任天堂がライト向けゲームばかり作るのが悔しい

世界でもトップクラスの開発集団が、ライト向けゲームを中心に作っているのが悔しい。
宮本率いる情報開発本部が本気になればアンチャ２程度のものも作れるのに・・・。
次世代機に期待したい。

でも…

>>1
任天堂は昔からライト含む全ユーザー対象だよ。

３６０＝実力
ＰＳ３＝名声
wii＝金

トップクラスの開発チームってのが妄想
今の任天堂のタイトルの9割はただの外注だろ

>>5
別にタイトルの数がトップクラスっていう話ではないと思うぞｗ

売れるから仕方ないだろ。
俺達にできるのはライト向けは絶対買わないこと。そしてゲーマー向けは１０本買うことだな。

なぜ悔しいのか
自分の方を向いてくれないという疎外感なのか

ならば自分がライトになれば解決

一方SCEのライト代表トロは・・・

とりあえずWiiで、WiFi対戦乗せたエフゼロとスターフォックス出してくれと

なんでゲームにある程度慣れると「分かりやすさ」を厭うようになるのだろう

いつまでも慣れないWiiﾕｰｻﾞｰ

大手のメジャータイトルで分かりやすくないゲームなんて殆どないけどなー
一部の対人ゲーに於いて極めようとすると細々したことを覚えなきゃいかんってことぐらいか

わかりやすいのとヌルイのとは違うのになぁ

スーパーマリオって誰向けだ？

アンチ以外全て

＜お知らせ＞


　　　　　　　　 　 　　　 　rｰ----､
　 　　　rｰ--､　　　　　　lﾞ　.,、　　ヽ"''''''ｰ,、
　　　　l"　　　｀'､-,,-‐'''"lﾞ　lﾞ""'''i　 i　　 　"ｰ､
''ﾞﾞ''ﾞﾞﾞ｀lﾞ　r--､　　ヽ　 　lﾞ　/ 　　/　ﾉ　　 　　.,,}}　
　　 　l　 .|　　 ﾞl　　|　　lﾞ　　''ﾞﾞ'''"　ﾉ　　　　　,,,.}}
ﾞ　　 ,lﾞ　 |ﾞ　 　,!　　lﾞ　/　/''ﾞ""i　"i　　 　　,,;"
　　 .|　　!　　　ﾉ　,lﾞ´ /　/　 　ﾉ　 |.　,,,.,,r''″
　　 /　./　　／　/　,,/　/,,,,,,,,ノ　 /""
　　/　 ー''"　,／'''"/＿＿＿,,,,,ノ
"""ー―--ｰ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[公正]

2008年3月より、TDNスレには上記のＤＢマークをテンプレに張ることが義務付けられています。
ＤＢマークの無いスレを立てた場合、ＤＢ巨大AAで警告となります。

>>11
まぁゲームに限らず何でもそういう傾向はあるな
中途半端な奴ほど他者を見下したり万人受けを毛嫌いして自己満足に浸るからタチが悪い

沈んでいってるけどな
主軸は家庭用には現時点では無い
特にWiiはゲームという面では限界

でもライトや子供味方につけると強いのはここ数年の任天堂やL5見て解った

罪罰とかメトロイドとかコア向けゲーも出してるじゃん
売れ行きは別として

>>18
全く出来ないと出来る人をすげえと思う
少し出来るようになると俺すげえと思う
かなり上達するとまだまだ上がいるなと思う
極めると俺はまだまだだ･･･と思う
そういうものだと思う

最初はみんな初心者なのにね

俺はヤングメンだから未知への期待と刺激を味わいたいのよ

と言うかさ、「ライト向け」は別にゲーマーと相反する要素じゃないだろ。
また、相反しないゲームを作る開発チームは褒められるべき。

どうせヲタクゲーマー層は任天堂のレッテルが貼られてるだけで買わないんだろ?
どんなにヲタク向けのゲーマでも。

ヲタクゲーマー層はきれいにアンチ任天堂に洗脳されきってるからね。

>>26
ヲタにもいろいろいるっての
「任天堂ハードだから」つって触れもしない奴は、少なくとも似非ヲタ、似非ゲーマーだと思うけどねえ

アンチャ２とかって確に凄いけど
数の暴力に寄るものだよな
求めてる方向性が違う気がする

>>27
その似非ゲーマーが多いんだろ?現状。

そのうちこうなる

ｶｰﾁｬﾝ『ﾀｶｼｯ!!またｹﾞｰﾑばっかりして！
ｹﾞｰﾑするならせめてWiiにしなさいって言ってるでしょう！』

ﾀｶｼ「ﾙｯｾｰﾊﾞﾊﾞｱ！Wiiとかミルク臭ぇｹﾞｰﾑ機なんかやってられっかよ!!

まったく、親の好みはどうしてこうも安心・安全・退屈の極みに達するものばかりなんだ？
俺なら感性の尖った子ども時代にこんな退屈なｹﾞｰﾑ機はさせないね

男子は黙ってCOD!!ﾋｬｯﾊｰ！」

ｶｰﾁｬﾝ『ﾀｶｼｯ!!CEROに通報するわよッ！』

ネット見てると任天堂だからクソゲーとかwIIだからかわねーっていってるやつしかおらんだろ
妊娠ブログなんて見たことねぇや

>>30
ｶｰﾁｬﾝワロタwCERO知ってんのかw
でもその親子、口振りほどは仲悪くなさそうでいいな
うちの親はダメだ
こないだの母の日に、実家帰ったときにDSiと脳トレ買ってプレゼントしたんだが
ゲームそのものへの嫌悪感あるから触りもしねえよ
金の無駄遣いとか、社会人なのにゲームやってんのかとか説教までされちまった

FC時代からやってる俺はゲーマーだと思ってるが
トモコレも楽しめてるからゲハ的にはライト扱いなんだろうなw
ま､オタ向けライト向け問わず好きなゲーム楽しめてるから幸せですけどね｡

>>33
トモコレやってるからライト、ってわけでもないんじゃね？
むしろ本来の意味での「ゲーマー」に近いのでは

>>33
ゲハで言われてる「ゲーマー」は
厨二的な複雑っぽい設定があって
ぱっと見では操作とか世界観とかがわかりづらくて
それがわかったら大人になれたような気持ちになれるゲームが好きな人の事を指すからｗ

>>32
カワイソス

数値計算でこつこつシコシコ遊ぶのよりも
感情を揺さぶる（笑）とやらの方がゲハにおいてはゲームらしいゲームだそうで

>>32
任天堂はそう言う人に如何にしてゲームを遊んでもらうかって腐心してるんだよね。

信者がうざいのは、勘弁…

グラ自慢とか
クリエーターのオナニー(自己満足の押し付け)だけでは
メシは食えませんｗ

なんか爺臭いな任天堂信者って
お前年いくつだよ書いてみな

>>41
任天堂じゃなくて、そうゆうソフト全般の話

ファミコンから遊んでたんだろこいつらw
恥ずかしくて年なんか書けないよ任天堂信者はw

>>41

今年75の男子

HALOだって作れた

任天堂のゲームは、クリアまでは万人向けだが、その先に廃人志向が
あるってのが基本なんだけどなぁ
それを知らないのがゲハにいるのがおかしいと思うんだが……

F-ZEROの初代のタイムアタックや、F-ZERO64、ウェーブレース、マリオ64の
やりこみやら、ポケモンのやりこみをやったゲーマーなら常識だと思うんだが

>>30
関係無いけどD指定までは誰でもやれるだろ

ストーリーとか収集要素がついて無いとゲームとは認めない！とかいう連中は多いね
更に言うならキャラやストーリーが「（ガキが考える）大人向け」じゃ無いとダメとか

まあ、それら全て満たしても任天堂ハードってだけでネガキャンか買いません！（キリッ
と聞いても無いのに声高に宣言する奴の多い事
ゲハ的価値観が外に出てネットニュースやら何やらで取り上げられてるしな

別に作るのは良いけど宣伝量が違いすぎるのが嫌だ
最近fitのCMしか見ねーぞ

>>46
しかし、いつの間にか任天堂の「万人受け」は多くの従来ユーザーには
「子供向け」とか「スイーツ(笑)」とか曲解されてしまった。

>>44
おじいちゃん部屋に戻って寝なきゃダメよ！
勝手に出かけたら家にも帰れないじゃない

そろそろ捨てられたってことを自覚したほうがいいよ

トロステとかぼく夏とかミルク臭せー

彼らが求めてるのは「大人向けゲーム」じゃなくて「子供不向けゲーム」だからそこんところ誤解しないよーに
子供不向けゲームやってる俺ら子供じゃない！かっこいい！って言いたいんだから仕方ない。

>>46
アーケードゲームに非ずんばゲームに非ずな人だったから
全部やったことないわ。

任天堂信者が不憫だよ
彼等の時はBダッシュジャンプのまま止まってるのに
岩田やら宮本やらは任天堂信者のビュアハートを利用して金稼ぐより効率の良いライトに首ったけw
本当に捨てられたんだな任トン

現状、シリーズモノかカジュアルゲーかになってるのはファンとしては辛いとこ。

>>49
そのせいでｹﾞｰﾏｰ諸君にスイーツ(笑)ばっかりと思われてもしょうがないよね

煽られてもその方向をプッシュしてきた任天堂を恨むべし

真の任天堂信者ならスイーツ(笑)と言われてもむしろ喜べよ
任天堂の狙い通りなんだから

まぁ従来のPSゲームが飽きられてるからねぇ

岩田はWiiの成功を如何に引き継ぐのか？にしか興味ない
宮本は限界を露呈し自らの栄光の焼きなおし作業を繰り返す
任天堂の行き着く先は任天堂信者の求めてる場所じゃ無いのは確かだ
だってこんな原理主義者だらけの薄汚れた沼じゃ稼ぐのは無理
青い海で若い女とｷｬｯｷｬしたいのは男なら判るだろw

薄汚れた中年信者なんか要らない罠w
ポケモンで簡単に釣れるガキと板でダイエット出来ると信じてくれる頭足りないネーチャンやババアとゲーム童貞の爺騙してる方が効率良く稼げるからな

古参任トンはNewマリオ買えよw
恐らく宮本の餞別だからw
お休み任トンまた明日なw

アンチャごとき任天堂じゃなくても作れるわ

アンチャ2楽しむ奴なんてたった10万ぽっちじゃん

>>54
自分カッコいい自分たちの周りでやってる内ははまだ良いんだけどね
>>58
ネットで真実（笑）の情弱と大して変わらんよ

>>8
任天堂にあわせて変われるなんて任豚の鏡だな

時のオカリナが、たまごっちに負けたから学んだんだろ

大作よりライト向けだなって

>>67
先に書かれたか…

あのオヤジはちやほやされたがり過ぎだよな

>>46
WiiDSを棒振りだの低性能タッチパネルだので叩いているのは、ひょっとしたら「身内」の方が多いんじゃないかと最近思う。
WiiやDSを最も認めたくない存在こそ、他でもない「任天堂信者」の悪寒（特に64・GCの信者）。
ファミコン時代から任天堂信者やっている自分が言うのも何だが、こいつらはある意味切り捨てられるべくして切り捨てられた層だと思う。

商売なんですから…

>>70
俺に言わせりゃそんなのは似非でしかない
任天堂が昔から今までずっと「万人向け」を掲げてきた中で
それがうまくいかず失敗した64・GC時代を「俺らゲーマーを向いてた時代」と
勘違いして"美化して"受け止めてるだけだ

そもそもが「ファミリーコンピューター」だってのに

>>72を読んで思い出した。

Q　普段、彼女とは全く接点無いんだけど、2人きりになると話しかけてくる。
　　実は俺に気があるのに皆の前では隠してるんだろうか？

A　会話する相手が他におらず、仕方なくあなたと話したにすぎません。

まあ>>70の言うような人がいるとは思えない。
WiiやDSは新作とともに従来シリーズ物も出している。
ハードはCPUクロック周波数やメモリ容量を誇るためのものではない。

そもそも64の代表作たるマリオ64やマリカー64からして
コアゲーマー向けどころか、コアを含む万人向けだろう。
64がターゲットが狭そうなハードに見えるのは売れなかったからであって、
当の任天堂はターゲットを絞ったつもりは全くないと思うぞ。

間口がライト向けでもゲーマーも満足できる
ゲーム性なりやりこみ要素があればそれでいいんじゃね

ゲームの中身というよりキャラや外面だけで判断されがちな気がする

>>56
「WiiDSはそもそもゲーム機ですらない、ゲームらしいゲームとはパッドマウスキーボードで遊ぶものだ！」
「棒振りやタッチパネルは邪道、GCこそ真の"ゲーム機"だ！」

・・・こういう"任天堂信者"はある意味捨てられるべくして捨てられたようなもの。
こいつらの意見を聞いていたら極端な話、ゲーセンの体感ゲームは全て「ゲーム」では無くなってしまうｗ

>>79
昔、PC-9801でゲームにマウス操作が取り入れられつつあった時期、
それに対する拒否反応ってのがあったのを思い出した。
ゲームはキーボードでやるもの、ってな。
今からしたら信じられない話だが。
当時のパソコンでは、マウスは標準添付品じゃなかったってのもあったが。

>>78
今任天堂叩いてる奴らは任天堂がエロゲ絵師に釘使っても多分叩くだろうよ

カスタムロボとスタフォとカービィの新作が出れば文句は無い

>>82
「違いのわかる真のコアゲーマー、64・GC信者」様に取っては、
"健康器具"Wiiや"低性能タッチパネル"DSで出した時点で、
マリオだろうがカスタムロボだろうがカービィだろうが『ゲームらしくないゲーム』になるらしいからなぁｗｗｗ

落ち着け

ライト向けばかり作ってるんじゃなくて、大規模に宣伝するのがライト向けばかりなだけ
ただ、有名なゲームにしか目を向けないライト層にはそう見えるだろうな
罪罰だって極端にコアなゲームだし

結局ゲームジャンルがコアかライトかというより
有名作がやってみたい、ってユーザーがほとんどなんだろうね

なんだかんだいって大抵のメーカーで売れるのは主に続編モノだしなぁ

新規タイトルは予算とかも潤沢に使えないだろうしね
（一部のメーカー以外）

斬撃の以下略は期待してる

斬撃のレギンレイヴはモンハンユーザーのハートに訴求できるかどうか

寝ろ
俺と

ウホッ

斬撃の続報マダー？

レギンレイヴはかなり尖った内容になってそうで期待

斬撃はやはりモンハン層に向けたタイトルなんだろうか

というか古くからゼルダ、メトロイド、最近は罪罰とか出してる時点で
ライト向け「ばっか」ってのはないわ

>>96
他スレでも書いたんだけど、任天堂がアピールできてないのはコア層じゃなくて
新規とコアの中間層であるライトゲーマーだと思うよ
この層は従来ゲーを買うが、色んなメディアで持ち上げられるような話題作じゃないと見向きもしない
ゼルダはまだしも、その他は一部に熱狂的なファンがいるタイプのまさにコア向けだからな
ライトゲーマー層は、社長が訊くなんてのも長々と見ないだろう

良くも悪くも両極端すぎるってことか

マリオがライトユーザーじゃん

>>99
そうか？
おれはライトとコア両方取り込めてると思ってたけど
一見簡単そうで進めば進むほど難しい
システム面でもきちんとできてたしな
SFCのヨッシーアイランドでもそうだったった
F-zeroもスターフォックスも

だが最近はミニゲームばっか作ってる
ってかそっちのほうが売れてる

だから>>1みたいにライト向けゲームばかりなんちゃら言うやつがでるのもおかしくない



あああああーーああああああ任天堂おわたああああああたたたたああああああああたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、マリオは万人向けだから本来ライトからコアまで楽しめるゲーム
でも今の多くの従来ゲーマーはライト含めてそうは思ってない
子供専用ってイメージが根付いてしまってるな

と思ったが、DS版が500万も売れたって事は取り込めてるのか？
こんな数字、いくら数が多い層とはいえ新規層と任天堂信者だけじゃ無理だろうしな

>>100
挙げてるのが全部知名度のあるシリーズものじゃん。

「ミニゲーム」と決め付けて馬鹿にするのが、まさに
ライトユーザーの行動パターンなわけだが。

ようは外面だけみて
食わず嫌いしている、と？

Wiiは振りまくって遊ぶもんだっていまだに思ってるのもライトゲーマー層だと思うよ
ベアラーでも、両手でリモコン持つような格好して
WiiでFFってどうやんの？こんな感じで剣振るの？ｗ　みたいに聞いてくる奴が周りにいたし
ネットでも2chとは無縁みたいなとこだと、Wiiで○○ってどうやって操作するんですか？みたいな人よく見かける
従来タイトルをWiiでやる場合、どれもDQSみたいな感じのを連想してる人が結構いるんじゃないかと

ゲハで棒振りとか煽ってるような奴は、どういうものなのか大体知ってて煽ってると思うけど
ライトな人は素でそう思ってるからな
Wii初期の、WiiスポやDQSの宣伝が大規模でそのイメージが強すぎるんじゃないか

確かにそうかもなー

>>97
任天堂が釣れてないのはライトじゃなくてアニヲタ層だろｗ

アニヲタ層か…
アークライズが任天堂販売なら良かったのかね

アニオタ層は任天堂が絡んでると分かっただけで敬遠するだろ。

パンツ戦士のなりすめしなのは確定的に明らかなスレだな

アニオタを釣ろうとするなんて、木を見て森を見ずみたいなもんだ。

ライト向けばかり作っているとはいうけど、個人的にはむしろ「ゲームらしいゲームを（ｷﾘｯ」と大声で叫んでいるような奴らこそ真っ先に切り捨てるべきだと思うよ。

自分から言わせて貰えば、「ゲームらしいゲーム」なんてのはしっかりと作りこんだゲームをもっと出して欲しいなんていうのは建前で、
実際は「ゲーマー様（笑）」がゲームが一般人にも広がることで、ゲームが「特権階級の俺等」の独占物じゃなくなるのが怖くて生み出した言葉だと考えている。
要するに「みんながゲームをやるようになったら、"（自称）ゲームの理解者"の俺等の立場が無くなる！」って言って、
みんなで遊べることを目指したゲームを「ライト向け」「ゲームじゃない」と必死に否定しているだけ。

>>111
もともと言ったのは任天堂の岩田だったかな
ゲームらしいゲームの例としてトランプとかがあげられてたんだけどね
いつの間にかゲーマー様が任天堂を煽る言葉として使われてる

>>1
斬撃買うから一緒にやろうぜ！

ゲーマー層を切り捨てた結果が現状なんじゃないの？

ライト→数は多いがゲームを継続的に買わない
ゲーマー→数は少ないがゲームを継続的に買う

で、ゲーマーを切り捨てた結果がライト層目当てにライトゲーを出すという博打のような
世界になったわけだ。それも胴元が圧倒的に有利な。

結局のところ、サードは今ゲーマーとソニーに頭を下げて元の商売に戻らせて下さいって
ところでしょ。

・ゲームらしいゲーム　by岩田
・ゲームらしいゲーム（笑）　by浜村、小島……etc

この二つは別物として考えるべきだなｗ

ゲーマー層ってのがPS2支持層を指すのなら、
切り捨てるも何も任天堂は最初から獲得してないし取りにも行ってない。

任天堂の支持層は子供だよ。
それが現世代では上の年代にも広がった。
その広げる手段として、PS2支持層に訴えかけることはしなかった。
それだけの話だ。

あえて言えば、過去の任天堂はGCでPS2支持層に訴えかけようとした、ぐらいかな。

PS2支持層なんて、ほとんどが一般人とライトゲーマーだろ。

いや、この場合はファミ通とか電撃とかをよく読んでそうな層ってことで。

>>119
ファミ痛が主要情報源の奴なんて、続編しか買わないライトだろ。

>>120
でもそいつらPS2でゲーム買ってるじゃん。

>>121
で、そいつら今どこにいるの？
継続して買ってないだろ。ライトじゃん。

>>122
いるよ、PSPに。
そら全盛期ほどではないだろうけど。

>>123
PSPとかｗ
話にならん。

確かに脳トレやfitはオタゲーマー的には歓迎できない。
ただ、あの路線のゲームが大ヒットしたおかげでゲームは絶対悪という
認識がほとんど消えたのは本当に嬉しい。

任天堂はある意味ゲーマーの事を最も考えてるのでは？


だが、マリカーwii以降の失速は許さん。

失速というかサードを少々あてにしすぎた？って面もあるかも
ハードの早期普及の為にスタート直後からフルスロットルかけてたら
バトンを一時渡そうとしたサードがほとんどいなくなってたという…
DSと同じパターンを期待していた点は少なからずあるんじゃないかと

あと任天堂とはいえ開発リソースに限界は（外注含め）あるだろうから
年がら年中話題作を出せ！ってのはいくらなんでも無理でしょう

>>115
別物も何も前者は「そもそもゲーム自体を作ろうとしない」、
後者は「テメーは映画でも作ってろ」と、
どちらにしろゲーマー様（笑）から愚痴られている希ガス。
「違いの分かる俺様（ｷﾘｯ」からすればやってることが対極なだけで、
どっちも「俺の頭に描かれているものを作らないから"ゲームを作らない奴"と見做す、消えろ」なんだよ。

ぶっちゃけ開発者も無理にこういった連中の要求を呑まずに、
ムービーだろうがリモコンだろうがやりたいことをやった方が気が楽になるんじゃないかなと思う。
普通に考えれば、「ムービーすげー！」や「リモコン振ったら何これ面白い」と言われるのと、
「ムービーゲーｗｗｗ」「棒振りの時点でゲームじゃねえだろｳﾞｫｹ!」と言われるのじゃ前者の方が嬉しいだろうに。
ゲーム関連の職をやっているわけではないが、もし自分自身が開発者の立場だったら下手するとブログに
「テメーラみたいな叩いてばかりの"自称ゲーマー"のためにゲーム作ってんじゃねえんだよ！嫌ならやるな！」とか暴言を書いてしまうかもｗ

ライト向けゲームの販促にばかり力入れてる、ってのはあっても
ライト向けゲームばかり作ってるってのは的外れだよな

斬撃、罪罰、メトロイドその他とかどう考えてもゲーマーよりのタイトルだし

>>128
自称ゲーマー様（笑）の純潔思想を甘く見ない方がいい。
少しでも「俺の理想のゲームらしいゲーム」以外に手を出しただけで「ゲームを作らなくなった！ゲーム作りから足を洗え！」と絶叫する奴らだから。

今まさにそうやって自称ゲーマー様（笑）から叩かれているのが、他でもない任天堂。
奴らからすれば任天堂がWiiFitなどを出した時点で、メトロイドも罪罰も「俺的なかったことリスト」行きになっている。

>>129
まさにそれだな
そういう奴は大抵64時代の任天堂は良かったと言う
出してたのがほぼゲームらしいゲームとやらだけだったからな
FC時代が良かったと思ってる俺としては64時代なんかより今の方がずっといい

少なくとも迷走してたGC時代より、Wiiのほうがタイトル充実してる。
あとGBAよりDSのほうが遥かに面白い。

まあ発売タイトルのジャンルの幅は広がったよね
Wiiチャンネル各種も無料のものが多い割には充実してきたし

自称ゲーマーの生きるゲームの世界ってすごい狭そうだ
映画や音楽だったら自分の趣味じゃない作品がでてもスルーで終わりだと思うけど

>>133
スルーすりゃいいのに声がデカいのが問題なのかもね
こんだけゲーム出てんだから好きなのやりゃいいじゃんと

>>130
しかも64で出てたようなゲームが出てないのかと言えば、そっちもちゃんと出てるんだよな
マリオやゼルダはもちろん、マイナーな罪罰まで出してるじゃねーか
マリオに至っては3Dふたつに2Dまで出る充実ぶり
出来の方もゼルダは否定的な意見が多いが
マリギャラと罪罰は64並みかそれ以上ってぐらいの高評価
やるゲームの幅が狭いゲーマーにとっても何がそんなに気にいらないのかわからん

出てないタイトルもそりゃ確かにあるよ
スタフォとかエフゼロとか
だが一部で強く望まれてるのに新作が全然出ないタイトルなんて
他社にだっていくらでもある
BOF新作をずっと待ち続けてるのにカプは一向に出す気配ないしな
でも自分の望む一部のタイトルが出ないからって
ゲームらしいゲームを出してない！とはいかがなもんかと

>一部で強く望まれてるのに新作が全然出ないタイトルなんて 他社にだっていくらでもある

それはそうだが、その原因って大抵当時のスタッフが退社してるとかコストが割りに合わないというのがある。
一方、任天堂の場合はスタフォとF-ZEROを例に出すなら、ミヤホンや今村孝也ら初代から関わってる人も健在だし、会社の体力では言わずもがなだし、新作を望む余地は十分ある。
その辺の期待感の裏返しって面があると思うんだよなぁ。
正直、罪と罰で続編出せるならスタフォやF-ZEROなんて出せて当たり前だろ、とはちょっと思う。

PS派、箱派からすれば任天堂のゲームらしいゲームは、簡単すぎるゲームらしい

スタフォ、F-ZERO辺りは、まさにコストが割りに合わないからじゃない？
これらのタイトルは方向性から言って、見栄えの方にもある程度力を入れなきゃならないし、
元々任天堂謹製のタイトルだっただけにそれなりのものを出さないとファンに失望されるだろうし、
その割りに、国内ではたいして売れない(海外ではどうなのか知らないが)。
マリオ系やWiiスポFit路線が優先されるのは仕方ないこと。

PS派って、全体としてはそんなに難しいゲームをやってる印象ないけどな。

別スレかどっかで今回罪罰の出来が良かったから
スターフォックス新作はトレジャーに任せてみては？って意見があったな
F-ZEROもGCはセガに外注だったし良い仕事をしてくれる外注先が確保できるのなら
任天堂本社製にこだわる必要はないと思う

ただ、今出してもどの程度売れるか分からんのがなんとも…
もしかすると一部の懐古ファンが買うだけに終わる可能性も否定できないし
そういった面もあって、現状では斬撃とかの新規タイトルの方が優先度高いのかも知れんね

>>133
実際そうだろうよ。
PS3や360で出せば「グラだけで中身が無い」、
WiiやDSで出せば「WiiやDSなどのノンゲーム機で出した時点で論外」、
リモコンを使えば「棒振りではゲームにならん」、
ムービー入れれば「ムービーゲーはノンゲームの最右翼」、
低予算でアイデア勝負に打って出れば「一発ネタなどくだらん」、
万人受けを狙って作れば「ライト向けばかり作るな」、
女性にも受け入れられそうな絵を使えば「女子供がやるゲームなどゲームじゃない」。

しかもそういうゲームが性に合わないなら単純にやらなければいいだけなのに、
「ゲーム業界の将来」だの「ゲーマーの総意」だのを叫びながら「そんなものは不要」と騒ぐ連中。
もしかしたら今最もゲームを「楽しんでいない」連中なんじゃないか？

ゲーム業界が自分個人の為だけに存在してるとでも思っているのかもね

>>136
それなら普通にスタフォ出してくれ、エフゼロ出してくれ、と言えばいい話なんだよな
それを任天堂がライト向けしか出してないみたいに言うからなあ

実は最近、何だかんだと叩かれている実況プレイ系の動画に興味を持っている。
実況プレイをやっている人って、ある意味一番ゲームを「楽しんでいる」んじゃないかなと思う。
特にホラーゲームは実況プレイが映える。
競技性だのスーパープレイだのは全く抜きにして、普通に遊んでｶﾞｸﾌﾞﾙしたりあ、また同じとこでやられたとなったり、
少なくとも「ゲームらしいゲームを出せ」と喚いている奴らよりは圧倒的にゲームを「楽しんでいる」雰囲気がある。
幾つか実況プレイを見て、「ああ、ゲームってやっぱり楽しんでナンボのもんなんだな」と再確認させられた。

だいたいライト向けじゃないゲームってなんなんだ
誰かタイトルをあげて具体的な理由を説明してくれ

>>141
流石に同一人物じゃないと思うが

「グラだけで中身が無い」、「ムービーゲーはノンゲームの最右翼」に同意する俺も、
Wii/DS路線は支持しているし

>>145
罪罰なんかは、ジャンル的にもタイトルのネームバリュー的にも
間違ってもライト向けではないかとｗ
あと海外ならともかく国内ならメトロイド
これもキャラとゲーム性がゲーマー向きな感がある

ほかにもタクトマジックとか今度出るレギンレイヴとか探せば色々あるよ

>>142
ある意味そうかもな。
もっと厳密に言えば「俺のような"ゲームを理解している奴"を中心に回っている」とか。

ライト向けソフトがダメだなんて発言は、自分からすれば、
「ゲームが俺たち"理解者"だけに許された特権でなくなるのが許せん！」と言っているだけ、と思う。

ゲームなんてオタクがやるものっていうイメージだったのが
今や普通にOLも爺さんも電車の中でDSやってるし
そういう風になったのは俺は嬉しいけどなあ

今の任天堂の体質が嫌いなら買わない相手にしなければいいだけだろ。他にも腐るほどメーカーはあるぞ。

>>149,150
ゲームが「自分達だけのもの」じゃなくなるのが怖いんだよ。
「今までゲームを理解する努力をしなかった」奴ら、つまり一般層がよりにもよって自分達の特権であったはずのゲームで楽しそうにしているのが許せないんだよ。
"自称"ゲーマー様（笑）は。
それもかつて「全力で理解者の俺らのためのソフトを作っていた」任天堂のゲーム機とソフトで。
当時は単に一般層へのアピールがうまくいかなかっただけなのにな。

「任天堂が俺らのためだけにゲームを作ってくれていた」
って時点で一方的な思い込みだなぁ

そもそもFCからして「ファミリー」コンピュータなのに

>>151-152
多分そう思ってるのはSFC後期〜64世代だな

そういうもんなのか

(＾O＾)

自分だけを見て、って我侭な女に似てる

任天堂ほど昔から一貫したゲーム作りしてるメーカーも珍しいと思ってたが…
入り口も出口も広いけど、隠し通路テンコ盛りでございますみたいなイメージが

任天堂のクソゲーが嫌いなら別のゲームしろ。

昔はライトとコアなんて分別自体なかった
てか初めてコアゲーマーだって始めてゲームやるころは
ライトだから、そういう分け方自体無理がある気もするけどね
それを最近はゲーマーを見捨てたとか何とかってそっちこそ
自称ライト（笑）ともいわれそうだけど

普通にゲームやってる人間をコアとかふざけた呼び方してるのはにわか体重計ヲタと任豚だけどな

ライト、コアが頻繁に出るようになったのはPSPが出てから

任天堂「情報弱者を騙した方が利益あがるから。。」

>>130
任天堂はともかく今のサードを比べたら64時代の方がいい

ライト層／低年齢層を獲得できなかった某社は
彼らをそれぞれ情報弱者／おこちゃまと呼び蔑むことにしました。

やっぱCMでやってるヤツぐらいしか任天堂タイトル知らない人らは
「任天堂はライト向けばかりで云々〜」って思い込んだままなのかね
まあゲハに来てるような人間はそんなことは無いだろうけど

>>160
なんかゲートキーパーみたいな発言だな。

>>166

いつまでもその手口で工作してろよミスト豚

>>160
そして普通にゲームを楽しんでいるだけの奴らを「分かってない奴」「ライト」「素人」呼ばわりしているのは"自称"ゲーマーの方だと思う。
FFのムービーですげーといえば「ムービーゲーしか知らないゆとり」、
ちょっと可愛げのある絵を使えば「萌えなんてアニメでやってろゲームには要らねえんだよ」、
Wiiスポで何これ面白いといえば「んな棒振りで楽しんでいる時点で（ry」、
で、その後に決まって「もっとゲームらしいゲームを（ｷﾘｯ」。

こいつらは「ゲームらしいゲームが欲しい」んじゃなくて、
「俺の頭に思い描いている通りの内容でなければゲームじゃない」＆「新参者のテメーらにやらせるゲームなど無い」なんだよ。

ベアラーの社長が訊くで言ってた
せっかくWii持ってるのにWiiFitとかWiiスポしかやらないのは勿体無いっていう発言に対して
某ブログで、それは従来型ゲーム以外は否定する従来ゲーマーにも言えるんじゃないか
新しい形のゲームをやらないのは勿体無い、って言ってる人がいたんだけどすげー納得したわｗ
雑食な奴が一番楽しめてると思うよ

むしろスポくらいしかwiiでやるべきゲーム
ないだろ。
なんで今さら従来ゲーをSD機で。

なんで、従来ゲー(?)と新しいゲーム(?)をそんなにキッチリ分けたがるんだろ。
その2つの中間にもとれるポジションはあると思うのに。
個々のゲームタイトル自体が面白いかどうかに比べたら、それが動くハードが
SD機かHD機かなんて小さな問題だと思うんけどな。
まあ、どうせならという気持ちはわからなくもないが。
ソフト自体の魅力よりハードのスペックやカラーをベースに考えるユーザーが
増えたのかね。

>>171
ゲームを俺たち"理解者"だけに許された楽しみのままにしたい、と思っている「自称ゲーマー」としては、キッチリ分けなければいけない理由が山ほどあるんだよ。
・そもそも今までゲームを理解しようとしないどころか蔑んですら来た一般人共にやらせるゲームなど無い
　└その中でも女と中高年に受けるゲームなどあってたまるか
・パッドの良さを理解できない奴はゲームをやる資格自体が無い
・ゲームなど分かるはずも無い一般人が何これ面白いとヘラヘラしながら遊ぶようなゲームなど不要、俺たちがガチンコで遊べるものこそ正義
等ね。

「自称ゲーマー」の発するスイーツ（笑）・ジジババのボケ防止・知育・棒振り・画面つつき・おこちゃま向け・「従来型」と「新タイプのゲーム」などの発言からは、
全てそういった類の意図を感じる。

新しいゲーム（）だって1年も経てば過去のゲーム・従来のゲームなのにな
ゲームに限った話じゃないが、趣味娯楽に俺ルールを持ち込むナルシストは自分の世界から出て来るなと言いたい

まあ趣味や娯楽はユーザーの嗜好や信条がモロに反映されるからなぁ

>>144
本気で言ってんのか？いや、中には本当に楽しんで実況している人間もいるだろう。
だが「自己顕示欲を満たしたいが為にゲームを出汁に使っている連中」が殆どだろ。
ゲームそっちのけで自分語りを始めたり、ブログにアフィリエイト貼りまくって稼いでる奴がいたり
明らかに楽しんでる雰囲気ではない動画もある（ミスするたび舌打ちしたり文句付けたり）
好きなゲームだから楽しみを分かち合いたいのではなく、人気実況者に憧れて自分も人気者になりたいからゲームをネタに使おうって奴が多すぎる。
ゲーム好きとしてはああいうの見てると不快になるよ。まぁ最近は一切見てないけど。

>>175
かなり本気。
実際、実況プレイを見て「ゲームってやっぱりやっている奴が楽しむモンなんだよな」ということに気づいたし、
（それまでは64〜GC期の体験の"後遺症"で、自分自身も所謂"ゲームらしいゲーム"こそ正しいと思っていた節があった）
何よりナナシノゲエムのように実況を見て買いたくなったソフトも少なからずある。

>>176
同意。このシリーズとか実況者も楽しそうだし、見てる側も最高に笑える

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9645038
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7901590

まあ実況をどう感じるかは人それぞれだああな

別に実況は否定しないけど

動画を見る時間 ＞ ゲームで遊ぶ時間

になったら終わりかな

プレイ済みのゲームか買おうか迷ってるゲーム（この場合序盤だけ）ならたまに見る
プレイ済みのホラーゲー実況を見るのは楽しい
あそこでどんな反応するかなとか

ホラーゲーは動画だけで満足しちゃう層もいそうだなぁ
対戦ゲームとかの動画は販促効果ありそうなんだけど

任天堂の主なタイトルでいったら
2Dマリオ
3Dマリオ
マリオＲＰＧ
マリオカート
マリオパーティ
がそれぞれシリーズ

次に
ゼルダの伝説
メトロイド
スターフォックス
F-ZERO
カービィ
MOTHER
FE
ポケモン

あとは
どうぶつの森
ピクミン
マリオファミリー（マリオ以外）
脳トレ・クイズ系
Wiiスポ・WiiFit

その他犬や罪罰、黄金の太陽、スマブラ等等

日本のゲームメーカーの中じゃ一番多くのジャンルを出してないか？

マリオってライト向けなのかな？でも難しいと言えば難しいゲームの部類だよね
ライト向けの定義ってなんだろう

誰でも知ってるブランドタイトルって意味なら、ライト向けなんじゃね
もちろんそれだとFFも無双もバイオも龍も入るけど

今世代から特にだけど、マイナーなタイトルや洋ゲーの比率が上がってるから
定義がますますブレてるよね人によって

そもそもライトとかコアって売れないゲームの開発者の良いわけに使われてきた部分があるからな

>>185
サード連中にハブられてた時代に必死で色々なジャンルのソフトを出してたからな

一人で出来るもん！状態ですな

大物プロデューサー的には
ライト受けなんてすぐできるけどプライドが許さないとかそんな
ウンコみたいなポリシー持ってんだろうな。