとは頷けるな。
少なくともPS2レベルでないのは確か。

851 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 12:52:58 ID:vKNoT0no0

×初代Xboxなみ
○初代Xbox以下

852 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 14:09:33 ID:WOo8xL+z0

3Dゲームファンのための“Wiiの秘密”講座～ハイデフ未対応でシェーダ未搭載で勝ちを狙うWiiのアンチ・ハイスペック戦略
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060517/wii.htm

853 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 15:43:10 ID:qMdBX3dQ0

>>820

854 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 16:24:46 ID:WOo8xL+z0

>>853
.....orz

855 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 18:51:22 ID:SxtJ+6590

>>852
法線マップベースの環境バンプマップなんて
GCのころからシェーダプログラム書けば実装できるのに

最大16ステージ分のTEVの演算について
一部制限があるにしろ、複数の入力レジスタ・
出力レジスタ・swizzle・OPコードなどが
RGBとAに対して指定できるものに対して
プログラマブルでない固定機能と表現するのは
流石に無理があるだろうに。

856 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:03:53 ID:d0zY+6rq0

TEVの設定をシェーダープログラムというのはちょっとなぁ・・
定義の問題かもしれないが、TEVはシェーダープログラムというより
src/dstのブレンド設定を激しく拡張した感じだし。

857 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:13:09 ID:TQWOSp/+0

バンプなんてDCでも出来たし

858 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:45:30 ID:d0zY+6rq0

GC/Wiiはインダイレクトテクスチャとバンプの組み合わせで法線マップをやってると思うので、
DCなんかの単純なバンプとはちょっとちがう。

859 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 19:55:54 ID:SxtJ+6590

NV20のレジスタコンバイナも
ハード的には同じようなものだろうに。

NV20にしても、NV拡張でシェーダの各ステージのパラメータ設定すれば、
素のままのDX8PS仕様では使えない機能まで使えたりするくらいだし。

出力レジスタ指定するのがミソで、全く同じ計算するのに
命令順に無駄な自由度がある。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai01.htm
のダイレイアウトで言うところのテクスチャエンバイロメントが
ps1.xの後半部分でテクスチャ座標カリキュレーションが、
ps1.xの前半部分と同様の処理を行う。

ここら辺は特許見れば詳しく書いてあるから
誰でもアクセスできる情報だよ。

860 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 20:21:14 ID:qMdBX3dQ0

なんで今までそういったプログラムを書かなかったの。
性能的にムリだったのかそれとも思いつかなかったのか。

861 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 23:35:25 ID:z2UT3IlN0

その機能があったのかどうなのか素人な俺にはわからんが
負けハードってのは基本的に性能使い切る前に捨てられるからなぁ・・・

ついでに書いとこう、新しい動画がごろごろと
ディフォルメマリクﾜﾛﾀ
ttp://wii.com/jp/creators-voice/tog/index.html

862 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 23:56:38 ID:h2xXciv00

はぁ…しょぼい。。。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/330/430/tog28.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/330/430/tog29.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/330/430/tog36.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/322/819/tog11.jpg

863 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:21:40 ID:fGvAf94t0

>>862
PSPって言われても不思議じゃないな

864 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:23:05 ID:mFis21ti0

>>862
なんのゲームか知らんけど
そういうのを恣意的って言うんだぜ

865 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:25:58 ID:fGvAf94t0

>>864
どういうのを？

866 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:26:18 ID:jl48/GJx0

スレ主だろそいつ

867 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:33:57 ID:VuqaYg7h0

PSPって言われても不思議じゃないな。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20090105/pm2_15.jpg

868 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:46:05 ID:x5iVRA9W0

レディアントマイソロジーか
動画見てきたほうがいいよ・・・

869 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 00:56:48 ID:VuqaYg7h0

>>868
動画で見たらそれなりに見えるのはToT見たいないかにも手抜きなの以外
どれでも同じじゃん。

870 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 02:19:27 ID:x5iVRA9W0

ゲームだぜ、動画で見なくてどうするよ
SS見て期待して購入後フレームレートガタガタとかやだろ

というか・・・それなりに見えるのだったらマイソロも条件同じじゃないか

871 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 02:41:28 ID:9eopGnhjP

残念だがグレイセスはスルスルだぜ。
実機プレーしたから分かる

872 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 14:07:54 ID:VJrUk4lV0

ニューマリ買ってきたが画面すげーきれいだな！LBPのリアルさには及ばないがこれなら十分いいだろ！

873 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 14:23:27 ID:fGvAf94t0

>>872
Newマリの会作りはDS阪そのまんまなんだが。

874 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 16:38:16 ID:BGbLAcQY0

http://www.youtube.com/watch?v=sYYCrWbl34w

すっごいぞ、このゲーム
ＧＣなのにセルフシャドウだのバンプだのつかってるし

マイナーだけどね・・・

875 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 16:59:49 ID:ctK3EHnH0

>>874
上の方で一度持ち上がってるけど
海外ではマイナーどころか初期の目玉扱いだったし
国内でもそこそこの認知はあったよ。

ちなみに開発元のファクター5は
Wiiでの続編に着手してたらしいけど
不況のあおりを受けて頓挫したらしい。

876 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:25:49 ID:nv5i0Tx10

戦国無双3が30fpsで、また叩かれる材料ができたな。
遠景や敵数の表示は多少良くなってるようだが
PS2より全然性能上なら、良くした上で60fps維持しないとダメだろ。

877 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:30:35 ID:ctK3EHnH0

Wiiはやればできる子なんだよ…

ttp://wii.ign.com/dor/objects/14248157/the-conduit/images/the-conduit-screens-20090115114951492.html
ttp://wii.ign.com/dor/objects/14350710/gladiator-ad/images/pre-e3-2009-gladiator-ad-revealed-20090525022235137.html
ttp://wii.ign.com/dor/objects/14328873/resident-evil-the-darkside-chronicles/images/resident-evil-the-darkside-chronicles-20090702083226818.html

878 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:33:26 ID:ctK3EHnH0

>>876
それは処理落ちではなく固定ってことなのかな…
ハァ…

Wiiはやればできる子なのになぁ…

879 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:34:25 ID:LWZJkp3dO

基本的にはGCだから全然上ってことはあるまい
PS2.3くらい？

880 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:35:55 ID:nv5i0Tx10

>>878
ここ↓見る限り、30fpsっぽいね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259731127/

PS2で60fps出せてたわけだから
コーエーの技術力不足のせいにも、できんしなぁ。
帯域とかボトルネックがあるのかね。

881 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 18:36:58 ID:oPm6VRyNO

>>880
まぁWiiだからしょうがないよ…

882 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 19:07:27 ID:dJth9E2M0

PS1かと思った
http://www.4gamer.net/games/099/G009982/20091204038/screenshot.html?num=009

883 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 19:21:40 ID:fGvAf94t0

>>882
ぜってーみえねー。
テクスチャツルツルならPS1に見えるのかお前は。

884 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 19:40:13 ID:ctK3EHnH0

>>882
動画で見ても酷かった…
余力ありすぎだろ

885 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 19:56:58 ID:dkUlz8IW0

>>882
PS1でそれが出来るなら2も3もいらんわw

886 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 19:58:32 ID:x5iVRA9W0

そのゲーム、こいつの質感がやけにリアルで怖いw
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/321/802/poke05.jpg

887 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:56:01 ID:C2MFfCeY0

ＧＣだけどスターフォックスアドベンチャー凄いな・・異次元クラスの画質

888 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:19:35 ID:3c/bDxDG0

>>887
マイクロソフトに売られなければ
今頃Wiiでも奇跡を連発してたろうに…

889 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:31:49 ID:HHcigZItO

TOGの画像がよく例に出されてっけど全然綺麗じゃないか？

俺が時代遅れだから？

890 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:35:09 ID:ZvGRhVhWO

PS2レベルで充分

891 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:40:48 ID:IByzmOh70

TOGとかアークラとかの絵作りは粗をなくしたPS2的なのも確かだけどな。
PS2ならイベント専用モデルが常時動いてるけどプレイヤーは差がわからない感じ。

892 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:45:10 ID:Qh9U97HL0

>>887
ゲームそのものは糞つまらんけどな

893 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 07:03:13 ID:jhEEpT+40

PS2にバイオ4とかトワプリとか到底無理だろｗ

894 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 07:14:19 ID:1Dnmho7F0

http://www.capcom.co.jp/ps2_bio4/

895 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 10:23:09 ID:pDv4J4Xa0

>>894
そのページの「スペシャル」→「移植開発話」をみればかなり無理していることが
よくわかりますね。

896 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 11:28:22 ID:3c/bDxDG0

>>895
あれには独占供給を撤回したことへのつぐないの意味も含まれてたように思うな。
“絶望的”みたいな大袈裟な言い回しからして
これぐらいGCに花を持たせりゃ多少はユーザーの虫も鎮まると思ったんじゃないかな？
まあ移植が困難なのは事実だったんだろうけど…

897 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 15:46:33 ID:Qh9U97HL0

移植と言うより作り直し何て暴挙は
当時のPS2の勢いが無ければ実現し得なかった企画だろうな

898 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 18:14:43 ID:jhEEpT+40

>>894
http://www.youtube.com/watch?v=-hLnSGzKc4o
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page1.html
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page2.html
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page3.html
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page4.html
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page5.html
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page6.html

899 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 18:57:19 ID:MT9isXy50

>>896
実際に出来たものを見ると
移植に絶望を感じても不思議は無いと思うがな

DCから移植のサクラ3ですら劣化してるんだし

900 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 00:10:47 ID:ZE4KXA5/0

http://www.gamespot.com/gamecube/action/starwarsrogueleaderrs2/images/0/35/?tag=thumbs_below;thumb;5

やっぱやばい

901 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 00:30:11 ID:le3ncOc00

このゲーム作ったの、PS3でドラゴンのゲーム作ったとこと同じだぜ・・・なぜあんなことに
優秀な社員が抜けたんだろうか

902 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 00:51:02 ID:BxLLCJH20

>>901
パッと見のクオリティーは高かったけどな
フレームレートまったく安定してなかったけど…

903 ：894：2009/12/06(日) 02:27:55 ID:KxPi9TKi0

はやく無理だってこと示してよ

904 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 02:59:46 ID:WImPnN/Q0

バイオ４のGC→PS2みたいな

・光源削除
・影削除
・オブジェクト減少
・ここのオブジェクトのポリ数も減少

で同等と言っていいならPS3と64でも同等だろｗ

905 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 03:21:38 ID:QQtjdj2V0

>>904
同等と言い張っても、劣化を認めても悪い方にしか行かないな
GK詰んだ

906 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 03:42:16 ID:9IxekyO70

当時それを言ったら
PS2版はGC版エミュレーションで動かしてるから
と言う神の一手を打って来たんだがなぁ

907 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 07:05:33 ID:HTMxv5m40

戦国無双3で確信した
いや、PS2以下だった

908 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 07:06:33 ID:feoBnuWw0

まあ、>>907は動画見ただけで
プレイしてないんだけどね

909 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 07:43:08 ID:WibUmHK6O

マリオギャラクシーよりマリオサンシャインのほうが綺麗な気がする
色遣いが鮮やかなせいだと思うけど

910 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 08:20:43 ID:P4jQvFgs0

Wiiはみんなでワイワイ系のゲームだけ出してれば思う
実際それでも売れるわけだし
未だに零と無双を獲られたことが口惜しい

911 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 09:53:33 ID:le3ncOc00

サードですし

912 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:10:35 ID:BxLLCJH20

みんなフレームレートに目をつぶりすぎ

913 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:19:04 ID:OvAoddynO

>>1
それはない

914 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:50:18 ID:hPFOUQWQ0

>>1
DS売れてるし、PS１のゲームが売れてたのに何言ってるんだこいつは・・・
ぶるーれい（笑）がシェア伸びてないの見れば一目瞭然
大衆は映像特化してもﾌｰﾝ状態になるだけ

915 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:55:25 ID:4zBjvuzkO

>>910
零はネタ切れや青の大不評から続編を作る気が無かったんだから、
任天堂が金を出さなかったから続編自体が出てないぞ

916 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:56:30 ID:KxPi9TKi0

>>914
売れてるかどうかなんて話していない

917 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 11:56:37 ID:hPFOUQWQ0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　映像をきれいにしたら15fpsになったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

918 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 12:03:00 ID:WI79vUg60

戦国無双３は、もっと綺麗になると期待したんだけど。
PS2版とそれほど差が感じられないところがね。。。
せめて滑らかになってもっとワラワラ表示されたら良かったんだけど。

919 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:25:34 ID:BxLLCJH20

http://www.youtube.com/watch?v=G0LnHuOW4Vw
IGNでなかなかの評価
影の表現が秀逸だけど、PS2版との差異がどの程度あるのか気になるな

920 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:31:04 ID:U9jUcj/NO

HDテレビにPS2をD端子で繋いで、プログレッシブ対応のソフトを遊ぶと結構綺麗。
まぁプログレッシブ対応ソフトは超少ないしクソゲーだらけだが。

でもそこまでしてやっと、ブラウン管テレビにコンポジで接続したメジャーWiiと同じぐらい。
ちゃんとテレビやケーブルとか完備したWiiには全く適わない。

921 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:36:46 ID:0U5rVpG50

PS2という餌をまいて任豚自身にショボグラ動画、SS集めさせるトラップスレだなここｗ

922 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:46:28 ID:YQj3jD5GO

まあWiiがPS2に近いのはあってる

923 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:46:37 ID:eXR3LzM10

>>921
そこまでしてネガキャンに命を懸けるとか
一体なにがおまえにそこまでさせるんだよ！

924 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:49:07 ID:KxPi9TKi0

>>920
まるで意味がわからない

925 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 19:04:29 ID:crDgHfco0

ほぼすべてのタイトルがプログレ出力できるWii最高って言いたいんじゃないか。

926 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 19:06:02 ID:crDgHfco0

>>919
フラジールもコーリングもポインタで懐中電灯操作すると酔いまくるんだよな。
これも同様の感じだけど、作ってる人はこういうので酔わない体質なんだろうか。

927 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 21:17:38 ID:9IxekyO70

それはタダ暗くて狭い空間を歩くゲームに向いてないだけでは

928 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 00:32:47 ID:citlsnKQ0

カメラの動きが脳内の予測とずれる→３D酔い
何じゃなかろうか。
右スティックがない時代というか、64の3Dゲーではよくあった現象。

リモコンにスティックが無いから3Dアクションは向かないよなー、とつくづく思う。

929 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 01:03:06 ID:6JB+6Nhn0

３D酔いはスティックとか関係なくする人はするぞ

930 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 02:46:02 ID:d8ga6RLG0

http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew4.mov
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew3.mov

ＧＣなんだが、はんぱじゃないなぁ
wii＞ＧＣなのにｐｓ２が同等のわけないぞ
でも上位機種のはずのwiiにこのレベルのソフトがぜんぜんでないが・・・
gladiatorA.D. に期待しよう

931 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 03:00:00 ID:9eqEA9/Z0

レアもファクター5もシリコンナイツも
HD機に移行してからあんまり芳しくないよなぁ

932 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 03:07:40 ID:aRqdV/Wc0

64→GCって流れで作ってると、進化させるべきところが見えてくるのかな。
エタダクは64バージョンが既にけっこうなクオリティだったのを中止してGCにしたおかげで、
キャラクターのモデルは頂点数がそれほど多くなかったけど、動きの滑らかさとか、
ライティングとか半端無かった。

933 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 03:11:24 ID:aHgNyjHR0

巨人のドシンとか動物番長とか
普通にきれいになってたなー

GC→Wiiでも十分向上が見られるし

ちゃんとやってりゃなんてことないのに

一部サードは露骨に手を抜いてるから
スレタイみたいなこと言われちゃうんだよなぁ

934 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 14:04:52 ID:AGBkJ8ks0

>>930
期待しても国内版は遊べないけどね
Conduitも黙殺されてたし…

935 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 14:14:43 ID:y6Vzw7FH0

>>903
あれだけ違い見せられて。
目くさってんだろｗ

936 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 14:47:42 ID:4OII/SBM0

煽り抜きにOPアニメまでが酷い(ﾉ∀`)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9018922

937 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 15:22:25 ID:y6Vzw7FH0

SDだから他と比べると荒いのは仕方がない。
それでもやりたいゲームがあると他選択しないもの。
PS2とか前世代でゲームとかって辛いわ。普通にPS3入手するし。
ゲームのタイトルはもはや発売されてるのかどうか知らないけど前線を退いたマシンで引っ張るのは悲しすぎる。

938 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 17:56:00 ID:f5ooSUsCO

>>936
それWII関係ないだろ

939 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 18:04:05 ID:4OII/SBM0

関係あるよ
ウィーーーだから露骨に手を抜かれたんじゃん

940 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 18:10:44 ID:8x8x83tO0

OPだけなら見ても問題ないと、見てきた

王子がらみの米多いw
フラグだらけだから仕方ないか

941 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 19:00:44 ID:f5ooSUsCO

>>939
じゃあ前作のOPは何だったんだよ

942 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 19:48:35 ID:aRqdV/Wc0

>>934
＞期待しても国内版は遊べないけどね

えっ
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/software/gswj/index.html

943 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 21:04:23 ID:9eqEA9/Z0

>>942
遊べないってのはスターウォーズの話じゃなくて
ハイボルテージの新作の事じゃね

944 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 21:08:20 ID:aRqdV/Wc0

ああ、gladiatorA.D. のことか。すまね。

945 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 11:20:44 ID:uK8qnD8g0

ttp://wii.gamezone.com/gzreviews/p37862.htm

Wii版は60フレームらしいけど
これってキャストシャドウ使いまくリな上、読み込み皆無って話だよね…
このクライマックスって開発元
Wii版のオーバーロードでもセルフシャドウを平然と使ってたけど、
マジでファクター5やハイボルテージなみにヤバイんじゃないかｗ

946 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 11:48:43 ID:DLpQy2hb0

戦国無双3で確信した

947 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 11:58:52 ID:uK8qnD8g0

>>946
表現の絶対数は間違いなく上がってるんだろうけど、
30fpsのせいで見栄えが致命的に落ちたね。

948 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 21:20:11 ID:UxWEHSfC0

ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/103/1035793/tales-of-graces-20091016072133930.jpg
これってもしかして被写界深度使ってるのか？　それともただの書割背景だろうか
TOSの時に無理にそんな風に見せようとして自爆した形跡があるから、そのうち使うつもりだったのはわかるが・・・

949 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 22:11:37 ID:27moKmGK0

Wiiって被写界深度使えるの？
旧箱ですら結構使ってたからさすがにできるとは思うけど

950 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 22:21:20 ID:Ewk0ZAQm0

風のタクトとかは結構効果的に被写界深度使ってたな

まあ、WiiでなくGCのタイトルだけど

951 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 22:23:42 ID:uK8qnD8g0

PS2でも使えんのに
みんなWiiのことバカにしすぎ…

952 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 22:23:46 ID:UxWEHSfC0

Wiiだとスポリゾが使ってるな
他はしらん

953 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 22:53:23 ID:N+Ax8AR+0

つーか、グラに拘るゲーム出すならHD機の方が良いって結論なるからじゃね？
SDのゲーム機で幾らグラ頑張っても今の時代に正統な評価得るのは難しいからね
MH3みたいなWiiでも綺麗なゲームでもフルHDの液晶モニタで出力した画像ボケボケになるしなぁ

GCやPS2時代と比べても大多数のメーカーが予算掛けてないの現実なんじゃね
そりゃGCやPS2と比べても見劣りするゲームが増えるのもしょうがない

954 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 23:01:20 ID:6uMQJjQb0

×Wiiのソフトのグラは汚い
○Wiiのソフトのグラにやる気を感じない。

955 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 00:49:07 ID:b5QNEQ8G0

>>953
かけてないと言うか、かけられないと言うか
PS2時代に疲弊し過ぎた感がある

中小はおろか、大手すら合併が相次いだ時代だし
この時期に姿を消した老舗メーカーも多い
再編の波に呑まれなかったのって、コナミとカプコンと…えーっと？って感じだ

956 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 03:26:08 ID:cvvT6exy0

チョン豚にはコンビニ弁当ゲーでいいからな

957 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 03:43:19 ID:2bevIKkKO

朧村正買ってきた

何コレ神グラやん

アクションゲーかと思ったら料理ゲーだった
なんてうまそうな水ようかん

958 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 03:49:08 ID:W5F5xhC00

TOGも料理ゲーだった
レシピは自分で見つけろ状態

959 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 04:03:52 ID:i7EOIovd0

朧の食べ物は美味しそうすぎて辛い

960 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 09:55:14 ID:lZP85MNO0

>>949
マリオサンシャイン

961 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 21:14:01 ID:yxTeLyBU0

>>957
あのチームはプリクラの時からゲーム性より食べ物とおっぱいに注力してるのは有名な話
プリクラのおべんとパンとか何度真似した事か…。

962 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 06:29:54 ID:ux7/NXMN0

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　HD
　　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　H (ﾟдﾟ)　　D
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　Horse(ﾟдﾟ)　　Deer
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　馬 (ﾟдﾟ)　　鹿
　　　　　　＼／|　y |＼／

963 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 12:06:06 ID:Wbj6URIm0

wiiのゲームってなんで高いの？
無料で付いてくるようなダーツだの、ミニゲームのよせ集めだの手抜きソフト
こんなソフトが5000～7000円のフルプライス価格で乱発。

964 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 12:08:19 ID:t1C8Oj2lO

>>963
ダーツが7000円のソフトって何かあったっけ？

965 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 12:11:01 ID:tK1qCGfi0

コストをかけずにゲーム作りができるって素晴らしいやん

966 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 12:13:50 ID:Wbj6URIm0

周辺機器商法

967 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 12:42:30 ID:Wbj6URIm0

糞ハードwii
周辺機器商法
時代遅れの低性能
糞ゲーばかりのラインナップ

968 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 13:10:46 ID:584EBmcq0

のれしお戦闘動画http://www.youtube.com/watch?v=yzlhIvEmnvk
秘奥義http://www.youtube.com/watch?v=9HexzglUzzc

969 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 13:23:38 ID:HhGiXfMY0

Wiiの画質に満足してる奴はSDかハーフHDなんだろうな。
フルHDテレビだと耐えられるレベルじゃない。
ぼやけとジャギーという相反するものが同時に出るから
VMゲインやシャープネスで調節することも出来ない

970 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:06:06 ID:i8JxlRMT0

>>968
パッと見カスだけど
読み込みの早さと60fpsで安定している点は優秀だね。
さすがGCからの付き合いなだけあるわ。

971 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:13:13 ID:1cV6U4yC0

うちフルHDだがWiiにDVDだ
地デジ見てもBSHi見てもDVD余裕
Wiiはジャギ目立つが耐えられないレベルじゃない
ゲームの本質は変わらんしな
GKが騒いだ分だけその問題とのギャップを感じてる

972 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:23:27 ID:UvkExv4L0

旧世代DVDだもんな

地デジに移行するし　wiiの糞グラも日本中に目立つようになる

973 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:25:57 ID:i8JxlRMT0

>>972
その頃には次世代機が出てるよ

974 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:27:50 ID:fzcjt7yS0

でも、Wiiが一番売れてる。
グラは最重要じゃないってことがわかるね。

975 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:32:00 ID:buKi9+HJ0

>>974
そりゃあ、グラグラ言ってるのは
数は少ないけど声はデカイ、ゲオタだもんよ

ハイスペック路線というだけで売れるなら
PS2はこんなに長いこと現役でいられないだろ

976 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:36:02 ID:6P3xDbEH0

>>969
フルHDでグランツーリスモ5遊んでるけど
同じモニタでマリオWiiもやってますが何か

977 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:39:22 ID:i8JxlRMT0

>>976
まあそういうもんだよね

978 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 14:44:45 ID:yvhadHk3O

>>969
第七世代以上のGPU持ってたらPS3や360なんざゴミ過ぎてやってられない訳だが

979 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 15:54:31 ID:+tyIYcju0

Wiiは、PSP以下しかできないから、当然だろ。

980 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 16:06:32 ID:6P3xDbEH0

意味がわからない

981 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 17:01:19 ID:pT9Q+k3G0

正直本当にグラに関しては擁護出来ないほどショボイからなWiiって
一部のソフト除いて

982 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 17:41:48 ID:lzqU5ZHs0

そのハードでもクソグラと綺麗なグラはある
ただそれだけ

983 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 17:42:09 ID:ibzGUILT0

コンポジでもWiiと360じゃ天と地の差だぞ

984 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 17:48:58 ID:ASYn53lJ0

解像度以外にも差があることくらい理解できそうなものだけど。

985 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 17:59:23 ID:1cV6U4yC0

そりゃわかってるだろ
そしてわかった上でお金を払って売上が出てる
言ってみりゃこれが真実の声ってやつなんじゃないのかねとw

986 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 18:30:56 ID:haumcOHT0

ゲームの中身が面白いかどうかで差がついているんだな。

987 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:36:22 ID:i8JxlRMT0

>>981
一部のソフト
http://raccooncitynews.files.wordpress.com/2008/07/the-conduit-20080709061826928_640w.jpg

全般のソフト
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/m/plugin/ref/?guid=on&serial=29

だよね…

988 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:57:59 ID:68oQUuAf0

60fpsで動作しているシーン
PS360
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur.png

30fpfで動作しているシーン
Wii
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/cl1.png

989 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 20:59:09 ID:3lHR/z//0

>>988
fps云々の前の問題じゃねぇか……

990 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:05:11 ID:lpn4zG/u0

実際Wiiのグラはしょぼいだろ。
任豚もそこは認めようよ。

Wiiのグラはしょぼい。性能はクソだ。
でもハードは一番売れている。

それでいいじゃん。

991 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:08:21 ID:/jKJtsYk0

>>PS3はショボいが、国内ではXbox360より売れてる（ｷﾘｯ

992 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:09:34 ID:6P3xDbEH0

っていうかソウルキャリバーレジェンドは60fpsでは。

993 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:13:14 ID:0+s25CvRO

WiiはGCとおなじでPS2より低性能とかいってたのに
同レベルとは随分出世したな

ちなみにCPUｸﾛｯｸだけなら
PS2、約300
PSP、333
GC,約500
Wii,約700

994 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:17:42 ID:aekPX+QV0

任豚に何を言っても無駄

995 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:18:33 ID:ASYn53lJ0

PS3と比較するスレだっけ？

996 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:20:37 ID:6P3xDbEH0

Wiiの性能はPS2時代のレベルだってことを言いたいんでしょ

997 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:23:13 ID:lpn4zG/u0

http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/m/plugin/ref/?guid=on&serial=29

↑
これ見る限りPS2以下だと思う

998 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:27:52 ID:ASYn53lJ0

性能ならフィルレート以外はPS2以上でしょ。
しょぼい画面のゲームがある＝PS2以下、ならPS3もPS2以下だろ

999 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:31:57 ID:lpn4zG/u0

wiiのグラはPS2以下

1000 ：名無しさん必死だな：2009/12/10(木) 21:35:14 ID:iFFSyVKQ0

あー精子出る

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