Ｗｉｉバブル崩壊の理由って、なんだろう？？？　

やっぱ性能とリモコン縛りだとおもうんだ

任天堂ハードだから

以上

勝ってから言え

こんなスレで素人があーだこーだ言っても
ほとんど任天堂の役員会で既に出てる話だけだろう

やつらアホだから、自分達が負けてることにすら気づいてないに一票ｗ

>>4
なんだお前、政治家以外は政治の話すんなってかｗ
本職より一般人のほうが正しいことは多々ある

国内累計

858万台　Wii
368万台　PS3　　　＜Wiiバブルの崩壊って
116万台　Xbox360

世界累計

5397万台　Wii
3242万台　Xbox360
2503万台　PS3　　 ＜なんだろう？？？

またゴキお得意の、現実がこうだと思い込みたいスレか

単純明快に性能差がありすぎるせいだと思う
他のハードを知らないうちはよかったけど
知ってしまうとどうしてもねえ

>>7
でもPS2が出てくると「古い累計台数とか意味がない！今の勢いが重要！」

>>7
現実とかどうでもいいんだよ！

今更PS2を出しても売れないのは当然

いるんだよな

ニートとか乞食のおっさんに限って
偉そうに社会だの政治だの批判したがるのが

しかも上辺っ面だけの薄い批判で

失速の原因はやっぱり健康志向とゴミゲー量産しかできなかったからだろう。
当初はゲーム人口の母数を増やすために、といっていたが、蓋開けてみりゃ
体重計だの、ヨガだのばっかり。　あとはWiiスポーツリゾートとかだな。

他方、MH3などは一定量売れることは売れたが、ネットワーク機能の弱さが
明確になっただけで、次世代ゲーム機のプラットフォームとして不十分なことが
露呈した。　スマブラ、マリカあたりで明らかになってたが、マッチングが遅いし、
WiFiだとチャットにフィルタが入るとか、不便極まる仕様だった。
（そもそもコミュニティの形成ができない）

また、Wiiリモコンが画期的と煽りながら、それを有効活用できたゲームが
極端に少なかった。　Wiiスポ、ボクシング、あとはエレビッツ、最近ようやく出た
罪と罰などの例外を除けば殆ど、Wiiリモコンはオマケ。

そして配信コンテンツはWiiの間（爆）みたいな誰得モノのみ。

極端に書いたが、結局、自身が『売り』と称していた要素が全て空振りしすぎてるんだよ。

>>1
まぁ低性能と棒振りの性なのは正解だろうな

07〜09年1-9月アメリカソフト販売数(NPD)
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/img/slide/32l.jpg

07〜09年1-9月英仏独西ソフト販売数(Gfk他)
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/img/slide/34l.jpg

08〜09年4-9月国内ソフト販売数(ファミ通)
http://www.famitsu.com/image/4342/JrZAdaev6eFI6Uv669aF55Txt3ByhG9H.jpg


ソフト販売は去年とほとんど変わってない

健康器具みたいな周辺機器ばかり出してるからだろ
ユーザーはゲームをやりたくてWiiを買ってるというのに

そりゃバブルはいつか弾ける

PS2と同世代だから一緒に沈んでく運命なのさ
リモコンも目新しさ出せなくなって周辺機器地獄になってるし

ライトゲーマー向きにブレイクした事
アタリショックが起こった事

につきるな。

ライトゲーマーは金にならない事を任天堂が身を持って証明したw

Ｗｉｉは設計の時点で性能抑えてスタートダッシュを重視したハード
これからは性能を抑えた反動が出てくるがＨＤ陣営もボロボロなので逃げ切ると予想

目新しさが消えたからじゃね
日本においてはビデオゲームの地位は社会的に下の下
最初はリモコンとヌンチャクでパッドもって体を動かすことで
従来のビデオゲームでは無いと一般を誤魔化せていたが
結局ゲーム機はゲーム機とバレてしまった

本来の位置に収まったとも言えるが
それはこれまでの市場を手放したともいえるな

携帯ゲーム機に喰われたのも大きいだろうな

据え置きソフトよりも携帯ゲームソフトのほうが利益率良さそうだし
勢いもある

ＰＳ２と同世代に発売できてたら
完全勝利してたと思うな

サードの作品が他の機種より見劣りしすぎなんだよな

>>8
ゴキブリはいい加減、敗北者として自決するか心の底からいじめられる事を喜ぶ一生を送るかを選べって話だよなwwww

Wiiは、新しい物感と、大規模な宣伝、そして健康というキーワードで、
ブームを作り、ライトユーザーやら一般人を獲得するのには成功し、
それで、一時的にしろ爆発的に売れた。
だが、オタ層獲得が出来なかった。

逆に、PS3と360はオタ層を獲得したが、
一般人層を獲得出来なかった。
オタは定期的にたくさんのゲームを買い続けたが、
いかんせんオタの数が少なかった。

Wii派はオタ層を叩き、PS、360派はスイート(笑)と馬鹿にしたが、
どちらか一方じゃダメなんだよ。
PS2のように、どちらもいて初めて成功と言えるんじゃないか？
片方を疎かにするべきじゃなかった、PS、360にも言える事だが。

続編が売上更新中
バブルは続いている。以上

>>23

サード限定　据置機ソフト売上げトップ5

91万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4　　＜サードの作品が
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3　　　　　　　＜見劣りしすぎなんだよな
48万 ドラゴンクエストソード





Xbox360　　＜・・・

勘違いした妊豚が過去のソフト売り上げを持ち出してきたなｗ

Wiiの失速は事実だが
それを笑えるような他の据置ハードってあったっけ？

サードにとってはＧＣ以下の市場と化してるよな
どうしてこうなった

ずっと任天堂だけで商売してきた所に参入して勝てる訳がないじゃん

そう思って任天堂と互角に戦えるだけの戦力を投入しなかったからな。
ゲームに疎い一般人の多いハードだからこそ
最初に広く名の知られたタイトル使って存在をアピールすべきだったと思うんだが…

まあ、今さら言っても後知恵に過ぎんか。

さて太ってきたからWii fit plus買ってくるか。

棒振りに飽きちゃうと、ただの低性能機だからなあ。
しかも棒振りもスポしか当たらなかったし。

Wiiは、一部に熱狂的なファンがついてるが一般にはあまり知られてないような
コアゲーはそれなりに出てるんだよな
最近の罪罰もそうだし
でもコア向けは少数しか買わないから市場の盛り上がりにはほぼ影響しない

コア層というより名前買いするような従来ライト層が圧倒的に足りない
FC世代のオッサンならともかくPS以降にゲーム始めた世代だと
勝ちハードしか買ってこなかったライトは任天堂ソフトに興味ないだろうし
そういうライト層にとっては本当にMH3ぐらいしかない

ハイビジョンテレビの普及に伴い、Wiiの低脳ぶりが露わになっただけ。

70万 メタルギアソリッド4　　＜Wiiの低能が露になっただけ！

毎週のようにゲームを買うユーザーなんてもう居ないってこった

105 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 15:16:05 ID:DmHy11O70
ぶっちゃけるとグーグル先生のログに低性能小便器とチョンロクマル批判が
一言でも多く残ればあとはどうでもいい

とにかくゲームぐぐったら一人でも多く小便器とチョンロクマルを買う気なくせばそれでいい

思うに、ＷｉｉＦｉｔの詐欺さが露呈したからだと思うよ

サードがリモコンを使いこなせないため。

DSが強すぎたから

Wii本体
リモコン
クラコン
ヌンチャク
バランスボード
モーションプラス等々結局一番金がかかるため。
2秒で高速起動、豆電球程度のスタンバイ等々、詐欺行為があったため。

豆電球程度って嘘なの？
付けっぱなしにしてるけど。

世界を見ずにｺｸﾅｲｺｸﾅｲって必死に脳トレと板出してたからだろｗｗｗ
箱も日本だと終わってるしPS3にサードは集まる（特に国内サード）

バブルがバルブに見えた

クラコンは本体に同梱させるべき

捕まえた新規層が飽きやすいことを理解せずに、
コンスタントに新しい餌を供給しなかったせいだな。
新規層が「今までのゲーム」を買うように誘導するタイトルが皆無だったのもダメ。

>>45
脳トレとかは海外のほうが売れたんじゃなかったっけ？

1 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/10/29(木) 19:34:55 ID:WzG+wDtf0
■ハードウェア発売から2009年9月までのソフトウェア売上本数の累計（NPD調べ、Gamasutraまとめ）
Wii：1億4000万本
プレイステーション3：5900万本
Xbox360：1億4300万本
■7〜9月四半期のソフトウェア売上本数の合計（NPD調べ、Gamasutraまとめ）

Wii
2007：1300万本
2008：3500万本
2009：3500万本

プレイステーション3
2007：600万本
2008：1500万本
2009：1800万本

Xbox360
2007：2100万本
2008：2700万本
2009：3200万本

ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/29/38490.html

性能差がありすぎた。

ありゃ、とてもじゃないがシェア独占できるスペックじゃない。
だから今頃になってPS3が売れる。

今頃Wiiを買ったが
スペックもあるが、まぁこれは違うものとして考えて
やっぱり出ているゲームがちょっとゲーマーにうけるソフトが少なすぎるよね
定義は曖昧だが、ゲーマーがとてもじゃないが
メジャマジマーチに手をだそうとはおもわないし
一人でしこしこ、もしくはオンラインでやるにしてもその他沢山ゲームがあるなかで
あえてマリオパーティを買うという選択肢はないだろうし
何より任天堂がちょっと一人でがんばりすぎたんだろうね

>>52
情報弱者くん
涙拭けよwww

バブルも流行もいつかは弾けるし終わるものだろ

問題はそれがこないことだ

ん？いや、欲しいゲームがあったから買っただけだよ
一応これで全ハードそろったしね
一番最初にWiiに手を出しておくべきだったな

64とGCを持ってたらwiiは不要。
マリカー、スマブラ、パーティーも昔の方が楽しかったしマリオテニスもある。

WiiもってりゃVCで解決

なんか他のハードと比べて「Wiiはまだ大丈夫」と自分に言い聞かせて
精神の安定を保とうとしている任豚がいるなw
値下げしても前年比でハード売り上げ半減してる事実を受け入れなよw

>>56
俺なら64とWii買うがな

>>58
PS3はまだ大丈夫

だと思ってる？^q^

前年度半減しても殆ど差が詰まってないんだよねw

大作ソフトが出てないから。

ゲームとしては据え置き要らないからな
電話か携帯機で十分

薄型効果、そしてベヨレッカ、劣拳、アンチャ2とか話題性あるゲームでてるのに
販売台数あんま差が無いな。なんでだ？
FF13が出ないと差が出ないほどダメなのか？

ID:8PIUHZz90
Wii関連のスレで暴れまくってるなｗ

ライト層とかコア層とかにこだわってるやつって
ゲームせずに２ちゃんばっかやってそうなイメージしかない
ふつうの友達がいないからライトとかコアとか架空の人物を作り上げる
面白いものは買うしつまらないものは買わない
それだけだ

>>65
煽ると面白いからねｗ
んでは夜勤いってくるわ・・・

売れ線ハードは相変わらずWiiなんだがサードがハード特性と層を読み切ってないのが問題。
スパマリが国内累計でミリオン行かなかった時がWiiの限界。

>>67
まぁいい趣味ですこと
俺はもうそろそろ業務終了です

ワイドショーネタまでいきついてないからな薄型後のPS3
FF13、BD＋配信
ブームの可能性としてはあるんだがどうなるやら

やっぱ従来型のゲームを捨てた事じゃない？
体感物だけじゃきつだろう

Ｗｉｉバブル崩壊のあおりをハドソンが受ける羽目に

罪と罰が１年早く出てれば随分と違ってたかも。
シューティングって割とマニア層を牽引するから。
ただ、今となってはＷｉｉリモも目新しさが無くなったから、罪罰が出てきても陳腐化しちまったんだよなぁ。

元々3万本しか売れなかったタイトルが何の影響を与えるんだ

>73
ハード変わったら化けたゲームってあるでしょ。モンハンとか。ああいうタイトルに「なれたかもしれない」という話。

>>50
ゲーム界全体が失速したんだと思ってたけど、
どれも減ってないんだな。
PS3は厳しいな。

Wiiのテイルズ糞すぎ
ヴェスペリアが3年後のテイルズに感じる

割れ

なんつぅかwiiは従来のゲーム好きにはあまり関係のないハード。

天誅４が来たときは、もしや・・・と思ったが
売り上げが３０万から２万になったでござる

とことん層が違うんだと思われ

>>1
はじめからWiiにバブルなんて来てないという気もするが。
いつもどおり任天堂がソフトを出して、カプコンはうまく商売してるって感じ。

PS3や360が不調だからサードがWiiで色々出しては爆死し続けるという…ある意味面白い。

不思議だよな
Wiiのサードはことごとく爆死、一方他ハードのサードはそれなりに売れてる

ように見えるんだが、ハード別売上見るとWiiが一番ってのが多い。バンナム、EAとか
そして今年PS3に力を入れたバンナムや、PSハードべったりなセガは赤字出してる。
Wiiにべったりなハドソンなんかは、これまた糞ゲーと言われつつも順調に200万本出荷ソフトも出てる。
不思議だな

情報弱者が多いってことでしょ。
それに気付いた任天堂はエライ。

デカスポなんか掴まされた奴は被害者としか
言いようがないな。

wiiは女性が中心だわ
女心と秋の空　おわり
奴ら何考えてるんだわからん
何人かと付き合ってきた今もわからん
おそらく一生わからん

中身がスカスカだが宣伝が上手かったイメージあるな

ベヨレッカや劣拳を始めとしたPS3ソフト買ってるPSユーザーも情弱乙だよね
それでいて、劣化や残飯をクレクレしてるんだからどーしょーもない

任天堂は広告だけは上手いからなあｗｗｗｗｗ
実際はサードを殺しまくってる訳だがｗｗｗ

>>85
あーあ

>>85
乙だよね

wiiとか　完全にゲーム機という認識よりも
健康器具って認識の方が圧倒的だろ　一般的な大人にはさ

TVに繋いで卓球とかボクシングができるオモチャがあったがあんなイメージしかしない

>>1
64・GC狂信者＜棒振りが付いている時点でWiiは"ゲーム機"とは認めない！（ｷﾘｯ
　　　　　　　　＜コントローラ操作と俺等コアゲーマーを唸らせるソフトで勝負したGCこそ真のゲーム機！（ｷﾘｯ

売れるはず無いソフトが売れてるかと言えばそうでもない。売れるソフトだけが売れ、
そうでもないソフトは普通に売れないか、凄く売れない。元々別に「バブル」じゃなかったのでは？
バブルがあったとすれば、ドラクエソード・デカスポルタ辺りはそうかも知れん。

ゲーム機と捕らえてるやつはあんまり居ないだろう

単に行き渡っただけじゃない？

やはりなんといってもDQSだろうな
安心のドラクエブランドでさえあのゲーム内容
しかも発売日近辺ではあれが面白いという意見でスレが埋め尽くされ
Wiiタイトルの面白いってこんなレベルなんだとショックを受けた

>>94
よく聞くが行き渡るの意味が分からん

>>96
欲しいと思ってる人はすでに買ってしまって
まだもってない人は欲しいと思ってない状態だってことだろう
つまりは末期ですな

個人的だけど、崩壊が始まったのってWii musicからだと思う。

Wiiリモコン程度の精度じゃたいした応用がきかないっていうのがバレてきたんだろ
モーション＋も対応ソフト少ないしな。

任天堂が手抜きしたから

負けハードGCのソフトなんて出してんだもんw

ゲーム機として足りない物が多すぎたんだろうな。
GCの基本設計を使い回ししてるだけだから、失敗ハードのGCから
脱却することができなかったんだな。
今までの勝ちハードのパターンと違い
売上台数は成功だけど、ゲーム機として普及はしなかったことに尽きる

>>100
いやむしろWiiで遊ぶ真里さんは出すべき

任天堂が次世代機を出すとしたら純粋にゲーム機を出すだろうね。GCやWiiのモデルチェンジじゃないやつを。当然、互換なし。
でも売上を支えてくれた健康器具を切り離す決断に迫られるんだな。

任天堂は次世代でも、この路線だよ儲かるし
従来ゲーは次世代携帯ゲーム機に決まってるだろ

マリオゼルダFEスマブラメトロイドというシリーズ物が並んでいた頃はwktkしてたがマリカを最後にその手のソフトを出さなくなってどーでもよくなった
Miiとかに魅力を感じないからmusicやresortも興味ないしfitは論外
唯一楽しみだったVCもあの頃辺りはお寒い配信だったし去年の冬には本当に売ろうかと思った
最近は持ち直して来た様だけど

結局は最初のラインナップでGC以前の信者を釣ってあとは飼い殺しという印象
wiiの性能よりも任天堂の怠慢と奢りが問題だなこれは

ほとんどが実態のないユーザーだからだろ。
普通にゲーム買うのは、
GCに毛の生えた程度の数でないだろか。

日本のハード売上はおそらくリビングの普及限界。
自室で遊ぶ人は携帯機で遊んでる。

Wiiのライバルって箱・PS3なんかじゃなくPS2だったんだよね、PS2が終わるのと
一緒に消えていくハードだけど、結局PS2に勝てない負けハードだっただけという

任天堂のやる事は今の時代、意味がない。しかもツマラナい。宮本の笑顔は気持ち悪い。

市場自体が縮小してる中Ｗｉｉはよく売ったよ
端的にいえばＷｉｉＦｉｔの功績だな
あとはゲームは子供のものって基本線
ただそうするとゲームソフトは売れなくなるわな

結局wiiはたまごっちやビリーズブートキャンプと同じに過ぎなかった

サードの任天堂アレルギーを払拭できず、任天堂四面楚歌から
抜け出せなかったのが原因だろうな。
任天堂はサードをあまりにも蔑ろにし過ぎたんだと思う。

あと、ゲームメディアからもハブにされちゃったことかなぁ?
まあゲームメディアの大勢はアンチ任天堂色が何故か強い
角川系列が牛耳ってるから(今じゃ浜村も久多良木もいるし)
どうにもならないかな?

任天堂アレルギーも何も勝手にびびって逃げてるだけじゃんな。

客だっていいもん出せばいくらでも買うのに
ゴミしか出さないくせに何故かそのゴミと任天堂製ゲームの売上を比べ
「そうか！うちのゲームが売れなかったのは任天堂のゲームに喰われたからだ！」って
馬鹿な株主だって騙せるわけのない言い訳かましてるうちに、
自分まで信じはじめちゃった状態。

つか、任天堂のラインナップだって隙だらけじゃん。
いくらでも商売するスペース空いてるのに、何でまったく無視してんの？

Wiiの失敗はfit&resortを過剰にプッシュしたことじゃないか？
消費者には｢Wii＝あんなもん｣というイメージが強くあるはず
宣伝するのはいいけどやり過ぎたんじゃ？
ダイエットなんて続くヤツのほうが珍しい
次世代機でも同じ商売が出来ると思ってるなら危ないと思う

>>113
Wiiじゃ「売れたくない」からだよ。サードにも(下らない)プライドがあるんだろうよ。
Wiiで売れて生き抜くくらいならHD機、取り分けPS3に注力して死んだ方が名誉だと考えてる。
今までのサードのWiiに対するラインナップ見てるとそうとしか説明が付かん。
「性能」「コントローラー」「客層」「強大すぎるファースト」
それらは体のいい言い訳で、結局
ただ単に据え置き機まで任天堂に屈するぐらいなら死んだ方が本望だろう。

槍玉に挙げられWiiだが他もそんなにサードが売れてる感じはしないな。

龍が如く、MGS、ラスレム、TOV、SO4、FF13、EOE、ベヨ、鉄拳、無双全部、が全てwiiなら完全なる勝利だった

売れてるような感じがしないというか、最低でも50万はいかないと
赤字って感じなんだろ、HD機は。現にガンダム無双のコメ見る限り。
それでも箱○は移植しやすいなど開発期間を短縮しコスト下げる利点はあるけど
PS3はそれすらないから、やたらコストがかかる。そしてあの劣化具合。
その証拠というか、タイミングよく赤字のサードを見てみるとソフトを多く出してるハードは・・・・て感じだ。

サードがHD機で出す場合、大半がマルチなのもそのせいなんだろう。

>>112
任天堂はサードを蔑ろにしてるとか言うけど、
タイトーやアリカ、トレジャーが｢Wiiでソフトを作りたいから金くれ｣って言ったら即座に金を渡したりとか
サードに対してやることはやってると思うんだが

wiiミュージックの失敗

>>118
いや、多分ディスガイアとかは50万売らんでも赤じゃないと思うぞ

>>115
今更SD機とか開発のやる気を引き出せないんだろうな
ゲームは開発のやる気も馬鹿にはできないんで

>>122
それで赤字になったら意味がないかと

PS3はあらゆる陰謀を用いて、己の詐術を貫き、ついにゲーム聖戦を戦い抜いたのだ！
この勝利のため、我が手足となって工作してくれたGKたちに感謝を！
訪れるのは、戦士が望んだ世界なり！ ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝﾜｰﾙﾄﾞ すべては神話の始まりである！

>>121
あれどうみてもPS2.5ってかPS2レベル・・・まぁHD機と一括りにした言い方した俺が悪いな
あそこまで手抜ｋ・・・もといクオリティ下げれば確かにコストはそうかからないかもね。
でも、某雑誌のコメ「これPS3に出す意味あるの？」て感じ

>>122
モンハン3の件で岩田と対談してた開発者の発言でWiiは性能が〜て発言あったのみて、
なんとなくHD機で慣れちゃって今更SD機なんて、て感じを若干だけど感じた。
確かにHD機と比べるとSD機は物理的な面で制限かかりまくりだろうしねぇ。

wiiもそのうちHDになるんだし(ってか、ゲハの妊娠はwiiがHDになるとPS360死亡とか言ってるし)HDで開発しといた方がいいだろ
コストがどーのこーの言ってる奴は、据え置きが全てHDになった時どう考えるの？
全部携帯機に逃走か？

アトラスなんかはWiiに真・女神転生シリーズの主力スタッフを投入して大儲けしてるしなぁ

>>126
HD機になっても売れてコストを回収できれば言いだけの事だよ？
それが出来て無いから赤字垂れ流し、回収のために携帯機に逃げてるんでしょ
もちろん、コストを下げて売れるゲームを出すって条件が必須だし、難しいのは誰だってわかってる。

PS2までの時代より明らかにコストかかってるのにPS2時代より売れて無いから問題

>>126
スクエニスタッフは、今のゲーム開発は辛いねぇ。昔の方が楽しかったよね。とまで言ってるな。

ミリオン童貞のPSチョンがなんだって？
足を引っ張ることだけは一丁前だなｗ

>126
携帯機に避難するという線もありだけど、時代が下ればノウハウも蓄積されてコストも下がるでしょ。
テレビも世代交代すればＨＤにならざるを得なくなるし。
環境が変化しきるまで待ってから動くのは、任天堂がずっとやってきたことだよ。
逆に、セガは常に尖兵の役割を果たしてきた。まあ、任天堂もかなりあさっての方向で冒険してるけど。

リモコン縛りと周辺機器乱発

>>127
真・女神転生シリーズのスタッフって3のスタッフってことだよね？
1・2のころのスタッフとかまだいるのか？
つか大司教呼んで真4作ってください

>>126
ぶっちゃけ日本のゲーム業界って、たかだか20年間で開発の規模も進化しすぎてて
ついていけてるメーカーの方が少ないくらい無茶が出てきてるから、携帯機でも良いと思うよ

アトラスなんかはそれで評価がうなぎ登りなメーカーになってるし

>>115
車でたとえると

「俺は高級スポーツカーを作るんだ。大衆車なんか馬鹿馬鹿しい」

てのがサードの作り手に多い気がする

>>133
主力の橋野、副島、土屋、磯貝は94年入社でデビュー作がif前後だから、今のアトラスでは古参

特に橋野はプレスターンバトルという今のメガテンの基礎を作り上げたし。

>>131
おいおい、まるでセガがまともみたいな物言いじゃないか

>>135
カプコンは格ゲー末期にそうい社員をバッサリ切って今の成功があるんだったな

>134
>135
その流れだと、さしずめアトラスはスズキのポジションてわけか。

>>138
船水やあきまんとか切られたねぇ。
あきまんはフリーでも大成功してるけど

でもま、テレビも世代交代は始まってるとはいえ、安い地デジチューナー買ってる人がいるのも事実
2011年以降もしばらくはアナログ放送は受信可能だし、任天堂がどう動くか、なぁ。
確かアメリカは完全に切り替わった時に、半分近くがまだ地デジ対応できてなくて見られなくなったって聞いたけど
どうなってるんだろうな、今は。

>>133
つーか、鈴木大司教ってちょっと前に新作をリリースしたけど
ゲハ民にすら相手にされずに凄まじい爆死をしたばっかだろ

>>122
SDだのHDだのも言い訳。
ストレートに「任天堂の据え置き機だから作りたくない」とは言えんからね。
PS2以降から顕著な「任天堂VSサード&SCE連合」を未だに続けたがってる人たちが
たくさんいるんだと思うよ。

サードのWiiのラインナップが悪いって言うけど
テイルズもスパロボもFFもあるし、マーベラスなんかはWiiに注力してるんじゃね？
それにWiiでも適当に作ったら評判悪くなって、自分に跳ね返ってくるんだから
サードも適当に作るわけないと思うんだが。
サードのソフト実際に面白いものいくつもあるし。

サードは
今までゲームに興味が無かった人、
今までのゲームに興味が無くなった人が
wiiやdsに興味をしめして購入してるのに

今まで通りのゲームを
Wiiで出しても売れんよ。

Wiiはリモコンの他に従来のアナログコンを標準でつければよかったと俺は思うわ
かなり前に肥の三国だかｵﾛﾁだか知らんが、ソフト作ろうとした時にリモコンではボタン数が足りないと言ってた。
サードは、まず周辺機器が無くてもゲームをプレイできる環境を作らないといけない。
リモコンを使った従来のコントローラとは違うやり方でも、まったく同じ操作が出来れば問題は無いが
やはり限られてくるのも事実。
その為にアナログコン標準で付けておけば、サードはとりあえずアナログコンに合わせて従来のゲーム作れたと思う。

もちろんアナログコン抱き合わせとかはモンハン3辺りからやりだしてきたけど、消費者はなるべく金かけたく無いってのは当たり前だからねぇ。

じゃあWiiでサードがソフト売るためにはどんなゲームを作ればいいんだ？
試行錯誤して結局失敗するならPS3とか360で今までのシリーズ物とか従来のゲーム作って
そこそこの売り上げ出せばいいって考えるのも当然だと思うけど

>>145
今まで通りのゲームを追って
今まで通りのユーザが付いてくることは考慮しないの?

PS3には今まで通りのお得意様を引き連れていったのに
Wiiには殆ど連れていかなかったよね。
ついでに、かなり名の知れたゲームなら、今まで通りじゃないユーザでも
「なんか有名だから買ってみようかな?」となって売れるだろ?

>>1
乙

まあHDにいちばん進みたくないのは任天堂ではあるだろうな
任天堂ハードで遊ぶライト層の多くは画質は気にして無いだろうし
単に開発費が上がるだけというオチになる可能性がある
上手くHDハードに移行させれなければ大失敗に繋がる事もあり得るし

コアゲーマーが任天堂HDハードに来てくれれば大成功なんだけど
GTやHALOの無いハードにコアゲーマーが来てくれるかは疑問

>>150
GTがコアゲーマー向けって何の冗談だ

>>148
その今までのユーザーにすら見捨てられて売上も評価もガタ落ちしてたのがPS2時代じゃん。

PS2時代って有名シリーズのブランドが崩壊しまくったんだし

>>148

ps2時代に市場が先細りし始めて()

なんとなくだが、サードがHD機で赤字垂れ流してもシリーズ物や新作だしてるのは

・売れれば、HD機をハードを主流に出来る。これ以上SD機ではグラの高上は望めないから。
　逆を言えばサードの大半はグラの高上でしか売る要素を作れない

・今後テレビの買い替えで嫌でもHDになる為ノウハウの蓄積。

・HD機の性能に慣れてしまい、今更SD機なんかやってられるか。

・単に任天堂が嫌い（これは極論だから論外）

こんな感じだと思う。

>>135
いや、もっと単純だよ。
「Aって国が嫌いだからAという国で売れるくらいなら
B国を相手にして倒産した方がいい」だろうね。

まあ任天堂も勢い落ちてるからな
サード的にも今後任天堂ハードに注力する理由はさらに減るだろ

倒産したほうがいいなんて思ってる会社あるわけないだろ…

>>156
そう言う意味じゃサードとしては
「Wiiで本気ゲーム出す理由がなくなるまでどうにか持ちこたえた」と考えて
まずはほっとしてるだろうね。
やっとWiiで本気ゲームを出さなくてすむようになればサードとしては万々歳だろう。

>>157
同意
てか、いくら嫌いでも表面上誰とでも付き合っていくのが社会ってもんだし
あそこの会社嫌いだから取引しない、とか小学生かと。
経営陣の立場なら社員食わせていかなきゃならないしね。
今時ワンマン経営なんてやってるところ無いでしょ

>>146
>>ソフト作ろうとした時にリモコンではボタン数が足りないと言ってた。

正直良くわからんなー、PSコンだって基本方向キー+ボタン８つくらいだろ？
Wiiのデフォのリモコン+ヌンチャクも方向キー+a、b、c、x、上、下、左、右の8つ
あとあまり使わない機能に+、-、1、2辺りを使えば十分ボタンたりると思うけどなー
あと、リモコン振り、ヌンチャク振りとか、
ノーモアなんかは上段下段の構えをリモコン立てる、寝かすでやってたな
コーエーの人間はFCスタイル(リモコン横持ち)だけ見てたのかなー？

>>159

俺もそう思う・・・が
いままでゲームばっかりやって
ゲーム会社にまで入った奴
全てに社会性が備わってるというかと
そうでもない。

つまんねー
サードがあつまらねー

>>154
表現力が天井知らずになったHD機で、
たいした技術力もなく頑張っている国内サードを見ると、
154のような理由があっても、愚かだと思うぞ。

HD機でグラを追求するほど、綺麗なグラに見慣れ、当たり前なものとなり、
湯水の如く開発費が必要となる。
サードの自殺行為。

>>160
足りるからと、推し易い位置にあってゲームやるのに不都合なく割り振れるかは別物だ
あまり使わないならいいとかそんな理由で足りるとかなんかない

>160
ぶっちゃけ、プレステ３のコントローラーは任天堂歴代の従来型コントローラーよりも完成度高いぞ。十字キー以外は。
確かに発想は任天堂の延長だし、十字キーは相変わらずの形だけど、手になじむし軽い上にコードレスで振動もある。
アナログ入力のボタンもストロークが程よくて押しづらかったりしない。そもそも
任天堂のアナログスティックには「押す」という操作がない。
プレステのコントローラーが据え置きのスタンダードの地位を確立したとなると
そこから脱却するのは難しいと思うよ。

>>146
マジレスなんだけどさWiiってリモコン＋ヌンチャクが標準じゃん？
よくボタンが足りないって言ってる奴居るけど、見かけるたびに馬鹿なんじゃないかと思うんだよね

そういう奴って必ずクラコン付ければ良かったって言うけど
単に持ち方が違うだけでどっちも両手持ちでボタン数も操作性も変わらないと思うんだよね

光栄の開発者が本当にそういう事言ったんならマジで馬鹿だよねｗ
てかWiiのことよく知らずに適当に難癖つけてるって事だよねその開発者…マジでアホすぎｗ

なんぼボタンの数が足りててもしっくりこないという感触はなかなか馬鹿に出来ない問題

>>166
おそらくリモヌンでは落ち着かないんだと思われ。
それ以上に開発としては「リモヌン」がWiiで出さない「口実」になってるんよ。

実際のところ「○○だからWiiで出さない」ではなくて、
「Wiiで出したくない・売れたくない」が先にあって、じゃあその理由を考えようかと言うのがサードだろう。

>>163
確かにそうだね。
サードはグラを進化させる続編・新作しか作る事ができないのが現状
そして性能（グラ）を捨てて体感的な新作を作る事で成功した任天堂
そういう意味じゃ、アイデアで勝っただけ、手抜きゲーと思うサードがいるのも事実かもしれん

グラを否定してるわけじゃないんだけどね。
綺麗なグラは目を見張るし、迫力もある。ただ、出血しながら敵（消費者）と戦ってるサード見てるとなぁ・・・・

需要と供給
供給が需要を上回った…と

>>167
Wiiは本体発売と同時にPS2コンとほぼ同じボタン数のクラコン出してたけど
L2R2に当たるボタンの位置と大きさが論外だったり
グリップがないせいでアナログスティックの操作が安定しなかったりで
使い勝手は褒められたもんじゃなかったからなぁ。

クラコンPROはコーエーの押しがあったから作られたらしいが
他はともかくその点に関してはコーエーGJと言わざるを得ない。

>>166
俺もそうは思うよ。ボタン数が足りないとかいい訳であって、リモコン使った操作が思いつかないんだろう？と
モンハン3はその辺しっかりやってるし、あのマベのアークラでさえリモコンでもクラコンでも
快適にできるように、と考えて作ってる。しっかり作ろうって意思が見えないわ、ほんと。

肥のその発言は確か2007年辺りの、バカの一つ覚えの無双ゲーだったと思うがタイトル思い出せん。

>171
ＷｉｉもＤＳも「嫌われないために邪魔にならないデザインにした」と任天堂は豪語してるけど、
ことコントローラーに関してはソニーと任天堂のスタンスが真逆に働いてるのな。
プレステ３のコントローラーは本当に邪魔にならないし扱いやすい。
Ｗｉｉリモは電池入れ替えなきゃならんわ、リモヌンはかさばるわ。それだけでゲームする気力が失せる。

個人的には罪と罰が面白すぎるから気にせずやってるけど。

Wiiのクラコンはなんか知らんが、コードがコントローラの下から延びてるんだよな
DCのコントローラもそうだったがやり辛くてしょうがない

後個人的にムカつくのが、Wiiの電源入れた時リモコンが電源切れてる状態だと
アナログコンから操作一切受け付けない事かな。当たり前なんだが、あれは何とかならんのかと。
てかリモコンから電源ボタン押しただけじゃリモコンの電源入らないなんて変だし

>>172
しっかりやってるモンハン3のリモコン操作
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/6/0/601e336e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/a/4/a41e6d2b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/3/6/36b5a4c1.jpg

MH3のリモコン操作、特に大剣とボウガンはコントローラより
やりやすいって事実知らないんだろうな

過去ログ3〜5辺りの大剣スレ参照

>>146
無双はリモコン(M+)に最適な分野なのに、ボタンに拘ろうとするのは
リモコンが技術的に難しいからだろうな。

クラコン：　ボタンを押す→事前作成のモーション再生
リモコン：　振る→方向やスピードに合わせてモーション自動生成

今までずっと前者の作り方だったから、後者はどうやって作るかわからない
というレベルで頓挫していると思う。

"切る"だけでも難しい。ポリゴン物体の中身は空洞なのにWiiスポでは
物体の切る場所や方向によって異なる断面が出てくるんだぜ。
自由な位置での切断、断面の自動生成なんてサードには無理すぎる。

>>176

大剣使いの俺はやってて楽しかったよ
リモヌン
あとは腕相撲で負けない

>>174
クラコンPRO付き買えばよかったのに
コード上からだよ

MH3は基本リモ+ヌンが良かったね
まぁ元々PSコンでもちょっと特異な操作のゲームなのが幸いしたかな
ただし片手剣、テメーはダメだ(攻撃テンポが速いと俺の手首が死ぬｗ)

>>165
PS3はアナログスティックの位置と柔らかさがダメダメすぎて論外

アーマードコアとかならともかくどうして無双でボタンが足りなくなるのかわからん

はっきり書いてしまうと新品でフルプライスの価格分を出す価値を感じないゲームが多いよな
中古で値崩れしたら遊びたいものはあるけど定価でも欲しいゲームはゼルダかスマブラくらい

>>183
動画評論家か？

評論家にならなくても、HD機のゲームやってれば、Wiiのゲームにとても同じだけの金は出せないと感じるわ

以外と多くの人が、
HD環境に触れちゃったという事なんじゃないかね。

ゲームに限らず、HDTV環境という意味でね。
映画でもTV放送でもさ。
一度ど見ると、SDの体感のショボサは理屈が霞むよ。

実際、安いソフトは売れてるからな
Wiiで遊ぶシリーズもそうだし、スポリゾもそうだな
まあ、ファースト特権で安くできるんだから、当然だがｗ
爆死しまくってるのは定価7000円超のサードだ
売れない上にニンテン税を取られるから、
利益を確保するために安くできないという悪循環
HD機のゲームに比べると買い得感でひどく劣る

任天堂嫌いなクリエイターは居ても
任天堂嫌いな会社は

というか、ミリオン売れてるのはＷｉｉだけだし、
サード縛りにしても一番売れてるのはモンハンだろ。

売れるソフトしか売れないというだけの話だ。
ＨＤだとかに限らず。

現世代機で唯一わけわからないものが売れたりするのはＤＳ。

Ｗｉｉを買う→主要タイトル毎に周辺機器を買わされる→場所をとる
→大掃除などのタイミングで周辺機器が一時期に押し入れに行く→そのまま忘れ去られる
→ゲームやろうとしても周辺機器出すのがめんどくさい→カメクラ

Wiiで販売数伸ばしてるのはワゴン叩き売り効果が大きい、任天堂ソフトにしても
元から低価格設定とCM攻勢で叩き売りを目指してるから、価格と販売数の両方を
見ないと騙される

DSのようにサードの主力ソフトが集まらなかったから。
性能差やWiiリモコンの存在は大して関係ない。

サードが集まらなかった原因に性能差やリモコンがあるんじゃないの

>>193
初期段階はまさにそうだったろうな
現在ではサード側が望むユーザー層がWiiには集まっていないと判断しているからのような

結局Wiiもマルチ化の並に飲み込まれつつあるしなぁ
リモコン生かした専用ソフトじゃないとわざわざ画質の悪いWiiでやる意味ない

>>186
HDからSDなんて、5分も遊べば余裕で戻れる

今は携帯機が主流なわけで、あえて据置で
やるなら携帯機では出来ないことをして
差別化を図らないといけない。

具体的には、大画面プレイとそれに耐えうる
画質は必須となるだろう。
携帯機と同等の画質では、じゃ携帯機でいいや
ということになってしまう。

>187

前世代のグラでPS3と同じ値段で売る方がおかしいよな
今のWiiはスーファミが普及した後で、ファミコンソフトを6000円で売っているようなもんだぜ。

>>197
マウスとキーボードさえ解放してくれたら今でも十分なんだけどな

大画面、高解像度、高グラフィック
そして、ポインティングデバイス

なんでUSB付いてるのにFPSとかマウス対応にしないんだよ……

Wiiはソフトラインナップが酷すぎてなあ

Fitに満足できるような人にはそれなりに良いハードなんだろうが
そうでない人にはやっぱ物足りなさすぎるわな

みんなが望んでるのはあくまでもPS2の後釜なわけで
それを満たしてるハードは現状存在しない

Wii+DS+PS3+PSPで初めてやっとPS2のラインナップって感じ

今週ファミ痛が組んだ怒涛の大作ラッシュ特集の半分がwiiな件

>>200
それはPS2を美化しすぎだろ

戦国無双3にNEWマリオぶつけるとかアホじゃないの
マリオなんかいつ出したって売れるだろ

>>198
ファミコンのソフトは94年まで新作を6000円でリリースし続けてたが

fit等の体感ゲームはたしかにこれでしか経験できないがHDTV買ってしまったらHDのゲーム機じゃないと経験出来ないものがある。

せっかく大型液晶買ったしどうせならPS3買ってみるかなてなる。

この「どうせなら」とか「なんとなく」とか「せっかくだから」というのが差になってくる。
任天堂はこの辺りの操作はうまいはずなんだが予定より少し遅れてるね。来年は絶対HDだすだろうけどどうなってるかな

>>185
ベヨネッタに8000円払うくらいなら罪と罰や真・女神転生ストレンジジャーニーに7000円払った方がいいと思ったが

液晶TVの暴落が止まらずゲーム機より安いくらいだし、ゲーム向きPCモニターも今は
超格安で手に入る、Wiiが想定したより流行遅れ商品になるのが早かったのかもしれない
しかしHD化に乗り遅れたつけを大量宣伝CMの投入で誤魔化すのはもはや不可能だろう

しかし、いまさらHD機出してもインパクトがゼロだからな
HDになったというだけでは売れない

>>205
HD対応Wii来年出しても既存のWiiユーザーは買わないっしょ
そういうの求めて買ったわけじゃないだろし、今居る800万ユーザーは、もう新機種か?って思うんじゃない
PS3はユーザー数少ない代わりに値下げや薄型化を待ってたユーザーが買い始めてる感じするけど

>>164
160はリモヌンの押しやすいボタンで十分足りていて
ボタンが足りなければさらに(押しづらい位置だが)ボタンがあるよって話だろ？
押しづらいボタンを我慢して使えと言ってる訳ではないと思う、たぶん

思うにPS系はずっと同じ形のコントローラーだったから
この辺の事はちょっと保守的なんだろう
任天堂系はSFC→N64→GC→Wiiとがらりと変わって
それが目新しくてワクワクしたもんだけどね
もちろん考え方の違いで良し悪しという訳ではないけどね

Wiiで売れたゲームって、お笑い芸人でいったら一発ギャグのみで
売れた芸人みたいなソフトが多いからね
エンタの神様見てる人達みたいに、本来ゲーム好きじゃない人をターゲットにしても
飽きられるのは早いよ

>>210
PSコンも見た目変わらないけど細かい変更は多いよ
初代→アナコン×2+振動追加(DS)→感圧式(DS2)→青歯+6軸+LR2アナログ化(SIXAXIS)→振動追加(DS3)
場当たり的な機能追加も多いが…現行機全てに青歯が付いてケーブルが無くなって本体の電源入れれるようになったらのは素晴らしいと思う

任天堂の本気タイトルが爆死したわけでもないのに
バブル崩壊って勇み足すぎだろ…

結局DSには及ばなかったって印象だな
やはり据置機→携帯機って主流の変化は大きい

>>191
スマブラやマリギャラ、マリカ、WiiFit、スポーツ、リゾート、はじWiiがワゴン行ってる所みたことねーよ

>>215
逆にいえば、それ以外のソフトはワゴンでよく見るな

ワゴンソフトじゃなくてワゴンじゃないソフトをあげる方が楽ってのが深刻だよな

>>212
しかしPS3コンは退化もしてるからな
何あのフニャフニャの誰得L2R2・・・

GCまでの任天堂派ってWiiから離れてる気がする、任天堂の人気シリーズがあまり出ないし
あとWiiの普段ゲームをしない層はHD機にやりたいゲームがないんじゃないか？

>>212
＞感圧式(DS2)
スカイガンナー以外生かされたソフトあったっけ？

ドラクエソード
ペーパーマリオ
上記2タイトルによる信頼失墜でなんとなく買う人が居なくなった
指名買いのみでしか売れない。Newマリオも大して売れないだろうな

ファミ通もよく頑張ってるし、あとCFWで割れ放題なのも影響してるんじゃないの？

>>194
>>202
とはいえ、PS系タイトルを望む人はみなPS3に流れたのでは？
数がPS2の普及台数と比較してかなり少なかっただけの話。

サードに信頼コピペなんてのがあったが
実際にサードの看板がPS3に偏っているのは事実だよ。

>220
エースコンバットも地味にそれ対応してた。
アフターバーナーを調整できたり、ボタン押す強さによってマップの表示範囲が拡大したり。

リモコンに夢見れなくなった
グラフィックの関係ない中身の面白さに夢見れなくなった
任天堂に騙されたんだよ、ライトユーザーもゲーマーもな

>>176
任天堂「これが我々の提案する新しいゲーム機Wiiです！」
違いの分かるコアゲーマー様（爆笑）「は？今更SD画質とかナメてんの？」

任「これがWiiのコントローラ「Wiiリモコン」です。内蔵のモーションセンサーで直感的な操作を実現させ、誰でもすぐにゲームを楽しめることを目指しました」
ゲーマー様「棒振りとか任天堂狂ったか？パッド・マウス・キーボード以外は認めん！（ｷﾘｯ」

任「そんな方もいるでしょうから、これも作りました（クラコン）。パッド操作に慣れた方はこちらもどうぞ」
ゲーマー様「ちょｗｗｗｗｗ棒振りに適当なパッド付けてゲーム機とか見苦しいぞｗｗｗｗｗ］

任「さらにGCのコントローラコネクタも付いている上、GC完全互換です。GCを買ってくれた方もご安心を」
ゲーマー様「だから、幾らGC互換があっても棒振りとかやってる時点で俺等は「ゲーム機」と認めてないから」

任「・・・分かりました。そこまで言うのならもうあなた方はゲームを卒業すべきだと思いますね。
　　皆様の求めるようなゲームも出来るように作ってあるのに、それを受け入れようとしない時点で」

ＧＣの路線で真っ向勝負してくれるなら問題なかった

ぶっちゃけ任天堂以外のソフトがねぇよ

今や任天堂からの発売でも
いわゆるゲームらしいゲームというか
非ライトゲーだと爆死するんだよね

アナーザーコードR
タクトオブマジック
パンチアウト
FOREVER BLUE
罪と罰

みごとに全滅

むしろGCまでの頃の方が
こういったソフトは売れてたよね
冗談抜きでゲーマー層が任天堂離れ起こしてる感じ
今ゲハで騒いでるような妊娠ってマジで絶滅危惧種なんじゃなかろうか？

リモコン＆非ＨＤの時点で離れたゲーマーを呼び戻せなかったわけか
「ゲーマー」の定義はさておくとして

>228
自分の周りの例で恐縮だけど、プレステ１世代で任天堂と決別したユーザーの殆どが
それ以降任天堂の据え置き機に戻ってきてないよ。ＧＣまで任天堂に付き合った連中も
Ｗｉｉまで買ったのは自分だけだし。ＤＳはほぼ全員持ってるんだけどな。

PS3は子供部屋に置けるけどWiiはリビングに強制設置の刑

結局据置全滅ってことじゃん

携帯機が強すぎるんだよ

>>227
騒いでいるのは任豚自身も納得がいってないからだろうさ
ハードがトップシェア、任天堂ソフトが売れているから問題ないってのは嘘

アタリショックならぬWiiショック

あんだけプレステによるゲーム離れを懸念していた任天堂自身が
アタリショックを起こすとはな・・・

因果なものだ

どう考えてもソフト不足
戦国無双3やTOGが去年出ていたらまた違ったと思うがな

一番の原因は今年前半に任天堂自身がソフト出さなかった（出せなかった）事だな。
主にモーション＋の遅れでリゾートの発売がズレたのが原因らしいが
一旦冷えた市場をこの年末のマリオ無双TOGでどこまで取り返せるか。

>>236
ソフト不足の割には、どれもあんまり売れないな

ニューマリの為に買いなおしたけどマリギャラもすげー面白いわｗ
終わったらバイオでも試してみっかな。

バブル崩壊の理由？
バブルだからだろ。

単純にリモコン、フィットに飽きたんじゃない？
PS2のゲームでリモコン無理矢理振らせても楽しくないしね
スポーツ、フィットに満足したらその先はないよ

>>227
ないない
wiiの売れなくなったぶんをPS3や箱○が売れてるなら分かるが、
wiiが売れない=据え置き市場縮小になってるんだからありえない

だいたいへビーゲーマー層なんて、市場が小さすぎてまともな商売にならないし
相手をしてるのは隙間メーカだけだよ

想像だが、一般人の感覚では、
軽めのゲーム=ケータイゲー・ブラウザゲー
本格的なゲーム=DS・PSPってなってる気がするな。
据え置きゲーは重すぎて胃もたれするんじゃないか？

据置全滅論復活か？

芸能人使いまくりCMしまくりで一般人にまで裾野を広げたのはよかったんだが
その一般人ってのがあまりにゲームとは無縁すぎる層だったせいだろ
Wiiスポと板で満足しちゃった