【ゲームハード】次世代機テクノロジー466【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:00:54 ID:W92YT/Q60

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー465【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256871253/

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

2 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:06:53 ID:/mMTNYYd0

Unigine Heaven Benchmark with DX11 Tessellation
http://www.hardocp.com/article/2009/11/06/unigine_heaven_benchmark_dx11_tessellation

結局テッセレーションは相当重いんで効率良いとは言えないが、
逆にこれまでフレーム数と解像度向上位しかなかった
ハイエンドPCには存在意義が生まれたって感じだね。

しかしまあDX11レベルのテッセレーション夢見てた訳じゃないが、
箱○の最後っ屁とかいうReachの、Halo3と大差ない
ノッペリモデルは改めて笑撃だったなｗ

3 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:08:37 ID:xfG+Uhl7O

haloは岩のテクスチャをだな・・・

4 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:17:15 ID:UhVC7UpL0

買う人間居ないのにね
国から予算でも出てゲームでも作ってんのか

5 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:18:58 ID:51lB/4PG0

>>2
演算パワーに比べて進歩の度合いの低い帯域を稼ぐ為のフィーチャーだからなぁ。
一度くらいラムバスモデルも出しても良さそうなんだけど。

6 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:22:09 ID:KR981WzX0

岩に寄ったﾄﾞｱｯﾌﾟというわけじゃないからな
岩と距離があってしかもカム撮りであのﾉｯﾍﾟﾘ岩はﾔﾊﾞｲｗ
一目でｼｮﾎﾞｲとわかる

7 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 18:27:16 ID:8UqjgEUIO

Reachもこの程度か

誇れるのは売上だけw

8 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 20:59:42 ID:F8qNEjBa0

まあ、グラフィックや使ってるテクニックがすごいから売れるわけじゃないしな
発売したハードでトップレベルのグラフィックだから大ヒットしたソフトって
ＧＴ全般とか2006年当時のギアーズ1とかしか印象がない

9 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:04:11 ID:yPx2DYVW0

今後の俺的未来ｷﾀｰゲームは、
モーションコントローラー+立体という今のところ極めてゲテモノゲーム。

想像してごらん、風景に奥行きのあるGTAやアンチャやMGS。
大画面でフルHDの立体映像は、素晴らしい。

というかそれでEyedentify出してくれよSCEJ。

10 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:17:10 ID:mL/VeOAI0

>>8
最近ヒットしてるゲームは企画力やプロモーションで売れてる感じはするね。
現世代機の性能に皆慣れてしまったようで、少しぐらい綺麗になっても感動しなくなっているのは自分も自覚がある。
ギアーズ1のような衝撃は次世代までおあずけなのかな。

11 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:22:11 ID:6MvLqemP0

内容で勝負した面白いゲームが出てくるのはこれからだと思う、こういう技術を使いましたみたいな事が受ける時期はとっくに終わってるのがわかっていないメーカーがいるようだが。

12 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:23:08 ID:rXY5AmJ6P

>>10
でもアンチャ2のおかげで、ようやくCSハードでもPC最高設定並のテクスチャを拝めるようになったぜ
先輩を最高設定で遊んだり、オブリに御三家MOD入れてた俺でもアンチャ2のテクスチャはかなりのものだと思う

13 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:34:44 ID:yPx2DYVW0

ファミコンで2重スクロールしてるのを見て喜んでいた小学生時代に戻りたい、
とは思わないが、最近感動は少なくなってきたな。

あのころはもうコナミなんて神だったのだが。

14 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:45:39 ID:BvUEegj/0

技術的未練が大きいのかMSのゲームはハッタリだけは大きいな。
PS3のタイトルを意識しすぎ。

15 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:51:36 ID:nnqGSy9E0

Battlefield: Bad Company 2
http://www.youtube.com/watch?v=FiwLYj2Q81s&fmt=22

16 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:57:04 ID:JxiKF4MsO

Reachはまだ開発中だろうに
それよりもfps不安定でがくがくのGOW3のお話でもしようか
これはやっぱりPS3のGPUが箱に比べてショボイから起こるの？
解像度は1080pなの？最初は1920:1080とか聞いてたんだけど無理だったのかな

17 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:57:51 ID:wNkVXMpZ0

落ち着け

18 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:59:20 ID:3uuY/gdpO

すまんがGOW3も開発途中だよ
それにフルHDの話は開発者がまだ諦めてないって話だけだ
それにGPUだけの比較は話にならないのをいい加減理解してくれ

19 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 21:59:46 ID:JxiKF4MsO

RAGEもGPU性能がショボイんPS3では720p60fpsじゃ動かないんだよね

20 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:01:21 ID:3uuY/gdpO

Rageも開発途中じゃないのか

21 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:01:41 ID:JxiKF4MsO

>>18
デモがあるんだからそれについて語るだけでしょ
Reachは正式に映像もない上に本物かどうかも分からない画像で「岩が駄目」とか言ってるからねぇ・・・ｗ

22 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:02:09 ID:64MOu2NbO

>>13
昔ならもうどっかが次世代機出してる時期なのに、3年以上世代交代してないから仕方ない。
この期に及んでIGNにも、顎が外れる程の驚きのグラだと言わしめた
PS3/ノーティの潜在能力がちょっと異常なだけ。

23 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:03:31 ID:JxiKF4MsO

諦めてないってことはやっぱりデモは720Pの25～45fpsってことか
どんだけショボイんだよこれｗ

24 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:03:59 ID:3uuY/gdpO

>>21
開発途中である点についてはどちらも変わらんよ
まあまだ両方とも伸びる余地はあるだろう

25 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:04:26 ID:BvUEegj/0

GPUはどんな感じになるんだろうね。
前半の360を見てたらXenos1択と思ったけど、
テクスチャ関連が苦手でポリゴンが多いだけじゃ結局グラフィックの向上には向いてなかったし。

26 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:04:58 ID:pUfqDvt90

誰だ、ID:JxiKF4MsOのスイッチを入れたのは？

27 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:05:42 ID:3uuY/gdpO

>>26
セルフ

28 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:06:27 ID:JxiKF4MsO

>>24
デモがいつ頃出来たかにもよるな
半年くらい間があって果たして1080で60出せるのか疑問だわ
こんなんPS3のソフトで一つもない
720でこれじゃ先が思いやられるわｗ

29 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:07:12 ID:nnqGSy9E0

ベヨネッタをプレイする作業に早くもどれよ

30 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:08:02 ID:yPx2DYVW0

>>22
ただまぁ、あの頃と違って技術的な資料がバンバン出てきて、
こういうようなところでやれ解像度だのやれシェーダーだのファイバースレッドだの
語り合えるような時代じゃなかったので、
良い時代になったといえばそうかなと。

ファミコンの時代は、どうして敵が沢山出てくると処理オチするのに、
音楽だけは処理オチしないんだろうとか思ったものだ。
割り込み処理してるだけだったんだが、当時はそういうこと知るような媒体が無かった。

31 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:08:26 ID:JxiKF4MsO

一つもないってのは1080で60安定のことね
PS3って処理オチハードだな
だからやってて楽しくないんだよｗ

32 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:10:34 ID:3uuY/gdpO

>>28
悪いけどノーティがE3か発売までの短期間で大幅なクオリティ向上をやっちまってな
それにGOW3自体720pが当初からの計画
1080pは出来たらやりたい程度の話だよ
勝手に既成事実にするなアホ

33 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:11:40 ID:8BfVWUgl0

>>31
っWipEout HD

34 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:12:20 ID:yPx2DYVW0

1080p、60fpsでDX11クラスのグラフィックを実現する家庭用ゲーム機用GPUの候補っていったら何かな？

35 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:13:29 ID:BvUEegj/0

アンチャ2の1フレーム、1200万ポリゴンって2005年のMGS4を60fpsで余裕で動かせるレベルなんだな。

36 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:13:38 ID:BRf/QSre0

>>33
> っWipEout HD

あれだけスッカスカな画面だと、そりゃあなぁ…ｗ
せめてＦ－ＺＥＲＯ　ＧＣくらいの派手画面で1080で60安定ができてりゃ言い訳にもなろうが。

37 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:13:50 ID:qOMTgV3/0

>>31
っﾘｯｼﾞ7

38 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:14:05 ID:yPx2DYVW0

>>35
MGS4を現代技術でリメイクしてほしいな。それ聞いちゃうと。

39 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:16:33 ID:51lB/4PG0

>>36
それ笑うところ？

40 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:16:40 ID:JxiKF4MsO

>>32
比べる対象がジジイだけなんだもんなｗ
果たして本当に大　幅なクオリティが上がったのか疑問だわ
せめて１ステージのテクスチャの比較とかないのかよｗ
それに720を想定しているなら不安定なfpsも想定されてるのか？
結局GOWの会社はPS2にしては綺麗なグラを作れるだけのチームだったんだな、残念＞＜

41 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:17:46 ID:yPx2DYVW0

個人的には、CPUかGPUにバス直結でDRP(動的再構成プロセッサ)をつなげて欲しいという
サイコな願望がある。

これをやると、サードはVHDLとかのハードウェア記述言語等のノウハウも必要になってきて
いよいよ中小メーカー殺しハードになるわけだ。

そんかわり、専用回路を後付できるようになって拡張性が出るのではないかと。
いうのは言い訳で、変態ハードが欲しいだけなのです。

42 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:18:02 ID:BRf/QSre0

>>38
あんなムービーゲーいらんだろｗ
ＭＧＳという名前がついてなかったら、世紀のクソゲーだろうが。
てか何時からＭＧＳって「クソゲーって言ったらいけない空気」ができたんだろ…
小島ヒデオにとってもよくないことだと思うんだけどな。
裸の王様になってるじゃん。

43 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:18:57 ID:P2L3fq89P

>>16
Halo3って600Pで30fpsだっけ？ｗ

44 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:20:02 ID:3uuY/gdpO

>>40
ティアリングがなくなったりしてるんだけどな…
だいたいE3から開発期間がGOW3の方が長い

まあ開発中の物で決めつけるのはあほだよ
GOW3にしろリーチにしろ

45 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:20:03 ID:yPx2DYVW0

ワイプアウトHDで思い出したけど、あれ3DディスプレイでフルHDの60fpsで立体できてたんだよな。
プレイ可能だった。

あれどういう原理でやってんだろうか。
nVidiaの立体ドライバでやると、3Dやる場合負荷が倍になるんだよ。
でもソニーのデモではそうなってなくてさ、不思議。

46 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:20:24 ID:8BfVWUgl0

>>41
DAPDNA2とかか・・・
省電力で高性能出せるっていってるけど実際どうなのあれ？
普及数が少ないもんだから性能がわからん

47 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:21:49 ID:3uuY/gdpO

やれやれﾂｰﾏﾝｾﾙか
実に分かりやすい
技術と関係ない話をする辺りPS3のゲームを貶そうという魂胆がバレバレ

48 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:23:26 ID:wil6LI2Z0

てかGOW3の様な可変fpsかつV-syncって360じゃ不可能な仕様だが、
他みたく垂直同期外してティアリングあってもいいんなら
理論上fpsは余裕で倍になるよなｗ

49 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:23:29 ID:ryS9jykM0

ReachはPGR4、ギアーズ2、Forza3と同じで発表前から大体想像がつくというか・・・
宣伝用SSは凄く綺麗だけどゲーム内はいつものHALOって代々続くパターンがわかりきってる。

50 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:23:36 ID:3uuY/gdpO

ちなみにアンチャ2のオンラインのβは途中でクオリティが一気に上がってる
またKZ2も発売ギリギリまで調整しまくってる

51 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:25:56 ID:WyTxRBKO0

そりゃ痴漢は荒れるわな
箱○のテッセレータに夢を見て、DX11のデモのようなグラフィックが可能だと信じきっていたところに
Reachのあの糞グラだからなぁｗ

52 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:26:06 ID:yPx2DYVW0

>>46
専用回路になるので命令実行数が減り、消費電力は確かに下がる。
ただし、その実行性能と消費電力がペイする為には
それなりのゲート数が必要になるので、
ゲーム機としてペイできるゲート数を搭載するなら
あまり性能は期待できないかもしれない。
そういう性能。

今後技術革新があればわからん。
回路を再構成するのにかかるサイクル数とかは
凄く改善されているので、あとはゲート数あたりの単価くらいかな。

なので、GPUでいえばPSをのシェーダーに特化した形で構成し、
不要になったらVSに生まれ変わるとかが安価に実現できるやもしれん。

今は無理。

53 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:27:28 ID:JxiKF4MsO

>>43
オフライン画面4分割COOP
キャンペーンオンライン四人COOP
先読みしてからの仮想インストール
弾丸軌道の演算
多彩なマッチング
カスタムマップ
充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)

HALO3でのシステムなんだがこれらの機能がどれだけグラフィックリソース喰うか分かって言ってる？

テクノロジーってのはこういうのなんじゃないの？ｗ
何が次世代テクノロジーだよｗｗｗ

対してGOW3はオフ専一本道、頭大丈夫なんだろうか

54 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:29:42 ID:FYN+ms220

>>53
どれだけグラフィックリソース喰うか具体的にどうぞ

55 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:30:11 ID:ryS9jykM0

360って挙動演算とか表に出さない中身のともなわない適当なのが好きだな。

56 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:30:26 ID:8BfVWUgl0

>>52
携帯機には向きそうだな
おれもそういうハードほしいかもしれない

FPGAあたりでもつめばPS2のCPU　GPUを中に構成できる・・・・かな？

57 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:30:48 ID:3uuY/gdpO

>>53
Halo以上のグラと解像度でcoopや32対戦や60人対戦を実現してるゲームがあるんですが？
あとマッチングとかあまり技術の話じゃないよね

58 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:31:05 ID:P2L3fq89P

>>53
お前がどの程度リソース食ってるかわかってないだろｗｗｗ
お前が答えられるなら俺におしえてくれよ。
てか、おまえ、前スレでたしかその質問してたよな？
だれも答えてくれてなかったようだがｗ

59 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:33:44 ID:ryS9jykM0

レジ2って何気に8人Coopだからな。
CPUの増援の仲間だけでも16人ぐらい来るし。
Valveも昔はPS3は難しいだけで360と同等ぐらいだからやる意味が無いっていってたけど、
最近は別の言い訳になってるし。

60 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:35:10 ID:yPx2DYVW0

>>56
今安価に出回っているFPGAだと、ワンチップファミコンとかワンチップMSXが実際に存在しとりますね。
ワンチップSFCくらいまでは可能でしょう。
もしかしたらワンチップDSも。

PS2を実現するのはeDRAMが厳しくて無理かも。
EEとGSを実現できる数のゲート数を搭載するより
EE+GSの方が圧倒的に安いという問題もあります。

あと、PSPにオーディオ処理にダイナミック・リコンフィギュアラブル回路が搭載されてるそうです。
詳細はわかりませんがデコード処理に使ってるんですかね。

61 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:36:47 ID:JxiKF4MsO

オフライン画面4分割COOP
キャンペーンオンライン四人COOP
先読みしてからの仮想インストール
弾丸軌道の演算
多彩なマッチング
カスタムマップ
充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)

対戦人数なんてサーバ次第だし分割のないCOOPなんて自慢にもならんよな？
しかもキャンペーンCOOPもろくに実装出来ない糞と来てるｗｗｗ

62 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:38:24 ID:AxvwDpLH0

わろた
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256871253/400

63 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:39:31 ID:ryS9jykM0

レジ2って分割とオンライン同時にできたよな。確か。

64 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:39:55 ID:P2L3fq89P

>>61
>対戦人数なんてサーバ次第だし

ウケるｗ

65 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:41:02 ID:3uuY/gdpO

＞＞対戦人数なんてサーバ次第

冗談だろこの痴漢

66 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:41:24 ID:yPx2DYVW0

PSPに搭載されている動的再構成プロセッサのお話をみつけた。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/management/sony/050420_vme/

PSPに搭載された驚異のReconfigurable DSP Engineとは？
ttp://ameblo.jp/fuuko-papa/day-20050503.html

こいつをオーディオだけではなく、ゲームに応用できれば・・・俺のサイコな願望が叶う。

67 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:41:26 ID:JxiKF4MsO

>>61
分割の方はむちゃショボグラだけどなｗ

68 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:43:10 ID:oW8bjUMUO

シングルも600p30fps nnAAときたもんだ。

69 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:43:32 ID:P2L3fq89P

>>61
>オフライン画面4分割COOP
>キャンペーンオンライン四人COOP
>先読みしてからの仮想インストール
>弾丸軌道の演算
>多彩なマッチング
>カスタムマップ
>充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)

このなかにも5つほど笑えるポイントがあるが晒し者にしたいので
おしえてあげないｗ

70 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:43:56 ID:JxiKF4MsO

BFFWは54人対戦の自社鯖な
PS3は発売中止だっけ？ｗｗｗ

71 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:45:08 ID:CvBQkf4W0

>>64
超スペックのサーバと回線をもってすればあながちありえるのかもしれん。
まあ、ネタには違いないが。

72 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:46:52 ID:oW8bjUMUO

MAGは256人対戦なわけだが

73 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:49:04 ID:8BfVWUgl0

>>66
PSPの音声のデコードに使ってるみたいね
ゲーム中にも音声のでコードだけやってるのかな？

74 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:50:02 ID:3uuY/gdpO

MAGは配信見てる限りだとマップはかなり広いしオブジェクトも多い
航空支援による爆撃が沢山起きたり装甲車も結構出てきたりと物量もかなりある
ただライティングをごまかしてる部分はあったかも

75 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:51:18 ID:yPx2DYVW0

>>73
GTAでカスタムサウンドを鳴らせるので、恐らくVMEデコードのパスを通す機能はシステムに備わっていると思われる。
それを使っているかどうかはゲーム次第、という感じかと。

76 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:53:10 ID:ryS9jykM0

360の200人対戦予定だったHuxleyも消えちゃったな。
最終的にはPCで8VS8の小規模なものになってたけど。

77 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:56:52 ID:stBAIZhB0

>>52
動的といってもプログラム実行中に書き換えとかはできんよ。
最初に構成を決めて動作中は変更しないのが前提なんで。
書き換え回数にも制限があったんじゃなかったっけ。

78 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 22:58:44 ID:W92YT/Q60

GOW3デモをfpsだけでショボイといえるのには感心するわ。
グラ的にCSトップレベルだろ

79 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:00:07 ID:yPx2DYVW0

>>77
NECが開発したやつだと、処理実行中でも回路の再構成が可能だそうな。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2002/10/24/17.html

80 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:05:29 ID:v6jkQEjL0

>>79
セルの一部書き換えなら数サイクルで出来るみたいだけど、VSをPSに書き換えるような大規模な変更は結構時間がかかる。

81 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:06:06 ID:qOMTgV3/0

ソニーがウォークマンで似たようなのだしてなかったっけ？

82 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:09:05 ID:Y9m5ubVM0

>>79
プログラム実行中に回路構成を変更できるわけがなかろう。
いったん停止して他のALUがプログラム動かしている間に変更ならできるが性能がスポイルされるから普通はやらん。

83 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:14:07 ID:yPx2DYVW0

NECのDRPは16パターンの回路を一度に与えることができ、
それを1クロックサイクルで切り替えられるとあるお。

再構成する為の情報をSTCに16パターン持っておき、
そのパターンを命令ポインタによって1クロックで切り替えると。

ちゃんと記事よんだ？

84 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:15:13 ID:mv2c8FWv0

リコンフィギュラブル・プロセッサについては誤解があるようだね。
特定の処理に特化させた構成に変更するだけなので当然トレードオフを伴う。
汎用処理が目的のCPUならともかく、完全にグラフィックに特化したGPUの代わりにはならないね。

85 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:16:02 ID:yPx2DYVW0

バス幅がそもそも足りんしな。

86 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:16:50 ID:CLIMqSIQ0

>>78
GOW３は発売前にはもっと圧倒されるようなシーンの情報が出てくるだろうな

87 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:17:53 ID:yPx2DYVW0

おいらが言ってるのは、補助としてつかえたらサイコだぜぇということで、
取って代わるという願望はないわけだ。
CPUかGPUに直結したらサイコじゃね？という話なのだが、代わりにしようとはいくらサイコな俺でも思わん。

88 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:20:03 ID:mv2c8FWv0

>>83
NECのは8ビットだし回路規模も小さいからね、それをいきなりCPUやGPUの代わりに使えると考えるのは飛躍しすぎだと思う。

89 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:21:11 ID:KWn0ZqD60

>>83
記事をちゃんと読んでないのは、あんたの方じゃないかね。

90 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:28:30 ID:fniuC6fJ0

FPGAいじってるけど性能的にはいまいちやね、制御用には十分だがGPUとか物理演算とかやらせる気にはならんしょぼさ。
高性能な外部チップを切り替えるとかならいいかもしれんがALUがしょぼすぎて演算性能はあまり期待できん。

91 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:29:17 ID:yPx2DYVW0

>>89
どこがどのように？具体的にお願いします。

92 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:31:30 ID:dK4VuaWDO

どんなに優れた技術より、ギャルゲーで乳首解禁した方が勝る！

93 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:32:30 ID:qOMTgV3/0

それは終焉への序章・・・

94 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:35:53 ID:yPx2DYVW0

もういっかい言うけど、俺はCPUGPUの変わりに使えるという意見ではないのはわかると思うが。
まだ無理だよと。将来は分からないがという保身レスまで付けている。

でもサイコだから補助につかったら変態でええねと。
つまりは変態ハードが欲しいと。

でもジャガーとかはかんべんな。
バーチャルボーイでこりごりだ。
まだ実家にあるバーチャルボーイは動くのだが。

95 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:38:58 ID:f3zDpTcg0

>>91
NECのは、ちょっとリッチなZ80ぐらいのものだと考えればいい。
それを1サイクルで16パターンの変更が出来ると理解すれば、どの程度のことができるのか予想がつくはず。

96 ：名無しさん必死だな：2009/11/08(日) 23:40:44 ID:yPx2DYVW0

>>95
それと動的再構成について関係ないすよね？
そういうことができる、という話で、自分は性能がどうとか言ってないですが。

97 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 03:24:02 ID:07+bcQ2v0

DRPは今のトランジスタだけ増えて性能が伸びない現状をマルチコアとは別の切り口で将来解決してくれるかもしれんね

98 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 03:43:05 ID:kIeZ/a5DP

いや性能はめちゃめちゃ伸びてるでしょ
単にゲームを作る側がただでさえ少ないPCゲーマーのさらに一部のハイエンドユーザーのためだけにグラフィックを作りこむのは無駄だからとやらないだけ

99 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 03:50:00 ID:/rSCbLAH0

それを軽減するためにテッセレーション入れようとしてるけど
リアルタイム応答が問われる事が多いゲームには不向きという。。。

作るほうも(今までと違う方法でやるのが)大変だし
結局ライブラリにまとめられるだけで終わってしまいそうだな

100 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 03:55:59 ID:nmKqNL2S0

飛躍的に伸びてるか？
FFのプリレンダ並みの質・量でリアルタイムに動いてるPCのデモとかあったっけ？
コンシューマ比で性能が上がってるように見えるだけじゃないか？

101 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 07:40:56 ID:Xq1mx7bp0

DRPは、並列処理しにくい問題部分に特化して汎用アクセラレータのように使えれば
役に立つかもしれない。
マルチコアCPUと組み合わせてナンボという感じで。

102 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 08:33:53 ID:Pw6NLlEF0

>>98
一時的に性能を特定の機能に集約させてるだけだから無駄は減るけど性能が伸びてるわけじゃなく、別の機能が犠牲になるだけだよ。
ただCellみたいなSIMDだけ強力とかx86みたいにスカラだけ性能出すとかじゃないので、ある程度は融通が利くようにはなる。
わかりやすく言うと分離メモリのPS3とUMAの360みたいな関係だね、DRPはスイッチング回路とか余分にトランジスタを消費するから
専用プロセッサと比べるとダイ面積あたりの性能では負けるケースも出てくる。
やはりCPU+GPU＋DRPという構成にしてDRPをCPUやGPUの補助とか物理演算やジオメトリ演算用の回路にその都度変更しながら
使うのが一番いいんじゃないかと、代替になるものではないね。

103 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 08:35:13 ID:Pw6NLlEF0

アンカー間違えた
>>97ね

104 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 08:41:19 ID:V3gLPO150

特定用途向けのプロセッサを大規模にしてもトランジスタ効率が悪くなってきたってんで
GPUはよりCPU的に、CPUは弱かった並列性を強化する方向（マルチコア化）にシフトしてきた
このままサーキット全体の大規模化を推し進めれば専用設計部分が無駄に遊ぶ率が段々増えてくる
何年後かはわからないけど今の数百倍以上の規模が現実になるようならDRPだけで構成する方がより効率的になる可能性はある

105 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 09:05:49 ID:Xq1mx7bp0

DRPに広帯域を与えられれば、あるいは補助としては結構モノになるかもしれん。
古のゲームマシンについていた拡張スロットの代わりとして。

106 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 09:39:33 ID:aiLy1olx0

そういや人間の脳も視床下部から脳管に至るまで
そのほとんどの部分が極小のスイッチング回路なんだっけか

107 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:14:41 ID:tTqL1tTyO

結局CODのPS3の白いのは捏造だったのか

108 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:36:15 ID:cYqeGI/aO

>>107
詳しく

109 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:42:40 ID:d2H2gKUL0

110 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:48:19 ID:tTqL1tTyO

>>108
ゲーム始める時に明るさの設定がある
昨日の速報コテの配信でわざと例の比較画像みたいに白くしたりした

111 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:52:48 ID:cYqeGI/aO

>>110
似非がまた捏造暴いたのか

112 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:58:01 ID:d2H2gKUL0

eurogamerとlens of truthがまた比較するだろうから
フレームレートやロード時間も含めてわかるでしょ

113 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 10:59:22 ID:tTqL1tTyO

>>111
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257693868/

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257702163/

似非じゃなく3太って人
このスレ見ればわかると思うよ

114 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 11:09:27 ID:Kk67cIIbO

なるほど明るさの違いだったのか

115 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 11:17:52 ID:E/8AJL/e0

んでPS3版も暗くすると360版みたいに白飛びすんの？

116 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 11:46:05 ID:A/7obpra0

設定以外にCoD4でもEurogamerでPS3版のが
リッチと言われたエフェクトの影響がまた出てるんじゃないか

某ハードの中じゃ美麗グラなのか妙に持ち上げられてるが
COD4から何も進歩してないって評判だしねぇ

117 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 13:33:15 ID:cYqeGI/aO

>>113
三太www

つまり>>109もそう言う事なのかな？

118 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 14:02:42 ID:9HFFGN/A0

>>109
箱版は解像度低くてジャギってるな。
PS3版は明度をイジってあるな。
つまり箱版がしょぼいのはわかるよな。

119 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 14:18:10 ID:PRFkSMh/O

>>117
RGBがフルになってないんじゃね？
ってな推理だった

120 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 14:44:01 ID:bhacADgB0

COD4見てると解像感って重要だよなと思う

121 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 14:54:29 ID:eXeli/Gg0

むしろ、CoD4は低解像度なのに誤魔化しが上手かった気がする
同じエンジンだったWaWが低解像度なりの画にしかなってなかったところを見ると

122 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 15:02:21 ID:LX+qf7SAP

LarrabeeはSIMDとMIMDのバランス--Intel CTOが語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091109_327607.html

123 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:01:07 ID:tTqL1tTyO

92:|3・＾）3太[sage]
2009/11/09(月) 16:37:32 ID:Ec2lYKLb0 ?2BP(1111)
これが現実
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan032869.jpg

133:名無しさん必死だな[sage]
2009/11/09(月) 16:41:12 ID:Kk67cIIbO
>>92
これってコントラストは正しき調整してある？
そうならポストプロセスがPS3の方が強い

141:名無しさん必死だな[sage]
2009/11/09(月) 16:42:15 ID:p4+VQPSJ0
>>133
それ両方ともPS3版
3太の皮肉だ

156:名無しさん必死だな[sage]
148:|3・＾）3太[sage]
2009/11/09(月) 16:42:31 ID:Ec2lYKLb0 ?2BP(1111)
>>133
これPS3版の明るさ変えただけ

124 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:07:57 ID:MYdfw1pX0

>>118
ドットを比べたところでは解像度は同じみたい、AAのかかり方の違いのようだけどコントラストが違いすぎるんでSSじゃよくわからん。
フォトショでPS3の方を暗くしてみたが箱○みたいにくっきりとはならんね、キャプ環境はどうなってるんだろ。

125 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:10:49 ID:Kk67cIIbO

>>123
流石に見破れんよ…

126 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:12:23 ID:jOps4q080

コントラストを弄らないとおなじにならないだろ

127 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:20:24 ID:cS5KoAgT0

吹雪のとこだけPS3真っ白の比較あったけど、
屋内では逆転してたが、あれは途中でPS3の明るさやコントラストを弄ったからか？
もしそうだったら、比較画像作った奴がアホすぎる

128 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:29:30 ID:Uq7c7oF10

昔よくあったPCモニタにリミテッド出力と同じ絵だな

129 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:34:05 ID:uRgCYdxF0

>>123
アンチャかｗ
というか猛吹雪の中直接光が当たっているような箱版は劣化確定だな

130 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:37:37 ID:MKFSuPHp0

いやそれ両方PS3版ってオチの釣りなんだよ
劣化劣化と騒ぐ人は結局どっちの区別も付いてなかったってこと

131 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 17:45:13 ID:cS5KoAgT0

これな

http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Call_of_Duty_Modern_Warfare_2_PS3_vs_Xbox_360_4.jpg
http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Call_of_Duty_Modern_Warfare_2_PS3_vs_Xbox_360_5.jpg

http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Call_of_Duty_Modern_Warfare_2_PS3_vs_Xbox_360_9.jpg
http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Call_of_Duty_Modern_Warfare_2_PS3_vs_Xbox_360_10.jpg

132 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 19:11:59 ID:lNYQ4yl80

両方PS3版なのか

133 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 19:26:46 ID:Xq1mx7bp0

加工されるとわからんなこれ

134 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 19:27:49 ID:cZjGB4Xa0

>>131
NoAA?

135 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 20:57:47 ID:nQ2dS8oG0

ゼンジーのブログより
＞今、グランツーリスモチームにいる友人のX氏
これ誰！？

136 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 21:06:02 ID:cZjGB4Xa0

話の流れから多分山内だと思う

137 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 21:13:46 ID:yOpbq2WX0

GT>REAL＝リッジ系
と捉えるあたりに痴漢魂を感じた

138 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 21:17:18 ID:cZjGB4Xa0

山内がGTは現実より綺麗を目指しているって宣言してるのに西川君は何を言っているんだ

139 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 21:23:25 ID:nQ2dS8oG0

OverRealか･･･
どんな感じだろう･･･

140 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:00:23 ID:7aU4tfs50

>>138
というか現実を再現するには、まだまだハードスペックが足りないから手作業で
すり合わせてるだけとか言ってたような。

141 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:00:56 ID:bGcmmmkZO

>>135
たぶんOh!-Xで一緒だったあの人では?

142 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:30:03 ID:cYqeGI/aO

>>139
ゲームだからいつでも最高にかっこよくとれた写真みたいに表現できるようにするとかって奴だな

143 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:35:09 ID:nQ2dS8oG0

>>136
それは衝撃の事実発覚だなｗ

>>141
あ、何かそんな人いたね･･･
ゼンジー、顔広いな。

>>142
そうか･･･
カタログやCMの中を走ってるような感じか。

144 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:37:55 ID:7XAQ+CANP

>>143
顔が広くないとライター業なんてできないから当たり前
善司はゲームやPC以外にも車やオーディオ関連まで顔が利くという

145 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:39:10 ID:p2gs+s/z0

で、COD4はどっちが劣化なわけ？

PS3？DLCもないみたいだしな

146 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:41:58 ID:Xq1mx7bp0

まぁ、マルチしかもう残されてないハードをいじめるのもなんだし、PS3劣化でいいよ。

147 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:54:34 ID:oGroS/e00

ﾚｯｶ！ﾚｯｶ！
ｱｶｼﾞ！ｱｶｼﾞ！
ﾃﾀｲ!ﾃﾀｲ！

もうお馴染のフレーズですね

148 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 22:54:53 ID:bhacADgB0

思いやりっていいね

149 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:17:39 ID:Lk6QL1MH0

>>130
色濃くてエフェクトショボい方はあくまで360版
PS3版は設定間違えたと認めて改めて画像上げるってさ
http://www.videogameszone.de/?menu=0901&s=thread&bid=3060&tid=8309757&x=13

>>140
言ってねぇｗ

思いやりもいいが痴漢はほっとくとFUD撒き散らすから注意な

150 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:36:56 ID:QdYQ1opO0

Modern Warfare 2: PS3 vs. 360 HD comparison - proper screens
http://www.n4g.com/News-425245.aspx

RGBフルレンジとスーパーホワイトにチェック入れて撮りなおしたら良くなった模様。
http://www.cynamite.de/_misc/galleries/detail.cfm?pk=2633&opv=gal

151 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:46:52 ID:bhacADgB0

全部見たけど違いがわからない
360のディテールが飛んでる気がするけど
思いやりでPS3劣化にしといてあげよう。

152 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:50:21 ID:aTujhz4M0

今度は360版が白いからもう一度やりなおせ
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129563/original.jpg
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129562/original.jpg
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129567/original.jpg
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129566/original.jpg

153 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:51:30 ID:Xq1mx7bp0

マジでどっちがどっちだかわからんな

154 ：名無しさん必死だな：2009/11/09(月) 23:56:26 ID:fDqvO3X60

テクスチャストリーミングって
ロード→破棄→ロードを繰り返してると
メモリが断片化しそうだけどどうしてるんだろ。

155 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:01:16 ID:oGroS/e00

静止画キャプ比較がどれだけ無意味か証明されたな
どれだけ信憑性の薄いものかも

156 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:04:22 ID:sK8AFlVn0

もうこんなもん同じでいいだろめんどくさいｗ

157 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:05:55 ID:RYX2cpja0

>>154
アンチャーテッド1の資料を見ると、テクスチャ領域のメモリをデフラグしてるそうだ。

158 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:06:25 ID:N9ygAjGaP

>>156
箱版の色が薄すぎて同じとは言えない

159 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:07:43 ID:IT/Jch8B0

でも、マルチですら差がなくなったらもう・・・・

160 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:11:40 ID:DxQchi2ZO

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129563/original.jpg

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129564/original.jpg

何だこの箱○の影のモザイクは

161 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:12:36 ID:hEBLMvLV0

それぞれ切り抜いてビューアで切り替えながら比べてみたら、
PS3版のほうが微妙にクッキリしてるのな
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129568/original.jpg

162 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:17:42 ID:kqJQ8UoE0

色調とテクスチャ品質はもちろん
シャドウのジャギまでそろえてるのは
ある意味職人芸

163 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:18:45 ID:RF8rdWMX0

>>159
このスレには関係無いじゃん

164 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:21:51 ID:R2XQdjwMO

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129560/original.jpg

165 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:31:03 ID:IT/Jch8B0

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129560/original.jpg

下の岩のテクスチャ
なんでこんなに粗いん？

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129563/original.jpg
手の影も変

166 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:35:28 ID:wsZ6V0Xg0

テクスチャに関しちゃPS3も同じようなもんなんじゃない？知らんけど
下のは確かに手元の影がおかしいな
何でこんなことになってんだろ
…実は逆でしたーとか言うオチじゃないよな

167 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:37:45 ID:IT/Jch8B0

どっちを貶すか慎重になってて笑える

168 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:38:31 ID:YHHxomV20

PS3版はカットされてるようだけど
箱版はブルームエフェクトがかかってるな
だから高輝度部分が白飛びしてたんだ

169 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:38:41 ID:lByDi3P80

>>152
めちゃくちゃリアルだなぁ･･･
ライティング、陰影がすごい。
ポリのカクっぽさとテクスチャの精細さがアップすれば、もう実写と変わらないね。

170 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:40:05 ID:3k74QEr70

もう互角でいいだろこれ

171 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:40:22 ID:R2XQdjwMO

今回の設定の問題はひるいなきのミラーズを思い出した

172 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:40:44 ID:lByDi3P80

>>164
銃を見ると、大局照明効果がよく分かるね。
球面調和関数を展開して適用してるのかな？

173 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:40:51 ID:3k74QEr70

ああ、そういえばあったなそんなことｗｗ

174 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:42:10 ID:3k74QEr70

確かにＧＩっぽいねこれ
ＫＺ２の手法を取ってるかな？

175 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:47:16 ID:AdAV2A4m0

http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129559/original.jpg
このSSはPS3版の地面がおかしいね
車のテカリもないし、右の壁もなんかボケてる

176 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:48:30 ID:3k74QEr70

位置が違うからなんともいえんだろ

177 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:51:00 ID:wsZ6V0Xg0

位置が違うしそれって指摘後？

178 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:52:28 ID:PXGeJqsK0

CoD4と同じように、
グラはPS3版の方が上
fpsは360版の方が上だろ。

179 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:52:47 ID:YHHxomV20

>>175
車のテカリは角度が悪いから出てないだけだよ
撮り直し前の違う角度のSSにはテカリがしっかり入ってから

180 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:54:52 ID:IT/Jch8B0

箱○のほうが良いGPU積んでるはずなのにね

181 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:54:55 ID:AdAV2A4m0

やっぱりまったく同じ位置で検証しないと駄目かもね
海外の人は結構大雑把だから・・・

182 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:57:32 ID:svyXq8gn0

>>171
あれはPS3信者がいちゃもんつけてただけで、キャプ環境は問題なかった筈。
ヒストグラムを出して、ちゃんと証明した筈だけど。

183 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 00:57:49 ID:kqJQ8UoE0

箱はブルーム
PS3は一部のシャドウのエッジ処理
ぐらいか

184 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:02:13 ID:J0IXptiM0

どうやったらこんなに密度の濃い絵を出せるんだろう、しかも60fpsで……
テクスチャ1点勝負で見せていたアンチャ2、ポストエフェクトでそれっぽく誤魔化してたキルゾーン2等、
あれだけ誇っていたPS3独占タイトルがマルチ1本にフルボッコじゃないか

185 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:03:07 ID:RYX2cpja0

同じ解像度出せてたら確かにそうだったのだが

186 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:03:40 ID:3k74QEr70

解像度の問題もあるしテクスチャもエフェクトも問題ありまくりだろ
60ｆｐｓだからうまいだけでそうじゃなかったらしょぼいなんてレベルじゃないよこれ

187 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:05:10 ID:RYX2cpja0

マルチのCODを持ち上げてPS3独占を貶そうとすればするほど、
独占のヘイローとかギアーズとかを貶すことに繋がるというジレンマ

188 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:06:30 ID:iQda+vaw0

なんかもうマルチを360の駒にするこの流れも2年くらい続いてるな。
ようやるわキチガイ

189 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:08:20 ID:lByDi3P80

これ60fpsなの！？
すげーなｗ
60fspでもこれだけの絵が出せるのか･･･
やっぱ最後はセンスなのかなぁ･･･
もちろん、技術は表現の可能性を広げるけど、アーティストがうまくそれを発揮できないとね。

190 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:09:16 ID:svyXq8gn0

>>154
キャッシュと同じで使用頻度が高いものが残り、使ってないものは上書きされる。
ゲームの場合はテクスチャロード用のバッファは専用で確保するからデフラグとかはやらんね。

191 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:09:55 ID:3k74QEr70

色合いを現実的にしてるからリアルに見えるんだろうね
アンチャやＫＺ２はリアルとは違った方向の絵を出してる

192 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:12:25 ID:svyXq8gn0

>>189
CODは遅延レンダリングとか重いシェーダーとか使わずテクスチャとポリだけで見栄えするモデルを作ってるからね。
良い意味でローテクを洗練させた職人芸、アサルトライフルの質感もテクスチャで書き込んでるな。

193 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:14:58 ID:lByDi3P80

>>191-192
ﾄﾝ。
なるほど･･･
他とは違う可能性を見せてくれてるのね。

アンチャ2しかり、最近のテクスレは熱いぜ。

194 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:15:15 ID:J0IXptiM0

>>185
1024*600*60 = 36864000
1280*720*30 = 27648000

MW2の方がピクセル処理に1.3倍くらい余計に費やしているわけだが
解像度下げたら同じことできると思ったら大間違い

195 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:16:56 ID:3k74QEr70

それ以前の問題が山ほどあるだろＭＷ２

196 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:19:56 ID:RYX2cpja0

>>194
ということは、600pで30fpsのヘイポーは論外ですね。
ギアーズも論外ということに。
独占ソフトどんだけ貶すんだろうな。

197 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:24:07 ID:IT/Jch8B0

もう何を貶して何を持ち上げるか、痴漢自身が分からなくなってるんじゃね？
アンチャ2のグラを見せられてから迷走してる感じ

198 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:26:03 ID:RYX2cpja0

彼の理論で行くと、360の独占ソフトなんか全て壊滅だもん。
だからその意見全面肯定してやってもいいよ。
360がよりいっそうみじめになるだけだからさ。

199 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:27:09 ID:J0IXptiM0

MW2とPS3独占タイトルを比較してるのになんでHALOが出てくるんだ……???

200 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:27:59 ID:3k74QEr70

ＭＷ２の比較にアンチャ２やＫＺ２を持ってくるお前が一番可笑しいよ

201 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:30:45 ID:IT/Jch8B0

>あれだけ誇っていたPS3独占タイトルがマルチ1本にフルボッコじゃないか

もう何を貶して何を持ち上げるか、痴漢自身が分からなくなってるんじゃね？

202 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:32:47 ID:RYX2cpja0

MW2と360独占タイトルを比較してるのになんでKZ2が出てくるんだ……???

彼の言っていることはつまりこう言い換えられるのだけど、
こうやって置き換えられるとどれだけ意味不明なことを言っているか認識してもらえるのかな。

203 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:33:05 ID:J0IXptiM0

>>200
いやいや、アンチャ2とキルゾーン2はPS3の頂点タイトルだろ
PS3独占でしっかり作れば360独占タイトルやマルチタイトルよりも凄いもの（絵）が出てくるはずだったんだろ
にもかかわらず「ただのマルチタイトル」にぶち抜かれたので疑問を呈しているわけだ

204 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:33:47 ID:iQda+vaw0

ｷﾘｯ

205 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:34:43 ID:3k74QEr70

>>203
どうみたってぶち抜かれてない
大体ピクセル処理だけで判断してるおまえが可笑しい
同じＦＰＳのＫＺ２で比較するだけでもテクスチャやシャドウや
ライティングやエフェクトまで雲泥の差がある

206 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:37:21 ID:IT/Jch8B0

>>203
アンチャ2とキルゾーン2やったことあるのかな？
動画評論家じゃないよな？

207 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:37:30 ID:RYX2cpja0

>>200
おかしいなぁ、ギアーズは360の頂点タイトルだといってはばからない人が沢山いたんだけどなぁ。
未だに持ち出してくるよ。

ヘイローのMRTだってもう魔法技術のようにもてはやしてた。
ギアーズ2のSSAOとかも魔法扱いだったね。

つまりキミの理論からするとそれら360独占タイトルもゴミクズ扱いなんだけどな。

208 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:38:46 ID:RYX2cpja0

よし、彼の意見を全面的に認めよう。

結論は

360の独占ソフトは全てゴミ

ということですね。

209 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:39:14 ID:G10jo1BGO

MW2より4人coop搭載したWaWで勝利宣言したほうがいいって

210 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:39:17 ID:J0IXptiM0

別にアンチとかじゃないんだけどな
ただあんたらに洗脳されてたようだ
現実はPS3独占でつくろうが飛びぬけたものは出てこないと……

目が覚めたよ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

211 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:39:43 ID:hqKIJlwv0

COD４もそうだったけどパッと見の見せ方が上手いけど
実際に目の前で見てみるとあんまり凄いって感じはしないんだよな。
モデリングとかライティングとかテクスチャとか解像感とかに粗さをハッキリと感じるから。
ネット動画での見映えの良さは絵作りの写実性のお陰。
技術的な凄みより作りのバランスの良さのゲームだと思うね。

212 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:40:14 ID:SXDonC9d0

MW2は室内しょぼすぎ

213 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:40:16 ID:F4kWtbHm0

敗走

214 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:40:47 ID:RYX2cpja0

現実は、彼の理論で行くと360独占で作るとゴミになると……

目はとっくに覚めてるよ

215 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:41:51 ID:zYlrtd720

アンチャ2やKZ2は確かに綺麗だがマップが極端に狭いんだよな
ああいうデザインのゲームでは真のメガヒットには結びつく可能性は低い
バンジー社はREACHで美麗グラとHALOシリーズ御馴染みの広マップ
最高のオンの提供を確立してバカ売れするだろうな

216 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:43:38 ID:3k74QEr70

ＨＡＬＯもグラがしょぼい上でしか成り立ってないけどな
確かにちょっと広めではあるがあれも所詮一本道

217 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:43:57 ID:IT/Jch8B0

今度は売れ行き勝負？

218 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:44:03 ID:wsZ6V0Xg0

まーた逸れだしたよ

219 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:44:07 ID:F4kWtbHm0

とうとう売上の話に逃げ始めました

220 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:45:49 ID:RYX2cpja0

いつものパターンだな。自説を逆手に取られてブーメランを食らい、売り上げ話で逃げると。

221 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:46:14 ID:IT/Jch8B0

そろそろfps勝負くるか？

222 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:46:20 ID:hqKIJlwv0

オンで考えるとKZ2もアンチャ２もプレイする人数に見合った適当な広さのマップを用意出来てると思う。
極端に狭いとは全く感じない。
思った以上に優秀なエンジンだと思った。

223 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:47:00 ID:F4kWtbHm0

fps勝負はすでにきてる。360の方が上だった。

224 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:52:15 ID:81h2sFis0

http://www.lensoftruth.com/?p=16236

225 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:55:02 ID:wsZ6V0Xg0

>>223
あ、そーなんだ？

226 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:57:47 ID:AdAV2A4m0

360独占で作るからしょぼくなるわけじゃないだろ
Haloはバンジーが糞なだけだし、ｷﾞｱｰｽﾞはUE3で作ってるんだから綺麗になるわけない
仮にこれらのタイトルをPS3で作ったらもっと駄目になると思うでしょ？
PS3独占タイトルのアンチャやキルゾーンもこれから出るマルチタイトルのDoom4にたぶん勝てないよ

227 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 01:59:54 ID:RYX2cpja0

>>226
それは自分の意見ではなく、他ならぬID:J0IXptiM0君の意見をそのまま肯定するとそうなるだけなんですね。
私はそれらを批判などしていませんよ。
批判しているのはID:J0IXptiM0君の理論であって、あなたが批判すべき人はID:J0IXptiM0君です。

228 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:00:38 ID:zYlrtd720

じゃあKZ2やアンチャ2がHALOのキャンペーン並みに広大なマップで
既存のグラフィックスを確立できるかといったらどうせ無理だろ
REACHでバンジーが始めてそれを両立してくるゲームを生むかもしれんが

229 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:02:51 ID:3k74QEr70

どちらもifなのにＫＺ２を開発したゲリラは無理で
ＨＡＬＯを開発したバンジーにはなぜか可能という予測らしい
わけがわからん

230 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:03:05 ID:aTJYwlyW0

KZ2のマルチで広大なマップなかったっけ

231 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:03:54 ID:iQda+vaw0

そういう影も形もないタイトルで勝利宣言はやめようや

232 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:04:09 ID:hqKIJlwv0

HALOはもう少し絵面が良くなってから考えた方がいいよ。

233 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:05:13 ID:aVa0Psvz0

>>223
もう来たのかい？
検証サイトは何処

234 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:05:29 ID:zYlrtd720

KZ2はマルチ含んでも広大というほどのマップは無いよ
ODTSにワートホグでだだっ広いマップ走り回り進むチャプターがあるが
あれくらいのマップをKZ3で見せてくれるなら問答無世用に納得するが

235 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:06:32 ID:7+aKxt+T0

lens of truthのも白くなってるやんけ

236 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:06:55 ID:3k74QEr70

そのＯＤＳＴ自体がクソグラだから参考にならん

237 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:09:31 ID:IT/Jch8B0

開発が楽で1年も先行してる箱○が
1年遅れでしかも開発難のPS3アンチャ2に勝てない時点でもうね・・・

238 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:11:32 ID:IT/Jch8B0

マップの広さ
グラ
fps

どれを持ち上げるのかハッキリしてくれよ

239 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:12:01 ID:r3Ggg+g40

なんつかODSTを持ち出してKZ2アンチャ2より上とか言い出すの見てると流石に頭がクラクラしてくるなｗ

240 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:13:10 ID:EtTY8EjQ0

HALOは狭いマップでもアレじゃん・・・

241 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:13:16 ID:aVa0Psvz0

動画無しか

242 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:13:28 ID:7+aKxt+T0

http://www.lensoftruth.com/?p=16236
このサイトの比較もドイツのやつと同じミスしてるよね

243 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:19:45 ID:hqKIJlwv0

2年も前のアサシンクリードの時もこの設定でGTかどこかが叩かれてたよね。
なんでこうも繰り返すんだろうな。

244 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:22:59 ID:aVa0Psvz0

>>242
なんかロ-ルオ-ハ゛-でフルとリミテッドの違い見せてるがなんでだろ？

245 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:23:24 ID:zDulr70jP

KZ2のマルチ結構広いよね
あとレジ2のCo-opのマップもかなり広い
でもマップの広さって判断微妙だよ
オープンワールドなんかは移動しながらロードしてるわけで他のゲームでもそのマップが全てオンメモリとは限らないし

246 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:33:33 ID:zDulr70jP

>>244
このサイトはフルとリミテッドについてはわかってると思うよ
ただ>>123の画像みたいにゲーム内の設定でもかなり変わるからPS3版がデフォルトでコントラストとか低めになってる可能性はある
PS3はテレビに接続するのが前提だからSCEからそういう画作りを推奨されてるんじゃないかと俺は前から思ってるんだけど
テレビにはたいてい画質補正がかかってるからね

247 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:38:13 ID:thI8BfWY0

>>149
いやインタビューで答えてたぞ。
寧ろ138の様な奢ってるとも取れる発言は聞いた事が無いのだが。

248 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:39:14 ID:CopSKQwEO

KZ2はオフは狭かった
マルチはSRで×5倍にズームしても敵が豆粒なマップもあった
ofpなんかと比べるとそれでも狭いけどね

249 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 02:43:12 ID:nKvEXcXj0

KZ2はオンラインのマップが広いだろ・・・・

32人対戦でfpsは安定してるしグラフィックも美麗。
箱にKZ2程のエフェクトとグラフィックを実現したゲームで32人対戦が可能なFPSがでてるのかと

250 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 03:51:01 ID:AaIKHTnO0

>>135-136
GTチームには善司の友人が二人いる（Oh!X時代の同僚）

その片方が初代から挙動エンジンを手がけてる丹さん
X68000時代から車シミュレーションを専攻してる
PS1の速いけどいい加減なGTEにはバグ連発で悩まされたらしいｗ

251 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 05:55:11 ID:M1zXfg7jO

あー!!

いっちゃったよこの人
せっかくゼンジーが意味深な伏せ字で誤魔化したのにw

252 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 07:17:41 ID:vaw+D3790

＞X68000ユーザーならばもっている割合が高いはずのOh!X。
ttp://shin.cside.com/diary/2009/0322-03.jpg

＞どう考えてもVRAMのウエイトが大きく、CPUの遅いX68kが苦手とする3Dの連載を始めた2人がいた。
＞ひたすら車の挙動がどうだとかやけに難しい話が続いた。ハードコア3Dエクスタシーである。
ttp://shin.cside.com/diary/2009/0322-04.jpg
ttp://shin.cside.com/diary/2009/0322-05.jpg

＞で、この後この2人はどうなったかといえば、今となっては有名なシリーズである「グランツーリスモ」を開発したというのだ。
＞雑誌の連載からソフト開発へ進んだというのは非常に面白い。
＞IT業界にいる人の9割は知っているであろう結構有名な話だと思う。

山内さんはプロデューサー
全体の方向性を決め決定を下す人

直接作っていたのは横内＆丹のコンビ
見た目やコンセプトの実現はこの二人の功績が大きい

253 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 07:22:39 ID:vaw+D3790

ttp://park18.wakwak.com/~kuwano-h/game/new-116.html
さらに、このゲームのメインプログラマーである丹氏（この人はサイバーヘッド（旧アルシス）の人かどうかは良く分かりませんが）は、
実はOh!Xという、X68000というパソコンの雑誌でドライブシミュレーターの製作の連載を行っていました。
タイヤの路面の摩擦係数がどうこうとか、エンジンからシャフト、ホイールへの回転の伝達が動向とか、その設計は物理モデルさながらのかなり凝ったものでした。
それが、雑誌が廃刊となり、数年後に「リアルドライブシミュレーターグランツーリスモ」として世に出たということです。
つまり、Oh!Xがグランツーリスモの母胎となったわけですね。

254 ：135：2009/11/10(火) 07:53:04 ID:lByDi3P80

>>250
>>252-253
おおおおお！！！！
ありがとー！！
めっちゃ貴重な資料やーｗ
自分は2005年からプログラム始めたんで、X68000なんてのは古代みたいに感じてるけど、
そんな昔からこんなにマニアックなこと考えてたなんて･･･恐ロシア･･･
レベル高すぐるｗ
これからGTやるときは感慨深くやれそうｗ

255 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 08:00:12 ID:R2XQdjwMO

>>242
コメント欄で
deepカラーじゃなくね？
不平等な比較するとか以前からのファンが悲しむよ
とか
色について私の目は嘘つかないけどあんたらは嘘ついてるよ

的な内容の書き込みあって笑ったwww

256 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 08:11:54 ID:R2XQdjwMO

比較どうもってコメントも多数だが
ブルームあるだろに影の品質に違いが見受けられないだろとか
結構避難されてるな

257 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 08:36:55 ID:DxQchi2ZO

>>194
よくこの計算見るけど､こういう公式でもあるの？

258 ：名無し募集中。。。：2009/11/10(火) 08:45:39 ID:HehlUsau0

箱はMAPの広さと敵の数の多さがご自慢なのか
糞グラならPS2でも可能
無双

259 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 08:58:21 ID:vnUmv4kJ0

PS4ってそのうちでるよね？
PS4はメモリ　GPU　開発環境を強化してほしいな
CELL拡張版とララビーどっちなんだろ
PS3の互換対応でサードにも優しいハードが一番だけどそしたら性能削ることになるのか
CELLはサードに嫌われてるがファーストは使いこなせる
日本のメーカーはぜんぜん使いこなせてない

260 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/11/10(火) 09:04:45 ID:dICYPw6nO

CELL拡張版だろ………あとPS3も当日にしてはメモリたくさんのせたから次も大丈夫だと思う

261 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 09:12:58 ID:NOVUTlGoO

青森県にフジテレビ開局を！

262 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:34:59 ID:ObuVcAYw0

> 箱○：勝利　　PS3：超絶劣化ｗ
>
> PS3版は中央地面が荒く凹凸も無し（取り直しのSS両方も劣化）
> http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129550/original.jpg
> http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/129500/129559/original.jpg
>
>
> フレームレート
> 箱○：勝利　　PS3：26FPSを記録ｗ
>
> 激しいシーンは常時10～20程度フレームレート差
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org347941.jpg
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org347942.jpg
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org347939.jpg
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org347922.jpg
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org347927.jpg
>
> http://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8

263 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:40:24 ID:iQda+vaw0

http://www.thesixthaxis.com/2009/11/09/killzone-3-for-2010/

Guerrilla GamesのアニメーションディレクターJan-Bart Van Beek氏
「Killzone 3の発売を2011年に予定している、ただ2010年に出るかもしれない。
SCEEから発売日に関してのプレッシャーはかけられていない。
こういったプレッシャーがないことでディベロッパーは"前作よりもクオリティのあがったもの"を作ることができるんだ」

264 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:42:23 ID:MegWH76gO

MW2、今回PS3版だけ法線マッピングしてるとかないね
テクスチャが共通になったからかな

265 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:48:33 ID:vnUmv4kJ0

MW2なんてどうでもいいそして劣化しようが買わないんだろ　痴漢わ

266 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:49:00 ID:5th7Zjyr0

>>262
ボリュームエフェクト発生する場面だと露骨にフレーム落ちてんな
360の得意分野とPS3の不得意分野だから仕方ないか

267 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 10:52:18 ID:iQda+vaw0

60fpsを謳うゲームで30fpsとか…

268 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:15:46 ID:uCOJH7KO0

結局>>210でいってる処理の重さも、可変fpsで
アンチャ２やKZ2の方が上だってことが証明されてしまったなぁ
こんだけ可変するなら30fps固定の方がいいのにねぇ

269 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:18:18 ID:YyPYfNKi0

>>262
せめて同一フレームにしろよｗ
あきらかにPS3版のほうが負荷高い場面だしさｗ

というかCoD系って結構頂点が処理のメインだよね
アンチャがポリ：PS＝5:5としたらKZ2は4:6、MW1は7:3って感じかな

270 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:20:47 ID:RYX2cpja0

フレームレートは比較条件が恣意的過ぎてあんま参考にならんな。

271 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:23:59 ID:RF8rdWMX0

>>269
PS3の方が重そうな場面多そうに見えたが、
固定演出中もPS3の方が落ちてることが明らかに多いぞ。

272 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:23:59 ID:R2XQdjwMO

全体のアベレージが3ぐらいにしか変わらんのに常時10も違うわけないだろ・・・

273 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:26:16 ID:5klQzZ7E0

必死だな

274 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:39:02 ID:3nj0BA9B0

MW2は30fps台まで下がるんだな

275 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:49:53 ID:5SGnKDlu0

次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm
　L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:16MB(各ｺｱ共通)
　L3:64MB(各ｺｱ共通)
　※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:Radeon HD 5870(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 850MHz/850MHz/4.8GHz)+混載DRAM 24MB×2(CrossFire)
PPU:NVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):16GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:320GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×8
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276 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 11:54:10 ID:5SGnKDlu0

ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:280W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層24倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:768Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))

277 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:06:33 ID:c3KmlOgF0

>>269
動画を見るとPS3だけエフェクトが豪華とかはないみたいだが。
SSの被写界深度というかスモークエフェクトは単にPS3版の色が薄いだけのようだし。
こりゃ、完全に箱○版が上だね。

278 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:19:51 ID:pP300mIi0

MW2すげえな、まさにアンチャ2とKZ2を足して2で割ったようなゲームだ。
モノクロセピアのKZ2と違って色も豊富だし、市街地戦はアンチャ2並のグラで爆発とか物理演算とかてんこ盛りで
見せ方もすごく上手い。
最近はサードの方がファーストよりいいものを作るな。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8

279 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:23:33 ID:gDniMpHR0

>まさにアンチャ2とKZ2を足して2で割ったようなゲームだ。

いや、MW2は60ｆｐｓだから、2で割らなくてもいいよｗｗｗ

280 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:25:48 ID:NSjqge9Q0

動画見るとPS3版がやけにボケてるね、解像度が360版と比べてかなり低く感じるんだけどどうかな。

281 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:26:40 ID:aVa0Psvz0

さんざん言われてたリミテッドだろ

282 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:27:07 ID:MegWH76gO

はいはいワロスワロス

283 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:33:00 ID:zCYz5gF30

>>280
フレームレートはPS3版でも問題ないが解像度は気になるな。
体験版も出るようだから両方比べてみて買うつもりだが。

284 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:45:43 ID:rHWshH1P0

>アンチャ2並
ポリゴンカクカクだし

285 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:48:39 ID:vnUmv4kJ0

MW2つまんね　ボリューム少なすぎｗｗ
DVDハードのせいだな

286 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 12:52:24 ID:FdV7xcduO

テクスレで騒いでないで
比較スレに行きなさーい

287 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 13:17:13 ID:tYmxNjHB0

解像度はどっちも600pだな
しょぼい

288 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 13:38:05 ID:n88BsKsY0

『Left 4 Dead 2』：Valveの計算式（360＝PC）＞PS3
http://www.kotaku.jp/2009/11/valves_multiplayer_calc.html

289 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 13:41:13 ID:wSFjpgPqO

PCでも大したグラが出せないvalveはもはやスレ違い

290 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:09:26 ID:3k74QEr70

>>262
おなじエフェクトがかかった瞬間のフレームじゃないじゃん・・・
影が可笑しくなってる別の画像をスルーしたりと本当にやりかたが汚い

291 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:21:24 ID:TWRDHhc90

>>290
動画見てもPS3版が負けてるのは明らかじゃん。

292 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:27:09 ID:N4lbC3i90

ティアリングの発生率はどうなんだろうな
同期を無視してればそれだけ描画負荷は軽くなるわけだし

293 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:38:17 ID:AdAV2A4m0

両機種ティアリングなし
っていうか動画ぐらい見ろよ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8
http://www.lensoftruth.com/?p=16236

294 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:43:05 ID:Fq3d9Jhf0

60フレのFPSやTPSって今世代では貴重やね。
操作レスポンスが良くて気持ちいいわ。

295 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:51:57 ID:5th7Zjyr0

ていうか30fps＋パッドだとクリアリングもままならないという
KZ2とか酷かった
パッチ当たってからもまだエイムのクセは完全になくなってるわけじゃないし

296 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:52:16 ID:N4lbC3i90

ん？ティアリングは何箇所か見受けられたが俺の見間違いか？

297 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 14:53:58 ID:iQda+vaw0

お前の好き嫌いなんてどうでもいいんだよ
PCでスポーツ系やってろ

298 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 15:11:43 ID:5SGnKDlu0

http://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8

なんかPS3版、色々省かれてんぞ。。

299 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 15:48:08 ID:Fq3d9Jhf0

>>296
フレームレートの右横にティアリング率表示があるだろ、ずーっと0%のままだった。

300 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 15:56:25 ID:N4lbC3i90

それがティアリングのカウンターだったのか
確かにそれが正しいならティアリング0だな

301 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 16:43:21 ID:KuvDpPTM0

前作のMW1はフレームレートこそ360版が上回っていたが、両機種ともに差はあまり見られなかった。
むしろPS3版の方が一部のステージの法線マップや、雨の量が増えていたことがあった。
しかし今作は、あらゆる面で360版の出来の方が良い。
PS3版は一部のテクスチャはlow指定で、法線も剥がされ、グレアやブルームエフェクトに至っては完全に切られている。
それでもなお、フレームレートで360版についていけていない。
60fpsリミットを外した条件でアベレージを比較すると、両者の差はもっと開いていたと思われる。

時間が経てばポテンシャルを秘めたPS3の方が、いずれ360を超えていくという予測は見事に外れたように見える。
PS3が360をキャッチアップしたというのは幻想か、あるいはつかの間の現象だったのだろう。
つまり伸びしろは360に多く残っていた。今後は再び両者の差が開いていくと思われる。

MW1
FPS 360 > PS3 / ﾃｸｽﾁｬ 360 = PS3 / 各種シェーダー・エフェクト PS3 >= 360

MW2
FPS 360 > PS3 / ﾃｸｽﾁｬ 360 > PS3 / 各種シェーダー・エフェクト 360 >> PS3

302 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 16:47:37 ID:5th7Zjyr0

マルチでそのうちPS3が追いつき追い越すって、MSからEAに行った誰かさんも言ってたな・・・どうしてこなた

303 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 16:57:28 ID:wSFjpgPqO

マルチで延び白とか何お花畑言ってるんだこいつ
シャドウがおかしいことはスルーですか

304 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:02:05 ID:pSt3MxCR0

IWはPS3に専門チーム組んでるし手抜きマルチとは違うな
実質独占に近い本気マルチ

305 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:20:03 ID:zYlrtd720

べヨネッタに続きMW2も360版が勝利か・・・・
BDのメディア容量にこそ劣るものの根本的な性能自体は結局360の方が上って事かな
最も早く発売されたハードが最高性能と言うのも珍しい状況だな

306 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:26:37 ID:czELtwgW0

べヨネッタの移植は論外だろ。あんなやり方でハード性能の評価なんて出来るかｗ

307 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:29:34 ID:Xh6U9Ep00

マルチの専門チームがやってるのは移植の際の最適化作業だべ
独占のチームみたいにSPU専用のコード書かせてもらうことなんて絶対にないよ

308 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:32:16 ID:uD9K85rS0

MW2はどう見ても旧世代グラフィックだな
ライティングといいシェーダーといいベヨネッタといい勝負

309 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:33:35 ID:fNB7nM8M0

>>302
今までのマルチはPS3版の劣化が目立たないように360版も劣化させてたからな。
でも、それだと独占タイトルとの差が開いて競争力を維持できないし、多少劣化してても
PS3版は売れるから別にいいだろという方針のところが増えてきた。

310 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:38:11 ID:iQda+vaw0

今日はまともに相手にされないからってやりたい放題ですね

311 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:41:03 ID:+BelwR/l0

>>307
ハード別にチームを置いてるところはゲームの企画段階からPS3と360の両方で不利にならないようにゲームデザインしてもらってるよ。
PS3はゲームデザインまでCellに特化させないとならないので、少しでもハードの傾向から外れるゲームデザインにすると
どうしてもPS3が苦手な部分が露見してしまう。

312 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:46:00 ID:taaGNo+B0

>>302
まあ、比べてみないとわからない程度の差だから追いついてきてはいると思う。
しかし追い越せるのかと言うと疑問だな。

313 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:47:50 ID:uD9K85rS0

海外のサードがPS3向けに限界まで挑戦するわけが無い
PS2時代でもそうだったんだから

314 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:48:29 ID:mmZ1Q5lY0

PS3はとんがった性能のハードだからしょうがないよ。

315 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:49:47 ID:zYlrtd720

IGNレビュー
MW2 　　　　　9.5 グラ(10）
Uncharted2 　9.5 グラ(10）
Killzone2　　 9.4 グラ(9.5）

KZ2のグラ評価が上2つに劣るのは暗くて地味だからかな

316 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:52:19 ID:WDs9if9H0

MW2のグラで10はないだろ

317 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:54:49 ID:rvkQpglu0

>>316
いや、あんたの主観よりレビューの方が公正ですからw

318 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:55:46 ID:wsZ6V0Xg0

レビューが公正

319 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:57:21 ID:uD9K85rS0

派手な演出で誤魔化してるだけ
これならベヨネッタは１１点だなｗ

320 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 17:58:48 ID:zDulr70jP

MW2は360版のほうが多く売れるのがわかってるから360版を重視したんだろうね
なにせパブリッシャーはCEOがPS3撤退発言までしたアクティだよ

>>316
グラフィック評価はデザインも含まれてるからね
GTA4も10だった

321 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:01:33 ID:zIUIhNDD0

臨場感とか派手な爆発とかは受けがいいやね。
KZ2はベタで地味な演出が逆効果になってるように思うし、セリフ回しがくどかったり理屈っぽいシナリオとか
別の部分で印象を悪くしている。

322 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:04:54 ID:9goQp3On0

独占なのにたいして売れなかったキルゾーン2とマルチなのにトリプルミリオンのMWとではどこが違うんだろうね。

323 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:06:08 ID:C4MxWiEA0

>>322
技術屋が楽しめるゲームとプレイヤーが楽しめるゲームとの違いに決まっているだろ。

324 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:07:07 ID:iQda+vaw0

今日は酷いな

325 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:07:48 ID:5YU6YBjV0

>>322
オナニーとセックスの違いに似てると思う。
プログラマが自分だけ気持ちいいのがKZ2でみんなが気持ちいいのがMW2。

326 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:08:00 ID:uD9K85rS0

KZ2とかグラフィック取ったらただのクソゲーやん

327 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:08:41 ID:nKvEXcXj0

KILLZONE2のマルチはゲリラが頑張ったおかげで不満点がかなり改善されたがな。

不評だった一部の銃の造形や蘇生光線のグラフィックまで変わってる

でももうパッチあてた頃には遅かったって言うね。最初から意地張らずにリアルなもっさりした動きを重視しなけりゃよかったのに

328 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:09:32 ID:wSFjpgPqO

テクノロジーと関係ない話題と箱版の欠点は無視か
どっちが洗脳されてるんだよ

329 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:11:44 ID:QkkA2sfsO

ゲームプレイもグラフィックも素晴らしいノーティは神だな

330 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:12:02 ID:zDulr70jP

宣伝の差だと思うよ
マルチは両機種分予算かけて宣伝するし
独占でもMGS4は大規模に宣伝して売れたし
面白さは折り紙つきのアンチャ2でも爆発してないところを見るとそうとしか考えられない

331 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:14:22 ID:zYlrtd720

グラフィック良くてゲーム面も良ければ普通にバカ売れする
KZ2はゲーム面が弱い、だからL4Dにすら売り負けた
MWは両方を兼ね備えてるからマルチで1300万本も売れた
グラとゲーム性の両立と言う点ではやはりREACHが大本命だけどな

332 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:14:45 ID:5CH3jZCq0

640P　NoAAの糞グラクソゲーでも
100億宣伝に使えば1000万売れる

333 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:16:24 ID:5YU6YBjV0

>>330
アンチャ2はCMも結構やってたし、ゲーム屋の店頭デモもほとんどの店でやってたんだけど。

334 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:17:30 ID:rHWshH1P0

>>322
そもそも勘違いしてる
ゲリラはファーストパーティ
GT5を独占っていってるくらいマヌケ

335 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:18:41 ID:xLISDMvZ0

続編物はパート1がヒットしてないと売れない、アンチャは小ヒットぐらいだったのに2を作ってもファン層が構築されてないから売れるわけないやん。

336 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:19:12 ID:wSFjpgPqO

そりゃ日本の話だろアホか
いくら宣伝してもどのハードでも洋ゲーなんて売れない

337 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:21:38 ID:psMBynmE0

360ならMWシリーズも綺麗な部類だわな。
COD4のときも同じく騒いでたし。ロスプラ2のときも。GRIDやSHIFTの時も。

338 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:23:32 ID:zYlrtd720

アンチャは所詮アクションアドベンチャーだからな
あの手のアクションアドベンチャーは現状良くて中堅クラスのヒット作にしかなれてない
ゴッドオブウォー2でさえ250万でL4Dと同程度だし
アンチャ2のグラでFPSか箱庭アクションだったら凄いキラーソフトになってたと思う

339 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:24:44 ID:WDs9if9H0

GTA4とか何が面白いのか理解できん

340 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:25:48 ID:6yt3amPl0

最近、マップの広さやフレームレートばかりが話題になってるけど
一人のキチガイが暴れてんのか？

341 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:27:01 ID:7WGZzX6m0

青森県にフジテレビが無いから暴れてるんだよ

342 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:27:03 ID:uD9K85rS0

SCEって下手するとソフトでも赤字出してるんじゃねーかってくらいキラーソフト不在だな

343 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:28:23 ID:jS5U2/bi0

http://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/f6cb3854.jpeg
http://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/d92dc33f.jpeg
http://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/99d73982.jpeg
http://file.marukomu9.blog.shinobi.jp/WS001547.JPG

344 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:29:36 ID:XX5inRTz0

？
SCEのゲームはどれも売れてる方だろ
ま、GT5Pが爆死にされちゃうゲハで何を言っても無駄だろうけど

345 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:29:48 ID:unRC+b140

MSがファーストを切るのも良い判断だと思うわ、サードの方が売れるタイトルを出せてるし。

346 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:30:54 ID:unRC+b140

>>344
そりゃ、ギアーズを爆死にしたらどんなタイトルだって売れてないことになるだろw

347 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:30:57 ID:G10jo1BGO

>>339
あれお使いムービーゲーだからな
ドライブゲーとして見えば結構楽しめるけど

348 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:32:54 ID:uD9K85rS0

普通に売れてるだけじゃ今のソフトはペイ出来んのだよ
確か200万売れても赤字なんだろ

349 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:35:34 ID:zDulr70jP

GTAとCODとHALOは他の同ジャンルのゲームと比べて何がそんなに違うのかっていうくらい飛び抜けて売れるよね
アサクリもデザインと美人プロデューサーの話題性で売れちゃったし
ほとんどの人は期待感でゲーム買うからいかに買わなきゃって思わせるかが鍵だろうな

350 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:38:51 ID:psMBynmE0

マルチだと360からの移植になるから頂点がかなり少なかったり、テクスチャが基本的に荒いな。
MW2も引き絵はまあ見えるけど、ポリゴン自体やオブジェクトが少ないからまともに見るときつい。

351 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:39:05 ID:B5l1KEdo0

>>349
FFとかもブランド化してるから売れてるしな。
まあ、その期待にこたえるだけのクォリティーを維持しないと駄目だがな。
やっぱり1作目が大事かね、最初でコケたらいくら宣伝しても売れないブランドになってしまう。

352 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:39:42 ID:wSFjpgPqO

>>348
KZ2は130万の時点で黒字と言われてたが

353 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:41:44 ID:B5l1KEdo0

>>350
頂点が少ないのは360のXenosよりPS3のRSXにあわせているからだな。
テクスチャはXenosに合わせていると思う。
それ以前に30フレのアンチャ2と60フレのMW2のグラを比べてるおまえさんがアホ。

354 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:42:19 ID:iQda+vaw0

GTAは売れて当たり前だよ
ジャンルの開拓者だし他のパチモンとは金のかけ方も違う

355 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:43:07 ID:B5l1KEdo0

>>352
ゲリラはファーストだからSCEがかなり経費を負担してるからじゃないかね、サードだともっと売れないとつらいだろ。

356 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:43:46 ID:CQQCd53ZP

北米だとSCE陣営で200万本超えのビッグタイトルといえばGoWくらいしかないもんな
Halo一本でハード牽引できるMSや、放っておいてもどんどん売れる任天堂に比べると弱い

SCEタイトルは「よくできてはいるけどパンチが弱い」という不眠症ゲーのクセを引きずってる気がするわ
売れるかどうかも分からないGoWに莫大な投資を許可した人材はもういないんだろうか

357 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:44:29 ID:wSFjpgPqO

>>353
箱の独占がPS3の独占を越えてるならな

358 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:44:40 ID:psMBynmE0

>>353
アンチャ？なんていってないけど、360独占と基本的なマルチ全体の話な。
> 頂点が少ないのは360のXenosよりPS3のRSXにあわせているからだな。
Xenosのぎりぎりだと思うよ。処理落ちしてるし。RSXはさらに下。

> テクスチャはXenosに合わせていると思う。
だろうな。
というか、Xenos自身は統合シェーダで遊びが無いし、頂点もピクセルもこれが限界。

359 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:47:36 ID:wSFjpgPqO

>>353
60フレが30代まで落ち込んでるから比較の対象は｢作りかけGOW3｣でいいよな
あらクソグラじゃん

360 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:49:30 ID:psMBynmE0

それ以前にPS3と360だと大体1000万台の差があるしな。最近はもっと詰めてたかもしれんけど。
360はアメリカ人のためのハードって感じだな。故障率にしても法律で守られてるし。

361 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:51:31 ID:B5l1KEdo0

>>359
GoW3って、ほとんど30フレだろw

362 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:52:22 ID:p+PNVOi40

体験版では一度も60出てないよな。

363 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:53:35 ID:uC7Pl+0z0

>>359
GoW3ってMW2に負けてると思う。

364 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:53:44 ID:wSFjpgPqO

｢作りかけ｣だからな
まあ解像度もグラも上だしMW2自体がスレ違いレベルだろ

365 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:56:28 ID:nKvEXcXj0

GOW3とCoD:MW2を比べるとか頭でも沸いたのか

366 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:57:15 ID:R2XQdjwMO

まぁエフェクトかかると極端に落ちるの見るところRSXしかつかってないんかね？

仮にCell使ってたとしてもポストプロセスには使ってないみたいだな

367 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:58:13 ID:wSFjpgPqO

頭沸いてるのはマルチ可変の60fpsゲーを持ち出してアンチャ2やKZ2に勝利宣言してる連中だよ

368 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 18:58:27 ID:zDulr70jP

>>351
そもそもアンチャ2ってそんなにでっかく宣伝したの？
それなら1作目が大ヒットしてないシリーズはダメって言えるけど
でもE3でデカいビルボード出したりとかもしてなかったっぽいし

369 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:00:12 ID:iQda+vaw0

CODなんてしょーもないプロパガンダゲーム
なんで売れるかわからんね
ヘイポーはスターウォーズなんだろ

370 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:01:00 ID:zYlrtd720

CODシリーズは元々そんな大人気作と言うわけでもない
中堅のヒットFPSだった、がMWで大ブレイクした

371 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:05:25 ID:pSt3MxCR0

もはやMWはHaloどころかGTAをも超えるタイトルになった

372 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:13:26 ID:CQQCd53ZP

>>370
一方MoHはAB以降消息不明になっていた・・・大本は同じだが完全に明暗が分かれたな

373 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:15:35 ID:KGGMcjYg0

２が360初期の名作だったよな。
あれで評価を上げて、３はイマイチだったけど４で大ブレイクしたと思う。

374 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:18:40 ID:R2XQdjwMO

4はWW2に飽々してたとこに現代戦ってのが大きかったな

375 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:20:14 ID:iQda+vaw0

BFBC2に期待だろ

376 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:23:10 ID:0IiNxrq50

317 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 17:54:49 ID:rvkQpglu0
>>316
いや、あんたの主観よりレビューの方が公正ですからw

377 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:27:19 ID:lByDi3P80

>>343
レアすぎてﾌｲﾀｗ

378 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:28:17 ID:RYX2cpja0

市橋らしき男がつかまった

379 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:28:48 ID:CQQCd53ZP

>>373
PCだと2は微妙扱いされてる
中途半端に自由度入れてgdgdになってたり、Modがやりにくかったりして
初代は名作でいまでもマルチで遊んでる人が多い

380 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:28:52 ID:0IiNxrq50

MW2ってどっちも戦闘中は40～50fpsなのか。

アンチャとかGoWは45fpsぐらいなところを30fpsに固定していたのになあ

381 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:30:19 ID:0IiNxrq50

CoD1ってあまり面白く無かったよ
あの当時からグラフィックが微妙だった

2からグラが綺麗になって面白くなったけど、超回復がついて大味になった
まあ自然回復はfpsのトレンドだけど

382 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:47:26 ID:5SGnKDlu0

http://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8

なんかPS3版、色々省かれてんぞ。。

383 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:48:17 ID:cdTMcQNm0

COD2ってこれ？
http://www.4gamer.net/specials/3de/051222_call_of_duty_2_optimization/img/49.jpg

384 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:53:44 ID:N9quqJCe0

>>380
GoW3は良くて41fpsぐらいでプレイ時は35fpsぐらい。
MW2の360版は45～58ぐらいだから、GoW3みたいなカクカクした動きは見られないな。

385 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 19:55:50 ID:8gO9Bfxi0

>>380
アンチャの開発VerもGOW3も45フレなんて、ほとんど出てないだろw

386 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:03:18 ID:Xh6U9Ep00

>>311
少なくともCoDシリーズの場合に限定すれば規格の段階じゃPCベースからコンシューマーに落とすってやり方だべ
だからPS3版だけ最適化の手間かかってウゼェってな社長の発言がでる

387 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:03:59 ID:mBjPQPGS0

>>368
アンチャ2は雑誌やネットでも口コミでも知名度は高いんだが販売数はいまいちなんだよな。
ただ、アンチャ１はハンナプトラやトゥームレーダーのパクり扱いで印象が悪かった。
それが2でマイナス要素になってると思う。

388 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:05:23 ID:pSt3MxCR0

>>386
別にCODだけじゃなくてほとんどのタイトルがそうだからｗ

389 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:10:16 ID:Pkov//Sr0

>>387
アンチャを友達に貸したら「有名映画をパクった偽物みたい」って言われたね。
TUTAYAの別コーナーにあるインディーズ物みたいらしい、「スペースウォーズ」とか「ジグソウ」とか。
ノーティーもインソムも技術あるのに世界観をつくるのが下手で損してる感じがする。

390 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:12:48 ID:2JvkSQZI0

アンチャ1自体がトゥームレーダーズのパクりだと言われてたからな。
ノーティーの技術でトゥームを作ったら売れそうだが。

391 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:12:55 ID:PsGYQQ290

そろそろps4やxbox720やwii2の情報が欲しい。
ドキドキが足りない。

392 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:18:21 ID:RYX2cpja0

次世代機ではぜひとも補助アクセラレータにDRPを！

393 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:32:55 ID:5SGnKDlu0

次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm
　L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:16MB(各ｺｱ共通)
　L3:64MB(各ｺｱ共通)
　※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:Radeon HD 5870（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):16GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:320GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×8
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載

394 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:35:43 ID:5SGnKDlu0

395 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:38:55 ID:vnUmv4kJ0

こいつすげぇ妄想だな....ｗｗ

396 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:48:40 ID:psMBynmE0

>>366
ベースのCOD4のエンジンも蓋を開ければただのマルチ用のエンジンだし、RSXオンリーだな。
007、COD5でも使われてたっけ。
MTフレームワーク1.0みたいに、360用のコードをほぼそのまま使用って感じだろう。

397 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:50:58 ID:cdTMcQNm0

ゲームの生産性も重要だからな。如何に早く安く作るか。

398 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:53:33 ID:O2YiSiiG0

コスト無視ならどんなスーパーハードでも作れるって～の
次は初売りで39800円に収め、2年後までに29800円に低価格化できる範囲のハードにしかならない

発売時期にもよるがそこまでの性能アップはない
Wiiのように入力機器や3D映像出力などの機能特化型ハードになる

399 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 20:54:13 ID:psMBynmE0

解像度までそろえないとやっぱり見た目の差異が出て駄目なんかね。

400 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:02:20 ID:lByDi3P80

販売価格10万円でもイイので、史上最強のげーむ作ってほしいなぁ。

401 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:03:36 ID:cdTMcQNm0

CPUでっかちとGPUでっかちではどっちのほうが作りやすいの。次世代では。

402 ：KANWOOD（柑の木）：2009/11/10(火) 21:04:30 ID:/HeS+hM30

GPUでっかちの方が作りやすいと思う

403 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:08:10 ID:O2YiSiiG0

作りこみの必要がないマルチのようなソフト制作が前提になるからGPUだな
PS3のようにCPU性能特化型ハードはバランスが悪い
結局量産コストはダイサイズに依存するわけだし
ファーストにしか活用してもらえないCellは対コスト性能比でかなり不利になる

404 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:11:55 ID:sUtDhg3a0

PS2でライバル不在だったから頭がお花畑のまま
PS3でも使い倒してくれると勝手に思い込んでたんだろうな

405 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:16:13 ID:she+SjnrO

箱もPS3もGPUは当時最大限のを使ってるだろ。
メモリだってそう。
ただ設計思想とCellが違う。

406 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:19:26 ID:sK8AFlVn0

>>396
もとはQuake IIIのエンジンらしい。

407 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:20:17 ID:TTYOwznv0

つーか大した性能うｐもできないしどこも迂闊に出せないから
いつもみたいに5～6年で出してこないんじゃないの？

408 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:20:21 ID:O2YiSiiG0

PS3のRSXはやはり開発期間が短かったのが色々性能に影響してそうだが
CellGPU強行だともっと酷いことになってた可能性大だけど

409 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:21:12 ID:JQxIZ5vh0

バランス云々じゃなくて
PCのGPUが後付け前提のCPUとの帯域が遅いバス設計だからCPUとの連携がほとんど出来ないんだよ
だからGPU内部で出来るだけCPUの処理も行ってそれを補う方向に進化させているわけ

で、MSの提供するPCの開発環境がそれ前提に整備されていて、360にも同じ趣旨のSDKを提供してる
利点は異なるハードウェアでも同じ方言で開発できること
欠点はレンダリング方式が似通ってくるので同じようなグラのゲームが増えること

410 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:25:48 ID:O2YiSiiG0

>>409
だから開発者はCPUとの連携とか複雑なこと望んでないんだろうという話なんだが？

411 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:31:09 ID:vnUmv4kJ0

箱は低性能　だが作りやすいしPCみたいなもんだから開発が楽
バルブも言ってる　PCと箱は簡単だって
しかし所詮ソフト屋なためハードに様々な問題がある

PS3は高性能だがファーストが特に使いこなす＆技術力が高いのだがサードには感じ悪い
＆マルチじゃPS3の性能を活かすことはできない　ハード屋な為ハードウェアは優秀だがソフト開発環境？やサードに厳しいのがだめ

だけどCELLがなかったらアンチャーテッドやデモンズソウルやリトルビッグプラネットもなかったな
とにかくまだまだまだ次世代機はいらない

412 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:34:26 ID:JQxIZ5vh0

>>410
それ以外を望む開発者も出てきてるよ
EPICもLarrabeeなどフルソフトウェアレンダリングができるようになる将来のGPUを睨んで
それ前提でのエンジン開発に着手したしね

413 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:37:29 ID:O2YiSiiG0

PS4にはCell発展型載せてもらいたいのは俺も同じ
ただ、そのせいでGPUやメモリのグレードが落ちてしまうのなら・・・微妙

SCEはもうそんなに赤字販売できる余裕ないしな
クタももういないし、Wii参考の機能限定低価格ハード路線が鉄板な気がしてならない
またたちの悪いことにそれが売れたりとかするというWiiの悪夢再び

414 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:40:20 ID:kRzjIv5U0

>>413
死ねよ知的障害者

415 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:40:57 ID:zDulr70jP

マルチは360orPCがベースでPS3は移植っていうのがほぼ全てで、それでPS3が開発しづらいってのはフェアじゃない気もするけどね
PS3がベースっていうパターンも見てみないと
ファーストはPS3はPS2より開発しやすいって言ってるし
まあそうは言ってもPS3ベースで作るとこはほとんどないだろうし、360の1年先行＋PCと同じアーキテクチャっていう戦略勝ちかね

416 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:46:40 ID:R2XQdjwMO

比較動画みてて思ったんだが煙自体はPS3のがでてないか？
それであんなにfps落としてるとかせわがねーな

417 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:50:45 ID:FdV7xcduO

今日は何故に妄想大爆発のレスばかり？

418 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:54:15 ID:vnUmv4kJ0

まぁPS3はいまから　次世代機はまだまだいらない
AGENTやModNation Racersやトリコとか期待
最新技術のはPCでだせばいいよ

419 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 21:54:32 ID:iQda+vaw0

いつもの住人はMAGに夢中だからキチガイが目立つ

420 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:01:27 ID:NZADjNQSO

ＬＢＰをＰＳ３ならではと信じてるのが未だに居たことにビックリだわ

ＰＳＰに移植されるんだぞ

421 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:03:03 ID:iQda+vaw0

360ならではのテストドライブの悪口はやめろ

422 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:05:11 ID:JSBNte0C0

>>415
そりゃPS2は相当な変態ハードだったし、APIさえ無かったからな。
どんなハードだってPS2よりはずっとマシだった。
それとメーカーは開発経費との兼ね合いで決めてるだけで不公平かどうかなんてビジネス的にはまったく意味がない。
商品として醜くないレベルを達成できれば発売してしまう。
このあたりはソフトメーカーより、使いやすい開発環境を整備できないSCEに責がある。

423 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:05:25 ID:RYX2cpja0

アイドルマスターなんか携帯機にいっちゃったよな

424 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:07:42 ID:RYX2cpja0

ちなみに、開発環境とは良く聞くが、一年目の360だって開発においてそりゃ
悲喜交々の話あったんだぜ。

ナインティナインナイツとか、MSから人呼んでチューニングしてもらってた。

425 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:08:44 ID:JSBNte0C0

>>424
よく知りもしないでてきとうな事言うなよｗ
その話は開発環境とはまったく関係ない話。

426 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:13:13 ID:RYX2cpja0

彼の言うつかい易い開発環境ってなんなんだろうな。
SCEの環境は責めるけど、具体的に何が悪いか言わない。
だけど「良く知りもしないで適当なこと言うなよｗ」と言う。
ダブスタかね。

427 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:15:41 ID:ibl9xq9z0

>>343
これ本物だよな？
結構凄い的中率じゃないか？
今から20年後を予想しろって言われても
さっぱり自信が無いぞ。

428 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:16:19 ID:RYX2cpja0

ナインティナインナイツでパフォーマンスが出なかったからMSの人を呼んだ件だって、
ろくなAPIがなかったからじゃないのけ？
デッドオアアライブはタイリングのためキャラがバラバラになってたぞ。

PS3の開発環境だって、VisualStudioでPCで開発できて、
ビルドオプションを変えるだけでPS3用バイナリとPC用バイナリを
出力できるシステムだってあるんだし。しかもこれ無料。

良く知っているみたいだから、具体的に何が悪いのか言ってみてよ。

429 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:16:55 ID:ftRiXArz0

>>424
NNNの頃は開発機がPowerPCでPXの現物が無くISAのオペコードの実行クロックがわかってなくて
PowerPCでは高速に動作した命令がPXの現物が出来て動かしてみたら激遅だった。
それの代わりになる命令とかコードの書き方のノウハウがMSのプログラマしか知らなかったので
アドバイスをもらう為にMSから人を呼んだだけ。
開発ツールはMSだけに、ちゃんとそろっていて画面を出すまではどこもすぐに出来てた。
PS3ではPPEのプログラムでさえ360で苦労していたのにSPEまで手を出さねばならずファースト以外は全滅。
サードのゲームなんてPS2かと思うような悲惨な代物だった。

430 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:20:31 ID:RYX2cpja0

＞ISAのオペコードの実行クロックがわかってなくて
＞命令とかコードの書き方のノウハウがMSのプログラマしか知らなかった

これって開発「環境」としちゃグダグダじゃん。
手落ちもいいところ。
この部分ならSCEは早くからCellの仕様を公開してたぞ。

いつのまにか「開発ツール」といいなおしているが、
魔法の開発環境はどこ消えちゃったの？

431 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:21:23 ID:O/eR3e9O0

まともな開発機がないってそれ開発環境の不備やないですか

432 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:21:56 ID:RYX2cpja0

結局ダブルスタンダードだったか

433 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:24:06 ID:C8qrUFH50

>サードのゲームなんてPS2かと思うような悲惨な代物だった。

具体的になに?
360ならコンビニとかエブリパあたり?

434 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:25:05 ID:RYX2cpja0

サードのゲームといえば、レジスタンスとリッジレーサーだったよな。

435 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:26:38 ID:RF8rdWMX0

>>420
マルチプレイ無くなるんじゃなかったか？

436 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 22:29:47 ID:RYX2cpja0

ロンチのレジスタンスってたしか既にSPEつかってVSの補助してたよな。
インソムはサードなんだが、そうかそうか全滅してたのか。

437 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 23:27:55 ID:NOVUTlGoO

青森県にフジテレビを！

青森県にはフジテレビが無いんだぞ！

438 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 23:29:39 ID:lByDi3P80

何の話だよｗ

439 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 23:34:12 ID:BXMfHXoQ0

青森県にフジテレビを作るより、
青森県民をフジテレビが見れる地域に移送したほうが早そう

440 ：名無しさん必死だな：2009/11/10(火) 23:52:27 ID:lByDi3P80

ゼンジーがラブプラスのレビューしててﾜﾛﾀｗ

441 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:18:29 ID:guwfMnnh0

あいつはマジでキモイ

442 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:38:47 ID:zP5GPz0/O

まだＰＳ３に夢見てる馬鹿がいるのか。

初期の３６０はパフォーマンスの上げかたのレクチャーをしてくれてた。

ＰＳ３はパフォーマンスアナライザもなく、問い合わせてもなしのつぶて。

そもそも同じＥ３で発表されていて発売が遅れたのは、ＨＤＭＩの規格の策定遅れってのが公式アナウンスだろ。

未だに劣化ゲームだらけで何夢見てるの？

443 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:41:07 ID:WT8VQJg9O

MW2のfps検証きてからやたら元気だな
アベレージが3.5ぐらい違っただけでよくここまで元気になれるもんだ

444 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:43:03 ID:SvCqcO+nP

>>442
寝言はいいからアンチャ２とKZ2よりすごいグラのゲーム早く出してｗ

445 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:50:01 ID:zP5GPz0/O

独占ソフトで凄いと言い張ってるだけじゃん

まあ、テクスチャを安い中国人酷使して作らせた点は評価出来るが。

ＰＳ３用に開発されてたＤＭＣが楽々３６０に移植出来たり
鉄拳の出来を見りゃ解るだろ。

あとＶＦ５もか。

446 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:52:27 ID:IDHl7CcdO

PS3のすごさがわからないなんてかわいそうだ。
まったく。360はゴミだと結論でてるのに

447 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:52:49 ID:RTpqcbBQ0

ﾉﾍﾟﾉﾍﾟﾃｸｽﾁｬのﾍｲﾎﾟｰﾘｰﾁがあるだろｗ

448 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 00:57:35 ID:rz6lYMVIO

チベットが舞台だからデザイン面の依頼をしたんだろ…
それに凄い事に変わり無いんだが

449 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:04:36 ID:uwN5XiXTP

インド人使いまくったソフトがですね

450 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:04:59 ID:zP5GPz0/O

ＤＭＣ、ＶＦ、鉄拳と同じで移植しようとすれば短期間で余裕移植出来るよｗ

逆は大幅な劣化祭りなんだから現実見ろって。

451 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:10:05 ID:SvCqcO+nP

>>450
余裕なら早く同じレベルのゲームだせよｗ

452 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:17:19 ID:8NAp469t0

まあ普通DMC、VF、鉄拳がPS3を代表するソフトとは考えんわな。
DMCとかMTフレームワークだし360と親和性があるのは当然。
恐らく日本のサードは今までと違ってPS向けに作りこむことはしないんじゃねーの。

453 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:53:49 ID:Hafa7YRSO

青森県にもフジテレビを！

454 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 01:57:00 ID:zmqNwarVO

鉄拳はPS3基板って言ってたし代表にしてもいいんじゃないか？

455 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 02:05:01 ID:8NAp469t0

鉄拳６とか稼動したのいつよ。2007年だぜ？
初代アンチャが出た頃のを今頃出されてもな

456 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 02:11:44 ID:jCglAXqGO

マジでクライテリオンがNFS作るのかよ
もうレゲーはいらねーだろ

457 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 02:15:24 ID:ibWnQvMv0

ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1840.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1836.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1831.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1829.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1625.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1622.jpg
ttp://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/1621.jpg

FFやっぱすげえわ

458 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 02:20:40 ID:ECv/y3LAP

DMC4はPCで作ってPS3と360に移植
VF5はアーケードからの移植で、アーケード基板リンドバーグはPentium4とGeforceの完全PC仕様
鉄拳6は基板はPS3だけどエンジンはSC4と共通っぽい

459 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 03:15:12 ID:5tgLxEy/0

>>457
戦闘画面もｸｵﾘﾃｨ上がってきたねー

460 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:24:40 ID:zP5GPz0/O

DMCは当初PS3専用タイトルとして発表。PS3発売直後に店頭デモで遊べていた。
PS3の環境が酷いので、MTフレームワークへシフト。当初デモよりかなりレベルアップ。
360版は10ヶ月の突貫で作成。

461 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:35:42 ID:zP5GPz0/O

VF5はリンドバーグ基盤。RSXのベースとなったGPUでセガは移植しやすいとコメント。PS3の初期作品(同時期はガンダム無双)では充分性能を発揮していた。

短期間で360へ移植された。当然完全版。

462 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:38:38 ID:zP5GPz0/O

鉄拳はPS3基盤。ナムコ曰わくCELLを駆使した。
360版は劣化すると言われ続けていたが結果は逆。

463 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:46:34 ID:zP5GPz0/O

独占ソフトをスゲーと誉めたたえても、比較しようがない。
何をリストアップしても勝手に勝利宣言するだけだろう。

初代箱のHALO2ですら4画面分割かつオンラインプレイが出来た。
PS3で匹敵するソフトを言ってみて？
言えないなら初代箱より下ね。(みたいなバカ質問)

464 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:48:15 ID:URMPuhZv0

>>463
つまり、独占同士は360の上限が低すぎるので比較するなと

465 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:53:33 ID:zP5GPz0/O

だから4画面分割でちゃんとした物理エンジン積んでるソフト言えやｗ

466 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 06:57:08 ID:XwQN2Bw/0

HALOとかいう独占ソフトをスゲーと誉めたたえても、比較しようがない。
ネ止

物理エンジンつんでないソフトさんてないだろｗｗｗ
グラフィックだけみてもアンチャ2に見劣りしないモタスト2が最高かな

467 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 07:04:06 ID:zP5GPz0/O

じぁあ、アガレスト戦記の物理エンジンの名前と
使われている箇所を教えて下さい。

468 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 08:04:54 ID:+bW8Jaed0

>>457
FFやべぇｗｗｗ

469 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 08:41:02 ID:iTuse0gaP

>>457
PS3死亡宣告ｗ

470 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 09:19:04 ID:SvCqcO+nP

>>463
うわ、こいつ、分割君だったのか！
お前、まだそのネタで頑張ってるのねｗ
はやく分割することで何％負荷が増すのかこたえてくれよ。

471 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 09:19:45 ID:yUR2/rj/i

やはりファンボーイな比較がスレ主流だな。アラン・ウェイクとヘビーレインで対決してくれ。

472 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 10:33:21 ID:GvH5VNyn0

アラン・ウェイクとヘビーレインは作り方や見せ方にあんま共通点がない気が

473 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 10:52:56 ID:m+wl6bvcO

んで箱の凄い独占ゲーは何？

474 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 12:21:54 ID:oh5dTMo4O

ドリクラw

475 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 13:14:47 ID:VO5miPqvO

箱の独占ゲームで凄いソフトがあるかないかはどうでもいいんじゃないのか。
彼らにとってはPS3のゲームでショボいソフトがあるかないかが重要なんだろう。

476 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 13:41:30 ID:YWbL3R+/O

PS3みたいな劣化ばっかするハードをよくここまで持ち上げられるな

477 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 13:43:56 ID:MBU6zMEkP

>>476
どっかの欠陥品より良いんじゃねｗ

478 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 13:50:13 ID:m+wl6bvcO

PCの劣化移植しか威張れないなんて可哀相…

479 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 19:46:01 ID:avMPwAyP0

洋ゲーって、日本よりPC版が出る割合高いもんな。
海外、特に北米で360版をやるというのは、
負け組みなんだろうな。

480 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 19:53:05 ID:uHvsFfl6P

逆にPC版より360版の方が売れてるからそれはない
最近のマルチゲー見れば分かるだろ、CSハードに最適化されてるって
CoD4やMW2だって360が一番プレイ人口多い
PCじゃないと無理ってゲームである程度のビッグタイトルはFPSだと先輩やSTALKERくらいしか残ってない
だから360はPCゲーファンから蛇蝎の如く嫌われてるんだけどな

481 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 19:59:23 ID:avMPwAyP0

貧困層の負け組みより、富裕層の勝ち組の方が少ないから、
360版の方が売れるのは当たり前と思うが？

482 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 20:03:35 ID:rz6lYMVIO

PCの方が良いとは思うが何でも勝ち組負け組に持ち込むのはキモい

483 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 20:06:34 ID:SvCqcO+nP

そこそこのPCを持ってるのにPC版より高くてオンライン対戦が
有料な360版を買うやつってｗ

484 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 20:09:52 ID:uHvsFfl6P

>>481
富裕層＝PCでゲームやるなんて馬鹿な考え持ってないよな？w
LANパーティの時代だってとっくに過ぎて、今やミドルゲーマー層も360とかCSに移行してるよ
PCゲー自体のシェアが落ちまくって、割れの被害も考えるとロイヤリティ無いにも関わらず採算取れなくなってる
だからCrytecはPC専用止めるし、割られてもいいやってレベルのバリューゲーが増えてる

485 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 20:31:55 ID:m+wl6bvcO

割れちゅうと箱○のことか

486 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:02:00 ID:fZhjNvbo0

>>483
今や対戦人口はCS機の方が圧倒的に多いからなー。

487 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:11:06 ID:uNzH8L+B0

PCならではのゲームって本当に減ったもんな
CS機前提で作ってるからマップが狭かったり、テクスチャの品質が低かったり
逆にキーボード＋マウスの操作がし難いゲームとか多すぎ

488 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:14:56 ID:SvCqcO+nP

>>486
360ユーザーは目先の本体価格に釣られるバカが多いってことだろ。

489 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:22:24 ID:/MRHAL4I0

もう、PC×PS3×360×Wiiのクアドラプル対戦を可能にしようぜ。

すごいカオスで面白そう。

490 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:22:33 ID:uNzH8L+B0

別に360買ったから毎月課金しないといけないわけでもないし
それだけ魅力を感じてるからLiveに金落としてくれてるんだろ

491 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:25:24 ID:+bW8Jaed0

ttp://www.gran-turismo.com/jp/gallery/d8606n4.html
ゲームってレベルじゃねぇぞｗ

492 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:30:08 ID:2ebEK5iH0

魅力ってｗ
今日日オンラインできないとか四肢切断されるようなもんじゃん

493 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:30:45 ID:Hafa7YRSO

日本一テレビの視聴時間が長い青森県にフジテレビがありません

494 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:41:51 ID:+bW8Jaed0

PC版GTが作られたらどうなるんだろう･･･

まさにOverReal･･･！！

495 ：名無しさん必死だな：2009/11/11(水) 22:52:23 ID:4GAPcvwY0

GT5の夜景シーンはまだか

496 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 01:48:55 ID:Mk+VHeqq0

GT5は三月と言いつつ、中途半端な出来で発売して海外発売くらいのVerUPでようやくまともになる、的展開が既に見えてる感が。
なんなんだコースエディタ関連の曖昧なインタビューは。
この期に及んで仕様が決まってないとかありえへん。
発売まで三ヶ月ならもうバグ取り意外しちゃあかんて。

497 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 01:54:02 ID:d2yQNnTE0

おまえの妄想なんてどうでもいい

498 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 03:20:01 ID:bwBoc8U9O

大先生3も結局不発弾だったし､あんまりGTに絡むなよ痴漢

499 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 05:38:44 ID:Z/l4b9K+0

絡むことしかできない。生ぬるい目で見守ってやろう

500 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 06:22:39 ID:4xLDgf530

バイオウェアがDragonAgeの機種間差と360版劣化についてコメント
http://www.industrygamers.com/news/bioware-responds-to-graphical-disparities-in-dragon-age/

「その評価を見ればどのハードでもユーザーはDragonAgeを楽しんで
くれていると考えます。我々は最高の反応を得る為に、
各ハードの特徴を最大限に活かしました。」

まだまだ手抜きマルチのメーカーが多い中、
マスエフェでMSとベッタリのメーカーとは思えないコメントだな。

501 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 08:18:41 ID:0ww79Nq+0

PCゲームはベンチマーク

502 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 08:49:12 ID:8ktyRRGR0

>>488
それならWiiの方が馬鹿が多いって事か？
なるべく多くの人に買ってもらった方が、資金回収が楽というのがCS機のビジネスモデルだと言うのに。
しかしPS3も意外に早く安くなったな、初期60GBをヤフオクでプレミア付きで買ってしまった俺としては複雑な心境だ。
しかも調子悪いから薄型を買うかどうか悩んでいるが、そこまでしてやりたいゲームも無いし。

503 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 08:59:57 ID:TJfh5JP/0

ネット対戦はPS3でマルチタイトルとフレとの会話は360だな俺は。
このスレの連中ってWiiはともかくPS3と360の両方持ってんじゃないの？

504 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 09:50:59 ID:usukfgpoO

360を買う必要性を微塵も感じない

505 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 11:47:11 ID:S+E1K5d5O

両方持ってる。でもしばらく360は起動してないなあ。

506 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 12:26:07 ID:4e30XqYp0

MW2メタスコアｲﾏｲﾁだな
まだ30～40そこらのレビュー数なのに95～96ということは
最終的には前作程度のスコアに落ち着きそうだな
期待を上回るようなデキには足りなかったか

507 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 12:44:14 ID:jKU/uY+Y0

セイムウォーフェアー2だからな

508 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 12:44:54 ID:bwBoc8U9O

キャンペーンとマルチはいつものcodだし､coopはNAZI ZOMBESのインパクトには勝ててないし妥当なところじゃねーの

509 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 13:04:23 ID:gk+jSfpd0

「ゴミ」「Epic Fail」… PC版『Modern Warfare 2』のユーザー評価がやばいことに
http://gs.inside-games.jp/news/209/20916.html

大手ゲームサイトのIGNでは、9.5の高得点が付けられた記者のレビューとは裏腹に、200件以上が掲載された読者レビューの平均得点は1.6。
「2009年最大の失敗」「ゴミ」「Epic Fail」などと厳しい意見が寄せられ、大半の読者が0点を付けています。
また、1500人近くがレビューを投稿したMetacriticでも平均点は1.3という散々な結果で、とりわけマルチプレイモードに対する批判が多く見受けられます。

一方、米Amazon.comでも同じような状況で、170件以上が投稿されたカスタマーレビューの平均点は1.5。
「買うな」「最悪」「ふざけんな」等々、失望のコメントが多数掲載され、Infinity WardやActivision、
さらにはBobby Kotick社長やValveのSteamまで、PCゲーマーの怒りはあちこちに飛び火しているようです。

510 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 13:06:49 ID:wByVxI6K0

凄い恨み買ってるみたいだな

511 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 13:31:11 ID:eOYLoyaqP

上でPCゲーファンが家庭用機叩いてるって書いてあるのとまったく同じことが起きてるな
ここまでのものとは思わなかったが

512 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 13:50:22 ID:jKU/uY+Y0

Gearbox社長がValveを「ハード信者のようだ」と批判:
http://www.kotaku.jp/2009/11/gearbox_valve.html

513 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 14:23:18 ID:YGXPfpXN0

valveはPCが好きなんだろ

514 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 14:27:13 ID:HRd/jyuG0

メタスコアでもPC版MW2はまだ8つしかレビュー出てないのに
すでに家庭用版の評価を下回ってるな、売り上げも圧倒的な差つけられてるし
PCゲーマーには厳しい時代になってきた様だ

515 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 14:28:06 ID:PkeXwL4Q0

コアなPCゲーマーはMW2みたいなライトなFPSやらんでしょ

516 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 14:52:45 ID:44PB3aJJ0

360版鉄拳て、セルフシャドウすらない劣化移植だろ
いまだに持ち上げてる痴漢いるとは思わなかったわ

517 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:12:26 ID:b6zK2MHN0

ありゃ単に薄いだけだろ？

518 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:19:14 ID:hSBvuDKv0

マルチの動画見た感じだと新しいKill Streakでレイプに拍車が掛かってるように見えた

519 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:25:11 ID:C022gFwU0

>>512
このスレの住人だろこいつ。

520 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:29:21 ID:44PB3aJJ0

セルフシャドウが薄いは流行るな

521 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:31:38 ID:oZR/4bVR0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328379.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/328/379/html/04.jpg.html
＞　製造を行なっているGLOBALFOUNDRIESのロードマップは、2010年後半にプロセッサやGPU、ゲーム機向けの32nmを開始予定。

Xbox720ｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2010年後半開始なら、出てくるのは2011年半ばくらいか？

522 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:36:32 ID:0ww79Nq+0

基盤が変わるだけだろ

523 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:42:08 ID:qdznDANQO

2011年なら型番変更くらいだろ

524 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:49:03 ID:oZR/4bVR0

そうか
じゃあ360は45nm飛ばして32nmへ向かうって事か

525 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 15:55:45 ID:HZdHZjsCP

噂のPX+GPU統合のValhallaってTSMCの45nmじゃないの？

526 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 16:32:06 ID:35F6pQLZ0

>>516
マジで？

527 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 17:49:22 ID:5nvKV9tY0

これがまじならだいぶ価格抑えたんだな

http://www.pcworld.com/article/181925/project_natal_launch_date.html

528 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 17:56:53 ID:bwBoc8U9O

NFS新作とreachには対応しないのかね

529 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 18:02:56 ID:oZR/4bVR0

>>527
初回出荷500万に、衝動買いでも買える価格を狙ってるんなら50ドルどころか30ドル付近まで落としてきそうだな
本体と一緒で利益度外視で対応ソフトで儲ける気か

530 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 18:13:57 ID:twDwnwdo0

natalはカメラと深度センサだけにするのかね？
画像処理チップいれてこの値段だとたいしたものつめなさそう

531 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 19:40:06 ID:1kTENn+50

PS3と360の後継機の発売時期について、
業界の定説みたいな時期の予測ってある？
PS3の後継機の方が早く出る的なのはどこかで見た気がするけど。

532 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 19:45:59 ID:b6zK2MHN0

後藤さんがしきりに言ってる＞＞PS4のが先
実際にはようやく立ち上がってきたPS3を終わらせるとは思えんがなー

定説的に言われるのは、11-12年辺りだが。
性能の飛躍を考えると無理だろ。
それに来年にはナタルとかコケシとか、各社現行機でのテコ入れがあるし。

533 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 19:48:55 ID:bjczw4fR0

開発状況が漏れたら負けや

534 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:00:17 ID:zLAi/fiY0

>>509
つってもめちゃくちゃ売れてるからねぇｗ
初動の売り上げの新記録達成したらしいじゃん、北米での。
世紀の大ヒット。

ま、次回どうなるか、ってことかもしれんけど結局はみんな買うだろうしなｗ
　　　　

535 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:02:57 ID:jKU/uY+Y0

俺は買わないよ
みんながあんなのに興奮してるとおもったら大間違いだ

536 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:24:57 ID:nh2qjSWh0

Wiiみたいな2.5世代なら出せるだろ。
その場合ゲーム機能じゃなくて、別の機能を前面に出して売り出すと思うが。
価格3万以下で中程度のバージョンアップならそこそこ売れる。
後はソフト次第。

537 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:37:42 ID:zLAi/fiY0

>>536
> Wiiみたいな2.5世代なら出せるだろ。
> その場合ゲーム機能じゃなくて、別の機能を前面に出して売り出すと思うが。

今まででそんなハードで売れたものあるとでも？ｗ

> 価格3万以下で中程度のバージョンアップならそこそこ売れる。
> 後はソフト次第。

そのソフトがＶｅｒＵＰハードでしかつかえないようなもんならＮ６４ＤＤのようになっておわるだけだろｗ

538 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:40:36 ID:ZphQOYt40

ttp://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8
ベヨPS3版、色々省かれてんぞ。。

ttp://zoome.jp/ps360/diary/450/
鉄拳6PS3版、FPS維持してねーぞ。。

539 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:44:03 ID:ZphQOYt40

次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm
　L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:16MB(各ｺｱ共通)
　L3:64MB(各ｺｱ共通)
　※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:Radeon HD 5870（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):16GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:320GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×8

540 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:47:13 ID:0ww79Nq+0

ドリキャス互換ホントかなぁ

541 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:47:57 ID:ZphQOYt40

NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:280W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層24倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:768Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))

542 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:50:40 ID:jKU/uY+Y0

http://www.jp.playstation.com/scej/title/100mt/

543 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 20:54:51 ID:HRd/jyuG0

ZUNEやモバイルに足引っ張られてもエンタメデバイス部門は
360効果であれだけの利益を叩き出せたわけだから
ナタルのコスト程度わけは無いだろうな

544 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 21:58:09 ID:FErkOIlk0

>>534
CS機版をそのままPCで発売したという批判があるだけでゲームそのものの評価ではないんだよな。
何の追加要素も無いんじゃ、いっそのことPC版は発売しなくても良かったんじゃないかね。

545 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:16:14 ID:uM6fDcEC0

>>544
ヒステリーを起こしていたところで、どうせ割れ房だろ。

546 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:17:01 ID:ADwNIHozP

同時発売なのに追加要素なんて普通ないでしょ
PC版は認証関連の不満だろうね
たしかSporeの時も似たような感じだった

547 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:17:37 ID:wfRLR3UuP

>>502
PC、Wii、PS3はオンライン対戦が無料だが360は唯一有料ｗ

548 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:27:05 ID:0ww79Nq+0

というよりはPCからしたら劣化してるんでしょ
２万も４万もパーツに金掛けるやつらがコンシューマ以下の環境でプレイするんだから怒るだろうよ

549 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:29:30 ID:hJFzXWXy0

>>546
認証以前にサーバーの制約、対戦人数の上限設定、Mod開発の不透明さetcetc
CS前提の作りに向こうのPCゲーファンがぶちぎれて大騒ぎになってる
署名運動であっという間に数万人分集まったくらいだ

550 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:30:21 ID:wGl+H5SG0

若い頃はチヤホヤされたそこそこの女が三十路に突入しチヤホヤされなくなったのと似てるな

551 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:33:18 ID:jKU/uY+Y0

声がデカいのは痴漢もPCゲイマーも一緒だ

552 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:53:03 ID:bwBoc8U9O

PCゲーが廃れると将来的にはマイナスなんじゃないかな

553 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:57:17 ID:+KCopDvZ0

PCゲーはワレザーのせいでとっくにすたれてる、新規でハードスペック用のゲームを開発してるとこなんか無いでしょ。
さんざんタダゲーしてきて文句だけは一人前なのがPCファンボーイ。

554 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 22:58:59 ID:HQ/YAIA/0

>>553
ワレゲーってＳＴＥＡＭとかの認証タイプでも防げてないの？

555 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:02:39 ID:SlpM06Ab0

>>554
オフだけでいいなら回避できるし、ユーザーが鯖立てを出来るゲームならオン対戦も出来る。
文句言ってる内容はワレザーにとっては死活問題なことが多いな。

556 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:05:48 ID:dPFUi4V80

そもそもMW2はSteamで販売しないし。

557 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:08:06 ID:a/W04t1b0

ワレザーが深刻なのも箱○も一緒だよな・・・。

"XboxLiveから最大100万台ほどがBANされた可能性"

当初の予測では、60万台程度の改造されたXbox360本体がBANされたと思われていたが、
実際は2000万人のXbox Liveプレーヤーのうち、最大で100万台ほどがその対象になった可能性がある。

http://www.vg247.com/2009/11/11/report-up-to-one-million-xbl-users-have-been-banned/

個人的にはオンライン認証をすれば90%は防げると思うし多少の海賊版は黙認してもいいんじゃないかと思う。
ワレザーのおかげでPCパーツも売れるし、最強の防護策はゲームの最低スペックを大幅に引き上げることだな。

558 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:10:38 ID:SlpM06Ab0

マルチの開発ベースはPCが最初かと思ってたら最近は360がベースなのね。
360→PCなら、コンバーターだけで一発変換移植なんかな。
PCゲーは全然儲からんから、この流れはしょうがないかなとはおもうけど。

559 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:24:06 ID:jKU/uY+Y0

箱！BAN！BAN！BAN！ OH！バカづらで
中古の市場に乗せちゃって～

560 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:26:02 ID:6e8spyMw0

洋ゲー
和（田）ゲー

561 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 23:43:56 ID:EqLIxnOA0

MW2で開発元がどちらかが優れている発言したらしいけどソース元ない？

562 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:04:45 ID:0bZofq9N0

>>561
そら箱○でしょ。
ＰＣ＆箱ベースでつくってる以上、ＰＳ３が優れるなんてあり得ないから。

563 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:10:20 ID:45OaxbU10

でも例外もあるんだよな
バットマンとか
あとまだエンジンだけだとＣＥ３もＰＳ３の方が上とか

564 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:13:34 ID:noAkoNYT0

>>521
WiiのHD版じゃないかな

565 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:16:01 ID:FnPxmyjt0

>>562
オンライン周りのラグとかエフェクトとか何か言ってたらしいんでソース元がみたいんだ
どっちがどっちなのかは知らない

566 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:23:28 ID:VMEMx8xT0

本当にPCベースならハイレゾテクスチャのDragonage、
PhysX活用したバットマン、MRTのバイコマみたく
PC＞＞PS3≧360になるんだよな。

まあMW2はPC軽視は勿論、
360の7割以上売れたPS3版で慌てて
サーバー増強してる事からも360ベースだろうね。

567 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:26:30 ID:VR/PiJBNO

MW2は360版の宣伝に力入れてたからな

568 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:40:14 ID:cuAMjEjz0

360がPCゲーを衰退させた説がますます濃くなってきたな。
別に360自体は悪くないんだがMSが完全にPCそっちのけでリソースつぎ込んだから。

569 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:51:45 ID:+5lWXNha0

MMOっぽい演出なのに内容は一戦毎なんだよな
一日中そのマップで戦闘が続いてればいいのに

570 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 00:53:03 ID:+5lWXNha0

誤爆、ちなみにMAG

571 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 01:15:27 ID:MP5hr8mg0

60fpsなら360の方が有利な気がするけどね

572 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 01:30:13 ID:45OaxbU10

バイコマではフレームレートはＰＳ３の方がよかったはず
ＳＳＡＯが.360にはあったけど

573 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 05:07:29 ID:dYzLzxCM0

で、独占ソフトでは　　PS3＞＞360　なんだよなぁ
360にはアンチャ2を超えるソフトがない

574 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 07:52:20 ID:WxtHjcZt0

>>558
ちょっと前に360の開発機にメモリ1GB積んだのが出てきて、さらに作りやすくなった
それまでは実機と同じ512MBだったからデバッグ領域とか取ってるとメモリをフルに使い切れなかったし
メモリ容量が増えた分、PC向けの高品質テクスチャとかもそのまま360の開発機上で試せるようになった
360→PC/PS3は確かに増えてるな

575 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 08:32:31 ID:shrPbFzn0

>>568
ちゃんとPC版が売れればメーカーも金かけてDXバージョンにするよ、PCゲーの衰退は完全に割れ房のせいだな。
このスレでも自らワレザーを宣言してクライシスのSSを貼りまくっていた馬鹿がいたが、それがこの結末を招いた。
といってもあいつらは反省なんかしないと思うので、次期XboxはTypeXみたいにグラボぐらいは交換できるようにして欲しいな。

576 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 08:52:16 ID:L1tMag5q0

MSはソフト屋　糞ハードしか作れない

ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/

MSは発売前からXbox360に欠陥があったことを知っていたのに発売していた

糞会社

577 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 08:53:11 ID:8hvHNBpP0

MW2は初日だけで470万本も売れたんだな、すげー。
完全にブランド化したから、FFみたいになるんかな。

578 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 08:59:06 ID:HiJ6q/2d0

>>576
まあ糞ハードなのは同意だし、MSを擁護したくはないが発売当時の状況がすざまじかったので無理して発売したところはあるな。
確かXenosが完成したのが発売半年前でPXにいたっては発売前のTGSでやっと生産開始という状況だったので。
こんな無茶したのはクタがPS3の発売を2006年の春と宣言してたからなんだが、半年ぐらい余裕があればもうちょいなんとかなったかも。
その反省もあってか、次期Xboxは360が発売直後から設計やロンチタイトルの開発を始めてるようだな。
最近ではAMDとGPUの契約を結んだり、水面下でいろいろ動いているようだ。

579 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 08:59:37 ID:VR/PiJBNO

>>574
大手とファーストは最初からフルにメモリ使ってそうだけどね

580 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:00:26 ID:HiJ6q/2d0

>>577
レビューとか見るとゲームそのものは良い出来みたいなんで予約入れた。
結局、騒いでいたのは割れだけみたいね。

581 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:13:28 ID:XwWWlXi60

> ※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
> ※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

もうこのスレのテンプレからこれ外していいよな
誰も守る気ないみたいだからｗ

582 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:15:00 ID:/wYAIaK90

NPD　10月

FORZA MOTORSPORT 3 (360; Oct-09) 175,000

笑笑笑

583 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2009/11/13(金) 09:19:24 ID:lddcQPIN0

みんなファイファン買わないの？

584 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:40:56 ID:noAkoNYT0

>>582
マジ？桁ひとつ間違ってるんじゃないのか？

585 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:52:11 ID:s8awhebL0

Forza2だってNPDから姿速攻消したけど、同梱でVG占いにしつこく加算されていたろ
モタストと同じコース
売れたと勘違いされていて、続編が出たら・・・あれってパターン

586 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 09:53:40 ID:s8awhebL0

>>577
FFみたいって、FFはもうブランドとして下り坂だよ

CoD、ヘイロー、GTAあたりは別格
FFは二流

587 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 10:03:58 ID:l2yeg/T7P

>>579
どこだったか忘れたけど「360でこんなに使えるメモリが増えてウハウハだぜ！」みたいなこと言ってたぞ
数十MBデバッグ用に取られてたらしい

588 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 10:12:34 ID:/wYAIaK90

>>586
ワイローは初月150万、翌月20万で
もうブランド力は無くなってるね

589 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 10:19:17 ID:VR/PiJBNO

>>587
それ中小じゃないの？
開発機の記事来たときにこれでマルチは勿論独占でもPS3なんか突き放したぜーって暴れてる奴がいた記憶あるが

590 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 10:50:34 ID:t4vgatRq0

MAGの256人対戦が凄いことになってるな
ラグもそれ程感じないし、どうなってんだ、これ

591 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 10:50:46 ID:gTwYffyYP

申し訳ないけどForzaのスタジオ閉鎖あるよ

592 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 12:29:17 ID:CtnSPI8RO

T10逝ったか

593 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 12:37:17 ID:QKSnYVLa0

3が殆ど進化なかったからGT5発売で確実に死ぬけどな

594 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:25:02 ID:/wYAIaK90

orz3は寧ろ退化していたからな

595 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:42:12 ID:/7Nv41K90

forza3、日本では発売3週目でtop50からも脱落
発売2週目は37位
ちなみに先週38位でforza3の1つ下だったｱﾝﾁｬ1ベストは今週36位ｗ
http://www.m-create.com/ranking/

MSは旧箱で参入以来、日欧米で売れる、または売った実績があるタイトルを1本も生み出せていない
forzaは車ｹﾞｰで洋ｹﾞｰ臭さを消しやすい題材だったが日本先行策も不発、限定版が早々にワゴン行きになる大爆死を遂げた

596 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:46:08 ID:aeWnII/T0

tes

597 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:47:22 ID:NkVAfC5i0

>>595
Halo3やギアーズが売れてるじゃん、むしろPS3の方が500万本以上売れた独占タイトルが無い状態。

598 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:48:10 ID:aeWnII/T0

箱版鉄拳6買ったんだけど水面の処理が入ってないような
PS3版は入ってる？オクターブエンジンはどこいったんだ

599 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:48:14 ID:6gbM4WEa0

どうでもいいけどソフトが売れなくて喜ぶのってどうなのゲーム好きとして
売上げスレじゃないんだから自重しようぜ

600 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:48:56 ID:6gbM4WEa0

誤爆

601 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:52:39 ID:/7Nv41K90

>>597
ﾍｲﾎﾟｰもギアーズも日本じゃゴミ

＞日欧米で売れる、または売った実績があるタイトルを1本も生み出せていない

602 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:53:24 ID:guqQSs6zO

>>600
誤爆かも知れんが、流れ的に全く誤爆じゃなくてワラタww
テクスレ総力上げて持ち上げたアンチャも大爆死だもんなw

603 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:56:16 ID:0rMFLvyb0

>>601
それ、日欧米じゃなくて日欧州じゃないのか？
素でボケてるだろw

604 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 17:59:26 ID:/7Nv41K90

>>603
何いってんだ？
涙拭けよｗ
MSがハード戦争で勝てない一要因
forzaも大失敗ｗ

605 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 18:33:35 ID:fSD1peWs0

欧米だとアメリカも入っちゃうよ、ギアーズはアメリカで爆売れだし。

606 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 18:48:20 ID:NidWmNYb0

主要タイトルがPSPに流れるような独自市場で
HDのソフトがどうこうなるもんでもない

607 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 18:48:51 ID:VEz4f9XJ0

マグマグ、256人解禁されてるのかぁ
昨日一昨日と防衛ばっかりだったから今日は攻撃側がいいわぁ

608 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 18:53:06 ID:+5lWXNha0

マグマグとかきめぇ

609 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 19:24:20 ID:MuuZik6+0

>>605
>日欧米で売れる、または売った実績があるタイトルを1本も生み出せていない

日欧米でってのは一極集中でなく、どの地域でも満遍なく売れてるって意味
だろうからアメリカが入ってもＯＫなんだろう。でもそういうソフトってハード問わず
少なそうだけどな。

610 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 19:50:15 ID:L1tMag5q0

MSの自家開発のゲームってなに？
ギアーズはepicだし　なにもなくね？

611 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:08:54 ID:HrFZFBMZ0

>>610
SCE自家開発のゲームって？

612 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:19:38 ID:b+uqVStJ0

>>611
ポリフォも上田もSCEじゃん？

613 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:38:02 ID:YoECb0FhP

MSは開発部門切りまくってるが、SCEはバンバン子会社化進めてんな
Geowが売れて、自社で開発部隊を抱え込むのが馬鹿らしくなったのはわかるが
バンジーまで切るのは意外だった

逆にSCEは、PS2時代にソフトウェア部門を軽視した結果を痛感したみたいだな

614 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:45:46 ID:+5lWXNha0

まぁ誇れる独占ソフトもないしな

615 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:52:54 ID:/wYAIaK90

あああ、リニアモーターカーなんて言われてるぞwww

757 ：名無しさん必死だな [] ：2009/11/13(金) 20:42:07 ID:npH9kqpA0
Forza3がリアル？
お笑い種ですｗｗｗｗｗ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20091113_328924.html
>「Forza Motorsport 3」をプレイすると、トラクションコントロールをオフにした状態でも、車両の動きが極端にスムーズで、
>上品で、まるで電磁石で浮いた車両がレール上を滑っていくような感覚を受ける。

リニアモーターカーかよｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:54:09 ID:yJki0FAR0

バンジーは自分からMSを離脱しただけ、Haloばかり作らされるのが嫌になったらしい。
MSはもともとファーストを持たず、サードで開発能力が高いところにロンチタイトルを作らせたり援助したりしてるだけ。
あれだけの開発力がある会社なら自社で開発も出来るとは思うがな。

617 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:54:15 ID:IH1FniQO0

費用がかかる次世代機ソフト開発で
サードはますますマルチにシフトするから
ファーストを強化して行こうって
はじめたのがWWS構想でしょ

618 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:56:16 ID:VR/PiJBNO

サードもサードで何本か独占契約して開発費貰って作りたいってのもあるみたいだけどな

619 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:56:30 ID:YoECb0FhP

>>616
MSは、PCゲー関連でスタジオいくつも構えてたぞ
それをバシンバシン切ったの、忘れたのか？

620 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 20:59:48 ID:+5lWXNha0

インソムをなんで囲わないんだろうと思ってたけど今になって身にしみるな。
レジ3とかいらねーから

621 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:02:32 ID:yJki0FAR0

インソムに限らずハードを牽引できないファーストはいらんわな。

622 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:04:10 ID:45OaxbU10

>>616
売れるゲームはどうかは置いといて
あそこにおスタジオに技術的な意味合いで開発力なんて殆ど無いんじゃね

623 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:14:03 ID:WxtHjcZt0

ゲームの技術はグラフィック綺麗にすることだけじゃないだろ
単純なゲームデザインの能力も立派なゲーム技術
Haloシリーズみたいな化け物ソフト作れる開発を技術力ないとか頭おかしいんじゃね？

624 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:16:48 ID:45OaxbU10

スレの趣旨と違った内容だとおもうけどそれ

625 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:17:49 ID:YoECb0FhP

ゲームデザインがないとは言わんが、さすがにバンジーを技術力あるスタジオとは思えんわ
プロデュース能力までこのスレで語るのは簡便

626 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:27:15 ID:fuf5di0j0

>>625
バンジーの場合、技術を使う方向性が他のメーカーと違ってグラフィック以外に向いてるだけだと思うがな。
最近のミリオンヒットってグラフィックはそこそこで他の部分で工夫してるのが多くなってきてるから間違ってないと思うし。

627 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:35:03 ID:Dx+PXI6Y0

>>620
開発力って意味でのインソムニアックは凄い
ロンチに間に合わせたし、毎年ちゃんと遊べるゲームを出し続けてる
毎回エンジンがアレコレ強化されてるのもプレイしててハッキリと感じる
反面作りには急造したようなムラも感じるが
ソニーのプラットフォーマーとしての戦略、計画性を考えた時にはかなり貴重な存在
PSP2のロンチとか考えるとソニーにはインソムみたいなデベロッパこそもっと必要だと思う

628 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:36:14 ID:L1tMag5q0

結局MSが開発してるソフトはなにもないな　笑
>>615
ｗｗｗ

Haloのグラフィックがなぜしょぼいかは単純　360が性能低いからできないだけ
だから他のところに集中できるｗ
たしかにL4Dもしょぼいけど人気　HALO3はPC版でないのかな？２はでてるはずなのに

629 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:40:22 ID:l2yeg/T7P

MWバンジーはAAとか他の処理端折ってまでMRT32bit×2を採用するとか、思い切りいいよな
物理演算もHavokの当時最新ver採用してたし

630 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:41:10 ID:aN/mWNKa0

一つの疑問はヘイローやギアーズが実際500万本も売れたのかって事。
なんか発表も金額ベースとかが多いしなんか眉唾で聞いてるんだけど

631 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:50:47 ID:+5lWXNha0

ブームだったから
数年後MW2でその疑問を呈してるはず

632 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 21:57:45 ID:fuf5di0j0

>>630
開発速度だな、ロンチから1年以内は次世代機でもかなりしょぼいゲームが多かった。
そこへ飛びぬけた出来栄えのゲームが出れば皆それに飛びつく、1作目がヒットすれば自動的に2作目は必ず買う。
アンチャ2もKZ2もギアーズと同じ頃に発売されてれば爆売れだった筈だが、いかんせん時間がかかりすぎた。

633 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 22:05:57 ID:45OaxbU10

売り上げはよそでやれよ

634 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 22:45:29 ID:kiZF03mk0

ギアーズ、L4Dがマルチだったら箱○買ってなかった。
例えPS3版が劣化してても買ってた。問題ない。

635 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 22:48:15 ID:Z0F5qqNT0

まあ、グラフィックとか技術には、タイミングが結構重要だよな。
その時には凄かった、ってのが結構ある。
かといってそれが普遍的に凄いかというと、後から振り返るとそうでもなかったり。

636 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 22:54:29 ID:CU3+ZFu7O

青森県にフジテレビがありません

637 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 22:57:16 ID:ZDt//KKJ0

【スパコン】次世代スーパーコンピューター技術の開発事業は来年度予算で「凍結」　行政刷新会議で判定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258105726/

日本の次世代テクノロジー　オワタ

アフガンに5000億(１年あたり約1000億円)もつぎ込む価値があるのか疑問だが

638 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:00:27 ID:PDC/Xbq70

今度はTurn 10 スタジオが切られちゃうの？あと残ってるのってレア社だけじゃん・・・。

639 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:01:42 ID:YMKwDIRi0

>>637
マジかよ…　民主党は所謂「なりすまし」がすごい数いるって噂はどうも本当みたいだな、とても日本人の所業とは思えん。

640 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:06:56 ID:+5lWXNha0

クタラギさんがアップをはじめました

641 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:14:32 ID:Z0F5qqNT0

日本の場合、スパコン開発っても、あんま意味が無いと思うがな。
周辺の商売に繋がってないし。
ただその時その時で作って終わってるだけじゃ？

642 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:23:04 ID:45OaxbU10

http://blog.livedoor.jp/tomoro12/archives/1303239.html

米研究機関が、ソニー (6758) の家庭用ゲーム機「PS3」を使ってスーパーコンピューターを構築する試みに成功していたことが28日までに明らかとなった。
http://livedoor.blogimg.jp/tomoro12/imgs/6/7/67a25f79.jpg

643 ：名無しさん必死だな：2009/11/13(金) 23:43:13 ID:CbxWk4QA0

>>641
気象シミュレートやら素材開発
車の衝突時のシミュとか色々引っ張りだこよ

644 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 00:03:14 ID:uAHyz7jP0

>>641
こういう情弱で理系にうとい馬鹿だらけなんだろうな、民主って。
いや、わかってて日本の一番の強みである技術立国政策を潰そうとしている可能性の方が高いか…

645 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 00:08:06 ID:o6hvOnC40

科学は大事だと思うが
それを利用して理系文系を持ち出す奴はアホだけどな

646 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 00:27:03 ID:MF80/HqG0

>>613
基本、MSは子会社に厳しい、納期が厳しい、やり方を押し付けるってとこが不人気なんだそうだ
だから、MSの360ゲームの方が納期にはしっかりでる。
その代わり、MSから開発会社が離れてしまうのはMSの管理がきついから。
その点、ソニーは管理がゆるい、MSと違って音楽映画のエンタメ系の性質がきてる。
その代わり、納期にもでない、とことん遅れる。

647 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 00:37:16 ID:ngOunzvtO

>>646
発売直後のギアーズ2なんかは､ちょっとプレイすればわかるバグだらけだったからな。
やっぱりMSは納期に厳しいんだろうね。

648 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 00:37:17 ID:unEAvN4R0

スパコンはNECが抜けた時点で終わってたよ

649 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 01:32:21 ID:ss9NMpV90

納期に間に合ってもセイムじゃ意味ないわな
どれとはいわんがカバーと車で二つほど

650 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 01:33:13 ID:ss9NMpV90

あー、あとFPSもあったなｗ
どっちもショボすぎてセイムが忘れられてるが

651 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 01:47:16 ID:GcXDo7l10

『ラブプラス』～モテ期が来ないアナタにお届けしたいバーチャル・モテモテ王国～
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/11/07/loveplus/

652 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 02:38:10 ID:pX6XnL7oO

T10解散して大先生のいいところをGT6に入れてくれよ

653 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 02:43:24 ID:YP3nfADF0

大先生なんか入れたら劣化するからだめだ

654 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 03:08:50 ID:1CTlAjsj0

forza3はこのスレ的には完全に無かったことリスト入りだな
E3の中村の記事のﾈｲﾃｨﾌﾞ1080pの頃は威勢も良かったんだがｗ
年末のベストｸﾞﾗやGDCで相手にされることもないだろうし
GDCはｱﾝﾁｬ2で決まりかな

655 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 03:48:43 ID:pX6XnL7oO

各サイトのベストレーシングはとるだろうからまた痴漢が騒ぐんじゃねーの

656 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 03:54:49 ID:TeeR8+ga0

>>616
歴史的にMSは買収とパクリ繰り返して伸し上がってきた企業だ
その規模の割にMS独自の（MS由来の）技術を持っていない事で有名だぞ
DirectXさえOpenGLをベースをモデルに開発されたものだしな

657 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 04:05:59 ID:KT8I3+Nm0

>>641
お前でも地球シミュレーターって聞いた事あるだろ？
あれな、欧米のスパコンにカタログスペックで追い抜かれた後も海外から沢山の依頼が入って使われてたんだぜ

実性能じゃ本当に名機のスパコンだった
メンテナンス性も良くて当時作られたどのスパコンよりもいまだに引っ張りだこで活躍してる

658 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 04:35:18 ID:p6zjwsyb0

なんで国産スパコン否定しただけで、こうも攻撃的なばっかりで内容のないレスが付くかね。。。

日本が販路もないのに新たにチップから作ってスパコンでっちあげて意味あるかね。
Cellですら開発費を回収出来るか出来ないかって話なのに、更に用途の狭い物どーやってペイするんだ。
作った後にしたって、電力も人件費も高い日本で、演算リソース売る意味がどこにあるんだ。
遥か昔の時代なら、トップにスパコンって需要を作る事で、産業の裾野を広げるってのはあるだろうけど。
今の時代、その裾野の産業の大半はもう日本でやる産業じゃ無くなってる。
金積み上げて頂上だけ用意しても意味なかろ？

659 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 04:38:10 ID:nssmi2qk0

>>658
おまえへのレスちゃんと読んでから書けよｗ

660 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 07:36:05 ID:+KfBShEgO

コピペか何かか？

661 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 07:46:25 ID:B8Cmm2Hn0

煽る内容は1件だけで、あとの二人は丁寧に解説までしてくれてるというのに

662 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 07:54:44 ID:OMDBuibPP

　技術系の話は、「お金掛かるんで開発中止します」と辞めて、
何年か後に「お金に余裕が出たんで開発を再開します」で、
他国と同レベルに引上げ様と思っても簡単には追いつかんよ。
　日本みたいに資源の無い国で売りである技術の開発を止めたら、
携わってた人は活躍の場を海外に求めて出て行くだけ。
それで「経費削減」とみるか「人材流出」とみるかは、人によって違うのだろうけど。

663 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 08:06:44 ID:hWNr6fgC0

>>658
販路が無いって他社だと何もしないでもある様な書き方だな。
大概は買ってくれそうな所に競争入札って方式で売り込むんだが。

Cellに関しては既に旧世代のチップだが立派にスパコンの部品
として最前線で活躍してるぞ。それと開発費はとっくに償却済み。
今逆ザヤと言われてるのは純然たる生産コストだ。

664 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 08:12:18 ID:F8XzmIJr0

もう日本人がCPU作れる時代は終わったから仕方ないじゃん

665 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 08:43:58 ID:KtKa7+Vh0

スパコンを開発しないことと技術立国を放棄することは
イコールじゃないと思うんだが

666 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 08:47:17 ID:/BAn+Bs10

資源の無いこの国で、
技術追及に白旗上げたらいよいよ優秀な人材は
この国から消えてなくなるな
というか仕分け人がこんな大事な事１時間で判断していいのかよ
しかもあれあきらかに話し合う雰囲気では無いだろ仕分け人が多すぎて
議論になってない。一方的に言いぱなしで基本結論ありきだしな。

667 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 09:07:03 ID:sGowOpkX0

ノルマあるしな。
あの仕分けは専門家挟まずに見た目でやってるだろ

668 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 09:09:34 ID:+KfBShEgO

>>665
最先端はイコールだよ

669 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 09:14:46 ID:989JSPhq0

>>665
テクノロジーを追求する姿勢は崩してほしくないが、スパコンも時代遅れかなとは思う。
今はクラウドとかマクロセルとかあるし、大金かけて開発しても数年後にはゴミ性能でしかないからな。
しかし、日本は金無いのに海外支援やりすぎだよな。
自民は石油とか貿易とか趣旨一環してたが民主は何がやりたいのか、よくわからん。
次の総選挙では負けるぞ。

670 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 09:19:56 ID:989JSPhq0

>>656
>DirectXさえOpenGLをベースをモデルに開発されたものだしな

WindoswでもOpenGLは使えるし、それでゲームを作ってもいいのだが、ゲームに使うにはいろいろと不都合があって
グラボの性能を生かせないのでDirectXを作ったわけだが。
OpenGLはCAD系のAPIなのでゲームに使うにはいらない機能が多すぎなんだな。

671 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 09:33:58 ID:YDw/D8Of0

PS3がGL2.0を載せずにGLESを改造して載せようとしたのは、そのあたりが原因やね。

672 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:01:55 ID:88XDyI+90

Cellが償却済みってどこ情報よ？

673 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:13:55 ID:B8Cmm2Hn0

Fabを1,000億で芝に売ったし、償却できてんじゃね。

674 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:31:15 ID:XfO8OEnU0

売ったってことはPS4自社開発は無いんだね

675 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:38:34 ID:KeemRmRE0

>>674
馬鹿じゃねーの、元々Cellは共同開発だが
微細半導体の自社製造を行わないだけで、共同で開発は続けてる

676 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:42:16 ID:c/qaadAx0

>>674
開発と製造は不可分だと思ってる？

677 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:42:51 ID:KtKa7+Vh0

>>668
スパコンだけが最先端じゃないでしょ

678 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:48:00 ID:56F0xaf+0

>>665
スパコンだけで済んでいないぞ
宇宙開発や海洋、地質調査まで年度毎の採算性とか難癖付けている
その上、中国の”優秀な人材”をリクルートしろとかまで言い足している

679 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 10:52:28 ID:o6hvOnC40

おい分かったから政治と絡めてくれるな
すげえ荒れてくるから

680 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 11:34:51 ID:clAQjLtW0

今後は完全版とベータ版が同時発売するパターンが増えそうだね

MORE FEATURES FOR PS3 VERSION OF JUST CAUSE 2
http://www.playdevil.com/news/673/more-features-for-ps3-version-of-just-cause-2/

681 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 12:23:06 ID:3Uh/Vlq10

ゲーム開発にも助成金出してよ。
日本を代表する産業なんだから！

682 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 12:35:24 ID:xAf2CtNsO

国から金貰うようになったら終わりのような気もする。
戦後間もなくの時代じゃあるまいし。

683 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 12:49:28 ID:hTBK9XFD0

>>670
ディスプレイリストやセレクションあたりがないだけで
ほとんどそのまんまOpenGLやん。

684 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 13:37:12 ID:KFm3mVrG0

ttp://zoome.jp/ps360/diary/452/
ＸＢＯＸ３６０版

685 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 13:39:45 ID:KFm3mVrG0

ttp://zoome.jp/ps360/diary/450/
鉄拳6PS3版、FPS維持してねーぞ。。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OBjWP8EKmf8
PS3版、色々省かれてんぞ。。

ttp://zoome.jp/ps360/diary/452
ttp://zoome.jp/ps360/diary/453
ttp://zoome.jp/ps360/diary/454
ttp://zoome.jp/ps360/diary/455
XBOX360版

686 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 14:12:03 ID:GK/1Ndep0

そもそもフレームレートでPS3が360を上回ったタイトルなんてあったっけ？

687 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 14:28:04 ID:drVvrXHw0

セルフシャドウもかけなくていいなら楽だよね

688 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 14:35:13 ID:6xKq289wP

ブラーのためにSPE駆使したとか、360への移植は劣化させないように頑張るとか
あの発言は一体何だったんだって感じだな

689 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 14:52:09 ID:GK/1Ndep0

>>688
本当は楽に移植できるんだけど、わざとらしく苦労してる面を見せていたのは
自分たちがACでPS3基板をつかった意義が問われるからだろうね

690 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 14:59:49 ID:b5/tJ6Z2P

セルフシャドウないけどねｗ

691 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 15:11:15 ID:zsdFL6BI0

>>690
まったくないわけじゃないんだよね。
どことなくバイオ５のような感じで一部だけっぽいけどね

692 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 15:18:51 ID:b5/tJ6Z2P

糞箱が劣化なのは変わらん

693 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:07:58 ID:pksJnVw70

■ 初のUSB3.0準拠となる外付けHDD「HD-HU3」シリーズ

>USB3.0は2008年11月に規格が策定、従来までの最大480Mbps(理論値)だった
>USB 2.0の上位互換規格で、最大5Gbps(理論値)の高速転送が可能とされる
>次世代インターフェイス。

>同社ウェブサイトやパッケージによると、「ターボUSB」時の実効転送速度は
>USB2.0(34.7MB/s)に比べて3.7倍USB3.0(123.4MB/s)と比較してもプラス 7.7MB/s
>の131.1MB/sを実現するという。

次世代規格なのに前世代のカタログスペックさえ超えられないのかよ・・・

694 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:17:12 ID:c/qaadAx0

>>693
HDDのデータ転送速度がネックになってる事くらい分かってるでしょ

695 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:20:19 ID:0hSHpULs0

>>693
USB 2.0の理論値の2倍以上出とるがな

696 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:37:36 ID:pksJnVw70

>>694
HDDというよりはコントローラーチップや配線がネックだと思うけどな

>>695
は？

697 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:49:32 ID:0hSHpULs0

>>696
はじゃねえよ
基本的な単位も知らないでよくこのスレ来れるな

698 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:53:20 ID:9RhBEMJWP

バイトとビットもわからんやつがいるなｗ

699 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:55:28 ID:YP3nfADF0

バイトは8倍するとビットになります。
これを踏まえたうえで、もう一度読み返してみましょう。

700 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 16:57:01 ID:3Uh/Vlq10

こんぴゅーたぁを覚え始めたときによくあることだ

701 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 17:02:21 ID:B8Cmm2Hn0

>>693 の人気に嫉妬

702 ：693：2009/11/14(土) 17:11:51 ID:pksJnVw70

斜め読みして書き込んだのがマズかった。
スレ汚して悪かった。吊ってくる・・・

703 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 17:15:31 ID:Ew/oJP380

斜め読みとかいうレベルじゃねーだろ
根本的に数字の意味さえ分かってないのに
しかもスレ違い
救いようがないわ

704 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 17:21:15 ID:YP3nfADF0

まぁまぁ、おちついて。
中学生のとき、スーパーマリオワールドが8Mbitなので、1.44MBのフロッピー一枚に入るよ、といっても
周りの奴ら全然信じなかったことがあってだな。

705 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 17:54:46 ID:j0ffCHKX0

>>703
まあ、すぐに間違いを認めるだけ、ちょっと前に居た知ったか馬鹿よりは救いようがあると思う。
あいつは真性の馬鹿だったから、いくら間違いを正してもスレからも消えようとせず間違った理論を延々と書き込むのにはまいった。

706 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 18:00:44 ID:VfTDr7Pw0

このスレの不思議なところは、ちょっとしたポカミスでしかない>>693にはしつこく突っ込みを入れるのに
真性のキチガイであるアダナ君とかには誰も突っ込まないんだよね。
あんまりにも変過ぎて、近寄りたくないだけかもしれんけど。

707 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 18:02:44 ID:1/Lfe2TU0

キチガイでたｗ

708 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 18:09:03 ID:RUO/dsc70

ひるいに粘着してたPS3信者とか、あのレベルのはさすがに近寄りたくないわw

709 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 18:12:02 ID:RUO/dsc70

>>704
ネオジオカセットで100メガショックとか宣伝してたな、バイトにするとたいしたことないのに気がつくのにしばらくかかった。

710 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 18:47:40 ID:TwXvBd/h0

アダナ君ってGK、痴漢、妊娠とか言ってる奴の事？
というかアダナ君と言う奴にアダナ君とアダナ
付けてる自分への自虐ギャグか？ｗ

711 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:21:07 ID:glrjP84j0

>>710
李とかボクサーとか新しい箱信者のアダナをつけてよろこんでるのがアダナ君。
アダナ君は基本的にソニー信者なのでGKとは言わない。

712 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:33:19 ID:Ew/oJP380

アダ名君てそいつのことかw

713 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:33:40 ID:yeCrWaLK0

bmp貼り付けてる痴漢がいたり大変だな、ここは

714 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:43:18 ID:glrjP84j0

>>713
この間の大規模規制みたいに削除板に特攻する奴に比べれば、とりあえずルールは守ってるだけマシ。

715 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:49:41 ID:YP3nfADF0

>>709
100Mbit=12.5MBだもんな。

716 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 19:57:16 ID:3Uh/Vlq10

げっ･･･
100メガショックってビットで言ってたのかよｗ
おれの青春を返せｗ

717 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:04:55 ID:9a3oRO1fP

最近は”Haloの分割画面の負荷ははんぱねぇ！”を何度も押してくる
分割君の活躍が目立つな。
どうせ李と同一人物なんだろうけどｗ

718 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:22:19 ID:6xKq289wP

いや、分割画面の方が処理食うのは事実だろ
重複できない処理は別個にやる必要があるんだから
Haloやったことないから知らんが、通常画面と画質に差がないなら分割のことも考えて負荷調整してるってことになる

719 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:29:15 ID:xAf2CtNsO

他機種がビット表記なのに、数字が小さくなるバイト表記にするわけなかろう。
>>704みたいに誤解されるのがオチ。

720 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:30:23 ID:9a3oRO1fP

>>718
処理を食うのは当然だろ。
だがしょぼいグラのうえに600PのHaloが4分割しててもたいして
すごくないねって感じなんだが、分割君は4分割なら4倍負荷が
かかると思い込んでるふしがあって、やたら分割をアピール
してくるのが困りもんなんだよ。

721 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:40:12 ID:ss9NMpV90

30超えたババアが分割とか言ってるの見ると笑えるわ

ってそりゃ婚活だろ！

722 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:42:27 ID:SIkt6/dB0

4分割だけじゃないだろマップ規模、演出の上手さ、武器＋敵＋乗り物の種類の豊富さ
毎度おなじみの空中バトル等キャンペーン一つとってもHALOがフォローしてる要素は多岐に渡る
これだけの要素をあれだけ絶妙にまとめ上げて開発できる事自体が凄いわけだ
グラだけに注力し時間を割くなんて愚かな事はしないのがバンジー流というだけのこと

723 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:46:31 ID:YP3nfADF0

＞出の上手さ、武器＋敵＋乗り物の種類の豊富さ

おやおや、技術と関係ない話になってきましたね。

724 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:52:59 ID:ss9NMpV90

スルーしないで

725 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 20:55:42 ID:88XDyI+90

少なくとも頂点負荷は四倍になるんじゃ無いか。
モデルや視野角が同じ物だったらだが。

726 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:03:26 ID:9a3oRO1fP

>>722
テクスレではまったくアピールできない要素がほとんどだな。
別スレでどうぞ。

>>725
描画されるの面積が4分の1ってところがポイント。
てか、モデルやテクスチャって1画面の時と同じなの？
4分の1の解像度しかないのにフル画面と同じ仕様の
モデルを使うのって無駄のような気がするが。

727 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:04:34 ID:ZK8IFSSK0

>>723
ハードウェアを使いこなすという技術の面から見ると関係ないけど
管理の技術という面から見ると、関係無くもない気がするけど。

728 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:10:07 ID:YP3nfADF0

>>727
プロジェクトマネジメントの話なんかオマエわかるんか？

729 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:18:38 ID:88XDyI+90

>>726
そりゃもちろん、分割画面の時には解像度なりのLODが効いてるだろう。
LODモデルがきちんと用意されてるなら、と言うか四分割前提にきちんと開発されてるなら、
かなり少ない頂点数で済むのは確か。
解像度と見た目の印象としての頂点数が正比例するのかは分からんので（低解像度でもポリポリ感は結構見えるかもしれないし、
形状の特徴を表現する為に下限リミットがあるかもしれない）、正しく四分の一になるかは知らんが。
Haloの場合、元が600pくらいなんだから、更に四分割したら300pで、一画面辺りPS1並の解像度になるわけで、
相当に荒いモデルでも気付かない可能性もある。

730 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:19:44 ID:kteeTwqRO

モタスト2以下のヘイローにようはない

731 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:23:52 ID:sGowOpkX0

4分割なら64で既にやってただろー

732 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:31:08 ID:SIkt6/dB0

4分割が余裕と言うなら
KZ2でも4分割を用意すれば良かったのにな
HALO倒す為に作られたFPSの癖にそれすらも
達成できてないというのは一体何なんだろう

733 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:34:18 ID:3Uh/Vlq10

>>721
ﾜﾛﾀよｗ

734 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:35:56 ID:9a3oRO1fP

>>729
つまり、見方を変えれば1画面でのHalo3がバンジーが出せる
最大のグラで、もともとすごくない画面を更に劣化させたものを
4分の1の解像度で4つ表現してるだけってことで全然すごくない
じゃんてことだな・・・。
しかも分割しても物理やさまざまなデータは各画面で使いまわせる
ものがほとんどだし。

735 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:45:53 ID:6xKq289wP

Halo3は分割画面にしたらグラフィック劣化するのか？

736 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 21:54:48 ID:a1JqgXrG0

4分割が大変と言うならシングル位は720pか60fpsに出来たはずなのにな。
しかしどっちにしろ4分割の負荷ってタイルレンダ4枚の
20%負荷に近いんじゃね。

737 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:15:25 ID:9VwCCQUA0

例えばアンチャ2やキルゾーン2を1280x720 2xMSAA(QAA)を1152x640 NoAAにしたら、
Haloのように4画面分割coop可能というわけではないだろ

単純にそうじゃねーよな。解像度やAAを省けば、ピクセル処理やROP処理、バッファサイズ、フィルレート(帯域)の
負荷は下がって稼げるけど、解像度やAAを省いたところで頂点負荷についてはどうにもならんよな。
それにHalo3は弾丸を正確に計算できるような高度な物理演算や32bitx2という高度なHDRも採用していることを考えれば、
1152x640 NoAAにしたとしてもHalo3はアンチャ2やキルゾーン2のエンジンでは実現できないと思うがな。

738 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:20:16 ID:YP3nfADF0

MSAAと720pと車体物理と、パーツが分解する破壊を実現していながら
4分割できるモタスト2は凄いってことか。

739 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:23:51 ID:tGqVMCP+0

warhawkは32人4分割720p 4xAAだな

740 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:23:56 ID:zsdFL6BI0

４分割時にグラフィックが犠牲になるってのはわかるがシングルの場合は関係なくね？
それとも４分割とのグラフィック差を少なくするためにシングル時もわざと押さえたグラフィックに
してるっていいたいのか？

741 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:24:03 ID:9a3oRO1fP

>>737
お！分割君降臨ｗ

>Halo3は弾丸を正確に計算できるような高度な物理演算

ってどういうこと？
詳しく教えて。

742 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:29:35 ID:zsdFL6BI0

>>741
>Halo3は弾丸を正確に計算できるような高度な物理演算
おれもそのソースほしいと少し思った。あまりにも初耳だったから

743 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:31:36 ID:9VwCCQUA0

俺は分割君じゃないけど。アンチPS3でもないのでよろしく。
モタスト2はレースゲーじゃないのか？FPSのHalo3と比べる土壌にはないし。

Warharkは、オン専用だし。サーバーが処理負荷を幾分被ってくれる分、差し引かないと駄目だし。

それにHDRとか物理演算とか特に目玉になるものをやっているわけではないし。

フレームレートの安定性とか考えればかなりの良ゲーだけど。

744 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:33:49 ID:tGqVMCP+0

ﾍｲﾎﾟｰ3もｵﾝくらい720pでﾚﾝﾀﾞするかAAかけるかくらいして欲しかったねｗ
640p noAAのゴミｗ

745 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:33:56 ID:c3/CbG9u0

WAR　HAWKは4画面で32人対戦出来るじゃん

746 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:34:16 ID:9a3oRO1fP

>>743
え？分割君じゃないの？

分割と弾道の物理演算をセットでアピールするのが
分割君の特徴なんだけど・・・。
まぁいいや、マジで弾道の件、教えて。

747 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:35:43 ID:tGqVMCP+0

ｱﾝﾁｬ1は全てのリソースをｵﾌに注ぎ込んだからあのﾃｸｽﾁｬを実現できたに過ぎない（ｷﾘｯ
とか言ってたのが懐かしいなｗ

748 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:39:55 ID:YP3nfADF0

>>743
むしろサーバーとの同期処理が必要な分、ハンデが多いのだが。
通信用にコンテクストを作成→データのシリアライズ→送信→結果を受信→データをデシリアライズ→コンテクストを分岐処理しゲームに反映
少なくともこのプロセスが間に挟まれる。
メモリ上に通信モジュールが常駐し、しょっちゅうスレッドがsyncronizedで待つわけだし、
そのあたり分かってて言ってる？

749 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:43:41 ID:ASaLrj4d0

Warhawkのホストってログ収集とSTATサーバへの送信だけじゃないの？

750 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:46:33 ID:YP3nfADF0

WarhawkはP2P型なので、自分のPS3をサーバ専用にするモードもあるな。デティケイテッドサーバというやつだ。
要するに彼の言うサーバが肩代わりしてくれるじゃん、ということだけど、
そのサーバというのはほかならぬWarhawkやってる人のマシンなわけで。
サーバを動かし、かつ分割を実現してるので、彼の理論はまるっと崩れるわけだ。

751 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:46:53 ID:9VwCCQUA0

>>748
クラウドコンピューティングという言葉を知っている？

752 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:47:19 ID:MF80/HqG0

>Halo3は弾丸を正確に計算できるような高度な物理演算

今日のトリビアな、だけど友達に真顔で言っちゃ駄目だぜ

753 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:48:36 ID:RxaKQpbl0

いちいち同期なんかとらないっつうの
同期が必要なのは格ゲーとシューティングとか限られたジャンルのみ

754 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:48:39 ID:YP3nfADF0

>>751
うちの会社でもやってるけど、それがどのように負荷を軽減するかしってる？

755 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:50:39 ID:tGqVMCP+0

MS「KZ2は始まりに過ぎない（ｷﾘｯ
↓
GK「ODSTも640p noAAのゴミじゃねーかｗｗ
↓
ﾎﾞｸｻｰ
「MSのコメントはODSTじゃなくﾘｰﾁのことだろ。ﾘｰﾁはﾊﾞﾝｼﾞｰがｸﾞﾗにも力を入れる為
0からエンジン組み直し。ﾃｯｾﾚｰﾀで最強ｸﾞﾗを実現する（ｷﾘｯ
↓
http://gs.inside-games.jp/_files/images/0911061c.jpg
↓
GK「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞﾝｼﾞｰ、ﾉﾍﾟﾉﾍﾟじゃなくてﾃﾞｺﾎﾞｺにしてくれよｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:52:33 ID:YP3nfADF0

>>753
状態の書き換え時にはどうしても同期する必要があるよ。
同期してないように見えるのは、トランザクションの粒度が細かいだけ。

757 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 22:58:28 ID:RxaKQpbl0

>>756
状態の書き換えになんで同期が必要なの？
データ届いたときに更新するのが普通でしょ
だからどのゲームもラグで攻撃が当たらなかったり
ワープしたりおかしなことになる

758 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:02:38 ID:YP3nfADF0

>>757
更新中に参照されると不整合が起きるので、書き換えているときはちょっとまっててね、という感じで参照を止めてもらう必要がある。
書き換えが終わるまで待ってもらうのです。
ダブルバッファ実装である程度軽減はできるけど、それが出来ないパラメータがある場合はどうしても発生しちゃう。

ラグとワープは、その書き換えに必要な情報が遅延して届いた結果であって、
書き換え時のロックとは直接関係なかったりします。

759 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:15:51 ID:RxaKQpbl0

>>758
やっぱ理解できない、普通は非同期通信でしょ
データが届こうが届かまいが次のフレに進みます
書き換え待ちなんぞする必要がない

760 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:22:26 ID:YP3nfADF0

>>759
非同期通信とかそういう部分じゃなくて、状態を決定して処理に反映させるデータを受信したとき、
それを構造体なりオブジェクトに書き込むわけです。コンテクストを起こすってやつです。
その際、そのコンテクストをくみ上げている最中は参照されると不整合が起きる場合があるのです。
staticなオブジェクトを使用している場合顕著です。

通信しているときの処理ではなく、通信が終わった後の話をしているわけです。

761 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:28:03 ID:88XDyI+90

それ、ゲーム全体の処理の流れとは別じゃないか。

762 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:28:49 ID:YP3nfADF0

別どころかコアな部分ですが。

763 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:33:37 ID:drVvrXHw0

　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.
　（　・ω・）＝つ≡つ);;)ω；`)
　(っ　≡つ＝つ　　 (っ　 ⊂)
　/　　　) ﾎﾞｺﾎﾞｺ　　|　 x　｜
　( /￣∪　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣ ∪

こんな感じだな

764 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:47:36 ID:RxaKQpbl0

>>750
スレッド同期の話ですか？
そんなのただの設計の問題です
同期取らずに安全にする方法なんていくらでもあるでしょ
その処理のどこらへんにコスト食うのかな？

765 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:48:54 ID:g1qjMkPtO

>>762

＞別どころかコアな部分ですが。

仕方ないの
このスレはmutexですら
わからない人がたくさん居るのよ

でもjavaも割りとお門違いだから気をつけてな
synchronizedはC++には無いしな

766 ：名無しさん必死だな：2009/11/14(土) 23:52:26 ID:ASaLrj4d0

Warhawkも同期はクライアント同期でしょ？
>>743が書いているような「サーバーが処理負荷を幾分被ってくれる」部分ってあるの？
DedicatedでもC/S型の同期処理はやってなくて、各クライアントのメッセージロギングと
STATサーバへの結果送信がサーバ独自処理に見えるけど？

767 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 00:04:14 ID:wtDfkrsX0

ID:YP3nfADF0の論旨が分からん

768 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 00:18:42 ID:2KxzzVcY0

データの整合性の話じゃね？
けど、そこら辺ってゲームによりけりだから正直なんともいえない

769 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 00:24:15 ID:0i21B6xE0

http://www.4gamer.net/games/092/G009266/20091114001/

この“正当進化”っぷりは異常。すべての車好きにオススメしたいレースシム
「Forza Motorsport 3」

770 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 00:56:12 ID:H6ZGSLsI0

北米ですら爆死したのに更に悲惨な日本で必死売り込んでる姿を見るたびに涙を誘うね

771 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 01:52:27 ID:MF2fbrCfO

レゲーの本場の欧州ではどうだったの?

772 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 02:55:39 ID:rZkN7yNF0

>>771
なかった事リストに入ってる。

773 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 02:55:58 ID:YlQZbkye0

てかもうリアル系レースゲームはどれも大差ないから飽きてるんだろ。
マニアだったらＰＣでネット対戦が充実してるので満足してるだろうし、次から次へとほとんど変わらないようなもん買わないだろうよ。

774 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 02:57:28 ID:h+9QY/qh0

NFSはそこそこ売れてるから飽きられてるって訳じゃないだろう

775 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:03:04 ID:YlQZbkye0

>>774
ＮＦＳってシミュ系か？

776 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:07:10 ID:TGxYJe8Y0

NFSシフトはシミュだよ
NFSもMW以降売上減ってるような
もうFPSTPS以外売れないんじゃね

777 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:11:49 ID:44ttfxJe0

NFSが売れてる？冗談だろこの爺さん

778 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:12:43 ID:MF2fbrCfO

FM2も同梱で稼いだだけで単品じゃミリオンも売れてなかったでしょ
気持ちはわからんでもないが､FM3が売れなかっただけでそのジャンル全体を否定するのはどうかと思うぞ

779 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:20:57 ID:yowjoATd0

今度はソフトの売り上げをテクノロジーですか？
それでこそのテクスレ！

780 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:21:38 ID:TGxYJe8Y0

NFSは日本だとゴミ扱いだけど全世界で１億本売れてる人気作だよ
ちゃんとした本数は調べてないけど1作100万本くらいだね

781 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:33:42 ID:44ttfxJe0

NFSってシリーズに何の一貫性もないし
とりあえず上がってきたレースゲームにNFSって付けてるだけだろ
フレーム30すら安定しないってのは一貫してるがｗ
まー、クライテリオンのNFSはきたいしてるよ。

782 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 03:52:43 ID:61NLlafq0

NFSシフトはまあ個人的にはForza3より良かった
GT5はまだ発売してないからノーコメント

783 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 04:48:42 ID:6Yi2mQTv0

>>745
warhawkで32人対戦できるのはサーバー専用設定のとき限定
プレイヤーモード（ゲームにも参加）だと処理が追いつかないからか
どんなに回線が太くても24人部屋までしか立てられない
確かそうだったと思う

784 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 06:21:54 ID:sikCEcp20

シフトももうPS3のが売れてるんだっけ
土壌は整ったな

785 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 06:29:25 ID:vqAwU0KH0

え？
LAN対戦で32人できるぜ？

786 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 06:50:03 ID:zqxs8nAC0

>>769
>動画や画面写真などからは伝わらない

これが泣けてくるね。

787 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 06:59:40 ID:Ag/i0nbb0

今回はテクノスレの驚異をご紹介しよう。

788 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 08:53:51 ID:6Yi2mQTv0

>>785
それはLAN対戦とネット対戦の差のような…？

789 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 09:31:57 ID:zqxs8nAC0

>>788
だから回線に問題なければ３２人いけるってことでしょ。
あんたは回線かんけいねーといってるけどあったってことじゃん

790 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 10:41:24 ID:0b4QVR8o0

>>769
> また，ゲームの基本要素に関しては，先日掲載した「Forza Motorsport 2」のレビューに詳しいので，
> Forza 3で初めてこのシリーズを遊ぶという人は，ぜひ参考にしてほしい。

発売直後の応援記事でセイムと言っちゃまずいだろ。

791 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 12:44:51 ID:Nnnz7gnc0

orz3の映像が綺麗て一時期騒がれていたけど、なんでいまそういう意見がなくなったん？
挙動も演算回数が多いのは良いが、現実とくらべてどうなのかって話もあまりされてないんだけどどうしてなん？

792 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 12:46:44 ID:HvGhjFOA0

現実と比べることすらおこがましい出来だったから

793 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 12:54:27 ID:RLutrvg00

GT5の実機が出たあたりから自慢が減った気がする

794 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 13:16:29 ID:nSnOZejY0

そもそも工作してまで必死すぎるゲームだから　笑

795 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 13:19:26 ID:KKac19o80

>>791
Forza2のときと同じと言えばわかるかな？

796 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 13:46:34 ID:cSol+nFw0

>>791
前作のモデリングがひどかったから、やっと普通になっただけでGT5以下なのは最初からわかっていた。
アンチャ1からアンチャ2へ進化しても、今じゃ普通のグラだから誰も騒がないのと同じ。

797 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 13:56:14 ID:iKq49juA0

Forzaはレースゲームに車集めとタイムアタック以外の要素を入れた点では画期的だったけどな、だからForza2はかなり楽しめた。
レースゲームというジャンル自体が進化を止めているので、もう少し変なのが出てきてもいいと思う。

798 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 13:58:06 ID:nSnOZejY0

モーターストーム

ModNation Racers
なめんな

799 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:09:08 ID:pDRJ69160

>>796
Forza3も360の割には十分頑張ってるグラやん。何もそこまで卑下して
ベストグラ総嘗めのアンチャ巻き添えに無理心中する必要はない。

800 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:24:51 ID:2KxzzVcY0

あんだけGTを引き合いに出してた割りにしょっぱかったからでしょ
360なりに頑張ってるとかそんな援護ムダ。

801 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:27:41 ID:0Y7L23NS0

モタスト2はネ申グラ

802 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:46:30 ID:44ttfxJe0

>>800
嫌味だろｗ

そういやGOWIIIがcoop乗せるらしいな

803 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:47:55 ID:0b4QVR8o0

誰かと協力して暴れるなんてクレイトスじゃない

804 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 14:58:21 ID:wtDfkrsX0

誰かと一緒にクレイトスさんにいじめられるcoopだろ常識的に考えて

805 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 15:54:39 ID:kO8tG9Pc0

>>804
モンスター側になってクレイトスさんと戦うのか。

806 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 15:58:24 ID:4nk6KfRN0

ボクの今の好みセンサーの敷居は卓球台のネット並に低いかもしれん。

807 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 16:11:51 ID:Wu9cTChN0

イメージし辛い

808 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 16:13:14 ID:2KxzzVcY0

魚を獲ろうと思ったら、手に持ってるのは金魚の網でした。

809 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 16:31:21 ID:unHzdTeb0

Xbox360版『レフト4デッド2』が発売前にネット流出、割れ自慢動画などがアップされる
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/774482.html

810 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 16:32:30 ID:5rkh4HVu0

大量のクレイトスさん大暴れ

811 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 16:34:54 ID:UxuW+SGP0

>>809
coopで割れとか

812 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 17:34:06 ID:JC9ORHus0

>>809
これまでに自分がダウンロードするか、友達からもらうことで、
30本から40本の海賊版ゲームを使用。その結果、
合わせて600英ポンド（日本円で約9万円）は得していたという。

だが、今回のショックは相当に大きかったようで、
「正直言うと、PS3に鞍替えするか、それともXbox 360を
もう1台買うか迷ってる。

9万円も得したなら2万円で、もう1台買えるだろw

813 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 17:39:42 ID:4I/LIeUB0

また割りたくなる欲求に駆られてBANされたくないんだろ。

814 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 17:45:36 ID:JC9ORHus0

PS3に鞍替えしたら割れないと思うんだが。

815 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 17:47:09 ID:ZsWmdp/rO

割れも中古品売買も、天に唾する行為なんだけどねえ。
ゲームが本当に好きなら。

816 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 17:53:35 ID:RHoiiWWe0

割れはともかく中古が無かったら市場が死んでるぞ。

中古を推奨するわけでは無いが最古参の任天堂自体が売り逃げの大前提として
中古を黙認し続けて来たからな。

SCEや大手サード連合が中古を無くそうとしたら袋叩きに遭って来た歴史がある。

817 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:02:31 ID:44ttfxJe0

その中古屋（ってかゲーム屋）ももう死に掛けてるからな

818 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:10:11 ID:0TRBbl3rP

中古の否定は自由経済の中では難しいね
それに新品で買って中古に売って、それを元手にまた新品を買うっていうタイプの人もいるし

819 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:17:02 ID:44ttfxJe0

俺だな

820 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:18:44 ID:0Y7L23NS0

小学生のときは中古でもなんとも思わなかったけど、
今は新品じゃないと買う気しないな･･･

821 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:36:07 ID:JC9ORHus0

デジタルメディアになってからは中古だろうがコピーだろうが劣化しないので新品を買う意味が無くなったのが大きいな。

822 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:39:15 ID:vxD2/j5RP

だからこそ中古は業界にとって癌なんだよな。

>816の考えはただの中古厨思想。

823 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:40:59 ID:wtDfkrsX0

中古が業界にとってマイナスなのは確かだと思う。
まあ、まともにロビー活動も出来ずに下手な訴訟したツケだが。

824 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:57:13 ID:uyLnSB3W0

そもそもゲーム自体、長く遊べて数千円という安い娯楽
わざわざ中古にこだわるほどのものでもないと思うけどな

たまに中古でプレミア付いてるような昔のソフトが発掘されるという楽しみはあるけど

825 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 18:59:41 ID:RHoiiWWe0

>>822
じゃあ出る新品全部お前が買って業界を支えてやれよって話になるんだが。
それにメーカー自体が中古の上に乗っかってるのは事実。

俺は否定も肯定もしてないぞ。

826 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:06:10 ID:SKCMRFS5O

>>それにメーカー自体が中古の上に乗っかってるのは事実。

？？？

827 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:22:04 ID:vxD2/j5RP

>>825
うわ、典型的な中古厨思想w

828 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:38:47 ID:JC9ORHus0

>>823
中古屋からもマージンとろうとしたんだっけ、新品購入時に払ったものを2重に払う必要はないという判決が出たんだよな。

829 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:45:14 ID:R5ZuS0ypP

>>828
中古店側はバックマージン払うから中古許してくれって持ちかけたが、メーカー側が拒否
中古全面禁止を求めて裁判したけれど、敗訴

欲かいた結果大損こくという、イソップ童話みたいなオチ

830 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:49:50 ID:HvGhjFOA0

中古マージンをメーカー側が払えといったなら問題だが、小売側が持ち出したのなら万々歳じゃないかなと思うんだけどね。
製造における在庫リスクが軽減されて、一本のソフトから2回3回と利益が上がるわけで。

何を思って拒否したんだろうか。マージンが少ないってことかね。

831 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:52:51 ID:JC9ORHus0

>>829
でも、あれってPC-8801とかパソコンゲームの頃にあった訴訟だよな。
市場も小さかったし、未だにそれを引きずってるってのもな。

832 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 19:57:07 ID:R5ZuS0ypP

中古裁判の大きいのって、PS最盛期の時だったはずだけど

833 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:14:23 ID:jI+m6pF70

本やビデオ、音楽ＣＤなどで中古販売というものがある以上、ゲームだけ駄目なんて判決でるはずもなし。

834 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:16:12 ID:0XosG2ft0

中古と割れ、どっちも許しがたいな

835 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:18:05 ID:HvGhjFOA0

>>833
その代わり、それらには再販制度が適用されている。

836 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:21:01 ID:0TRBbl3rP

>>829
それは間違ってるみたいだね
訴訟についてよく知らなかったからググってみたら、結局一度購入したものはその後どうしようが所有者の自由だってことみたいだね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020427/1/

まあ当然だと思うよ
たしかにメーカー側からすれば完全に邪魔な存在だけど消費者の権利と自由は奪えない

837 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:28:08 ID:ZsWmdp/rO

現実問題として中古をなくすのは難しいんだが、中古が役に立ってるってことは少なくともメーカー側にはないんじゃね？
百害あって一利無しだと思うが。

838 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:37:38 ID:vxD2/j5RP

>>836
>ソフトハウス側は，今回の判決を受けて「中古市場が広がることで新品が売れなくなり，
>投資の回収も困難になる。その結果，新品の価格も必然的に上がる」と主張し，強く反発している。
>しかし，かつて記者が指摘したことだが，ソフトハウスは“高くても売れる高品質なソフト”を作る
>努力をすべきなのだ。

高品質のゲームを中古で買うだけじゃん。
この記者、お花畑すぎだろｗ

839 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:52:04 ID:z9/D0+rS0

磁気ディスクの頃はパソコンの個体構成をチェックして、そのパソコンでしか動かないようにするプロテクトとかあったんだがな。
ROMディスクになってから難しくなったよな。

840 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 20:58:09 ID:yQTLsQlq0

CSでも楽勝で出来るよ
安いドングルを付属させたりオンライン認証させたり方法はいろいろとある
やらないのは別の理由

841 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:03:30 ID:vxD2/j5RP

最高裁の判決にデジタルメディアが劣化しないってことに関する考察が
まったくされてないことに驚き。
これからの時代の著作物の根幹にかかわる部分なのに・・・。

842 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:12:32 ID:0TRBbl3rP

劣化関係ないからｗ
中古売買っていうのは個人間取引と同じなんだよ
AさんがBさんに売るのと、AさんがGEOに売るのは一緒
それを禁止したりメーカーが金とったりなんてありえないでしょ

843 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:19:22 ID:44ttfxJe0

GEOって割とPSに力入れてるけどSCEと良好なのかね、単に客層の問題か

844 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:20:10 ID:svoKVVDo0

>>830
そりゃ中古側が提示したのは販売「利益」（価格ではない）の数％なんて額だぞ。
消費税すら大きく下回る額でメーカー側が納得するわけ無い。

845 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:23:29 ID:fpIg6KqG0

中古問題は時間が解決するだろうな
あと数十年経っておれらが爺さんパアさんになったころには
普通にコンピューターおぱあちゃんとか沢山いるだろうし
というか今現在いるようなコンピューターすら使えない爺婆は寿命で死ぬしな
DL販売でなんの支障もない
中間マージンとってるだけの寄生虫の小売とか本来いらないし

846 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:35:04 ID:yQTLsQlq0

日本人が商業界に洗脳されているって言われているのが
劣化しないとかそういった業者の理論は無意味で、
買ったものは買い手の所有物だって根本をよく理解してない点だわな

そもそもデジタルデータに限らず、実質劣化せず使おうと思えば一生物の商品なんてものはいくらでもあった

847 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:46:38 ID:vxD2/j5RP

>>842
だからそれが劣化しないデジタルメディアのことを考えてないっていってるんだよ。
極端な話、たった一つの商品を1000人、10000万人に、まったく新品と同じ状態で遊ばせることも可能。
車や本ならどんどん劣化していくがデジタルはそうじゃない。

ゲームって発売日から2週間もすれば中古のほうが流通が多くなるんだよ。
中古車や本ではそんなことありえないわな。

848 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 21:51:56 ID:weS44TCF0

音楽CDや映画DVDで停止されて無い現状では中古はそのままだろうな
そのかわりデジタルデータだからどこで買っても同じなので大手に淘汰されたり
廉価版やDL販売が進行したりで小売が苦しくなっていくのも同じだけど

849 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 22:09:06 ID:wtDfkrsX0

デジタルデータの劣化云々ってのも一定の説得力は無いでは無いが。
その説得力は法廷では通用しないと思うんだわ。
新概念を提唱して今まで合法だった事を違法にしようなんてのがホイホイと認められたら、
法秩序なんか崩壊してまう。
それは立法府に向けて語る台詞だったと思う。

850 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 22:19:38 ID:Ag/i0nbb0

本やビデオ、音楽ＣＤなどの娯楽にあってゲームにないもの。それはレンタル制度。
海外ではレンタル制度のある国もあるんだし、日本もゲームレンタルを容認すべき。
違法コピーされるからってリスクはCDやDVDと変わらないし、むしろ本体に改造が
必要だから敷居が高い。
昔はレンタルゲームショップがたくさんあったと聞くがなんでダメになっただらう？

851 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 22:58:01 ID:yQTLsQlq0

欧米なんかでも中古やレンタルが全盛だったんだが随分と減ったな
ビデオなんかでは定価を恐ろしく下げて中古市場を縮小させる事に成功したがゲームにこれは当てはまらないしな

852 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:04:20 ID:0+vdbFTH0

いずれ認証とかの技術で解決するんだろうけどね

853 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:14:28 ID:yQTLsQlq0

ちょっと調べてきた
欧米は返品制度があるからそれが使えない中古は日本ほど人気がでないらしい
当然、糞ゲーを作ったら返品率が上がって大損をするので欧米のメーカーは売れる物をリサーチして必死こいて作る
売れないであろう冒険した内容は少ない人数で低予算で作るってことみたい

で、返品制度があるせいで客の意識もすぐ返品するような風潮があって
それの保証とかすると中古業者も見入りが悪いってことっぽい
当然買取価格も極端に悪くなるんじゃないかね

854 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:20:35 ID:uPlIDjQBO

日本の人気ゲームはプレイ時間が長い
土曜に借りて日曜に返せないものはレンタルビジネスに向かない

855 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:23:42 ID:44ttfxJe0

事実上のレンタル制度の中古は無くせない、DLを広めるしかないってのが結論だね

856 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:30:47 ID:1UpiUFVOO

スレを開いたら売り上げの話かい…

857 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:31:48 ID:vxD2/j5RP

どこをどうよめば売り上げの話だとおもえるんだろ・・・。

858 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:33:36 ID:1UpiUFVOO

いや明らかにテクノロジーと関係ないだろ中古云々は
ディスクメディアの話なら分かるが

859 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:34:57 ID:H6ZGSLsI0

マジで日本語読めないみたいだな
大丈夫かコイツ

860 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:36:24 ID:44ttfxJe0

またいつものテクスレ住人にいちゃもんつけれればなんでもいい人だろ

861 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:38:28 ID:HSx/q0Lr0

>>856
話の流れとしては・・・。

①ハイスペックPCにマルチタイトルが最適化されなくなった。
↓
②360ベースでPCやPS3に移植になってMW2を手に入れた割れ房が大激怒。
↓
③売れないんだからPCに最適化するのは費用対効果が低い。
↓
④売れるにはどうしたらいい？ピーコや中古が障害になってんじゃね？
↓
⑤流通制度から変革が必要じゃないか

というのが、今までのあらすじ。

862 ：名無しさん必死だな：2009/11/15(日) 23:42:31 ID:1UpiUFVOO

>>861
ごめんちょっとしか見てなかったからまた売り上げや流通で荒らされてるかと勘違いしてた
本当にごめん
>>860
いや違う
早とちりしてごめんね

863 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 00:00:33 ID:dY78G/Y/O

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091111_328071.html
HDMI Ethernetﾁｬﾝﾈﾙ(HEC)､ｵｰﾃﾞｨｵﾘﾀｰﾝﾁｬﾝﾈﾙ(ARC)､3D映像､4k×2k解像度に対応HDMIケーブル

HDMI 1.4を活かせるスペックのゲーム機は出るんだろうか？

864 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 00:16:23 ID:WQhCqONe0

>>863
うーん次世代機で4K画質は難しいんじゃないかなあ
第1に1.4規格の４K画質って30fpsしかでないんじゃなかったっけ？
まあ30ｆｐｓのゲームも多いけどやっぱり60ｆｐｓに対応しないのは痛いと思う
あと処理の量も格段に増えるだろうしね
1080pの処理でさえおぼつかない今世代のゲーム機では4K対応は無理
次世代でもおぼつかない感じになると思う
まあ３Dに関してはPS3が対応させるって言ってるけど
まだ何もわからないな

865 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 00:37:22 ID:XEqUmHZr0

ヘッドマウントもＶＧＡしか出てないしな

マリオ風味ならそこそこの画面は出るだろうが

冒険して、バーチャルボーイ２出してくれねーかな
そろそろあの頃のコンセプトを正当に受け継いだ最低限のスペックが実現出来ると思うのだが

ＶＧＡ立体ＨＭＤでtesraだっけ？あれと組み合わせれば
売れないだろうけどバリエーションてことで出してほしい

866 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 00:39:17 ID:XEqUmHZr0

携帯ゲーム機なら今のＨＭＤと、ちょうどいいスペックで出せると思うんだけどな

携帯ゲーム機をテレビに出力させるならＨＭＤにも出力させればいいのに

867 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 00:49:12 ID:9X+wmV2NO

ゲームの場合は高解像度化の前にやるべきことがいっぱいあると思う。
実写映像はもとよりプリレンダCGにも遠く及ばないんだからさ。

868 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 01:51:41 ID:Y+3RBcBaP

>>864
そんな解像度に対応されたところで、対応モニター持ってる奴なんてほとんどいないしな。
今後モニター出るようになっても地ﾃﾞｼﾞ移行があった今回とは違うから普及もしなさそうだし。

869 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 02:11:29 ID:XEqUmHZr0

解像度でかくするなら書き込む方に廻すだろ当分

870 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 02:20:16 ID:SSx/VKT70

解像度の向上に意味があるかどうかは、ディスプレイのサイズそのものがこれ以上大きくなるかどうかかな。
でも、1080pと4Kの差に意味があるとしたら、壁一面ディスプレイとかそんなじゃ無いすか。
少なくとも50～60インチ以上。
そんな物が大きく普及するとは思えん。

871 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 02:47:10 ID:XEqUmHZr0

>>870
いや、高解像度だとまじで目の前にあるかのような超画質だそうだ
もっとも液晶とかプラズマだと画質自体があれだけどね

872 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 09:08:39 ID:Pxs6DrL90

>>871
でも、今世代で高解像度がフレームレートの足かせになってしまったからゲーム会社の方はたとえハードが対応していてもやらないだろうね。
今回は地ゼジ普及で嫌でも対応しなくちゃならなかったが。

873 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 09:21:30 ID:ITPYiUG10

リビングに置ける40インチサイズなら1080pもあれば十分やね、高解像度対応はハードではしてくると思うがゲームはGPU性能とのからみがあるのでどうしても限界が低くなるだろう。

874 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 10:29:57 ID:Er7kbdHW0

PS3で十分　次世代機は２０１７年以降でいいよ
グラにうるさいやつはPCでやってろｗ

875 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 12:59:10 ID:ZFLjSbLr0

次世代の箱○は来年発表されそうで楽しみ！

ＰＳ3は発言したとおり、責任を持って10年そのままで頑張って下さいｗ

876 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 13:14:35 ID:IrekHwTl0

発表したのはPS2と同じように10年以上戦えるって話であって
その間次世代出さないなんて一言も言ってないぞｗ

877 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 13:22:28 ID:ZFLjSbLr0

クタラギがいなくなった今
ＰＳ4が出れば無難でつまらないハードになるでしょうね
最高スペックを追求するのは箱○だけになると思われる

878 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 13:32:41 ID:OdYj2v7j0

そのMSはCellを盗み見て360を設計したわけだが

879 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 13:37:10 ID:LnAckC3h0

>>870
こうなるわけかｗ
家におけねえｗ
http://www.vrsj2008.org/pub/part4Kguide.php

とりあえず次世代機は、1920x1080で画質もPCゲームのHigh程度のレベルで常時60fps維持くらいでいいよ。

880 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 14:35:12 ID:9X+wmV2NO

>>876
故意なのかどうか分からんけど、「10年戦える＝10年間新機種出さない」と解釈してる人多いよねぇ。

881 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 15:52:37 ID:RyfBQwpi0

XBOX720でPS3に勝つる

882 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:09:01 ID:JCrp6U4v0

開発面も考えたら、尖ったハードより、無難なものが出て欲しいが、
普通の4コアCPU+GPUとかにすると、今度はPS3との互換が取れない。

883 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:17:45 ID:kl4JB+RN0

CSと同じようにコストや電力削減に向かってるノートPCは例えば１チップ8コアでGPUも統合みたいな方向に向かってるから
今から開発する新ハードで今更４コア＋GPUなんて構成はとらないでしょ

出る時期にもよるけど

884 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:48:09 ID:76ROO9Ci0

次世代は　1080P・60fpsの3D立体画面がデフォ　くらいの性能でいい
4ｋなんてまだまだ必要なし。

885 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 16:56:30 ID:ZJdTvGPs0

>>882
無難すぎて、箱次世代機と差別化はできなそうだな。
ハードは同じ、でも開発しやすさでは負けで、正直終っている。

886 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:00:45 ID:Er7kbdHW0

ハードの進化をまて
あとメモリが大事だから　メモリは多めにｗ
やっとファーストがPS3使いこなしてきたんだから次世代はまだまだでないだろ
糞xboxは知らんがｗ

887 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:04:08 ID:RyfBQwpi0

でもすごいハードが出ても誰がすごいソフトを作るの？
PCですらクライシス以降誰も作らないのに

888 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:13:51 ID:RTvZjsdv0

PCですらってPCはvistaのおかげで完全にDX10が転けたし
GPUも実質的な進化は止まってる状態な上に、割れ被害は尋常じゃなくなって
とてもまともなマーケットじゃなくなってるんだが。

889 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:28:08 ID:GiERoiRl0

>>882
> 開発面も考えたら、尖ったハードより、無難なものが出て欲しいが、
> 普通の4コアCPU+GPUとかにすると、今度はPS3との互換が取れない。

ＰＳ３の構成が完全にエミュれるほど全ての性能をあげればいいｗ

890 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:28:54 ID:Er7kbdHW0

PS3はゲーム機＋高機能だからなー
DVDアップコンバート
迫力のブルーレイ
DLNAでPCとかの保存したコンテンツが再生できる
インターネットブラウザ搭載
HDDが交換可能
HDDに音楽や動画や写真保存
電源内蔵
アドホック・パーティーでPSP有効活用
ブラビアリンク
Dolby TrueHD/DTS-HD Master Audioのビットストリーム出力

891 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 17:30:21 ID:LnAckC3h0

>>887
海外メーカーは頑張ってるよ
ttp://www.shatteredhorizon.com/media/screenshots/shattered_horizon_ss_10.jpg
ttp://www.shatteredhorizon.com/media/screenshots/shattered_horizon_ss_07.jpg
ttp://www.shatteredhorizon.com/media/screenshots/shattered_horizon_ss_11.jpg

892 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:05:32 ID:RyfBQwpi0

アサクリ2エロシーン
http://www.gameswire.net/screenshots/assassins-creed-ii-seven-sex-screenshots_281.html

しょぼいですな

893 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:15:01 ID:2okRZ0gQ0

PS系はなんで毎度メモリを少なめに設計するのだろう
変動しやすいメモリ価格を考えてのことか？

894 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:19:19 ID:9t6vz5v+0

そういえばPS3の型番を延々追いかけてるサイトによると、OS占有が360と同じ24MBになってたな
GDDR3の方はとうの昔に解放されてた

895 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:25:30 ID:L1zbV4mm0

PS3の256+256は当時は決して少なめではなかったと思うが。
そりゃ今を基準に考えれば少ないだろうが。

896 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:30:51 ID:LnAckC3h0

>>895
VRAMはともかく、メインメモリに関しては当時でもう1GB～2GBは常識だったよ。
そこらのパソコンでも1GB積んでた。

897 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 18:38:00 ID:UoKxoiFg0

両機種とも発表前は256MBか512MBで議論があったもんさ

898 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/11/16(月) 18:56:23 ID:SC6Qe53PO

MSは256Mでいこうとする
↓
PS3が512との噂&エピックの駄目だし
↓
仕方ないから512にするか
って流れじゃなかったか………？

899 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:02:25 ID:kl4JB+RN0

というか、もともとＸｅｎｏｓは256を前提に設計されていたんだよね
それが本当に急遽変更した

構造を調べれば色々とその名残が見てとれる

900 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:02:38 ID:BRPmT95f0

360すら発売半年程メモリ供給不足だった事を忘れてるアホがいる様だ。

てかPS3はXDRだけで50ドルとかGDDR3の倍近いと言われてたし、
Cell活用前提に金はかけてるんだよな。

901 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:12:36 ID:KvlLPYj+0

>>894
360は32MBで固定、PS3は42MBってソースが最後じゃなかったかな。

902 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:15:07 ID:KvlLPYj+0

>>896
1GBが常識って言っても、安くて遅いDRAMを使ってるからであって
CS機の広帯域メモリとじゃ値段が倍も違うがな。

903 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:19:29 ID:L1zbV4mm0

>>896
それPCのメモリの話でしょ。種類が違うじゃん。
PS3のメインメモリを例えば512載せることが当時現実的だったか。
PCと同じメモリなら可能だったかもしれんけどさ。

904 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/11/16(月) 19:22:20 ID:SC6Qe53PO

あとは箱○より一年発売遅い！
とか言う奴もいるがPS3はBD関連で遅れただけで本来なら半年以内にでるハズだったしな

少し話し戻るけどPS3がでる前ぐらいにPS3ソフトは他の本体では動かない
みたいな記事でてたよね

905 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:22:20 ID:vdfvGvwh0

>>901
2.20で43MB、GDDR3開放
その後のFW更新時にさらに軽くなったってPCwatchかどこかにインタビュー記事載ってなかったけ
それで現在24MBまで占有率を下げる事ができた（？）

906 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:41:01 ID:t8MO9y130

次世代はAIや物理エンジンに力を入れて欲しいな
これぐらいは違和感なくシミュしてくれんかのうー

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup00001013.gif

907 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:54:27 ID:2okRZ0gQ0

たしかにAIが課題だな
けど今のCPUの性能の停滞ではな

908 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:58:46 ID:WQhCqONe0

亀レスだが４K画質、宣伝文句としてはありそうだな
フルHDの4倍の解像度対応！（ただし制限あり　※ここ重要）
とかな

909 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 19:59:29 ID:MWwDplTl0

でかい家じゃないと売ってくれないとか

910 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:32:55 ID:AOgGazbX0

>>891
何これ！？
めっちゃすげーｗ

やっぱ、どのメーカーもPCで全力を出してほしいよ。
儲けとか名声のためでしょ？家庭用で出してるのって。
もっとPC市場でそれらが手に入るようにしてほしいよ。
せっかく柔軟性のあるハードが構築できるのに･･･

911 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:35:28 ID:O1W+j78HP

>>901
360は発売から半年くらいで24MBに減った
アップデート後もそのまま裏でNXE動かしてるんだから流石だ

912 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:55:21 ID:12OgTaJv0

>>908
買うのはAVオタとゼンジだけだと思うよ。

913 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:56:22 ID:AOgGazbX0

＞ゼンジだけだと思うよ
ﾜﾛﾀｗ

914 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 20:58:44 ID:vJ4zrQ8+0

>>911
しらっと嘘ついてんじゃねーぞバカヤロウ
そのソース出せよ

915 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 21:25:46 ID:16eAa14i0

>>906
痛そうだ

916 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 21:38:59 ID:uxJXXyaP0

>>905
PS3でアップデートのために不具合が多発するのは、その荒療法のためか。
はじめから24MBにしとけという感じだな。

917 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 21:46:10 ID:9t6vz5v+0

360が24MBになったとかいうのってかなり前だよな
検索しても出てこない
「まだ減るのかよ！」って驚いた覚えがあるわ

918 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 21:57:00 ID:V8Fv9ub+0

ffg

919 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:01:02 ID:12OgTaJv0

>>917
ダッシュボードよりメモリ使用量がNEXは少ないというのは出てくるね。
メモリユニットやHDDにシステムを追い出してるのは確かみたい。

920 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:03:57 ID:Er7kbdHW0

>>910
凄いけどツマランよ　ただのベンチマーク

921 ：910：2009/11/16(月) 22:06:10 ID:AOgGazbX0

>>920
ﾄﾝ！
ベンチマークなのかｗ
でも、これだけの宇宙表現は初めて見た気がするよ。

これからも最新グラフィックステクノロジーの牽引者はPCだね。

922 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:08:24 ID:RyfBQwpi0

凄い、でも撃ちあうんだねｗみたいな感じ
せっかくなんだからスターウォーズみたいなことしろよっていう

923 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:22:20 ID:LnAckC3h0

>>910
世界一有名なベンチマークソフト、3Dmark（今はFutrueMark)を作ってる所が作ったゲーム。;
ただ実験的なのか2000円くらい。

924 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:24:44 ID:LnAckC3h0

>>921
ベンチマークじゃなくて、一応ゲームだよ。
↓こんな感じにプレイ出来る。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8570663

925 ：910：2009/11/16(月) 22:31:00 ID:AOgGazbX0

おおお、あのベンチマークの会社ですか！
海面の表現とかすごかったですよね！
今度はゲームで宇宙かぁ～。

撃ち合いはいいから、普通にシャトルやISSを出してほしいなぁｗ

926 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:41:06 ID:+b8xwA7M0

>>891
DX10なのか（´・ω・｀）

927 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:42:28 ID:hf2BNBbl0

このグラでガンダムやりたい。

928 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:48:49 ID:DitZ8cOD0

>>924
それを見てポリスノーツを思い出した俺

929 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:57:14 ID:hf2BNBbl0

スナッチャーか・・・、何もかもなつかしい・・・。
あの頃のゲームって、どれも輝いてたよな。

930 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 22:59:24 ID:DitZ8cOD0

ジョナサンは決してゲーム中はさん付けで呼ばれなかったあの日。
ジョナサンさん。

931 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:00:20 ID:8bv8OcKk0

Shattered Horizonはスチームで買ったけど実は岩のテクスチャが結構荒い。

ちょっとがっかりした。

932 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:05:17 ID:z8P/qPZV0

任天堂とソニー、次の携帯ゲーム機のスペックは?
http://www.inside-games.jp/article/2009/11/16/38823.html

先日、任天堂が次世代のニンテンドーDSのチップにエヌビディアのSoc(System on chip)「Tegra」を採用するという噂を伝えましたが、
EurogamerのDigitalFoundryも「Tegra 2」を採用するという匿名からの情報を報じています。

次世代DSが搭載すると噂されているTegra 2は「Wiiを下回れない」描写性能を発揮することができる一方、
ソニーのPSP次世代機は英イマジネーションテクノロジーズの「SGX543」の4コアを採用すると噂されています。SGX543はシングルコアでもTegra 2と同等か上回る性能を発揮するとされています。全体ではXboxとXbox 360の中間の描写性能と考えられます。

ただし、Tegra 2が2010年には出荷開始される一方、SGX543は2011年には間に合わないと予測されています。

933 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:08:06 ID:vjsPPrR/0

「下回れない」ってなんぞ

934 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:12:52 ID:+b8xwA7M0

良くわかんないけど、記事の関連リンクのリンク先にはこんな文章が
　Projections that the machine will match the power and exceed the Wii's capabilities are not unrealistic.

935 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:15:34 ID:SSx/VKT70

PSPはなんつーか、性能じゃなくて、もうちょっとナニか携帯何でもできます機械として一皮むければ、
良い感じなんだがなぁ。
ま、ブラウズするにも今のままでは性能も足りないが。
でも、少なくともこれ以上のゲーム性能向上があっても、そんなにぴんとこないのは確か。
ゲームやりつつ、音楽聞いて、ついでに映像を確認したり、さらにブラウズも同時にやる、みたいなマルチタスクというか
各モードを中断切り替えが高速でできるとか、なんかそんな感じが欲しい。

936 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:16:14 ID:6Aiib0iq0

携帯機は解像度が低いからGPUパワーはふんだんに使えるだろうな。
下手すると据え置き機よりも贅沢なゲームが出てくるかもね。

まぁバッテリの問題がつきまとうからメモリはあんまり積めないだろうけど。
両メーカともPRAMの実現まではまてないだろうからなぁ。

937 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:17:28 ID:LnAckC3h0

メモリはそんなバッテリ食わんぞｗ
一番食うのがGPUだな

938 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:17:56 ID:8bv8OcKk0

10インチで1920×1080の画質パネルが成功できれば40インチで4520×2160のディスプレイを作ることも可能ということか・・・。

939 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:19:25 ID:LnAckC3h0

>>938
どんだけドットピッチ小さいねんｗｗ

940 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:19:48 ID:6Aiib0iq0

>>935
アイポーンなんかもそうだけどCPUリソース的には余裕でも
NANDの書き換え寿命のせいでスワップ前提のマルチタスクは難しいだろうねぇ。

941 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:44:58 ID:E5PH+UTI0

ミドルスペックだがまあまあ軽い。これで最適化されてないのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org366632.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org366634.jpg

942 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:47:11 ID:XqDRe2V9O

このエンジンは元々軽い

943 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:47:44 ID:vOpBGH1S0

>>940
フラッシュじゃなくRAMを潤沢にって話でしょ

944 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:50:10 ID:uIySnmMmP

>>935
今のPSPでもタッチパネルつけてメモリをドカっと載せたら
かなり使い勝手の良いおもちゃになったんだがな。

945 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:50:27 ID:+b8xwA7M0

スワップ用の安い揮発性メモリー積みまくるのか

946 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:51:40 ID:P2dPTBRA0

>>935
PSPが目指していく方向は間違いなく、それなんだろうけど、SONYじゃOSがなぁ・・・。
Androidを載せれば良いってワケにもいかないだろうし。

947 ：名無しさん必死だな：2009/11/16(月) 23:53:36 ID:SSx/VKT70

>>941
二枚目、水平線が二本あってめまいしそうだ・・・

948 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:29:04 ID:1ZQ0gY3v0

ﾋｬｯﾊｰ
http://www.youtube.com/watch?v=GgttfnWSRZA&feature=related

マジでGT5が待ち遠しい

949 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:31:08 ID:yxn3Qj2c0

>>948
もう、実写ですか？ｗってかんじだｗ

950 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:36:39 ID:XWEaqZQI0

やっぱ毎回GTは格が違うな
もう驚きは無いだろうと思ってもまだまだ先があるってのは凄い

951 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:42:05 ID:BfpWdBuh0

http://www.youtube.com/watch?v=Meg9Elq5XyI&feature=related
>>948からたどってちょっと気になったんだけど。
これ完全に影の中なのにそれなりに陰影の変化があるけど。
これ環境マッピングだけの効果なんだろうか。
それとも何かGI関連のフェイク技術入れてる？
GT5Pのそこら辺ってありそうなのに具体的にこれという話が出てこない。

952 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:45:29 ID:yxn3Qj2c0

OverReal

953 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 00:59:24 ID:yxn3Qj2c0

ゼンジーのブログで超解像をベヨネッタにかけてる。
けっこうイイ具合にかかるんだね。

954 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 01:51:33 ID:/eroTBH+O

>>951

SHでGIやってるらしい
詳細は不明だけど。
あのコースは間接照明されるよ
赤いガードの横に白い車がわかりやすい

955 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 01:53:18 ID:cU+b3f8S0

SHのGIってもソニックとかでやってたグリッドベースの応用みたいなのでしょ。
手間の問題を除けばPS2でもできるレヴェルさ。

956 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 02:39:41 ID:9iGhUS/k0

環境マップをIBLにも使ったりはできないのかな。
一つしか描いてないのは知ってるけど、どうせ近場の車しか見えてない。

957 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 06:08:06 ID:nt5PuhIc0

>>946
割れまくりの箱に対して未だ強固なセキュリティを保持しているPS3。
動けば良い程度の仕事しかしないMS。これが現実。

958 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 08:12:27 ID:8ctRTPXB0

>>957
PS3が割れてないのはBDドライブがデバッグで漁れないのが理由だから
次期で720とかがBD採用したら条件同じになる

実際PSPなんて割られまくりだろ？
VAIOでUMDの中身見えるとかアホすぎて話にもならない

959 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 08:33:42 ID:BfpWdBuh0

Q:
最後にGT5のスゴイ所を聞いていいですか？

A:
妥協しないところです

僕らはマーケティングなんで宣伝する側なんですが
そこからみても妥協が無いところです
GT5は車体の裏側までしっかりと作りこんであります
コースも縁石の幅までしっかり計ってるんです

是非楽しみにしていて下さい

んー、横転フラグ？

960 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 08:39:34 ID:pNmjPhm10

BDだから割れてないって意見もあるけど一方でBDなんて
もう筒抜けでPS3が割れないのはCellを中心としたガードの
おかげって意見もある。

まあどっちが本当なのかは次世代機で分かるわけだな。
箱の次世代機が割られたらBDのおかげじゃなかったってことで。

961 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 08:49:46 ID:8bsqhvJwO

PS3のゲームは割れてないだけでBD自体は割られてるだろ

962 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:12:15 ID:1ZQ0gY3v0

>>959
横転はとっくの昔に確定してるぞ
で、おみゃいのソースは何処ソース？

963 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:17:38 ID:TV2YSY/G0

>>960の頭が割れているのは間違いない

964 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:18:06 ID:wy3JkJf90

>>962
刃みたいね。
http://jin115.com/archives/51596094.html

イベントでSCEスタッフに直接訊いてる。

965 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:21:40 ID:pNmjPhm10

>>963
なんでそう思うのか教えてもらいたいんだが。

966 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:26:50 ID:BfpWdBuh0

考えが割れてるから？

967 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 09:58:38 ID:vH10+BUmP

>>958
箱○、次も汎用ドライブを積んだりしたらあっさり割れると思うわ

つうか、PS3は結構穴あいてるぞ
レジ1の穴をついて自作アプリをブートされたりしてる
でも、それ以上は解析が進んでない
CELLがセキュアな構造だし、ハードレベルで対策を行ってるのが重要なんだと思うわ

BDがPS3のセキュリティに貢献してる面なんて、ほとんどないと思うぞ
実際、ディスクイメージだけなら普通にp2pで流れてるみたいだし

968 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 10:24:45 ID:G1RTp8BQ0

まあ、箱○が割れ放題なのはPS2の頃にもうDVDが割られてたからだけどな。
次世代箱が出るころにはBDも割れ放題だから箱のせいというわけではないだろ、PC用のBDドライブだってあるんだし。

969 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 10:39:44 ID:5DCo3Lig0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091116_329389.html
Opteron搭載JaguarがRoadrunnerを抜きTOP500の1位に

Cellｵﾜﾀ

970 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 10:43:21 ID:vH10+BUmP

DVD関係なく、実績周りだってチート溢れてたじゃないか
PSPがUMDを採用しても割れを防げなかったのと一緒で、システム全体のセキュリティが甘かったんだよ

971 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 11:37:08 ID:pjXfqg/R0

31位のアースシムが大勝利じゃね？
コア数にワロタ
リーズナブル過ぎだろｗ

972 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 11:56:05 ID:7zB5bCz1O

日本製のマシンが一位になることはもうないんだろうか？

973 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 11:59:49 ID:Zmn/+l090

>>969
JaguarがRoadrunerを抜いたというより
Roadrunerの最大性能がパーティショニングで101PFLOPSも落ちたから繰り上がった形かよｗ

974 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:04:17 ID:R1F9JYw1i

>>973
頭悪いのか？

975 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:11:21 ID:cKCLZ7ro0

>>973
比較は前回の最高値でやってるので、それは関係ない。

976 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:19:12 ID:Zmn/+l090

Jaguarの最大性能は1.75PFLOPS。6コアのOpteron 2.6GHzを採用し、コア数は224,162基。

Roadrunnerは、システムの再パーティショニングを行なったため、最大性能は前回の1.105PFLOPSから、1.04PFLOPSに落ちている。

え？じゃあ書いてあるコレはどうゆうこと？

977 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:20:24 ID:aQR8L4fB0

BDがこけたからPS3がこけたのか
PS3がこけたからBDがこけたのか

BD の新作ソフトは DVD の 1 割未満という現実 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/11/17/017214

978 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:22:30 ID:5/abh/Lg0

上がJaguar、下がRoadrunner

Cores Rmax Rpeak Power（電力）

224162 1759.00 2331.00 6950.60

122400 1042.00 1375.78 2345.50

979 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:25:10 ID:R1F9JYw1i

頭じゃなくて、目が悪いのか

980 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:27:27 ID:5/abh/Lg0

Jaguarってコア数がRoadrunnerの2倍、消費電力は3倍なんだな・・・

981 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:28:38 ID:TWk6pw/C0

Jaguar
http://catfishman.files.wordpress.com/2008/03/jaguar03.jpg

Roadrunner
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/championshiploderunner/p4.png

982 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:29:24 ID:EIqXkPROP

>>981
いんちき64bitゲーム機か
なつかしいな。

983 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:31:12 ID:57FQm8pt0

>> 977
> BD の新作ソフトは DVD の 1 割未満

月別登録タイトル数を単純比較しても意味はない。
廉価ソフトや学習教材系ソフトなど、現状ではHD化の需要のないタイトルも
含んでいるんだから当たり前だ。
BDの発売タイトルはまだ劇場用映画やアニメが中心なのだし。

984 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:32:44 ID:yiA4YS7G0

>>980
スパコンは絶対的な性能が大事だから、コア数とか消費電力は関係ないよw
天気予測が終わる前に雨が降ってしまっては意味が無い。

985 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:33:48 ID:S0S6RPY30

>>979
俺も>>969の記事に関してはパーテーション前のRoadrunnerの方がFLOPS値高いように見えるんだが
どういう事か教えてくれ

986 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:37:39 ID:ervNW6RS0

>>985
べつにろーどらんなーの性能が落ちようが元々の性能をジャガーにこえられてるのでどうでもよすぎわろた
てかいくらスパコンでも性能ワット比は重要だろ

987 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:40:21 ID:C1VCNZX20

>>984
基本的にスパコンはいくつかの依頼をタスクに分けて請け負うから、そういう意味でのコスト管理はあるよ
全体のリソースを1つに集中するなんてことはまず無い。何かとても重要な国家的案件が発生すれば別かもしれんけど

>>985
Roadrunnerの再パーティショニングは段階的な途中らしいから次回でまた数値上がるんじゃね？

988 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:40:43 ID:TWk6pw/C0

運用出来るならどうでもいい。
これから導入する奴には重要だけど。

989 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:42:24 ID:R1F9JYw1i

>>985
少数点の位置見えないの？

990 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:45:54 ID:+Qe4Tihc0

つーか世界のどこに3桁やら4桁PFLOPSなんて化物スパコンが存在するんだ。計画潰れそうな京速スパコンでも１０PFLOPSなのに

991 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:47:58 ID:ervNW6RS0

もしかして1.105を1,105と勘違いしてたのか？

992 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:48:34 ID:1nSDpULC0

Jaguar性能ワット比なんでこんなに悪いんだろ
昔Cellの消費電力はんぱなく酷いって書き込み見てたからRoadrunnerの消費電力の少なさは意外だ

Jaguarは段々コア数増えてるけどラック増量してるんかな

993 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:49:22 ID:ervNW6RS0

>>992
消費電力はひどいけど性能はでるからな

994 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:52:37 ID:JJNLDWpG0

そのはんぱなく酷いという書き込みって大前研一のメルトダウン？

995 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:56:08 ID:1nSDpULC0

>>992
結局>>987だからある程度以上の規模になったらリソースあたりのコストの方が重要じゃね？

996 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:58:07 ID:1nSDpULC0

アンカミス、自分にレスしちまった
>>994へのレスね

997 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 12:59:55 ID:1nSDpULC0

>>993だった…orz
やっと帰宅できて疲れてるんだな俺
寝るわ

998 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 13:12:30 ID:57FQm8pt0

ROAD RUNNER
LOAD RUNNER
LODE RUNNER
STUN RUNNERS
この違いは難しい

999 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 13:18:04 ID:+Qe4Tihc0

ランキングではcell使ったスパコンの消費電力が同じくらいの計算能力の他のスパコンよりやたら低い。
相性がいいのかな。

1000 ：名無しさん必死だな：2009/11/17(火) 13:23:00 ID:epWDXC7L0

1000だバカヤロウ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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