GT5の破壊表現が凄すぎる件

http://www.youtube.com/watch?v=TVTGAhnHviA&feature=channel

物理現象の破壊

ようつべの動画下の広告ってどうにかならないの？

あいかわらず壁走りできるのな

えらいツルツルした壁だな

絶対この手のスレタイって、大抵バカにした内容で皮肉として使われるよな。

だから安心して開けないっていう。

>>1
相変わらず、路面を滑るように走って行くのなｗ

>>1
何で発泡スチロールがコース上に置いてあるの？

よくわからんけど汚れるだけってこと？

>>2
上の方に小さな×があるから、クリックしてみては？

まさに滑るように走るのなｗ

んで、なんで路面に発砲スチロール置いてあんの？

また箱△劣化かｗｗｗｗｗｗ
劣化版GTやるとか恥

テクスチャ差し替えてるだけだな
完成品ではリアルな破損入るんだろ

車体のダメージ表現がテクスチャ貼ってるだけってのが泣ける
これ製品版だと直るんだよね？

このスレもなんとコクーン！！

>>13
入るよ
モデル、テクスチャ入れ替えだけのいんちき破損はしないっていってたよ

>>1
爆笑ｗ

車体重過ぎｗ
頑丈過ぎｗ

リアル求める奴はこれじゃ駄目だって言うだろな

俺は本当にこういうの好きです
forza3難しいんだもん

破損表現なんて入れなきゃいいのにな。
なぜForzaの土俵で勝負したがるんだか

なんかブロックが発泡スチロールみたいだな

フェラーリーすげー
あれだけぶつけても塗装はげるだけでへこまねー

これ自体にも驚きだが、これをすっげー！GT5まじすげー！って
本気で言う奴がいるってのが一番の驚きだよな

この数ヶ月でのマッシュアップ感がはんかねぇ。

破壊表現以前に、なんかクルマの挙動が違和感あるんだよな
リッジレーサーのリプレイ見てる気分になる

ブロックの重量どうなってんだよｗ

頑丈だな。
装甲車並みのスペックじゃね。

>>21
俺レースゲームに全然興味ないんだけどGTってすごくね？
車オタってこれでもまだ文句あんの？

まあ俺は買うとしてもペイントできるフォルツァにするけど

これが60億だ！(ｷﾘｯ

誰かゲハ速に貼れよｗどんな反応するんだこれｗ

自由な破壊表現を許すと、デバッグに時間取られそうなんだよね
本当に3月発売するつもりなんだろうか、そろそろ受注始めないといけない時期だよね

>>17
フォルツァは簡単だろ。
推奨ラインにオートブレーキ、アシスト全てオン、ATでCPUイージーで難しいならどのレースゲーだって難しいぞ。

ドアパカ破損にならない車の破損表現なのかな。
山内が思い描いていたものとは、ちょっとかけ離れてる気がする。
来年３月発売で、妥協せざるをえないといった感じか。

>>21
イヤミで言ってるんじゃないか？
本気で言っていたら逆にヤバイだろう。

これハンドル操作する必要ないよな
アクセルだけ踏んでりゃ勝手にゴールする

ちょっとまて、あの謎の物体はブロックなのか？
どうみても魚屋につっこんで吹き飛ぶ発泡スチロールなんだが・・・

物理演算ｗ

http://forums.forzamotorsport.net/photos/misc/images/3215253/original.aspx

（ ゜ω ゜）人（�Vω�V）

まぁこの手のゲームで破損表現自体に凝る必要はないと思うけどね
どちらかというと、ダメージが走行に影響が出るような演算を
ちゃんとしてるかということの方が重要

コーナーの内側からぶつけてぶつけた側が平気な顔してコーナークリアしていくとか
壁にこすりつけながら走れてしまうとか、そいうのをなくせばグラとかどうでもいいわ

>>33
あの物理演算はは発砲スチロールだよ。
何度みても凄くリアルな動きしてる。

>>32
GTてそういうもんだよ
だからGT5PでもGTPSPでも輪ゴムで留めて放置して金稼いでる
車だけ手に入れて満足してまともに走るやつなんていない

グラは綺麗だしダートとかナイトレースあるんだろ？たしか
こんな中途半端な破壊表現いれなくたっていいだろうにｗ
何を考えているんだ

ちゃんと減速して曲がるより、
壁擦りながら曲がってった方が速いんだもんな。
これじゃ真面目に走れって言われても無理。

PSでGTしかやったことがない人が勘違いしていると思うんで、ひと言言っておくけど

スーパーGT観戦したことがある人ならわかると思うが、
スーパーGTで、接触が発生したらイエローフラッグ出て、ペースカー入るよ

GT2はほとんどのレースをエスクードでごり押ししたなｗ

サイドミラー取れないな

>>1
糞ゲーここにありｗｗｗｗｗ

forza3とは雲泥の差だなｗ

今更壁走りなくしたらGTユーザーが困るだろ。
壁走りに違和感感じる奴は他レースゲーにいってるだろうし、何も問題はない。

取り合えず発売されるまで叩くなよ
発売されてからどんな言い訳するのか

>>37
GTの何が嫌って、そこなんだよな。
欲しい車を手に入れるためにやりたくもないレースを作業的にいくつもこなして、
目的の車を手に入れた時にはもうそれでやることがない。
ただ手に入れただけ。

>>1
ここは痴漢の巣だぞ？
こういうスレ立てても、痴漢に潰されるのがおちだろｗ

なんかミニカーみたい

http://www.youtube.com/watch?v=bSQcX8gAlPs

この頃からあまり進化してない気がするんだけど…どうなのよ？

>>1
前みたいな安易な部品脱落も笑い種だが、これはこれで壊れなさ杉だろｗ
Ｆガラスに亀裂とか、ドアミラー消失とかは無いと無敵の戦車状態だ・・・

forza3微妙だと思ってたけどGT5と比べるとだいぶましだな

これがForza3の破損表現
http://www.youtube.com/watch?v=3gtlhJZaG5g

ボンネットもひんまがり、ヘッドライトや窓ガラスも割れ、ボロボロさがリアルだ。
衝突時の挙動もちゃんと計算されてる。
ここまでリアルに再現できるまで、GT5は販売するな。

スレタイの意味理解してるやつ少なくね？
「破壊表現が凄い」とGKを釣って>>1が書いてるのは「物理現象の破壊」
つまり「壁走りとかありえんわ」って意味だぞ

すげえ、これぞ本当の次世代
orz3涙目だろ

車止めがスチロールみてえｗｗｗ

ちょっと前のドアガチャンよりは随分良くなったようには見えるね

WRCはドアパカじゃないの

背景と地面・ドライバーは好き

だが発砲スチロール てめーは駄目だ

GT5にダメージ無いの？forzaならあれだけぶつかったら走らなくなるけど

まだ作りかけなんでしょ？製品版は>>1とは違うんだよね？
あとコースエディットってどういう風になるのか楽しみだねｗ

つ〜かGTに破壊表現なんていらないのに
こいつらみたいな馬鹿どもがうるさいから
しかたなく付けてる感がある。

>>60
発泡スチロールもいらないよな。
あ、コーナーもいらないからなくしちゃえばいいんじゃね？

あんまり破壊表現破壊表現行ってたら
「レース中に10回壁に当たったらゲームオーバー」みたいな謎設定付けられるぞｗ

>>1
どんな激しい激突でも変形なしでキズ入りテクスチャに張り替えで済ませるのかよｗ
挙動もおかしいしGT5の開発者はロクな仕事してないな。

発泡スチロールじゃないんだよ

あれは単に車に馬力があるだけなんだよ

>>52
ほんのちょっとの傾斜路面でひっくり返ると
ジワリジワリ滑って止まらない神物理法則ですね

当たってないのに近くを通っただけでベッコベコになる神クラッシュですね

しかし、何度見てもタイヤとスチロールの所に突っ込んだ時の挙動に笑うｗ
なんつうか・・・ありえないだろｗ

>>62
ＦＭシリーズは破壊表現のみでノーダメージ(実質無傷パラメータ)設定できるから
そんな事は起こらないが・・・ＧＴは知らん。

>>15
言うだけタダって言葉もある
特にＧＴは信じられんわ

壁走りが可能になったらもうレースゲーじゃないだろｗ
山内は妥協しすぎｗ

>>55
良くなったというかフェラーリは
ドアやボンネットが壊れないスタンダードカーなのさ。

カタログゲーのＧＴ５は無理して破損表現入れなくても良いんじゃないかなぁ
もしくは表現のＯＮ／ＯＦＦ出来るようにするとか
愛車が壊れるどころかペイントする事すら許さないＧＴ信者もいるだろうし

ていうか、これ12月にホントに出せるのか？
GT5P2とか出るんじゃないだろうな？

>>52
タイアバリアが微動だにしないのが気になるだけだな。

>>67
いや、GT5の動画みて「車を壁に何度もぶつけて走れるわけないだろ！」
とかみんなで言ってたらGT5の開発陣が「わかったよ！走れなくすれば良いんだろ！」
とか開き直って「レース中に10回壁に当たったらゲームオーバー」みたいな魔改造やらかさないかな？って伝えたかった

>>73
空港コースでオレンジ色の出っ張りに突っ込んで微動だにせず車大破してフイタわ

>>74
一度も壁から離れないような走り方が研究される訳か
すげえ・・・あのR35・・・一度も壁から離れないぜ！！
それはそれで楽しそう

もう壁側にもタイヤつけろよｗ
まったく別のゲームになるけどｗ

>>76
攻略法考えるの早すぎだろｗ
腹痛いｗｗ

>>70
そうなのか
壊れる壊れないは全車で統一した方がいいと思うんだが
一部でも壊れた方がプレイヤーには受けるのかな

>>77
何そのミニ四駆ゲー？
てか、マジな話、ガチシミュレートのミニ四駆ゲーなら買ってもいいｗ

ミニ四駆みたいにバンパーのところにわっかのパーツ付けちゃえばいいのに

>>80
それいいなｗ

ここまでGT5の破損表現が貧弱なのは、PS3の演算性能が低いからだろうな。
Forza3の場合はパーツが複数のポリゴンで構成されてて、衝突時に変形量まで演算してるんだろ。
PS3ではそこまでやる演算能力がないからテクスチャだけでごまかしてる。

ここからPS3の性能を叩く流れを自然に作る痴漢はよく訓練された痴漢

>>84
作ってる奴がクソなだけだよな
PS3は至上最高ハードだし

このコクーンはなかなか凄いファルシだな

>>83
＞衝突時に変形量まで演算してるんだろ。

寝言は寝て言えｗｗｗ

ここからPS3の性能を叩く流れが自然にできてるのにその流れを叩く痴漢はよく訓練された痴漢

>>83
>>84

>>52
すげえな

Forzaやってみたくなった
冬ボ使うか・・・・・・

>>83
www

まぁまて。まずは発売されてからだろ。

まさかの良スレｗｗｗ

よし、じゃあふぉるつぁ３とGT5のグラ勝負でハード性能議論は決着という事にしようぜｗｗｗｗ

>>87
変形量の演算とかはもちろん有限要素法とかを使った厳密な奴ではないだろうけどな。
複数ポリゴンをどの程度変形するかというパターンを、衝撃によって演算してるんだろ。
Forzaの凄いところは車種ごとに変形画像を持ってるわけじゃなくて、全車種共通の変形パターンから演算してるところだよ。
PS3ではそういう演算が間に合わない。

演算大好き！

破壊「表現」は別にどうでもいいんだけど、破壊による挙動変化が終わってるなこれ

>>95
ソースたのむ
Forza2のときは、各車ごとに5種類の破壊段階モデリングをしたから
5倍大変だったみたいな話読んだ気がしたが

>>95
残念ながらふぉるつぁ3のダメージ表現は破損モデルと切り替えてるだけなんですよーｗ

>>90
一度ゲハから離れろ

>>99
ソースｐｌｚ

>>95
Forza3では、Forza2のようなエセ破壊じゃないって事なのかな
ソースある？

>>99
ソースある？

さっすがGT、5年？54億かけてこの出来とは恐れ入る
フォルツァの何倍金と時間かけてんだよ

みんな派手に壊れて毎周毎周セーフティカー導入とか
そんなレースゲーいやです

あとこれ、
結局ドアパカするのは一部車だけだっていう証拠動画だよねｗ

Turn 10 「Forza3はグラフィックより物理演算を優先している」
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/379431.html

グラフィックでForza3に負けるGT5って何？

発泡スチロールｗ

せめてRCカーレベルは頑張れ

GameBlog.fr　グランツーリスモ5 山内インタビュー　英訳記事
http://www.gtplanet.net/brand-new-real-time-damage-coming-to-gran-turismo-5/

・衝突角度やスピードに基づいた、新しいリアルタイム変形エンジンを組み込んでいる。
リアルタイムで行うのは本当に複雑な処理。予めダメージモデルを用意するほうが簡単だが、
そんなことは絶対にしたくない。（訳注：Forzaはその方式を取っている）

・他のゲームをチェックするとき、クリエイター視点で見ないようにするのは本当に難しい。
「ああ、ここは相当がんばったんだろうな」「うーん、ここは時間が足りなかったんだろうな」って思ってしまう

Tech Evolution: Forza Motorsport 3
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-forza3-evolution-article

マルチ比較や解像度、フレーム検証でお馴染みのDFが
グラフィック面において　GT5P＞＞Forza3＞＞360の残り全てのレースゲーム　と認定

Forza2だって3だって、通常モデルと壊れたモデルを一部づつ切り替えてるだけだよ。
「表現」部分に物理演算や破壊モデルなんて実装してない。
Forzaではフロントやミラーなどのパーツが取れてコースに残留するのが違う点だけど。

問題はそこじゃなくて、GT5は
ぶつかりながら走っても目立った挙動変化が無いことと
相変わらずタイヤ痕が無いことが問題

>>106
ttp://www.youtube.com/watch?v=6L-4qUhcx3o
これが頑張った結果？

>>109
HOMEから出走出来るとかアップデートとか嘘つきまくった山内の何を信じるの？

>>106
おまえらいつもフォルツァ(？)のフォトモードのキャプとＧＴ５のプレイ画面のキャプ比べて悦に浸ってるよな　

いいかげん捏造やめる気にならないの？
これだから痴漢は嫌われる

>>109
頑張る方向が間違ってますよ、山内さん。
まずはゲームとして成立するものを作ってくださいｗｗ

発砲スチロールｗｗｗ

>>110
また捏造翻訳か

山内の言うこととできてる物の差がどんどん広がってる

>>114
forza2の画像とGT5Pの縮小した画像を比較してる人間に言われてもな

>>114
GT5のプレイ動画って公開されてないけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tpewurgIikY
んでこれが破損モデルに切り替わる瞬間
>>95どうして嘘付いちゃったの？

そろそろどこかスタイリッシュ事故ゲー出してくれよ。
ぶつかる瞬間にスローモーションになって、じわじわとフロントが潰れていく過程をじっくりみせてくれて
その後審査員が10点9点9点10点とかやるようなのがみたい。

>>122
バーンアウト

>>109
ダメージ表現も物理計算した結果がドアがポロリと取れボンネットがパカっと開くわけか
更に一見コンクリートブロックかと思いきや発砲スチロールと見せかけるなど、あの物理計算はＰＳ３じゃないと･･･
っと言うよりＧＴ５じゃないと無理だろうな
ところでＧＴ５にも横転あるのだろうか？
Frza3では横転後の復帰が可能だけど、ＧＴ５の物理計算だと横転→即リタイアになりそうな予感

お前ら冷静に考えてみろ
ＧＴ５はいろんなメーカーの車寄せ集めたカタログゲーなのに
車ボコボコにしたら車メーカーから怒られるだろ！！！

>>109
余所を貶めても、自分の作ったものが良くなるわけじゃないのにな。
山内もおちたもんだ。

>>123
リベンジを超える奴がいまだに無い…

このGTの動画、何時の奴？
確か「破損は物理演算して正確な表現をするよ」って山内言ってたよね？

最近の動画なら、凄い衝撃動画なんだが…
壁に衝突しても、変形しない、ペイントもちょっぴり剥げるだけ、壁コスっても減速しないどころか弾かれてるし…

>>125
でも買うのはユーザーなんだぜ？
そのユーザー、しかも主な購買層である海外ユーザーが望んだ事だよ＞破損表現
ぶっちゃけ俺はGTに破損表現なんていらないと思うけどな

つか破壊表現を求める意味が分からない
破壊するレースしたければモーターストームやF-ZEROすりゃいいじゃん

車買えない人は車破壊したくなるんだよ

>>122
ＧＲＩＤも破損表現は凄かったよ
ドアやボンネットどころかタイヤまで吹き飛んでリタイアとかあるし
タイヤバリアも衝突してバラバラに弾け飛ぶし
リアル挙動じゃないけど派手な演出を楽しむならお薦めっすよ

発泡スチロールの破壊表現はリアルだなｗ

>>131
「壊れる」と「壊せる」は違うんだぜ
壊れるからこそ大事に扱う

>>134
事故らないように大事に乗れば破壊表現なんて必要ないよ
もしぶつけたらソフト窓から投げ捨てていいよ

Forza3の出来があまりにいいので山内はパニくってそうだな。
でもPS3の性能が低すぎてどこかで妥協しないとしょうがないというジレンマ。

>>135
たいていのレースドライバーは廃業に追い込まれるなｗｗｗ

>>136
車のモデルに性能割き過ぎてるだけだろ。
そこまで変わんないよ。たぶん。

>>135
なるほど、ぶつけたらセーブデータ破壊、ゲームディスクもシリアルNoで使用不能化でいいな
買い直し必須でＧＴ５勝つる

発砲スチロールが飛び交うサーキット

>>1
物理法則の破壊だなｗ
コンクリートブロックが舞い上がっていくｗ

　　　破損表現　　　挙動への影響
ＧＴ　　　△　　　　　　　　×
Forza 　 ○　　　　　　　　○
GRID 　 ◎　　　　　　　　忘れた

こんな感じ？

ぶっちゃけForzaでも、挙動への影響はかなりゲーム寄りに振ってあるので
個人的には不満

>>130
車をぶつけてしまう事のデメリットだろ
分かりやすいじゃん、荒い運転してる奴は車もベコベコだし操作も難しくなる
破損表現そのものが目的じゃなくて、その先にあるゲーム性の向上が目的なんだよ
でもGTにそこまで求めてる奴なんていないだろ？
俺はGTなんてのはリアルっぽい感じでリアルっぽい車を走らせる事ぐらいしか求めてない
だから破損表現なんてGTには必要ないと思うんだ
それ以上の体験ならForzaで十分させてくれるしな

ミニ四駆みたいなローラーを横につければ破損表現入れなくてもいいし
壁走りもリアルになっていいよ

ぶつけたら危ないから発泡スチロールを使用している
ちなみに風がつよくなると発砲スチロールが飛んで危ないのでレース中止

確かに破損表現とかより発泡スチロールのが遥かに気になるなｗ

つうか発砲がコース上に産卵したらあぶないから紐でくくりつけとけよ？

GT5のデモでボンネット全開、バンパーグラグラ動画ってもう消されてるの？
なかったことにされて、最新の段階では>>1になってしまったの？
それにあわせてGKは破壊表現不要論に急旋回しはじめたの？

チンテンドー信者はグラ語るなよ(^-^)d

カスどもには未体験ゾーンなんだから語る資格無し(^-^)

マリカなんつうマンネリゴミソフトでオフオフしちゃうような豚は即刻首吊れや(^-^)

中途半端な破損いれるくらいならコース増やしてくれ
同じ風景でグルグル走るのも飽きたから時間の変化も入れてくれ

うわぁ・・・また変なコテが増えてる・・・

95 名無しさん必死だな 2009/11/09(月) 18:29:37 ID:+9oUD8aX0
>>87
変形量の演算とかはもちろん有限要素法とかを使った厳密な奴ではないだろうけどな。
複数ポリゴンをどの程度変形するかというパターンを、衝撃によって演算してるんだろ。
Forzaの凄いところは車種ごとに変形画像を持ってるわけじゃなくて、全車種共通の変形パターンから演算してるところだよ。
PS3ではそういう演算が間に合わない。


うおーい飯喰ってる間にID:+9oUD8aX0どこ行っちゃった？ｗｗｗ
>>121
これ見りゃいかにorz=3を妄信してたか理解できるだろｗ

Gridの破損表現は凄かったなぁ
右フロントだけ壁にぶつけた時にタイヤが横向いて
まっすぐ走らず片方に曲がれもしなくなったのには感動したw

>>152
もしかして自作自演かね？
最近はいろんな煽りのパターンがあるから。

このスレでフォルツァ妄信とかはずかしげもなくよく言えるな
それにしてもＧＴ５はすごいね

発泡スチロールを舞いあげる高さを競うゲームですか？

>>154
あ？
見えない敵と戦うって辛いねェｗｗｗ

ボンネット開きはGCで撮られた実機映像
http://www.youtube.com/watch?v=SUUR3eNaWeY

>>1
これ初めて見たときって何が煽られてんのか全然分からなかったけど、Forza3で初めてまともにレースゲー
やって、アシスト全オフできるようになった今見ると

失笑もんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、
はいはいとしかいえんわ
GT5すごすぎｗｗｗｗｗ

あの発泡スチロールみたいに派手に空を飛んでる物体は何？

「変形量の演算とかはもちろん有限要素法とかを使った厳密な奴ではないだろうけどな。ｷﾘッ」



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

そんなに壊したいならバーンアウトでもやってろよ
好きなだけ堪能できる

>>160
末尾ｗｗｗ

お魚屋さんが荷物ばらしちゃったのかな
これは軽トラも収録されるんじゃないか
期待できる

破壊表現とか別にいいんだけど風景とか車内部あと大事な車本体の絵はかなり綺麗じゃない？

元々、フォルツァ3は破損表現が自慢のゲームじゃないでしょ。
そこが重視されてるゲームじゃないのは、ファンは良く判ってる筈。

そもそも、本当にリアルな破損シミュレーションが今のゲーム機で
出来るとはとても思えん。最高性能PCでも無理じゃないの。

>>160
顔が引きつってますよ

>>167
どうせなら大破してパーツが粉々になったり
燃料に引火して爆発炎上するくらいはやって欲しい

実際のレースで扉が取れたりボンネットが持ち上がったりするものなの？

>>158
E3…どうしてこうなったし


ぶっちゃけ破壊表現もアレだが、壁走りができることと、もはや発砲スチロールと化したモノが問題なんだけどねｗ

>>170
ラフな試合展開だと成り得るよ
まぁカスリさえしないような試合だとしても、壁走りでツーリングできたり発砲スチロールが置いてあったりはしねーよｗ

リアルタイム変形エンジン今作ってるとしても3月には絶対間に合わないな

>>168
そりゃ笑いこらえないとだめだからな
あれだけあーなるこーなるといって出てきたのがこれなんだから
もうすごすぎるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=1UArtuEj8Ng
http://www.youtube.com/watch?v=2eR-jMTrAb0
そんでForza3のハイレベルな物理演算の結果がこれ

どうでもいいけでど、このスレの発泡スチロールの誤字率は異常ｗ

>>175
そうやって煽ってたらこのブーメランだってのがわかんないのかね（´・ω・｀）

>>175
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　物理エンジンを積んでるソフトに
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　物理エンジンの怪奇現象を擁護しろなんて
.　 |　　　　　　 　 }　　　全機種含めて誰一人擁護できないだろ、常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>143
なるほど
後ろから突っ込んで来るバカとかミニ四駆走りで曲がるバカを防ぐ意味か
そこまで行くなら無理に曲がったら横転するとかあっても良さそうだが

よほどとんでもない破損でもしない限り、最近の車はドアは外れないよ。
外れたら危険だし。それほどのダメージを食らうと先にタイヤやサスが
いかれて走れなくなると思う。

ドアパカパカはアクション映画やGTAなどで良くあるけど、オーバーな
漫画的表現なので、リアル系のレースゲームには相応しくない。

>>175
2つ目は物理演算関係なくラグだけどな

壁走り可能でゲーム性の破壊が凄いな。
これが山内さんの目指したゲームですか？

マグナムトルネードしないのに壁走りする意味あるの？

>>179
Forza3は縁石踏んで無理に曲がろうとすると
横転することあるけどな。

>>179
車とセッティングよっては横転するぞ
足回りガチガチに硬いと縁石踏んで飛ぶし

>>175
てめぇ！HAVOKさんディスってんのかよ！

>>52
横転の有無って思ったよりリアルさに影響出るんだな

>>184
BだかAクラスのレース中、不意に片輪浮いた感覚にびびったのは良い思いで…ｗ

>>184
シルバーストンですね
わかります
車内視点で走ってたから最初何が起こったのかわからんかったぜ

http://www.youtube.com/watch?v=9iDTXYA_9nQ
たしかにすごいな

>>190

>>1の動画を見た後だとインパクトに欠けるなぁ…

>>175
発泡スチロールが可愛く見えるじゃネーかｗ
メインのクルマが出鱈目な物理演算ってｗｗ

>>177
遠投ブーメランだから来年まで待てｗ

ゲームが面白くなくても、売上げとか、GTのブランドとかを自慢するのがゴキブリの習性。
ユーザー目線ではなく、ソニー目線なのがゴキブリ。

現実世界でほうり投げたバットが立つんだから車が立つぐらいどうってことないよな
そんなことより壁にぶつかろうがなにしようが車体がゆがんだりへこんだりしない汚れるだけの
ナイト2000みたいなフェラーリの方がすごいよ

>>190
あー、こういうのはハボックでは良くある。Halo3でも死体が膝立ちで
起き上がった状態で固定されたり。
物理演算っても、重力を完全に計算している訳ではないだろうから。
いろいろと面白い驚異現象は起こる。

>>191
オブジェクトがどう動こうと車で勝負しろｗ
>>193
ペイント楽しいっすか？ｗ

>>186
ＨＡＶＯＫさんはよく神が降臨するじゃないかｗ

オブジェすらまともに動かせないやつが何言ってんの
54億もかけて出来たのが>>1とかwww

まぁHalo3の物理演算バグで一番インパクトがある奴を言えば間違いなく死体乱舞だな

KZ2でも似たような事が起こるし、ホントHavokは地獄だぜ

車で勝負したらボコボコにされます＞＜
フェラーリ壊れない！壊れにくい！

クルマすらまともに動かせないクルマゲーｗｗｗ
いやペイントゲーかｗｗ

>>201
GT5にペイントはないんだが?w

車型の重りでツーリングするのもどうかと思いますけどね

54億GTにかけるなら寄附でもしろよwww
出来たのが>>1ってありえないwww

レースゲーなんだからレースが第一なのに壁走りって何それ

>>202
ん？勘違いか？

いいか
あれは本当に発泡スチロールだとしたら完璧な物理演算だぞｗ

つーか今思ったんだけどさ
GT5に物理エンジン詰め込んだらForzaなんて比にならない程のカオスに陥ると思うんだ

壁に激突したら物凄い勢いでバウンド、飛んできた発泡スチロールに当たって超加速とか

>>206
ああ、ペイントゲーでもなく
発泡スチロール飛散物理演算ゲームでしたかｗｗｗｗｗｗ

むしろ、こういう面白現象が起こると言う事は、いちいち計算で
挙動を出しているという証明にはなる訳だけど。
最初から決められた挙動だと、こういう変な動きはしないからね。

物理演算っても、本当にリアルなのはスパコンでもリアルタイム演算は
無理でしょ。ゲームに必要な要素だけを切り取ってそこだけ計算する
というやり方をしてると思う。

ハ＝ヴォック様がみてる

今回もGTは伝統の「フロント浮いたら超加速」搭載してるのかな?
ナイト2000が超高速で突進とか・・・・こわいです

>>191
さすが痴漢
痴漢ってメクラでもあるのか

横転した後の物理演算は適当でいいと思うけどな
>>175の動画で煽ってるやつは、GTは真面目にやると考えているんだろうか？
あとラグで相手側の表示がおかしくなるのは現状ではどうしようもないだろ
プレイヤーの車がUFO挙動したら問題だけど、そんな現象、今のところForza3では起きないしな

Forza3は少なくともオンでラグが原因で、他のプレイヤーの乗る車がミニマップ上でコース外に飛び出してしまう事は無いからな。

>>213
Forza3でもUFO挙動あるんだよねｗ
ラグい奴はマジ回線切ってそのまま消えてなくなって欲しいわ

挙動はおかしくてもまぁコースはしってる分マシじゃね?
壁に激突しながらありえん速度で抜いていくとかはないわけだし
流石に緊迫した展開だと居るだけで萎えるけどさｗｗｗ

>>215
殆どが欧州の連中とマッチされた時だけどね
あれは仕方ないだろ
それにスタートからUFO挙動だったことは一度もないな
欧州のやつが居て3〜4台の多重クラッシュで発生する事が多い

Gさまの部屋にいた奴で
空飛んだり、地面もぐったり、ひっくり返ったまま走ったりしてたよ・・・

何で発泡スチロール表現にしたんだか

>>218
公式フォーラムでスレ立てしたから向こうのフレンドでも出来て招待したんだろｗ
それか国内ISDNってやつかｗ

あ、ISDNはpingはいいからラグらんのか？
よく知らんがｗ

光源処理とか素晴らしいだけにあほっぽいな

頑丈な車だな

一番最後のかなり正面から壁にぶつかった時の復帰はえーー

何というドリフ大爆笑

もしも、丈夫なレーシングカーがあったら

ふわっふわじゃないか！

GT5の場合、普通に走ってる時から挙動が変だからねえ。
リッジよりはマシ、という事でPS1時代はリアルだと評価されてた
んだろうけど、HD時代になってもあまり変わらないのはさすがに厳しい。

Forza3でようやく１回も接触しないで１位取れるようになったんだけど、接触しないで勝つのは難しい。
狭いところでは前後の車間距離を十分あけて、抜けそうなところだけで勝負しないといけないから。
そういう駆け引きができるようになったら急に面白くなった。

でもGT5みたいに壁走りOKの挙動計算がおかしいゲームでは、駆け引きも糞もないよねｗ

なんかサスペンションの振動がつたわってこない

ナイト2000はすげーんだよ

>>1
もう、後ろと前にローラー付けてくれw

>>230
関係無いけどIDにk多すぎわろた

なんというかでっかいミニ四駆だな。

これはフェラーリから破損表現の許可が下りなかっただけだよね?
>>158ではボンネットやドアが開いたりしてるんだし。

Forzaのフェラーリ車は壊れるの?

Forza3でフェラーリ壊れるよ。ボコボコに。
てゆうか壊れない車種などないのがForza。

GT5はフェラーリの破損モデルがまだ作られてないんだろう。
だとすれば山内のリアルタイム破損演算というのはウソということになるが。

>>235
すまんがﾌｫﾙﾂｧはもう過去なんだ…。
ﾌｫﾙﾂｧを休ませてやれ

GT5が出る頃にはForza3は過去になってるだろうな


















その頃にはForza4の話しが持ち上がってそうだ

>>236
ねえねえ、GT5Pは？

フォルツァ3はXBOXの戦略ソフトのひとつだから、発売したらそれっきり
という事は無いでしょ。来年は本体同梱でも売るだろうし、4発売までは
引っ張ると思う。
やっぱしFPS専門ハードでは具合が悪いので。ファーストの戦略としては
必ず一般的なレースゲームなどが必要になる。

GT5でボンネット全開、ドアがパカパカする動画はスバルの車しかないよね。
あれはヤラセみたいなものだったんじゃないの？

ダメージ表現をユーザーが欲しいというけど、
走行中の全ての車が壊れるように作るのは、PS3の演算処理上は不可能なんで
かなりみっともなく壊れるものをワザと作って、

「こんな格好悪い壊れ方ならダメージ表現ない方がいいわｗｗｗ」

という世論を形成するためのヤラセ。
ユーザーが望んでるのはForza3のようなダメージ表現で、ドアパカパカじゃないんだけどｗ

>>218
あれイギリス人だってさ

>>235
車種によってはそうとう壊れにくいのあるけどね
ヴェイロンなんかほとんど変形しない

ドアパカパカでひっくり返るなんてセインツロウ２みたいだなw
あれ？セインツロウで十分？

Turn10「他のゲームがForza3と同じことをするのは非常に難しい」
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=225192

「山内とポリフォニーデジタルがやってきたことには大きな敬意を持っている。彼らは偉大なデベロッパ。
ただ、個人的には、他のどのレースゲームも、こう (Forza3の物理エンジン)することは難しいと確信している。
物理演算は360hzで動かしている。他にこれをやってるゲームを、私は知らない。」

「Forza2では凄い物理演算と、それなりのグラを実現したが、Xboxについて習熟したので、
Forza3では凄い物理演算に加え、素晴らしいグラフィックも実現した。
でも、最初に物理演算を優先している。グラフィックが先ではない。」

「グランツーリスモは素晴らしいゲームだし、出たら私もプレイする。
しかし、(自分たちの)協力や関与が無い限り、我々の作ったものと同じことをするのは、非常に難しいだろうね」

Forza3の物理演算って
横に軽くぶつかったのになぜかボンネットがグチャグチャになるアレ？

アレってどれ？
動画ﾌﾟﾘｰｽﾞ

please！

FORZAにしろ、自動車メーカーとの契約の関係で車を潰したり切断したりは不可能だから
どのみち不自然なバウンドをすることには違いない
ハードやソフトの性能がどこまで上がっても、破損描写はラジコン並だろう

ぶつりの　ほうそくが　みだれる！

つるつるの壁で加速ｗｗｗｗ

壁にぶつかってキュって音がするの可愛いな。
フォルツァは心臓がキュっとくるから危ないな。

壁で加速ってw
春麗が画面端でやる三角飛びみたいなもんだなw
今回動物じゃなくて車だし、追突されたらスーッと動いたりはしないのか？あれ可笑しかったなw

なんだこれｗチョロＱかｗ

ＧＴに破損表現なんて誰も望んでいないのに、勝手にForzaに引っ張られまくってるのが一番笑える

何をしたいのか、何を望まれているのか
全く考えてないのがＧＴ。

スペック表に○が多い方が勝ちだと思ってるらしい。
ああ、PS教徒の嗜好にマッチしてるのか。

もしや、山内の言う完璧な破壊表現とは、
サーキットを丸々発泡スチロールで再現する事だったのか？
今はまだコース脇のブロックにしか適用されていないが
完成版ではきっとサーキットのあらゆる部分を発泡スチロールで再現するに違いない。
恐るべし山内、恐るべしGT5

>>256
どっちかというと、GTのブランドを完璧に破壊しそうな勢いだが…

おまいらが発泡スチロールいうからどんな壊れ方するのかと見に行ったら…

なんか軽いブロックが宙を舞ってるだけじゃんｗ

発泡スチロールだってあの勢いでぶつかればもっと壊れねぇか？ｗ

結論:実車最高

発砲スチロールだったなら割れて踏み潰されたりするだろうね。
だからあれは硬質なプラスチック

コーナーで突っ込んでボーリング遊びするのは面白そうだｗ

GTA4をプレイした後だと、どっちもミニカーに見える


GTA4を超える物理エンジン開発してみろよ糞企業ども

>>1の動画を見て、フォルツァ３以上というのは無理がある。。。

http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/300b8aae.jpg

「オレ達が欲しいと思うゲームだよ！
面白えって思えるゲームを創ってみようぜ」


>>1が山内さんが面白いと思ったゲーム。

発泡スチロール面白れーｗｗｗｗ
壁走り、こんなのやってみたかったｗｗｗｗ

見せゲーと言われたモータートゥーンと同じ、か・・・

>>262
Forzaの動画も貼ってよ

>>265
>>52

発砲スチロールじゃなくて湿ったスポンジです

オンライン対戦で壁伝いにぶち抜く快感を味わいたい！
早く発売されないかな。
壁を制するものは、勝負を制するGT5！

>>264
モータートゥーンは面白かったなぁ

なんだここ、クソばっかだなｗ

自分で作れもしないのに、店にあるゲーム買ってきたでけで
俺は勝ち組やら、相手は涙目やら
アホかよ

そもそもレースゲー上手ければ車は壊れないだろ

発砲スチロールってこんなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=yXH9QtKtwrc

GTのはポリタンクっぽい

>>270
GTって、タイム削るなら壁走り前提だろ？
GTが上手いってのは、ぶつかってくのを指すから、
破損は矛盾してるな。

ミラーすら壊れない、ただ単に色が付くだけ

それなら、GT5Pのままでいいと思うな

問題は見える部分じゃなくて内部ダメージだけど、そこんところはしっかりしてるんだろうか
心配だ

まともに出来ない事を無理してやろうとしないで、
得意な事を突き詰めていけばいいのに。
ドアパカとか発泡スチロールとか誰得だよ。

１．完成が遅れたら、他のゲームの続編が先に完成
２．新しい機能が追加されてた
３．「ウチもやりますから！しかももっと高性能！」
４．１に戻る


終わりがないのが終わり
それが

破損する車としない車があるって
同じレース中にピカピカの車とボロボロの車がレースしてる状況になるって事？
リアルって何？

>>276
それぞれの車を個別にSSに撮れば

リアル（ｷﾘｯ

>>275
黄金体験さん何してはるんですか

>>1
GT5ってこんな糞ゲーだとは思わなかったｗｗｗｗｗ

>>1
いくら何でもと思ったら、これはひどすぎるｗｗｗｗｗ
チョロＱかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
これが例のティッシュ箱が滑るような紙挙動か(笑)

40万ポリゴンの箱が滑るレースゲーム。

それが　「　グ　ラ　ン　ツ　ー　リ　ス　モ　5　」

かーいじょっと

>>1の動画見て馬鹿にしてる奴が多いけど、お前らフェラーリをぶつけたことがあるの？
フェラーリのボディの頑丈さはマジ半端ないから。

>>284
釣り針があまりにも（ｒｙ

>>284
あんな頑丈なミラーで車検通らないだろうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=V4dqYKbnPCQ

さすがフェラーリは頑丈やでえ

あんまり頑丈だと安全どころか事故った時に衝撃がやばい事になる訳で･･･。

>>287
えらく頑丈なブロックだな
>>1ではフワフワ飛んでいたというのに！

へえ
ボンネット開いてるやん
GTはリアルだったんだねｗ

>>290
GT5のエンツォはボンネット開くの？

>>287
あれだけの衝撃でフロント破損しても、サイドはドアのズレすらないな
凄い

しかしエディの顔色真っ青だな

フェラーリもそうだけど手型付くぐらい柔らかくなかったっけ？

知り合いがmodenaもってたから
ちょっと触らせてもらったことあったけど
ペコペコでワロタ記憶がある

>>1
山内さんもPS3の性能の低さに悩まされてるんだろうな。
一番作りたくなかった糞ゲーを作るしかなくなったんだから。

>>1
なんか車と背景を別録りして合成したみたいな・・・一体感が無いね・・・

これＧＴファンが叩いてた汚れたように見えるだけの破壊表現なんじゃないか
ドア外れたりボンネットが開いたまま走る現実を超えた破壊表現はどうなったんだ

これコンクリートのブロックが舞ってるの？

この破壊表現は何かと思ったらアレだ、105mm主砲すら貫通しないCoDシリーズ最強の遮蔽物"自動車"と同じ硬さだ。

>>287
壊し屋アーバイン？

何で一番簡単そうなタイヤ痕が付けられないの？

今時まさかタイヤ痕もつかないとかありえないだろ・・・女子高生的に考えて

製品ではつくはず
付かなかったら問題外だぞ・・

IGN: 10/10
GT5は閉塞感のあったレースシミュレーターに一石を投じた。
最初は滑る豆腐を操ることに違和感を感じるかもしれない。
しかし次第にそれは最高の体験であることに気付くだろう。
ドアパカすら、professor山内の手にかかれば芸術になってしまう。

Teamxbox: 10/10
公正な判断を信条としてきた我々だが、やはりPS3のゲームを心のどこかで低く見ていたことに気付かされた。
GT5は早くも今世紀最高のカーリングゲームとして名を連ねるに相応しい出来に仕上がっている。
オフラインのGTモードですら、既に5000時間プレイしたが、そこには1秒たりとも無駄な時間は存在しない。

Euro Gamer: 10/10
ディスクをセットし、デモプレイが映った瞬間、これは本当にゲーム画面なのか？とテレビの裏側を覗いてしまった。
全くゲームをしない妻ですら、「エアホッケーの試合なんてめずらしいわね」と、本物の番組と間違えてしまったほどだ。

GameInformer: 9.5/10
もはやレースゲームの枠を超えている。

オレがやったゲームでタイヤ痕が残るゲームはセガラリー2が初めて
もっと古いゲームでもあったのかな？

>>303
ぶっちゃけGT5の海外レビュは
グラと演出さえよければこんな評価にしてくる気がしてならないｗ

MGS4が海外レビュで満点連発だった時、ビックリしたしｗ

>>1
だめだ、何度見ても壁に当たっても「キュッ」とかいって急停止するのに吹くww

>>306
最後の方のスピンからの立ち直り方も、破損関係なく
何かを無視してるような感じだ
まさかこのまま…

>>1
すげえ丈夫な車だななんて車種だ？
これがあれば交通事故で死亡者なんて出ないだろ。

>>308
通行人がわさわさ死ぬだろヽ(；▽；)ノ

>>308
いんや。
どんな衝撃うけても壊れないと
中の人が（ｒｙ

Forza3見た後ＧＴ５見たらマジで神グラだな

ＧＴ５に比べて余りにもモロ過ぎるForza3の車体ｗ
ただ転がっただけで全身傷だらけｗ
http://www.youtube.com/watch?v=euyjo30WQNU

まあ要するに

ＧＴ５＝日本製
Forza＝シナ製

の違いかな。この強度の差異は

なんという矛盾

>>310
頑丈過ぎるとシートベルトしてても死ぬんだっけか

実際は前をつぶれるようにして衝撃吸収しとるんだろうしな

Forza3の挙動が酷かったからGTには期待

物理演算を諦めてグラフィックに逃げるのが山内さんの方針らしいね。
GT5はすべての挙動が物理法則に反している。

>>1
この動画みるとこれ思いだす

http://www.nicovideo.jp/watch/sm161572
http://www.nicovideo.jp/watch/sm161711

フォルツァみたいな中途半端な破損表現なんていらないよ

>>319
進化してない分、GT信者には嬉しいことじゃないのかな？
下手に変わるとGTじゃなくなっちゃうからなｗ

お前らゲームがしたいんじゃないの？
破損してコントロール効かない車動かしたいわけ？ｗ

>>322
破損ダメージのリスクもゲームのうちだ
しかしGTの破損はリスクにはなってないようだ
いまんとこ見た目だけ
もしかしたら、発売されても見た目だけの破損かもしれん

意味ネーｗ

>>1
見せゲーと言われたモータートゥーンとなにも変わらない

シミュレータを求めてるんだよ

やっぱフォルツァの破損てボディが歪む事で空気抵抗や剛性に影響でたり
スだのシャフトだののダメージで変わったりすんの？

>>324
ポリフォニーはモータートーンから何も変わってないね。
毎回見た目重視

>>326
そこまで細かい影響をどうやれば表現できるのやら
まぁ激突でタイヤがまっすぐにならなくなるゲームもあるけどな

そこまで細かい事をしなくても、ぶつけまくれば相応のペナルティが来るってのがゲーム性においても重要

壁にこすりつけながら曲がればいいなんてシュミレーションいらねぇよｗ
シュミレーターなら壁にこすりつければどういう目に会うのかを教えればいいのに

ドリフトを切る必要がないなんてゲームとしても誰が得するんだよ

GT信者ってコーナーでピンボールするのが好きだからGTやってるんでしょ？
だったら破損とかいらないんじゃない？

何言っても通用しない信者ほど性質の悪い奴もいねーわな

>>326
昨夜のオン対戦ではレース序盤でぶつかって前輪が破損して
それ以降ずっと右に曲がるクセがついてた
左廻りのオーバルコースでorz

お笑い破損表現を取り入れましたが
信者の信仰心は傷一つつきませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ別にちゃんと破損をシミュレートせんでも、有る程度ダメージ値がたまったらスピードが出なくなる
くらいやっとけば、壁使ったり他車を使ったコーナーリングとかあんまりしなくなったりして
レースらしくなるんでないのん

＞GameInformer: 9.5/10
＞もはやレースゲームの枠を超えている。


ワロタｗ

>>335
これも　嫌味が利いててすごいぜ？
＞全くゲームをしない妻ですら、「エアホッケーの試合なんてめずらしいわね」と、本物の番組と間違えてしまったほどだ。

ひでぇｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tqUo3rxaXT4
これ見ちゃうとGTは別に苦心して破損表現しなくて良いよパトラッシュと思える

>>317
技術とかそういう話じゃなく契約的に無理じゃないか？
バーンナウトみたいにグシャッていくような破損はメーカーが難色をしめすし
結局時速数百キロで壁に突っ込もうが、原形を留めたまんまの車がバウンドするだけになる
程度の差こそあれForzaもGTもピンボールからは抜け出せないだろうな

>>339
そこまでする必要があるのか？って思うわ
そりゃディストラクションダービーとかあるなら話は別だけど
サーキットレースでグシャっていくような事故はそうは無いでしょ

いわゆる挙動がおかしいってのの検証に使われてる映像が
正面衝突だの壁に突撃だのだからねぇ
もちろん真面目にレースやっててありえる衝突の範囲内では今でも十分だと思うけど

>>341
連中のいう挙動って、そっちの事かよw

カーボンの車は凹むんじゃなくて
バリッと割れて欲しいとは思う

クラッシュでやっちゃった感が強いしｗ

＞全くゲームをしない妻ですら、「エアホッケーの試合なんてめずらしいわね」と、本物の番組と間違えてしまったほどだ


エアホッケーと見間違うほど素晴らしい挙動なのか・・・


Ｇ　Ｔ　５　大　勝　利　！　

>>303
滑る豆腐、ドアパカ、今世紀最高のカーリングゲーム、エアホッケー
コメントもなんのこっちゃ分からんし、5000時間プレイて
これはアメリカンジョーク？誰かが勝手に書いたん？

ttp://www.youtube.com/watch?v=TVTGAhnHviA&feature=channel
これみりゃ80％は理解できるな

>>345
GT5が発売日決まってない時点でネタだと気付けよ

確か数年前にやった番組でGTHDが紹介されてて
山内が「全部作る！全部モデリングする！それが次世代ゲームです」と叫んでたな。

その結果がこれか・・

>>348
ピチTは間違ってないよ
次世代、つまりピチTの子供の代にやっと発売されるんだよきっと

出てもないのにここまでガックリ来るゲームも珍しい
逆にアルトネリコはどんどん期待度が高まってる・・

http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/300b8aae.jpg

「オレ達が欲しいと思うゲームだよ！
面白えって思えるゲームを創ってみようぜ」

>>1が山内さんが面白いと思ったゲーム。

発泡スチロール面白れーｗｗｗｗ
壁走り、こんなのやってみたかったｗｗｗｗ

>>351
これ見るたびに思うんだけど、モータートゥーンって失敗したんだっけ？
当時は結構楽しくプレーしてた記憶があるんだけど、売上がだめだったってことかな

>>351
人は昔の気持ちを忘れちゃうんだよ

「映画的なゲームでは絶対に映画に勝てません！」とヒゲの人も昔は言ってたなｗ

>>352
作劇上の都合でしょ。

GT神話を引き立てるためには失敗したことにしなきゃならん
GTの成功があるからアレを失敗したことにしてもSCEは怒らない

キャラデザがひどくてサターンユーザーからかなり馬鹿にされた。
一方セガはペパルーチョで応戦したわけだがｗ

>>355
また懐かしい名前をwww