PS4出せばまたソニーが世界一になれると思う奴居る?
ソニーブランドとPSブランドは今世代で最下位まで落ちた訳だけど、
今、事業撤退命令に怯えながら細々と作ってるであろうPS4で何とかなると思う?俺は無理だと思う
こんなPS4出せば勝つる!でもいいのでどうぞ
2 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:16:34 ID:BSK5WjAS0
PS3の時点で勝ってるのに何を言うやら
3 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:18:00 ID:fcHaoy9a0
出ると思ってる奴はこの板にいないから
勝利の定義をまずはっきりさせないと
ハードの普及台数、世界か国内限定か
そして勝利か敗北かそれはすべての相手が負けたとき
初めて決まるんだぜ
つまりどこも撤退してない現状はすべて途中経過。長い道の途中でしかない
マジかよクソステ3捨ててくる
どのハードが売れようが最終的にはすべての人はGKになる、
そう言う事だ
8 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:19:43 ID:f6LfIoZdO
9月以降実質PS3が世界一だから
出せる体力あるならトップシェア狙えると思うよ
仕切りなおせる体力ないからわざわざPS3に拘泥してるわけで
というかPS→PS2になったときの64→GCと同じで
wii2に超絶フルボッコにされると思う
ソニーブランドの崩壊が、PS3の不振にも少なからず影響与えてると思うけどね
人気企業ランキングで5本の指に入ってたソニーが、今やそんな事実あったっけ状態の急降下だからな
というかwiiの次世代機が出た時点で自動的にPS3が世界一だ
5397万台 Wii
3242万台 Xbox360
2503万台 PS3 <自動的に世界一だ
15 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:46:12 ID:rTN7uUgM0
PS4その時は
サムソングループでのソニーブランド展開になってるとおも
>>13 ちょっと待てw
PS3がWii抜くのはほぼ絶望的
Wiiの次世代機が出た時はとりあえず
1.Wii
2.PS3
3.360
4.WiiHD
5.720
こうなるだろ
正直wii2でブルーレイつむんならソニー的には出さないのが勝利でしょ
18 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:58:57 ID:i42PzKQn0
PS3の先輩が超絶神ハードPS2だから世界最下位ながらそこそこ売れた
PS4の先輩はぼんくらPS3だぞ
赤字の世界一に挑戦するのかい?
PS4って・・・バカか?
PS3で10年戦うんだからまだまだ先の話だ
21 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:05:08 ID:s7aplQ4W0
勝利の方程式
BDでソニーに10兆>業界全体でも無理そう
足りなくなったらソニー銀行で金を刷る>日本銀行じゃないと無理
昔よりソニーは社積が少なくなった>借りられなくなっただけ
>>16 え?w
あと何年で360との700万台差が埋めれると思ってんの?
ご冗談をww
23 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:06:23 ID:7mt3UZAQ0
レ-ッカ レッカ レッカ 劣化ソフト (bicぽく
3年前に発売されたPS3は全然普及せずソフトもそろわないまま時代遅れの性能になりつつある
ビデオ弱く、メモリも少なすぎる。もってあと2年だろう
ビデオやメモリあたりを交換・拡張できるような仕様にしていればあと5年は使えただろうに
開発した連中は何を考えていたんだろう
25 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:19:55 ID:fG1TiPAIO
>>24 どうかな。性能がすべてじゃないことはPS2とWiiが証明したしな
360とWiiの次世代機が、SD→HDやクラコン→Wiiコン以上のインパクトを出せるかな?
それが無いと成功はおぼつかないんじゃないかな。普及価格帯になってソフトも豊富なPS3に
客が集まると思うね
てか次世代機はどの陣営もうかつに出せない状況だろ。
あと4〜5年は現行機で粘るんじゃないの?どの陣営もさ
アンチャみたく、CELLに直接グラを出させる方法でならまだ可能性
残ってるが、あまりの高度な技術なためノーティくらいしか使えないという
ノーティは提供するよって言ってるが金取るだろうし セガサターンとかぶるよね
CPU直接叩けば凄い物ができたが難しいから本気出す前にハードの寿命キチャッタ
4とか言っても何を売りにしたらいいのかっつー話になるわな。
単なる性能向上版にいまさら需要があるのか疑問だし。
>>26 バグだらけのフリーズ祭りになるだろw
ただでさえファーム毎に不具合だしてるノーティ技術じゃw
29 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:26:04 ID:jGfS51qNO
意外と2012年、2013年くらいにPS4出すだろ。
PS3は10年戦えるって言ったって、ようはPS2みたいに、次世代機が出てもかげで細々と続けていくとも考えられるしな。
多分PS4は3Dに完全対応させて来るな。
SONYが3D化進めてるんだし。
>>28 CPUから出力する弊害はロードとか少なくな
ってグラが良くなるかわりにバグが出やすい
CPUを直接叩いてるわけだから
いやwiiの場合はテレビの期限があるから次のハード出すでしょ
xboxはタイミング的にナダルと一緒にバージョンアップしたいとこだけどどうだろうね
>>29 ってかその3Dテレビ自体が流行らず終わりそうなんだが・・・まあまだ始まってないけどさ
そんなにソフト開発に負担押し付けてどうすんだって話よ
任天、MSも公式で開発者負担にかんして名言してたわけだし
家電的にも3Dテレビなんて一番必要ない部類だろ
33 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:31:34 ID:s7aplQ4W0
>wiiの場合はテレビの期限があるから
別にアナログ終了したって接続が切れる訳ではないんだがw
メモリーが少ないのは致命的だね。
BDになってアクセスもDVDより遅いから
ベヨネッタや鉄拳6のようなロード地獄になってしまう。
せっかくのマルチコアも活かされる場もなく。
Wiiのようなライトゲームはユーザーに求められてないだろうし。
PS1〜3の完全互換付きなら買おうw
とりあえず自分は次世代出たら3陣営全て買おうと思ってるので
出すなら出すで頑張ってほしいな
下位互換無いのも終わってる。
38 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:39:20 ID:s7aplQ4W0
『出すなら出すで頑張ってほしいな』
ソニー「俺を殺す気か!」
5397万台 Wii
3242万台 Xbox360
2503万台 PS3 <PS3の時点で勝ってるのに何を言うやら
PS3信者は現実見ようぜ(´・ω・`)
40 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:52:09 ID:MHpqxVAO0
ウォークマンのように迷走するのか
PS4だしたらソニーがお星様になっちゃうよ・・・
42 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:54:31 ID:s7aplQ4W0
ウオークマン「発売週一位」
PS3「新型発売で月三十万の売れ行き」
あと2〜3年もしたらPS3より上のxbox360より上の性能にしても、Wii2は最初から25000円くらいで出せるだろうな。
そして今HD機で出てるソフトの移植やら続編がごっそり出せる。
どう考えてもWii2大勝利のシナリオしか見えない。
他ハードはどうすんだ?またハイスペックにして5万で出すのか?
BDとか要らないからPS2互換つけとけ
>そして今HD機で出てるソフトの移植やら続編がごっそり出せる。
そう都合良くはいかんだろうw
箱は何かPCと同化してんじゃないかな
勝つとは思えないが、買うと思うのなー。
>>42 ウォークマンのそれも日本限定だったな。しかも翌週には新型iPodがベストテン制圧。
今のPS3は今年のホリデー商戦で上位に肉薄するようならまだ粘るな。
例年通りホリデーで突き放されるようなら当分は進展無くズルズル行く。
ソニーは先行したぶん不利だね
次世代機では後発にまわれ
4出すとしてもcellで行くのかcellは捨てるのか。
捨てるのは今までの投資が無駄になるしcell継続だとソフト作り辛過ぎるし
どっちにしても辛いな。
とりあえず他がハード出すまではPS3で様子見するんじゃないの?
もう自ら打って出てはいけないでしょ。
ソニーはPS2で得たアドバンテージを全て投げ捨てたからなぁ
BDはまだしもCELLとかアホなもん取っ払った上で
互換性全て取り戻して初めて可能性出てくるって感じじゃね?
あとは箱○並みの開発しやすい環境さえ用意できれば少なくともMSには負けないだろう
>>25 ターミネーターて映画みたいに3は無かったことにされて続編が作られるのでは
PS4はPS1・2互換で3はスルー
53 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 10:54:43 ID:i42PzKQn0
そもそもソニーにもはや次世代機だす体力なんかないだろ
株主も出そうとしたら切れるだろうしな
メモリだけはしっかりつめ
いつまでもFAT32だろうから、HDD載せるのやめろ
2年後
1.Wii
2.Xbox360
3.PS3
4.Wii2
5.Xbox3
4年後
1.Wii2
2.Xbox3
3.Wii
4.PS3
5.Xbox360
7年後
1.Wii2
2.Xbox3
3.PS3 < やった! 次世代機世界一達成!
4.Wii3
5.Xbox5
57 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:25:22 ID:s7aplQ4W0
こうじゃねえかな?
2年後
1.Wii
2.Xbox360
3.PS3
4.Wii2
5.Xbox3
4年後
1.Wii2
2.Xbox3
3.Wii
4.Xbox360
7年後
1.Wii2
2.Xbox3
3.Wii3
4.Xbox5
まあ携帯機は次もやるとは思うけどね。
据え置きはもう終わりかもね。
59 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:28:22 ID:h3zMGGViO
>>48 意味のない時代の先取り
自社完結の独自性
ソニーって学習能力ないよねw
60 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:30:18 ID:p/Ecf7CvO
現在のSCE勝利条件
いずれ大作や神ゲーが出る、他機種タイトルもマルチじゃなくて完全版で移植されるから大勝利!
自社で大作ソフトが殆ど作れないのが痛いwww
PS2時代にウサギになってるからこうなるw
62 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:35:19 ID:M63IhslKO
PS3「俺が世界で一番赤字を作ったゲーム機だ」
>>58 携帯機だって新機種作る余裕あるのか怪しいような・・・
もうPSP発売して5年だってのに売る気が有るのかすら怪しいgoでお茶濁しただけだったし。
まあDSも似たような状況ではあるけど、あっちはDSiに置き換え成功してるからなあ。
無理だろ
仮に出たとして今度の価格は10万超えるのか?w
66 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:01:49 ID:s7aplQ4W0
20万でも売れるから問題ない
失敗した(正確には成功しなかったか?)PS3の後だから、
PS1時代の様に自前で目新しいソフトを作りまくって良いイメージを作らないと
駄目だろうね。
当然変態仕様でない、まともな性能、開発環境のまともな値段のハードを出すこと。
あと、メモリ位ケチるなと言いたい。
据え置き撤退予定がなきゃ続編が携帯機にシフトしてかないっしょ。
69 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:15:52 ID:s7aplQ4W0
PSが成功したのは任天共同での下地があったから
PS2は開発が難しくてもDVDや互換で何とかなったが
DVDが普及して互換は酷いわさらに開発難しいわで
価格はWiiの倍以上で負けない方がどうかしてる
70 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:18:05 ID:zqiqDkkAO
PS4だすより、PS3盛り返すことに金使った方がいいんじゃないかな
エンジニアとしては新製品出したいだろうけど
PlayStationって名前やめた方がいいかも、PS3で微妙な位置付けの言葉になったよ
新しい名前で再出発したら?
今出してもサードにそっぽ向かれるだけ
当初の目論見どおり10年戦った方がいいよ
たとえ途中で力尽きることになろうともな
73 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:31:22 ID:s7aplQ4W0
「当初の目論見どおり10年戦った方がいいよ」
ソニ「俺を殺す気か!」
74 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:34:13 ID:cb5BUnAD0
PS4があるとしたらはったりスペックを現実のものにするぐらいの
ことでもできたら、次こそは大ヒットにできるとおもうよ
販売台数で世界一になれると思うよ、下からだけどね
76 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:35:17 ID:sLHMhEJGO
値段と売り方による。
安くて一般層にウケてある程度性能が高けりゃ余裕で勝てるだろ。
そんなPS4が出せればの話だが。
>>30 後、CPUを直接叩くと互換性が低くなる
ソフト&ハードの改修が入った時に正常動作しなくなる可能性が出てくる
78 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:40:33 ID:oFbZJphG0
本体仕様と売り方次第でしょ。
とりあえず何か出せば勝てる、なんてことは無い。
>>77 CPU直接叩いてなくてもファーム更新で不具合が出るソフトが・・・
80 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:46:09 ID:06qth1vNO
任天堂とMSが次世代機にはソニー製BDドライブ使うって言ったら
あっさりゲーム事業辞めそう
81 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:49:34 ID:s7aplQ4W0
任天は松下、MSはサムスンあたりじゃねーの?
82 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:49:53 ID:sfy9+YvL0
ソニーってドライブ作ってるのか。他の半導体企業のもん組み立ててる
じゃないの
無理www
84 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:59:40 ID:NCJktdom0
あと1・2年で次世代機の話題が出てくるとは思うけど、
その頃にPS4を出す体力がソニーにあるとは思えん。
PS4はもう直ぐでるだろ。
GOのロゴ部分にCってシール貼ったら大勝利!
過去据え置きPS系ソフトも全部起動できてメモリも増設してCell積まず開発環境構築に気を配れる仕様に出来るならPS4作っても良いと思うが
88 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 13:16:50 ID:tNkVD85cO
ソニーだけ次世代機の話が一度も出てないよね
10年戦うとかは言ってるけど
赤字経営じゃムリでしょ
PS4よりもPS2互換を復活させる事と、PlayStatioStoreで
PS2のゲーム販売を始める事の方が有利に働くような気がする。
PS2互換なんてしたらハードだけが売れる状況が加速しちゃうだろ。
>>67 SONYが変態仕様のハード出すのは規定路線だろ
後はユーザーがついてくるかどうかだけ
失敗の原因作った奴が出世できるような会社じゃ
過去を反省して開発にやさしいハードなんて絶対作らんだろうし。
前のハードの否定につながるからなw
94 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:06:55 ID:xNCxBA3cO
PS3は10年戦えるか?
SCEは10年戦えるか?
どっち?
95 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:11:20 ID:s7aplQ4W0
両方無理w
96 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:12:16 ID:ahTj0kma0
PS4を出しても無理。もうサードがついてこないのでw
あとPS3で10年なんてもっと無理。世界最下位ハードからサードが逃げ出してるのでw
おkれはPS3に限らず、過去の世界最下位ハードが辿ってきた道。
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
2009年2Q売上 3529億円 営業利益 -588億円 薄型PS3発売
PS3発売以降の赤字5081億円+Cell工場売却損4000億円=9081億円の赤字
98 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:17:13 ID:8HsyyGMO0
10年戦うとか言ってたから出ないだろ
少なくても今までの今までの赤字の半分くらいは埋めないと本社もOK出さないぞ
MSと任天堂の次世代機出た時点で終わるのは目に見えてる
つまりは、出すタイミングによるな
100 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:19:04 ID:uNASrWLRO
エクスボクスと最下位争いがお似合いだなw
PS3のシェア世界一前提の商売が失敗して苦戦してるので
PS4では二番手三番手でも商売になるように無茶なコストのかけ方はしてこないだろう
102 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:23:23 ID:sfy9+YvL0
10年っていうのはPS2と同じで長持ちするってだけで
実際には2.3も6年で新ハード発売してるんだよ。
実際にCPUもグラボも世代が上がっていくのにSCEだけ10年持たせる
なんて無理だろ
103 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:26:15 ID:oFbZJphG0
>>102 でも出す体力が無かったら、必然的に延命しなければならなくなる可能性はある。
さすがに10年は言い過ぎかもしれないけどね。
104 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:31:06 ID:l5XrttSO0
PS4とかだしたらSCEつぶれるだろ
105 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:33:49 ID:AFg52q5hO
>>103 それもないだろ
ちまちましてたらまたMSと任天堂にシェア持って行かれる
次世代機で平行していくという意味の10年だろ
>>104 つぶれて良いわ
居るだけ邪魔、もっと悪く言うと害悪→SONY/SCE
107 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:35:40 ID:CaQJsTI50
頭悪いレスばっかだなw
任天堂は次の据え置きで失敗してくれるから大分楽できるなPS3で
108 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:36:54 ID:0jOE0Dq50
PS4は10万円で販売されます
110 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:40:48 ID:/AtHI2kv0
PS4というか、PS3の欠点を潰したPS3完全体を出せと。
Cell2とRSX2とBD8倍速ドライブとメモリ2倍でPS2互換余裕でロードなしでネットサーフや
エンコや録画もサクサクな奴。これを39800円で出して旧筐体に詰めれば良いだけ。
111 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:41:17 ID:37LMAI+JO
薄型にしてメモリを2GにしてBDの倍速を速めたPS3を4として出せばいける
112 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:42:33 ID:76wlDsCn0
だが、この劣悪な状況からPS4を出せるまでに体勢を立て直す事が
できたなら、確かに世界一になれる可能性はある
113 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:43:02 ID:H5Eybg260
>>107 ま、中卒程度の脳しかないチミたちソニ豚の人生ほど終わってないがな。
世界一懲りない企業として名は残せるだろ。
なぜGOなんて出したんだ・・・
PS4が出ても薄型+値下げが来るまで買い控えだろう
ソニーが世界一じゃなくて俺は買ってやるから安心しろ
その代わり、俺の初期型PS3が壊れても基盤交換せずに修理してくれ
118 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:50:55 ID:s7aplQ4W0
事業ごとに縦割りじゃない?
そんでさらに部署ごとに縦割りだろ?
そんなぐらいでないとこのいい加減な
統率のなさは説明できないなw
PS3の後継は無いだろうが、PSPの後継は出すだろ
携帯機と据え置きの垣根を無くして、兼用させると思う
携帯機に画面出力ポートとコントローラ入力ポートを用意し、実質的な据え置き機にさせる。
いまのPSPgoとあまり変わらんが、そういう点で、goは次世代機の実験場だったとも言える
7年後のことをいま話してどうする
121 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:09:35 ID:/AtHI2kv0
PSP2は来年末にも出る確率が限りなく100%だからな。
だのになぜGoみたいな盲腸を今頃リリースしたのか
122 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:10:47 ID:4L0V3lYz0
とりあえず赤字どうにかしなきゃソニーからも開発費おりねーよw
>>120 今話しておかないと、二度と話す機会が訪れないかもしれないから
現状じゃPS4開発する余裕ないだろう
125 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:12:33 ID:/AtHI2kv0
>>124 既に開発が進んでいるし、アーキテクチャやハード構成は大凡決まっているんだけどね
126 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:13:13 ID:9McQTpdgO
>>119 そして新たな進化を果たした、プレイステーション4の誕生という訳だ!
(^O^)
127 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:13:32 ID:ahTj0kma0
>>121 今を食いつなぐため。
でもいまどきの消費者はソニーが思うほどバカではなかったため、失敗w
PSPgoがゲームショップに並んでるのを見ると、なんか滑稽だよな
あれが売れちゃうと、ショップでソフト買ってもらえなくなるのにw
129 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:18:04 ID:dJpsddwp0
>>125 そんなのは何処のハード屋も新機種完成した時点で次の開発に入ってる
っつの、それと出るか出ないかはまた別問題。
130 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:18:26 ID:ahTj0kma0
>>128 そのかわりに小売の利益率がすごいって話だよね。
5000円とか?
アレを買ったら消費者はバカを見る。
131 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:20:13 ID:5N44RvXb0
次世代になったら本気出す
132 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:21:43 ID:/AtHI2kv0
PSPGoは型落ちになって投売り9800円で、割れてRAM増設が可能になった頃に買いな程度だな。本体が27kで全ソフト定価で買いなおしとか、異常過ぎる
>>131 PS2の頃に生きてたタイトルがPS3で出なくなったけど、これらが息を吹き返すのは無理だろ
PSP2に全力を注いだほうがいいんじゃないか
今PS2の後の受け皿になってるのPS3じゃなくてPSPだし
134 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:33:12 ID:v/k1VvUKO
もうゲームじゃだめだ
ゲーム市場の据え置機はこれが最後
135 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:35:21 ID:nZoWprNq0
>>134 終わるのはPSに代表されCGムービー偏重ゲームだけだ。
あんなものは元々ゲームじゃなかった!
これからは3DTVを使ったリアルバーチャコールの時代です。
アップスケーリング機能とHDMI端子ついたPS2なら2万でも売れると思う
PS1でPS1が勝つとは思って無かった
同じくWiiが勝つとも思わなかった
要するに、PS4が勝ってもおかしくは無い
139 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:50:15 ID:I7LaG4DNi
仮にPS4が出たとしてPS3の互換付くの?
値段いくらになるの?
重さは?
スペックは?
140 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:53:16 ID:2kHGdVFqO
今PS4出したらSCEどころかソニーごと潰れそう(笑)
PSの次世代機は金かけなくてもCPUとGPUのクロックアップ、メモリ増設、
高速BDドライブに
HDDのフォーマットを変えて4GB?5GB?のインストール制限の緩和+セキュリティ強化で
PS3ソフト完全互換でさらに快適に動くようになりますってだけでいいんじゃね。
サードは開発のノウハウも引き継げるし。
謎のマルチコアシステムとか、未知数の次世代メディアとかに手を出さなきゃ
それなりの物は作れるでしょ
開発費にどのくらい使えるかが問題だけど
次の世代は先に出した方が負けのチキンレースっぽい雰囲気になってきてる
PS4出すのに数千億かかるんだぞ
赤字塗れの状況でどっから金調達するんだよw
MSはSCEの赤字の半分の予算でSCEに勝てそう
どの陣営も次世代機は当分無さそうに見えるな
147 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:23:21 ID:pGSgpBGp0
>>138 だが今度はBDもHDTVも手伝ってくれないぞ
>>147 BDもHDTVもPS3の勝因にはなりえなかったんだから
そんなもの必要ない
9800円で出せば勝つる
PS3のソフト1本売れるごとにいくらかソニーに入るんかの?
151 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:31:45 ID:L6lRyTLO0
>>148 BD欲しいからPS3買ったプアマンがいっぱいいると思うんだが
HDTVにあわせてPS3買ってご満悦な痛い人も結構いると思うんだが
こいつらの大半が必要ないというのなら
PS4は何を売りにする気ですか?
152 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:34:01 ID:ccziGRZRO
次の次世代機は箱のXbox720買うよ俺は。
153 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:34:05 ID:ahTj0kma0
>>150 入る。
っていうか、いまやどのハード屋も、そのためにハード出してるようなもんだぞw
任天堂はハードも黒なんだけどね
ソフトの開発費が下がってこないとPS4なんて作る意味はないと思うけど
でも任天堂とMSは出してくるだろうなぁ
任天堂はゲーム会社だからなんかしら出さなきゃいけないだろうし
MS開発費軽減のてんで他より有利だしね
156 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:36:50 ID:oFbZJphG0
というより、ロイヤリティないとただの不当廉売(ダンピング)だしな
販売奨励金もロイヤリティもダンピングギリギリの制度だと思うが
>>151 ゲーム以外になにがあるというんだ
PS1のころのハングリー精神がなければ勝利なんかないだろう
とってつけたおまけ機能に頼るから負けるんだ
進化したノンゲーム路線で圧勝する予定
それ以外の進む道が今のSCEにあるだろうか
ソニーは一度初代PS出した頃に立ち返るべきだな
本当のゲームの為のゲーム機を作るんだ
160 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:41:29 ID:ahTj0kma0
>>157 そもそもPS3の当初の狙いは、そのとってつけたおまけ(BD)を消費者負担で抱合せ販売することだったじゃん。
けっきょく消費者に受け入れられなくて、PS3は世界最下位で赤字販売を続けるという最悪の事態になってるけどw
161 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:41:52 ID:1KWeUo/QO
PS3で10年戦うんだー!
とか言ってるし
Wii2
720
Wii
PS3
360
になるんじゃないか?
そのためには任天堂と手を組んで
それから決別するという手順が必要
>>153 >>156 そうなのか
ならハード1台でも売れれば相当収入アップ見込めるんだな
なのにPS3全然売れなくて元取れずに爆死してたのか
>>160 ゲームが良ければそれでも消費者は買っていた
ゲームマシンがBDもつかえるのか、
じゃあBDソフトでも見るかな
という普及方法を目指していたのに
PS3はBDプレイヤーです!みたいな売り方をしたから捩れた
結局ゲームマシンにもBDプレイヤーにもなれない蝙蝠になった
ゲームに注力してBDはおまけ機能にすべきだった
PS1>PS2>PS3と世界一を貫いてるんだから
焦ってPS4を出す必要はない
167 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:47:43 ID:Kst5/HVz0
>>144 かかんねえよw
PS3で金かかったのは、CELLの0から設計したのと、そのファウンダリ作ったのが原因
PS4が仮に出るなら、CPU、GPU共にCELLの拡張かIntelのLarrabeeと言われてる
素材がもうある
168 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:48:01 ID:Kst5/HVz0
>>144 かかんねえよw
PS3で金かかったのは、CELLの0から設計したのと、そのファウンダリ作ったのが原因
PS4が仮に出るなら、CPU、GPU共にCELLの拡張かIntelのLarrabeeと言われてる
素材がもうある
169 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:48:35 ID:Kst5/HVz0
うお、二重投稿
すまん
ソニーとしてはまたなにか広めたい規格かなんかが出来れば作りそうではあるな
>>161 ここんとこの推移から考えても、妥当な線だわな。
思ったよりも早く任天堂が動きそう。Wii2出たら、Natal熟成させる前に720発進の気配。
某社のgdgdな状態見てるから、下位互換は両者とも確実に押さえて来るだろうし。
Wii2で斜め上な構成でも組んでこない限り、そんな順位になりそうだ。
今度のMSと任天堂はハード寿命4年くらいにしてPS4がでる1年後くらいに次々世代機
だしてソニー潰せばいい
>>159 PS1は名機だったな
PS4のウリなぁ
今のソニーの現状では1から開発し直す力は残って無いと思う
夢見がちなクタもいないしな
PS3をグレードアップする方向で無難にまとめ
PS3のコストダウン効果を使えば、最初から安く仕上げることが出来るんじゃないかと
今回の失敗の最大の原因は価格だと思うし、膨大な赤字も無茶したせい
同じ撤は踏みたく無いんじゃないかな
要するに、ウリは安さw
>>2 おおっと!
PS3はもちろん常勝無敗だけれども、「逆転勝利」もするんだぜ。
そこで冒険するのが任天堂ですよ
少なくともコントローラーは変えてくると思うよ
176 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:03:11 ID:1KWeUo/QO
SONYが本気にならない限り俺は
>>161になると予想してるよ
SONYが必死になりすぎて
三年後
1 Wii2
2 Xbox720
3 PS3<よしWiiに買ったぜ!
4 Wii
5 PS4<勢いに乗ろうぜ、兄者!
6 PS5<フッ、俺を忘れてないか?
とかなったら面白いけどな
え?
反応無かったからって自分にレス?
178 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:07:51 ID:1KWeUo/QO
いや
>>171にレスするつもりが安価抜けたんだ
すまん
相手があっての事だからなー
今の世界一って任天堂?
PS4作るにしてもCELL増強版に適当なGPUくっつけて安上がりに仕上げるだろうなあ
あまり面白くないけど
>>178 ナルホド
把握した
俺もそれ、たまにやっちまうw
レスくれた人にレス返そうとしたら
自分に安価つけちまうってやつだなw
182 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:16:22 ID:1KWeUo/QO
>>181 しかも161 171が似てた
181も似てるなw
一つ思ったんだが
PS技術を任天堂がイラねしたせいでPS生まれたんだし
任天堂が詫び入れてSONY任天堂提携で PS4を出すのはGK的にありなの?
もう据え置きは捨ててPS2相当の性能でTV出力も可能なPSP2に絞ったほうがいいと思う
これならPS2ソフトのダウン販売もできるし、事実上のPS2.5になりえる
>>182 SONYが詫び入れて、Wii2にPS2互換を付けるならありかもしれんがw
>>182 多分ソニーがPS3を捨てれない理由が
ストリンガーが繰り返し言ってる「ネットワーク戦略」って言うののハブ機だからだと思う
任天堂とはネットに対するスタンスが違い過ぎるから無理じゃないかな
まだMSと組む方がありそう
パソ関連では元からパートナーなわけだし
PS4のOSにWindows採用とかすれば、WINWINの関係になりやすいかも
ま、どちらにしろ無いと思うがw
186 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:50:37 ID:aX/rUPiE0
187 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:55:17 ID:4ovNgXIj0
PS1,2,3,すべて互換ありで値段が3万ジャストなら買う
スーファミのあとに負ける想像ができなかったように
この世界は何もわからんのですおすし
189 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:00:30 ID:IeoIz+1o0
ソニーブランドとPSブランドが落ちたっていう根拠は何なんだ?
売り上げは世界最下位なのは確かだけどそれは多機種の魅力とかソフトが上回った事であって
単純にブランドは落ちていないんじゃないか
>>180 Cellなんてもう使う分けないだろ
PS3互換もない。PS2互換を切ったソニーなら屁でも無いこと
Phantasy Star4ならもう出ただろ
NTFS使わせてもらえなかったからFATにしたんだろ
独自のファイルフォーマットも作れないような会社が次世代機なんぞ無理
予想としては、任天堂やMSが次世代機出す頃に、
SCEは携帯機注力宣言しそう。
Xbox360の次世代機がいつ出るのかの方が気になる
次世代必要か?
もう完成してると思うが。
せいぜい故障率おさえて神経質で潔癖症な日本人向けに
マイナーチェンジ版出す低度なものだろ
まだフルHD二画面60fpsは実現していない
ナタルの出来次第じゃないかな
任天堂に対抗するために、あのシステムを
前面に押し出してくるはず
DirectX11という分り易い理由があるだろ
199 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:42:02 ID:37LMAI+JO
>>110 それ最強だけど…
39800円でいけるかな?
200 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:49:03 ID:EvQvPnXwO
ネットサーフさくさくと一言でいってもだな、
どんどん新しい技術が出てくるのに対応しきれると思うかい?
201 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:50:01 ID:z7orre73O
>>1 何でもいいからその名を冠したガラクタ出して、クソニーグループごとこの世から綺麗さっぱり消えてほしい
東芝に工場売ったあとじゃcell2も開発は不可能だしな
PS4は自社CPUじゃなくなるだろう
コストはまた上がる
既にPS3がガラ…
205 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:53:44 ID:UqZFyjWV0
サード「・・・これからのソフトはPCで出します!!」
ゲハ和平成立
>>200 それはソフトウェアの話だから、結構どうにでもなる。
>>205 んなことしたらMS大勝利じゃん
MSとソニーが手を組んでハードつくればいいんでね?
と思ったけど水と油で駄目そうだなw
>>203 以前セガがDCで失敗したとき
セガさんはチップを日立、ヤマハ、NECから買って作ってたから
シュリンクも出来ず失敗したとSCEというかクタが言ってた
でも今回CPUは結果外だしGPUもNVIDAで外
DCと同じ失敗をしてるよな
210 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:59:47 ID:UqZFyjWV0
>>207 まあソニーが独自のOS作れたら・・・無理だww
211 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 22:13:45 ID:eTvxEYyJ0
というか手を組む理由がなんにもない件。
CELLにしてもゲーム用半導体として見れば足かせにしかなってない。
cellは動画用CPUだし
213 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 22:28:04 ID:vKPV6ZAY0
Cellも東芝に渡しちゃったからな
Cell BRAVIAは出ないのにCell REGZAが出ちゃうとは
東芝はCellを徹底活用してるよね。
やっぱり、ゲーム以外なら割と優秀なんだろうな、Cellってw
215 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 22:35:51 ID:IvuF222f0
よそから買わずに自前で調達できる意味では(東芝にとっては)優秀だが
それ以外は微妙じゃね正直・・・画像処理は強そうだけどどうなんかね
PS4は深く鼻から吸い込むと段々はっきり見えてくる世界初のハード
土下座してintelあたりに普通のCPU作ってもらうしかないだろ
cellでcpu業界に殴りこみとか考えちゃったからまずかった
intelの一人勝ちも気に入らないが…
cell搭載PCなんて自社製品であるVaioにも載ってない状況だしな
次の次世代機の登場が早ければ、下位互換がポイントになると思う。
ハードを直接たたくようなソフトが多いと、
互換性のサポートは不可能。
wiiや360は互換性維持がしやすいんじゃね?
220 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 22:54:35 ID:OujH47z50
>>218 Intelと同レベルの研究開発自体が無理なレベルだからな
もはやCellは32nm不可能だろ
221 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:02:14 ID:EvQvPnXwO
へちまあたりを鵜呑みにしてPS3は来年で黒字とか、CELLは高性能って信じてる馬鹿はけっこうな数いるみたいだからなぁ。
内製できなくなった時点で詰んでるし、
高性能であるならばPC業界もCELLにシフトしているだろうしな。
そもそもVAIOにすらつかってないのが答えだろ。
マルチだらけのPS3との互換だとメリットは薄いわな
PS3次世代はPS3互換を切り捨てて仕切り直した方がスムーズに移行出来そう
>>221 PC業界がCELLにシフトしないのはWindowsが動かないからだよ
224 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:10:31 ID:UyeKiZwd0
サムスンに助けてもらうんじゃね?
SONYの体力も尋常じゃないから単独で出すかもね
225 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:14:40 ID:SwAbj+VyO
液晶一体型据え置きを出して、コケる。
226 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:20:21 ID:h1V1TKFq0
一体型はぼったくりフラグだからねえ
PCなんか特にw
実は作るのに無駄に金かかってるだけなんだろうけど
それでもスペック見ると馬鹿じゃねーのって思うわ
>>223 IBMのブレードサーバにCELL搭載モデルがあったような気がした
当然OSはWindowsじゃないだろうけど
228 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:22:47 ID:h1V1TKFq0
>>223 イン○ル様と全面戦争になっていい覚悟があるなら
お前がドライバ書いてくれ、ってことだと思うよ
229 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:27:21 ID:UyeKiZwd0
SONYが生き残る方法
★第1段階
既存のアニメ会社を買収
PS3をアニメ配信専門機にシフト
★第2段階
主要エロゲ会社を買収
PS2でリメイク乱発
★第3段階
PS3で主力エロゲをリメイク
★第4段階
サムスン買収
>>229 アニメもエロゲも1万本でヒットのニッチな市場じゃないか・・・
PS2の互換切り捨てて失敗したのは明白。どう考えてももったいない話だろ。
wiiや360は互換ありで出すと思う。
PS3は物理的に無理そう。
232 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:32:02 ID:UyeKiZwd0
>>230 確かな収入源に成るけどな
ニワンゴを買収して中高生あたりの層を洗脳するのもありかな
PSP2=PS4という可能性はあるのだろうか。
PSPgoを見ているとTV出力にも力を入れているようだし、
PSP2では据置機としても、携帯機としても遊べるとか言い出しそう。
そしてアーカイブスにPS2ソフトも登場。
もちろんPS3は併売。10年戦うわけだし。
10年戦うというより、据え置きハードの将来性の無さが結果として
今世代機のモデルライフを伸ばす事になるだろう・・という感じだな。
そういう意味では確かに、PSP2をPS4として出してしまうのは、
タイムリーでもあり、かなりのサプライズになるだろうね。
235 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 23:49:43 ID:UyeKiZwd0
勝利ビジョン
政府から5000億円支援→サムスン買収
勝利ビジョン
政府から5000億円支援 → NewCell開発
PS4出してもPS3から大きくスペックアップ出来ないだろうから相手が任天堂の次世代Wiiなんだよね
ペルソナ4じゃ無理だな
PS4互換すんならCell積むしかないな。
積んだら終わりだけど。
240 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 04:28:56 ID:jFmFnhlC0
>>236 どうしてOEM生産可能なファウンダリと、元にする設計図があるのに
5000億かかるんだ
Cell積む→PS3の負債を引きずって終了
Cell積まない→またもやノウハウが完全消滅で終了
そもそも据え置きはもう出せないだろ。出したらソニーが潰れる
元々任天堂意識しまくってるだけに
次もPS4パワーとアピールするような路線にはいかないと思う
その点MSは性能に拘りそうだし性能差は明確に開くんじゃないか
そうなると性能売りにしてきた各サードタイトルは厳しくなるし
元々PS2ブランドと不敗神話信仰で突っ込んでくれた今世代のようには行きそうに無い
そうなればファースト信者が少ないだけに今世代より厳しくなるだろう
243 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 08:16:39 ID:+y9BuWOq0
いっそ殺してやった方がソニー本社や業界にとっても良い事なのにズルズルと3が売れて真綿が締まるんだよな・・・
244 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:00:58 ID:4cKjh+EW0
PS3「殺して!いっそ誰か私を殺して!」
>>244 分かってる、分かってるよ。
バイオベースワロタ、みたいに書き込んで欲しいんだろ?
246 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:05:29 ID:PeRXTAH3O
PS4とかはやっ!
まだ発売して3年!
ソフトも増えてきたし。 wiiは落ちる一方だけど、PSと箱はまだいけるで!
PS4とか出せるわけないだろ
今ですら借金を借金して返してるような状況で
更に数千億投資しろとか無理すぎる
PS4作るから金貸して、つーても業績説明会で毎回ゲーム部門にツッコミ
いれてる投資家連中に何と説明して借りるつもりなのか
>>247 PS4ったって、何も特別な装置を追加する必要は無い
ただCellとBDDを外してPS2との互換を元通りにするだけだ
開発にかかる費用は、それほど大きくなるまい
249 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:37:12 ID:E4LsfTRH0
250 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:39:18 ID:4cKjh+EW0
>ただCellとBDDを外してPS2との互換を元通りにするだけだ
それやったら1から作り直しだしそんな体力もうねえよ
251 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:40:11 ID:Gax8Oa/F0
4だせる体力あんの?
3で撤退でしょ
もうPS3は最下位大爆死ハード確定してんだよ
253 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:44:22 ID:E4LsfTRH0
アニメ会社買収したら活路を見出せるかもね
254 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:45:20 ID:4cKjh+EW0
買収する金があったら借金返せって話
そのぐらい瀬戸際じゃねーの?
255 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:48:52 ID:E4LsfTRH0
>>247 MSや任天堂が新ハード作るのに数千億掛けてると思うかい?
PS3に数千億かかってるのはクタの暴走の結果だよ.。
普通に作ればそんなにかかるわけない。
もうクタもいないしね。
PS3にPS2をガムテープでくっつけて、新型として4万円で売る。これで勝つる!
勝ったら当然PS4買うよ。
勝ったら、の話だけど。
>>257 ガムテープはともかく
単純にニコイチしたハードならツインファミコンという成功例もあるしな
それ何て初代PS3?
260 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:09:23 ID:4NOeCwfE0
wii vs XBOX360 vs PS3
wii2 vs XBOX720 vs PS3
wii3 vs XBOX1080 vs PS4
10年戦うPS3
261 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:14:13 ID:4cKjh+EW0
そもそも儲かっていない事業を誰がかうのかw
>>256 それで満足できるんだろうな
所詮は口だけだから
製造費下がった今だからこそPS2乗っけたPS3を作るべきだと思うんだけどな
264 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:45:04 ID:4cKjh+EW0
まだハード一割逆ざやだって言うぜ?
箱とかの付属品含んでなかればもっと赤だ
その状況でもっと赤を増やすと?
>>256 任天堂はともかくMSはそれなりに金かけてるよ
それに逆鞘で売ればまた金かかるわけだが
初期投資だけ抑えればそれで済む話じゃない
まー逆鞘無しでハードで利益取れる価格で売るなら話は別だがなw
PS1・2・3完全互換で性能はPS3と同じでメモリのみ増やすだけで良い
HDDは外付け別売りで小学生でも取り外し可能に
コントローラーはPS2の物を使える
BDやDVDはコストが上がるなら見れなくて良い
価格は税込三万円未満
たったこれだけで良いんだよこれだけで
267 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:37:50 ID:4cKjh+EW0
初期の状態でBD,HDDナシで39800なら勝てたと思うんだけどなw
あとはシステム面でインスコを全タイトル可能にしてほしい
BDランダムアクセスはなんか心臓に悪いわ
269 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:41:36 ID:Uqu2Wqwp0
はっきり言うと
PS4を開発するだけの資金が無い
>>266 この板覗いてるような奴ですら
大半が処分しちまったんじゃないの→PSやPS2のソフト
271 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:48:13 ID:VtIR7Kj80
続編しか売れないPSシリーズでか?ないないw
272 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:50:54 ID:4kg/DnZi0
既に変態ボッタ仕様のPS3のせいで、ほぼサードは壊滅して携帯お手軽ゲーに逃げたからな
もし仮にPS4を出してももうサードはどこも追従してくれないと思う
まぁ既に体力ないからPS4自体ありえないけどな
273 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:51:04 ID:4cKjh+EW0
PSのソフトのほとんどはPSとともに甥姪にやったな
PS2のソフトは会社の後輩がPS2買うときにいくつかやったし
まだいくらかは保持してるが最近やってない
バーンアウトドミネーターの続きとエスコン5の封でもあけるかw
来年wii2ってまじででるのか
>>274 今もう11月だし、来年は出ないでしょ?
来年発表とかならあるかもしれんが・・・・・・
任天堂は開発に金はかけないだろうけど
開発に至るまでの研究に手間暇かけてる
その辺もSCEには真似できないだろう
4てなんだよ。
まだ3も出てないのに。
279 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:28:09 ID:4cKjh+EW0
なぜPSのスレでPSの話が出来ないのか?
280 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:30:13 ID:UhVC7UpL0
任天堂にそんな技術力ない
PS3が価格でこけてる間にハイエナが我が物顔で勝ったふりをしていただけ
281 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:55:07 ID:g8X9lrvN0
技術のソニー(笑)は数年前に既に死んだよ
282 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:56:12 ID:4cKjh+EW0
>PS3が価格でこけてる
こけた自覚があるだけまともなやつかもしれない
>>280 まあでもさ、もう350万売れたんだから、SCEもそろそろ本気出そうよ。
自慢の技術力使ってさ。
今年のSCEが出したPS3向けタイトルの売り上げ
*13万 デモンズソウル
*13万 白騎士物語
**7万 グランツーリスモ5 Spec3
**5万 アンチャーテッド2
**2万 アンチャーテッド Best
***万 白騎士物語EX
***万 トロともりもり
PS4なんて作る余裕も資金も技術もない
もしも出るとしたら、それは神風だ
285 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:59:24 ID:4cKjh+EW0
ソニーの技術力があったとしてもソフトが駄目なのはSSとかで証明されている
別に世界一売れなくてもやりたいゲームがある、
その他機能が使えるなら買う。
お金が無くて出るはずがなかった薄型PS3や新型PSPが出ちゃったからねぇ
PS4も普通に出そうじゃね?
PS3ユーザーの俺が言うのもなんだが、GKは現実を見ろよw
プレイステーション2・・・・・・2154万台
プレイステーション・・・・・・・1960万台
ファミリーコンピュータ・・・・1935万台
スーパーファミコン・・・・・・・1717万台
Wii・・・・・・・・・・・・・・・・865万台☆
セガサターン・・・・・・・・580万台
ニンテンドウ64・・・・・・554万台
ゲームキューブ・・・・・・402万台
PCエンジン・・・・・・・・・392万台
PLAYSTATION3・・・・・373万台☆
メガドライブ・・・・・・・・・358万台
ドリームキャスト・・・・・・245万台
Xbox360・・・・・・・・・・・・115万台☆
ネオジオ・・・・・・・・・・・・100万台
3DO REAL・・・・・・・・・・・72万台
Xbox・・・・・・・・・・・・・・・・47万台
レーザーアクティブ゙・・・・42万台
PC−FX・・・・・・・・・・・・・40万台
289 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:02:14 ID:tE4rnlyT0
つか、SCEやスクエニやその他サードはどんどん人材が消えてるから。リストラで。
技術ある人間は、任天堂に移る。
290 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:04:31 ID:sRkYLPA20
アウトソーシング完了らしいからどの道駄目だろw
後に残るのはSONYの名を借りた別の何か
まあSONYロゴつけてりゃ騙されそうな連中ばっかだが
291 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:05:31 ID:sRkYLPA20
↑最後の一行はなしで
292 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:06:22 ID:0Iv4qEqg0
ソニーにブランド性ってもうないしな
任天堂は任天堂で相変わらずサード殺しだし、据え置き終わってるだろ
>>288 なんてことだ・・・メガドライブを既に抜いていたのか・・・勝ちハードじゃないか
294 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:08:04 ID:C+qZ2tNt0
サード殺しだというならサードが力を結集してハード作ればいいじゃないか
売れないと思うけど
295 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:08:41 ID:0Iv4qEqg0
>>293 メガドラって日本じゃ散々だったけど、世界じゃ人気あったような
PS3は世界で箱○に負けてるのが問題
ジルオール無双出るから、個人的には思い残すことないけど
次世代機がMSと任天堂の一騎打ちになったら、もう完全に据え置き終わりだとは思うわw
>>292 >任天堂は任天堂で相変わらずサード殺しだし
何でDSディスるの? つか、太鼓の達人、MH、DQSは売れてる訳で。
終わっているというのなら、サードの実力の方だろう。
>>288 なんてこった、もうすぐPCE・GCを追い抜けそうじゃないか!
そうなれば、もうWiiとの間にはSS・64しかいなくなるぞ!
何やってんだWiiは、だらしねえな
298 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:11:19 ID:0Iv4qEqg0
>>296 GKも大概だが、文盲妊娠もあれだな。空気も文脈も読めない子は生きてくの大変だぜ?
>>238 ファミコン>スーファミだったんだな。ちょっと意外。
あと64って意外と売れてたんだな。
当時プレステがサターンかで迷って結局両方買ったけど、64だけは買わなかった。
そして、ドリキャスが悲惨すぎるw
俺自身、プレステかサターンかでは迷ったけど、ドリキャスかプレステ2かの時は
すんなりプレステ2に決めちゃったもんな。ごめんよセガ(;´д⊂ヽヒックヒック
>>298 読めてるよw
>据え置き終わってるだろ
って部分の事だろ。だから何だ。
上の文と下の文が繋がってない、悪文じゃねえか。
301 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:13:12 ID:0Iv4qEqg0
>>297 PS3も色々とクソな売り方だったけど、WiiはWiiでゲーマー的には最悪のハードだしな
Wiiの普及台数は健康機具の側面があるので、
>>288の表に入れるの違和感あるわ
まあPS3もAV機器需要高いんだけどw
302 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:15:12 ID:0Iv4qEqg0
>>299 DCはいいハードだったぞ
轟音さといい、コントローラーの重さといい、VMの電池切れの速さといい
クソな要素も満載だったが、ネット関連の先取りや、純粋に本体性能は良かった
>>302 ネット関連は先取りしすぎた気がする。
当時はまだ定額とかなくてかなり割高だったような気が・・・・・・
305 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:20:17 ID:0Iv4qEqg0
>>304 そう。いつものセガらしい自爆だった
今になって思えば、テレホ時代によくあんなものを出す気になったと思うわw
DCは個性出てたよ
格闘ゲームたくさん出してくれたからな。
いまだにジョジョって他のハードに出てないんだよな?たしか
DCはPSOがめちゃくちゃ楽しかった
LRボタンがすぐ壊れるコントローラーは何とかしてほしかったが
今更PS2互換付けても利益は上がらない
それよりGOWみたいにPS2のゲームをHDにリメイクして、トロフィー付けて最発売した方が良い
FALLOUT3みたいなやり方もありだよな
個人的には何やっても手遅れだと思うけどね、ソニー的には
ユーザー的にはPS3で終わるにしても、後数年ソフトが出てくれれば問題ないけど
金がかかり過ぎりからPS4が出ないって言う説が多いけど
薄型PS3は作られた訳で、あれをPS4とすることも出来たわけだから
例え型番商法でもPS4と付けば、注目を浴びるのは確実だろうから、絶対出るはず。
売れるかどうかは知らんけどね。
80Gまでである程度シュリンクアップ進んだから
えいやで基盤の配置変えて小型化してみただけだしなあ
312 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 15:19:27 ID:4cKjh+EW0
>薄型PS3は作られた訳
PS2の薄型化同様CPUの変更は規定路線な訳で
PS3発売当時から手をかけてたろうから出さない訳にはいくまい
313 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 15:22:45 ID:DDtyI3q50
PS3のせいで今やソニーの社内で一番の赤字を生み出すお荷物に
なってしまった。
本業の家電のTVも不振だからゲーム部門も切るに切れないだろうしな。
金融部門でなんとか首繋いでいる様な状況だろ、コレ
>>310 何もかわってない、偽ものPS4、PS3.1とか叩かれるだけと思うがw
315 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 15:58:52 ID:YY3BqZexO
>>314 それこそ「WiiはGCに棒付けただけ!」って散々煽ったブーメランになるよなw
316 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:03:25 ID:1j4YbLxn0
まだ累積赤字の回収どころか黒字化すらしてないのに・・・
PS4の開発資金としてMSCBでも発行するのか?
317 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:05:46 ID:4cKjh+EW0
ソニー銀行がお金を作るから問題ないw
>>317 SONYの社内だけで流通させれば問題ないな。
>>313 中高生が大半だろうけど、ゲハではそのへんを見ないでPS3賛美してるアホが多くて困る
4は縁起悪いとか言って別ブランド立ち上げてこけそう
321 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:14:01 ID:jsjCLj4vO
任天堂が64 GCで大爆死したのに
現在のポジションがあるんだし
SONYが同じ道を辿れないとはいえないから勝利する可能性は十分あるよ
322 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:17:06 ID:J3PyIbGeO
323 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:18:29 ID:4cKjh+EW0
64GCは失敗したけど商業的には問題ないしGBなどで成功
元々ファミコン以降で蓄えがあるしWiiへのつなぎも出来た
正直今のソニーに何が出来る?
>>321 マジで収支見ろって、任天堂は当時も今も黒字
FC、SFC時代の利益も内部留保で蓄えてたし
今のソニーみたいな経営破綻寸前じゃなかった
ほんと、ソニーそのものが危ないって認識が欠如してる奴が怖い
あのトヨタだって内部留保金はあるけど、需要と供給のバランス崩れて危ないんだぜ?
世界的にプリウス需要があっても、経営が危なくなってきてる
国内でPS3>>>>箱○は間違いないけど、MS>>>>>>>>ソニーなんだよ
>>323 今のSCEにソフト作成能力があれば、そのたわごとも通じるかもしれんが・・・
GBAの基盤があればこそDSの基盤が築けた
DSの基盤が築けたからこそWiiは逆転できた
崩れた足場、貧弱な開発力、膨大な累積赤字
マネをするには前提が絶望的に違いすぎる
327 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:41:27 ID:Nzlv4ZqGO
>>321 馬鹿発見
おまいが言ってるのはエンターテイメント的には失敗したって事だろ
ビジネス的には成功してる
せめてPSPが勝ってればな
自社でポケモン級のヒット作出せれば・・・・
モンハン? サードは平気で裏切るよw
>>327 データがないから分からんが、64は相当黒だったと思うけど、
GCはどうなんだろうな。
同時期の携帯機の売り上げ・利益がすごすぎてよく分からん
3のデータやトロフィーは引き継げるんかな?
あとgoみたいにゲームが全て完全DL製だったらやだなー
>>328 そういやカプの事だからコーエーの事だからって定番のセリフ
こういう皮肉以外で使ってるのほとんどGKだよな
鼻から吸い込むPS9が昨日六本木のクラブで売ってまひたよ
よほど驚くようなもの出さない限りPS4は出せないし勝てないでしょ
国内というより海外で売れるものを作らないともう駄目
現状でも箱にゲーム機として負けてるし、とくにオンラインは箱より大幅に遅れている。
MSの次世代機はナタルなんだろうし現状では勝ち目はないね
これから収穫しようと思ったら
田植えのシーズンが来てしまったでござる
335 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:54:28 ID:4cKjh+EW0
収穫しようと思ったら何も生えてなかったPS3
336 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:11:09 ID:q3/xBae30
PS4(妄想)
OSはWindows7
CPUやCPUは自由に交換ができる。
ソニーチェックなし。(エロゲ作り放題)
>336
そんなPS4やvaio...
>>336 素晴らしいコンソールだが、残念ながらもう出てるらしいぜ
つかもう自社でCELL作れないじゃん
CELLを使いこなせばすげえ映像作れるとかハッタリこいて
散々で作りづらい環境押し付けといてPS4で開発環境に互換性なかったら
世界中のサードがキレるんじゃねーの?w
サードはどの機種で開発するか選ぶ権利あるからねー
本当に可哀想なのは社内のソフト開発チームとか下請あたりの
よそに逃げることが出来ない連中
>>341 そう言えば、そうだったねーw
なんかこう、やる事なす事gdgdだなぁw
ファームやOSがしっかりしてりゃ
石が変わろうがデバイスが変わろうが
なんとかなるんだがなあ
>>341 切れるサードなんていないって。
PS3で培った開発ノウハウなんて、
次に活かせなくて当たり前と各社思ってます。
そもそもSCEは今まで一回も新ハードの開発環境を
自社で整備出来た試しがないんだから
「変態ハードPS3の開発環境に準拠しつつ
よりパワーアップしたPS4用の開発環境を整備する」
なんて神業は絶対に無理。そんな金もない。
頼みの綱だったナムコも自身が死にかけだし
優秀な開発者はゾロゾロ辞めちゃったし、
てこれはPS2発売時にすでにそうだったか。失礼
346 :
345:2009/11/08(日) 23:07:01 ID:mnJYBw+rO
とか言う話以前に今回の業績発表会で
SONYが「いかにしてゲーム事業を終息させるか?」
と考えてるのはモロバレなので
PS4どころかPSP2すらないと思うけど
それを言っちゃったら身も蓋も無いからな…
誰かが言ってました
事業を閉めるにも金がいる、と
つまりゲーム事業がやや上向いて小銭が出来た
瞬間にゲーム事業の命運が尽きるわけで
348 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 08:08:02 ID:Gwf9+ATh0
せめてファーストがガンガンソフト出してりゃここまで信用下がることなかっただろうに・・・
作った自分達ですら難儀するような変態仕様のハード出してサードから嫌われ、サードが食いつなぎで完全版商法とかやってユーザーに嫌われ
小売にはご提案で押し付け、同時発売しりゃネットで比較されて劣化劣化と叫ばれ。。。
走り出した列車を止めることはできない。
暴走状態ならまず不可能。
PS3の失敗は360に一年遅れたことだと、まじで言ってるから
PS4は他社にさきがけて1年早く出すというガわりとガチな情報。
FF13もGT5も出るし、あとに弾のないPS3のとって来年が最高のまくひきなんだけどな。
> PS3の失敗は360に一年遅れたことだと、まじで言ってるから
そいつらが本気で言ってるとしたら、アホとしか言いようがないな・・・
351 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 12:30:30 ID:FPE2zPVgO
次世代機の話が早過ぎる
今世代は10年もつよ
PS2の長寿ぷりを忘れたのか
SCE「赤字世界一への挑戦!!」
赤字世界一ならなれるよ!なれるよ!
353 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 12:36:05 ID:mkaAxAXgO
PS2が長寿だったのは次世代のPS3がショボいからじゃないか
ソニーの赤字トップ部門なんだし、PS3で終わらすんじゃない?
次世代機出すなら、64みたいに
メモリ増設出来るようにしといて欲しいわ。
どうせ型番商法やるんだから、
コスト下がった頃に増設して売り出せるんだし
>>356 サードの技術者が口を揃えて言う問題点がメモリー不足だからな
最初から512Mb使えるようにしておけば、ソフトの出しやすさも格段に
変わっていただろうに…
せめて薄型出すときに、メモリ増やせなかったのかねぇ
互換性問題出て現場がカオスになるだけじゃないか。
仮に理想的に動いても
そういう上位互換もたせるとPCと同じ問題を抱えてしまう。
ユーザー体験が均一じゃなくなったり競技性が失われるよ。
メモリって高い方のパーツの一つだろう。
容量増やすと赤が増えるぞ。
つってもPC2-5300相当くらいじゃなかったっけ、PS3のメモリって。
最近高騰してるけどそれでも市販価格で1GBの奴が2000円でお釣りがくるはずだが。
361 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 16:45:51 ID:7vTFxZw80
愛のメモリー
363 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 18:28:10 ID:7vTFxZw80
364 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 18:29:57 ID:HSIGTp5+O
市販のメモリが乗っかってる訳じゃなかろ?
ハードに対してのカスタムパーツじゃないか。
市販の値段で語るのはどうだろう。
仮に1G積んで2千円弱としても、本体に対しては結構高いと言えるんじゃなかろか?
余計な配線で基板価格を上げるくらいなら、最初から載せろと
リスクを省みずメモリを乗っけていいなら
ビデオメモリのインターフェース幅も広げられるかな
368 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 20:49:33 ID:axzcDkk40
>>1 の言う世界が朝鮮半島か北米かはともかく、
常識的に考えて、PS3同様にPS4も世界一となるだろう。
そう予測せざるを得ない根拠は、至ってシンプル。
PS4とPS4用ソフトを作る人間が日本人だからだ。
ただの物理シミュレーションに過ぎなかったモノを
今日のような物語性のあるゲームへと再創造したのは、日本人。
マンガやアニメと同じく、ゲームの本質もまた物語であり、
人類史上、日本ほど物語の生産と消費に貪欲な国は存在しない。
故に、日本はこれからもマンガ・アニメ・ゲームの本場であり続ける。
ちなみに、コンテンツビジネスに政治を持ち込んで無駄に頑張ってる、
諸外国の工作員共の努力が全て徒労に終わったことで、既に実証済み。
「欧州料理の本場イタリアには、イギリス料理専門店なるものは無い」
日本人はそんなこと言わない
ていうかIBMやnVidiaやRambusには協力してもらわなくて良いのか
作るとして、PS1〜3の互換は付けるのか?
PS2互換はソフトウェアエミュレートは難しそうだから、PS2のチップを乗せるのかな?
PS3互換はCell乗っけるのか?工場東芝に売っちゃったし、高くつくんじゃないか?
>>371 PS1・2はダウン販売で稼げるが3互換はいらんだろ
無駄に容量でかいから不向き
3互換つけるならWiiみたいにPS3の性能アップ版の時だけだろう
据え置きハードには将来性が無いと思うけど、それでももし次世代機出すなら
下位互換が無いともうダメだろうと思う。
>>372 だけど、過去の例を見ると下位互換が不十分だと成功率は一気に下がるんじゃないか?
GC→WiiとかGCが下位ハードだったから余計に功を奏した感があるんだけど
PSPで地味に生きる道を選んだ方がマシじゃないの
DSのニッチ層でも狙って
>>374 もし早いうちにPS4が出るなら、XP→7みたいに間はスルーされると思う
物凄い奇跡的にPS4出るとしても、何処もロンチソフト用意してくれないと思う
>>376 いやPS3の普及率が低いからこそPS4に互換を付ける価値が上がるんじゃないか
互換というのは新型本体普及のためであり、旧型のソフトを売るためじゃないのだが
PS3でブルーレイ再生、ゲームはDVD。PS4で完全ブルーレイにすれば任天堂に勝てたんだが
さすがにもう逆転は無理だろ
PS3で任天堂の次世代機に勝つしか方法は無い。PS4を出した時点で終了だな
>>377 サードがPS3にソフトを出してくれたのは、
何とな〜くユーザーが集まってしまった事と
他のサードが何とな〜く主力ソフトを出しそうな雰囲気を感じ取ったからだからね。
サードとユーザーそれぞれが、
「あの任天堂を完膚無きまでに負かしたSCE」という幻影に騙された。
PS3に関して言えば発売前からグダグダ感が思いっきり漂ってたし
気付けるチャンスは幾らでもあったのにね。。
>>365 モジュールじゃなくチップを直接買い付けてんだからむしろ市販より安いだろ、常識的に考えて。
前世代の圧倒的覇者でよほどのヘマをしなければ勝利間違いなしだった
だからユーザーも普通に期待したし、発売前からサードもソフト開発はじめた
でも値段発表で流れが変わった
PSWでは「ゲームらしいゲーム」「ゲーマーのためのゲーム機」とよく言われてるが、
値段発表で一番引いたのはゲーマーたちだろう
「ゲームは家電やPCじゃねえんだ」「ここでこいつを認めてしまうと次はもっとひどいことになる」と自浄作用が働いたんだろ
>>383 PS全盛時代は、実質的に選択肢がなかった
欲しいゲームがPSでしか出ていない以上は
サポートがどんだけ糞だろうと、ピックアップレンズが
ソフトを認識しなくなっても、PSを使い続けるしか
ない
そういうユーザーの不満が噴出したのかもしれない
GKはWiiを批難してるがプレステも性能自体はたいしたことなくて、ポリゴンやDVDの目新たしさで釣っただけだからな
PS3はBDで釣るのを失敗したから当然の結果
BDはコスト的にも需要的にも、そろそろもこなれてきてるな。
今のタイミングでもうちょっとメモリ増やしたPS3を
最初から29800円ぐらいで出すべきだった。
そうすれば普通にPS2ユーザーも意向したかもしれん。
387 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 04:43:22 ID:BbdtUxCA0
マジレスすると作ってないだろ
PSP2にフェードアウトしたい感じが今年のラインナップでまざまざと出てる。
PS4と言う名の中身PS2出せばいいんじゃね?
>>388 でも、次はDS2も大画面・高性能・大容量化してくるだろうし、
PSP2はPS4よりもっと苦戦しそうな気がするんだ。
つか、PSP陣営自身がPSPgoで証明したように、今じゃPSPgoの
サイズでPSPの性能を実現した上であの値段で売れるんだよな。
最新鋭機であるDS2なら、当然のようにPSPを上回る性能の
ゲーム機を、今のDSとほぼ同サイズで実現できてしまいそうだ。
そうなったらPSP2がDS2と差別化するのは相当厳しくない?
>>390 PS2とGCで性能が違う言っても普通は分からないからな
PS2とXBOXくらいになるとさすがに分かると思うけど… 微妙なところか
現状でさえDSの性能には不満はあるもののPSPは別に今のままでもいいしなぁ
392 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 09:57:39 ID:AZIGOfzHO
結局何かを特化したほうがいいんだな
wiiはコントロール系を特化
360はLive強化でオンライン特化
PS3はBDでムービー特化
なんだかなぁ
綺麗になっただけでやることは一緒なんだろって認識だからじゃないかな
HD機がいまいち伸びないのは
逆にwiiなんかはわかりやすくてころっと騙される
高画質化は、さすがにもう限度だろう
これ以上に開発費を投じて向上させる意味はないと
考える
仮にPS4が出るにしても、違う方向で進化させる必要が
ある
もちろん、同路線を取る箱○の次世代機も同じこと
>>390 PSP2がPS2相当の性能でTV出力可能で「事実上携帯可能型PS2」ならそれで充分だと思うがなあ
DS2はせいぜいPSP相当の性能じゃないの?
>394
需要の上限があるから、逆に言うとその範囲内でしか作れないって事だよな。
・低コストでいいものが作れるようなハード設計
・整備されたネットワークインフラ
・新しい方向性
が性能よりも重視される。 ・・・SCEじゃ無理っぽいな
>>394 テレビが限界だからな・・・
逆に言えば今度こそフルHDで60fpsのゲームが動くハードが出るはず。
その中にソニーはいないだろうけど。
2世代くらい先ではもしかしたら立体テレビ対応とかになっていくのかもしれんな。
限界なのは解像度たけで、ハリウッドや実写などリアル指向ならまだまだ上がある
問題はこれ以上リアルにして、それがゲームに向いてるか
今以上に素人が見て高性能になったと感じるくらい差をつけるには
もはや実写3Dになるしかないな。
・・・けど、そういうゲームにどれだけ需要があるのか、もしくわそのような
ハードな要求に応えたゲームを作ってビジネスになるメーカーがどれだけあるのか
甚だ疑問ではあるな。
>>390 PSPはモンハンがある限り大丈夫だと思うよ
逆に言えば、高性能DS2にモンハン取られたら終わり。
ドラクエナンバリング・FF亜種・ポケモンでただでさえ劣勢なのに
それにモンハン加われたらSCEが終わる
かと言って、E3やTGSではPS3は全然プッシュしてないし
何か起死回生の逆転劇でも画策してないとマジで次世代以降SCEは詰みだと思う
この先のゲームとなると、HMD
ヘッドマウントディスプレイの活用くらいしか思いつかない
テレビ業界とかはイヤがるかもしんないけど箱○とかはもう
三面ディスプレイとか普通にやってるし、それを発展させて
360度全方向を首を振るだけで視認できるような…
>>398 血も出ない、内臓もとびちらない、切っても首が飛ばないからなあ
ゲームでくらい夢を見たいが、高性能になればなるほど現実に縛られる矛盾
>>392 PS3だけが日本国内だけをターゲットにしてるように見える。
>>403 海外は録画文化がないだけでソフトは売れるのじゃないの?
>>404 BDのビデオじゃなくて、ゲームのこと。
ムービー垂れ流しが好まれるのって日本くらいかなと。
>>405 ああそういうことね
でも日本でも好まれてるかは疑問だと思うぞ
本当に好まれてるならPS2末期から現在までの不振は無いかと
FFよりDQのほうが売れてるわけだし
つまり、逆に言うとムービーゲーを好む層が主にPS3を
買っているという事になるかな
海外に比べて、映画的な演出を好む人が多いとは言える
かもしれない
ムービーゲー=PS3支持層は同意だけど、後者はちょっと違う感じ。
映画というよりはアニメな絵使い、受け身な方向性って気がする。
ラノベやアニメの延長線上にある物のみをゲームと呼び、かつ好む。
409 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:19:54 ID:rsw3vvawO
いないだろ
ハッタリを使わずに、断トツの性能で、変態的な石を使わず、一番開発しやすくて、Live以上に快適且つ無料サービスにして、3万円だったら
王者に復帰できると思う
411 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:28:41 ID:rsw3vvawO
それはお金が無くなれば犯罪は無くなる と同レベル
ドラクエにはムービーなんて必要ないということは7でよくわかった
413 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:36:41 ID:rsw3vvawO
プレイステーションって名前はイメージ悪いからもう止めたほうがいい
Xbox360の次世代機が控えてるのに
PS4のグラすげーっていう時代はこないだろ
PS4、これすなわち 「恥の上塗り」
416 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:46:43 ID:rsw3vvawO
ここまで赤字を計上してるのにそんな余裕ないわな
グラボをどの辺りをチョイスしてくるのかは気になる
418 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:56:43 ID:ZTMMjbjJ0
PS4出して赤字で世界一目指せよ。
そうやって笑い物にしてるけど、PS4で任天堂やMSが度肝を抜くような
画期的な新技術とゲーム性を開発して世界中のゲーム市場を沸かす
ような大ヒット商品にならないと誰に断言できるだろうか
まぁ次世代機は割れ対策にどれもBD採用するんじゃないかな
それでソニーうはうはで良いだろう
>>419 何年にも渡りソニーネタを追いかけてきた連中なら
天井も知ってるから断言できるやつも多いだろうな
>>419 そういう世界中のゲーム市場を沸かす面白いゲームを自社で作れなかったから
PS3が負けてるのにPS4で出来るかも、言ったって意味がない
423 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 18:51:57 ID:09rFzWzKO
PS4作っても今度はサードの援護少なそうですw
まあその前に開発費がなあ
作るとしてアーキテクチャどうするのか気になる。CELLの次世代採用だと開発コストばか高い、かといって普通のに帰ると箱と競合するうえに過去の資産がパー。
ていうか、Wiiも360も次世代機の噂があるだけで
現実、将来性ぜんぜん無い上に、ソニーもまったく次世代機に色見せる気配ないし
このスレだけ未来で勝手に戦って勝手に勝利宣言してるよなw
426 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 21:31:13 ID:kiZF03mk0
据え置きの次世代機は正直言ってどうなるかわからん
PS3、360は10年ハードって言ってたし、
Wiiは出るって言ってもHD出力対応の上位機種だと思うし、
次の世代は開発コストに加えて、どこまでの性能設定で出すか難しそうだな
>>426 なんかもう天井まで来た感はあるよな
性能をこれ以上上げてもリソースが追いつかないだろ
性能ではない方向に進化するしかない
入力の変化はリモコンチンコンナタルともういくつか提案が出た
出力がテレビ以外のデバイスになったりしないかね
Forzaの3画面モードを本体一台で出来ればいいなと思ったので
次世代機の需要はあると言っておこう
ハードもソフトも赤字販売でしょ
むり
2Dのグラ性能とサウンドはマニア以外には差が解らんレベルになっていると思う。
だから、新しい方向を開拓しないと一般人には売れないと思う。
が、その新しい可能性を開拓することは今のソニーには無理だろ。
技術者はいない、パクリとスペック詐欺で売っているソニーに新規開発なんてできない。
PSブランドも地に落ちたからPS4を出したらPS3以上の失敗は確定的に明らか。
まぁ盛大にコケるのも見てみたいがw
今までのゲーム機戦争は全てナンバリングFFが出るハードが勝利を得てきた。
けど今回のFF13は初めて負け戦になったな、これが出てもPS3は何も変わらない
むしろ最後の打ち上げ花火
>>430 もはや業界的にハード・ソフトとも画期的な開発方法が必要だな
たとえば画期的なアプコンで開発はPS2程度の手間ですむとか
「ハード性能をフルにつかえば美麗なグラが出せます」じゃなくて「ハード性能のおかげで少ない手間で美麗なグラが出せます」じゃないと
これ以上ハード性能上げても開発費落とさないと成り立たないよ
>>432 でも、PS3でPS2級グラのゲームだしたら叩かれるんだよな
>>433 そうかな。
ロロナとか大喜びされてたじゃん。
それはスカートが透けるからでしょ
436 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 04:20:30 ID:hu+kKyDIO
360で発売だったら総叩きだろ
437 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 04:43:37 ID:sk+F57JE0
だけど叩いているのはユーザーのほんの一部という
ゲハ民だけだろ
せめて今世代ぐらいしおらしくしてれば
イメージ回復したのにな
>>433 「高性能が売りの値段も張るPS3でやるゲームがPS2級かよ」
って意味合いの他陣営の叩きもあると思う
まずどんなPS4を出せばウケるか、より
どうすればPS4を出せるまで体力が回復するか、だな
トロの頑張りとファンボーイのお布施しだいだな。
いくらファンボーイが頑張ってハードが売れても、それだけでは
SCEの業績はまったく改善しない罠
443 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:31:42 ID:hu+kKyDIO
トロなんていなかった
PS4とXbox360の次世代機が対決するのか
Xbox360の次世代機っていつ頃出るんだろ
>>444 来年末、Natal標準装備で出すと予測。
根拠はない。
>>445 PS4が出ないなら出さないんじゃね?
競争相手がいないのに、気張ったって意味ないもん
447 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:51:38 ID:hu+kKyDIO
PS3からはもうFF、MGSを奪って完全に潰したから次の360の競争相手はWiiでしょ
そもそも、PS4出す金なんてあんの?
PS2で十分
PS4の開発費ないだろ
無い袖はふれない
>>450 多少なりとも開発はしてると思うけど、ハード立ち上げはそれ以外の金がいるからなあ
さすがに今回はCPUやGPUの自社開発とか無謀なことはやらないだろうけど
453 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:00:28 ID:hu+kKyDIO
PS2の利益吹っ飛ばしたのにか
454 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:04:08 ID:6rZ3y7Hg0
455 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:05:30 ID:abw3k+B+O
いらん
456 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:08:06 ID:f0wVKC2W0
CELLのようなカスタムチップを開発するような資金も設備もないソニー
次世代機を作るとすれば、PCパーツメーカーからの寄せ集めで一丁上がりとか
って、それって箱じゃね?
>>456 つーかそれをPS3でやっていれば・・・
実際それでいいのよ
ハンデなしでハード面で箱と同じ土俵に立っても
今となってはMSに対してのアドバンテージがない
あー、小型化のノウハウではまだ分があるかもな
461 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:13:17 ID:rH+LIr9v0
ソニーはメモリをケチるからなあ。
でもハードが進化しても、もう作り手がついていけないよね。
現状でもかなり厳しいけど。
CG技術進化しすぎちゃって逆に衰退するという。
PS2時代のアドバンテージを捨てた時点でもうダメポ
PS3でPS2互換維持したまま値段、仕様全て含箱○と同じことやってもwiiにすら勝てたかもしれんのに
463 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 20:17:58 ID:hu+kKyDIO
360がヒットしたのが最大の誤算だったな
ヒットって言うより地獄から這い上がってきたって感じw
i7+GTS250くらいのスペックで39,800円でいいと思う。
地獄の沙汰の金次第と言うしな
金に物を言わせるやり方ならMSの右に出るものはいない
(任天堂を除く)
PSとVAIOが合体すると思うね
もしくはPSX2が出るとかさ
据え置き単体では出さない気がするよ
そんで携帯機メインになると思う
極論はまあタイミングしだいだね
PS3を越えた携帯機、PS4発表します!
位はやって欲しいな。
でもって実際はPS2とギリで同等とか
正直SCEをどうやってうまく潰すか議論する段階に入ってると思う
半導体関連や何やらに結構深く食い込んでるから、うまく切除しないと大出血の危険性がある
SCEを潰す気なら
薄型PS3やPSPgoの開発予算が与えられなかったんじゃないかなぁ
>>470 消す方向性は去年のホリデーで決まり、平井さんのグループ化。
後は平井さんって言うかクタの負の遺産の消化だわな。
投機株と化してるから、株主達がテコ入れに動かない事が救い。
仮に旧SCEをうまく切れて、償還ラッシュをうまく自転車漕げても、将来は暗い。
社内カンパニー制と成果主義は、企業アイデンティティを根幹から破壊したと思う。
473 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 17:30:37 ID:DgUkKzFHO
もう道が無くなってきたな
プレイステーション死
475 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 03:31:38 ID:xCG8PlHUO
4と言う数字と共に終わってくれ
476 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 03:36:15 ID:979+OU75O
堕ちて糞ニー
477 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 03:59:01 ID:Q5gYPc+nO
残念だが4を出す余裕はないだろ
余裕云々でいえばゲーム事業続ける余裕自体最初からソニーにはない
無茶が通れば道理がひっこむんだからやってやれないことはないよ
479 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 04:45:30 ID:ptUKZUDz0
すでに信者もメーカーも社員も十分無茶を言ってるレベルだと思うがな
これ以上を求めるとしたら本当に日本国民全員を洗脳するしかない
「ソニーの言うことは全て正しい!他メーカーのゲーム機はぶっこわせ!」ぐらいのレベルで
それでも採算取れるかは解らない・・・多分ゲームが売れないから
480 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 10:12:33 ID:Q5gYPc+nO
ソニー製ソフトが致命的に売れないからもう無理
本当に出す事ができれば世界一になる「可能性」はあるだろ
でも次は今回(PS3)より大変だよ、すでにブランドには土付いてるよ
>>478 無茶を通したあげくにソニーを救うために税金投入なんてことになってもあなたは許せるのですか?
PS4を肯定する人は成算を述べてもらいたい
おそらく「PS3相当需要-BD需要-前世代覇者需要」になるわけだしさ
483 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 10:25:11 ID:n+m1sOP+O
PS3にしろPS4にしろサード頼みだしな。
ソニー自身で新しい娯楽を提供する訳でなく、赤字でハードは普及させるからサードよろwwwっつー。
>>482 マジレスすると、PS4出してV字回復という計画書を銀行系に出しちゃってるから、
駄目と判ってても、PS4出さないと倒産しちゃうんだよ。
これだけぼろぼろの事業を撤退しないというのは、ソニー本体が
PS事業を今後のデジタルメディアの中核とみてるからだろう。
なので、可能性はあると思うよ。
>>484 銀行に「PS4出してV字回復」なんて計画書だしたら冗談抜きにつき返されると思う。
ゲーム機として出してもダメだろう
ブルーレイとかのAV機器としてもダメ
もっと身近な日用品レベルの物にしなくちゃ売れないよ
たとえばゲームも出来る高性能な蛍光灯とか便器あたりどう?
>>486 俺だったらそんな計画は「あ? 冗談はPSPgoだけにしろよ」ってシュレッダーに投げ込むレベル。
もうPS1・2のゲームができるマルチメディア機でいいじゃん
どうしてもだしたければ
つまりPSX復活ですね。
491 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:20:32 ID:lBQDX6Z3O
>>490 PSX買ってソニー嫌いになった俺に土下座しろ
俺はPS4のことより、Wiiの次世代機が深刻な立場になりつつあると思うんだが
493 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:34:32 ID:F8ylXtWUO
PS4はテレビを内蔵してるんだと思う
PS4出したらヘの字回復に決まってるだろ。
もうソニーに体力ないよ、真っ赤だよ
国内で箱○はソフトも本体もあんま売れないし、Wiiも任天堂のソフトしか売れてないっぽいし…
もう国内限定か?ってくらいのハードにしちゃえばいけるんじゃね?国内では売れてるみたいだし。
プライド捨ててソニーチェックなくしてエログロ何でもありにして!これで勝てる!
498 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:32:06 ID:Q5gYPc+nO
あそこまで大幅な値下げしても2ヶ月でもう既にWiiに抜かれたんだぜ
PS4出すとしてアーキテクチャどうするのか気になる。次世代CELL開発にして博打うつかかどうか・・・。
開発の容易さが重要でしょう
あらゆるツール・ライブラリ・エンジンをSCEが提供し
サードは絵やシナリオだけに注力すればいいぐらいにしないと
なんか、今ぐらいがXbox720出す絶好機のように思えてきた
PS3は低空飛行でブランド力低下
Wiiも売れたとはいえ今はもたついてる
>>492 Wiiが一番次世代機出し易い土壌じゃない?
互換前程で選ばれるVGAの性能が唯一心配ではあるけど、単純なHDクラスの性能アップで
十分売りになる。性能が並べばサードのマルチ外しも当然なくなるしね。
箱もBD対応とナタルの組み合わせで次世代を出す意味はある。
一番難しい立場なのがPS4。BDは売りにならないし、チンコンも二番煎じ
フルHD 二画面 120fps詐欺も既に使用済み
勝負に使える売り文句としたらTVの3D表示に対応するくらいか?
503 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 16:19:21 ID:PHl2TcHn0
WIIはゲームは糞って消費者に思われてるのが痛い
ライトユーザーに受けただけでサードは売れないからHD強要でさらにサードは逃げるかもな
Wiiは今の性能がクソすぎるが、次世代でPS3にメモリのっけたくらいの性能のキカイだせば独占的に勝つかもな。
そしてそれに対抗してさらに高性能+ナタルで戦うMS
おわり
>>503 Wiiが糞ならファーストからもサードからも
ミリオンセラーが一本も出てないPS3は一体何?w
ウルトラウンコ?w
>>502 いや既にPS3とXBOX360に対抗できないんじゃないのか
PS3とXBOXを持ってる人は買うのか、Wiiを所持してた人達がPS3などを無視して
HDで再びマリオがやりたくなるのか疑問
Wiiの次世代機はリモコンやら互換とかを切り捨てた方が良いと思うんだけどな
一応PS2は1億台普及してたわけだし、任天堂Wiiの次世代機が一番危ういと思うんだが
電波が強い
疑問とか不安とか言い出したら、据え置き3機種すべてにあるわな
その中で一番不安があるのがPS陣営
ハード的改善の目玉が無い(HD化やBDなど)、経営状況などで
Wiiについてはかたくなにクラコン一体型Wiiコンや無線クラコンを出さないところをみると、次世代機みこしてということもあるのでは
Wiiや360はWii1.5や箱370くらいの強化で出す余地が有るが、PSは互換復活とメモリ増やすくらい?
だいたいPS2が1億台普及してるってのが胡散臭い。
まあ俺も2台買いました。
Wii云々の前に任天堂はDS持ってるので何も心配ない
業績も落ち目言われてるけどあいかわらず黒の無借金だし
せいぜい次も金メダルとれるかどうかの心配であって
借金持ち無職が就職できるのかどうかのSCEと問題のレベルが違うでしょ
>>509 2台買ったのかよwww
俺なんか4台だぜっ!
まさか新型で遊べないソフトがあるとはなぁ…
512 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:41:38 ID:Q5gYPc+nO
来年はいろいろ楽しみ
来年出るなら携帯機やな
514 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:23:20 ID:ioiNXrXa0
>>484 V字回復の前に開発費でまた借金するハメになると思うんだが。
ソースは?
そういえば、ソニーに資金を出してるトコ(UFJだっけ?)が
「数年以内にゲームは黒字化で勝つる」とか言ってたな、最近。
既にPS4用の開発資金とかを出しちゃってて
後には引けなくなってるんだろうなw
516 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:37:14 ID:YSAXZCgU0
>>515 資金の出し元も必死なんだよ。
でも世界最下位なのに勝つわけないし、あとはバカを利用するために、ハッタリしかない。
ぶっちゃけた話、今回の据え置き3種はどれもこれもハズレだった気がしないでもない
518 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:47:25 ID:GNaCUr/q0
ゲームの内容と関係ないところでうだうだやってるのがなんだかなあ
ゲハの煽りあいもそうだけど
ゲハはずいぶん前からゲームの内容は関係ないじゃん
戦士達にいたっては発売後のゲームはなかったこと入りだからな
アーキテクチャが奇形だと
後で延々苦労する好例だな、PS3は。
もう少し常識的だっただけでリードを保てただろうけど
PS2時点で十分いやがらせアーキテクチャだったしな。
アレが売れちゃった時点で戻る道はどこにもなかったのかもね。
Cellは酷いもんだよなぁ
SPEが完全非同期設計だから、今までの同期式に最適化されたプログラムは移植しづらいし
そもそも非同期設計のCPUはフレーム単位で処理を完了させなきゃいけないゲームには不向きなんだよ
PS4出すとして、Cellはどうするのかね?
ソフトウェアでエミュレートするのはまずムリだろうし、PS4にもハードウェアレベルで実装するしかないだろうけど
工場は東芝に売っちゃったんじゃなかったっけ?
>>521 ・cellの上位版を搭載することで互換性を維持
→コスト高&開発難を打開出来ない→サードももうついていかない→死亡
・互換を諦める
→「PS3は失敗だった」と言うイメージをさらに強める事になり、消費者離れ加速→死亡
・PS3は10年戦えるからまだ出さない
→寝言は寝て言え
Cellはスパコン用としてIBMに使われてるから、まだ詰みじゃないな
売れんだろうが東芝もCellTV出したね。チャンネル切り替えが爆速で吹いたw
PS4はCellじゃなく他のメーカーから調達ってスタンスじゃね。
互換は無いだろうな。そもそもPS2切るくらいだしPS3引き継ぐって思う方がどうかしてる
>>523 Cell自体はスパコンみたいな演算中心のCPUや組込系CPUとしては高性能だし便利
SPEが独立したメモリ空間を持ってるから、マルチタスクにありがちな煩雑なメモリ管理が必要ないがいいよね
でも、ゲームに向いてるかどうかは別問題なんだよな
>>510 なかなかいい例えだねw。キャッシュもってる任天堂の強さは日経225の中でもかなり上位だしね。
>PS3は10年戦えるからまだ出さない
>→寝言は寝て言え
寝言じゃなく、本当そうなりそうじゃね?
というか、ソニーだけじゃなく、任天堂もMSも次世代機に及び腰だし。
噂だけはちらほら出てるけど、具体的にこれ以上何やるの? って感じでしょ。
及び腰かは知らんが
不景気で次世代機投下の時期が延びたらしいな
戦えるかどうかは知らないが、少なくとも十年間は次世代機どころじゃないだろうな
>>526 Wiiは少なくとも2011年までに次世代機出るでしょ
HDMIとアプコン機能付けるくらいでお茶を濁すかもしれんが
DS後継機が出るときは据置手薄になるから
対抗するとしたらそのときしかない
逆にPSP2はWii後継機に合わせるべき
PSP2って本当に出るのかね?
案外GOが開発断念のなれの果てな気がしないでもない
PS4よりは未来があるとは思うが
PSPは素直な作りだから、互換は取りやすい。
と、言いたいところだか、UMDがなあ。
534 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 05:55:25 ID:gATOxizrO
ブランドだけではもう売れないってことがGoで分かった
536 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 10:57:21 ID:14vapQsw0
次世代機の発表を各陣営がやったとして多分
E3
任天堂:大喝采
MS:大喝采
SONY:・・・・
TGS
任天堂:大喝采
MS:・・・・
SONY:大喝采
になると予想
537 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:27:53 ID:HAo9Yia3O
とりあえず通年赤字を黒にもって来て、今までの赤字分を利益で補填して、さらに次世代機開発費用を捻出…
遠い道程だなぁ
他機種より2ステップは遅れてると言うのがねぇ
まあ、PS2並みに普及する見込みのビジネスモデルに無理があったから、多少の補正をかけても根本的に無理があるんだよな
Cellを使いこなせばとかよく言うけど、グラボ載せ替えるだけで余裕で今の限界越えるしなぁ
解像度もfpsも安定、昔のゲームすらグラボの恩恵でワンランク上げる事もできる
無理にCellを使いこなす理由もメリットも無い
あんなのはファーストしか気合いいれてしないよ
蓋を開けたら今世代機はHD標準機とは言えない厳しいものだしな
次世代機は720P、60fpsか1080P、30fps固定ぐらいは最低限であって欲しいね
PS :CD
PS2:DVD
PS3:BD
一応世代ごとに媒体メディア変えてるからなぁ
ソニーの美学(?)として次も同じBDメディア使うとは想像出来ない感じはする
何より驚きがないしね。更にまたCellとか使ったら"PS3と何が違うの?"って話になるし
驚きの無いハード発売したらどうなるかはPSP Goで学んだはずだしな
539 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 11:45:08 ID:aGkDuiroO
>>536 TGSはこうだな
任天堂:出展、講演無し
MS:・・・
ソニー:発表できる段階でもないのに無理矢理発表し微妙な空気に
ハードに驚きを求めて大失敗したのがPS3だとおもうが
もっとも覇者の戦略と敗者の戦略は違うけど
どっちにしろSCEは商売下手やな
GOだってUMDが無いのと高価格が驚きだし
驚きが高価格の言い訳にならないことをまったく学んでない
毎回価格で驚かされてるよなw
PS3だって最初から今の価格なら勝ってただろうし、PSXでさえ叩き売り買った人にはお買い得商品だった
GOもPSPと同価なら需要が見込めただろうに
逆ザヤだして売ってれるから買うほうはお得というのは競合商品と同価格なら初めて通用する話だ
今の価格ならという前提が成り立たないと思うけどな
BDレコが落ち着いてきた今でも逆ザヤなのに当時で今の価格だったら…
>>534 つまり今PS3が売れてるのは実力ってことか
>>544 難しいとこだな
どうせ一時的に巨額の負債を抱える事を覚悟するなら、
ちびちびと少しずつ値下げするのではなく、最初から
現在と同じくらいの価格帯に抑えて、一気の普及を目指すのも
一つの手ではある
今の値段とは言わんが360には合わせるべきだっただろうね
あとクタの「安すぎたかも」発言が余計だった
最初の値段発表とあの発言で愛想つかした人も少なくないはず
互換外しといて、互換部分の部品コストはたいしたことないとか言ってたしなあ
ユーザーをなめすぎ
549 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 17:27:59 ID:EedpiilrO
ソニーブランドで売れるだろう
っていうおごりだろ
BRAVIAも死にかけてるし
550 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 18:40:13 ID:bUxz7fPM0
ブランドの価値を維持する努力してないのになw
>>547 クタや佐伯やリッジがもう少しまともに神経使って発言してたら、夢を見る者は確実に増えたと思うわ。
やりたい事はひたすらオナニーで、消費者はそのオナニー崇拝して然るべきって思ってるんだな、と思った。
まぁ、彼らのおかげで箱を買うことになり、逆に感謝してはいるけど。
じゃなかったら、わざわざ国内爆死必須ハードなんか試したりしないって。
そのPS3がここまで盛り返したのは、やはり平井の功績かね
だから出世したのかな
マッチポンプ
554 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:00:28 ID:a6daK+xx0
>やりたい事はひたすらオナニーで、消費者はそのオナニー崇拝して然るべきって思ってるんだな、と思った。
ああわかるわかるw 崇拝してる奴らもこんなのばっかりだしな
褒めるとこないオナニーでも平気で崇拝して、成功した他宗教はそ知らぬ顔で詰るw
ゲーム機はPSで統一すべき
余計なゲーム機があるから市場が混乱する
余計なゲーム機筆頭が何言ってるんだか
557 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:07:55 ID:dQ9pEFGW0
558 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:08:50 ID:KbhxMxnR0
559 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:08:59 ID:mVGEzmmHO
個人的に、GPUとメモリ強化したPS3.5が出る気がする。
下手したら、来年の9月くらいには出そう。
ラインもそのまま流用出来るし、次世代箱と同程度にGPUとメモリ強化出来れば、ホントにあと5年は戦える。
>>558 立体映像は地デジよりインパクトあるからな
PS4も立体映像対応して大ヒットする
561 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:12:12 ID:F3ZH3XRn0
PS1,2,3互換は当たり前。
ありとあらゆる光学DISCをプレイする機能を持ち、
TV録画機能も標準装備する。
これで5万以下なら
562 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:12:48 ID:KjE0ITqP0
>>559 誰も嬉しくない次世代機の誕生だな
ソニー信者のソニー信仰がためのソニーハードって感じ
564 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:14:02 ID:KbhxMxnR0
>>560 ソニーを含む日本株を運用する米大手運用会社
フェデレーテッド・アドバイザリーの光井祐宏シニアアナリストは、
12年度に3D関連商品で1兆円という売上高目標の達成は難しいとみる。
光井氏は「3Dは方式によっては専用メガネをかけなくてはならない。
ゲームには有効だろうが、スポーツやドキュメントなどの映像には不向き」
とみているためだ。
>>560 3D動画に対応した携帯電話って出てるけど
全然話題にならないぜ
インパクトあるの?
>>564 やっぱゲームには有効なんだな
こりゃPS4トップシェアの前祝しないと
バーチャルボーイがこけたの覚えてないのか?
568 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:18:16 ID:KbhxMxnR0
>>568 また値下げする羽目になってイタチごっこになるのがオチじゃね?
後継機作るにしても
CPUはellの発展系でやるつもりなのか
一時期Larrabeeを採用するとかいう話が出てたけど
どうなったんだろうね。
575 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:38:45 ID:gPmvRuRa0
「3DTVで何をするか」という点がおざなりにされてるからなあ
家電屋の都合ありきで怪しく見えるのは当然かと
それよりはインターネットTVをちょっと改良したの作って
視聴者にもクイズに参加させる番組作るとかやった方が真っ当な気がするわ
ellじゃない
cellだ
577 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:53:44 ID:VGeFT3c10
3D表示って結局対応したTVが必要なんでしょ?
このご時勢に、客が次々とTVを買い換えてくれるもんかね。
高い金払ってHDTVに替えたばかりの人もいるだろうに。
目が疲れないHMDとかソニーが作ればいいのに
579 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:57:26 ID:3+ZTj/xM0
もういまの液晶TVはサムスンとかに抑えられてしまったからどうしようもない
LEDももう手遅れだし
最近買おうがなんだろうが新しい、しかも付加価値のある高いTV買ってほしいから
3Dなんて押し出そうとする
最低メガネなんてかけずに見れるのが大前提だけどな
リビングで全員3DメガネつけてTV見てるとかシュール以外の何者でもないわ
3D表示は流行らないだろうな
実際にわざわざ映像技術展示会へ足を運んだが、こんなもんかレベルだったぞ
もっとも理想的に立体化された環境でもソレだ
それが環境不確定な一般家庭でだぞ
ま、今後10年は笑って見ていられる話だ
581 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 02:17:10 ID:sSoWy2PI0
供給側の都合ばっかりが見えてくるんだよな。
家電事業が活路を開くために3DTVが必要。
これからは3Dで需要を切り開く。
ここまではいいんだが。
「具体的に何をやるの?」と聞くと途端に押し黙る。
または技術力があればなんでもできると空虚な妄想を語りだす。
ちなみに3Dって言ったって、偏向メガネ式じゃなかったら大したこと無い
画面フィルター式が主流だと思うけど、あんなもんディスプレイのプラスマイナス30cmがいいとこだよ
んなもんに新しい感動なんて覚えるかねぇ?
ソニーに限らんがいろんな方向から見られない、飛び出す絵本的な擬似3Dなんかいくら売り込もうとしても流行らないと思う
視覚情報的には平面モニター見てるのと変わらないわけで、唯見難くなるだけだからな
回り込みは現状の方式だと難しいな・・・
585 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 02:40:48 ID:7wnhqcHs0
3D対応映画を日曜洋画劇場で見るぐらいしか用途が思いつかないんだが
メディア側は何かやる予定あるの?
586 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 02:52:04 ID:Lq3fqdLh0
3Dはヘッドマウントディスプレイが一番安価で現実的だなぁ
587 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 02:52:56 ID:JiqlZH/W0
リアルバーチャコールの時代はまだか
というか3Dは見飽きた
伊集院が言ってたが、嵐の3D番組の為に、町の文房具屋から一斉に
赤青セロファンが無くなったとw ほんとうかよw
3Dメガネに飽きたら
セロファン使ってライトセーバーの玩具作れるから無駄にならないよ。
とりあえず新しいメディアにとらわれないで
PS1,2,3全ての互換装備して3万以下なら普通に世界一になれる。
PS3の反省点は
・価格の高さ
・ブルーレイにこだわりすぎた事
・PS3互換を切った事
この3点さえ何とかしてればPS3も勝ってた。
価格が高騰した原因は、CellとBD。クタのゴリ押しと、次世代DVD規格裁定への後押し。
共に消費者関係なしの所での価格暴騰のツケを消費者に回そうとした。
互換は本来重要じゃない。
Cell搭載で今までのノウハウ技術使えない上に、最適化の手間が掛かってタイトルが揃わないので、
過去の遺産が使えてたらマシだったんじゃね? と思われてしまったから程度。
新規PS3タイトル目白押しなら、互換ウンヌンはほとんどスルーだったんじゃないかな。
タイトル揃っていないのに更に互換切ったので、BDしか棚に並べられなくなった。
んじゃ、CellBD外して価格抑えてたら勝ったかと考えると、やっぱ微妙。
ビジネスモデルが短期に寡占目指してるから、寡占できないとやっぱ苦しい。
箱の1年後発の段階で、逆ザヤで撒く戦略は赤ランプが灯ってる。
外野は後出しじゃんけんではあるけど、よくもまぁこんだけ逆の方向突っ走ったなと思うわ。
>>592 互換は重要でしょ。
今まで買ったソフトが遊べるから新しいハードのソフトが出揃わなくても買えるし
新しいハードを買えば新しいハードのソフトを遊びやすくなる。
新ハードを買うという大きな壁を既に越えちゃってるから。
64にSFC互換機能がついてればPSに天下を取られてなかったかもしれないし
PS2にPS互換機能がなかったらPS2は天下を取れなかったかもしれない。
GCや箱みたいにあまり売れなかったハードだと互換のありがたみも薄いけど
天下取ったハードの互換は相当の武器になると思うぞ。
少なくともPS2互換がついてて安ければPS3はもっと早く買ってたはず。
アンチャーテッドの存在がなければ多分FFすらPS3買うのにためらって買わなかったかもしれない。
>>592 CellBD外してPS2.5的なものをPS2互換つき25000以下なら勝ってたと思うけどな。
これなら箱○より早く発売できるだろうし開発もしやすいはずだろうし。
595 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:27:33 ID:dqh7b8Us0
Windowsが永く続いてるように、互換は重要な要素でしょ
PS3は色々な意味で全部ぶっ壊してくれたよ
開発側にとってもユーザーにとっても
596 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:43:25 ID:HPUCN24yO
ゲーム機として致命的だったのは、劣化であること。
これを解消するには、PS4本体はPCのマザーにさすボード型にする。こーすればCPUとGPU、HDD、読み込み速度をPCに依存できて万事おK
597 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:45:10 ID:ZI47t561O
Cell使い回しで、BDドライブ自社製なら内製競争率でトップになれるだろうな。
つまり低価格スタート可能。
次に一番コストで苦労するのは任天堂だと思う。
あとMSは恒例のハードの構造欠陥出しそうだ。
PS4はスタートから他社より安くなるだろうね。
598 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:48:30 ID:YLRx869e0
>>597 あれだけボロクソに言われたのにまたCELLやるの?
まだララビーの方がマシだわ
599 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:55:56 ID:lwfxAoEMO
きちんとゲームが発売されればそこそこ売れるんじゃね?
売れるファースト製のタイトルをローンチすれば
天下とは言わなくても、そこそこ売れそうな気がする
>>598 Larrabeeが予想を裏切る糞っぷりだってのがわかったばっかじゃねーか
互換は重要というがGCやGBA目的でWiiやDS買った人は多くないよな
初期ラインナップのフォローでしかないよ互換って
>>602 負けハードの互換はバカにできなかったりする
持ってない奴のほうが多いから「できるのならスルーしたあの名作を」という需要もある
案外PS4はその需要期待できるかもよ
>>597 たぶん次世代は3機種とも性能横並び(これ以上の性能向上はソフトハウスが付いてこれないから)だと思うが
MSはLIVE、任天は強力な自社タイトルと特色があるけどSCEは何がある?
PS3には結果あまり役には立たなかったが、BDあったけどそれすら無いPS4は厳しすぎるだろ。
あとCellは東芝に工場売ったからコストダウンには貢献しないし
それ以前に開発難易度を上げてソフトが出しにくくなった、今の苦境の戦犯じゃないか
BDもPC用のドライブの価格を見る限り、外部調達でもOKなラインに来てるみたいだし…
日本メーカーも大分マルチに移行したから、次世代は基本が3機種総マルチになるんじゃね?
そうなるとサードの戦力も当てに出来ん…そうなると一番ファーストが弱いSCEが一番ヤバイじゃん。
あたりまえのことだが勝ちハード互換の場合は「古いほうをしまえる」というのがデカイ
PS3販売以降のPS2販売台数の半分でもPS3に回ってたら状況は好転したはず
すくなくとも兄弟同士での争いとか醜い図にはならない
3Dゲームはファミコン時代にもあったんだ… とびだせ大作戦ってスペハリタイプのが。
赤と青のフィルムだったけどね
セガ・マークIIIでもスペースハリアー3Dってのが出た。同じく偏光メガネ
結局、どちらも敵との位置関係や自機の当たり判定が難しくて流行らなかった
今のタイプだとディズニーランドにあるアトラクションみたいなヤツ
なんだろうけど長時間のプレイは目が疲れそう
3D化をソフトウェアで対応なんてのは出来て当たり前。
TV側もブラウン管なら可能だろうに液晶が糞いからわざわざTV買い替えなんて事態になる
>>604 任天堂が家康なら、SCEは三成
権力あるうちはいいが地力がないから落ち目になったらダメポ
最悪自軍(ファースト)だけでも戦えるというのはデカイ
608 :
606:2009/11/21(土) 09:20:12 ID:ssIT8+IV0
マークIIIのは周辺機器の3Dグラス(液晶シャッター式)だったわ。。訂正しとく
結局遊びにくいから3D表示OFFにして遊んでますた
未だにCell使いのスパコンが世界最速みたいだし
あとはメモリだけあれば性能は十分なんでしょ?
メモリはもう安くならんの?
610 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 09:24:28 ID:Lq3fqdLh0
611 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 09:27:00 ID:gJCMbAAe0
スパコンに乗ってるCELLとPS3に乗ってるCELLは厳密には別物
>>609 一本道の大量計算という分野には向きだが、判定と分岐が増えると辛くなるんだよCellのアーキテクチャは。
ゲームには元々不向きな代物。
>>610 あらら ちょうど今週か〜
ちょっと残念だな
つーかPS4なんて出せるわけねえw
今世代でソニーはゲーム退くだろ
615 :
606:2009/11/21(土) 12:11:14 ID:ssIT8+IV0
赤字抱えたままPS4とかw なんというデスマーチ
>>610 Jaguarって名前も昔のゲーム機思い出して懐かしいなw
PS3は、ペテンシルバー並みのPS2互換さえ持っていれば
PS2ユーザーのかなりの数をそのまま取り込めた可能性が高かった。
今みたいに苦戦せずに、ビッグタイトル発表と共に乗り換えを促す事が出来たはず。
PS3の開発って、大して環境も整ってないマルチCPUプログラミングと同じようなもんで、
試行錯誤する時間が無いゲームプログラマにとっては、面倒して性能を引き出す時間が無い物。
PS3の目的がソニーの破壊であれば
PS4は間違いなく出ると思う
PS4が出るには出たが、SCEはサムスンに買収されて
SumsungComputerEntertainmentになってたりしてな。
しかし、ソニーって大企業のくせして意外とヘタレなんだな。
intelなんてIA-64に金使いまくったあげくに失敗したのに、普通に黒字
だしMSもVISTA不評でも黒字だし。
メガカンパニーと極東の上場企業を比べちゃいかんよ
任天堂が次のコストで苦労?
しないだろ?
今の技術&半導体でPS3や360+α程度の性能の機械つくるなら低コストで抑えられるのはバカでも解る事だろう。
個人的にはSCEには死んでもらって360が躍進してもらいたいがな。任天堂がトップでいいよ。ぜんぜん問題ない。
>>622 ただの間違いです>< PS2ですね。
PS4はとりあえず新しいメディアにとらわれないで
PS1,2,3全ての互換装備して3万以下なら普通に世界一になれる。
PS3の反省点は
・価格の高さ
・ブルーレイにこだわりすぎた事
・PS2互換を切った事
この3点さえ何とかしてればPS3も勝ってた。
そんなんで勝てるほどMSがぬるい相手だろうか
棒振りに勝てぬMSなど、大した敵ではないよw
>>624 それほどダントツの勝ちゲーPSとPS2の互換は大きいって事。
PS3も最初から3万切って今2万ぐらいでPS2互換そのままだったら勝ってただろうな。
PS3ではPS2互換求められたかもしれんけど、PS4で負けハードのPS3互換は不要だろ
Cell前提にしたら開発の足枷にしかならんし、かといって、ソフトウェア互換じゃ初期PS3より酷いことになるのは目に見えてる
PS3は今までの負けハードとは違う負けハードな気がするけどな。
今まで勝ちハードで出ていたシリーズがWiiではなくPS3で発売って事も結構多いし。
PS4でFF13とかできるんなら出来た方がいいでしょ。
むしろWiiの次世代機の方が心配だ。ちゃんとWiiの互換を付けられるのかどうか。
まぁDSも同様だけど。
629 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 07:34:45 ID:NHAn0ETZ0
むしろPS3の資産捨てる事の方がデメリット大きい気がするな
開発環境もそうだし今までだって結構な数のソフトでてるしね
PS3互換きってまったく新しいハードだすとなるとまたはじめからやり直しだし
SCEだけならまだしもMSや任天堂はPS4がこなれるまで待ってくれないだろ競争相手がいる時点で遅れとるからビジネス的にPS3不要論は考えがたい
631 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 08:04:57 ID:3hq85jrb0
PS3の資産よりPSN移植した方が手っ取り早いしみんな喜ぶ
互換性はPS2以下があれば十分
>>618 ゲーム熱はチョンのがやる気あるだろうから
まだそっちのがマシかも知れんねw
>>632 今のPSW住人はそうなっても付いて行くのかな?
朝鮮人とか嫌ってるんでそ?
利用するだけだ!
見たいな事言うだけだろ
MS嫌いが窓使うようなもんか
いまでもVAIOという例があるし
PS3は無かった事にして、
PS2以下の互換と、オマケでPS3の互換を付ければ
PS4で体勢を立て直すのは不可能じゃないだろ。
ただ、オンラインサービスでMSに勝つ事が難しいから
その点で情弱を騙す事が出来るなら。
637 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 13:39:32 ID:RmeeAq6v0
>>634 明らかに利用されてる側だけどな・・・ソニー人事的にも
耳を塞いで純日本人マンセーでもやんのかね
638 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 13:53:12 ID:5lmIW7TuO
PS3である程度盛り返さないとPS4なんて出せるわけない
少なくともPS3互換のあるPS4は期待できそうにもないな
いっそのことPS2互換をPS4につけろよ
PS3互換よりもそっちのほうがずっと嬉しい
>>637 利用されてるって認める理性が残ってたら液晶TVの時点で物質世界に戻ってきてるよ
他にも「世界のソニーだから差別はしない。小日本がどうたら」とかありそう
PS2とPS4を統合して、PS4だけを販売。
PS3は部品が無くなるまで販売しておしまい。
こんな感じだろう、やるとしたら。
レーザーアクティブみたいに
本体はブルーレイプレイヤー(レコーダー)で
PS3パックとか付けたら対応ゲーム出来るようにすればいい
国内累計42万台程度は売れるでしょ
余計な機能つけるより、地デジチューナー内蔵させたほうが売れるよ
PS3でブルーレイには何の魅力もなかった事が証明されたしね
ならHDDに録画できるようにしたら、もっと売れね?
地デジも大して魅力的じゃないだろw
地デジに魅力は無いけどいずれ嫌でも導入しなきゃならなくなるんだぜ?
既に導入してるか、TVを見ないなら別だけど
>>646 テレビ見ない、っていう選択をする人は結構いるみたいだね。
今はようつべとかあるし、無くても実はそんなに困らない。
見なきゃ損する番組なんてニュースくらいだからな〜
ラジオや新聞でも何とかなるレベル
(負け)イメージがなぁ。。。。
650 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 22:27:07 ID:fF3sycdA0
結局PS3はグラ厨の妄想を満たす道具でしかなかったな
互換つけてもつけなくてもどっちにしろMSには勝てない
まぁ発売価格高すぎなければMSハード程度なら抜けるんじゃね。
あそこゲームハード作る才能ないし。
だが任天堂には勝てん。
>>650 そうだな。
グラヲタどもの視点がいかに現実からズレたものであったを
物理的に証明して見せた、ある意味での意欲作のハードだ
>>652 MSも三世代目からまともなものつくってくるジンクスある
現在の欠陥機に負けてるようでは…
>>646 いまや販売中のすべてのTVに地デジついてるのに何がしたいの?
よしんば超解像とかできれいに視れるとして電気代もったいなくね?
発想がWii作った時の任天堂より旧時代的
販売中のすべてのTVに地デジついてる、
とか言い切ってしまう発想の人に言われても説得力がねw
>>656 実際として地デジチューナーがついてないTV探すのめっちゃ大変だぞ
ホントあの故障率のハードに負けるとか
どんだけブランド崩壊してんだって話だ
もうプレイステーションの名前は止めた方がいい
>>656 やっぱりそういう突っ込みしてきたかw
そりゃ探せば無いこともないけどねえ・・・・
>>658 もはや「play」じゃなくて「pray」になりつつあるよな
変な宗教やってる人が必死に祈ってるハード
661 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 23:22:39 ID:tVw80xZi0
何を祈り何をかなえて欲しいのかはちょっと興味深いところだな
662 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 23:27:36 ID:3+yuKtdZ0
PrayStation(祈り、静止)
なんか荘厳な名前だなw
663 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 23:28:47 ID:8iropzC/0
>>659 やっぱりw
後になって「すべての」じゃなく「殆どの」にしとけば良かったと思っても遅いよw
665 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 23:35:12 ID:T6z6YoA8O
667 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 23:45:43 ID:1yz2sDd40
構って欲しいんだろうなきっと
MURMUR...CHANT....PRAY....INVOKE !
ささやき...えいしょう...いのり...ねんじよ !
プレイステーションは埋葬されます
互換がいるかいらないかの話だがPSP GOはある意味
互換を切っちゃったわけでその結果があれなわけだ。
普通にUMDが使えてたらPSP3000がでた当初ぐらいは売れてたはず。
過去の資産の可否は重要だよ。
まあ、専用ソフトに魅力があれば
下位互換なんてなくても大丈夫なんだけどな
Cellの互換性は心配ないけど、問題はRSXだよね
今のnVidiaにマトモな性能のGPUが作れるとは思えない・・・
大量在庫のG92bにRSX2のシールを貼って出荷とかやりそうだw
672 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 11:53:49 ID:f5P0Tr4y0
Cellの互換性が心配ないというのは、後継機がCellの強化版の時だけだな
Cellそのもの使ってでもゲームには不向きなのに、エミュってそれをやれとか絶望
まだ360ソフトを動かすほうが楽そうw
PS2とかPS3とか、軍事方面からの資金提供や援助を元に考えたハードって気もする。
PS2はミサイルの誘導に使えるとか言われてたし、CELLは米軍が何かの研究用に使ってるとか言われてるしw
今のCELLに普通のコアを2つ追加したような感じの新CELLを作れば
互換も上手くいくだろうな。
PS4にはエミュが無理ならPS3とPS2をそのまま載せればいい。
それぐらい互換が重要。互換つきで3万いかならめぼしいタイトルなくても買えるけど
互換なしだとめぼしいタイトルが4,5本ぐらい出揃わないと買う気が起きない。
互換カットしたところで
あんまり損はないだろうな
この場合
PS3が売れなかったのが幸いしてw
互換しても互換しなくてもハンデ背負うことになる
PS3はよく考えられたハードだ
677 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 19:25:58 ID:GkrdPI1W0
>>675 普通にCELL B.E.の強化版乗せた方がコスト的にも、技術資産的にもメリットがでかいんじゃ?
PS2からPS3へはさすがにMIPSに見切りをつけるタイミングだったと思うが
ソニーが世界一だったというのが幻想に過ぎない事だった。
と考えれば、今の状況に無理が無い。
全部錯覚だったんだよ。
いつもネガキャンで情報戦に勝ってただけだしなあ。
>>677 >>普通にCELL B.E.の強化版乗せた方がコスト的にも、技術資産的にもメリットがでかいんじゃ?
普及台数が少ないハードで
特殊なアーキテクチャなんて誰もついてこないけどな
681 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 20:16:01 ID:GkrdPI1W0
>>680 いや、互換を切るために?結果的にでも良いけど、CELLを乗せない理由が単に分からない
次のPS4用のCELLはPPEが4コアとかになるだろうし、そうなるとサード的にはPPEだけ使うって手法も有りだろう?
CellGPUは失敗だったし、工場も売ったから
もうCellに拘る理由が無いと思うの
>>681 別に載せる載せないは自由だけどねー
結局
載せても地獄
載せなくても地獄
PS4出すようなSONYなら世界一のバカと認めよう。
>>681 CELLの定義の問題になるなあ。
360に乗せてる物に近いCPUをCELLと呼ぶならCELLなんだろうけど。
688 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 21:25:11 ID:f5P0Tr4y0
>>681 CELLのせいで開発難とか劣化とか言われてるから、いっそリセットしたほうが早い
ただCELL積まないならPS3の互換は放棄だね
コストがあまりにもかかりすぎる
689 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 21:38:00 ID:4ZI5PrEV0
単にGPUを上位互換品に変更+eDRAMキャッシュ追加+VRAM増量あたりで良いよ
用途的にCPU性能は足りてるだろう
>>673 あくまでそのぐらいの計算能力があるよって話なw
ミサイルの誘導だの弾道計算だの、兵器のデータリンクだの
君の使ってるパソコンのCPUやGPUでも出来るんだよ
691 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 22:23:33 ID:f5P0Tr4y0
>>689 現実的にはそれしかPS4を出す余力が無い気もするね
待望されてたPS2.5を出さずに、GC1.5と馬鹿にされてたWiiと同手段に走るのは皮肉か呪詛返しか
コストパフォーマンスで、PS3以上の物が中々無いって事じゃね?
PS3はアマゾン売りで27,615円
同価格帯のグラボ無し、ローエンドCPUだけのPCで
PS3のCPU 218GFLOPS以上の性能は出ない。
ローエンド機といっても
さすがに原価より安くは売ってないから
だから、米軍には安く売る?
売ってもらえないから買えないから、PS3なんて買うんだろjk
695 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 22:55:33 ID:f5P0Tr4y0
>>692 CPより現実の売値が大事ということはPS3で学んだと思うがなあ
元々ゲームに不向きなCellを次も使おうものなら、スペックでMSのマシンに勝つのは無理
Cellはもう内製品じゃない。部品調達してる時点でCellにこだわる必要なんて互換しかない。
少なくとも性能重視で考えたら選択肢としてありえない。
697 :
名無しさん必死だな:2009/11/26(木) 23:15:47 ID:X/5TYxeE0
>>696 いまのSCEに性能重視で考える余裕があるや否や
まあハードが変わる度に1位に任天堂がなったりソニーになったりするからまた変われば分からないよな〜
699 :
名無しさん必死だな:2009/11/26(木) 23:35:45 ID:X/5TYxeE0
王座から転落するときってメディア選択失敗が原因だからなあ(ロムにこだわった64、早すぎたBD)
次世代機がすべてBDならPS4の世界最下位は変わらんのではなかろうか
>>698 それでもセガだけはありえないように
SCEもそんなポジションだ
下位互換が無くても勝ったハードはあるが、
負けたハードは下位互換が無いのが殆ど。
つかコンシューマーで互換とか始めたのPSからだろ
それまでは互換って意識自体無かったよ
>>702 なぜならどのゲーム機も一から勝負していたから。
互換が当たり前になってくると互換がないハードが不利になるでしょ。
一世代前の中古で安いソフトも新作も遊べるハードと新作しか遊べないハードだったらどっちも興味あれば前者の方取るでしょ。↓も互換ありが勝ってるし。
64→GC(互換なし)
PS→PS2(互換あり)
GC→Wii(互換あり)
PS2→PS3(ネックだった価格が下がった時互換なし)
例えば64にSFC互換機能がついてたらPSのソニー天下にはならなかったかもしれない。
>>702 日本ではセガマークIIIが先だな
プレステ2の15年も前の事だ
一応PCエンジンスーパーグラフィックスというモノも・・・
>>704 あぁ…そういやカードスロットもあったか
マークIIIはゴールドカートリッジのイメージが強過ぎて失念してたわw
でもその後は最後のDCまで全く互換性を切り捨てたままだったのは失敗だったかもな。
ROMが主流の時代だったから無理も無いが
まあ、シェアとかの関係で
互換が武器になったのは
据え置きだと
PS2が最初で
携帯機だと
GBAが最初かな
PS2の相関性って言うかアーキテクチャ捨てたのはもったいなかったな。
難産の末にやっと手に入れたPS2開発環境全般。途方もない財産だよ。
PCの進化みたいに、ソフトウエア完全相関で性能向上って手は無理だったのかねえ。
仮に今の性能(まあカタログスペックだけどw)まで届かなくても、ライバルのマイクロソフトも
それに合わせてくるから問題なかったと思う。
肝心のCellも開発費ソニー持ちでマイクロソフトに真似された格好だし。
>>708 開発環境ってよりも蓄えてきたノウハウって方がいいかな。
PS2からPSPへの移植は簡単らしいから、
PSPのソフト充実もそのお陰かもね。
>>708 真似するも何もCELLと360CPUって全然似てない。
>>708 無論、その選択肢もあったんだろうが、あえて捨てた。
PS→PS2の壁も、寡占化でサードの選択肢奪う事でクリアできた。今回もたぶんおkwww
Cellでエレキに特需回せば地位磐石だろwww
クタの頭の中に何があったのかは分からないけど。
開発環境の問題はロンチ時で明らかになっていたけど、大本営は「9.5年間は何をするかと言う事です」と、
クレイジーダイヤモンドぶちかます。
勝てる戦いをわざわざ捨てたとしか思えない。
713 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 20:30:06 ID:SGb424eX0
>>712 まあ、さすがにMIPSの命令セットじゃゲーム用途(制御用ではないという意味な)には厳しいだろうよ
なんでPower(汎用)に移ったわけで
CELLはねー、よくよく妄想含めて見てみると、すごいんだよ
SPEどうしの通信は、リングバスのDMAだし、PPEと命令セットが違う
その上、SPEはPPEに従属してるわけじゃないから、下手をすると
ネットワークの向こうのSPEに他の所のSPEがジョブを投げることができるような、
そんな意図がかぎ取れる
まあ、ちょっと早すぎたし、ゲームの用途じゃないなw
>>706 メガドラにもメガアダプタっちゅーもんがあってな…
FM音源鳴らせなかったりするけど一応互換アダプタだよね
715 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 20:33:18 ID:/5O5tGYi0
新しい技術をどんどん使うのはいいけど企画が失敗してる
商品に訴えるものがない
企画が悪いと技術が生きない
716 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 20:35:57 ID:SGb424eX0
>>715 まあ、ビジネスって結局
どれだけのバカをだませるか、ってことだしねぇ
SECはバカ真正直すぎる
>>717 ほんとかどうかはともかく、そこにはIBMがCELLの経験を基に〜とだけで
真似したなんて書いてない
で、どこが真似してる?IBMに依頼する段階でPOWER PCベースになるのは当然だし
>>717の米欄より
結局、ライセンシーや契約に問題があるか無いかの話です。
IBMがCellの開発過程で得た知見を他クライアントのチップに使っていいかどうか、MSが支払った対価が正当かどうかなど、チェック項目は非常にシンプルです。
実際はXbox360のCPUのほうが早く最終仕様が公開され、チップが生産され、開発機が配布され、製品版Xbox360が発売されました。
PS3が発売されるのは更にその1年後です。
実質、2年以上もの間、SCEや東芝はXbox360のCPUの詳細を知りつつ、CPU現物を入手できる状態だったのになんら訴えを起こさなかったという時点で、この話はライセンス上&契約上問題など無かったといわざるをえません。
720 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 21:07:50 ID:SGb424eX0
「マルチコア」
これだろ。あの時期にマルチコアをゲーム機に載っけるなんてぶっ飛んだ構想は
CELLの構造を盗み見ないとそうそう生まれないよ
XBOXでさえあの時期で、Pen3のデチューン
サターンってマルチコアの変態仕様じゃなかったっけ?
日経エレクトロニクス2006年6月6日号より
SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
723 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 21:15:53 ID:SGb424eX0
日経エレクトロニクス2005年6月20日号より抜粋
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
(中略)
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ?」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
(中略)
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
>>713 ネット越しなら、CPUの中身が何でもOS次第で何とでもなる気がするけど、
そういう使い方には最適なのかもね。
それに、何をするにも一度はCPU内のリングバスを通らないと何も出来ないという仕様も
著作権問題を考えた作りなのかもしれない。
アーキテクチャにトロイが仕込まれてるとも思える。
726 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 21:21:02 ID:YIJb3AnD0
PS4は米軍と共同開発のスパコン
>>716 という事にしたいんだろうけど、単に馬鹿をだます手口が90年代で止まってるだけ
技術の何々!この技術が凄い!ってのももう古いだましの手口だし
>>721 CELLってこまけぇ事を無視すれば、サターンみたいなもんじゃないのかと思う。
CELLはマルチコアというより、1チップ内に種類の違うCPUぶち込んだようなもんだし。
普通のPC用マルチコアCPUと違い、コア間の同期機構がしょぼくて、
実質マルチCPUみたいにプログラムしなければならないと思う。
729 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 21:27:12 ID:smsDMbBz0
>>715 新しい技術を使うと言うけど、それだとゲーム機の適正価格に収まらんのでは
別にゲーマーは新技術の実験台じゃないし、過剰な金を払ってやる義理もない
そういうの好きな人はPCゲーをグラボ交換しながらやってるでしょ
まあ今回はゲーム以外の要素(次世代メディア戦争)が大きかったから、余計にゲーマーが犠牲になったけどな
360やWiiがDVDで成り立ってるだけにBDは早すぎた
そもそもDSが天下を獲ったのだって、多くの人が光学ディスクの読み込みにうんざりしてたという要素もある
据え置きならHDDインスコでいいし、そうなるとBDの意味はさらに薄れる
IBMが提案したPOWERベースのシンプルなマルチコアをクターがお気に召さず不採用
それをIBMがMSに売り込んで採用されただけの話じゃん
>>711 真似したかどうかは置いておいて、
何故CELLと360CPUが全然似てないって言い切ったのか、それが不思議。
似てる部分はあるが、発想が全然違うとかだったら分かるが。
先入観なく比べても似すぎてるって記事もある。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0909/kaigai210.htm >今回は、パイプライン構成が明らかになったことで、ますます両者の類似点が明瞭になった。
>パイプラインだけを見ると、両CPUコアは双子のようだ。PPEは、整数演算パイプラインしか公開されていないが、
>その部分をXbox 360 CPUと比較すると、まるでPPEをコピーして来たかのように見える。
>両CPUの設計チームが設計を共有したはずはないので、PowerPC 970をベースにしたら、結果として同じような設計になったと見られる。
真似たかどうかは兎も角、一年も昔に出たライバル機に性能で負けるって時点で
Cellはゲーム用CPUとして駄目過ぎる。そして再度PS4にも載っけるような愚挙を行うようなら
また他信者に劣化と馬鹿にされることは明白
初期型PS3みたいに、互換の為のチップ載せてコスト高になって、
コストリダクションで不完全互換削除の流れじゃないの?
734 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 22:49:08 ID:smsDMbBz0
>>733 あれはチップのコストというより検証&サポートが面倒になって投げただけじゃないの?
735 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 22:59:22 ID:JVhoNFAF0
製造元のIBMが提示してるんだからまねも何もw
736 :
名無しさん必死だな:2009/11/28(土) 10:42:11 ID:+2gHHkA2O
PSって名前を変えないともう無理
少なくとも、PS3の悪夢が有る限り
PS4なんて発表したらその瞬間にソニーの株価は1000円単位で暴落するのは確実。
738 :
名無しさん必死だな:2009/11/28(土) 10:48:26 ID:+2gHHkA2O
PS3の値下げだけで暴落する現状だしな
739 :
名無しさん必死だな:2009/11/29(日) 14:45:49 ID:/vGfppJCO
PSPgoでソニーの新規ハードにもう力が無いことが証明されてしまった
>>732 どうみてもCellがどうのよりもGPUのほうが大きい
BDを乗せたのとGPUのごたごたで1年遅れたようなものだから
今の360とPS3の差は
>>739 いやあれは証明にはならんでしょ。
任天堂が小型でDSスロットのないスライド式ダウンロード専用DS出したとしてもやっぱりこけてると思う。
742 :
名無しさん必死だな:2009/11/29(日) 18:25:00 ID:f943xWOn0
>>741 そんなものを出さざるを得ない状況が証明してね?
PSブランドが有名過ぎたのもPS4には弊害だな。
旧箱の時はイメージ悪くても一般層からの認識が低かったけど、
PS3の場合そうはいかんからなあ。
>>714 メガアダプタって、単なるコネクタの変換機に過ぎないんだよな。
マスターシステムの互換機能自体は、メガドラ本体に最初から備わってる。
FM音源は仕様の違いで鳴らせないから、実質マーク3互換だけど。
そういう無駄仕様って言うか死に仕様が、いかにもセガって感じ?
>>742 逆に言えばUMDスロット付いてて画面がよりでかくなって性能は同じな
PSP3000LLがでたらやっぱり売れてると思う。っていうか自分は欲しい。
746 :
名無しさん必死だな:2009/11/30(月) 17:26:15 ID:nRI6Xy5e0
>>745 これ以上でかくなったも何の意味もねえよ・・・
>>746 画面でかいのは結構魅力的だと思うぞ。DSiLLは単純に欲しくなったもん。
でも毎回値上げとかどうよとは思うけど。
個人的にはむしろモニター付きPSoneレベルでもいいぐらい。
まぁ携帯機はさすがにでかすぎだろうけどそれぐらいのPS2に出て欲しいなぁ。
PSPLLはちょっと無理かな・・・
DSiLLはLLにする理由がハッキリしてるから手を出しやすいよね
意表をついてPS3LLが出たりしてw
画面は3000並、折りたたみorスライドで持ち運び時画面保護
UMD装備、内蔵メモリgo並
お値段据え置き
こんなPSPgoLLが出たら購入考える
751 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 18:32:51 ID:RIRT6aobO
なんて墓石だよ
753 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 18:47:04 ID:wBtcS78k0
チンコンとか飛び出すメガネとか作ってるようじゃ無理
ハードを生かすも殺すもソフト次第
任天はハード屋兼ソフト屋でもあるから、
他力本願のSCEには無理だ
754 :
名無しさん必死だな:2009/12/02(水) 18:10:38 ID:jeneGXWEO
チンコンみたいな付け焼き刃ではどうしようもないな
今更後追いの棒状のコントローラーなんてもう古いよね
これから作るなら穴コン
PS4は穴コン採用で大勝利
ボール型コントローラーもいいかも
メガネ型目線コントローラとかどうかね
別売りの時点で追加デバイスに明るい見込みは無いというのはPSWの定説
クラコンとかモーションプラスとか散々文句言ってたでしょw
標準装備の傾きセンサーですら使われてないというのに
オリエント工業と組んで美少女型コントローラー(予価50万円)を出せば勝つる!
760 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 15:03:41 ID:+vUodFy7O
最期の悪あがきがチンコンって悲しいな
もし現世代機の後継機がそれぞれでたら
世界では多分360が昔のPS2みたいな位置にくるだろうな
Wiiはもう微妙な空気が漂ってるし次世代機では失速しそう
現状が続くならPS3はあり得ない。
でも国内では360がこのざまだから360の後継機が売れない。
WiiやPS3の後継機がそこそこ売れるのだが、世界で売れてないからラインアップは微妙な状況。
だから国内据え置き市場は酷くなりそう。
762 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:03:49 ID:irBZ/7ak0
出たらメディアプレイヤーとして買う。多分すごいんだろうな色々と。
763 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:21:26 ID:irBZ/7ak0
>>761 次の世代では据え置きゲーム機はメディアプレイヤー+セットトップボックスの1機能になる。
ゲーム専用おもちゃを買う奴は国内200万人、全世界2000万人程度ってこった。
国内1000万台、全世界1億台を売るには方法を変えなきゃならない。
764 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:33:50 ID:X1XjX44D0
以前どこかで見たがマンコンなら勝つるらしい
初期のPS3とかgoでわかったことだけど、やっぱり重要なのは値段だな
いくら性能が良くても、値段が高ければ普及は難しい
766 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:43:07 ID:irBZ/7ak0
goは25kで値段としては高くないだろ。ipod touch16Gより高性能なのに。
問題はコンテンツがクローズド過ぎること。
DL販売分は初期のベストを更に半額以下にして千円で100タイトルPSNからDL
くらいの設定にすればリテラシーが高い層が飛びついたのに
767 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:45:02 ID:ePOB1o2YO
チンコンがマジでバイブになるなら売れる気がしてならないw
768 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 17:46:50 ID:irBZ/7ak0
>>767 フルHDカメラ内蔵でブラビアにフルHDで鮮明な子宮影像を出力してPSNで共有出来たりな
>>765-766 goはPSPの全ソフトがDL販売されてれば売れたと思う
>>763 それやるとゲームはともかく他の機能がすぐチープ化しそうだけどな
「それならPCでよくね?」となってMSは喜ぶかもしれんが
ソニーが出したとして1家電メーカーの1家電視されたらそう売れるかは疑問