脳内百万本ディレクターDAKINIの話は端から逸れている
【概要】
・ゲーム系ブログ「さあ?」の運営者
・旧サイト「Dakini's 3D Collection」「発熱地帯」「かさぶた。」「まー!」「なの?」
・自称東大卒のミリオンセラースーパーディレクター
・プログラマーからプランナーに転向
・データから自論を導き出すのではなく自論に都合のいいデータを引っ張ってくる
・基本的に事後予想
・攻撃対象は徹底的に罵倒し、「鉄槌、鉄槌が」など時折キチガイ染みた文章を書く
・2ちゃんねる、ゲハ板をチェック
・現ブログに移ってからラノベ書評を開始
・ケータイ小説を執筆、中高生から感想をもらう
・アフィリエイト厨、乞食
・Wii失速をアフィリエイトで実感する
・アフィの売上やはてブの数を自身の評価と取り違える
・マリソニを爆死宣告後、ロングセラーとなり海外でも大ヒットも、往生際悪く言い訳
・アイマスMAD作者とPS3煽り動画作者が同一人物だったとして紹介したが、後にハンドルかぶりと判明
→アイマスMADという楽園が侵され、冷静さを失ってしまったと釈明する
→そこまでアイマスが好きなわけではないので、「ファンの愛情語り」は出来ない
(続く
【概要2】
・好き:アフィリエイト、自分
・嫌い:少しでも自分と違う意見全部、職業ライター
・自分のアフィを元にフェアネス(笑)を提唱 斬新すぎる指標にヲチャ驚愕
・商戦期もロンチも知らない業界人
・「A助さんは文章が野安さんよりも巧くブロガーとして格上」と発言
・自分の正体なら言えるが、周りに止められているし、アクセス数を稼ぎたくないので言わないと言い訳
・実は実名で執筆していると宣言。来年(2009年)にはそろそろ実名を出してもいいかな? と言い出す
・上から命じられたからと言って、黙々とSDで作るのがプロフェッショナルではないでしょう。プロ=奴隷ではありません
・ポジキャンは気持ちいいですが、野安氏の無理やりポジキャン肯定者はネガキャン廃絶の為に追い出します
・アンチソニーや任天堂寄りの発言が多い人は歓迎できないので、自制できないなら強制的な処置を取ります
・Xbox360のJRPG(笑というささやかな前座劇は幕を閉じつつあり、PSP、PS3で和製RPGが高らかに復調しようとしている
・玉を遊ぶのがゲーマーであって、玉石混淆の中から玉を探し出す作業なんてやりたくない
(続く
【概要3】
・「今年は更新、管理ともに、無理せずゆるーくをテーマ」にすると書いた数日後にBL発動
・初動率の低いソフトが長期間棚を占拠するので中小メーカーの新作に悪影響=じわ売れより初動型の方がいい
・実名公開はまだかという質問を無言で非承認後、別のコメントでその人をBLに=実名への質問は黙殺
DAKINI情報New!
(1)多根清史氏がtwitterでミリデレに言及
>あの人、『オトナアニメ』で原稿を書いてもらったとき
>(VOL.1のハルヒ特集の時/本人の希望で別PN)は
>理性が残ってたんだけどなあ
>オレに(間接的にではあるけど)原稿発注されたと知ったら
>どういう反応するんだろう、ミリデレw
(2)スレ住人の調査によると特集ページにプロフィールが酷似したライターが存在。
>天野貴
>75年生まれ。某ゲーム会社に勤務して、ゲームを制作するディレクター兼プランナー。
>アニメとゲームとライトノベルに溺れる日々
名前には当時の「発熱地帯」のアドレスとも関連性がみられる。
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/ (3)また、スレ住人の調査によると「きらら携帯メール小説大賞」スレで佳作受賞者に同じ名前を発見。
>「ミルクの味」 天野貴(30)
※今のところ(2)も(3)もDAKINIがブログで書いた内容に合致しています。
※とはいえ別人の可能性もあるので扱いは慎重にお願いします。
【堂々たるDAKINI碌】
1974年生まれ
1992年 高校3年でヴァリス体験
1993年4月 東大工学部入学
(学生時代)ギャルゲー作ってる会社でアルバイトする
1995年 お嬢様伝説ユナ1、2体験
1996年6月 東大4年生でマリオ64体験
1997年3月 東大卒業
(PS全盛時代)アニメの人とゲームを作ったり、アニメやゲーム(ギャルゲー?)のシナリオを書く
1999年 「今の会社」に入社
1999年〜2002年 3Dプログラマー
1999年秋 社内で「サイト作る」宣言
2000年5月 「Dakini's 3D Collection」開設
2003年1月 「Dakini's BBS」開設
2003年 テキストライター転身
2004年1月 「発熱地帯」開設
2004年 ようやく企画担当へ
(2004年以降?)ディレクターとしてミリオンセラータイトルを輩出
2006年12月 「かさぶた。」開設。ラノベ書評を本格的に開始
2007年 企画に転向し4年目
2007年5月頃~ ケータイ小説執筆。ほぼ毎日更新
2007年8月 「今の会社」を辞め独立すると宣言
2008年3月 「かさぶた。」を「まー!」に改称
2008年7月 「まー!」を「なの?」に改称
2008年12月 「なの?」を「さあ?」に改称
【簡易用語集】
・ミリデレ :ミリオンディレクターの略。DAKINIの事
・先生、D助、DANI :DAKINIの事
・BL :ブラックリスト。エントリへのコメ投稿ができなくなる。伝家の宝刀だが乱用される。名誉称号
・クオリティコントロール :コメの非承認、BL入り、罵倒などで、DAKINIこそが正しいという空間を作る事
・フェアネス :DAKINIの主観をゲーム業界の基準として物事を語る事。≠fairness
・STOP!地球温暖化 :忍の記事の引用・捏造問題時、忍が残した名言
・ペルソナ :DAKINIがコメントで自演の為に使う別人格。ごむぱっきん、フル装弾、ロケット弾など
・エミュ :スレ住人がDAKINIっぽい文章を書く事。本家の様に頭のねじを外すのが難しい
・時報 :スレの終盤になると現れる、次スレを立てるなというレスの事…だったが、最近時計が狂い気味
・「ふーん。」「わはははは。」 :DAKINIの名言。時報などに対して使われる
・ノイズ :DAKINIから見て「PS3へのネガな妄言を吐く連中」の事。ヲチ側から見ると、DAKINIの言葉の殆ど
【簡易用語集2】
・ゲーマーの楽園 :「ゲームらしいゲーム」は全てPSPとPS3、ついでに360に集まるべきという理論。ディストピア
・奴隷根性 :HDに行かずSDで開発を続ける者達への称号。PSPとPS2は何故か含まれない
・鉄槌 :発熱地帯時代のDAKINIの名言。大まかな部分を以下5行に抜粋
ズタボロのミンチになるまで、さらなる鉄槌が、さらなるさらなる鉄槌が、振り下ろされるのです。
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌が、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされるのです。
・エア~ :中身が無い物に対し使う。エアミリデレ/エア開発者/エアゲーマー/エア書評
・エア論破 :コメ非承認→罵倒→BL入りの最終奥義。弱点はスレへのタレコミ
・実名 :今年発表予定。発表されるまでは詮索無用。その手のレスはスルー推奨
【忘れちゃならないDの事件簿】
・アイマスMAD事件
・忍は数値だけ事件
・ごむぱっきん事件
・エスパー事件
・実名はベストタイミング事件
・やらずにおれない事件
・DQ5幼少期捏造事件
・続々脱D事件
・ゲーマー定義事件
・トワプリ牛追い事件
・見れずにおれない事件
・SD開発者は奴隷根性事件
・奴隷言ってない事件
・フル装弾懲役1年事件
・開発者コメ拒否事件
・自称型月信者騙り事件
・セガ・チュン自滅病患者事件
・ゴイスー寝返り事件
・エア書評事件
・モノリスどうでもいい事件
・FFCCもPSP・ぶつ森コラボ事件
・開発者に老婆心事件
・赤薔薇事件
・SCEJ消えちゃって事件
・ネガポジキャン禁止事件
・野安氏芸人事件
・428未読スキップ事件
・特定ハード寄り発言には強制処置事件
・僕は書評サイト事件
・テイルズに謝罪・反省宣言要求事件
・今年は管理をゆるーく…10日でBL事件
【忘れちゃならないDの事件簿2】
・実名公開希望封殺事件
・じわ売れは悪事件
・DSはPS2よりもリスクが高い市場事件
・コンテンツビジネスに関心のある学生さんから寄せられた真摯な質問をスルー&コメ欄住人に罵倒させる事件
テンプレ終了でございます。
忍之閻魔帳さんによれば
>>1乙のようです
Wiiではこうはいかなかったでしょうね
>>1 乙。
やはりBD需要でPS3が本格的に
>>1乙なゲーマーの楽園ほっほっほーですね。
相変らず自分と戦ってるのなw
10/30のD助@ミリデレやん
>なにげに360が終わりつつも始まってるというか、有終の美というかね。ま、いいんじゃないでしょうか
11/04日のD助@ミリデレやん
>PS3が好調に推移しているため、ネットの一部では「Xbox360は終わった」的な煽りも見受けられましたが
>『ベヨネッタ』の360版が好調なことや、『シュタインズゲート』のじわ売れなど、まだまだ元気の良さを見せつけてくれます。
前スレ1000
おや・・・? せんせいの ようすが ・・・
前スレ1000の結果エヴォリューダーDAKINIが誕生した
マジな話、360は故障率さえ何とかすれば
ギャルゲとSTGと洋ゲーでDC並みにしぶとく続きそうな気がする
>>21 故障率っても、レッドリングなら無償修理だし、最近の基盤はそれ程故障しないみたいだしなぁ。
会社の体力的にも任天堂と双璧を成す磐石振りでPS3よかよっぽど安全なハードだと思うぞ?
和ゲーソフトラインナップの充実は何とも言えんけどなw
最近シュタゲで擦り寄ってるが、妙に360が終わったハードと言いたげなセンセイの逆神が発動しないかwktkしてる。
FWをアップデートしたら不具合が出るハードよりかはマシじゃね?
というか、SCEはちゃんとテストやってるんだろうか……。
先生の楽園語りで何よりも腹が立つのが
楽園、楽園と連呼しているPS3のゲームを全くやってる気配がない所。
>>22 故障率でいうならPS1は凄かったような…。
レーザー出力に構造的欠陥があるから、ほぼ100%の確率で読み込みエラー&熱暴走をかますし。
縦置きにしたりうつ伏せにしたり大変だったぜ
>>22 PS2も尋常じゃない。
4台目・5台目という知人もいるくらいだし。
PS3もメーカー対応なので実数が不明。
流石にレッドリングほどではないとは思うが。
>>21 去年からすでに「死なないDC」って言われてたしなぁw
DCはサターン、メガドラと違って引き継ぐハードがなかったからってのもあるけどな。
Xbox360は海外だと好調だし、DCとは全然違うのでは…国内限定でみればそうかも知れないけど
あの頃と違って海外市場の重要度が大きくなり過ぎている。
>>25 バイオハザードのタイムアタッカーが
縦置きにするとちょっとロードが早くなってタイムが縮むって
言ってたのを思い出したw
前スレでの話題だけどさ
>狂気こそが、○○科学シリーズを貫くものだし
シュタゲは全然狂気じゃない件
プレイしてないの確定だな
>>28 セガハードの後継は箱でいいと思うんだ。
濃いソフト出してくれるし。
まぁセガ自体が国内だとやる気あんのか無いのか
フワフワしててアレだけど。
32 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 23:49:58 ID:NfyxJmV4O
いつの間にか更新してる。
先生。本当に仕事してます?
マリソニ@バンクーバーはえらく気合入ってた感じだが。
>>33 あれは任天堂が絡んでるから。
ちゃんとやらなかったら、マリオを貸してくれなくなる。
>>31 セガのソフト自体はそんなに悪くないんだけどね。
まぁ、売る気があるのかないのか、と問われればそんな感じがしないでもない。昔から。
Wiiのナイツに関しては、売る気なんざさらさらないね! と言わんばかりの扱いだったな。
>>32 ゲーマーを自称するからMW2でも買ったのかと疑ったが
予想通り全くそんなことは無かったぜ。
更新来てたんだな。珍しく罵倒無しで分析してる。
セガの話の後にMW2と言われると
モンスターワールド2のことかと思ってしまうから困る
39 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 06:07:34 ID:V/auqExkO
>>37 ただし、業界内での出来事なのにまるで他人事のような第三者の視点で語ってるのが不思議だなぁ(棒
>>38 MW2ことドラゴンの罠は海外マスターシステムとGG限定だったから、
イマイチマイナーだけどね
PCEには名前変えて移植されてたけど……
どうせならこちらもビックリマンにすればよかったのに(無理だろ)
>>28 DCもMaddenおじさんの囲い込み失敗&自社製アメフトゲー大コケが
撤退の一因となったわけだし、海外市場、とくに北米は今も昔も重要だよ
というわけで(どういうわけだ)、先生が珍しく海外の話題(EAリストラ)に触れてるけど
これって話題にしただけで、何も語ってないのと同じ様な気がするんだが
必要も無いのに妙に煽りぎみな部分もあるし
>日本の大手クラスの規模感だと、そこまで振り幅を大きく取れないでしょうね。
なぜこんな言葉に「感」をつける必要が……
>>41 大事なのが「規模っぽい何か」であって規模じゃないんでしょ、きっと。
それが何なのかさっぱり分かりませんが
具体的な値がわからないものに「感」とつけて誤魔化す
それはまあ判らなくもないが、あまりにも使用頻度が高く
余計に誤魔化せなくなってしまっている
>え? ゲーム機のダウンロードソフト市場?
>冗談でしょう。そんな場所で食えないことは、大多数の国内の開発会社はすでに理解しています。
>ハードメーカーを含めた大手の遊び場であり、ダンス会場であって、
>中小の開発会社が割りの合うビジネスが展開できる場所ではありません。
PSP Goを発売前に革命的なゲーム機であるかのように褒めまくってた先生がねぇ……
Goを褒める時、どんな文章使ってたっけ先生
あれ、PS3のスペランカーを絶賛してなかったか、先生。
先生てむしろ最近は、事あるごとにダウンロード販売の素晴らしさを
無根拠なまま吹聴しまくってたような印象なんだがな…
>>45 >PSP GoはiPod対抗なので、僕は高評価ですね。
>ただ、ネットの噂では「2」なのか「新型モデル」なのか混在していたから、
>ゲーマー層の「ゲーム機」への期待感が高まってしまったのは、誤算だったかも。
>DSLの買い換え需要も見込んでいるDSiが実質、併売ではなくなっているのに対して、
>PSP Goは誰が見ても、明らかに別ラインナップ。
>変に買い換え需要を狙ってない真摯な姿勢は、チャレンジャーシップとして好感が持てますね。
>>乾犬 さん
>僕は欲しいな。買い確定。
>とはいえ、「2」が出るまでの機械ではありますね。
| 2009-06-03 | DAKINI |
>PSP Goの次には「2」があるわけで、SCEはダウンロードコンテンツ市場の拡大を本気でやっていく、
>そう腹を括ったわけです。
>ゲーム業界にCD-ROMというディスクを持ち込んで流通改革を含めて浸透させたのがSCEなら、
>本格的にNO DISCを持ち込んだのもSCE。素直に偉業だと思います。
| 2009-06-05 | DAKINI |
こんな感じ。Goは買い確定で、素直に偉業とか言っちゃってる。
どうせあれだろ。
最近ipod関係でもダウンロード市場が厳しいって話題を知って手のひら返したんだろ。
何時ものセンセイの行動テンプレ通りだなw
Behemothって大手だっけ…
全く先生のアンテナはアナログ地上波すら感知できそうにないな。
ダウンロード市場が厳しいというのもね。
すでに、ネットで書いている人もいるのも見たし、
たいしたアイディアではないけど、ファミコンのディスクシステムでは、
中小企業の方がソフトをばんばん出していた。ディスク書き換え専用ソフト
なんてもあった。それなりも売れていたはず。
思えば、あのシステムは良くできていたんじゃないかな。
要するに、パッケージシステムとダウンロードシステムのいいとこ取りすれば
いい訳で。お店に在庫を持たせないで、お店に持って行けば、お店の人が
ダウンロードしてくれるサービスがあっても良いと思うけどね。
お店でも儲けが期待できるし、女子供やお年寄りやネット環境がない人にもやさしい。
ゲーマーは直接ダウンロードするとして(値段は同じか、多少安いかくらいで)。
ディスクシステムも十分流通革命だと思うけどね。
確か、お店の粗利が低すぎて伸びなかった、という話もあったけど、
PSP goは、パッケージソフトの値段のソフトをダウンロードさせる訳だから、
その問題も少ないだろうし。たまり場みたいな所は子供に必要だと思うし。
そういえば、WiiWareを貶す引き合いに、360やPS3のダウンロード販売を褒めてなかったっけ?
>>50 全然
キャックラ売れなかったらガチで食いっぱぐれる寸前だった
>>52 ディスクシステムが伸びなかったのは
大容量とバックアップの機能がROMでも可能になったから、というのが一番の理由。
400万台普及しても失敗といわれるのは、
あくまでも利益があまりでなかったという意味であって、
少なくともユーザーには悪くはないシステムだった。
特に小遣いの少ない子供には。
>>48 >ゲーム業界にCD-ROMというディスクを持ち込んで流通改革を含めて浸透させたのがSCEなら、
CD−ROMを持ち込んだのはNEC(PCエンジン)であり、
SCEは流通革命というよりも、流通を牛耳ったというのがホントのところ。
>そう腹を括ったわけです。
>>44と並べるとブレ幅が尋常ではない。
SCEのはリピートの早さと価格を大幅に見直した所が流通革命なんじゃない。
PCエンジン、メガドライブ、サターン初期の頃はCDとROMメディアをく区別してなかった気がする。
まあ、SFCではよくあった1万越えというのは、そうそう無かったと思われるけど(光栄ぐらいか)
バーチャ1も8800円したからな(バーチャ2は6800円)。
また、プレステで光栄のゲームを大幅に値下げさせたのは当時衝撃だった。
SCEといえば価格統制と中古排除
リピートの早さも初回出荷を減らす口実にしてるだけと飯野が怒ってたな
ゲーム業界にCD−ROMを持ち込んだのがソニーてどういうこっちゃねんw
PC−Eタイトルは、CDROMであったからこそ価格も低くおさえられていたのに。
当時価格上昇化していたカートリッジに対して
それもウリとして宣伝しとったな。
まあ、PCEの場合本体の値段が高かったがw
>>52 SCEの場合の問題点は回線設置費用や維持費が全部店持ち、PSステーションの設置自体も店持ちの場合がある。
加えて支払いに使うカードは現金換算の為、金券扱いで店に全く利益がなく
店でダウンロードした場合の不具合や待ち時間が長いなどの不満は、みんな店にくる。
利益が無いばかりか損しかしないのが問題なんだよ。
ダニ助はPCEリアルタイムで知らないor遊んでなかったんでないの。
開発者設定なのに間違えてる時点でどうかと思うが。
>>60 PSPの銀嬢伝パックの時に当時ユナにハマったとか吹いてた
愛称をユナたんとか言ったせいで即エアプレイが暴露されてたけど
62 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 17:37:59 ID:V/auqExkO
先生。ドラクエ6DSの発売日がエンドオブエタニティの発売日と被りましたが、これってゲーマーの楽園の危機じゃないんですか?
ドラクエに客が逃げられちゃうんじゃないんですか?
おっと。同日発売のWiiのタツカプの売上をスケープゴートにして、EoEには触れないとかは止めてくださいよ?
FMタウンズのことも、たまには思い出してやってください
>>61 そん時の弁解
>> 「ユナたん」
>ああ。。。。そういえば、ユナりんでしたっけ。
>智佐たんと混ざっていたようです。
言い訳にしても苦しすぎるなw
ハマってたなら忘れようが無かろうに
あと後日のプレイレポと思しきエントリもなんか酷いなぁ…
65 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 18:25:00 ID:V/auqExkO
>>64 そもそも同時期に発売した天外魔境コレクションやスターソルジャーコレクションには全く触れなかったしなぁ
66 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 18:53:01 ID:ixGmdze0Q
CD-ROMと言えば天外かイースなのになぁ・・・
まぁ私的にはMCDのゲームアーツ関連だけど。
>>64 で、その声優の愛称も間違ってるって落ちなんだよな確か
知らんのなら知らんで済むことなのに、なんで毎回嘘いってんだろ、先生。
そういえば横山智佐結婚したとか。
>>67 ちさタローかちさぽんと呼ばれるけど、ちさタンはないよなぁw
>>44 どんなに遅くても先生が PSP goをマンセーしていたときには国内メーカーの皆さんは
ダウンロードゲーム市場の厳しさを理解していたと思うがなぁ。
素人の俺でも先行している国内ダウンロードゲーム市場=フリーゲーム(フリゲを市場と
言っていいのか議論は分かれると思うが)の厳しさを IGDA日本の同人・インディーゲーム部会
第1回研究会あたりの話をあちこちのブログなんかで読んで理解できたし、同じことが
ゲーム機でのダウンロードゲーム市場でも起こることは明らかだったし。
ああ、でも先生の言葉で一つだけ賛同できる言葉があったな。
プロは素人よりずっと先を見ている
一言一句までは覚えていないけど、まあ、こんな内容だった。
さて、先生。素人の俺より先が見えないあなたはいったい何なんだろう。
>>71 後方確認のプロフェッショナルがいても不思議ではあるまい(棒
レトロスペクティブスタディという用語はあるけどなぁ
スタディ(研究)してないんだな こいつは
今はともかく、万が一先生がかつて本物の(末端)業界人だったとしても、
プロとしてこの程度の見識しか持てなかったなら、そりゃドロップアウト
せざるを得ないよなあ…と妙に納得する
思うに先生は衣川某みたいにブログの内容が問題になって干されたor首になったんじゃないかと思うんだけどどうかね?
衣川と違って身バレしなかった為に大事にならずに済んだものの、それを契機にどんどん温暖化と…
本当にミリオン叩き出せる人間なら多少の暴言も通るだろうけど先生は泡沫っぽいし
まー先生が本当に業界人だと仮定した場合の想像です
まあ僕らは、アホだからエセ業界人だ、という論調に行きがちだが、
特段きびしい資格試験のようなものがあるわけではなし、
ピンキリって事でかなりアレな業界人だって居ることは居るわなw
それこそ派遣で来てる末端PGでも、バイトで来てるデバッガーでも、「開発関係の業界人」には
違いないからなぁ。
ただの業界人じゃなく「ディレクター」のはずですからね
でもなー。結構語彙も豊富だし、言い回しも軽妙なんだよな、この人。
それなりの高等教育を受けてきたに違いないと思うよ。
語彙が豊富で、言い回しが軽妙でも、全体的な文章が崩壊してたら意味ないよな感
設定では東大卒だから、それなりの高等教育を受けてるはずです。
まー、教育のあるヒトでもやたらと「〜感」を連発する人はいますよ。
ただ、そういう人が語彙が豊富だとは遺憾ながら申し上げにくいですよね。
また御冗談を(AA略
>>79それなりの語彙はあるのかもしれんが、たぶんこいつは使い所間違っていると思う。
よく「建設的」って言葉使ってるけど意味調べてみたら「物事を積極的に進めるさま」とあったがdakiniは意味もわからず使っているんじゃないだろうか。
まあ先生がディレクターだのなんだの言い出した頃に、熱心に拾ってたのが
ブルーオーシャンだレッドオーシャンだからなぁ。
結局プログラマーに挫折して、さりとて能力もないけどPSP初期不良で
一山当ててしまったんで、勘違い始めたあたりなんだろうな。
あの頃のエントリもそうだけど、ダラダラ紹介しつつ結局いいたい事は何もない
って感じだったからな。
知識自慢したかっただけなんだろう… 遅いんだけどねw
発熱の頃の文章はまだ読めたけど、
基本的に我田引水で成り立ってるblogだなあと思ってた。
自説の根拠が前に自分であげたエントリばっかりなだもんw
おそらくまともな大学は出てないよ。
「こんな書き方しねーよ」みたいなところが多すぎる。
あたしゃそういう難しいことは良くわかりませんが…
ゲームのことを小ばかにしつつゲームの上っ面のことしか語れない先生は
いますぐ動画サイト閉じてゲームでもおっぱじめるべきだと思うんだぜ
>>65 ユナコレクションを買っておいて、
銀河プレミア伝説サファイアに無反応ってのもちょっとありえないよな
ああ、メディアランドがZだった頃の話だ
今じゃあそこも見る影も無いが
>>72 残念ながら後方どころか、自分の足元すら見えていないんだぜ…DANIセンセイ。
今日は平和だなw
基本的には、オチスレですからw
対象がおとなしいときは、ね。
嵐の前の静けさ、という言葉が一瞬頭をよぎったけど、気のせいだよね!
いつ患者の発作が起こっても対処できるよう
モニタで監視しながら
待機してる看護士たちの詰め所がここですよ
先生が分速60文字以上でタイピングすると電磁波の影響で
現実にノイズが走るからな
おいおい看護をする気はないゾ。
95 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 18:23:15 ID:OPZ19O+fO
>>91 明日のクリスタルベアラーの初日売上を貶すための小休止を取ってるに10000ペソ
ベアラーは評判もあまり芳しくないみたいだからなあ・・・
Wiiの新作はたいてい悪評が出てくるんで、もうちょっと待ったほうがいいぞ。
つーか、ゲームについて語りたいならエアプレイは厳禁だろ
河津のゲームで絶賛だけってのはまずありえないしなw
100 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 19:24:49 ID:6IoBsun90
河津は、親戚の子供が「ファイファン」って言ったら、FFと言えと叱ったという話を聞いてから、電波と見なすようになった。
愛称なんて、どっちでもいいだろうがw
てゆーか、自分たちで決められるものじゃない。
先生が「ミリデレw」と呼ばれているようにねw
>>100 ビヨビヨやテイルズシリーズをディスってんじゃねーぞ
102 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 19:28:07 ID:6IoBsun90
>>100 「マンガばっかり描いてる奴が、いい大人なわけないだろう!」
by炎尾燃
じゃあ停滞してる間を利用しての質問なんだが
先生が擦り寄ってきた作品のファンだった場合、どう対処したらいいんだ?
ベアラーの評判てどこ情報?
>>102 テイルズシリーズは吉積が「公式略称はテイルズ オブ シリーズです。テイルズシリーズじゃないです」って言ってたりするし、
ビヨビヨに関しては関係者に配布された資料で「ビヨビヨが公式の略称」と何度も書かれてた。
要するにスタッフが公式略称を決めてファンもその通りに呼ぶのはよくある話。
>>104 運が悪かったと思うしかない…
ファンの視点で先生の代表面を観察し、嗤うのもいいかも
>>104 428ファン的には、早く消えろとしか思えない。100歩譲って428が
つまらないみたいな主観的な意見とか売り上げ的には駄目だったという客観的な
意見はまだいいが、チュンソフトがタイプムーンを利用して切り捨てたという妄言は、
さすがにこいつ馬鹿だろとしか思えなかった。
ヲタ記事でもゲーム記事でも
俺はDの書く文章から愛情を感じたことは一度もないな
もう結構なことアレをヲチしてるが
限りない自己愛なら感じ取れるかもしれない
ああ…それを感じないときは一度もなかったな…w
上の方にあったユナのプレイレポっぽいエントリでも、
ニコ動のコメントより質の悪い、実況っぽいつぶやきの連続だったな
ほう…とか、おお…とかそんなのばっか
114 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 20:43:36 ID:6IoBsun90
>>106 しかしソニーのお偉いさんが「プレステなんて呼ばせるな!“捨て”だなんて演技が悪い!」と吠えたのに、誰も言うことを聞かなかったという例もあるな。
>>113 手触りじゃなくて、見ただけの感覚だよねそれ
…動画の感想みてるような感じ
しかし先生が静かだとヒマだなw
今までの経験からいって、こういう静かな時期が続いたあとには強烈な電波が出て来るんだが
今回はどうなるのやら。
>>104 野良犬に噛まれたと思って保健所に通報しときましょう
「休み明け」のセンセの電波は反吐が出るほど
高クオリティだよな、いっつも
科学シリーズについてのD助の発言見てると428に粘着してた頃に気持ち悪がってた人達の気持ちがよく分かった
ぼちぼち俺も428遊ぼうかなと思ってるけどクリア後にログを見返す気には多分ならないだろうな
SNKがKing of Fightersをキンファイとは呼ばずに「KOF」と呼べって言ってたが、
一般的にはキンターズだよな。
プレステがピーエスになったのは2になってからだな
PSPからはそっちの方が多いけどクレームついたからCMで「プレイステーションポータブル」っていってるな
>>96 評判悪いってどこの評判?
123 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 22:48:47 ID:6IoBsun90
ピーエスって言うか?
今でも、専らプレステ3って聞くが。
まぁ、どっちでもいいんだが。
>>121 当時は94(ナイティーフォー)だったが
>>121 格ゲーしかやらない仲間内なら98とか数字だけで済ませてたなぁ
ベアラーの初日の数字待ちかな?
更新ないときは仕事してるんだよ…な?
先生って…
えっ、アフィがお仕事でしょ?
ネットビジネスってまさかそれのことかw
CoDMW2にハマってるとか…無いな、絶対無い
先生が洋ゲーやったのって、自称でもLBPくらいだしな
>>104 「下衆が」と一言吐き捨てる
今年は何回言ったか知れん
先生に擦り寄られても誰も笑顔にならない
こんな業界人は彼しかいない
132 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 05:55:43 ID:nfklOdCsO
先生更新
先生更正に一瞬みえた
そして「ありえない」とも瞬時に思った
134 :
1/4:2009/11/13(金) 07:33:33 ID:5QAETFfF0
>安普請だが、遊べるパロディ。ぼくのつくったゼルダの伝説 『3Dドットゲームヒーローズ』
> 3D ドットゲームヒーローズ←(アフィリンク)
>先週の土日は『CHAOS; HEAD NOAH』をプレイして精根尽き果てたんで、
>けっきょく序盤しか遊んでないが、1週間もほうっておくのも旬を過ぎてしまうので、ちょっと感想を。
>まあ多分最後までこんな感じなんだろうし。
>ドットから3Dドットへ変化した表現、街の人のセリフ、ストーリー展開、ゲームシステム、
>・・・・とゲーム内のあちこちからパロディ精神があふれている面白いソフトである。
>ネット上では「ネタゲー」として消化されつつあるようだが、ゲームの出来も決して悪くない。
>ゲーム性は、一言でいうと、「ぼくのつくったディスクシステム版『ゼルダの伝説』」であって、
>それ以上でもそれ以下でもない。
>妖精によるアドバイスを始め、ディスクシステム版に比べて、2009年なりの親切心は感じるものの、
>基本的には『ゼルダの伝説』であって、ファミコン世代のオールドゲーマーなら懐かしくプレイできる。
135 :
2/4:2009/11/13(金) 07:34:38 ID:5QAETFfF0
>買って損をするような出来ではない。
>短い時間とはいえ、ローディング回数が非常に多いのが最大の難点で、
>こんな所までディスクシステム版をオマージュしなくてもいいだろう、と言いたくなるが、
>実際にはミドルウェアのサンプルを拡張して作ったら、こうなってしまった・・・・
>という辺りがオチなのだろう。
>ただの3Dドット表現だけでは寂しいためか、屋内での床への写り込み、
>水面の反射、被写界深度のポストエフェクトなどがギラギラと容赦なく使用されている。
>正直エフェクト効かせすぎの感は否めない。
>開発者インタビューによれば、「1年足らず」で作ったそうだが、開発費は相当安いのではないか。
> 7,8000万円、いや5,6000万円じゃねーのか、という印象である。
>PS3ソフトの開発費最低記録を更新しかねない勢いを感じる。
136 :
3/4:2009/11/13(金) 07:36:12 ID:5QAETFfF0
>安普請ではあるが、パロディ精神に満ちた企画で、これは「あり」だろう。
>長くゲーマーが楽しめるソフトではないし、ある意味存在そのものが「ネタ」ではあるが、
>こういうソフトが重厚長大の代名詞だったPS3に出てくるのも良いことだと思う。
>残念なのはネットワーク非対応だったこと。
> 3DドットエディタのようなUGC要素があるのだから、
>自分のつくった作品のアップロードと他人の作品のダウンロードは欲しかった。
>公式サイト
ttp://www.3d-heroes.net/ >では、データの配布をおこなっており、PCでダウンロードして
>USBメモリを介してPS3に持っていくことができる。安上がりな手段ではあるが、
>ちょっと面倒くさいし、こういう方法では長くブームが続くとは思えない。
137 :
4/4:2009/11/13(金) 07:39:10 ID:5QAETFfF0
いつもと比較するとかなり普通だなw
まあ相変わらず動画見ただけでわかる話ばかりだけど
>残念なのはネットワーク非対応だったこと。
DANI理論で言えばゲーマーなめんな(棒)って言うんじゃなかったっけ?
グラだってそんなにたいしたゲームじゃないし。
開発費がPS3最低記録とかなんとか
他所で思いきり読んだ記憶があるのだが…
これまでがいつも酷いので
今回は頑張ったほうに見えたがこれもどっかから
パクった劣化記事だったらアレだなw
仮にコピペでないにしても、素人同然の唯の感想過ぎてどうしようもない
しかし、先生って奇声発狂とか、何かの叩きついでとか、抽象的表現とかばかりで
具体的な表現で物事を誉めた記憶がないな
「当時革新的だってゲームを今やっても面白くない」と叩いたのだどこの誰ですか
「オールドゲーマー」をボロクソに叩いてたのはどこの誰ですか
「現役ゲーマー舐めんな」と大見得を切ったのはどこの誰ですか
売上が振るわなかったのを見て「ネット上の工作では売れない」とか言って他のどこの誰ですか?
もうUGCにもバズワードとしての新鮮味はもうないと思うんですが
昔と今のDAKINIを戦わせるネタがあったがもう2週間で変わるのか?
ダニ理論で擁護すれば「天下の任天堂」と「フロムソフトウェア」の差なんだろうが…それは「フェアネス」じゃなくて単なる判官びいきでは?
任天堂販売だからって無限の予算をもらえるわけでもないし(確かに宣伝なんかは枠をさいてくれたけど)
ただ、出来不出来はともかく
3Dドットに関しては、
某スレにて「特殊な方法使ってるんでヨソじゃ真似できない」って聞いた事あるんだけどなぁ
最近先生のゲームレビュー(のような記事)が続いてますね。
せっかく楽園のソフトを先生自ら遊んだというのに誰からも
コメントがないという不思議。
唯一、ロケット弾はどうしたんだろう。
今回のエントリーって要約すると「クソゲーでもPS3なら許す」だよね
しかも一見普通のファンサイト的な内容だけど他のエントリーやコメントと照らし合わせるとヘドが出るDAKINI検定上級者向けエントリーだ
唯一と弾兄弟(フル装、ロケット)は
とくに先生の憶測と願望に基づいたネガ記事には
疾風の如きはやさでフォローコメする傾向があるよーな
ま、偶然ですかね(棒
>>145 ゲームレビューもラノベレビューと同じで、全く同じ経験と感受性しかなければ
違う側面から話を盛り上げることもなければ、実は賛同すら難しいですからねぇw
それが他人がどうでもいいと思うような内容ならなおさら。
平凡で面白みに欠けるとはいえ、一応形のあるゲームプレイの感想を
自分の知る限り、ここ数年で初めて書いたエントリーににコメントがつかず
任天堂貶める記事にしかコメントがつかない先生は不幸な人かもしれない。
さすがに自分で書いたゲームの感想にペルソナ登場は
先生でも虚しいよなぁ
そう考えるとここの住人はちゃんと先生のエントリーに反応するわけで
やはり先生の最大の理解者だよなぁ
書評に優しい読者がコメつけるのはいつの日かと
ヲチしてるが今年はもう望み無いなw
>>149 先生から見たら理解者ってより(DAKINIの)全てを破壊する者だろうけどね
もうとっくにぶっ壊れている気がしないでもない>先生
世間一般的な意味で先生を破壊しているのは、他ならぬ先生自身だからなあ。
あの自己紹介連発は、異常だと思うよ。
とりあえず友達にはなりたくない。
>1週間もほうっておくのも旬を過ぎてしまうので、ちょっと感想を。
やってないけど他のレビューサイトの感想があがってきたのでパクってそれらしいことを書きますってことですね
先生も無茶苦茶言うな。
誤認としては妖精のアドバイスは時岡以降だろ。
そしてディスクシステムの読み込みは起動時だけじゃないのか?
>そしてディスクシステムの読み込みは起動時だけじゃないのか?
訂正。ゲーム中にも読み込みあるね。
ゼルダはドットヒーローズ程頻繁ではなさそうだけど。
しかし、読めば読むほど、2chや動画みて書いたようにしか見えないなあ
LBPの時もそうだけど、「お遊びで○○作ってみました」とか言って
自分で何かつくってSS上げたりしないのかね
先生の写真合成加工の技術は無いからなあ。
縮小コピーして撮影データを無くす程度しかできないし。
まして撮影技術とか(ry
他者への要求が厳しい先生
そんな自分がかく記事の薄さが一層際立つのが毎回おもろい
先生、読者を招いての忘年会開かねーかなw
余興で先生、唯一、フル装弾、ロケット弾にごむぱっきんを
交えてビンゴゲームで親睦を深めたいものだ
>>158 「プロである自分は偉いのだから素人であるお前らはありがたがるべきで、批判なんてとんでもない」
ってな理屈を言ってるが、プロらしい事をブログでやった事なんててあったっけ?
言い訳と逆切れはプロ級
165 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:04:42 ID:2OrYQFZCO
先生が主催する忘年会ってどうやって会場にいけばいいの?
場所が先生の脳内みたいなんだけど。仮に行ったら無事に帰れるかな?
初期はどうだったかわからないけど、発熱後記からは自分が業界人である事と参加希望をメールして
先生が参加を承認して場所をメールで知らせるスタイル。
要するに忘年会すら承認制で、業界人かどうかなんてのも関係ないと思われる …いや
あわよくば擦りよる手なのかな?
それも開催日が12月30日だったり開催告知が25日以降だったりと、かなり常識を疑う忘年会。
まーごむぱっきんやフル装弾と呑んでるのは間違いないでしょうw
第三者によるDの忘年会開催への言及は
鶴見六百氏のが最後だったけっか
それ以降、先生と他者の交流の確認は困難になるw
まるで孤立してるかのように
_____
.ni 7 / \
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
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`ヽ l
2009年11月発売:Wii「FFCC クリスタルベアラー」2.6万本
カメラワークやアクションがイマイチって意見はチラホラ見るね。<<FFCCCB
>>168 お、据え置きのCCシリーズだから心配したが意外と売れたな
>>170 忍が大苦戦中って記事を書いてるから、それを元にネガるのは間違いないかと
これで売れた方なのか?
ベアラーは開発期間5年もかかったし
CMもうちまくってたから赤字確定だが
忍依存症の業界人
今までのFFCCシリーズとは違うとはいえ、流石にこれで売れたってのはないと思うなあ。
売れているうちには入らないとは思うが、
「初日の数字を」、「AAで煽って」先生スレに貼り付ける意味がワカラナイ。
>>172 どうでもいいが、ここはそういうゲハ煽りを馬鹿にするスレだからw
FF13の前座
大失敗
大爆死
Wiiで出したから〜
この辺は文章内に入れてくると予想。
FFCCシリーズであって本編ではないとは言え、思ったより数出なかったなぁ。
センセイ今頃バンザイするほど大喜びでDA文を書いてるんだろうなぁ。
>>176 たぶんセンセを味方だと錯覚した義勇兵なのかもシレーヌ
河津ゲーがそんなに売れたらビックリだよ。
ということで、SaGa2にはビックリしてます。
>>172 5年もかかってないよ。
人を集めて製作が始まったのは1年半〜2年くらいかな。
つーか、今日だけで、クリスタルベアラーの開発期間は3年→4年→5年という煽りを見たんだがw
とういかですね、ソースもなしに「開発期間5年もかかったし」とか当たり前のように語られても困るんですよ。
先生だけで十分ですよ、脳内ソースは。
ベアラーは河津ゲーらしく人は選ぶものの、
プレイ自体の敷居はかなり低いのでビックリした。
こんなライトなゲーム作れたんだ河津。
CMはWii枠で多少は見かけるが、しまくっているのか?あれはw
もう一回り欲しかったなあという印象はあるな。
そんな自分は絶賛konozama中だけど。
忍ノ閻魔帳さんによれば、開発に5年もかかったという超大作『FFCC クリスタルベアラー』は
初日に2.6万本と大苦戦、というよりは大爆死したようです。
みたいな書き出しを予想している。
俺はFFCCはスルーだが…
いい歳こいて、先生は河津も知らないっぽいよな
ここ最近の河津ゲーに対しての反応が明らかに薄すぎる
FC〜SFC時代にゲームやってた人なら、信者でなくとも
過去の河津ゲーがどーいうゲームだったかくらいは知ってて当然だろうに
トレジャー(罪罰)に対しての反応も違和感あったし
先生って、態度に反してゲームの経験・知識が無さ過ぎるんだよなあ
ゲハ煽りするにしても、知識で裏打ちしないと本当に詰まらんぞ
金勘定で煽るのはさらに無理があるしな
5年前って、まだWiiとかなくないか?
GC向けに作ってたの?
社長が訊くを見れば分かるがWiiリモコンありきの企画。
だからWii発売前からにしても5年はおかしい。
リモコンについては2005年9月16日のTGSでの、基調講演が初出だね。
192 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:21:08 ID:SSESUA770
純粋にゲームだけやってた、ゲームが好きってレベルの人間なら、
特に河津レベルの製作者なんてそんなに気にしてないんじゃないか?
一応河津はSaGa2の攻略本にウソプロフィールとともに載ってたけどw
>>192 一応、ミリデレ設定なんですよ、先生って。
初期設定が忘れられかけているww
先生自身が設定守る気がないからなあ。
だから王様だと自称する裸の男、と言われる。
197 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:30:49 ID:SSESUA770
ミリデレではないけど、SFC以前のゲームには本当に薄味なゲーム開発者が知り合いにいるので、
先生がその類いであっても別にもう驚かないかなとおもって…
PS世代以降限定でも開発者設定の人間が河津氏知らないというのは……
上の方にあるけど、ユナにべったりハマってたと自称するような御方が、
SFC以前のゲームに薄味というのはまずありえません
ゲーム開発者というても、デバッグとか末端PGなら目の前の仕事優先で
他の開発者にまで気が向かないということはあると思うよ。
でも、ディレクターなら社外のひとともやり取りするだろうし、知らないというのは考えにくいわけですよ。
だがちょっと待って欲しい
先生がゲーム語りで
一度でも濃かったことはあっただろうか
>>198 河津はPS1時代が一番目立ってた気がする
ミリデレが河津氏知らないとかネーヨww もう業界人騙ってるだけだと
バレバレなのにまだ抵抗すんの?ww
関係ないけどパーカー被った市橋って、はじめの一歩の間柴っぽくない?
>>201 そもそもあれを語りと言えるのかどうかってレベルのような
>>205 あらすじをうめき声のようにつぶやいてるだけだからな
7、8000万か5、6000万って幅持たせすぎだろ
おまえは名推理でお馴染みの田宮さんかよ
>>210 ネタとしてはそれが浮かんだけど
あらゆる可能性を排除しない結果、「誰でもあてはまるじゃねーか」な状態になってる田宮さんと初めから結論ありきで話を作るミリデレを一緒にするのは(勿論田宮さんに)失礼かと
DAKINIがあの立場におかれたら
・たまたま現場近くにいた人を犯人扱いして罵倒して冤罪だとわかっても謝罪無し。 アイマス職人事件のように
・どんな事件でも何故か「政府が悪い」「社会が悪い」と言う結論に持っていく。 最近の何でもかんでも任天堂叩きに持っていこうとするように
・どっかで聞きかじったような言葉で全て説明した気になる。 ブルーオーシャン、ウェブ2・0、UGC等
・自称難事件を解決した名探偵。
…マスコミの酷い部分そのままな件
>>166 >>167 あの頃は業界人設定にもそれなりの説得力があったが…その辺りまでは本当に業界人で、その辺でドロップアウトして劣化しまくったのかな?
それとも元々業界人ではなくて擦り寄り失敗?
別人説ってのもあったよね
ゲーム業界にCD-ROMを持ち込んだのがSCEだとか言ってたの思い出して
ふと調べてみたけどユナって元々がSUPER CD-ROM2なんだね
誰か突っ込んでたっけ?
CD−ROMはNECが先だというツッコミはしたが、
ユナのそれに関してはまだ誰も。
先生はPSがもともとSFCのアタッチメントとして開発されたのが紆余曲折で変異した製品だってことも知らなさそう
先生が知ってることをリストアップしていくほうが早いと思うよ。
ゲームは単価が高くてアフィるには最適だよねー、で、擦り寄ってきたただの守銭奴だろうし何もしらんと思う
それでも昔は3D関係のプログラムを中心にしたサイトをやってたんだよね。
当時のヲチスレによると突っ込み所満載なのは変わらなかったみたいだけど、ある程度は
プログラムの知識もあり、ゲーム業界に近い位置には居たらしい。
それがゲーム専門学校生かゲーム開発のアルバイトなのか、あるいは社員だったのかは分からないが。
それが発熱辺りから業界語りへシフトしていき、発熱後期以降はよりゲハ被れが加速していったわけ。
経緯からしてゲーム関係の知識はもうちょっとあってもおかしくないのだけどね?
・CD-ROMという媒体をメインにした
・流通自体を見直した
・初心会を潰した
という、それぞれ独立した事象が
先生の脳内で反すうしてくうちにごっちゃになっちゃったんじゃないかな
確かにPSソフトの流通理念とメディアがCD-ROMであることは関連性があるが
CD-ROMが標準導入されるのは時間の問題だったわけだし(64が異例すぎる)
実際にSCEの理念どおり市場が整理されたかというと、それもやや異なる
初心会潰れたのもPSがメインハードになった結果であって、
先生の言説は結果と目的を取り違えてるとしか思えない
>>213 PCE後期は実質CD-ROMがメインのハードだったからねえ
まあ結論としては最初からCD-ROM標準搭載のMartyはスゲーってことだよな。
あったなぁ…すげー懐かしいw
3DOの事も忘れないでやってください。
>>220 利用可能ソフトが結構制限されてたのは痛かったけどね…
ただでさえ98に押され、X68Kと競合してニッチなソフト環境だったのに
TOWNSアフバナの「一見すると良移植」が懐かしい喃
>>224 けっこう前に「BBCがWiiで動画配信する」という話を聞いたが、いよいよ始まるのか。
FFCCCBの歩み
2005年5月18日 Wii(当時Revolution)に新作発売決定
2006年5月9日 E3で「ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリスタルベアラー(仮題)」として発表される。
2006年12月15日 タイトルの(仮題)が消滅する。またタイトルロゴも正式に決定する。
2007年5月12、13日 SQUARE ENIX PARTY 2007で映像出展
2009年3月31日 ティザーサイトオープン
2009年4月17日 公式サイトオープン
↓
2009年11月発売:Wii「FFCC クリスタルベアラー」2.6万本
開発期間は正確には4年半だから、5年ってのは嘘だよ
プレイディアってのもなかったっけ
FF13もそうだけど何も企画書書き始めてから発売まで
一心不乱にそのソフトの開発だけやってきた訳無いしな
野村にしても合間にきのこやらKHやら作ってきたし
他のハードにしてもそうだけど、新ハードが出るとなると、
とりあえず新作発表だけはするからなぁ。
予定ラインナップに発表されたからって、
その段階から開発しはじめてるのは短絡にすぎるというか。
野村はそもそもデザイナーであって…
もっとも、ディレクターである鳥山もブラバハやら小王闇姫やらに関わってたりで、
FF13にかかりきりというわけではないね
たとえば真女神転生SJもDS発売当初からラインナップはされてたわけだしな。
はちまも開発期間で煽ってるらしいが、
あいつら「製作発表」と「現実の製作」には隔たりがあるって当たり前の事実を
把握してないのかな?
先生みたいに、間違った前提を基に相手を煽るってパターンはちょっと恥ずかしいものがあるわ。
>>226 05年5月の新作発表ってFFCCCBの事なのん?
>>224 iPlayerサービス自体は以前からインターネットチャンネル上で
視聴可能になっていたが、単独のWiiチャンネル化か
#NHKオンデマンドチャンネルまだー?
洋ゲーだと諸事情で製作10年以上かかったりする奴もあったりする
まあ、プロジェクト自体ご破算になったりなんて例は参考にもならんかも知れんが
>>224 三大ネットワークにFOXだのディズニーだのまで絡んでる箱○ですら
「撤退したほうが良い」とのたまわれる先生ですから
BBCごときでは1ミクロンたりとも動じることは無いでしょう
そもそもBBCがなにかもわからないに1票。
ベアラーやこの前のスパロボNEOやらがこれだけしか売れなくて、モンハンもカプコンが思ってたよりは
売れない。たぶん、TOGもPS3版TOVの売上げは抜かないんじゃないか。
この状況って……
そりゃはちまやオレ速のような煽りブログやゲハにいる連中が煽るのは構わんよ。
でも開発者設定のセンセイや「中小ゲーム企画者」のような人間にとっては、ほんとに恐い事態だろ。
だって据え置きで作ろうと思えば、HD機でアンチャやベヨネッタのような化け物ソフトと争えるようなもの作るか、
Wiiで「売れて3万本」の予算で作るかしかないんだぜ?
島国のアンチャやベヨのレビュー見てると、そういう「開発者としての危機感」がひしひしと伝わってくるんだけどなぁ。
先生はWiiチャンネルに撤退せよと言った人ですからねー。
ゲハで煽ってる連中は呑気なもんだって思うよ
もっとも、その呑気さはゲーム開発側にも結構あったりするからまた困るんだがw
ゲーム開発側って悪い意味でのヲタクが殆どっていう印象しかないな
会社上層部はゲーム開発について判ってないって話も聞くし
サード弱体化スレじゃないけど、業界積んでるだろ・・・
別に中小はDSでいいじゃん。
とはいえ、DSでもしっかりしたマーケティング、PRをしないと良作であっても駄目だけどな。
日本のサードはL5などを一部を除いて、そういうの駄目すぎだろ。出せば売れると思ってないか。
>>238 TOGがPS3版TOVを抜けないだろうってのはわかんないでもないけど他の例に同意しかねるなぁ
スパロボNEOはいつもの3Dスパロボと大差無い売れ方だしMH3も普通に利益出してね?
>>235 こういう嘘をよくもまぁ、シレッと書けるなぁとつくづく思う
>>226 一応、発表自体は4年前だけど、実質タイトルだけ発表みたいなもんで、RoFの製作の片手間にムービーを作ってたようなもんで、
人をきちんと集めて製作が始まったのは1年半〜2年くらい前って言ってたじゃないか
>>235 自分から行く事がなかったからひさしぶりにはちま見たが、
なんだこれ?
LBP使った陰湿な画像まで煽りに使って喜んでるのか。
LBPの開発者もこんな汚いことに使われるとは思わなかっただろうな……
>>231 ストレンジジャーニーは発表は5年前。
「企画が立ち上がった」のは世界樹の迷宮2の製作が終わったくらい(08年2月前後)からとスタッフが言ってたな
野安ブログ粘着
LBP煽り画像制作者
ディスク割り
DAKINI
このあたりはマジキチだと思ってる
>>246 LPBの画像は確かゴミ箱もとい速報スレからの拾い物だよ
>>238 別にぜんぜんかまわんと思うよ。
ゲームオタク御用達系列のゲームは、確かに任天堂の機種では売れにくい傾向があるけど、
そのぶんPSや360でしっかり売れているんだし。PSで売れたらいけないってわけでもない。
任天堂の据え置き機種がゲーマー層に弱いことが、即業界の危機には繋がらんのではなかろうか。
そのぐらいの若干の得意、不得意はあるでしょ。
>>238 >モンハンもカプコンが思ってたよりは売れない。
え?
商売ってのは、ちゃんと元を取れているかってのが大事でな
客層はこれだけ普及したら全世代多岐に渡るわけで言い訳にならんよ。
FFCCCBでこの有様じゃ
戦国無双3がどれだけ爆死するか楽しみだな
ああ、確かに楽しみだ。
FFCCは「PSPで出せ!」とかトンチキなこと書いてた先生だし、今回もFFCCCBネタで
ヘドが出そうな妄言吐いてくれることだろう。
>250
そうなんだよねぇ。
海外でもマルチタイトルはWiiの成績が悪いし、ゲーマー層の所有ハードでWiiのみって事は稀なんだろうしWiiを持っていないのも珍しくは無いだろう。
そもそも任天堂もゲーマー層の奪い合いではMS、SCEに勝ち目がないとGC時代に散々味わってきたからこそのWiiな訳だし。
罪罰もベアラーも大して売れないのが現実で、ゲーマー向け出せという大きな声に反応する必要はないだろう。
あと、モンハンはもうFit層と同じでモンハン層とみるべきかも知れない。
>>250 いや、今世代の情勢は「サードがWiiで売れないのが駄目」という話じゃなくて、
「PSや360でしっかり売れている」とは言えないほどに
市場が縮小しちゃってる。
日本市場で言えば今世代の据え置きだとサードのミリオンが出てないぐらい、全体の売り上げが下がってる。
(さすがにMH3は毎週5000ずつ売れてるから到達しそうだし、FF13もミリオン行くだろうけど)
島国氏のベヨレビューはこの規模で売れても採算が合わないという危機感の表明だったから。
まあ採算性の話でいえばWiiで爆死だ爆死だ言われてるソフトはトントンで、HD機の大勝利と
言われているソフトが足りねえよ!だったりするかもしれず。
それはともかくこういう状況では、今後進むべき未来のハズの高度な映像とゲームの融合は
滅びる可能性もなきにしも有らずで、そうなると多くの開発者は道を見失って、会社的にも
見栄えのいいソフトが提示出来ずに苦しくなるのかもね。
そもそも「見映え」なんていう安易なセールスポイントでものを作るのがおかしいんだよ。
客引き要素の1つとして見栄えにも注力するのは良い事だと思う
センセがアレなのは
それだけをもって他機種のソフトを断罪する歪みっぷりだな
とはいえ見映え「しか」出来ないのは、能無しだと思う。
能無し企画が多い。
先生も見栄えの話「しか」できんよね。
罪罰2のシームレスにゲームが始まるデモを見て「プリレンダにしろ」とかダメだししてたし。
見栄えは大事だ
だが全てじゃないな
ベヨネッタやニンジャガみたいなゲームでは大事だと思うけど
罪と罰みたいなゲームにも必要不可欠な要素とはあんまり思わんね
見栄えのよくなった「ソードオブソダン」はちょっと見てみたいと
思う
メガパネルは見映えさえよくなれば、だいぶ評価が変わると思うな。
>>265 見栄えだけよくてゲーム性はそのままな「ソードオブソダン」だぞ?
ある意味悪夢だw
武者アレスタとか今の技術で「見栄えをよく」すると
かなり鮮烈なインパクトのある作品になると思う
ううむ土曜の午後はなんかノスタルジックな気持ちになって困るわい
ソダンを発端に、ってのは微妙だがw
初代デスクリムゾンはたぶん、見栄えをよくしてもどうにてもならないだろうなぁw
逆にベイグラントサーガとかは、ローポリのままでいてほしい。
>264
売るためには必要って事だろ。
271 :
1/6:2009/11/14(土) 15:40:27 ID:2LsbTQ/q0
>激動の前触れというかな。
> 10月の米ゲーム関連売り上げは19%減 ゲーム機値下げの効果薄
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/13/news061.html > 10月の北米でのハード、ソフト売上が発表され、
>ゲーム機業界にとってなかなか厳しい状況が明らかになりました。
> Wii 50万7000台 (前年同月80万3000台で、37%減↓)
> PS3 32万1000台 (前年同月19万台で、69%増↑)
> Xbox360 25万台 (前年同月37万1000台で、33%減↓)
>Wiiは首位に返り咲いたものの、前年比で37%減。
>Xbox360も前年比33%減で、PS3と立場が入れ替わったままです。
>新型投入で息を吹き返したPS3のみが前年比で大きく数字を伸ばしており、
>このまま年末商戦でも好調を持続する可能性が高そうです。
>全世界におけるXbox360との販売台数差は、この年末商戦でぐっと縮まっていくのでしょう。
>HD ゲーム機2機種の販売台数を合計すると、前年とほぼ同じ水準で、
>「不況に強いゲーマー市場」という特徴をあらためて浮き彫りにしました。
272 :
2/6:2009/11/14(土) 15:41:30 ID:2LsbTQ/q0
>逆に不況において Wiiの販売台数が低下し、
>ジャンルとして音楽・ダンスゲームが落ち込んでいることも見逃せません。
>カジュアルユーザーの購買意欲は明らかに低下しています。
>下記のようなニュースもあり、変動幅の大きなカジュアルユーザー市場と
>堅調なゲーマー市場の性質の違いが見て取れます。
>米Activision、「コール オブ デューティ:モダン・ウォーフェア2」 北米と英国で発売初日に470万本を販売
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328832.html >「ゲーム機」だけでは限界
>トータルで見ると、ゲーム機販売台数は落ち込み、市場の縮小が鮮明になっています。
>では、今後はどうなっていくのか。すでにEAは方針転換を始めており、
>ゲーム機市場の急回復は難しいという判断を下したようです。
>自社の大規模なリストラを発表すると共に、ソーシャルゲーム大手のPlayfishを買収しました。
273 :
3/6:2009/11/14(土) 15:42:11 ID:2LsbTQ/q0
>米EA、ソーシャルゲームサービス3億ドル買収の衝撃
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013112009 (引用開始)
> ジョン・リッチェルトCEOは、決算発表のなかで「パッケージソフトの年間販売は、
> 北米で12%、欧州で13%減少する」と厳しく予想している。
> 一方で、携帯電話、アイテム課金型、月額課金型、
> 広告型といった新たなデジタルビジネスについては、
> 今後数年間は年率20%かそれ以上で成長するとの予測を示し、
> 「EAとしてのあり方を明快にしなければならない」と語った。
> これらの新規市場が世界のゲーム産業に占める割合は、
> 「5年前には10%以下だと考えていたが、現在は35%と見積もっている」とも述べた。
(引用終了)
>ゲーム機市場で堅調なのはゲーマー市場。しかしリスクが大きいのも事実です。
>競争の激化にともなって、むしろタイトルを厳選して、
>広報費を集中させる必要性が高まっています。
274 :
4/6:2009/11/14(土) 15:43:16 ID:2LsbTQ/q0
>では単純に全体の案件数を減らすのか。コンテンツ産業においては、
>短期的にはそういう選択は取っても、中長期的には多様性を失うリスクがあります。
>それなら、どうするか。どこの案件を増やすのか。
>かつて1つの選択肢は、任天堂のフォロワーとして、
>DSで実用ソフトやWiiで健康促進ソフトを出すことでした。
>しかし不況にともなってWiiの失速が鮮明になり、そこに大きく賭けるのもリスク感が強まっています。
>そして脇に目を向ければ、ソーシャルゲームの市場が恐ろしい勢いで成長しています。
>ならば、そちらへ賭けよう、というのは合理的な判断でしょう。
> 3層分化していくマーケット
>EAだけの動きではありません。
>大型タイトルは厳選が始まり、必然的に続編への投資は通りやすく、
>新規の大型タイトルは生まれにくくなります。
>一方、中堅タイトルは淘汰されていくのでしょう。
>そしてゲーム機以外のソーシャルゲーム市場への投資が拡大していきます。
275 :
5/6:2009/11/14(土) 15:44:12 ID:2LsbTQ/q0
>ゲーム機という枠では、2層の分化が進んでいますが、
>もっと広い視点でみると、3層構造が生まれつつあります。
>層が上にあがるほど、潜在ユーザー数は少なくなり、リッチコンテンツが求められますが、
>その分1人あたりの客単価は高くなります。
> A層:ゲーマー市場、リッチコンテンツマーケット、コアユーザーのコミュニティ。
> 全世界5000万人。
> B層: カジュアルユーザー市場、ファミリー市場、家族などのリアルのコミュニティ。
> 全世界6000万〜1億人。
> C層: ソーシャルゲーム市場、SNSなどのソーシャルネットワーク。
> 全世界1億5000万〜3億人。
>これらA〜C層のどの層からどれだけの売上と利益をあげられるのか。
>ソフトメーカー各社はそれを試算し、自社の開発リソースの再分配をおこなっていくのでしょう。
>また、プラットフォームホルダーはA〜C層のどの層に
>普及させていくかの戦略を練り直す必要が出てきています。
276 :
6/6:2009/11/14(土) 15:46:02 ID:2LsbTQ/q0
>ゲーム機も、SNSも、3つの層の1つを中心に普及する傾向が強まっており、
> 3つの層に満偏なく普及させられるのは難しい。
>mixi アプリでPS3やXbox360のユーザーを満足させられるはずはないし、
>逆にmixiアプリで十分なユーザーにHDゲーム機を買ってもらうのも難しい。
>では中庸のB層を基点としたDSやWiiはどうかといえば、
>A層のユーザーを納得させるのは苦戦しており、
>不況の影響でC層のユーザーも取り込めなくなっています。
>今後2〜3年は、不況と嗜好の細分化の進展にともない、各層の分化はさらに進むのでしょう。
>そしてその間には「次」が立ち上がってくるわけで、
>プラットフォームホルダー各社がどういった戦略を取ってくるかが興味深いですね。
2009/11/14(土)
引用終了。
相変わらず比率だけだの、HDは足し算だの、予想通りの文章を書く先生でした。
年末商戦始まったばかりの段階で総括し出すとか・・・
バカなの?死ぬの?
278 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:49:28 ID:T193zDGgQ
まぁバカなのは確か。
新ちゃんの記事見てたら
>しかし鍵となるのは、FacebookというSNSとひも付けされて、自分の友だちを巻き込めば巻き込むほど、
>キャラクターのポイントが増えるなどのメリットが得られる「ネズミ講」的な性質にある。
こういうメリットなしにただ周りの友達に似せてキャラをつくったりそれを見せるだけで
もりもり売り上げを伸ばしていった今年最大級のヒット商品を無視してるのは片手落ちだなあ
>ゲーム業界の1つの時代が終わる
この結論ありきで書いてるからコンシューマの動向無視してるんだろうけどね
あと
>EAのラインアップは今後、多様性がなくなり続編ものへのさらなる依存が進むと予想される。
>それは家庭用ゲーム機市場の魅力をさらに薄れさせ、新規ユーザーの流入を減らす結果を引き起こすはずだ。
EAが規模縮小、方向転換するのはわかったけどこの結論の発想はどこからでてきたんだろうこの人
>271
マルガより
> 興味深いのは、10月のPS3と360の合計が、昨年と変わってないところ。
> 値下げでPS3と360の比率が変わっただけで、
>HD機の需要は外の状況に影響されることなく低水準で安定し、一方が伸びれば一方が沈むシーソーの関係は継続。
>出るソフトが同じなんだから当たり前なんですが。
> そんなわけで、今はPS3が伸びた分xbox360が劣勢に立たされています。
>これまでは通常月で負けることがあっても、10月は優勢の状態で迎え、
>その後の本命のホリデー期間に100万台規模の大差を付けるという形で
>終始押さえ込んできてきたわけですが、今回は初めて劣勢の状態でホリデーを迎えます。
>この11、12月で一気に差が詰まるでしょう。米でこれなら、欧の状況はもっと厳しいことになり、
>今の累計世界出荷の600万台差も風前の灯火です。あくまで今後何も手を打たなければ、ですけどね。
先生と酷似しています。
同じデータソースの感想だから似てても不思議ではないが…。
>>280 まぁ、確実にソースはマルガだろうなぁ……
忍にしろ、マルガにしろ、なんで先生って相手を罵倒しつつ情報だけは依存するかねぇ……
>>279 ひょっとして楽園論ぶち立ててきたけど、いい加減分が悪いから「業界が悪い、自分の予想が
外れたんじゃない!」って方向にシフトしているのでは?
業界全部がダメな方に行っているので、自分は関係ないです。
コンシューマは離れてるし… と、上から目線を保つようにしてるのかと。
今の内に今年を総括するのも、都合が良いネタでいい逃げする気なんでしょう。
劣勢ねぇ……。弾数ある箱○と何もないPS3では比べるまでもないと思うけどな
頼みの綱のFFはマルチだし、GTがそこまで売れるわけないし
前年比って言うけど、PS3の場合前年がひどすぎだろう。
それとPS3、360は9月から数字を落としているけどWiiは数字を伸ばしている。
ホリデーの主役が何になるかは確定したようなものだね。
しかし、何つーか値下げして前年と同水準てとこは値下げしていなければ
数字を落としていた公算が高いわけで、この数字を見て「不況に強い」ってのは
どんなもんすかね。
まあ、少ないもんを基準にしたらそりゃ多く見えるでしょ、ってのは
ある意味で昨今の日本マスコミの常套手段ではある。
…レモン2000個分のビタミンC、とかなw
>>283 ○○が出たら、○○が出たら、
と散々言われていたPS3ですが、そのソフトのキラーっぷりは数週と保たない。
今のところPS3を一番牽引しているのが、今の値下げ。
つまり、PS3のソフトの魅力は値下げに劣るということ。
FF13も何となく同じ道を辿ると思う。(FF13<29980円)
GT5は‥‥モノローグ商法で頑張って下さい。
>>284 ついでにいえば前年のWiiは売れすぎていた時期
=その勢いが未来永劫続くわけではない。
間違ってる情報って認識してるかどうかはともかく、煽れればそれで良いんですよ
一番煽りやすい情報を選択する
メーカーから抗議が来ても茶化した謝罪で済ませてメーカー必死wって印象操作すればいい
「リロンチからは落ちるとはいえPS3が先月から数字落としてる事」
「Wiiが据え置き1位な事」
とりあえずこのへん無視されてるのが気になる
287
ははちまや俺速みたいなブログの事ね
イエロージャーナリズムみたいなもん
あの手の週刊誌でも時々物凄いスキャンダルとつかんだりしたが、無理だろうな
所詮コピペブログだし、「取材」って言っても結局「お客さん」として呼ばれてるだけだし
287
ははちまや俺速みたいなブログの事ね
イエロージャーナリズムみたいなもん
あの手の週刊誌でも時々物凄いスキャンダルとつかんだりしたが、無理だろうな
所詮コピペブログだし、「取材」って言っても結局「お客さん」として呼ばれてるだけだし
>>283-284 ホリデーシーズンの主役はパーティーとスポーツゲームだからな
最近はマリパが無いが、それを今年はマリソニとNewマリオで補うつもりか?
HD機の主役はMaddenとCoDMW2だから、食い合うのがオチ
今年度にFPS/TPSの新作持ってこれなかったMSは伸び悩むのも当然だが
(ODSTは追加マップ集みたいなもの、それであれだけ売れるのもものすごいが)
PS3にしても、値下げ以外優位に持っていけるだけの弾はないしな
FF13は海外だと年末じゃない&独占じゃない&そもそもそこまでの弾じゃないと
端から勘定に入るわけも無いねえ
そういや、FF13の新トレーラーが箱○の北米マケプレに来てたな
どうせなら大物ミリデレであるD助のインタビューでもすればいいのにね(棒)
>>288 GCだって値下げのときは勢いがあったよね
>>292 FF13は当初世界同時発売の予定だったんだけどね。
ローカライズまで入れるとホリデーシーズンに間に合わなかったんだろうか
HD2機がソフトを分け合ってる以上ファーストが一番強い弾持ってる京都が有利なのは当たり前の話なわけでなあ……
あとゲハってーのは一体いつから「初週」ですらない初日数字一発勝負な世界になったんだ?
戦士の都合
早く煽りたいと言うだけってのが一番の理由だろうけど
未だに学習してないのかマニソニの初日だか初週で煽ってたのには笑ったけど
「失速」した筈のwiiが未だにトップで、「躍進」した筈のPS3が未だに最下位とか訳わからん
>>294 >FF13は当初世界同時発売の予定だったんだけどね。
>ローカライズまで入れるとホリデーシーズンに間に合わなかったんだろうか
全く根拠の無い俺の想像だが。
今年の年末の弾が無いSCEがスクエニに「海外遅れても良いから国内だけは出してくれ」
と懇願した結果じゃないかと思ってる。
で、海外はお決まりの国内βテストのフィードバックを入れた完全版で
後に日本でもインターナショナル版として発売。
スクエニもSCEも二度美味しい商材の出来上がり!
ってな算段ではなかろうかと想像してる。
FFとしてはいつ発売でも構わないだろうしね。
今までの発売日調べたわけじゃないけど。
先生、とうとうEXAPONにすら見捨てられはじめてないか?
確かにキ印いじりの観点ですら、はちまいじってる方が面白いけど。
>>298 ドラクエ9・ドラクエ6(予定通りなら)
を発売するなら、FF13はムリする必要はない。
ムリをしたい(させたい)のはむしろSCEの方で、
ローカライズが遅れるというしわ寄せがあっても不思議ではない。
インターナショナル版商法‥‥言われてみればFF4の時はあまり感じなかったが、最近は多いなぁ。
>>295 初日の数字は流通(問屋と小売)が週末のために必要としているのであって、
ゲバのための数字ではなかった。
ところで、先生は「あーしたら、こーしたら」と任にいちゃもんをつけていたが、
100垓歩譲ってその通りだとして、
その部分を任が修正したら任以外のハードは死に絶えるだろうし、
任以外に生き残るソフトハウスがいくつあるのだろうか?
それをDANI自身が望んでいるのか?
ダニの脳神経回路を調べても答えは違うと思うのだが。
インター版商法は爆死続きな印象しかないな。たとえ出来や評判が良かったとしても
ユニバーサルチューニングと名の変えたディシディアも売れなかったし
>>303 大して売れなかったとこで問題無いんだよあれは。一から作ってる新作ってわけじゃないから。
>>301 仕事PN程の大ネタはもう残って無いしなw
まあどのみち先生単体ではネタにしづらいから、スレ住人がもっと丁寧に料理せんとダメかもよwww
>>302 >それをDANI自身が望んでいるのか?
目の前の事に脊髄反射するだけのあの先生がそんな事考えてるわけがありませんw
しかし、ドラクエ6が来年の1月28日になったのは、意外と思った。
マジで来年度に回されると思っていたもん。
ただ、これでスクエニはしばらくはドラクエという弾を使うことが出来なくなるな・・・
なに、まだDQI II IIIがあるさ
>>306 DQMがあるよ!
DQ9+リメイク6+FF13を同一年度に出して来年度どうする気なんだスクエニは、とは思わないでもない。
6の次のDSドラクエは7がいいな。
石版システムは、携帯機と最もマッチするはずだ。
7は、出来るなら転職周りのバランスを抜本的に調整し直してリメイクして欲しいなぁ。
でもこのままだと、リメイク無しでアーカイブ行きって気もするが……w
まあ、ドラクエ的にはDQMで来年度もあるかもしれないが、スクウェア的には本来は今年の12月にFF13を出して、来年度はFF13ブェルサスが弾になるはずだったけど。今年のTGS以降に野村が「それ」についてまだ実験中ですと語っていたからな。
だから、来年度の弾はFF14意外なさそうなんだよな・・・
DQ9のシステムは、これ1作で終わらすには惜しいから
10とは別に9-2を作って欲しい気がするぜ
DQ9今年来て、FF13は来年度にと思ったら年末に。
この時点で尋常じゃないが、更にリメイクDQ6に北米版FF13まで同一年度…
業績が爆発的に伸びるのは目に見えるだろうが来年度どうなるんだw
>>313 リストラ費用で相殺するつもりだったりして…。
はてな匿名ダイアリーでのDQの一件と違うのは少なくとも
名前が出ている人間が言及していることか
でも、切込隊長だし。
週刊アスキーのコラムは、ひどいもんだよ。
>>311 MMOは業績で見た場合、発売して即貢献するようなモンじゃないからなー
FF11は結果で見れば成功したけど、FF14がそうなるとは限らないわけだし
FFX-2やCCFF7の例から見ても、FF13外伝系が本編並みに伸びる保証もない
>>309 石版システムはただの「見えるフラグ」から脱却できれば面白くなりそうなんだけどな
製作者側はフラグ管理やストーリー誘導が面倒になったわりに、
ユーザー側も大して面白くなかったという、かわいそうな代物だったから
>>315 ……まあ某13の話なのかは分からんがな。
ただいずれにしろ「年末発売のタイトル」をほぼ誰にも反論不可能な状態でネガる時点でこいつもクズってのは間違いない。
忍叩きの次は山本叩きかw
時報も工夫してるつもりなんだろうな
切込隊長がもてはやされてた時代もあったねえ
あくまでも米での評判であって日本ではまた別の評価を受けるかもしれんね
DQ9は増田のアレを見事に跳ね返してヒットしたけど
FFはどうなるか…
しかし書いてるのが隊長だしな…
先生はスルーだろうなあ、というか反応したら色々やばいでしょw設定的にw
最終板って体験版の事じゃね?
匿名ダイアリーのネタをネット上の総意みたいな書き方する先生に、
こんなに美味しい餌を見逃せるほどの理性が残ってるとは思えないw
「ソースは増田!」とか言いだしたときには流石に釣りだとしか思えなかったw
例のDQ9リークネタか
あれって先生反応してたっけ?
「不況に強いゲーマー市場」っていつの時代の認識だ?そもそも褒められた事じゃないよね?
全世界について語るなら尚更PCゲーム市場についての言及しなきゃならないんだけど、DAKINIは「PCのコアゲーマー市場」には言及しない、出来ない。
ハイエンドのFPSも、廃人仕様のMMOも蚊帳の外
PCやケータイのカジュアルゲームやソーシャルを取り上げるのも、結局「任天堂ハードのカジュアルゲームを否定したい」という結論ありきなんだよな
コメ欄の先生の書き込みより
>「Newスーパーマリオ」の「社長が訊く」を読んで、あらためて感じたのは、どうも任天堂の上層部は、
>ゲーマーというのは難易度の高さを克服することを至上の喜びとする層で、
>ゲーマーとカジュアルユーザーの双方を満足させるための最大の課題は「難易度」にある、という考え方のようですね。
>90年代まではそのとおりだと思うし、今でもそういう人種は存在していますが、
>2000年以降の「ゲーマー」の中にそういった人たちがどれほど多くいるのか。
>2000年代前半の無双ブーム等を経ても、いまだにそういう認識なのが、ちょっと不思議ではあります。
あー確かにそうかもなぁ。俺も少数派にあたる前世紀のゲーマーなんだろうな。
今のゲーマーってアレか?俺サイキョー!なのかね。最近のゲームだとベヨネッタなんてそんな感じだよな。
>>315 体験版やった限りじゃそこまで酷いことにはならなさそうだったが
ここまで書かれてるとなるとストーリーがガチで設定用語そのまんまの電波なのかな
俺TUEEEEEEEEEしたいだけの層ってのはゲーマーって言わんけど、
それをゲーマーって位置づけたいのって当の本人だったりするんだわ。いわゆる自称ゲーマー。
肩書きをつけることで狭いコミュニティの中で上に見られたいって欲求だよね。
じゃぁ本来のゲーマーって今はどうなってるかってーと
「廃人」って呼ばれ方をしているワケで。
これは自分より上の人間を貶める言い方だよね。つまりそーゆーこと。
難易度ってひとくくりにするから変な発想になるんだよな
ゲームバランスって言えば全部しっくりくる
難しさだけが指標じゃ無いだろう
>331
>俺TUEEEEEEEEEしたいだけの層ってのはゲーマーって言わんけど
ああ、そういう言い方だったね。失念してた。
本来の魅せプレイは修練を重ねたプレイヤーができるものだけど(最近だと罪罰のx16動画のヤツな)
誰にでもそれができてしまうようにしてしまい、それを求める層が先生の定義するゲーマー層か。
ベヨネッタも極めようとすると大変であると一応フォローしとく。
334 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 06:30:11 ID:JNEbhylWO
>>329 無双もベヨネッタもライトユーザーに受けたからこそ、評判も良かったんだし売れた訳なんだが、
それをゲーマーに受けた云々と言うのがよくわからん。
つーか、ゲーマーは誇りに思うようなもんじゃないし、ライトユーザーだって恥じるようなもんじゃないんだが、
何で先生は『ゲーマー』に拘ってんだ?
>>329 アレだけ褒めてたデモンズソウル全否定ですか
まあ「PS3でゲーマー向けとの評判で口コミでヒット」で持ち上げてただけだろうと思ったけどやっぱりそうか
これ聞いて結局DAKINIのゲーマー像なり、ゲーム向けゲームの定義は所詮「任天堂のゲームじゃないゲーム」良く言っても「自分はゲーム好きだと自己認識してるゲームをやる人」でしかないな。
無双が「ゲーマー向け」で最近の任天堂ゲームが「ゲーマー向けじゃない」とすればその違いは具体的にはどこにあるの?って聞かれて答えられるんだろうか?
結局「ゲームらしいゲーム論」は新しいゲーム性をもったゲームに対して「こんなのゲームじゃない!」って言いたいだけだろうとしか思わないね
ドラクエがヒットした後「RPGなんてゲームじゃない!」って事が聞こえたのに、今じゃゲームらしいゲームと持ち上げられてるし。
無双自体、コーエーの従来の歴史ゲー好きからは「コーエーは無双のヒットで勘違いしてダメになった」的な不満も聞こえてくるあたり、どこも変わらないだろうって気がする
>>333 関係ないけど俺TUEEEEのゲーマーには今は辛い時代だものね。
ネットやすれ違いで俺より凄い奴がゴロゴロしてるのがすぐわかってしまう。
まあ今後も彼らの安息はなさそうだけどw
> ドラクエがヒットした後「RPGなんてゲームじゃない!」
というより、DQなんてRPGじゃないと荒立てるマニア様も多かったw
他にもサウンドノベルなんてゲームじゃないとか、DSのタッチペンが云々とか、
その時代・ジャンルのエポックメイキングが色々言われるのは仕方ない。
問題なのは「そういうのもアリ」と許容しないでぶちぶち文句を言う輩なんだよね。
>>329 >2000年代前半の無双ブーム等を経ても、いまだにそういう認識なのが、ちょっと不思議ではあります。
どう不思議なのか具体的に書けよ。
私のブログの賢明な読者なら分かる理論ですか?
これが先生の言う「分析」と言うならギャグにしか見えん。
結果に対してアレコレ言うだけじゃなくて、それに対して自分がどう思うのかなど考察とか付けろよ。
>>336 グリリバ「ドラクエ9で1000人近い人とすれ違い通信をやっているんですけど、僕よりプレイ時間が多い人に出会ったことが無いので、複雑な気持ちです…」
海外や世界まで知ったかぶってるセンセはそれこそゲームがうまいってだけでメシを食えるプロゲーマーの存在を知らないんだろうか?
341 :
1/2:2009/11/15(日) 07:27:57 ID:U7n+LLAH0
>>のりのり さん
>まあ、コミュニティ重視の発想は無いのでしょうね。
>『デモンズソウル』がオンライン仕様で話題を呼んだだけに、『ドットヒーローズ』は残念ですね。
>ゲーマーはやはり冷静で、話題になっただけでは必ずしも手を出さない慎重な人たち。
>もう一押しが足らなかったという事でしょう。
>『罪と罰』のようにテレビCMをがんがんやって売れなかった事例に比べれば、
>低予算でがんばったな、と思います。おそらく黒字でしょう。
>が、低予算性がユーザーに見抜かれて、遊んで損しないか、
>ネタとして消化するものか遊んで楽しむものか、という点で、
>購入という選択をしてもらえなかった。惜しいなと思いますね。
>『FFCCCB』の初日売上が2万6000本というなかなかすさまじい結果で、
>Wiiのゲーマー市場の冷え込みを感じます。
>そういう意味では、「ダイナミック斬」あらため「斬撃のレギンレイヴ」がどうなるかは興味深いですね。
>サンドロットの新作、グラフィックはWiiにしては頑張っている水準、
>部位切断などの表現もあり、オンラインでのマルチプレイも可能、
342 :
2/2:2009/11/15(日) 07:28:45 ID:U7n+LLAH0
>・・・・と『罪と罰』よりは現代的な「ゲーマー向けゲーム」になってますが、
>任天堂の「ゲーマー向け」のプロモーション、プロデュースはかなり下手ですからね・・・・。
>現時点ではちと厳しめに見えますが、さて・・・・。
>「Newスーパーマリオ」の「社長が訊く」を読んで、あらためて感じたのは、
>どうも任天堂の上層部は、ゲーマーというのは難易度の高さを克服することを至上の喜びとする層で、
>ゲーマーとカジュアルユーザーの双方を満足させるための最大の課題は「難易度」にある、
>という考え方のようですね。
> 90年代まではそのとおりだと思うし、今でもそういう人種は存在していますが、
> 2000年以降の「ゲーマー」の中にそういった人たちがどれほど多くいるのか。
> 2000年代前半の無双ブーム等を経ても、いまだにそういう認識なのが、ちょっと不思議ではあります。
| 2009-11-15 | DAKINI |
ああやっぱりベアラーの初日に予想通り食いついたか、先生。
>>343 4人プレイなのにほとんど3人にしか見えないのは気のせいだよねきっと
俺TUEEEだろうが高難易度だろうが課題を達成することが快感なわけで、その枠組みの中で所謂ゲーマーが要求するとすれば高難易度だろう。
というか、無双と比較して何が言いたいのだ。俺TUEEEするなら今までのマリオで要件は満たされているだろう。
ヌルゲーマーやらコンプ好きの自尊心を守るために高難易度面は入れるなってことか?
>>343 それルイージの扱いが悪いのかVIP待遇なんだかわからんw
>>345 任天堂の認識は「古臭いゲーマー像」ということにして任天堂叩きに持っていきたいだけで深く考えてないだろうな
任天堂は、というか岩田や宮本は「難しいかどうか」だけじゃなく
「難しそうかどうか」もゲーマーというかゲームをする人とやらない人の差にあるんだが、結局そこには気付くだけの力は無かったんだよな
先生の「現代的な」ゲームって言い回しがしっくりこないんだけど、これって普通は「今風の」ゲームとか表現しね?
些細な事だけどさ…
配管工兄弟の弟のほう(名前はたしかルイー…ズ?)の扱いの悪さに涙
>>349 それを『おいしい』と思えるようにならないとダメだぞbyつーさん
『冷静なゲーマー』ってなんだよって思う。
難癖つけて踏み止まる奴らより、
わかっていても突撃する人間こそゲーマーだろうに。
>>351 天界民のことですね、わかりまs
全ゲーマーがあんだけ雑食な輩だけだったら
業界が今のような危機感にはなってなかったんだろうけども…。
先生の「ゲーマー像」ってやたらゲームにケチつけて買わないのが
ゲーマーっぽいみたいなんだよな。
○○はショボグラだから買わない、みたいな。
そんな山岡士郎を駄目にしたようなのがゲーマーなんてとても思えないがな……
>>351 単なる「俺こそ冷静。俺に反対するやつらはみな必死!」の2ch病だろう。
意外に雑食なゲーマーって、色々注文つけないからね。
仲間内であれこれ言っても。
声が大きいのは自称ゲーマーに近い人々で、こちらを相手にすると…
元々どちらも数が多い訳じゃないからね。
全裸の男はお仕置きしないとダメですね
>>328 ゲーマーだって銭稼いで(小遣いもらって)メシ食ってそのついでにゲーム買うわけで、
不況に強いってのも「比較的そんな気がする」程度のものでしかないやね
大体、先生の言うゲーマー向けゲームってFFとかだったりするわけで
そんなもん不況とか関係ないわさ
>>352 実績・トロフィー厨になるとある程度雑食になれるぜ
やっぱりそうか。
先生の中のゲーマーってかなり保守的だよな。
さすが玉を探すのが面倒なだけはある。
面白いという保証がないと何も出来ないヘタレだな。
まあ先生の場合保証があっても……
罪罰は10年たっても追従するものすら現れなかった、
孤高の存在っていったほうがいい気がする
アクションシューティングなんて、10年前ですらもはや主流じゃなかったし
>>358 「いまだにオラタンしかやらねー」「ストIIIしかやらねー」とか言った人種もいるから
(こういう人らもゲーマーだろう)一概には片付けられないけどね
先生の場合、深い考えも無く「持論に都合の良い存在=(現代的)ゲーマー」としてるけど
肝心の持論が非常に不明瞭だから、「結局なにがゲーマーやねン」と言いたくもなる
先生自身の行動(エアプレイ履歴)見てると、ただの2chに毒されたミーハーにしか見えないしな
いずれやらずにいられないっていう不思議な表現で持ち上げたゲームすら
まだやってない先生がゲーマーを語るなんて
>360
そういう人はオラタナーとかストスリャーなのではw
母ちゃんがドクマリだけ異様にハマって上手いとかたまに聞くけど
ゲーマーかどうかというと微妙だべ。
でもそういう人たちは尊敬する。
大山のぶ代氏はアルカノイダーだっけ
ゲームはAC・PCもあれば非電源系だって立派なゲーム。
元々ゲーマーってどこまででも広げれるから、
定義付けるってのは井の中の蛙よろしく単一のカテゴリでしか遊んでないからだな。
まあ、でも、先生の言うゲーマー像が一応はっきりしたのはいいことじゃね。
でもそれって結局世代論じゃねぇの? って気もするけどな。
ファミコン時代のゲーマーがPS時代に「最近のゲームはヌルい」と嘆いたように
PS時代のゲーマーが昨今のゲームの変化についていけず「ゲーマー向けじゃない」
と騒いでいるだけに過ぎないというか。
結局のところ”今”一番金を落としてくれるゲーマー向けに作らないとメーカーさんは
死んじゃうから、新たな道を模索しているときに「俺たち向けのゲームを作れ」と
我侭いってるだけというか。
発熱時代に「それは時代遅れでついて来れない人々だ」と切り捨ててるんだけどな>先生
その時はそうするのが上から目線になるための早道だっただけで、いまは任天堂を叩く為に
以前叩いた側になってるというw
結局先生には将来を見る目も、ゲーム業界もゲーマーやユーザーも分からず、ただただ
他人とは違うと偉ぶりたいだけなんだな
過去の自分に切り捨てられる現在の先生…
普通は逆だろう
しかし、自分は流行の最先端に居ると確信している先生だった
「民主主義は崖っぷちです!」コピペか。
早い話が先生の言うゲーマーって
DAKINI Babesってこったろ?
ごむぱっきんに中小、弾兄弟以外に存在するのか?
そんな輩
>>331 >>335 今のネット上でゲーマー向けやゲームらしいゲームとか呼ぶゲームは
世界観やキャラクター等の設定を作り込んで明確に提示する、
作り込んだCGやアニメ等でより高画質なグラフィックを用いる、
長時間遊べるやり込みなどの事に力を入れ、
よりゲームの世界に没入し、日常という現実から乖離して楽しもう
とういう方向性のゲーム全般を指してんだよな
その為にゲーマー向けと言ってもは没入感が高いジャンルというだけで
作り込まれた世界観であれば、万人向けで窓口の広い設定、
一部マニア向けのディープな設定、どちらだろうと関係ない
更には世界観が作り込まれていたりすれば、難易度の高い低い関係なく
ゲーマー向けって呼んだりするから、幅が広すぎる区分法なんだよな
自称ゲーマー達が自尊心を盛り上げるためにゲーマーって気楽に使い過ぎた
結果、上で書いているような意味合いが強くなってしまっているんだよな
372 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 17:12:42 ID:JNEbhylWO
無双シリーズって、難易度を抑えて、誰にでも簡単かつ手軽に一騎当千の爽快感を味わえるという
典型的なライトユーザー向けタイトルとして人気が出たシリーズで、そういう意味ならマリオシリーズと共通するものがあると思うんだが、
先生はどういう意味で無双シリーズがゲーマー向けでブームを巻き起こしたと思ってんの?
マジで理解が出来ん…。
本当に冷静にゲームを買うなら発売日に新品で買う選択肢ってもうないんだよな
値崩れ早いし後発移植で追加要素入れるし新品を買うメリットってのが随分と減った
PS2で押し進んでいたゲームの方向性=自分達が望むゲームの方向性=ゲーマー向け
ってだけの、自称ゲーマー達の主観的であやふやなものでしかないし
つまりはネット上で口が大きい人達が好むゲームがゲーマー向けっていうだけで
意味の無い分類方法なんだよな
(現在におけるゲーム市場での主流購入層の価値観と異なるという問題もあるし)
今じゃゲーマーと言ったところで、自称ゲーマーが自分達の事だと思うだけで、
その他の人には何も伝わらない空疎な言葉だよな
いや!冷静になれば発売日に買っておかないといけないゲームは結構ある。
どう見てもマイナーなものや、人気出そうな無名の新製品。
これらは時機を逃すと手に入らない可能性がある、あとで泣く泣くオクで買うとか
する方がむなしい。
あと人気ゲームもなかなか難しい。
一般的なサードの人気ゲームは待った方がいいかもしれない、値崩れがあるからだ。
任天堂系はあとで買っても値崩れしないし、定期的に供給されるから問題ない。
だが旬を逃したくないと思うと、どちらも一時的に供給不足になったりで厄介だ。
それとよくある話だが、待ってる間に興味が無くなるという恐れもある。
どうでも良くなって買わなくなるのだな、まあこれはお金使わないだけマシだ。
しかしゲーム開発側にとってはは恐ろしい話だ。
まあ冷静になり過ぎると、そもそもゲームなんて要らん!という結論にもなりかねない。
娯楽だからね。
人気ゲームは一年待てば廉価版がでるしな。
DSや360は発売日に買わないと、二度と買えないソフトが多いんじゃよ。
スレの趣旨とは違うけど、
>>377に質問。
数ヶ月前からDSにはまっていて基本的に新品を買っているんだが、
具体的にどんなソフトが買えないのか教えて。
ちなみに自分が買ったソフトのうち、ケツイは定価+1,000円のプレミア価格、
世界樹1はどーしても見付からなかったから中古で購入。
店頭だと全く見かけなくなるソフトは多いね。
ネット使えば大抵のソフトは見つかるけど。
年末だと、ころパタ辺りが消えたら二度と手にはいらなそう
ザ☆歌謡ジェネレーションとかエコリスとかかな。
まぁ、基本的にニッチなソフトばっかだからそう心配することはない。
>>351 エルヴァンティアストーリーやポイズンピンクにも発売日に特攻してたら
なんだか気持ち良くなってきたよ
テトリスDS
>>383 テトリスDSは販売の権利の契約が切れちゃたから、
もう中古以外では買えないみたいだねぇ
テトリスはスワンのを本体ごと買うのがいいさ。
縦画面で気持ちがいい。
386 :
378:2009/11/15(日) 22:09:46 ID:mJ32dmbG0
あぁ、そうだテトリス探してたんだ。回答してくれた人ありがとです。
最近のソフトなら海腹川背DS辺りが店頭から消えたらやばそうかな
ケツイDSなんかもそうかも。
セガのEnglish of the DEADを店頭で見かけたことがない
ルプさらだDS面白いよ
PSPでも出るんで無理して買う必要も無いのが難点ですが
>>388 むしろケツイDSは既に一度消えた後じゃね
>>390 あれは名作。もちろんPSP版も買います(^q^
実績厨垂涎の一品ことキングコングは長いこと探してようやく見つけたものの、
いざとなると今やってるゲームにかかりきりであまりやりたくなくなるという罠
ああ、積みゲーの神様ごめんなさい
実際には都内在住&通販利用(中古覚悟)だと
手に入らないソフトってあまり無い気がするな
海外ソフトですら、なんだかんだで手に入る機会はあるし
まあそうなんだけど、欲しいと思った時に手に入らないと気持ちが冷めることってあるじゃない。
旧ハード系、それも専用コントローラー系は中古で見つけることは出来ても敷居が高い
主にスペース的な意味で
外見にだまされて買ったマリオとワリオクリアした事無い…
テトリスならPSP版が900円で安い。
397 :
1/3:2009/11/16(月) 07:37:16 ID:aiGMYCg50
>>NICK さん
>なかなか難しいですね。>現実感
>機動力の「要」となっている30代がファミコン世代のため、携帯は軽んじてしまうし、
>ましてソーシャルゲームなんて、ゴミにしか感じられないのでしょうね。
>HDゲーム開発者はSDゲームを軽んじて、据置ゲーム開発者は携帯ゲームを嫌って、
>携帯ゲーム開発者は携帯アプリをバカにして、
>携帯アプリ開発者はソーシャルゲームのプアな表現力にがっかりする。まあ、そんなものでしょう。
>結局、会社のいいなりになって、与えられたハードを「○○、最高ぅ!」
>と思っているだけだったりするわけですが。
>人間ってのは自己肯定の生き物ですから、自分がやってる環境を前提として考えすぎるんですよねえ。
>まあ、所詮主観ではあるのですが、可哀相だな、大変だな、と同情するのは、
>SDゲーム機でグラフィックを頑張ることを命令された人達ですね。
>Wiiで頑張ったって、PSPレベルとか言われちゃったりね。
>努力が適切に報われない環境は、傍から見ていてちょっとどうかな、と思います。
398 :
2/3:2009/11/16(月) 07:37:57 ID:aiGMYCg50
>ソーシャルゲームまで含んだ視点で、業界を俯瞰できているライターはほとんどいませんし、
>アナリストでもなかなか希少。
>「ゲームビジネス」に含まれる範囲がおそろしく広がってしまったのは事実でしょう。
>特にソーシャルゲームの台頭については、あまりに急激に成長したものだから、
>各社の動きが追いついていないのは明らかですね。
>ソフトメーカー、ハードメーカー、両方が後追いモード。
399 :
3/3:2009/11/16(月) 07:39:59 ID:aiGMYCg50
>任天堂にしても、米国側の需要におされたのか、
>DSiでfacebookへの写真投稿をできるようにしましたが、
>日本ではmixi等への投稿機能はつけず、「米国の変化におされた慌てて対応した」
>以上の動きは見て取れません。
>仮想敵とするか、味方としていくかも、完全には判断できていないんじゃないかな。
>SFC時代のCD-ROM構想で、母屋を取られるのを嫌って、ソニーと決裂したような会社なので、
>ソーシャルメディアには警戒心を持たざるを得ないでしょうね。
>マイクロソフトは積極的に使っていく方針になったように見えます。SCEはグダグダですねえ。
| 2009-11-15 | DAKINI |
最近のお気に入りフレーズがソーシャルゲームな先生。
>まあ、所詮主観ではあるのですが、可哀相だな、大変だな、と同情するのは、
>SDゲーム機でグラフィックを頑張ることを命令された人達ですね。
>Wiiで頑張ったって、PSPレベルとか言われちゃったりね。
ああ、先生、本当に「ソースはゲハ」だな……
先生月曜の朝からゲハ厨丸出しのエントリですか。
業界人設定どころかA助と何処が違うか探すほうが困難だよね、既に。
かつてSD用ソフト開従事者を奴隷根性と蔑んだ先生が
理解者面してよくも同情なんて言葉使えたなと感心して反吐が出たw
>Wiiで頑張ったって、PSPレベルとか言われちゃったりね。
何気にPSPを馬鹿にしているのか。
>
ソーシャルゲーム
>ソーシャルゲームの話題になると、コメントつけてくる人が少ないですね。
>パブリッシャー、デベロッパーにしても、このジャンルに果敢に攻めていける会社って、
>数少ないのではないでしょうか。
>確かに、信者のいない領域なので、細かなことをいうコアユーザーは現れにくいですね。
| 2009-11-15 | NICK |
404 :
1/4:2009/11/16(月) 09:29:24 ID:aiGMYCg50
> >NICK さん
>> ソーシャルゲームの話題になると
>まあ、うちの読者層とは合わない話題ですね。
>しかし読者層にあわせて、分析をねじ曲げても仕方ないですし。
>とはいえ、モバゲーの「怪盗ロワイアル」の良さについて語ってもな、という。
>結局、ゲーム機という狭いフィールドでの出来事に興味のある人達の方が多いんですよね。
>だから、「ゲーム機」という枠内で任天堂がやった事には興味が持てても、
>ゲーム機の外で起きていることはピンとこない。
>任天堂がやっているのは「ゲーム人口拡大」ではなくて、「ゲーム機人口拡大」ですから。
> 2000年以降、ゲーム機が取りこぼした客層は携帯電話などが拾っていたわけですが、
>そういう事象は「ゲーム機業界の視点」では「無かった」こと扱いになりますからねえ。
>PC版のmixiアプリで、トップが中国の会社という時点で、
>日本のパブリッシャーやディベロッパーの現状が浮き彫りになります。
405 :
2/4:2009/11/16(月) 09:30:05 ID:aiGMYCg50
>もっとも、日本の会社にとっては、モバイル版のほうが海外との競争にさらされずにすみ、
>有利に戦えるのは事実です。
>当面はモバイル版で日本勢ががんばり、PC版では海外勢が猛威を振るうのではないかな。
>コンシューマーゲームもソーシャルゲームの影響は、間接的には受けていくと思います。
>Xbox360がfacebookやtwitterに対応したり、あまり話題になっていませんが、
>『アンチャーテッド2』がtwitterへの吐き出しに対応しています。
>まあアンチャ2の使い方は非常につまらないですが。面白い使い方が出てくるのはこれからでしょう。
>新規ゲームを売りにくくなっている現状で、
>注目を集めていくにはソーシャルメディアとの連携は不可欠ですね。
>単にニュースサイトに取り上げられても、
>結局「一過性の話題」として消費されるだけで終わってしまう。
>オンライン要素を継続的な売上につなげていかないといけません。
406 :
3/4:2009/11/16(月) 09:30:47 ID:aiGMYCg50
>Wiiの『罪と罰』『FFCCCB』、PS3の『3Dドットゲームヒーローズ』あたりで言えるのは、
>ゲーマー層にはテレビCMを打っても効かないこと、
>またゲームサイトでの露出&認知度アップが(テレビCMに比較して)十分効果があること、
>けれども実際に購買してもらうには、「話題の消費財」を乗り越えなければならないことでしょう。
>任天堂タイトルにおいてカジュアルユーザー向け、
>ファミリー向けのタイトルではいまだにテレビCMが有効でよく売れていますが、
>ゲーマー向けのタイトルについては苦戦が目立つのも、
>任天堂がテレビCMや山手線広告などの「マス向けの宣伝」に強く、
>ネットメディアでの継続的な話題作りが下手なためでしょう。
>ある時期、「社長が訊く」が対ネット広報の武器になっていたし、確かに機能していたんだけれども、
>最初の新鮮さが失われてしまうと、任天堂ファンだけが注目するメディアになってしまいました。
>試みは面白かったのですけどね。
407 :
4/4:2009/11/16(月) 09:32:54 ID:aiGMYCg50
>既存メディアが不甲斐ないゆえに、あるいは既存メディアの不信感ゆえに、
>企業が自社サイトや自社メディアを強化する動きは、2000年代中盤に起きていましたが、
>今はそれも少しずつ効かなくなっているように思えますね。
>企業の広報費が削減されているので、メディア側の単価は値下げされており、
>実は広報費を投じた時に占められる枠は増えているのですが・・・・。
>したがってマス向けには、さらに枠を増やして露出を増やしていけばいい。
>問題はゲーマー層のような、マス向け宣伝が効きにくい層ですね。
| 2009-11-15 | DAKINI |
引用終了。
>Wiiの『罪と罰』『FFCCCB』、PS3の『3Dドットゲームヒーローズ』あたりで言えるのは、
>ゲーマー層にはテレビCMを打っても効かないこと、
>またゲームサイトでの露出&認知度アップが(テレビCMに比較して)十分効果があること、
一部の例だけをさも全体の傾向であるかのように書く先生。
じゃあCMきちんと出して売れたMH3とかどうなるんだ?
408 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 09:40:38 ID:3NpDzcXU0
>>407 >一部の例だけをさも全体の傾向であるかのように書く先生。
>じゃあCMきちんと出して売れたMH3とかどうなるんだ?
MHP2Gをだして失敗扱いするに決まってるじゃないですか
409 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 09:48:53 ID:8KMnLEDnO
>>407 ゲームサイトや露出度、認知度アップで売れたゲーマー向けタイトルって、
具体的に何があったっけ?
>>409 敢えて言うならラブプラスかなぁ?
先生は「DSだからリピート掛からずにすぐ失速するだろう」と否定してたけど。
「ゲーム機人口拡大」なんて、先生の大好きなPSWで10年近く前からやってるじゃないか。
ゲーム機PS2にDVDプレイヤー機能を搭載する事で、その相乗効果で縛売れしたのを忘れたのかね?
それ以降のPSハードは言うまでもなくその拡大路線なのに。
なぜ任天堂がそれをすると批判の対象になるのかさっぱり分からん。
「語ってもな」じゃなくて、語りましょうよ先生。
語らないからエアプレイ扱いなんですよ。
初日7千、初週1万のドゲヒがそこまで持ち上げられるなんて
フロム社員もビックリだろうな
>>411 任天堂の出すマシンでは性能が低すぎる!これでは技術が進歩しない!(キリッ
こうだと思うよ
Wiiは、世界で最も普及している青歯対応機器であるともいえるのだがなー
まこなこの立ち位置がよくわからなくなったり、俺速がとってつけたようにPS3自虐ネタを入れ始めた中で、
この悪い意味で一本芯がとおった微動だにしない恣意的解釈は凄いわw
でもセンセイも、かつてはアンチPS・箱○マンセーなサイトだったんでしょ?
半年後にどんなこと書いてるかはわからないと思うよ。
「俺スゲェ!」で、すべてについて上から目線で書いてることは間違いないだろうが。
センセは正確には俺様マンセー・アンチ現実という
ある意味戦う為に生まれて来たような人だと思う
>戦う為に生まれて来たような人
漫画の世界なら格好良いなw
>>418 さらに正確にいうと戦いのジャンル的には「闘病」なんだw
べーつにいいんだけど、FFCCのことを話して先生笑ってる人間の根拠が
みんな、初日(もしくは初週)の売り上げってのが物悲しい
深遠覗き込むのはいいけど、どんなソフトでも
初日か初週で売れなきゃダメって風潮までまねするのはどうかと思う
今後、FFCCやスパロボが何にもしないんだったらアレだけど、
少なくとも1ヶ月ぐらいは何かするんじゃないかと思って待つのがいいんじゃね?
FFCCは任天堂のバックアップ受けて要順にプレイさせてるし、NEOだって任天堂がムービー作ってたし
ゲーマー層にテレビCMをうっても効果がないって言うのはネット住民にありがちな旧メディアの象徴としてのネット叩きと任天堂叩きをしたい為の結論ありき
それこそセンセの言う「ゲーマー向けゲーム」であるところのMGSも龍が如くもFF13もCM打ちまくってますよね?
山手線広告だってやってましたよね?
そもそも、既存メディア(と言うかテレビ)の影響力が物凄い絶大だからこそその力がちょっとでも落ちた用に思われたら大騒ぎしたり、その力に関する利権が叩かれるんですよ
会社の都合でHD云々〜とその辺はわかってるアピールしてるつもりでSD開発者に同情とかもう最近は1つのエントリ内で自分の意見を即効否定してませんか?
>>420 > べーつにいいんだけど、FFCCのことを話して先生笑ってる人間の根拠が
> みんな、初日(もしくは初週)の売り上げってのが物悲しい
>
> 深遠覗き込むのはいいけど、どんなソフトでも
> 初日か初週で売れなきゃダメって風潮までまねするのはどうかと思う
>
> 今後、FFCCやスパロボが何にもしないんだったらアレだけど、
> 少なくとも1ヶ月ぐらいは何かするんじゃないかと思って待つのがいいんじゃね?
> FFCCは任天堂のバックアップ受けて要順にプレイさせてるし、NEOだって任天堂がムービー作ってたし
>
>
ゴメン!
>>420はミスです。
みんな初週売上を見て笑っているんじゃなくて、先生ならこうするだろうと予想して
突っ込んでるだけだと思うけど。
よみなおしてみたら?
さらにミス>422だった…
センセの立ち位置がわからんから嘘くささに拍車がかかってるよな。
アンタとその属する会社はHD機に注力してるのか、
馬鹿にしてるSD機にしがみついてたりするのか。
そもそも「コンシューマから離れてる」人がご意見番気取るのも何だかな、と。
しかし今年ももう残り少ないってのに
実名公開の気配が微塵もねぇな…言う言う詐欺か
例えば忍みたいな流通の人間が初日なり初週なりの動きみて在庫を懸念するのは当たり前なんだよ。
客の動きを見ていち早く価格を動かさなきゃならないのが仕事なんだから。
でもゲハや先生は違うじゃん
買いもしないし今後買う気もないくせに、ただ煽りたい叩きたいから書く。
だから笑われるんだよ。
先生はミリデレですから…
>>403 よくわからんが携帯アプリでもファンはいるんだけどな
俺がカイロソフトとかアルファナッツとかのファンだからだが
後者は同人だけど
作りこみしてちゃんとしたゲーム作れればどんなものでもファンはつく
先生はモバゲーレベルのアプリしか知らんから携帯アプリなんてミニゲームだと思ってそう
>>425 「現役開発者なめんな」って話ですな
OBが上から目線で現場にアレコレ口を出すのは業界とか関係なく一番嫌われる行為だってのに
つーか、やっぱりFFCCのネタバレ爆撃やられてるな
例によって間違ってるけど
動画配信チラ見しただけ?
>>399 >Wiiで頑張ったって、PSPレベルとか言われちゃったりね。
PS3のソフトで数年前のSDソフトであるトワプリに劣っているモノが散見されますが、何か?
>>411 相乗効果で一番売れたのがマトリックス。
‥‥いや、マトリックスのお陰でPS2が売れたのか?
PSPは携帯機だから実質HD(キリッ)って奴ですな
PSPの解像度は480×272程度でSD(720×480)より劣るし、HDHDって言うけどグラフィックだけに絞っても解像度だけが違いじゃないし
「HD技術」なんてもんは部外者にもわかりやすく言う為にそういってるわけなんだが
せめて「何々技術に対応してないwiiでは××と言うゲームは作れない」的な事でもいっとけばいいのに
HD
H(ホラ吹き)
D(ダキニ先生)
今年は忘年会やるんかな
今年の忘年会は参加者多そうだね
コメ欄の常連も増えたし緩い運営でBL入りも少なかったしね(棒
WiiのグラがSDだから云々言う奴はマリギャラやれと。
NewマリWiiはまだプレイ動画で見たレベルだけど、ワイド画面の使い方が巧いと思うね。
マルチプレイで左右にプレイヤーが同時に移動すると、ワイドになってより広くステージを映すような仕組みになってる。
>>435 そういや「緩く」とかいってたな年始あたり
たしかに今年の先生は緩い、緩すぎる(脳が)
>>432 ドットピッチ! ドットピッチ! って言ってくれた方がわかりやすいのになw
先生の煽り方がゲハ臭を隠す事もしなくなっている
ソーシャルゲームなぁ
いろいろ手を出すための選択肢の一つとしては悪いものではないと思うが
正直、今から動くと一頃のカジュアルゲームサイト乱立期と同じ状態に
直撃するんじゃねぇのって気がするんだが
先行する少数の成功例に乗っかろうと動いたら、結果が出る頃には
すっかり旨みが薄くなってるってのをすでに経験している分、
動きづらい気がするなぁ
まぁ確かにそういう面はあるね
ソーシャルゲームってサンシャイン牧場?
毎日やってるけど金を払う気はまったくない
そんなんで儲かるのかねぇ
>>443 基本無料のゲームはそこだよね
ユーザー数何百万人突破!!って煽りだしてもじゃあ実際にお金払う人ってどれだけいるの?
っていうところが不透明すぎる
実際収支どうなってるんだろうなあれ
ああいうのは広告が大きいんじゃないのかな
あとはどっぷりとつかっているユーザか
基本アイテム課金の類だからそうなるのは自明か
なんとなくセカンドライフ臭がする
広告って、本体を作る金、継続サービス、両者を満たせるものやら…。
ちょい前に島国さんが振れていたな。課金してくれるマイノリティに如何に気持ち良くお金を払ってもらうかという。
まさか来週の深イイ話にアレが出る・・・のか
>>431 WiiどころかPS3で頑張っていたヴァルキュリアがPSPソフトと間違えられた結果
続編がPSPになってしまう喜劇が記憶に新しい
>441
乱立状態の上に二匹目のドジョウ狙いで安易かつ手抜きなもんが乱立しそう
劣化PS2なPSPが、たとえ実質でもHDって理屈はやっぱ頭おかしいよなぁ…。
PS2からの移植ゲームをいくつか見ても、
明らかなポリゴン削減・ローテクスチャ化が激しくてどうしようもないってのに。
そんなもんHDに引き伸ばしたら悲惨だろ…と思ったが、
PS3を経由してTVに移すと結構いいモンなのか?
>>399 >SFC時代のCD-ROM構想で、母屋を取られるのを嫌って、ソニーと決裂したような会社なので、
なぁーんだ。一応知ってはいるのか。
しかし、母屋を乗っ取られるのを嫌がらない会社があったら紹介して欲しいもんだ。
会社更生中とかでも仕方なく買収されるくらいなのに。
そもそもCD−ROMのロイヤリティが任天堂に一銭も入らないって、そんな馬鹿な話しがあるわけがない。
>455
携帯機では最高解像度だから実質HDという無意味な理屈らしい。
業界人がこういうこと言うんだから先は暗いな。
>>456 先生は初心会潰しとか流通革命とか、
就職する前の事象なのに妙に拘ってる
一応先輩からの受け売りということらしいが
スノッブなんだよな、基本的に先生は
ゲハ脳なのも頷ける
>>456 >母屋を乗っ取られるのを嫌がらない会社
そりゃ誰だって嫌がると言うか問題外だよw
>>457 HD機で使える世代の技術じゃないし、そもそもモバイルとか携帯機器としては解像度高いと言うほどでもないんだけどね
まー、PS3にテイルズオブシリーズのグランドマザーシップを出せば良いと言ってし、
母屋のうえに祖母屋があると思い込んでいるのでは?
携帯電話は2、3年前からWVGAが当たり前になってるし
iPhoneだって480×320でPSPより上なわけで…
というかだな。画質が良けりゃそれでいいってんなら、ゲームじゃないだろそれ。
464 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 00:17:46 ID:l/d0FrydO
>>457 ゲハでよく見る「画面が小さいからこれくらいの解像度でも実質HD理論」とどっちがマシなんだろ?
なんか、今年に入ってからこのスレに転載される先生の日記や
コメントは流し読みで済ませてみんなのレスを読んで状況を把握
するようになってたが、最近はこのスレそのものを流し読みする
ようになってしまった。もはや俺の中でヲチ対象としての先生に
全く価値がなくなったのかもしれない。
ここ数年、同じ台詞を壁に向かって呟き続けてるだけだから
はたから見れば飽きるのも当然
せめてゲームレビューなり書評(笑)なりすれば記事のアクセントにもなるのに、
普段ろくすっぽやらず、稀にやっても小学生の読書感想文以下のDA文が出てくるだけだし
まあ、俺自身が今年はあんまりゲームする時間を
取れてない、ってせいもあるかもしれん。
正直、ドラクエ9を発売日に買って2か月くらいで
クリアして以来、ゲームやっても買ってもいないっすから。
そういう意味で、もはや先生を馬鹿にできるレベルには
ないのかもなあ、俺は。
自覚して自重してるなら構わんと思うけどね。
どっかの誰かはそんな状態でも自分はゲーム業界の重鎮だとか言ってるから問題なのであって。
久しぶりに覗いて来た
ミリデレ設定の人がゲーマー市場を堅調って表現するのが凄いなw
堅調ってのは比較的に良い状態が安定して続く事を言うんじゃないのか……?
あまりよろしくない状態が安定して続く状態は膠着とか閉鎖感とか普通は表現すると思う
日本語が不自由な東大出のミリデレ様に
何を期待しているのかねチミは。
ゲーマーの楽園(笑)PS3は今、確かに勢いがあると思う。
だけどそれはWiiと比較した場合に限った話。
売り上げを逐一チェックしている人はよく知ってると思うんだけど、
国内PS3で最も売れたソフトはMGS4の約70万本。
ミリオンが一本もなければ、ハーフでさえ片手で数えられるほど。
好調とは言っても、落ち込みを少し回復してると言った方がより正確なような機がするわ。
>>467 ちゃんと話題のゲームやってクリアしたんだから先生より上では?
どれだけゲーム遊んでるかでセンセは批判されてる訳ではないよん
ゲームを歪んだ自己愛の発露に使ってるから
例えば週に100本遊んでたとしても言動がいつもアレではナニだろう?
474 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 09:20:07 ID:CzA8ckEU0
>>456 母屋を取られることをいやがることを批判したり、
利益を出すことを断罪したり、自称ゲーマー様はパネェ
しかも自称ミリデレでもある
今年も12月を残すばかりとなったが
先生は悪化しかしなかった一年になりそうだな
そういや、今年中に実名発表宣言してたが、まだですか先生?
今年も見事なまでに右肩下がりの珍獣を観察できた一年だったな
「Dakini's 3D Collection」「発熱地帯」「かさぶた。」「まー!」「なの?」「さあ?」と
見事に落ちぶれていってる
まだ今年は終わってないんだぜ?
FF13関連で今年最大の花火が見られると期待している。
先生の実名判明まで後1ヶ月か…
奇声大会なのは目に見えてるじゃん。
レビューしても、動画や他のレビューが集まらない限り出ないし。
>>472 さすがに「先生より下」って言ったら、もはや罵倒になってしまうよ
前に砦スレ荒れかけた時も「お前DAKINIだろ」「ちょ、それは勘弁」って言って
荒れネタ持ってきた奴が引き下がってたし
いやしかし、発熱の頃にも高慢で嫌われやすいタイプなんだろうなとは思ってたが、
まさか別の意味でここまで完璧な鼻つまみ者に落ちるとは、正直予想してなかった
>>482 マジかよ
リアルタイムで拝みたかったわ
先生につける薬はないかね
というか、つける薬がもったいないと感じてしまうレベルまで
落ちたな
飲み薬じゃないと駄目だとおもうの。
先生の治療薬はもう弾丸しかないよ
治療は一発ずつ、丁寧に。
弾丸?
フル装弾&ロケット弾「俺達の出番だな!」
491 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 14:57:30 ID:yw+DmQfI0
座薬型弾丸っていえばきっとミリデレなら喜んでくれますよね?
>>491 知ったかの権威である先生に常識は通用しないさ。
イオシスの名はおろか出展さえ知らないかも
落ち込むスレの着弾さん提供
タイトル-初週販売予想-着地予想-関連前作-初週-累計
にゅマリWii 103-129 250- にゅマリDS 895000 5554000
FF13 101-136 100-150 FF12 1840000 2323000
ゼルダ大地 32-43 72-88 ゼルダ夢幻 288000 902000
レイトン魔神 30-40 54-69 レイトン最後 361000 806000
KHBBS 24-33 45-58 KH358 291000 519000
ガンガンN+ 23-32 32-40 ガンガン 241000 416000
PSP2 20-26 27-35 PSP 329000 637000
グレイセス 20-26 23-29 TOH 142000 262000
パワポケ12 13-18 23-29 パワポケ11 54000 283000
ウイイレPSP 11-16 18-23 ウイイレ09 102000 250000
シレン4 10-14 10-13 シレン3 59000 97000
戦ヴァル2 10-13 16-20 戦ヴァル 78000 142000
EOE 10-13 11-14
バイオダークサイド 10-13 18-23 アンブレラ 105000 274000CODMW2PS3 9-13 14-17 COD4PS3 21000 114000
先生FF13累計どころか初週でもマリオに負けそうですw
小売醒めてんなーw
そりゃ先生やゲハ民、その他の人と違って売上げがリアルに関わってくるからね
まあ、お店ブログとか見てる感じだとゲーム店の人たちってそういう物売りの必死さがあんまり感じられないんだけどね・・・
お店ブログって言っても、バイトがダベってるものが多いように見えるのは気のせいか
メッセの稲越はお前本当に店やってるのかと言いたくなるくらい他人事のように語るよなぁ…
俺が上のような感想を抱くのは、たぶんこのせいなんだろうけど
>>494 全体的に妥当というか、手堅い値に思われる。
個人的な予想よりはマリオは若干大目だけれど。
ゲハ的なノリでソフトが売れない事を嬉しそうに語るところとか
本当に理解できん…おまえのメシのタネだぞ、おまえの台所は大丈夫かよと
先生が所属する会社はゲームつくってるのかね
いまの状況、業績の明暗がすごい分かれてるが大丈夫ですか先生のとこ
ニュマリ初週ミリオン超えるかなあ
初週は無理っしょ。年末年始終えてミリオン突破してれば万々歳って所で
ミリオン売れようが失敗にしたがる人がいるって事は容易に想像できるけどね
合わなかった人の感想をコピペして煽るのは想像に難くないな
ゼルダ夢幻とかも、最初に30万で最終的に90万までいっているのか。
ゲーマー向けと呼ばれるタイトルに近い気がするのだが、
初週で終わってないのが凄いなぁ。
……これは、続編も出るしそろそろ買ってやれという天界からのマッカビームなのだろうか…
>>502 *FC SMB 6,810,000★
*FC SMB2 2,650,000★
*FC SMB3 3,840,000★
*GB SML 4,150,000
SFC SMW 3,550,000★
*GB SML2 6金 2,630,000
SFC SMC 2,120,000
*GB SML3 WL 1,560,000
GBA SMA 887,505
GBA SMA2 919,234
GBA SMA3 515,633
GBA SMA4 718,207
GBA FM・SMB 1,280,158
GBA FM・SMB2 365,456
NDS NewSMB 5,535,730★
2Dマリオの実績。★は本編
>>489 瀕死の先生に弾丸Xを使用して活性化させるんですね
書評サイト的には今年をどう総括するんだw
あしたのジョーみたいに燃え尽きてしまうではないか
>>508 たしか今年は春頃に思い出したように2つほど書評書いただけだよね?
もう誰が見てもゲハ被れサイトだよ。
511 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:45:29 ID:puCfBOfm0
371 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/11/11(水) 22:42:07 ID:WYUk8UW0P
機種はNEOに続いてWii
インパクトとMX組の復帰多め
新規参戦にゼーガペインとか
ちなみにOG3はDS
(・∀・)某掲示板の情報ですが、スパロボシリーズの本編(2D)がWiiで発売されるそうです。
このリーク情報が本当であれば、スパロボNEO、GジェネWARSがWiiで展開された理由がハッキリしますね。
バンナムの方針でSRPGはWiiで展開していく方向性なのでしょうか?
Wiiじゃないとドット打つ人死ぬもんなぁ…
本当かネタかはそのうち明らかになるからいいが、
モンハンの例を見ても分かるとおり、
「サードが売れる、売れないハード」なんて受身でいる間はメーカーオシマイだろうしな。
どこだろうが「ヒットさせに行く」そうでなくては商売なんかできんよ…。
センセイも本来、そうであるべき立場の人間のはずなのだが…。
先生、コンシューマから離れておいでなのに
業界へのご意見番な日々ですよ?
>>489 頭と心臓に打ち込んで永遠にお休みさせてあげる訳ですね、分かります。
>>511 ロボゲ板居るとその手のリーク気取りいくらでも見るからなあ…
まぁ真偽定かじゃないのはふーん程度で流すのが吉さー
そもそも書き込みがあった(と思われる)日付考えてると、雑誌とかに情報出てなきゃおかしいしな
HD機で本気でやるならむしろ3Dで…って確実に採算割れる罠
でも3D嫌悪は理解できん。
NEOも良い出来だったんだが
ガンダムはとっくに3D化してるけど、マイナーアニメまでスパロボシリーズの為だけに3D化すると採算合わないんだろうか
と言うかリーク情報は当てにならん
それはしょうがねーよ>3D嫌い
今までのが3Dである意義と持ち味を全く打ち出さず、戦闘アニメ部分の表現が違うだけのもので
2Dと比較して単純に表現に劣るものという位置しか示せなかった
そこで3Dであることを活かしたスクコマが出たが、ゲームそのものの出来が微妙で、
一大普及ハードですら4万本レベルの位置を確定しちゃった
いくらNEOがいい出来だった、今後に期待が持てるものだったと言っても、
ビジュアル的にもゲーム性的にも期待されない土台が出来切っていて、今までの負債をひっくり返すには足りなさ過ぎる
やっとモノになったんだから、後は地道にやるだけだが、次があるかもわからんしな
先生ってDSの知育ブームは一過性で終わってしまったって断定するわりには
無料アプリは右肩上がりが続くかのように書いてるんだよなぁ
どっちもライト層メインだけど、廃れる早さで言えば
惜しげも無く捨てられる無料アプリのほうが遥かに早いと思うけどね
出るかどうかわからんOG3より目の前の無限のフロンティアEXでござる
初めから結論ありきだから
と言うか無料アプリを持ち上げるのは最初から任天堂たたきのダシでしかないから
精々何々が好調だ、と言うニュースを出してきて任天堂はダメですね。で終了だから
もって回って3周ぐらいグルグル回って
任天堂をネガキャンするのがDAKINI師匠の魅力だったのに、
いまは「任天堂のアホー、やーいやーいウンコー!」と
小学生レベルの悪口になってしまったのが残念だ。
にんしんゲームうんたらが書籍化されたのをみて、
「任天堂を叩けば俺のところにも出版社から連絡があるハズ!」
とか思ったのかしらん。*sigh*
>>526 先生の方が任天堂叩きは年季入ってるんだぜ?まあ基本俺スゲーのダシだけども。
それはともかく、そういう方面への嫉妬はたぶんあるだろう。
まあ、アンチ任天堂ってスタンスだけなら他にいくらでもいるしなあ
そしてその中で、正直先生の叩きは(ただ単に執念深いってだけで)
とりわけ芸がなくてつまらない部類だし…
D助A助はアンチでも最底辺の部類になってんのは確かだね
基本自分を褒め称えて貰いたくて批評家気取りで何かを叩く&すりよるしてるだけだし自分以外を見下してるから賛同者も居ない
ゲームその物を語れないならゲームブログなんてやるなよと
一応、書評サイトですから(棒
指で数えられる程度しか書いた事が無いとか禁句な
>>530 いえいえ書評サイトなのはD助自身でブログの内容とは関係ありませんよ。なんたって「僕は書評サイト」ですから(棒
いつも誰かにいわれて思い出すわw>アレが書評サイト
何を評価するにしても既に評価の定まったものしか評価できない御仁だからなぁ
常にルサンチマン全開で現実をねじ曲げるし
>>530 そもそもあの駄文を書評と称するのは他の全ての書評に対する侮辱です。
>>511 ガセくさいなぁ。
あと、2Dスパロボでゼーガ来るんなら(参戦自体はうれしいけど)、個人的にはがっかりだ。
3DCGでこそ映える機体なのに。
なんでスパロボオタはあんなに2Dデモに固執するんだろ。
NEOにしても、XOにしても、Zのやり過ぎな2Dデモよりよほどいいと思うんだが。
>>534 元々OGはGBAシリーズなんだし
「OG3がDS」は、普通にそうだろう。
4行のうち1行が可能性高いので25%。
538 :
536:2009/11/17(火) 22:36:23 ID:KjUXzgh80
書き込んでから下を見たら、
>>521でわかりやすく考察されていた……
もしかしたら何処かに「DAKINIの書」っていう魔導書があって
それを紹介してるのがあの場所かも知れん
だから評者のSAN値があんなに減少して…
>>539 「おお!ヒトナリ!おもしろそうなフォルマだな!さっそく開発してみるぜよ!」
ガガガーガガガー
サブアプリ「キセイボイサー」の開発に成功しました。
>494
グレイセス結構高く予想してるんだな。
俺はもっと行かないと思ってた。
AとDの違いは、Aはもうあからさまに「俺の先見性が証明された」と自分から勝ち誇るが
Dは人に褒めてもらいたいってことか。
全然そうはなってないわけだが。
>>540 カオスルートのあんたは、めっさ輝いてたよ。
少なくとも今はPS3に勢いあるから前作より売れなくても200万前後はいくと思ったが、結構醒めてるな
KHとPSpはどっちも掴めんなあ。
ニューマリオは100万程度で止まっても、爆売れれてもおかしくは無い
グレイセスは妥当じゃない?
>>542 まだ一周目エリダヌスなんだがw
みんな律義にソース取ってたら進まないわ、弱いわ(パーティー)
ソース自体はすぐ使うんだけどねー
いつになったら終わるやらw
>>544 すまん、ネタバレっぽい書き込みになってた。自重する。
序盤のソースはそんなに使わないから適当でも大丈夫よ。
天使系のは対ハマ用に使えるけど。
グレイセスが30万というのも微妙というか弱気な印象ではあるがな。
Wii初のメジャーRPG最新作なのに
しっかし、WiiはスタンダードなRPGがなさすぎだ。
>>544 ちなみに2周目は悪魔辞典・マッカ・アイテムが持ち越せるのにデビルソースは持ち越せないんだぜ。
>>544 俺は一週目はストーリーモード、2週目からが本番の収集モード、て感じだったよ
co-opメインで属性魔法を継承させていけば割とサクサク進むぜ!
デビルソース律儀にかなり獲得しながら進んでいるが、
本当に合体に使いたい便利ソースはあんまり多くないんで、
「どーすんのよこれ」なソース(俺はお弁当の醤油注しみたいなの想像しているんだが)
大量に抱えて途方にくれるタダノさんになっているw
>>549 なんという俺!
がしがし合体させて、アナライズしたらまた合体ぐらいが
良いのかもしれんね。
>>511 そもそもスパロボは複数作品を同時発表したことが無いからなぁ
(記憶にある限り)
後発表タイミング自体も最新作発売のちょっと前が基本だし
test
>>546 RPGの開発は企画・資金繰りから数えればかなり時間かかるし、
まさかここまでWiiが主流になるとはどこの会社も思ってなかった上に
最初期に任天堂が頑張りすぎてイメージが固まっちゃったから
ずっと出しそびれてたのも仕方ないと思うけどね
テイルズはGCシンフォニアからの流れがあったとはいえ、まだ反応が早いほうだろう
それに、Wiiにかぎらず今世代の据置全体が
和製スタンダードRPGといえるソフト自体があまり出ていないんじゃなかろうか
高性能機や海外市場を前に各会社がいろいろ試行錯誤してる間に、
携帯機でピカさん、DQを筆頭に大小のRPGが乱れ咲いてる、そんな感じだ
5pb.からシュタインズゲートのゲームソフトを貰ったアリカの三原氏が
未読スキップ機能について否定的な意見をブログに書いてますよ!鉄槌!鉄槌!
ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid10296.html > ちゅーか、そんな機能、正直存在するとは思わなんだ。
> だってストーリ全拒否じゃん、あり得ねぇ。
(三原氏が自身のブログに「連射装置を使ってクリアした」と書いたことに対し
シュタゲ信者が「未読スキップで文章を読まずにクリアしたんだろ」とコメント欄に突撃し、
その突撃コメントによって未読スキップ機能の存在を知った三原氏の書き込みです。)
>>554 まあ普通はアドベンチャーやノベルタイプのゲームに
そんなのあるとは思わないよなぁ。
というか先生のエントリではじめて知ったもんw
先生から得る知識!!
エロゲー界も何だかなぁと思ったよ、もう足洗ってたし。
まぁエロゲーはほとんどCG集だからなぁ
エロゲの場合、テキストのボリュームをやたら気にする客が一部いるせいで
シナリオが無駄に冗長になってる傾向があるから、
手っ取り早くエロシーンを見たいという客に需要があったりするね>未読スキップ
(逆に、エロシーンが邪魔だと言ってそこだけ飛ばすユーザーもいる)
アイルが付けていた
アンダーヘアーon/off機能とどっちが需要あるだろう
アイルは瑠璃雪を最後にゲームを出していない。俺の中ではそうなっている。
>>551 今から5年前にスパロボGCとスパロボOG2を同時発表をした事があるな。
後、PS版スパロボαとDC版スパロボαとか、スパロボ64とスパロボリンクバトラーとか
エロゲは最近やってないからよく分からんが、
要するに「エロだけ見たい、ストーリーを早く飛ばして見たい」なんて需要で
未読スキップつけてるんでしょ?
コンシューマのADVに未読スキップつけろって発想は普通の人間ではしないよな。
久々におはよう
先生の病状は改善した?
エロだけみたいなら、セーブデータ拾ってきてギャラリーで見るというやり方もあるな。
先生はいろんなことをスキップしていきている
>>564 ただ、イベント部分のテキストって全体の半分からそれ以下だから、
実際に遊ばないと雰囲気ってのは出ないと思うなぁw
エロいシーンだけじゃなく、その前に何があったかって大事だと思うシチュエーション派の私
ノーモアが遂に脱任。
先生が予言していた楽園はもう直ぐですね!
マベの既存タイトルを他プラットで出すという方針がやっと動き出したって所かね
NMH(PS3/360)とNMH2の売上でHD市場が問われるな
先生はHD史上云々言うくせに売上は国内しか見ないから意味無いけど
次の記事のキーワードは
・知ってたけど言えなかった
・マベ「まだ死にたくない」
・正しいプラットフォームの選択
・ゲーマーの楽園
このあたりか
つか、428もだけど
面白いソフトが色んな環境で遊べるようになるってのは
本当はユーザーからして喜ぶ部分なんだけどもなー。
ゲハ的陣営論で語るから色々歪んでくる。
後発完全版なんてやられたら
先に発売された方のユーザーの心象が悪くなって当然だとも思うがなー
>>570 maddenは毎年HD機版が圧倒的に売れてて、
特に今年はPS3版の売れ行きが比較的伸びてたから、先生も触れてたよ
NFLシーズン本番にかけてガッチリ売れるソフトを
なぜか初月の売り上げだけで語るという、良くわからないことをやってたけど
>>574 で、先に発売される方が売れなくなり、後で発売される方の売り上げも落ちるという負のスパイラルに陥る事すらある
というかパワプロがまさにそれをずっとやってたけどダメになっちゃったんだよなぁ
>>571 まだ死にたくないは絶対使うな
何スレか前に指摘したけど承認されなかったってレスがあった
とことん使うつもりだろうて
正しいプラットフォーム発言
→売上壊滅的
→ゲームの出来が悪い
→NMH2好調
この流れでよろw
無双がそれで結構危険な状態になってるよね。
Wiiの戦国3も開発は移植しないと言ってるけど、ほとんど信用されてない。
まあ、俺は買うんだけど。
まぁ、ゲハ煽り気にしてゲーム買わなくなるようなことはないな、自分は。
後発完全版なんて、ゲームでは昔から死ぬほど使いまわされてきた
というか、大げさに言うとそうじゃないゲームのほうが少なかったと言えるぐらいのありきたりな商法なんだが、
それで買い控えがおきるならゲームはとっくに市場がなくなっているなww
確かに完全版出るからとか、すぐにBESTになるから買わないってのは
そもそもそれほど購買意欲が無いんだとは言えるな。
欲しけりゃサクっと買うだけだね。
これから先の話は不明だが、現時点までで
移植されるという予測の基に買いびかえが起こって、
大きく数字を落としたと判断できる根拠のゲームは
見たことが無いね。
正確に言うと、ゲームの販売数の下降は
「シリーズが飽きられた」「競合した大作と食い合った」など
より明確で、しかも市場調査などではっきりと理由が確定できる
理由が存在するから、買いびかえたという実数は存在しないではなかろうが、
大勢に影響するとは現時点で断言できる根拠が無い。
マベゲーが好きな身としては、まーた「死にたくない」発言と合わせて
煽りネタにされるのかと思うと憂鬱だのぅ。
>478
次は「ハァ?」かね
ノーモア移植なのか
まあ、HD機で出すって言ってたからな
エロゲは発売前に数百メガの体験版をネットで配布するのが
当たり前みたいになってて、オープニングやいくつかのHシーンを先に体験版で見た人は
未読スキップが必要になると思う
体験版の有り無し・完成度がそのエロゲの売り上げに大きく関わるそうで
メーカーが力入れてる作品だとオープニング体験版、Hシーン体験版の二つに分けたり
体験版第一弾、第二弾と幾つも体験版出したりして全部やると結構な文章量になったりするし
「常識」もだれかセンセの脳に移植してあげてください
途中で送信してしまったorz
でもエロなし移植作でもないノベルゲーで未読スキップって発想はありえないと思う
本気でなんのためにそのゲーム買ったのって聞いてみたいわ
ラノベで挿絵だけ見るのと同じ感覚ではなかろうか
…考えてみたが常識移植しても劣化移植になる結果しかみえない
無双シリーズは、PS系ハードでもここんとこ売上が激減してるからねえ
出来の悪い無双5をベースに焼き直しを重ねてたら、こうなるのも当然だが
戦国無双3は、謎の村雨城の新作にオマケで戦国無双3がついてくると思って買おうと思う
今まで勘違いしてた。既読じゃなくて未読スキップがないことを叩いてたのか。
意味分からん
娯楽としてのTVゲームってこの先いつまであるんだろうかって
時々考える…特に据え置き機の未来とか
>>573 ノーモアって須田ゲーだから、PS3だろうが360だろうが絶対に売れない事は目に見えてるんだが、
ゲーマー向けタイトルはPS3で出した方が売れるし健全な市場に育つとか、うんたらかんたら言いそうで嫌だなぁ。
つーか、先生って須田の事も知らなさそうだし…。
須田ゲーは、Wiiでも海外のほうが売れているから、PS3・360も海外では
日本以上に盛り上がっているから、海外向けの第一歩としては良いんじゃないの?
移植だから、一から新作を作るよりからはよっぽど楽だしね。
そもそも「移植をどんどんしよう、他の機種のユーザーの人にも楽しんでもらえるし
新規開拓にもなる。経営判断としても使いまわし素材は安く上がるし損にはならない。
スタッフも若い人に経験をつませたり、違う機種の技術に習熟してもらうなどメリットは多い」
…と、移植はやるだけ得、みたいなものだったはずなのだが…
いつからこんなネガティブな攻撃材料になっちゃったんだろうな。
格闘ゲームが隆盛したのなんか、追加要素β版の連発で少しずつ改良したものを
移植しまくったおかげじゃないかと思うのだが。
景気も良くて、ゲームバブルだった頃なら多機種移植もそれほど問題にならんかった。
今は景気も悪く、ゲームバブルも弾け、娯楽の多様化で一般ユーザーがゲームにそれほど投資をしなくなったから多機種展開
しかも、他機種の後発で完全版なんてやられるのはしんどいんじゃないか?
それに、景気の悪さも手伝ってサードの移植や完全版商法が露骨に浮き彫りになってきてるし、ユーザーの年齢層が上がった事で
サードの商売っ気を見抜けるようになったってのもあるんじゃないかと。
後は、どこが悪いとはあえて言わないが、宗教染みたハード信仰が前世代辺りから根付いてきてたし。
全てのゲームがどこぞに集まって当然って考え方なんかも影響していそうだと思う。
FFCCが爆死して
これから戦国無双、テイルズまで爆死したら
マジ面白いことになりそう
>>596 でも移植マルチばっかりになるとそのハードの特色がどんどん無くなっていくよ
今のPS3と360のように
あとユーザーからしたらメーカー側の事情は知ったこっちゃ無いよね
そこをユーザー側の事情と一緒くたにするのはおかしい
後格ゲーが隆盛したのは単に今まで対戦格闘物っていうジャンルが無かっただけだからじゃね
それに追加版が許されてたのはアーケードゲームはユーザーが何するにしても支払うのは100円っていう部分があったからだと思う
ハード戦争では煽りネタとして優秀だもんな「移植」は
手っ取り早く使えるしわかりやすい
どさくさ紛れで時報か?
後、移植が叩かれてるように見えるのは単にネットがそういうゲハ臭い風潮になってるから
そう見えてるだけってのもあると思う
確かに、移植でぐちゃぐちゃ文句言ってるのは、基本的にはゲハに脳みそ
犯された人だけだろ。そのソフトのファンなら、そのソフトがもっと多くの人に
プレイしてもらって、盛り上がるほうが嬉しいに決まってる。
>>599 ファミコン、マーク3、SFC、メガドライブ、PCE、
どれも移植が異様に多かったって知っている?
それでも、別にハードの特色が無かったわけじゃないというか…。
今以上にどのハードも似たり寄ったりの構成だったのに。
心情的には理解出来る部分あるけどね
悲しいことに劣化だ完全版だと煽りも必ずひっついてくるから反発もあるだろう
私たちは基本情報をいち早く集めるし、ハードも複数買いが当たり前、
比較なんて事までするからいろんな感想を持つにいたるけど…。
世間一般のユーザーの大半はまず「完全版商法」なんて認識すら
持ちようが無いという事を忘れるべきじゃない。
あまり興味が無いハードについてなにが移植されようと、普通は気付きもしない。
持っているハードのソフトラインナップすら、普通は全部把握しているわけじゃない。
>>604 昔の移植と今の移植は事情が違うよ
昔はハード性能に差がありすぎてて移植でも全然別物なんてのが多かったでしょ
今は全く同じで見た目にも差が全然無い
>>607 それは当時の移植に幻想持ちすぎ。
ハード上完全同じ見た目ではなかったが、
ゲームとして別物になっていた訳ではない(極々一部例外除いて)
ちゃんと「そのゲームが出た」とファンが認識して購入していたのだから、
昔も今も意味が変わったりしないよ。
先生はノーモアに煽るだけ煽って、エストポリスのリメイクは無視だろうなぁ
その方がありがたい
ゲームなんてあわてて買うものでもない、ということをみんな学習したんでしょう。
急がなくてもまっていれば、追加要素付き移植版がくるかもしれないし、
ベスト版になるかもしれないし、中古や値崩れで安く手に入るかもしれないし。
先を争ってやりたいってほどのものじゃないもの。
まってる間に、欲しいと思う気持ちも冷めたりもするしね。
>>608 むしろ当時と今との「移植の出来」に対する許容度の違いだと思うね。
ゲーム性にほとんど関係のない部分ですら、今は比較の対象になってしまう。
>>610の追記
まあ、特にゲームにこだわりのない人にとっては、
実際には今も機種ごとの違いについてはあまり気にしていない。
>>610 「ゲーマー」にとってもゲームは飛びつきたくなるような
最優先の娯楽ではなくなってきてるのかのう
とはいえ格ゲー移植なんかはオリジナル要素追加して凄い事になってるのもあったがなw
MDに移植された餓狼2なんかビリーがパワーゲイザー打ってたからなぁ・・・w
>>610 そんな当時の猛者もSFCのガロスペは許容出来ませんでした
値崩れ、ベスト版待ちが当然になってくるのは恐ろしいな……
アタリショックの一因ってこれじゃなかったっけ?
SSとPSのハード競争あたりから
いかに独占タイトルを有し、他機種からは移植をとってくるかって風潮を
ユーザーだけじゃなくゲームマスコミも煽り気味につくりあげてた印象あるな
>>614 あれで格闘ゲームの道に入ったようなもんだったけど、そこまで出来悪かったかなぁ…
>>615 アタリショックはクソゲー乱発によるゲーム離れ。
ベスト版&マルチ商法による客離れとはちと違う。
根っこの問題はこっちのが根深いと思うよ。
昔はグラ部分の完全再現が難しかったからゲーム性が再現されてれば文句は言われなかったし別物でも面白ければ受け入れられる土壌が有ったんだけど今じゃグラの再現が出来ないだけで煽りの対象にてのが悲しいやね
てか今はゲハ脳全開なユーザー、ショップ店員、開発者が増えすぎてネットと現実の剥離が激しくなってるだけな気がする
グラに関してはこの先もずっと煽り煽られが止むことはないでしょうな
もう実写レベルの表現がスタンダードになっても
それこそ「ヒゲの数が一本足りないので○○は低性能!」って攻撃する
ゲームのグラに関しては、性能云々じゃなくて見せ方のセンスのが100倍大切なのにね。
>>614 >>617 俺もSFC版当時対戦しまくったけど、そんなにダメだっけ?
連続技入る入らないがACと違うとか、真空投げとか気にしなければ良い感じだった記憶があるんだが
技もコツに気付いたら全技簡単確実に出せたし
>>621 センスが同じだった場合
綺麗な方が選ぶのが客
>>622 1や2はアレだったけどSPはまだキチンと出来てたよ
明らかに駄目だったのは溜め技がニュートラル通さないと出ない位で
タカラにしてはよくやってたと思う
比べる基準がスト2だったから余計印象悪かっただけじゃないのかな
センスが同じって、どういう比較するんだろ……。
映像技術ばかりが先へ進んでそれにメーカーも引っ張られて振り回されて
…開発費の高騰への手の打ちようはないのかね
クラニンのプラチナ特典とかには噛み付いてくれないのかな?
ナイトストライカーの移植ではMCD版とPS/SS版があって
画質ではPS/SS プレイ感覚ではMCDだったけど
ファミ通クロスレビューではどう評価されてたっけ?
先生じゃないけど、コア過ぎて話題について行けませんw
書評サイトさまのところでも本当はこういう話を
くだらない煽り抜きでやりたかったんだけどな
…去って正解だった
ファイナルファイトのMCD版はプレイ感覚がアレでボロクソに叩かれてたな
先鋭化したジャンルで許容範囲が狭いのは分かる話だな。
昔からいろんなゲームの移植を体験して、ある程度のプレイ感は分かっているつもりだったのだが、
今360のシューティングとかでファン達が言っている
「許せない」「ちゃんと移植しろ」はそもそもどこが悪いのかも分からんですよw
>>632 シューターは基本的に完全にパターン化するからそれが通じなくなった時点で分かるみたい
良く訓練されたシューターは処理落ちまで再現しないと怒り出すからなぁ
ゲームの出来が良いんだから別バージョンとして遊べばいいじゃないと箱○版斑鳩の時に思った
ゲームによっては処理落ちしないとキツい難易度になる場合があるよなw
沙羅曼蛇やグラII、IIIなんかは
処理落ちがなくなると、ほとんど別ゲーだよなw
怒首領蜂SS版あたりもなぁ。
まだらばとさんは実質音ゲーと化してるからな
銀銃の時点ですでに音ゲーモチーフの面があったくらいだし
今時のSTGなんて、正にヲタのヲタによるヲタの為のゲームみたいなもんだし
ほんの数ミリ秒の差ですらも、気にする人は気にしてしまうのだろう
新規さんにとって狭き門にしてる側面あるな>ヲタ特化
STG復興を目指すならどうにかせんといかんけど…正直どうすればいいかわからん
うん、だから処理落ちのオン・オフ機能を入れてんだろうけど事情を知らない相手にしてみたら謎機能だよね
今時その辺を知らない人がSTGを買うとは思えんけど
641 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 18:52:40 ID:F3fPicyK0
>>619 乖離じゃなくて剥離なのかよw
はがれ落ちるのかww
FC/SFC,PCE,MDが似たり寄ったりだなんて、
当時を知らない人間じゃ無いと言い切れないよな…
今こそすべてのシューティングファンのために
頭脳戦艦ガルHDをおくるべきなんだ
>>642 VCでプレイしてどれも同じようにしか見えなかったとか。
>>642 ゆとり世代には全部ピコピコで済まされそうだしな
>>642 必ずしもそうとは言い切れないと思うけど
俺もそんなに言うほど差がないものだったとは思えないというのが本音
3DOにまで移植してたスト2はともかくハードの顔になるようなソフトはマルチ化してなかったイメージがあるなぁ
あと今ほど値崩れ早くなかったしな
様子見が正解といわれても今世代のハードの開発者は文句言えんと思うよ
実際新品で買うのが馬鹿らしくなるくらいのことをやらかしてるよ
>>641 あぁ素で間違ってたw
>>643 いやトランスフォーマーコンボイの謎エースフロンティアが先だ
648 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 19:17:23 ID:VAPoTu7l0
>>646 そもそもアーケードのゲームを持ち出して何をマルチといいだすのやら…
全部ACからの移植じゃないか
移植じゃなくてマルチなんて呼ばれ方が出て来たのはPSとSSあたりからだろ?
そういや今は亡きテクノスジャパンの熱血高校ドッジボール部サッカー編とかは、
地味にFC/PCE/MDに出てたな。MD版は完全に別ゲーになってたけど。
マルチなんて別物で当たり前
つか今の世代のマルチは普及台数とか無視して
Wiiだけ除外したマルチとかやってるから、なんかおかしいんだよな
Wii入れようとすると解像度の問題が生じるからな
カプがそれ解決してWiiとPS3のマルチやるって言ってるけど
>>646 その3DOさんはポリスノーツを簡単に移籍されたわけでな
あれも元はパソゲーからだが
>>650 昔の「ACの移植を待ってるユーザーがいるから!」とか「あのハードのユーザーにも!」とかじゃなくて
「開発費用回収に…」みたいな、ユーザー不在のマルチだからね。
EAのように「ウチのソフトは全てのハードに!」はまた違うけど、それも火の車だし。
3DOあったなぁ…記憶に埋もれたハードってあるんだな
655 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 19:40:59 ID:gBYtHOysO
ピピンやレーザーアクティブですね
そういえば上のほうではマーティでてたよなw
>>653 日本でマルチ展開といえばカプ以外にコーエーがいるけど
あそこはここにきて、技術力不足が顕著に露呈してきたからなぁ
658 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 19:51:30 ID:gBYtHOysO
ゴメン、プレイディアを入れて無かった
アタリのジャガーとか任天堂公式でホテルマリオとかでてたゲーム機(CD-Iだかなんだか)は新品の実物見たこと無いので除外で…
PC-FXが荒野で叫び声をあげている
>>659 チームイノセントはちょっと早すぎた名作かもしれないけどな。
移植と言えばアフターバーナーなんて家庭用機ほとんど全部を購入したが、
基本的にそれほど違いなんて無いんだよ。
今の人の基準だと「違う」になるのかも知れんが、あの頃はそういう考え方じゃなかった。
遊ぶのに不都合があったわけじゃないしな。
「違うな、確かに」と思ったのはTOWNS版だ……
アウアーアーアーは?
俺の子どもの頃。
ファミコン登場の頃だと、ファミコンは群を抜いてグラフィックが良かったように思うし、
PCEが出たときは、アールタイプの移植度の高さにビビったし、
メガドラが出たときはさすが16ビットだなあ、と思った。
スーファミが出たときの拡大縮小回転は、今思えばなんでそんなに興奮したんだろうと思うくらい
ワクワクした。
けっこう性能違ったというような印象が残ってる。
>>662 俺の場合、ファミコンより前にFM77持ってたからなぁ…。
(無論、まだ未成年だったので個人のものではなかったが)
ゲーセンにも頻繁に行っていたので、たぶん家庭用ゲーム機には感動しようが無かったのだろうと自己分析している。
コーエーは90年代初期の時点で風雲録をFC、SFC、MD、PCEで出してるくらいだから
もはやマルチは御家芸だな
アフターバーナーみたいな移植での機種間の差が思いっきり出てだ時代のものが
大差ないって言うのはちょっと違和感あるなあ
見た目やら操作性やら、機種ごとにわかりやすいぐらい違いが出るから
他ハードの移植が決まるたびにどの程度移植できるかワクワクしたぐらいだし
ファミコンの凄いところは
あの価格で
アーケードと遜色のない(当時としては)移植が多数あったことで
間違っても
アーケードより凄い
ではないからな
それでも
中期以降はオリジナルの作品が増えたけど
>>665 そりゃ見比べれば違いはあるよw
でも今回話の発端になっているのは、
「現在のゲハみたいに違いをあげてゲームになっている、なっていないで言い争いをするような空気の有無」の話でな…。
そんな違いの言い方は無かったと言っているのだが。
いや、普通にあっただろ。
あの頃はまだアーケードとコンシューマーの性能差がありすぎたから
アーケードタイトル移植は5年くらい後でもまだ訴求力があった。
スペハリ、アフターバーナー2移植は32X、サターン版を経てようやくアーケードに追いついた。
スペハリ完全移植に10年も要するとはな。
源平討魔伝のFC版は何故かコナミから発売されたのを覚えている
ファンタジーゾーンもPS2でようやくだっけ?
先生はゲーマー向けがなんだかんだとか言うけど、
今業界で一番大きいのはライトが売り場に行ったとき
何買ったら良いかわからないことじゃないかな。
マルチ、完全版もそういう人間には何が違うのか理解出来ないと思う。
ゲームとしてのわかりやすさをこれだけ軽視してて良いはず無いと思うんだが。
>>672 >ファンタジーゾーンもPS2でようやくだっけ?
サターンのSEGA AGES版がなかったっけ?
その前だとX680x0版が一番移植度高かったんだっけ。
というかFCの源平ってボードゲームじゃなかったっけか?
>>669 移植といえば電波新聞社?だったかのパソコン版スペースハリアーが印象深い。
PC-6601かFM-7だったかが敵グラが只の色付き板だった奴があってそれをベーマガの広告で見た時吹いた記憶がある。
当時数十万するマシンですら再現出来ないのが今や家庭用ゲームのDLゲームで簡単に再現とはね・・・
>>672 SSのSEGA AGES版はよい出来だったぜ
正直微妙なボーカル版BGMも入ってたな(面白いアレンジではあったんだけど)
PS3/箱○のSonic's UGC版FZはどうしようもない再現度だったあたり、
やはり性能だけじゃ追いつけないものもあるんだと思ったものだ
SSのEGA AGESは総じて良移植だったので
ある意味待望だったパワードリフトがガッカリ移植だったのが悔やまれる
移植といえばタイニーゼビウスは神話の領域
PS2のファンタジーゾーンは一部演出がカットされていて完全移植でないと評判。
でもアーケード版ファンタジーゾーン、オパオパが遊べるのはPS2版のみ。
移植に対して
昔はどこまで再現できるかで
今がどこが違うかなんだよな
本当、今は贅沢な時代で幸せです
PS2のSEGA AEGSスペハリには、MZ-700版は無理にしても
電波新聞社と提携して電波製スペハリも全部収録して欲しかったものだ
伝説のP6版とX68K版の陰に隠れてるが
FM-77AV版スペハリも結構すごい移植なんだぜ
>>672 そういう点でいくと、まあ叩かれる一因である
「とりあえずマリオ」
ってのもあながち間違いじゃあないと思うね。
当然、「マリオなら面白い」が前提で。
所謂ゲーマー向けだけを追っていくとたぶん脳トレもWiiスポもトモコレも世に出てなかったんだろうなあ、と思うと
そんな市場要らねえや、としか……
>>682 当時は、それぞれが違ってあたりまえだったんだよな。
違うのが前提で、それでも「俺の持ってる機種にもキター」って感じがあった。
今はなんか、違うとかよりも「完成板」だの「劣化」だのといった語られ方になるのが
ちょっとねー。
移植と言えば、資料紛失前の最後の移植であるメガCD版が、見映えはともかく一番できがいいナイトストライカーを抜きにしては語れない。
やはりゲームの移植は、遊んだ感覚がもっとも大事だ。
>>686 そもそも「完全版」で追加した要素が、たいして面白くない場合、それを完全版と呼んでいいものか。
昔は「音楽は耳コピで移植してました」なんて話があるくらいだからなw
>>685 先生が言うところの「玉しか欲しがらないゲーマー様」向けしか許されないなら、
モンハンすら世に出てたか怪しいからな
初代の頃は本当に細々とやってたものが
ミリオンがどうのこうの言われるまで大きくなるなんて
おいちゃん嬉しくて泣けてくらぁ
>先生が言うところの「玉しか欲しがらないゲーマー様」
ああ、そういうことなら移植完全版とか先生は大好物でしょうね。
サガ2DSは確か耳コピ→アレンジの順だった
元となるアーケードゲームが、バランス不完全だったのを、家庭用に移植する時にバランスを取り直して向上させた。見映えは落ちるけど。
みたいなパターンはよくあるが、先生はそれを認めないだろうな。
お気に入りのゲームミュージックがレコードで出てないと
耳コピで必死に再現したあの頃
>>693 デコの家庭用移植は大半がそんな感じだった気がする>移植でバランス調整
元がアレすぎたとか言ってはいけない
>>694 ベーマガに載ってるMML一生懸命打ち込んだりとか?
>>695 調整っつーか別方向に突き抜けたっつーかw
ところでFC版のスプラッターハウスっていう代物があってだな。
そんなわんぱくなスプラッターハウスでるわけないじゃないですか
>>695 MDのチェルノブは一部バランスが悪化していたような気がするぞw
…あの動きではいじってもしょうがなかったという気もするが…。
>>695 トリオザパンチは移植されるべきゲームだった
メガドラの大魔界村は出来よくてうれしかった
ポケモンHGSSにはGB版のBGMが入ってて、ゲーム中に切り換えられるようになってるんだが
当時の譜面等のデータが残ってなかったらしく、全部耳コピで再現したらしいな
スケジュールに余裕がなかったこともあってか、再現性は正直微妙だったり…
結構苦労してるんだな…
チェルノブはストーリーも危ないから調整されてたよな
ゆけ!ミリデレ! 我が前に敵ありまくり!!
タイトルはどうなんだw
>>704 当時ですら出せたのが不思議な危険球だったからなあ……
人名だから仕方がない(棒
>>684 その「とりあえずマリオ」の看板の維持は、すごく大変なんだぜ
ソニックとかみてるとねー……。
あれはもうマリオファミリーの一員という認識になりつつあるんだが。
>>643 シューティングファンにガル薦めんな、あれはRPGだろ
>>706 動いてるの初めてみたよ…予想以上にスペハリしてて吹いた。
マシンスペック考えるとトンデモねーな。
レトロゲースレかとおもった・・・
いや、この話題は居心地はいいのだが
先生の更新がないと、このスレは本当に濃いゲームトークの場になるのう。
>>684 >>710 安易にマリオ叩きしてるやつはわかってるのかね?そういうブランドを築くのがどんだけ大変なのかと。
逆に「マリオと言う名前で売れてるだけ」ならそりゃ物凄いキャラクターじゃないか。
わざわざ引退させろとかいう意味がわからん
>わざわざ引退させろとかいう意味がわからん
まあ、邪魔だろうからな
実は緑の人g(ry
ルイ(ry
緑のひとの扱いは公式であんなんだしなw
てかマリオ一人が消えたところでどうにかできるのだろうか
任天堂を
FCのドラゴンスピリットは非常によく出来た移植だった。
>>708 当時のデコ社員によると、チェルノブイリ原発事故が発生する前から作ってて、
タイトルもチェルノブイリという名前の響きが気に入ったからだけで、他意は一切ないらしいぞ。
デコってこんな逸話ばっかり残ってるから困る
デコって、しいたけ菌に汚染されて滅んだ会社だよね(棒
ソニックはまだマシなほうだろう
どこいつ、クラッシュ、パラッパあたりは悲惨としか言いようがない
どのシリーズも、ゲームとしての出来が悪かったわけじゃないんだが…
ソニックは時々、傑作も出るからな。
それとラチェクラなんかは、大切にシリーズを続けている印象がある。
>>723 権利の一部が行った会社が、元セガの中川力也さんが社長だった。
びっくりだ。
でもミッドナイトレジスタンスとか、水滸演舞の権利とかもらっても、
使い道ないよね実際…
チェルノブとエドワードランディでいいんだ。
エドワードランディ SSで出るの楽しみにしてたのに・・・
ザ・グレイトラグタイムショウの権利はどこが持ってるんだろう
VCで出してくれないかなぁ
どこいつは、まいいつのおかげでキャラクター人気はまだ維持し続けていると
思うけどね。毎日から週間更新に変わったから、できればどこいつみたいな
言葉を教えるソフトもプレイしたいけどね。PS3とPSPとを連動させれば、初代
どこいつよりももっと面白い遊びを提供できるかもしれないのにとは、夢想してしまう。
>>726 デコの最後の頃はセガと妙に仲良かったし
なんか繋がりがあったのかも知れないな
セガといえば、先生お勧めのベヨネッタは
ゲーム中にセガのオールドゲームネタ出してたけど
ああいうのは自称現代ゲーマーの先生的にはどうなんだろうか
…最初からやってないから関係ないのかな
>>728 ウルフファングとダーウィンのことも忘れないでやってください
冒険百連発はやりこむ前にゲーセンから消えてしまったので
またもう一度やりたいもんだ
>>732 ダーウィンはMSX2版を買った覚えがあるw
俺はダークシールとプレイウッドだな。
でも、どっちも、移植されてないよな。
今だからこそフライングパワーディスクを通信対戦機能付きで頼む
>>732 >ゲーム中にセガのオールドゲームネタ出してたけど
kwsk!!
>>736 スペースハリアーステージとかスーパーハングオンステージとか音楽がアフターバーナーだったりベヨネッタが鉄山靠使って「ジュウネンハヤインダヨ」ってしゃべったりトーチャーアタックで16tボム使ったりかな
正直な話ベヨこそ先生の言うオールドゲーマー向きじゃねーのと
738 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 04:29:37 ID:MSpUv+/m0
>>713 PC-6001からパソコン(当時はマイコン)の道に入った
って人は結構多いはず。
>>737 ベヨネッタがセガ販売じゃなきゃいけない理由が分かったw
741 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 09:55:19 ID:lev3tSDaO
先生更新
相変わらず訳の分からん時間に更新するなぁ
内容はいつもの任天堂批判だし
743 :
1/4:2009/11/19(木) 10:14:17 ID:HcxV/2fS0
>雑感ていうか雑文。
>『FFCCCB』(ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル・クリスタルベアラー)が
>初日2万6000本で、週末も伸びきれず、初週3万5000本と非常に厳しいスタートを切ったようです。
>製作期間4年といわれ、Wii向けのゲームの中でもグラフィック水準が高く、
>相応のコストが掛かっていたと思われますが・・・・。
(過去記事リンク)
>『FFCC』シリーズの先行きについては、去年懸念を書いています。
>当時は、コメント欄で暴れる方たちがいらっしゃいましたが、
>自称FFCCファンの人たちは今どこへ行ったんでしょうか?
>『罪と罰』『FFCCCB』と、Wiiにおいてゲーマー向けのタイトルが苦戦しています。
>Wii『モンハン3』をプレイしたことで、Wiiに見切りをつけてしまった、なんて事はまさかありませんよね?
>そんな想像が頭をうっかりよぎるほど、Wiiの現状はすさまじい・・・・。
>この年末商戦でWiiというハードの現実が色々と見えてきそうですね。
744 :
2/4:2009/11/19(木) 10:15:05 ID:HcxV/2fS0
745 :
3/4:2009/11/19(木) 10:16:09 ID:HcxV/2fS0
>PSPは今期、意外とタイトルが間に合ってないですね。
>発表済みで未発売のタイトルがまだまだ残っている事もあり、
>「次」の足音が近づいてるのか足踏みしてるのか、ちと微妙な気配。
>単純に性能を上げるだけでも「次世代」感の出るDSと違い、
>PSPはコンセプトレベルでの「迷い」が出てしまうのは仕方ないかな?
>Wiiについては、失速とサードパーティタイトルの苦戦が続いていることもあり、
>国内向けでのPSPとのリスクヘッジ、海外向けでのHDゲーム機とのリスクヘッジが続くでしょう。
>国内メーカーの動きでいえば、大きな伸びは無いかわりに、
>突然崩れることもないHDゲーム機マーケットの再評価が進んでいるようです。
>結論は年末商戦が終わるまで待たなければいけませんが、
>PS3の復調もあり、HDマルチ展開がより加速していきそう。
746 :
4/4:2009/11/19(木) 10:18:53 ID:HcxV/2fS0
>最近よくネット上に噂が出るWii 次世代機は、
>業界内ではまだ次世代機の「足音」さえ聞こえてこないのが実情ですが、
>メディア系、アナリスト系がしきりにその話をしているのが印象的。
>ゲーム機については、設計、製造の関係からゲーム会社よりも
>周辺業界のほうが先に話が伝わることもあり、「空耳ではない」のだろうな、という感触。
>任天堂がWiiをどうするつもりなのか。Wiiが優勢のうちにHD世代へ乗り換えるのか、
>それともWiiで粘っていくのか。個人的には後者かなと思っていたんですが・・・・
>「見切り」「見極め」が鋭い会社だけに、2011年末発売もありそうですね。
2009/11/19(木)
引用終了。
>製作期間4年といわれ、Wii向けのゲームの中でもグラフィック水準が高く、
アチャー、先生やっぱりはちまをソースにしちゃったか。
脳内百万本ディレクターDAKINIのの現状はすさまじい・・・・。
>この年末商戦でWiiというハードの現実が色々と見えてきそうですね。
現実て・・・。
748 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 10:23:53 ID:lev3tSDaO
先生ってば、いまだに「マーベラスはWiiマーケットに悲鳴をあげた」事にしたがっているからなぁ
先に先生の方が現実と向き合おうよ。
あ、ちょっと補足。
先生ん所のアクセスに貢献するのも何なので削除した
>>743の先生過去記事リンクは、事件簿に載ってる、
・FFCCもPSP・ぶつ森コラボ事件
この事件の記事でした。
「ぶつ森とFFCCコラボさせない任天堂はサードを支える気がないんだから、
PSPに移った方がいいぞ、コラ」
とか先生が吹いてゲストから呆れられた例の件をここまで逆恨みしているとはw
(過去記事リンク)
>『FFCC』シリーズの先行きについては、去年懸念を書いています。
>当時は、コメント欄で暴れる方たちがいらっしゃいましたが、
>自称FFCCファンの人たちは今どこへ行ったんでしょうか?
>Wii『モンハン3』をプレイしたことで、Wiiに見切りをつけてしまった、なんて事はまさかありませんよね?
これ普通に腹立つな
>>750 FFCCEoTって、任天堂が技術協力してたよなぁ
ちょくちょく予約数をベースにしたebの売上予測見てると
現実を見るはめになるのは先生の方だとは思うのだが
754 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 10:38:30 ID:lev3tSDaO
>>752 先生は技術協力とかそういう部分は理解できないんじゃないかな?
任天堂キャラが出るとかそういう派手な部分まで行かないと先生の頭では理解不能というか。
実際には技術協力の方がずっと大切だろうけど。
じゃあ、先生の意見みたいに、
PSPに移って、SCEがFFCCにどのキャラをコラボさせるか意味不明なことになりそうだけどね。
FFCCにトロでも出すんかいな?
>>754 PS3の販売台数が増えてWiiは減ってるな
PSp2や日本一のヤツにトロでてなかったっけ?
でても不思議ではないと思うが。
FFCCぶつ森コラボ事件の時もだけれど、どうしてプレイしたことも無いゲームに対して
提言しようとしたり懸念したりするのだろう。現象として理解しがたい。
>>753 センセイ的にはFF13はずっと出ないほうが良かったのではなかろうか
ぶっちゃけ、FFブランドも地に落ちたな、と言う感想しかないんだが。
派生タイトルを乱立させすぎて完全にブランドイメージを損ねている感じだし。
>>758 A助の「俺の先見性」とかいうのと同じ病気だと思うよ。
つまり「俺の方が分かってる」という。
分かってるという例がファミリーシューティングなんだがw
>>754 なるほど、PS2市場がPS3に移行しているが、実はPS全体では減少して、
Wiiソフトの市場のほうが増えているな。
PS3の好調でもかつてのPS2市場の大きさをカバー出来てないということか。
まあ、今年はWiiにモンハン3が出て、PS3にFFが残っているからもう少し変動はしそうだが。
個人的には、間に挟まれている薄い緑色ガンバレww
>>758 マリオが初週ミリオン達成しそうな予測なのはさておき、
FF13そんなに伸びない予測するのかよと
そりゃDQ6リメイクにFF13北米版までを年内に持ってきたのは…って邪推されるだろうよ
>>761 今年の年末はFFも出るけど、マリオとピカさんも出るんだよね…
失礼 年内にじゃなくて年度内だった>6リメイクと13北米版
>>754 データは見ていませんが、URLからすると任天堂が
自分たちの都合がいいデータを使って株主に言い訳をしているのが手にとるようにわかります。
そんなデータが何の意味があるのでしょうか?市場こそがすべてなのです。
有名な言葉に「事件は会議室で起こってるんじゃない」という言葉があります。つまり、事件は会議室ではなくて現場で起こっているんですね。
私も市場調査のために、毎日近所のゲームショップに通い、情報収集を怠っていません。
そんな市場調査から見えてくるのは、Wiiの苦戦、そしてPS3の隆盛です。
みなさんも大本営発表というくだらないものに惑わされるのをやめて、私の言葉を信用するべきですね。
| 2009-11-19 | TOKUNI |
TOKUNIさんらしいキレっぷりがチト足りないな。
近所のゲームショップはナイスだけど、物足りない〜〜
>>747 >現実が色々と見えてきそう
表現を曖昧にする事で、叩きやすい方向から来るんだろうな
>当時は、コメント欄で暴れる方たちがいらっしゃいましたが、
>自称FFCCファンの人たちは今どこへ行ったんでしょうか?
コメ欄のクオリティコントロールをしているはずなのに、暴れている人がいるとはこれ如何に。
毎回思うんだけど、これは俺たちのような熱心な読者(棒)を
笑わせようとしてるんだろうか?w
問題は2、3人のFFCCファンが来ただけなのに
まるでFFCCファン皆がコメントして言ったような書き方をしている事だ
この程度の文章力で…いや、誤解させるためにわざとか
弾兄弟とか唯一以外にコメント書いたのがそういう人だったら
実質100%なんじゃないの?
>>769 要はその2、3人の熱心なFFCCファンすら
最早既にDAKINIのブログはコメントする、見る価値無しって判断されてるとは
思うわけ無いか、DAKINIだし
弾兄弟w
連中もそろそろ起動させる頃合いとみる
ごくごく全うな指摘をするのを暴れるというのか・・・。
ちょっと自分の考えてるのと違う事を言われたくらいで、大人げないなあ。
しかも、異様なまでに根に持つしなw428なんて、半年以上はネチネチと叩いてたし。
シュタインズゲートつかって428咎めたいだけなんだろ
2chでの先生の扱い
412 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/18(水) 23:07:03 ID:f25muqz50
死にたくないと考えた結果が脱Wiiか
420 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/19(木) 00:35:09 ID:lev3tSDaO
>>412 死にたくない発言を曲解してる奴がDAKINI以外にもいたのか…
マベに粘着するアホ
ってコピペして気付いたけど
ID:lev3tSDaOはスレ住人かよw
>>773 自分に歯向かうという行為が彼にとってはサプライズ感甚大なんだろうな
イエスマンに囲まれるのが日常な人ならなおさら
779 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 14:05:17 ID:lev3tSDaO
>>778 今週のマガジンのエデンの檻みたいなモンかね。
先生もあんな感じで発狂するなら可愛いげがあるんだがなぁ。
>>778 >イエスマンに囲まれるのが日常な人ならなおさら
なんか先生以外の囲む人が見えません。
デモニカ装着しないと見えませんか?
781 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 14:53:34 ID:Qsk6Oxml0
曲解って言うけど、ゲハブログあたりで定着させようとしてる。
「まだ死にたくない発言」も「制作期間4年」も、と言うかNH移植の話も情報源もその辺だろう
コピペブログの情報を元に業界人ごっこって恥ずかしいレベルにも程があるな
「wii向けの中でグラフィック水準が高く」と言うのも、結局そこしか見てないと言うか、外野でいえることといったらそのくらいか
初代GCだって当時かなり高い水準だったんだが
>>765 「俺は電車を降りた」が抜けているよw
>当時は、コメント欄で暴れる方たちがいらっしゃいましたが、
>自称FFCCファンの人たちは今どこへ行ったんでしょうか?
はーい、BL入りでここにいまーすw
あれ、前に何人かコメントしてたけどワケのわからないいちゃもんつけて
BLさせてなかったっけか>FFCCファン
>>755 そういえば昔のことを掘り返すわりには
バイオハザード4の技術協力にも言及してないなぁ。
PS2とGCのハードの性能差以上にPS2は劣化移植されてるんだけど。
>>758、
>>762 FF13は初週に限り予想通りに売れるだろうが、中古の戻りが早そうで不安。
>>768 もはやクオリティコントロールではなく、脳内コントロール。
>>746、
>>781 先生の基準ならMOTHER3なんか、
「制作期間10年以上でドット絵w」
なんでしょうねぇ。
785 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 17:20:47 ID:Qsk6Oxml0
センセって注意してくれる人に唾吐いて呆れられて去っていたのを大勝利!と脳内変換する典型的危ない人の症状だな
自分でBLしたんだから余計に酷いが
「自分が正しいと思うことを強く主張してれば世論はついてくる」、
ぐらいに思ってたんだろうね、先生は。
しかし、狂った妄言まで全肯定されないのは当たり前、なのに、
体裁だけBLで止めようとするのが情けない。
今回の記事みたいにかつてBLしたゲストにウンコ投げつけずにはいられないほど
ストレスが溜まってるみたいだし。
来年の斬撃はそれなりに売れるだろうけど
そのときはここに来てWiiも復調しつつあるとか言い出しちゃうんだろうか
>>786 そりゃ先生の目論見じゃ自分の展開する鋭い論で業界からは一目置かれて読者には賞賛されてるはずが
現実は業界からは距離を置かれ読者からはフルボッコ、おまけに喧嘩売った相手からは身バレをチラつかされてコメントの大半は自分で書く日々
ストレスが溜まらない方がどうかしてる
>喧嘩売った相手からは身バレをチラつかされて
この部分はマジで泣けるなw
必死に突っ張ってたのに坊さんの掌の上で暴れる猿だったことが明らかになったのに反論すら出来ないw
ラストマンスタンディングこそが勝者という昔気質のネット論客な先生
そのうちA助みたいに
真夜中3時4時に、俺の正論に誰も反論できないようですね 爆笑
とか勝利宣言しだすんじゃね
>>791 反論するやつはBL行きだから、大して変わらんよ。
誰もセンセの所を引用しなくなった時点でブロガーとしても力を失ったのは明白だからな
ペルソナにブログ複数開設させて引用させればいいのに
>>794 1)自分の文章力からブログごと書き分けられないので自重している
2)自分のブログ運営で一杯一杯なので、とても他に力は避けない。
3)唯一無二のブログに何をたわけた事を!着いて来ないのは民度が低いせい
どれでも好きなのを選べ。
ペルソナ用ブログにDAKINI名義で文章書いて終わりだと思うよ。
そんなステキな自爆、見てみたいw
自分のブログに籠りきりの先生が他所(ペルソナ)のブログにコメントしても自演臭が漂うだけだし出来る事と言えば忍→先生→ペルソナと孫引きの上に先生の所でねじ曲げた話題をマンセーするのが関の山かな
「まーDAKINIさんのブログで以前から言っていたとおり云々」とか
>>798 先生ヲチるようになってから「まー」って書き出しみるとつい笑ってしまうw
「まあ」とか「まぁ」はよく見るが
まーってここ以外で聞いた事ない
特徴的だよな
なんか響きが間抜けてて
>>793 嘘を言っちゃいけないぜ。
ここのスレがしっかりと引用しているではないか。
“まー”どんな引用のされ方かと言えば言わずもがな。
今でもEXAPONが引用してくれているぞ!
>>803 そんなEXAPONも、最近のヲチ対象は先生からはちまに移りつつあり…
キチガイとしても存在価値見出だされない、か
先生みたいな構って厨には何より辛い処遇だな
最後のトラックバックからもうすぐ一ヶ月が経ちます。。。
何、それでも先生なら更なる温暖化を果たすと俺は思ってる。
社会復帰はさらに遠のきそうだが。
先生本当に過去の人にw
これで多根氏が構ってくれたり、かーずがリンクしなくなったら…
・LL発売
・NewマリWii発売
・戦国無双3発売
・FF13発売
これだけネタが揃ってるんだ。先生も張り切って更新するだろうさ。
過去の人扱いが絶賛進行中ですが、
ああ、そういや最後の手段だけど実名公開やれば1週間ぐらいは騒がれると思いますよ。
ああ、実名公開怖いなぁ、実名公開なんてやって欲しくない、怖くてたまらないよ(棒、
実名公開怖い(棒)けどさー、一週間ももたな(ry
おまえら、もうちょっと先生に興味もてw
無理か。無理だな。
アレの更新の谷間の暇なときにここでゲーム話するの好きなんだから
ここのために適度に更新しろよ先生さぼるな
>>813 機種問わず煽り抜きでゲーム話がしたいなら天界スレにでも来ればいいっさー。
ちょっとばかし出費が増えるかも知れんが。
だが待って欲しい。
ここと天界スレ住人はかなり確立で被ってるぞ。
いや、下の話ではなく。
(ドキッ)
ここでの天界的会話は先生に対して発熱燃料効果が! ・・・ある気がする
先生にとっちゃ天界民はオールドゲーマーだろ。
同世代だけどなw
更新の合間に雑談は好きなんだが雑談だらけになると某総合スレみたいに見る気もなくなるスレになるし
先生には適度に電波燃料投下して頂きたい
先生のサイトでそのテキストを見る気はないけどね
センセのテキストを直接あそこでみると
心に毒が溜まる様でいやだ
悪文過ぎて目がすべる
そのくせ悪意だけは目から浸透してくるかのようだ
先生はFF13が出た時に「現役ゲーマーなめるな!」って言ってくれるのかね
楽しみだな
そもそもFF自体20年以上続いてるわけで「現役」だ何だと寝言言われてもなあ……
お前の目には「13」って言うナンバリングが見えないのかと。
「グラフィックが良いからそれでよし」でFAってのはベヨネッタで通った道
>>811 本当に名のある人だったらさぞかし炎上するんじゃね?
先生ご執着の野村画伯にしても(なぜかヒゲや野島には拘らない)、
もう10年FFやってる古株なんだよな
そういや先生はFF12やFF11/FF14に関してなんか言ってたっけ?
やっぱりFFCCCBネタ来たか
製作4年、CMうちまくって広告費を云億かけた結果が
大爆死じゃネタにせずにはいられないよな
平井氏は、「PS3は10年のライフサイクルを考え、最新の技術を投入して開発した。
それらを活かした商品展開をしていきたい」と語り、
PS3のアドバンテージとして、「Motion Controller」、「Blu-ray Disc」、
「PlayStation Network」、「PSP連携」、「3Dゲーム」の5点を解説。
Motion Controllerは、カメラのPlayStation Eyeと組み合わせ、
画像認識やジャイロ、加速度センサーなどを使って、ユーザー操作を認識する新コントローラで、
平井氏は「DualShockに続く、PS3の第2のデファクトコントローラです」と説明した。
PSNについてはゲームコンテンツの充実だけでなく、
ビデオやコミックなどの「ノンゲーム」の拡充も発表。
19日付で欧州でもPSNにおけるビデオ配信を開始するなど、
順次対応地域の拡大を図るほか、2010年の第2四半期にはノンゲーム用の開発ツールも
配布予定とする。
ノンゲームの拡大により、「毎日電源を入れてもらえるプラットフォームを目指す」とする。
ビデオゲームにおいて最もユーザエンドな部分はソフトウェアである以上、
現状ではじゃあこれでSCEは強くなるのかは分からないな
よくビジョンが無いって言う批判があるが、これはビジョンは有るが具体案が無いんだよな…
3Dゲームってのは最近の3D映像をゲームでもやるって事か?(単に3Dなら当然なので)
評判は良いけど、ゲーム雑誌とかで紹介するときどうするんだろうか?(まあそれ言うなら、wiiのコントローラーだってナタルだってどうやって面白さを紹介するんだって話だが)
これはまあ良いとして、後はどっかで聞いたような…で、どういうゲーム出すんですか?という
>>829 そのはず、用はTV画面で見れる飛び出す絵本だよ。
絵本ほど飛び出さないのが難点だがw
831 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 03:08:56 ID:KZWoQJBUO
先生更新
先生さぁ。マーベラスを何回ダシにすれば気が済むのよ?
マーベラスの「勇気」ってなによ?
832 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 03:33:12 ID:vpQWulg20
株主に聞かれた事にこたえるのは勇気でもなんでもなく上場企業の義務ですよ
ゲーム事業の事になると途端に誤魔化すどこぞの企業は例外だってw
どんどんA助みたいになってるなw
A助ほど馬鹿じゃないだけに逆に痛々しいわ(´・ω・`)
>>831 HDはヤバイ死ぬって言ったそばからこれだしある意味勇気じゃね?
836 :
1/2:2009/11/20(金) 08:01:48 ID:fxw6zBk60
>マーベラスの勇気ふたたび。Wiiの現実を赤裸々に暴露
>マーベラス「Wiiは4タイトル中3タイトルが赤字、一方PSPは5タイトル中4タイトルが黒字」
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/842567.html >うおっ・・・・。
>マーベラスが第2四半期の決算説明会において、Wiiの現実を暴露しました。
>マーベラスのWii向け4タイトル中3タイトルが赤字。PSP向け5タイトルのうち4タイトルが黒字。
>PSPソフトの好調さがうかがえますが、PSP向けの黒字をもってしても、
>Wii向けの赤字を埋められなかったそうです。
>またHDゲームへ注力していき、海外売上の比重が高まると発言していますね。
>ワールドワイドで見れば、HDゲーム機2機種とWiiの普及台数はほぼ同数。
>日本市場を除けば、実はHDゲーム機のほうが普及台数が多いんですよね。
>今後、海外市場での拡大をめざすなら、HDマルチ展開は不可欠です。
>Wii で展開していたタイトルをHD機で展開する方針を発表しており、
>すでに『ノーモアヒーローズ』の移植が発表されています。
>今後どのようなタイトルがHD機でリベンジしていくのか、注目です。
837 :
2/2:2009/11/20(金) 08:05:14 ID:fxw6zBk60
>Wiiにゲーマー向けたいトルを投入するというミスを挽回し、厳しい環境で生き残ってほしいですね。
>マーベラスのWiiからHD2機種への路線変更、『モンハン3』の大量在庫発生、
>『罪と罰』や『FFCCCB』の苦戦、・・・・。Wiiにおいてゲーマー向けタイトルの苦戦が続いています。
>うちの読者には、本当に耳タコでしょうけれども、
>カジュアルユーザー向けのプラットフォームとゲーマー向けのプラットフォームが分化している、
>ということです。
>答えは非常にシンプルなんです。
>『FF13』の売上がどの程度か。PS3の勢いがどこまでいくか。
>『NewマリオWii』はゲーマー層を取り込めるのか。
>そういった事象の果てに、分化がさらに進むか、統合が始まるか。この年末商戦は注目です。
2009/11/19(木)
マベ決算のデータを引用するのに何故マベ公式じゃなく、はちまソースなんだよ?w
>Wiiにゲーマー向けたいトルを投入するというミスを挽回し、厳しい環境で生き残ってほしいですね。
脳内百万本ディレクターDAKINIのゲーマー向けたいトル
MH3ヒットは先生にとって絶対に認められないものなんだな、未だに。
ゲーマー向けが不足していると文句をつけたと思えば
ゲーマー向けタイトルをリリースした事にまた文句をつける。
何やってもWiiは批判する先生だった。
>>837 はちまをソースとして使うことによりリファを見てもらってはちまに取り扱ってもらおうっていう魂胆でしょう
今時こんな狡っ辛い手使うとかこいつはいつの時代の人間だw
PSPの海腹の件がある限り、あんまり買いたいと思えないメーカーではある>マーベラス
朧もアークラも任天堂で出せばよかったのに
> >自称FFCCファンの人たちは今どこへ行ったんでしょうか?
>「FFCCはこれでいいんだ!」「そうだそうだ!」と声高々に叫ばれると、
>「ああ、そうですか。まあ、とりあえず、好きにやってみたらいいんじゃないですか」と、
>無信教な人間としては、少し離れた場所から白けた目で眺めるしかないですからね。
>製作者のコメントや雑誌誌面、PVを見ても魅力が伝わってこず、
>FFだけど、最期までこのシリーズは好きになれませんでしたね。
>一方、光の4戦士は今週で16万本を突破したようで。
>現役ゲーマーとしては、手軽に遊べる(クリアまでに50〜60時間かからない)
>FFとして魅力を感じたので、今後もシリーズ化してほしいところです。
>今回みたいに、ナンバリングクラスのFFが登場する数ヶ月前に発売してくれると、
>繋ぎに使えてベストなんですがw
| 2009-11-19 | ゆとり世代 |
こういうのを承認するのが先生のフェアネス。
843 :
唯一1/2:2009/11/20(金) 08:41:57 ID:fxw6zBk60
>PVを見て思ったのは、なーんかハリウッドのB級アクションコメディっぽいなあ・・・と感じました。
>なんと言いますか・・・「軽い」印象。
>それはさておき、今作の第一報を知った時からずっと、
>「クリスタルクロニクルシリーズ」とは一体どんなゲームを指すんだ?と疑問を抱いていました。
>僕はずっと「マルチプレイ重視のFF」だと思っていたので。
>シングルプレイをきちんと遊びたい、というユーザーの声に答えた結果が
>このクリスタルベアラーという作品らしいですが、ゲーム自体の雰囲気、と言えば良いでしょうか、
>「クリスタルベアラー」ははたして「クリスタルクロニクルだったのか」、と問いたい。
>このシリーズをプレイしたことがない僕からしてみても、これは明らかにイメージが違いすぎる。
>ファンからして見ればなおさらではないでしょうか?
>ゆとり世代さんが「最期までこのシリーズは好きになれませんでしたね」とおっしゃられていますが、
>「クリスタルクロニクル」のタイトルを使うのは本気で最後にしたほうが良いように思います。
マベは定番の牧物シリーズ以外はクソみたいなキャラゲーを乱発してるイメージがあるからなあ
質疑応答でも言っちゃってるけどマーベラスっていうブランドに信頼が無いのがでかいと思うんだよね
じゃあキャラゲーの質をあげるかっていわれると開発期間的にそれも難しいだろうし(キャラゲーは旬を外すと終わり)
いっそキャラゲーを作るのやめるかってしようとしても困ったことにキャラゲーは黒字にしやすいって言うメリットも
あったりしていろいろ詰んでる気はする
845 :
唯一2/2:2009/11/20(金) 08:43:00 ID:fxw6zBk60
>マルチプレイを重視するならやはりPSPで展開すべきだし、
>今作がトドメになったと思いますが、もはや流通からの信用は地に落ちたと言って良いでしょう。
>次があったとして、どんなにすばらしい内容に仕上げてきたとしても、
>クリスタルクロニクル、というだけで発注が控えめになることは目に見えています。
>ただでさえ右肩下がりのシリーズでしたし。タイトルを変えるだけで良いというわけでもありませんが、
>心機一転するのも悪くないのではないかと思います。
>マーベラスの決算にて、Wiiタイトル4作中3作が赤字で、
>逆にPSPタイトルは5作中4作が黒字だそうですね。
>ノーモアヒーローズを皮ぎりに、どのへんのタイトルが移植されるか、
>はたまた新作を用意したりするのか、ちょっと注目したいと思ってます。
| 2009-11-20 | 唯一 |
唯一さんは相変わらずすごいな
もはやゲームショップ店員に全く見えない
847 :
先生1/2:2009/11/20(金) 08:46:02 ID:fxw6zBk60
> >唯一 さん
>Wiiの初期から発表されて、長い間作られてきたゲームがこういう結果になるとは、
>非常に残念な気持ちです。
>ゲームを作っている側の迷走は確かにあったし、ゲームの評判も必ずしも良くないようです。
>『モンハン3』による大量の流通在庫が発生して、
>流通が Wiiのゲーマー向けタイトルに懐疑的になっており、積極的に売る気も感じられなかった。
>色々な要因が重なった結果だとは思いますが。
>Xbox360向けのオリジナルRPGよりも売れない。
>普及台数の差が8倍以上あることを考えると、客層の違いに唖然とします。
>まあ、以下のような事は言えそうですね。
> ・Wiiではゲーマー向けタイトルは苦戦している。
> ・流通側もWii向けの「ゲーマー向けタイトル」は信用していない。ある意味Xbox360以下のマーケット。
> ・『モンハン3』でWiiのゲーマー層が活性化しているとは言い難い。
> むしろ「見切られた」可能性さえ?
848 :
先生2/2:2009/11/20(金) 08:47:08 ID:fxw6zBk60
> ・『FFCC』シリーズが任天堂ハードに特化してきた戦略は、有効に働いていない。
> DSの前作、Wiiの今作ともに、前作割れを起こしています。
> (Wii版の『エコーズ・オブ・タイム』はDS版の内容をWiiで遊べるだけなので、
> 前作扱いしなくていいでしょう)
> ・少なくとも、任天堂ハード所有のコアゲーマー層の関心を得る効果は無い。
>つまり、
> 1)『FFCC』シリーズにおいて任天堂オンリー戦略は間違いだった。
> 2)ネット上で声の大きなファンの意見はともかく、ファンは離れていた。
>という事ですね。
>こうした事象が見えていたからこそ、僕はPSPでの展開など、
>大胆な一手が必要では、と書いたのですが。
>まあ、当時は自称FFCCファンの人達がいろいろと反論してました(苦笑
>まあ、見えない/見たくない人には、なかなか言葉は通じないのでしょう。
| 2009-11-20 | DAKINI |
以上、引用終了。
本日も吐き気がする唯一ミリデレ劇場でした。
やってない人間が雰囲気についてとやかくいう資格無いだろ。
>まあ、見えない/見たくない人には、なかなか言葉は通じないのでしょう。
そもそもお前だって見てないわけじゃんw
>>840 そんなこと考えてるわけない。
単にマベの決算発表チェックする手間もめんどくさくて、はちまがまとめたことをそのまま垂れ流してるだけだからだろ。
しかしマベ公式の「プラットフォーム別販売実績」見ればわかるけど、ほんとに国外PSP市場って壊滅してるんだな。
クリスタルベアラーは本当に変なゲームだけど、FFCCっぽさはちゃんと残ってる、
というか細かな手触りはむしろFFCCらしいと思うぞ。
変なゲームだけど。
確かにベアラーのPVやCMのノリが、FFナンバリンクと(更には今までのFFCCシリーズとも)
違いすぎたんで、余計に亜流FFだと思われたのもあるかもな
それもスクウェアというブランド名でソフトが売れなくなったからと言って、
容易にFFという名を使い過ぎたツケが出てきてるってのもあるんだろうし
あとFFナンバリンクだって売れる理由の一つとして、ライトユーザーにとっての
ベンチマークソフト的な役割もあるみたいだし
(ゲームに疎い人の感覚では、グラを中心にゲームの進歩が分かり易いらしい)
>「ネットの噂」という枕詞をつければ何を書いても許される。テレビのワイドショー以下だよなあ・・・
先生、某業界人がこんなこと言ってます。鉄槌を。
>852
変なゲームだよねえ。
FFCCらしさって4種族の絡んだ重さと軽薄さの共存する
妙な味わいだと思うが、ちゃんとあるよね。
頭身があがっただけで適当言ってるんじゃないのか?
先生って製作側の癖に、構想期間とか基礎研究期間とか理解できてないんだよなぁ
このスレでもずっと指摘されてると思うけど
FFCCは作られたもともとの理由から
PSPとか多機種に移植とか新作展開されるわけがないのに
なんでこのバカ先生はずっとFFCCは戦略を間違えたみたいな
狂言を言いつづけてるの?
>856
先生はそんな戦略に気を使う必要は無いと主張してる。
理由は気を使う必要は無いから。
まあ、似たような事例の多く無いことではあるけどね。
特定ハードのみで展開するサードのシリーズはあんまり無い。
いや、特定ハードというよりもPSフォーマット以外というべきか。
858 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 09:49:46 ID:tmXdhftA0
もしもスクエニがFFCCを任天堂機以外で出した場合、
先生はスクエニに対してはブラボー、任天堂に対しては外交が云々と言い出すと思う。
先生は物事の成り立ちや時系列を全く考慮しない人ですから…
>858
これで業界人って言うけど、
実にアンフェアな立ち位置だよな。
どこがフェアネスやねん。
>>856 それはもう先生だから、としか言いようがない。
>>859 自分の事を「フェアだ」とか「中立だ」と言っている奴って、
その自分自身の判断に対して「フェア」でも「中立」でもない事に
気付いていないことが多いよな。
フェアだの中立だのってのは自分で明言するもんじゃなくて、普段の言動から読者が感じるものだしね。
もちろん目標としてそういうのを言うのはありだとは思うが、「フェアだから何を言っても良い」とか
言論云々以前のお話だ。
先生の言う通りFFCCを他のハードで出したら任天堂のブブ漬け再びでスクエニが終わるだけだと思う
外交とか以前にやっていい事と悪い事レベルじゃないか
864 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 10:43:08 ID:KZWoQJBUO
>>843 唯一さん、本当にFFCCシリーズのファンでクリスタルベアラーをプレイ済みなのから、
リルティ族とユーク族が戦争をしててユーク族が滅び、リルティ族が世界を統治しているとか、
ファンならかなり注目されるべきシナリオ展開なんですけど、本当にプレイしました?
というか、旧作と傾向が違うだけでクリスタルベアラーにもマルチプレイはありますけど、
唯一さん、本当にプレイしました?
任天堂を気にする必要は無いと言えば無いが、PSハードで出す積極的な理由もない。
マルチプレイやるにしてもFF7なりのガワ被せた方が良いだろうし。
ベアラーはDSのシリーズに比べて大幅に売り上げ減ってるから
何を言われても仕方ないよな
>>866 間違った知識で感想を言われる筋合いはないと思うぞ
不思議なのは誰もプレイして駄目だという感想をしてないことだよな
それでいてベアラーの世界観やシステムについて否定してるという
売れなかったことで販売戦略だけ叩いてりゃいいのに
ベアラーはパッと見なにするゲームか解りにくいからなあ。
シリーズものというよりは、新作と捉えた方が良いと思う。
似たような立ち位置のスパロボNEOが似たような売り上げな訳だし。
だってエアプレイの先生じゃ、内容について語れないもの。
結局、数字でしか語れず、しかも妄想混じりだから相乗効果で酷いことに。
……なんでゲームブログやってんだろ。
ていうか、ベアラーは従来までのゲーム性から一気に変えすぎなんだもの
NPCのリアクションを楽しむゲームなんだろうが、ちょっとニッチ過ぎる需要だ
ベアラーはエリア間の移動に、ほとんどロード無しなのには驚いた。
カメラ周りやミニマップが無いなど、やや不親切な部分もあるけど、
魅力的なキャラやストーリー、豊富なギミックやアクション、
勲章やアクセサリー収集というやり込み要素など、遊び手を楽しませるには十分なものを備えているよ。
やりたいことはわからんでもないけど、でも練れてないと思う>ベアラー
アンチャやMGS4やギアーズ2のような、「ストーリー要素の強いアクション」を作りたいんだろうけど、
なんか「Wiiコンを使ったアクションゲーム」としての部分が取っつきにくすぎるんだよな。
一応触りぐらいはプレイしてるので、やれば面白いのは解ってる。レイル格好良いし。
色々不思議なゲームだなあ、と思う。
ただ現時点で出ている数字だと、内容解らず買う人が殆どな訳で、分析に内容含まないのもありかな、と。
ゲームファンとしてはどうかと思うけど、興味が無限に沸く訳でない以上仕方ないし。
ただそれにしたって、今の煽られ方は変だと思うんだよね。
個人的な感覚としては、FFシリーズはおろかFFCCの続編として語られるのにも違和感ある。
あくまで売り上げの話だけど。
自分で書き込むのは禁止なので
グレーだが友人にどう思うよ?って見せてみた
・罪罰2は海外展開を意識してるんじゃない?
・FFCCCBは苦戦してるね。でも開発期間は3年だよ
・FFCCファン皆がブログ読者じゃないよ
・NMH移植はマベの苦戦とは意味が違うよ
→グラスホッパー最高売上、世界ハーフミリオンだよ
・NMHは2がWii、3がWii次世代機って明言してるよ
これ、11/19 15時ころ?にコメ
承認されませんでしたとさw
とうとう自分の理論に都合の悪いコメは全拒否らしい
つーか
>>848も
>『FFCC』シリーズが任天堂ハードに特化してきた戦略
経緯は流石に知ってんだろ?
リスク分散も含めてのFFCCの展開だろ
FFCC(GC) 35万
FFCCRoF(DS) 40万
FFCCEoT(DS・Wii) 30万
時期とか周辺の人気ソフトで変動するレベルじゃん
マルチプレイのFFCCが好きならベアラーには手出さないだろうし
リスクない人間が大胆な手を!とか言っても
マルチのFFCCの30万ファンを捨てて失敗したらどうするの?
マベのキャラゲーは、たまにそこそこの出来のゲームも出すんだが
駄作はとことん駄作なので、全体としては悪印象しか残らない感じだ
俺も昔、主観の入る出来不出来や好き嫌いの話題はNGだろうと思って、
ものすごく丁寧な口調で客観的な数字について「違いますよ」と書き込んでみたことがある
DA文をほぼ全否定するような内容だったけど、事実だし丁寧に書けばいいだろう、と
結果は言わなくてもいいよね
先生は他人へ皮肉めいた台詞を吐く時があるが
それが先生自身への痛烈なクリティカル批判になってることに
そろそろ気付けよとヲチ歴のながい俺は言いたいw
>>873 確かに売り上げ本数が少なく、友達など周囲の人から遊ばせて貰ったり、
親しい人からのリアルな感想やを聞けるような状況ではないんだよな
じゃあ何で買うかどうかを選ぶとすれば、FFというネームバリュー
店頭でのパッケージ、CMって事になるんだろうけど
FFという名から連想しユーザーが求めている物は、コマンド選択のベタな
RPGシステム、分かりやすく万人向けし易い物語、壮大な世界観等……
対しベアラーは露出されている情報からは真逆っぽい事が伝わって来るのも
ユーザーが手に取りづらくなっている原因の1つだと思うな
880 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 12:45:40 ID:KZWoQJBUO
先生!!
「注目作をいち早く欠点を口にする」って手法は、確かに注目されやすいけど、
それと同時に頭が悪く見られるから止めといた方が良いよ。
なんて事を野安が言ってますよ!!
鉄槌をした方が良いんじゃないですか?
>>880 本当に見てるんじゃないかという動きをするよな>野安
見てる訳ないと思うけどw
>>879 俺はもともと買う予定ではいたんだけど、
CMやPVでの「イィヤッホーゥッッ!!」「クリスタルベアラー!!頼むぜ、マジで!!」で買うことを更に決めたクチだなw
ベアラーは実際に遊んでみると「和製オブリのような箱庭RPG」が作りたかったのか
「ムービーを主体にした演出に加えて途中にミニゲームを入れて飽きさせない映画とゲームの融合」
がやりたかったのか
結局遊んでみて「どういうゲームなの?」と人に聞かれても
一口に説明しづらいなぁと感じた
多分作ってる方も宣伝する方も売る方もみんなよくわかって無かったんだろうな
プレイアブルイベントは無くして箱庭を充実させる方向に行けば良かったかも
>>882 逆に言えばFFだからと回避する層を取り込めるCM等ではあるよなw
ただそういう人にとってはFFって名前が足枷になりそうだしなぁw
あとFFCCシリーズはタイトルが長すぎて詳しく無い人には分かりずらいんだよな
しかも略した所の「エフエフシーシー+サブタイ」という響きからは余計にFFの亜流っぽくなるし
正しいかどうかは別として「FinalFantasy CC3」というファイナルファンタージの名を
重きにし、クリスタルクロニクルを軽くすればライト層のイメージは良くなりそうな位だし
ベアラーのロゴ見ればわかるがクリスタルクロニクルの部分は
虫眼鏡使わなきゃ見えないくらいちっちゃい
なるべく本編っぽい感じで売りたかったんだろうよ
>>880 先生が物書きとして芽が出ない理由が良く分かるなぁw
同業者からバカに見えるんじゃねぇ。そりゃ仕事が来ないよなぁ。
>>883 多種多様なゲームが大量に溢れている今の時代じゃ、ウリ等の分かり
やすさがないと手に取って貰うこと自体が難しいもんな
更にその分かりやすさとユーザーのニーズが一致していないと、デキが
良いゲームだろうと売り上げに繋がらないってのもあるしね
ゲーム好きですら全てを把握できんくらいゲームの数自体は多いよね
投下タイミングをあやまって、埋没して消えるケースあるんじゃないか
先生の場合良いゲームが売れるんじゃなくて
売れたゲームが良いゲームだからなー。
そのくせガン無視してる勢力があるけど。
ベアラーは任天堂が監視してればまだ面白くなっただろうけど
それこそ本当に開発に5年かかってしまいそうだw
河津神は良くも悪くも納期優先な人だから、煮詰める作業がおざなりなのよね。
野安か
久々に見てみたけど
> ここ1〜2年で顕著になったんだけど、ゲーム関連情報に対する
>「ネットの反応」というのは、あてにならないものになってきました。
> これはネット側が変化したんじゃない。世間が変化したんですね。
ネットで声の大きい連中と世間の乖離が激しくなっているよね〜
というかね、Wiiにおける従来型ゲームの売れ行き、先生言うところの「分化」、
を知りたいんだったら、あと一月待ってTOGと箱版TOVの比較をすれば良いんだよ。
いちいちノイズの大きいデータで比較したって、ろくな分析になるわけないじゃん。
先生に限らないんだけど、FFCCに興味も無いのに、今ベアラーの売り上げでWiiがどうこう言うのは
ただの煽り以外の何者でもないと思う。
……そして、一月後が鬱で仕方ない私。
>>892 煽りっつーか総じてダニと同レベルの脳味噌しか持ってないんだろ。
まあ所詮ゲハだからなここも。
ていうか、TOVは合算で比較するだろ 絶対に
>874
しかしこういう投稿無視しておいて「自称ファンどうしたんwww」言うのは卑劣だな。
これがクオリティコントロールか。
>>889 いいえ。先生は売れなくても「なかなか検討した数字」と褒め称えます(棒
先生の売上批評はフェアネスすぎて役にたたない
>>880 いや、欠点を書くのがいけない事はないんだけど、それしか書かないやつは業界人として完全に失格だな。
先生は別格だからいいけどw
(苦笑)とか見るとなんだかな……
そのうち(爆笑)とか使い出すぞ
だいたい(苦笑)とか論破とか使ってる奴でまともな奴をほとんど見た事が無い
いわば「言ったもん勝ち」の飛び道具みたいなもんで
耳を塞いで「あ〜あ〜、聞こえない〜」ってやってる様なもんだよねw
先生が「ぷ」とか「やはりこうなってしまったね」とか使いだす日も近いということか
「(@w粗」「をやをや」「だってな」「雑魚運営」とか使っても違和感無くなってくるなw
そいやA助はA助で今年のプラチナ特典で馬鹿言ってたな
とことんお似合いな地獄兄弟だ
脳内百万本ディレクターDAKINIのうおっ・・・・。現実を暴露しました。
>>904 ソニーの説明会で「ノンゲームコンテンツを頑張ります」と発表した直後にこんなサービス開始とか
任天堂の焦りが感じられますね(棒
ノーモアは海外版との違いに失望してWii版は購入しなかったから海外版仕様らしい箱版楽しみにしてるけど
アークライズや朧村正をWiiだからという理由で買わなかった人らが自称ゲーマーってすごいよな
どうせ噛み付くなら無限のフロンティアはタッチパネル使ってないんだから画質を上げられるPSPで出せとか言って欲しいんだけど
こっちは結果が出てるから噛み付けないのだろうか
既にA助の大好きワード「失笑」は多用しているからなぁw
店員スレで暴れている輩も多用してるよな
まさか……
>>906 むしろ、ソニーの発表にあせってこの短期間でサービスを用意して
スタートさせることが出来ちゃったら
…任天堂の人間業じゃない凄さが浮き彫りになるw
>>910 黒鼠んとこの日本支社とも提携してるわけですが一朝一夕でできたら凄えよなー。
つかファイアボールが来るんだったら即金出します。
>>907 ムゲフロはベッドシーンとかあるから、PSPじゃ厳しいんじゃねw
後、ターゲット層が80年代直撃層(30〜40歳)なのもPSPのユーザー層から外れてるしw
>>864 センセ自信が興味ないことは判明してるから唯一に唐突にFFCCファン設定をつけて「ファンからもダメな出来だった」「自称ファンが暴れていただけ」という事にしたいんでしょう
と言うかセンセにとってはFFCCやPSゼロは「成功体験」なのかなw
>>907 前も言ったけど、DAKINIのゲーマーの定義って自説に都合が良い様に変わる上に根本的に変なんだよ
大体、続編やキャラシリーズものならともかく、全くの新作をハードが何々だから買わないとか大袈裟に言う奴はハードが変わっても買わない可能性のほうが高い(最近の後出し移植で売れたのってTOVだけ)
つーか先生は、なぜこうもしつこく「ゲーマー云々」の話を続けたがるのかね
PS贔屓、任天堂叩きのベースとしては、あまり有利な切り口じゃないような
気が常々するんだがな
今回のノーモア移植騒動を見て
侍道の移植騒動を思い出す人間は何人いるだろうか
>>915 定義が曖昧な基準でハンデ戦やらんと京都に隙がないから。
バカがバカなまま自説を通そうとするとこうなる。
>>916 言われて思い出したわw
ノーモアもあんな感じになるんだろうな
リモコン無いせいで荒削りが露呈してしまって
ノーモアは騒動になっているのか?
マベも須田も、もともと「HD機でも展開したい」と言っていたタイトルだが。
騒動にしたがってる人がいるのは間違いない
侍道はタイミングが悪すぎたけどノーモアは2の発売決まってるし中古価格は激安だしで火付きは悪そうだけどなwww
そして様子見されるノーモア2
>902
ゴールの見えない暗闇の中を突き進んでいるよな
本人達の目には楽園が見えているようだけど
>>914 何だかひどいなぁ・・・。この唯一って人間。
「ファンからもダメな出来だった」って何だよと。挙句FFCCを終わらせろとまで言っている。
俺はFFCC好きで、ベアラーは予約買いしてプレイしているけど、全然駄目じゃないぞ?
むしろ楽しんでる。話を進めていくうちにどんどん楽しめる作品だと思うけど。
>>922 されんよ。元々日本じゃ好きモンしか買って無いゲテモノタイトル(褒め言葉)ですから…
ていうか発売からこれだけ時間たっててなおかつリモコン操作無くなって追加が日本語吹き替えだけって
マベはバンナムより購入者の心情を汲み取ってるな。
これを騒動にしたい側もウリのリモコン操作がスポイルされてるからいつもの完全版煽りが出来んしな。
単純によけいな金掛けたくないってだけだろうけどな
>>924 まあ先生だからなぁ。
エアプレイなのを隠すために、ファンという事にして
そのファンがダメだっていうんだからダメだ!と
ガキが駄々こねるように言えばいいと思ってると。
こういうトコのキャラ分けがサッパリだから
ペルソナペルソナ言われるんだが、分からないんだろうな。
>>919 所がHD版ノーモアは須田やグラスホッパーは製作に関わってなくて
あくまでも「監修」という微妙な立場にいる
マーベラスの赤字の件て、Wiiに挑戦的なタイトル出して、PSPで安牌しか出してないって印象なんだけど
せめて、何故そうしたかを分析して欲しいもんだな
>929
先生にかかれば、ゲーマーの楽園で全て論破完了
>>930 だよねー
Wiiにゲーマーの楽園を建設しようとした……とは間違いなく言わないなw
>>932 任天堂がゲーマーへの敗北を認めた!
とかどうだろうか
934 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 00:04:17 ID:XDkF2Zqx0
ゲハの煽り屋ならそういう風に解釈するだろうな
社員ですら任天堂ハードはつまらないと思ってる!みたいな風に
>>932 これ、凄い発言だな。さらりと言ってしまうところが岩田社長らしい気がする。
>>933-934 本当にそう解釈したら笑うかもしれん。
(先生がやってくれそう…。)
>>932 凄いのはその前のページ。
何をやってるんだ!君たちは!というか、何の話よw
>>934 ゼルダの予約特典のタッチペンにミヤホンが激怒したという話も
「下り坂の任天堂が云々」という記事になってたからな
ゼルダのファンからすれば「いつものこと」なんだけどw
下り坂で本当に金がないなら1年も開発期間を延ばしたりしないって
938 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:17:31 ID:XDkF2Zqx0
>>895 自分でシャットアウトしといて「へいへいファンとか言ってたやつ出てこいよw」とかやってるのって物凄い滑稽じゃないか?
まだ2chでやるならそう言ってたのは自分じゃないって言い逃れできるけど匿名とは言え個人ブログだろ
939 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:58:33 ID:XDkF2Zqx0
>>937 「任天堂は崖っぷちだ!」
「我々はいつも任天堂の先を行っている!」
このジョークの状況まんまだな
と言うか、そんな事すら知らないネットの反応を見るとここ1〜2年の新参の人が多いのかねえ
と言うかソース見ないスレタイだけみて反射的に叩いてる奴大杉
ま、我らがセンセが知ったら(任天堂ハードでの)限定版商法は悪!って言ってた事忘れて叩きだすんだろうな
940 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 02:12:10 ID:XDkF2Zqx0
読んでると勝手に3Dプリンタ使ったことに対して怒ってるんだよね
これ調べてみたら糞高い機材だった
そりゃ勝手に使うなって話も納得ですよ
宮本氏の話って言うと、企画の人だかに「ちょっとの仕様変更してくれと簡単に言うけれど実際にそれを行う人がどれほどの手間かけてると思ってるんだ?」って前から言ってたしな
(まあ、その宮本氏もメールでしょっちゅうアイディアを入れてくるらしいけどねw)
つーか、この手の煽りにケチだの守銭奴だの任天堂の儲けからすれば云々って煽りはそれこそ的外れを通り越してなんか恐ろしい気がする
一事が万事じゃないけど、どんなことにでも予算の縛りがゆるゆるになれば任天堂だろうが他の会社だろうが途端に赤字になっちゃいますよ
セガはそこがぬるくて破綻したしな
しかし、そんなセガだから大好きだったんだ
>>940 実際それやって赤喰らってんのが海外サードだしなあ。
スクエニ和田さんに文句言ってる人多いけど、その和田さんを連れてこなきゃいけなくなったのはあらゆる意味で好き方題りやりすぎたからなんだよな。
映画の失敗だけの問題じゃなく、開発費高騰問題はもうこの頃から言われてたし
完全に無駄とは言えないけど、あの路線はいつかは破綻するものだったし
企業全体のガバナンスの問題だよな
ゲーム業界に限らずIT関連の企業はどこも抱えてる問題
>>940 新納も同じような事言われたって言ってたな。
アイデア1行足すだけで200万、300万コスト増えるんだよ?とか。
島国大和氏も「コスト意識のない代案はダメだ」的なことは言っていたね。
>>946 同じくイメエポのアークライズファンタジアで、衣装変更をしたらキャラの3Dモデルも変更してほしかったという意見を反映しようとしたら、
予算が数千万は上乗せしないといけなくて泣く泣く諦めた。とか御影が言ってたなぁ
ビデオゲーム産業はなんか妙にコスト感覚が薄いように見えるしな
951 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 03:26:40 ID:h+lKNLsF0
しかしここの住人は凄いなぁ。
匿名掲示板に書き込みするため(だけじゃないと思うが)
ちゃんと社長が訊くや他のブログを読んでいる。
それにひきかえ先生は‥‥
952 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 03:29:49 ID:h+lKNLsF0
書き込み解除で浮かれてもうた。
連投になるが、
先生は知らないくせに知ったかの時もあれば
知ってて歪曲している時もあるので
クセが悪い。
あと
次のスレ、ヨロシク。
んじゃ、立ててくるよ。
>>949 コストの意識でいうとアークライズは冒頭のしょっぱいムービーをリアルタイムデモにして予算を圧縮すべきだったな
シームレスに戦闘に以降しても落差が激しすぎちゃ逆効果だし
つーか、マーベラスについ手の発言が違和感覚えたから調べてたら思い出したが
マーベラスの勇気とか言うならせめて「海腹川背ポータブル」のバグを仕様だと言い張って何もしなかった件の謝罪でもしたらどうだ?
今回の社長が訊くはまるっとスルーだろうな、先生。
なにせまったく理解の外にある内容だろうし。
むしろ先生は社長が訊くのかみくだいてある文体だけを見て、
「こいつらパカっぽい」と勘違いしているクチなんじゃないだろうか。
>>942 いやいやいや
流石にどこかでブレーキを踏んでおくべきだったよ
962 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 06:15:58 ID:h+lKNLsF0
>>954 乙
>>959、
>>960 いや、ダニは前に
「岩田マンセーで気持ち悪い」
ってのたまってた。
それからマーベラスの決算について。
日本じゃWii≦PSPだが、
海外じゃWiiの圧勝。
っていうか、PSPは売れないのはわかっているから展開する気がない。
HDで勝負に出るのは構わないが、
EAが数百万本も売れるタイトルを複数抱えながら
90億円の赤字を垂れ流していることを考えると‥‥。
ついでに掘り返す様だが、
「機種の選択という意味では仕方がない」(組長の発言)
とはいえ、FFCCの歴史は任天堂と旧スクウェアの20年に及ぶ歴史の産物。
他の陣営で出すわけにはいかない。
p.s.
まとめwikiの編集完了
>958
先生のご立派な意見には見落としがあるんよね。
Wiiでゲーマー向けのタイトルとやらが採算割れする。
だから棲み分け論でHD機に出せって言うが、こっちで採算取れるかってーと保証無いどころか
爆死した時の衝撃はもっとデカい。
しかも棲み分けしたとしてもゲーマー層なんて数が知れてて
棲み分けしてるがゆえにモンハンみたいなライト取り込んでビッグヒットも見込めない。
こういう苦しい時にじゃあどうするかというビジョンが先生には無い。
Wiiにゲーマー層を取り込む困難と同じように
HD機にライトを取り込む困難も考えなきゃいかんでしょ。
964 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 06:25:39 ID:I+AmC3QUO
>>951 先生も読んだりしてるとは思うよ
現実はノイズとして無かった事にしてるだけだし(棒
966 :
1/5:2009/11/21(土) 07:21:45 ID:p8Qvg6EV0
>コンテンツのオンライン販売に賭ける彼ら
>ソニー、「進化するテレビ」やネットサービスなど新戦略
>−「サイロは倒れた」。'10年TV黒字化でPS3は3D対応へ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330082.html >ソニーも松下も3D対応テレビに積極的ですが、コンテンツ不足が当然問題で、
>そうなると家庭にある程度普及しているPS3を使おうと考えるのは自然ですね。
>携帯ゲーム機のようにディスプレイ込みのハードであれば、
>テレビの普及率を気にしなくていいんですが、さて・・・・。
>Sony Online Service(仮)の発表も地味に興味深い。
>PS3、 PSPに加えて、他のソニー製品も次々と対応していくなら、
>対応端末数はiPodやDS、Wiiより1桁多いボリュームも夢ではありません。
>従来はオールソニーの旗を振っても、なかなか動かなかったのですが、
>ようやく本当の意味でオールソニーとして動ける準備が整ってきた、という事でしょう。
967 :
2/5:2009/11/21(土) 07:22:53 ID:p8Qvg6EV0
>問題は、ソニー製品以外のプラットフォームに広げていけるかどうか。
>条件次第でしょうが、数々の規格を普及させてきた実績や、
>日本の家電メーカーの将来ビジョンが見えにくくなっていること、
>他社はそこまでサービス重視ではないことを考えれば、アライアンスの組み方は色々とありそうです。
>Xbox LIVEを成功させているマイクロソフトやAppStoreで大成功をおさめたアップルに比べると、
>SCEと任天堂はともにサービス分野で苦戦しており、正直いって動きも鈍重。
>まあ一番問題なのは、ゲーマーや一般ユーザーは
>別にゲーム機にさほどのサービスを求めていないこと。
>ゲーム機を活性化させるための最大の施策は、良いソフトを供給することであり、
>そちらに開発リソースを割くべきです。
>しかしそれでは、サービスを育てられない。ちょっとしたジレンマに直面しているように見えます。
968 :
3/5:2009/11/21(土) 07:24:09 ID:p8Qvg6EV0
>実際問題、『Wiiの間』やWiiチャンネルの拡充が現在のWiiの苦境を救うかといえば、
>まったく役に立たないでしょう。
>社長みずから「失速した」と認めている状況では
>「道楽が過ぎませんか?」といった批判が湧いてきてもおかしくありません。
>キラーサービスを生み出せていないという点では、SCEも同じです。
>しかしPS3はゲーマー層の比率が高く、ダウンロードコンテンツ市場を育てやすいし、
>ゲーム機の活性化と無縁ではありません。
>ソニーグループ全体の施策として、デジタルコンテンツの配信を掲げており、
>ソニーグループとしてのシナジー効果は期待できそうです。
>グループ企業のシナジーが弱い点がソニーの大きな課題でしたからね。
969 :
4/5:2009/11/21(土) 07:25:35 ID:p8Qvg6EV0
>岐路に立つ欧米ゲーム産業
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20091120003/ >EA の大規模なリストラ、Playfishの買収。
>EAはデジタルコンテンツの販売にかなり比重を置き始めています。
>パッケージが無くなるわけではありませんが、
>いよいよ衰退が深刻化し始めると判断しているようで、
>デジタルコンテンツのオンライン販売に取り組んでいきます。
(引用開始)
> 報道によれば,Electronic Artsの懐事情はあまり良くないようで,
> 9月末までの収支はデジタルダウンロードなどのオンライン販売が
> 60%以上伸びたという明るい材料もあったものの,
(引用終了)
>突然消えて無くなるわけではないが、少しずつ衰退していくパッケージ。
>そして年々規模がふくらんでいくダウンロードコンテンツの市場。
>どれぐらいアクセルを踏むべきかは、各社とも悩んでいるでしょうね。
970 :
5/5:2009/11/21(土) 07:27:51 ID:p8Qvg6EV0
>ソニーやEAは比較的強めにアクセルを踏んでいますが、
>それが正しいかどうかは証明されるまで時間を要するかもしれません。
>まあ大きな組織ほど、急には変われないので、早めに動くべきでしょう。
>SCE、PS3とPSPのファームウェアをアップデート −PS3はFacebook、PSPはコミック表示に対応
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330055.html >Xbox360に続き、PS3もFacebookに対応。
>ゲーム機ビジネスにおいても、もはやソーシャルメディアは無視できない存在になりつつあります。
>あとは、どう使うか。
2009/11/20(金)
引用終了。
びっくりするぐらい、文章に筋道や独自の考察がない。
文脈に関係なく、任天堂叩きが入ってくるのが先生らしさではあるが。
>>970 いつものことなんだけど、事実と分析と考察が無いんだよね。
>>972 ラブプラス本スレではDSillは新居と呼ばれてるんだぜw
>971
じゃあ何があるんだw
>>954 乙
>>963 見落としというか意図的に触れてない
はちまなんかと一緒だ
任天堂のネガティブな意見は針小棒大に書く
針小棒大どころか捏造レベルのものも多いけど
>社長みずから「失速した」と認めている状況では
>「道楽が過ぎませんか?」といった批判が湧いてきてもおかしくありません。
社長が訊くを百回読んで出直して来い、と思った。
人様が懸命にやってる事業を”道楽”とか、どこまで上から目線なんだよ。
>>975 意図的な事実誤認も多い
あれで誤認でなければ、国語を小学校からやり直してきたほうがいいくらいに
>>974 悪意と下手な煽動と構ってちゃん病ならあるぞ
道楽ってのは、ああ無情刹那みたいなものを言うんじゃないのか(棒
道楽ってのは自分の好き放題やってて損益しか生み出してないようなハードのことを言うんじゃなかろうか
3DOのことですね
Wiiの間を「道楽」って言ったのは他でもなくセンセイ自身だよ。
社員からでるわけねえじゃん、キチンとした戦略でやってんだからさw
道楽と言う単語が最も似合うのはSONYのゲーム事業だな。
PS3は言うまでも無いが、Goなんて最たるものだし。
センセイの発言ってSCEに対するブーメランになっててある忌み面白い。
PSP GOは本当は道楽ではないと思う。
アイデアや方向性としては1つの可能性を示しているのは間違いない。
だが、いかんせん、DL市場の環境形成が不十分な上に
同時にPSP3000を値下げするなど全体戦略が意味不明だ。
これでは「道楽」と見られても仕方ないだろうな…。
>>981 電通と任天堂で会社まで作ったんだから道楽じゃないよな
>>980 あれは道楽なんてレベルじゃないぞ、乾坤一擲の大博打だ
MSXでものにならなかった腹いせか、
あの当時にしては異常なほどに大金ぶっこんでた
志の違いというか。
いやはや、なんとも・・。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/20/news018.html ソニー製品共通の新ネットサービスを計画
>PlayStation Storeの09年度売り上げは前年度から3倍の500億円に成長する見込み。
最近の記事でも軽く触れましたが、やはりPS事業はオールソニーの核であり、
根幹なんでしょうね。ストリンガーCEOもPS3に強い期待を抱いているようで、その先見性には実に好感が持てます。
PSPGoも売上が伸び悩んでいるようですが、次世代の礎を築く志の高いハードでもあるわけで
短期の売上で近視眼的な叩きをしても仕方がない。僕の読者には大局的な視点を持って欲しいですね。
DSiLL 大きい画面の活用法 「嫁を大きく」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/477/477369/ それに比べて、どうもLLの広告にはあざとい展開が多いですね・・
志が低いというか・・ラブプラスの人気に依存して売り抜けてしまおう、という本音が垣間見えます。
長期的には業界の為にはならないでしょう。僕としてはため息がでてしまいますね。
| 2009-11-21 | BIKINI |
さすがにその2つを並べて論じるのはいろいろと違う気がするぞw
BIKINIさんエミュった後はメンタルのリフレッシュするの忘れずに
D電波は体内に溜まりやすいから
BIKINIさんの最大の弱点は文字制限なんだよなぁw
先生の場合何かを引き立てる為に何かを貶すんじゃなくて、何かを貶す為に何かを引き立てるから双方にとってのネガキャンにしかならんのよね
>>954 乙です
>>961 実際そうなんだけれどね
セガは功さんが駄目な子程可愛いとばかりに金を出してくれてもハード事業から撤退したし
それはわかってるんだよ…
Dとかはちまコメントあたりの人って、宗教以上の何かに毒されてるよね
任天堂にアイデンティティを破壊されるようなことでもされたんだろうか
>>986 うい、最近はだいたい10日以上空ける事が多いですな。
毎日やってると、精神がはちま状態になりかねない。
BIKINIさんへ
たまには気分を変えて唯一やフル装弾をエミュってみてはいかがでしょうか?
より深淵…もとい新しい世界が見えると思います
>>985 無理やりすぎる。何故「それに比べて」なのよ。
商品のコンセプトが全然違うでしょ。…何か笑える。
>>993 いや、笑えないとBIKINIさんも困るでしょw
オールソニーって言われてもなぁ…
1000なら「ミルクの味」の続編「ミルクの味王」執筆開始
1000ならスレ住人全員がゲーマーの楽園の神民に
1000なら先生がミルク味に
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。