1 :
名無しさん必死だな:
箱○ユーザーなら普通に買う。
グラよし、ゲーム性よし、コストパフォーマンスも高い。
箱○ユーザーじゃなくても箱○ごと買いたくなるゲーム。
でも売れなかった。
日本人は馬鹿なんだと思う。
レースゲーに興味が無くても、このゲームで興味を持てばいい。
とりあえず買おう。
シュタゲのネタ使いまわすなよw
5 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 05:03:33 ID:/HjnFTNTO
10日に一度出る糞ゲーを買わない高知能人種の日本人です
6 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:05:41 ID:PdVQ6c9b0
箱○ユーザーは基本的にソフトを買わない
タイレシオも各機種で一番低いし
ところが出るソフトほとんど買うような人間もいるw
10年もあれば神ゲーフォルツァ4出てるよ。GTを見習わなければね。
箱○ユーザーもほとんど買ってねえよな
ドリクラの7万人はどこに行ったんだろ
10ヶ月に一度の間違いだろ
11 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:17:08 ID:rUNfyyAtO
俺レースゲー嫌いなんだからしゃあないべよ
まあ嫌いになった原因はGTだったんだがw
どのハードでもレースゲーとスポーツゲーは固定客しか買わない印象
13 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:21:55 ID:PdVQ6c9b0
>>7 俺も取り合えず全部尼で予約する。
よっぽどいらないと思ったものは取り消すけど取り合えずは買う。
買ったはいいけど開封しないまま売りに行ったりすることもある。
正直馬鹿だと思う。
レースゲーやらない性質だから体験版で満足した
>>14 買わないよりはいいさ
まあPS3、360あわせてレースと呼ばれるものは20本くらいあるけど
どれも楽しめてるな
17 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:25:57 ID:YK6/mcT6O
>>13 バーンアウトならある
てか早くMSKKはプロスピをまた誘致しろ
18 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:27:07 ID:PdVQ6c9b0
>>17 今回のForza3はバーンナウト並の楽しさがある
とくに鬼ごっこはヤバい
19 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:29:43 ID:ulJhT0K4O
20 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:31:30 ID:PdVQ6c9b0
今回のはマリオカート並に簡単になってるからな。
峠でフルアシストでもサイド引きまくってれば勝手にドリフトモードに入るし。
基本GKだしレースゲーは特に好きじゃないけど初回版買ったよ
アイマスとかドリクラとか糞課金ゲーには1円も払いたくないし
存続して欲しくない一心でな
焼け石に水だったがね…
22 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:32:11 ID:rUNfyyAtO
>>19 嫌いってことはそういうことだろうが・・・
馬鹿か?
23 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:32:30 ID:4SyvkeGN0
アンチャ2より無双を買うPS3ユーザーは異常
10月は層が厚すぎた
この後、CoDとL4Dの新作でるし…
26 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:34:40 ID:FnUqf2L4O
フォルツァよりドリクラ買うほうが異常です
27 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:35:42 ID:PdVQ6c9b0
>>25 ホリデー前の今の時点で60万のオンラインユーザー
セールスは200万本は行ってるだろうよ。
ホリデーブーストで500万に行くかどうか。
間違いなく前作越えるね。
28 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:35:46 ID:xSjs5ohr0
>>1 10年に1度なのはGT
Forzaは2、3年に1度
>>27 60万って登録数だろ?しかも日本発売初日で5万とか出てた訳分からんデータだし
日欧初週24万だぞ?100万言ったらいい所というレベル
31 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:39:40 ID:LgD0eS5AO
>>28 GT5pが2年前で最近GTPSPでたばっかりだよ?
来年にはGT5でるし。
32 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:40:40 ID:JACKpSuLO
正直2の方がおもしろかったと感じるのは俺だけ?
GTPSPより先にGT5出せよと思う
E3で山内が「お待たせしました」と言った時にPSPじゃねーよ、待ってるのはGT5だよ!と思った人は多いはず
34 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:41:28 ID:h8Fgg+afO
お前だけ
35 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 12:48:48 ID:rUNfyyAtO
なんで携帯機用をカウントするのか・・・
そもそもロンチ前にブチあげたGTHDはどうなったんだよってなw
Forza3が10年に一度の神ゲーかどうかは知らんが、国内のHDハード市場と言うのはCoDもHALOもFIFAもマイナーソフトなゴミ市場
JRPGか一部の国産大作続編ものしか興味がないのが国内のHDハードユーザー
あのマリギャラが90万のWii市場も大概だが、ゲーマー向けとほざいてFF13を最大のタイトル扱いする国内HD市場はただのゴミ
37 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 13:24:35 ID:Z3LShVSw0
前作抱き合わせで10万以上売れた=日本人10万人以上は実際にプレイした
のにこの結果ってことは
全然面白くなかったんだね。
360信者の敵は360ユーザーってことだ。
38 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 13:32:30 ID:0pDi5vXyO
アクション畑の人間なんでマリカーならやるけどそれ以上のはちょっと…
売れなかったつーか、売り切れたんじゃなかったっけ?
ランク外は品薄効果ですか
>>37 それはちょっと違う
バリューで付いてきたソフトをやるかと言われると
全員がやるわけじゃないのでイコールではない
俺も一緒に付いてきたピニャ一回もやってねえし
>>37 俺の周り三人forza2のバリュ買った奴居たが楽しんでたのは一人だけだったな。
難しすぎたんだよ2は。
今は2投げたやつも3楽しんでるよ。
44 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 17:04:03 ID:lVxUwIBG0
>>30 オンライン登録数というかゴールドメンバー数。
どこぞのネットと違って課金オンラインなので複数アカウントはそんなに無い。
作っても車の共有ができるわけじゃないので普通は単一アカでサインインする。
それが日本版発売前が5000くらいで翌日には5万に増えてた。
アジア諸国は日本よりシェアが低いのでもっと売れてないはずなので、
同日に登録したのが4万程度の日本人ユーザーと考えるべき。
1万しか初日に売れなかったというソースを疑うべきだな。
全くあてにならない。
ちなみに欧州版発売まではゆったりと増加してたが、その後また25万くらいまで一気に増えた。
欧州の接続率が低いとしても日欧だけで50万は売れてないとおかしい。
また欧州の初週と言っても週末分だけなのと、向こうはハードのシェアが桁違いなのでこれからまだ伸びる余地がある。
恐らく欧州各地トータルで200万、北米で300万は行く。
このペースなら。
いずれにせよ日本人が買わないという事は変わりないが。
はいはいもうすぐ真打ちが登場するってのに前座にもなれない便座ゲーなんて買う奴いないって事よ
46 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 17:15:12 ID:lVxUwIBG0
真打ちが登場するのはまだまだ先なので前座で満足するしかあるまいて。
出るたびに評価が上がってくゲームだからまだ発展途上ともいえる
ロンチのForza4に期待だ!
いえ、Forzaは2年に1度の神ゲーです
次は2011年ですね
体験版やって自分のあまりの下手さに落胆して買う気失せた
>>47 出るたびに売上を落としていくゲームの間違いだろ
51 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 17:33:10 ID:lVxUwIBG0
>>49 下手というのはまだまだ上手くなれる余地がおおいにあるという事なので是非購入して上達してくれ。
まあ、下手でもAIにレースさせてみたり、ネットで鬼ごっこやったり、ドリフトパフォーマンス追求したり、ストアでデザインやバイナル買って遊んだり、作ってみたり色々できるんで
気にせず遊ぶのが一番。
ID:lVxUwIBG0ってエアゲーマーじゃなかったのかw
Forza厨って痛いなw
また日本人批判か
お里が知れますよ?
つか、これ日本だけじゃなく世界的に売れてなさそうだぜ
54 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 18:04:41 ID:lVxUwIBG0
× 世界的に
○ PSW的に
いまだにテストドライブやり込んで手が回らない
飽きたら買う
56 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 18:09:38 ID:yQNAUq6MO
ただのキモヲタの痛車制作ツールが10年に一度のゲームとかたいがいにせえやw
まあF1も日本企業全部撤退しちゃうみたいだしなあ
モータースポーツは日本じゃ益々ニッチになってくんだろうな
58 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 18:13:25 ID:uOGW+Fi1O
あれ?どっかのゲームは
開発に5年費やしたのに
できたゲームは「クラッシュギア」だっけ?
60 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 18:24:13 ID:yNua1dmoO
4は10年後か。
イギリスでは売れてる
問題はレースが好きで360が売れてる国がイギリスだけってこと
62 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 20:01:48 ID:KG/A2CPkO
逆にクソゲでもブランドものに食いつく日本人とも言えるw
GTPSPとかGTPSPとかGTPSPとか
63 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 20:18:51 ID:ZzlfPj9NO
さすがに二週目でランク外は酷すぎる
深夜枠とはいえ結構なCM数だったのに
確かに良く出来てるけどそこまでのレベルじゃないだろ
65 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 20:22:35 ID:JILWj1lnO
Forza3、レース二周目でガス欠!
うちのXBOXはシューティング専用だから別にいらない
>>1 FCの頃からレースゲーは興味無い。SFCのF-ZEROぐらいだな。ハマったのは。
68 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 20:44:57 ID:lVxUwIBG0
>>66 でも買ってみればハマるかもしれないので是非
69 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 20:45:25 ID:lVxUwIBG0
>>67 興味が無い人もかなり夢中になって遊んでるのでよろしく
>>30 訳分からんデータなのは日欧24万の方だろwww
VG占い乙
なんかノリに見覚えあるなと思ったらw
やっぱりGたまとか言うコテじゃねーか
一々、コテ外すなよ
バレバレだから
>>71 Gたまってアイマスに狂ってPSW裏切った元ソニー戦士?
レースゲーなんてプレイするんだ?
10年に一度とかねーわ。そんなに仕事遅くないっての
74 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 00:34:35 ID:IEO4CGJq0
いつもはForzaについて聞かれると悪態をついてた山内さんが
今回Forza3について素直に話してるね。
これはGT5によほどの自信があるのかもしれん
75 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 00:46:38 ID:KVZxrEoYO
2は早々投げたけど、3は実績1000にしたいほど面白いな
なんでかしら
ナビのお姉さんのおかげかしら
77 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 01:00:38 ID:7tsQ6mGC0
>>76 プレイアビリティが格段に向上してるから。
アシストの充実とリワインドの装備、オートチューニングによって敷居がグンと下がった。
膨大なレースイベントから最適なものを選んでくれるオートイベントセレクターのおかげで、次に何しようか考える手間も無くなった。
それと、レースの目的である賞金稼ぎがストアフロントの商品購入に充てられるのでモチベーションを維持しやすい。
高額な車はドライバーレベル上がるたびにポンポンとくれるので、よほど欲しい車が無い限り、レースに出る車を買う必要も無い。
とにかく全体のテンポやレスポンスがいい。
AIも妙に人間臭くなってるし、単にグラフィックやサウンドやUIが進化したというだけじゃなくて
ゲーム全体の完成度がもの凄く高い。
最近のレースゲーは全然やってないからフォトモードには衝撃受けた
あんな凄まじいグラの車体をぐりぐりカメラ動かして観賞できるし、いろいろいじくって
実写っぽくも出来ればCGっぽくも出来るし
これまでだったら詐欺スクショって言われてきたようなクオリティの絵を自分で創出できるのには感動すら覚えた
俺はXBOX360の最高傑作に推したい
80 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 01:32:36 ID:ycyO8QosO
肝心のGT5は背景ボケてて
テカテカ無くしたからまんまCGになった
Forza3は凄いゲームだってことは重々承知だが車ゲー自体好きじゃないんだよな…。
体験版やってもやはり俺には合わなかった。
バーンアウトやマリカーみたいなバカゲーなら楽しめるが。
82 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 06:32:33 ID:OEsarY3j0
超絶グラフィックの車は眺めてて感心するし、
痛車ペイントとかも楽しませてもらってるが
通勤で車使ってるから、国産車種やゴルフやミニだの有名外車ぐらいはわかるが
スポーツカーとか、モータースポーツがそんな好きじゃないからか
あんま馴染めない
そもそも憧れの車でガンガン峠を攻めたいとか、
派手にドリフトしたいとか、そういう願望が無いからか
ぶっちゃけ俺もマリオカートのほうが好みだ
車好きには神ゲーなんだろうけど、万人向けなんだろうか
2000円位になったら買ってやってもいい
車に興味ない俺にすればゲームを始める前のパーツ選びとかセッティングとか面倒なんだよね
ギャルゲなんか買ってないでこういうの買え
ローカライズしてくれなくなるぞ
86 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:12:35 ID:BSK5WjAS0
車に興味が無いとか言ってる馬鹿もいるが、男に生まれたなら車にくらい興味持てよ。
女に生まれたって興味持ってる子大勢いるっていうのに、情け無い。
チンコは飾りかよ。
>>86 バイクの方が楽しいからなあ・・・
車って動く便利な箱としか思ってない。バイク楽しいよ、バイク?
88 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:15:55 ID:BSK5WjAS0
バイクも楽しいが車も楽しい
とりあえずForza3買って楽しめ
>>85 寧ろギャルゲユーザーが食いついてね?
痛車晒すアホが目立ってるだろ
90 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:21:05 ID:BSK5WjAS0
>>89 痛車だろうが、レプリカだろうが、走ってる本人が楽しければ何も問題はない。
91 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:25:20 ID:AjOnz6brO
>>89 やっぱり外野だなあw
言っとくが、そういう奴に限ってめちゃくちゃ上手くて速いぞww
車はかっこいいと思うけどゲームでリアルな車を走らせて何が面白いのか正直よくわからない
そもそもカーレースに政治以上に興味ないから買わないな。
どんなに凄いとしても
>>92 車はかっこいいと思ってるのに何でわからないのかが正直よくわからない
95 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:30:40 ID:M4CT0B19O
96 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:30:43 ID:BSK5WjAS0
>>92 それを理解するためにはまずForza3を買ってきて遊ぶ事だよ
97 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:31:02 ID:BSK5WjAS0
>>93 興味を持つためにもForza3を買ってきなさい
98 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:31:39 ID:BSK5WjAS0
>>95 売れてるか不安ならForza3を買ってきてオンラインに繋いでみればいい
今何十万人がいるのかすぐにわかる
リアルじゃフェラーリ乗れないもん
>>94 どうせゲームでやるならもっとありえない感じの方が楽しいじゃん
ロケットエンジンとか回転ノコギリとか付けたり海底チューブとか地雷原とか走ったり
むしろ現実でもそうあって欲しいと思ってるんだけどまあそれは無理だし
しかもリアルじゃフェラーリのエンジン載せ換えたり、駆動方式変えたり、また元に戻したりできないし
GTじゃあるまいし
Forza4まで10年もかかんねーよ
103 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:38:30 ID:OEsarY3j0
Forza3でフェラーリ乗るより
現実で、ボロ車でのんびりドライブするほうが楽しいよ
前の人も書いてたが、どうせゲームならリアル志向よりは
むしろバーンアウトみたいな、ぶっつけまくり壊しまくりのおバカ志向が
ストレス発散になっていいな
これって再出荷とかされてんの?
うちの近所は3件とも、ずーと品切れ中なんだが・・・
>>100 そういうのはマリカにでも任せておけばいい
というかレースゲーは何でもかんでもマリカ系にしなきゃなんないの?
むしろマリカと違うからこそ意味がある
106 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:40:53 ID:BSK5WjAS0
>>100 鬼ごっこやればいい
リアルな車でのぶつけ合いなんてゲームじゃないと楽しめないな
言い訳はもういいから買ってこい
107 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:41:39 ID:BSK5WjAS0
>>103 今回は鬼ごっこがある
空港ステージで無意味に走りまくって遊ぶもよし
(障害物が色々と設置してある)
とにかく買ってくればわかる
>77ほど上手く説明できないが、ここまで作り込まれてるレ−スゲーも珍しいよ。
4が出るまでまったりと遊んでく予定〜。
ハンコン買って本当に良かったよ。
109 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 07:42:14 ID:BSK5WjAS0
>>105 マリカのような楽しみ方もできるのに知らないだけ
買ってくればいいんだよ
ごちゃごちゃ言い訳してないで
110 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 08:04:29 ID:OEsarY3j0
>>109 物理法則無視・爽快感重視のバーンアウトやマリオカートと
ぶつかり方の挙動までリアルのForzaじゃ全然違うよ
つか俺Forza3持ってるけど、これはやっぱ
ドリフト好きや車好きの願望を適える、どっちかというとシミュレーションゲームだよ
ただし、レースゲームとしても良くできた。
俺の好みじゃないってだけだから、好きな人にケチ付けるのもアレだけどさ
シミュ系がどうしても駄目ならDirt2がいいかもね。
あれはあれで凄く爽快感がある。
112 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 09:28:09 ID:ioBj5vu40
俺はPGRも好きだなあ。
4はコケたみたいだけど、あのシーズンモードはForza3にも受け継がれてるし。
なにより雪ニュルが最高。
>>84 自動でやってくれるよ
まあこういうところが知られて無い時点で売れなかったのは当たり前なんだろうな、とは思う
何がいいのかを説明する人間がいても
それを聞く人間が少ない
114 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 10:00:46 ID:pSt7dMkoO
経済の二極化が進み過ぎて
金持っている奴は満足したクルマを買い
運転も
所有欲も満たし
クルマゲームが要らない興味がない
金を持っていない連中は国内のショボい実用車の維持が限界、最早、経済的に現実離れした海外の車や、国内のスポーツ タ イ プ のクルマですら興味がない、興味を持てなくなってしまった
更に金を持っていない連中は、ゲームソフトを買う金ままならず
生きる希望すら持てなくなってしまった
115 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 10:38:39 ID:hZolXLsm0
スレタイわろたwww
だがしかし日本でForza3の売上げが質に劣るGT5PやGTPSPの売上げの
足元にも及ばないというのはやっぱり異常だと思う
海外ではこれから出るGT5に勝てるほどの勢いで爆発的に売れてるの?
117 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 10:58:55 ID:ycyO8QosO
売り上げどうこう言っても
二年後に4でるしな
来年?GT5更に翌年FM4
レースゲームやるものにとっては良いことだなぁ
GT待つ奴ってずっと待ってるもんなのか?無いよなw
今あるものと作品にすら出来てないもの比べるのはニチャンレース板でファビョるニートだけだよな?
>>116 これから出るものには誰も勝てないよ。
出ない限り無敵だ。
119 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:05:31 ID:efpjgbCJO
これはマジで宣伝&説明不足で売れてない感じ。やればすぐに良さがわかるのに勿体ない!GTシリーズの洗脳を解いてくれたゲーム
120 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:20:40 ID:hZolXLsm0
質よりも売上実績やブランドが重要視されるんだからしょうがない
どおりで和ゲーがどんどんつまらなくなっていくわけだ
121 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:28:33 ID:CgVRwFzQO
CM量を2倍にしても売上は1.1倍くらいにしかならんよ
>>121 しかし4倍にすれば売り上げ10倍になることもままあるだろうし、
半分にすれば10分の1になることもあるだろう。
価格に見合った効果がなければCMなんて絶滅してるよ。
ただ360は普及台数がボトルネックだねえw
123 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 11:43:24 ID:hZolXLsm0
ブランド至上主義を正せば万事解決
割れのおかげで国内の売る上げの3倍以上オンラインに
人がいたってマジ?
売り上げ1.5万なのにオンラインユーザー5万って書き込みあったけど?
125 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:15:12 ID:2Pb8Fcm+O
ドリクラのが売れるとかマジきめえな
360ユーザーは終わってる
こういう馬鹿多いからなあ
情弱って言われても仕方がないw
127 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:23:32 ID:2pSpyCKsO
ソフトが良くてもハードがなあ
128 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:24:08 ID:2Pb8Fcm+O
360はレース、スポーツ、アクションが売れないでJRPGやギャルゲーが売れる奇形市場だからな
フォルツァは萌えがないから売れなかった
129 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:27:36 ID:hZolXLsm0
日本のゲーマーのほとんどが情弱なのでどっちにしろ無理
130 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:27:49 ID:t/eoX+gIO
ハードの普及台数や知名度ではなく根本的にリアル系レースゲーに国内需要がない…と言うか大多数のヤツはもうとっくに飽きてるか離脱してる
既に格・STG等の斜陽ジャンルと一緒だよ、信者は自覚なさそうだけど
GTシリーズは特殊な市場なので比較対象には酷と言う話、まぁこっちも時間の問題かと
131 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 12:29:53 ID:ZNHfIQfK0
外国のゲーマーは情強だからForzaをスルーしたんだね
今更決まった場所しか走れない手抜きゲーなんていらん
FUELの方が神
個人的には化け物や怪物が出てきて武装した車両や特殊兵器で市街戦できれば
欲しいんだけどなぁ。
ジャンルそのものの否定の流れになっとる…w
Forza3が売れなかったのは事実だが、その原因として正しいのはどれか?
1.日本人が全員馬鹿だから
2.Forza3がクソゲーだから
3.痴漢が気持ち悪いから
GT5もどんだけ売れるか分かったもんじゃないぞ
日米だと完全に右肩下がりだし
勢いが変わらないのは欧州くらいなもんだが、それでもGT4から時間が経ちすぎてる上に
負けハードで出るから、正直大きな期待は出来ない
PS3で一番売れたタイトルであるGTA4よりは多分売れないだろうから、500万いけるかどうか
ってとこなのかな
まあこのジャンルの王者であるのは変わらないけど
>>135 プロモーションが下手だからだな。
セールスポイントが「超キレイだし」じゃわかんねーよ。
峠攻めるPV(実際のプレイ動画)の収録現場でも見せればよかったんじゃね?
360のPV流してるとこに来る人間なんてForza知ってんだから
TVCMでこそ「ここまで進化した!」と見せるべきなのに。
日本人は情弱が多すぎるな
こういったゲームや箱○のようなハードが爆死してるのを世界に見られて、同じ日本人として恥ずかしいわ
結局このゲームってどこが良いの?車にペイントできる所?
>>138 世界的に大爆死したから面目は保てたようだ良かったな
>>139 ペイントも含め改造しまくれるところかな。
143 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:32:23 ID:qKhpXFa40
>>119 GTで感じてきた数々の不満点や気になる所をことごとく改善し、向上させ進化してる。
GT好きこそ買って楽しまなきゃいけないタイトル。
GT開発メンバーも連日ハマってるらしいし。
144 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:32:58 ID:qKhpXFa40
>>121 CMなんか全然やってないんだから0だろ
0を二倍しても0のままだ
145 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:33:33 ID:qKhpXFa40
>>124 割れユーザーはオンラインに繋げないので、その時点で矛盾してる
146 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:35:32 ID:vE8n4SV60
PS3で発売していたらミリオンセラーは確実であったでござる
147 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:35:49 ID:hZolXLsm0
>>138 それが日本人特有の集団主義というやつさ
俺も経験あるが少数派は中身の良し悪し関係なく「マイナー」「気持ち悪い」
といったレッテルを貼って黙殺されちゃうからな
そしてこの歪んだ思考がいろんな意味で和ゲーを退化させてる
そりゃ在庫無いなら売れんわな。
149 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:42:00 ID:qKhpXFa40
・きちんと宣伝してない
・出荷数少ない
・タイトルラッシュ
・PS3値下げ
新規獲得もできず、360ユーザーも買わなかった
後者はともかく、GTのファン層を根こそぎ奪えるタイトルなのに
肝心の掘り起こしをしなかったMSKKが諸悪の根源
日本人は農村文化の名残か村八分を嫌う
他人と違う事をする事を嫌うというのが正しい
なので腰パンが流行れば、それがいかに嫌だろうがみんなやる
やらないとイジメの対象になりかねないから
PS3がダメで糞でGT5なんかいつ出るかもわからずGT5Pみたいなクソゲーを
毎年買わされていて、Forza3が欲しいと思っても
箱○を買ったら負けだと思ってる
だから売れない
150 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:48:49 ID:2Pb8Fcm+O
にしてもネットであれだけGTこきおろしてフォルツァ持ち上げてたのにドリクラより売れないとか・・・
360ユーザー層的に痛車を前面に押し出して宣伝した方が効果あったよな
こきおろしてないだろ
事実なだけで
カーモデルと収納車種以外で劣ってる部分無いのは一分の曇りなく事実
152 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:54:42 ID:2Pb8Fcm+O
日本の360市場は世界で唯一の奇形市場だから仕方ないって部分があるな
スポーツ、レース、アクションというゲームの花形ジャンルは奮わず新規のぽっと出のギャルゲーが売れてDLCの売上が世界3位になったり最近では紙芝居ゲームが持ち上げられたりしてるから
ユーザーの嗜好が異常すぎる
153 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 14:59:05 ID:zFDTop4QO
>>152 日本の360市場じゃなくて日本市場が奇形なんだよ。PS2時代にはそれを疑わなかったがな
>>149 くっだらねぇよな。近年は多少欧米の影響か、
「いや、俺はこれが好きだから人がどう言おうとこれを選ぶ!」
って人も増えてきたけど、まだまだ右に倣えの向きの方が強い。
360はなぜか頭のおかしいオタクオジサンにしか売れない。
156 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:04:01 ID:qKhpXFa40
>>153 国ごとに特徴あって当然
アメリカではHalo、FPS
ヨーロッパではサッカー
日本ではドラクエ、RPG
360は日本人から見ても異常だ
158 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:06:29 ID:2Pb8Fcm+O
>>153 それは間違ってる
ある程度文化的な差違があるのは当然だがPS3とWiiの日本と世界の売上ソフトを見れば共通している部分が見られる
しかし360だけは共通部分はなく真逆の嗜好
例えば360ユーザーが絶賛したテイルズやアイマスは海外で絶賛されているか?
PS3ユーザーが絶賛したデモンズは世界でも絶賛されている
159 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:07:42 ID:sMsnqVBLQ
マリオカートの方が5倍面白い
箱が典型的なニッチハード(末期ハード)の状態になってるのも事実だしな
あと良いものが売れない、というのは別に日本特有の現象じゃないよ
161 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:14:32 ID:qKhpXFa40
>>159 じゃあ一生マリオカートだけやってればいい。
気になってこんなスレ覗きに来た時点でおまえの負けだよ。
162 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:15:53 ID:qKhpXFa40
>>160 ゲハ的には、良いものは売れる事になっている。
つまり売れているものは例外なく良いものなんだよ。
逆に売れてないものは、どんなに偉そうに咆えても糞ゲーになる。
それがゲハ。
他の日本人全般もその傾向がある。
164 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:18:36 ID:qKhpXFa40
つかPS3ユーザーが絶賛したというデモンズは国内で売れてるの?
166 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:22:01 ID:2Pb8Fcm+O
>>163 そういや発売してないな
360のベストゲーム(テイルズ)・・・世界では評価されていない
PS3のベストゲーム(デモンズ)・・・世界では評価されている
現実ユーザーの嗜好にこういう差がある
167 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:22:47 ID:JPTpL6IxO
>>1 > 箱○ユーザーなら普通に買う。
いまさらだけどさー
箱ユーザーも買ってないよなww
そう。
買ってないんだよなあ。
買えよなあ。
別にテイルズがベストゲームじゃないだろw
(雑誌アンケート的にはテイルズになるかもしれないが、その場合PS3もデモンズにはならんだろ)
独占和ゲーのベストってだけで
和ゲーの限定はずせばGoWかFO3かTES4かになるんじゃね
独占和ゲーじゃないな、「だった」か
171 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:25:46 ID:2Pb8Fcm+O
>>169 ユーザーの満足度ではテイルズが長期間に渡って1位だった
172 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/07(土) 15:26:02 ID:+fO0rpa5P
正直プロモ不足
車ゲー好きなのにも関わらず、FM3を知らない人が多すぎ
現に、俺の昼休みのFM3にこ動放映会にて同僚が2名買った
その一人は俺のゼファーエリートも買ってくれた
ありがとう
アンケート的には、と書いてるじゃn
174 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:27:22 ID:2Pb8Fcm+O
まあ、その360ユーザーでもドリクラ>>>フォルツァ3って評価なんだよな
レースゲームは万人受けのジャンルじゃない
>>171 ユーザー満足度ってあくまで買ったユーザー限定のアンケートだろ。
ユーザーの総意とは言いがたい。
普通に考えて買わなかったユーザーのほうが多いんだから。
177 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 15:30:44 ID:2Pb8Fcm+O
>>176 そりゃ当然買わなければ評価できないだろw
箱通で長期間満足度1位なのは事実で
>>175 それはあるよな。
リッジや初代GTの頃は3Dゲーム全盛になったばかりの頃で、3Dの映えるジャンルとして一時的に注目された感じ。
>>174 無い無いwwww
シュタインズゲートならまあ、ものの評価をしらないトチくるったアホが点数つけることもあるかもしれないが
>>155は小学生だよな
皆それぞれ良し悪しの意見言う中急にファビョるなんて…
181 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:52:04 ID:zlyjmOhiO
移植されたら買う
何がやりたいゲームかなんて人それぞれだし軽々しく神ゲーとか言うのはどうかと
2年に一度の神ゲーの間違いだろw
売上至上の360には似つかわしくないからForza3も無かった事リストに追加されました
パンツ戦士が無かった事になってくれと願う程の神ゲー
どこら辺が神ゲーなのか誰か教えてくれ
187 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:45:57 ID:qKhpXFa40
>>186 現在最高峰の汎用ドライブシミュレーターエンジン搭載によるリアルかつリニアなドライブフィール
XBOX360の中でも最高クラスのグラフィッククオリティ(60fpsでここまで動かしてるのはそうそう無い)
優れたアシスト機能による初心者から上級者までストレスを感じる事なく遊べる抜群のプレイアビリティ
車を様々にカスタマイズし、それらをネットワークを通じてトレードする機能
2の不満点をことごとく解消し、更に進化させXBOX360の中ではトップに位置するレースゲームになった。
車マニアやレースゲームファンならマストアイテム
レースや車にあまり興味が無くても技術レベルの高さを確認する事ができるタイトル(もちろん遊べばそのユーザーフレンドリーさに驚かされるはず)
188 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:47:25 ID:qKhpXFa40
萌え要素が無い→× アニメ絵のデザインカーやバイナルが大量に流通
カジュアルさに欠ける→× パーティプレイに特化したモードもあり
191 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:53:44 ID:qKhpXFa40
193 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 17:56:24 ID:sMsnqVBLQ
>>161 残念ながら14点…ぐらいかな、
そう思うならレスしなければ良かったね。
>>1 箱○ユーザーがお勧めすればするほど信憑性が無くなるからな。
痴漢のゲーム審美眼はないに等しいから。
まあモーターショウにちょろっと行って一時間くらいで帰ってくるような普通の車好きならGT、モーターショウは丸一日かけて全部品メーカーもチェック、オートサロンも閉幕まで粘って特売狙うようなクルマバカならForzaじゃね。
そこまで車知らない人には価値も分からんしマイナーでいいよ。
196 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:04:15 ID:sMsnqVBLQ
>>195 本当の車好きはこんなゲーム買わないよ。
>>1 車に興味無いから買ってない。
スリルドライブみたいなゲームだったらやってみたいけど。
Xbox独占サード売上09
1位 ドリームクラブ 55,809 ギャルゲー
2位 マグナカルタ2 53,908 チョンゲー
3位 デススマイルズ 24,123 シューティングゲー
4位 シュタインズゲート 23,000 ギャルゲー
5位 カオスヘッドノア 21,636 ギャルゲー
Forza3に限った話でもないようだな・・・
本当の車好きはゲームなんかやらんだろ
>>200 なぜに...
そりゃリアルで全部できれば嬉しいが時間も金も続かんよ...
コンピュータゲームに逃げるくらいなら車の為に金稼ぐでしょ
203 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:20:34 ID:HMzEIXc5O
ホントの車好きは金が無くてもボロ車でも実車に乗るからだろ。
軽トラだろうと、ライトバンだろうと。
ホントのレース好きが車種を選ばないように。
>>202 仕事し続けたら走らせる時間無くなるよ。
帰宅後一時間だけでも手軽にできるのはゲームならでは。
実際普通の仕事でゲーム並の車生活なんて絶対無理。極端すぎる意見だよ。
>>204 全力でクルマ一筋だったら可能だろ。
帰宅後一時間もクソも通勤は当然クルマだ。
>>205 通勤に車を使える生活など皆無な地域を考慮してくれよ...
週末に車を出そうにも30キロ移動するのに一時間かかるんだぞ?
全力で車一筋でもシルバーストンやラグナセカでレースなんて無理。
208 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:33:42 ID:HMzEIXc5O
だからホントの車好きならそんな選り好みなんかしないっての。
運転が好きなら車種なんか二の次、実際に走るのが第一だろ?
ゲームなんか三の次だ。
>>208 実際に走るのは楽しいよ。それとゲームでしか出来ないことを併せて楽しむんだから問題ないでしょ。
車種にこだわるなってのも極端じゃね?とりあえず手の届く範囲でこだわってるつもりだけどさ。
210 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:41:37 ID:Jk+z0bJl0
メルセデス・ベンツとForzaMortorSport3のコラボが実現
メルセデスの名車がForzaのヴァーチャルな世界で堪能できる
欧州でも認められたForza3、そのネームバリューはもはやアメリカにとどまらない。
メルセデス・ベンツ&ForzaMortorsport3 コラボレーショントレーラー By MercedesBenzTV
http://www.youtube.com/user/MercedesBenzTV
ゲーム好きでなおかつ車がそこそこ好きな人が買うゲームだろこれ
真の車好きだったら仕事も生活も車中心だしな
例えばマリンスポーツ好きは最終的には
それぞれに適した土地に住むっていうじゃない
212 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 18:46:30 ID:9exAUdngi
別に車好きでも好きじゃなくてもレーシングゲームするだろ
車好きだから買わないってどんだけ痴漢は車好き多いんだよw
結局マリオカートには勝てないんだよね
リアルレーシングゲームって
まあマリオカートもDDとか迷走の時代があるからな。
今だけ見てマンセーするのはニワカ。
215 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:21:05 ID:qKhpXFa40
急にマリオカートの話をしはじめるのはなぜ?
箱○にいつマリオカートが出た?
いつWiiDSにForzaが出た?
今日祖父行ったら4980だった
217 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:27:15 ID:qKhpXFa40
>>216 良かったな、安く買えて。
品薄で困ってる人達もいるというのに。
>>215 それをいったらいつGT5がってことになって
さらに話にくくなるぞw
マリカーはSFCをベースに八人対戦させてくれるだけでいいんだがなぁ
マリオカートの弱点は、新作がいらないところ。
せいぜい世代が変わったときに買い換えるくらい。
据え置き機と携帯機でネット対戦できるやつが出たから、実のところもう今後新作は不必要かもしれない。
220 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:36:35 ID:qKhpXFa40
マリオカート次回作はマリオカートHDに決まってる
もう他にアイデアなんてない
無いというより要らない
360持ってたら買ってもいいけど持ってないし・・
>>221 よほどのレースゲー好きでない限り、ハードごとは買わんわなあ・・・
224 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:42:51 ID:qKhpXFa40
>>221 買えばいいと思うよ
くだらないハードのしがらみから解放され、十分に楽しめばいい
ゲームなんてのは遊びたいソフトのためにハードを仕方なく買うもんなんだよ
225 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:42:58 ID:qKhpXFa40
226 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:43:34 ID:JPTpL6IxO
>>135 > Forza3が売れなかったのは事実だが、その原因として正しいのはどれか?
>
1.糞箱が糞だから
だな
227 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:45:15 ID:qKhpXFa40
>>226 これ以上PS3をディスんなよw
^ω^
228 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:52:30 ID:4ovNgXIj0
>10年に一度の神ゲーForza3を買わない日本人
つまり箱ユーザーは日本人じゃないという事かw
229 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 19:58:26 ID:qKhpXFa40
箱ユーザーじゃなくても買うよな、普通なら
アイマスの方が百倍楽しいわ
231 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/07(土) 20:02:44 ID:+fO0rpa5P
>>223 俺なんかごく普通の一般人だけどさ
Forza3のために18万使ったぜ
レースゲーム好きな人ならもっと使うんじゃない?
>>217 今日は買ってないよw
コリンマクレーの方買ったよ
234 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:06:07 ID:qKhpXFa40
車好きを自称しててこのゲームやこのゲームのために箱○買わないヤツは車好きでもなんでもない
ただの偏屈物か貧乏人
235 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:06:39 ID:qKhpXFa40
>>233 じゃあ売り切れる前に明日買ってきな
みんなで遊ぼう
236 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/07(土) 20:07:28 ID:+fO0rpa5P
>>232 ああ、箱○1台買い換えて3台ともジャスパにしたから、21万だったわ
お金ない;;
237 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:08:50 ID:qKhpXFa40
新しくPC組むより安上がりだろうに
238 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/07(土) 20:13:59 ID:+fO0rpa5P
>>237 サイドの2台は実質FM専用だけど、見た目も3台並んでる方がオシャレだしな
できればFM4も箱○で出してほしいなw
239 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:39:26 ID:/1sn9DiN0
つーかGT5が控えてるのが…
240 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/07(土) 20:41:04 ID:+fO0rpa5P
>>239 GT5はマルチスクリーンやめるんだろうか?
情報ないな
>>239 控えてる?
ほとんどの人間が3月に発売されるかすら疑問に思ってるのに?
10年に一度は嘘だな。
だって、2年以内にForza4が出て歴史を塗り替えちゃうものw
>>145 1.5万しか売れてないのに5万も接続あるってことは
”繋げない”てのは嘘だろってことだったよ、その書き込みは。
244 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 21:36:37 ID:qKhpXFa40
>>243 たった一日で5万人の割れユーザーが一斉に接続してくるのか
それはそれで困った話だな
Dirt2面白いんだがw
247 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 07:21:57 ID:1Bd2gRxz0
>>246 それでGTのほうがフレームレート安定してバックミラーもちゃんと描画するなら絶賛もしよう。
248 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 07:26:29 ID:eLwnwZy40
というかコピペマルチポストだから通報してアク禁にしてもらうのも一興
レースゲーム苦手だから勘弁して
苦手な人こそ一度体験版やってみてほしいけどね。
251 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 07:34:17 ID:eLwnwZy40
苦手どころか小学生の女の子でも鈴鹿をスイスイ走れる便利なアシスト機能があるんだけどな。
失敗しても巻き戻す事もできるし、そういうリトライのやりやすさと、その繰り返しで自然に上達していく。
苦手に人こそ遊んで、この機会に上達してもらいたい所
デモがつまらん時点で買う気になれない
253 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 07:53:01 ID:eLwnwZy40
>>252 デモは本編の0.1%程度の面白さしか無いから当然
今日本編買ってくればわかる
まあデモやって合わなければ買わなくていいさ。
そのためのデモだ。
>>1 まずゲームの面白さとグラフィックは必ずしも直結しないって事だな。
そしてレースゲーム自体がそこまで面白い部類ではない。
レースゲームというカテゴリー自体が面白さのランク的に低い。
その中でグラが良いという盛り上げ要素に長けてて、ゲームソフト全体の
面白さのランクが高いわけではない。マリカみたいに面白さに直結する要素が
長けてればもっと面白さのランクは上がっただろう。
車好きじゃないとやっても面白くない
面白さのランクw
ちなみに最もランク高いのって何?
そういう一次元的な評価に何の意味があるのか知らんけどwww
フライトシミュレータとエースコンバットみたいなもんだよな
いくら超リアル、初心者アシスト機能充実、オマケモードも満載の
最強シミュが出たとしても、飛行機興味無い人はフライトシミュレーションなんて買わんて
そんなんより派手に簡単にドンパチできるエースコンバット買う
>>259 反論ある?
日本人はRPGが面白いから、何回も買うんだよ。
アメリカ人はFPSが面白いから、何回も買うんだよ。
過去最も売れたリアル系レースゲームのGTだが、ご存知の通り先細り。
面白く無いんだよ。リアル系レースゲームは。
>>261 ああ、ジャンルとしての隆盛という意味ではそうかも。
「面白さのランク」なんて馬鹿っぽい言い方するから腹抱えて笑っちゃったけど。
>>262 面白い物は時代が変化しても売れ続けるよ。
売れ続ける底辺にあるのは、プレイヤーがそれを面白いと感じたがどうか。
グラフィックすげ〜では、リピーターになってくれない。
Forzaってグラフィックが売りのタイトルじゃないんだけどね。
シーズンモードに強力なアシストやカスタマイズ、そしてリワインドと、ここ数年レースゲーほど進化が激しいジャンルはそうない。
これが流行り廃りで埋もれていくのは惜しいな。
265 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:00:33 ID:eLwnwZy40
まあ、ロクに調べもせずに「リアルだからつまらない」と言ってるだけの馬鹿だろ
まず、消費者にどういうゲームか伝えないMSKKが一番無能なのだが
しかし思えばMSの看板タイトルってHaloとGoWの二大シューターとPGRとForzaの二大レースゲーで、それぞれ年一ペースで出してたから、少なくとも北米じゃシューター系に次ぐメジャージャンルじゃないのかな?
267 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:07:40 ID:eLwnwZy40
>>255 グラフィックはForzaシリーズにとっては重要な要素じゃない。
前作でグラを叩かれたので今回は本気でグラに力を入れた所、箱○最高峰のグラになってしまったというだけの話。
そしてレースゲームは明確に「勝ち負け」が存在する勝負事の一つであり、ゲームとしては定番のジャンル
子供から年配の方までが広く楽しむ事ができる
操作も基本的に加速と減速と方向制御という事で単純な部類
しかし、リアルシミュレーターとしての肉付けをしている近年のレースゲームは
単純な操作性も包括しつつ、延長線上にリアルな操作性も確保してる
とくにForza3はオートブレーキの搭載によって初心者にありがちなノーブレーキでコーナーに突っ込んで曲がりきれず大破というシーンを抑制する事に成功してる。
プレイヤーは曲がる方向を的確に操作するだけで知らないコースでも楽々に走れてしまう。
もしぶつかっても巻き戻し機能でやり直す事までできる。
268 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:07:43 ID:eLwnwZy40
マリカーはアイテムのような不確定要素を入れる事でプレイヤー間のバランスをとっているが
ForzaはリアルシミュレーターなのでアイテムではなくPIやチューニングパーツなどでバランスをとっている。
この事により、理不尽な勝敗は起こりにくく純粋にプレイヤースキルやその時の運が作用し、上手くなるためにもっと走ろうという気になる。
スキル間を埋めるような様々なレースオプションもあるので、初心者と上級者の混在レースも成り立ったりする。
また、鬼ごっこのようなパーティプレイ向けのモードもある。
269 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:09:48 ID:eLwnwZy40
>>256 車好きはあまり関係ない
車好きの方がコアに楽しめるというだけの話
車に興味が無い人達はこの素晴らしいレースゲームに触れて車好きになればいい
世界のスポーツカーの名前を覚えたり車に関するトリビアを学ぶ事で、車素人が車通になれるゲームでもある
270 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:12:52 ID:eLwnwZy40
>>260 レースという行為そのものが「派手なドンパチ」に通じるものがあるんだけどな。
ニアなサイドバイサイド、テールトゥノーズのドッグファイトそのものだ。
ドライブシミュレーターは車を走らせるのが目的かもしれないが、
Forzaは車を操りレースに勝つ事が目的
ライバルのAIは個性的でプレッシャーをかけるとミスるへたれもいれば、戦略的にオーバーテイクしてい奴もいる
もちろんオンラインに飛び出せば更に深く楽しめる
プレイした数だけバトルがある
まあ、フライトシミュの一つの楽しみ方であるアクロバット飛行はForzaではドリフトという形でこれまた楽しめるようになってる
そのために様々な障害物を配置したステージまで用意してある
271 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:14:46 ID:eLwnwZy40
>>261 GTの面白さというのは、車を走らせる事だけでなく車を集めたりカスタマイズしたりして
「個」を打ち出し、自分の箱庭の中での車遊びを完結させていく課程そのもの。
FPSが単に銃を撃って相手を倒すだけのゲームから、戦略性を持たせたりカスタマイズ等の要素を盛り込んできたのと同様に
GTに無かった様々なギミックをForzaは獲得し取り込んでいる
GTに萎えた人こそForzaで本当の車ゲーの面白さを体験してみる必要がある
272 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:15:45 ID:eLwnwZy40
ま、数レス叩いてもこのように簡単に論破されるので諦めて購入してからレビューした方が賢明
これほど良くできたレースゲームはそうそう無いのだから
>>265 何も分かってないね。
Forza2は知られてないから、売れないんじゃないんだよ。
もう世の中の人はレースゲームというジャンルに面白味を感じないんだよ。
その人が全ての要素を把握しても、買おうとしない。
>>267 そのグラ以外の要素も面白さに直結してないね。
パーツ云々なんて昔からあるし。
>>272 まだ面白さ伝わってこないよ。
てか伝わるはずもなく‥‥もう飽きられてるんだから‥。
275 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:21:21 ID:R+iqaKPF0
ショボグラ
地面に突き刺さり空を飛ぶ神挙動
痛いペイント
良くできたレースゲームwww
276 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:21:27 ID:eLwnwZy40
>>273 いや、知られてないから売れないんだよ
知名度ではGTに激しく劣っている
ちなみにGTは前作は1000万本超のセールスのはず
過去5000万本のモンスタータイトルだ
その影に隠れてしまうのは仕方のない事
>>276 完全にビジネス失敗するパターンにハマってるよ。
フォルツァもGTも今後先細りしていくカテゴリーのゲーム。
間違いないから。
278 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:24:21 ID:eLwnwZy40
>>273 レースゲームというジャンルがおもしろみに欠けた理由をT10はちゃんと考え洗い出してForza3で改善してる事には気付かないのかな?
まず、何のために走るのか、走ってどうなるのか、走る事に意味を持たせつつ
レースそのものが作業にならないように様々な工夫をしている。
オートイベントセレクターやオートチューニング、煩雑な部分は可能な限りショートカットできるようになってる。
車の入手も難しくはない。
レベルがあがれば高性能な車はポンポンと手に入る。
他に自分が欲しい車はクレジットさえあればいつでも入手できるし、クレジットの都合がつかないならフレンドからギフトしてもらったり
オークションで中古車を探す事だってできる。
要するに、ストレスフリーになってるんだよ。
プレイヤーがGTのように煩雑な部分にとらわれる事なく、ワンボタンでポンポンとゲームが進めていける。
>>274 白騎士なんてつまらんソフトやってるのに面白さを語るとは(笑)
今まで購入してきたソフトでつまらなかったソフトは、ヘイズ、ロロナ、白騎士、3Dドット
ちなみにアンチャ2、Forza3、ダート2(360)は面白いです^^
>>278 うん。
でその説明で売り上げ伸びると思うかい?
>>279 おいおい。白騎士は面白くないから途中で止めたよwww
リワードの為にやるだけの話だ。
282 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:27:17 ID:eLwnwZy40
>>273 それと、パーツ云々は確かに昔からある。
しかしPIというシステムを導入した事で、パーツの交換に戦略性が生まれている。
同じPI値が上がるパーツを装備しても、それがエンジン性能は上がるが重量が増すためにハンドリングが犠牲になる、
等のメリットとデメリットを複合して持たせる事で、最適なチューニングを模索する楽しみをも提供してる。
もちろん素人にはわからないのだから、それを何とかするためのオートチューニングであり、
ストアフロント上でのチューニングの売買やフレンドからのギフト機能がある。
パーツを取り付けてパワーアップなんて簡単なものじゃない。
簡単じゃないけどそれを簡単にできる要素があり、簡単にするために頑張るコアな人達にはその楽しみを提供している。
この複合的な部分でパーツカスタマイズがゲーム性に大きく影響を与えてるんだよ
283 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:28:02 ID:z4+rdTV3O
Forza2はやったことがあるがどうもこの手のジャンルは俺には合わないらしい。
まああんまり車にもともと興味無い人にとってはつまらんのでない?俺みたいに。
284 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:29:15 ID:eLwnwZy40
>>280 売上を伸ばすために必要なのは十分なプロモーション
とくに車好きにアピールするプロモーション中心に展開していく必要がある
しかしMSKKは全くと言っていいほどやらなかった
対抗馬のGTがあるのにプロモーションに金と時間と人を割かずに売れるわけがない。
そもそも箱○自体がマイナーなハード
このハードも売れてないのにその上に乗っかっているアプリが売れるわけがない。
売れない理由は日本人が箱○を買わない事だけでなく、箱○を売ろうとしないMSに原因があり
それはForza3のゲーム性が悪いからとかそういう理由じゃないんだな。
同様の理屈で様々な箱○ゲームは日本では売れてない
いや箱○自体売れてない
>>273 「面白さに直結」することと「昔からある」ことは関係ないんじゃない?
まあ結局君は「レースゲーは面白くない」ありきなんだろうけどさ。
少なくともこのスレには面白いと感じる人は少なからずいるし、それが多数派の意見と異なってたとしても、そう感じたんだからしょうがない。
286 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:30:56 ID:eLwnwZy40
ちなみに「売れているゲーム」≠「良いゲーム」
だから
詐欺CMと膨大なプロモーションに力入れれば大抵のクソゲーは一定のセールスを見込める
日本人は中身よりも外見や大勢に影響され、ブランドや名前で品物を買う傾向が強い
それは農村社会の名残であり、村八分を嫌う体質によるもの
自分が本当に良いと思って買うのではなく、雑誌で薦めてたからとか、CMでよく見るから
たったこれだけの事で商品を選ぶのが日本人
287 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:31:54 ID:eLwnwZy40
>>283 車に興味があろうがあまり関係はない
ただ車に興味があった方がより深く楽しめるというだけの事
銃器に詳しくないとFPSは楽しめないのかな?
>>284 w
知られてないから、売れないと信じたいんだねw
教えてあげるよ。
知った時点で、よし買おう!とする人がいないんだよ。
そのことに気づいた時点から、MSはプロモーションに金をかけなくなった。
前はTOKIOをCMに器用したり、今でもPS2の続編ソフトも箱○で楽しめるとCMやってるけど、
効果ないんだよ。
消費者が何を指標にソフトやハードを買うかを把握すれば、無駄な努力だと分かる。
289 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:34:28 ID:eLwnwZy40
>>277 なぜゲームの面白さについて尋ねた後にセールスに論理のすり替えをするんだい?
面白ければ売れる?
違うね
つまらなくても売れるんだよ
プロモーション次第で
それは過去のクソゲーのセールスレコード見ればわかる事
売れたから良いゲームとは限らない
逆に良いゲームだから売れるとも限らない
日本で売るにはプロモは不可欠
それをやらなかったForza3が日本で売れるわけがない
諸悪の根源はマイクロソフトなんだよ
というか、箱ユーザーはマイクロソフトをかなり叩いてるが
他のハードユーザーはなぜか任天堂やソニー叩かないな
なんでだろうな?
確かに白騎士は売れたけど良いゲームではなかったね
291 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:36:51 ID:PaTT8g0T0
全機種持ってるけどレースゲーはマリオカートしかいらん
>>289 君が売り上げに関して持ち出したわけだが‥
知られてないから「売れない」とね。
人々が面白いと感じないものは、それを知っても買おうとしない。
これが全て。
293 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:37:51 ID:eLwnwZy40
>>288 まず草は要らない
で教えてもらわなくてもいい。
買いたくなるようにし向けるのがプロモーションなんだよね。
聞いた事ないような商品でも毎日のようにテレビでCMが流れていると、ふと店に行った時にその商品を手に取り
「ちょっと買ってみようか」となる
もちろんそれは価格にもよる。
ゲーム機の場合安くはない
だから広告だけでなく、雑誌や口コミ、ネット上の評判なんかも気にする
それにに関してマイクロソフトは全く力を入れてない
消費者が箱○を買おうとか、Forza3で遊ぶために箱○について知るための情報がほとんど提供されてない
つまりプロモーションしてないから売れないんだよ
それが必要かどうかは、それを売りたいかどうかであって、ゲームの質には影響しない
日本人が買わないのはあきらかにMSのプロモ不足
これ以外の理由は無い
任天堂やソニーをはるかに上回る物量の高品位のCMを朝から晩まで連日オンエアしていれば今頃トップシェアだよ
>>291 あらら・・
全機種持ってるけどレースゲーは20本くらいあるぞw
295 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:39:09 ID:eLwnwZy40
>>292 面白いと感じさせるプロモをしないから売れない
それはForza3のゲーム性やジャンルの衰退とはまた別の次元の話
つまり、プロモすればこのゲームは国内でミリオン狙えるという事
プロモしなかったんだから売れなくて当然なんだよ
悔しかったら次はちゃんと予算組んで売れるためのプロモやれよ
MS社員さん
なぜ内容を伴わなくても売れるか教えてあげるよ。
1.前作が面白かったから、続編も買う。
2.そのジャンル自体が面白い。
3.その時期に競合するソフトが無い。
4.その時期にそのカテゴリーのソフトが著しく少ない
5.etc
297 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:40:14 ID:Hn0L/U3aO
需要があるから売れる
日本に普通の車ゲーは需要が無いだけだろ
298 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:40:52 ID:eLwnwZy40
恐らくこれからFF13のCMが大量に投下されるだろう
ハッキリ言って、同等のプロモーションをForza3がやってもGTは越えられない
追いつく事ができるかどうか以前に箱○を買ってもらえないから
じゃあどうすればいいか
FF13やドラクエや任天堂CM全部合わせたくらいの大量のCMを打てばいい
そうすれば箱○も売れるしForza3も馬鹿売れする
ためしにやってみればいい
もちろんその予算がないしMSにやる気が無いからできないが
つまり、これが結論
299 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:41:52 ID:z4+rdTV3O
>>287 FPSもこの手のは好きではないという人はたくさんいるでしょ。特に日本だと。
そもそも俺はレースゲーム自体そんなに好きじゃないジャンルだし、マリカすらつまらんぞ。
300 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:42:49 ID:eLwnwZy40
>>296 シリーズタイトルに「進化」や「変化」が無ければ
コナミの音ゲーシリーズのように20作も作って気が付くと廃人しかやってないような状態になる
で、FFもドラクエも知名度もあるし、コンスタントに話題作りもするし、プロモにかける金も尋常じゃない
だからシリーズが何作続いても売れるんだよ
逆にそういう事をあまりやらないシリーズタイトルは先細りしてコア層しかやらなくなる
そうならないようにメーカーはプロモに力を入れる
つまりプロモがすべてであって1〜4はどうでもいいんだ
>>295 人々が面白いと感じない物を、おもしろく見せるなんて相当な技術が必要だな。
ただ知らせるだけでは到底無理。
302 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:43:57 ID:eLwnwZy40
>>299 いや、車に興味があるない、も、FPSで銃器に興味があるないも
そのゲームを楽しむ事にとって重要な問題じゃないだろって話。
電車でGO!を遊ぶ子供達は電車についてコアな知識が必要だと思うかい?
これもシミュレーターなんだけど。
お、TBSで車産業のことやってるな。
まあこのあたりはボディーブローのようにレースゲーに影響してるだろう。
初代GTの少し前にF1ブームと3Dゲームの実用化でレースゲーブームがあった。
あの時代の雰囲気にレースゲーは合ってたと思う。
北米では今でもそれほど衰えてないだろう。
しかし日本ではもう盛り上がらないのかもしれない。
304 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:44:47 ID:eLwnwZy40
>>301 実際にGTPSPはちっとも面白く無かったが22万本も売れたよ。
詐欺CMとブランドバリュー、あと話題作り
これだけでクソゲーでも20万本以上簡単に売れるんだよ
日本では
>つまりプロモがすべてであって1〜4はどうでもいいんだ
こんな理論を軸にしてたのか‥‥それで売れたらメーカー苦労しないってw
306 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:45:41 ID:eLwnwZy40
>>303 北米の方が自動車産業は冷え込んでるだろ
ビッグスリーが解体だぜ?
日本で日産とホンダとマツダが無くなるくらいの状態。
>>304 ダメじゃんw
前作大割れしてるだろ。
飽きられてるんだよ。もう。プロモーションでどうこうできるゲームじゃない。
308 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:46:56 ID:eLwnwZy40
>>305 いや、実際メーカーがどんなクソゲー作ろうがブランドバリューがあり、プロモしっかりやれば一定のセールスは見込めるから。
日本の市場はそういう構造になってる。
ブランドバリューも無く、プロモもやらなかったForza3が売れるわけないだろ
309 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:47:19 ID:eLwnwZy40
>>307 前作なんて無いよ
PSP版出るのは今回がはじめて
>>304 GTのネームバリューは凄いな・・・
GT4やりこんだレースゲーム好きの同僚が激怒してたぞアレ
>>306 車産業のほうじゃなくてレースゲーな。
なんだかんだ言ってレースゲーは日本ほど衰えてないでしょ。
看板シリーズが何本もある。
>>309 あぁPSPか。ごめん。
だったら、次のPSP版の続編は20万本行かないよ。
いくらプロモーションしてもね。
313 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:49:49 ID:eLwnwZy40
GTPSPは頭の悪いAI3台相手にひたすらレースを続けるだけのゲーム
レース以外に何もないし、そのレースを盛り上げる要素もとくに無い
ただレースして勝って賞金ためて車を買う
それだけ
カスタマイズやチューニングもないし、レギュレーションやルール戦があるわけでもない
そんな糞でもプロモちゃんとやれば22万も売れる
何もプロモせずブランドバリューの無いForza3が1万本くらいしか売れないのは当然の事
>>312 定番タイトルの場合、そのハードのシリーズ二本目は基本的に前作割れが多いからね。
つか、GTの看板背負って十分普及したPSPで20万本って‥
いかにレースゲームが廃れてるかの良い証明だよ。
ロンチのリッジより売れないんじゃないの?w
316 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:51:10 ID:eLwnwZy40
>>311 日本でも衰えてないだろ
作るメーカーは減ったがゲーセンに行けば必ずレースゲームの筐体は置いてあるし
カジュアルプレイヤーが楽しく遊んでるよ
317 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:53:18 ID:eLwnwZy40
>>312 いや、プロモーションに力入れれば売れるよ
問題なのはプロモーションには「金がかかる」という事
金かけて商品売ってもそれが収益に繋がらないなら意味が無い。
意味が無いから金をかけない→だから売れない←もっと金をかけなくなる
売りたいなら金をかければいいが儲かるかどうかはまた別の話
Forza3はほとんどプロモに金かけてない
それで5万も10万も売れたならそれはある意味ビジネスとしては成功なのかもな
318 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:54:08 ID:eLwnwZy40
>>314 そうならないためにメーカーはゲームを進化させ、プロモーションに更に力を入れるんだよ
これはゲームに限った事じゃない
音楽でアーティストをブレイクさせるのも、映画をメガヒットに導くのもだいたいやり方は同じ
>>316 そのゲーセンがもう・・・
つか随分長いこと出てないレースゲーの国内タイトルは結構あるでしょ
頭文字Dなどの版権ものはまだちらほら出てるけど
320 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:55:57 ID:eLwnwZy40
>>315 恐らくプロモ不足
発売1週間前になって突然CM流しはじめた程度
これじゃこの数字も仕方ない
しかし、中身が駄目なものを必死にプロモーションしても成果が見込めるかわからない
だからソニーも馬鹿じゃないのでプロモ費用をケチったんだろ
それでもForza3より圧倒的に大量のCMを打ち、ブランドバリューがあったから20万も売れた
もしプロモもロクにやらず、GTの看板が無かったら1000本売れたかもあやしい
>>308 話がループしてるな‥
プロモだけで売れたソフト教え欲しいよ。
GTは看板があるから20万本行けたんだよ。それでも爆死してるけど。
完全新規のレースゲームをGTと同じ量のTVCMやっても爆死必死。
322 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:59:13 ID:eLwnwZy40
>>319 リッジはローンチタイトルになったので割愛
頭文字Dは去年CSに移植されたが元ネタがもう古い
首都高や湾岸も同様
バトルギアは移植の予定が無いが、箱○が売れていたならtype-Xだし恐らく出ていた
スリルドライブは作り直さないと無理
マリオカートは言うまでもなく王者なので論外
セガラリーはプロデューサーがMS移籍なのでゴミになってしまってるしWRCの権利はSCEが買ったのでこれも消えて当然
他に国内でヒットレースゲーを作ってきたメーカーあったか?
>>320 プロも不足って、今でもCM見るけど売れないじゃん。
校庭?で車走らせるあれでしょ?
あとさっきから 20万本"も"って言ってるけど、完全に終わってるよ。
今後PSPでGTシリーズ続くか微妙な数字。まぁ爆死だよ。
324 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:01:45 ID:eLwnwZy40
>>321 プロモだけなんて言ってないな
プロモの比重も大きいがブランドバリューも大きい
タイトル名だけで売れるものもあるわけだ
新規タイトルを売れるようにするにはもちろんプロモが必要
任天堂の知育系なんてあんだけプロモやったから売れたようなもので
プロモやらなかったら三流のゴミゲーで終わったよ。
ブームを作るのも、それを商売につなげていくのもすべてプロモーション次第。
宣伝もせず、知名度も無いゲームが売れるのかい?
それでもForza3は5万くらいは売れてるようだし、プロモ費用ケチった分ちゃんと儲け出してるなら優秀と言える。
325 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:03:05 ID:eLwnwZy40
>>323 いや、プロモ不足
それとGTはハードのベンチマーク的な意味合いもあるしGT5待ちというのも影響してる
いずれにせよ、年末にブーストかかって気が付くと50万くらい売れてるだろ(DL含む)
国内でForza3がそこまで売れる可能性はゼロに等しいが
326 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:04:06 ID:eLwnwZy40
無名タイトル、しかも洋ゲー、しかもマイナーハードのゲーム、しかもプロモーションもほとんどやらず
中身が優れていてもこれでは売れない
ただ、このゲームが良いゲームだと理解した人達は今からでも買いに出かけてほしい
>>322 あとは峠とか、古くではゼロヨンチャンプとか?
つかそうさらっと挙げたのを眺めてみてもさびしい限りでしょ。
328 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:07:56 ID:QecJY/dLO
プロモプロモってどんだけプロモ好きだよw
なんか当たり前のことを自慢げに何レスも語られてもな
>>326 中身が優れていても、売れないんだって‥‥レースゲームは。
330 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:08:12 ID:eLwnwZy40
>>327 さびしいも何もPS2時代に消えていったタイトルばかりだし、元からそんな売れてないし
このあたりはレースゲーの中でもニッチに近い
アーケード移植のブランドタイトルっていうと、リッジ、セガラリー、頭文字Dくらいか
50万本越えるようなのは
331 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:09:47 ID:eLwnwZy40
>>328 当たり前のことをやらずに「売れません」と言ってるMSを叩いてるだけ
もちろん金かかるし、かけた分儲けがでるかと言われるとブランドバリューも無いし厳しいな
だから金もかけずプロモもせず、5万本売れて良かったなで終わってる
本当ならGTシリーズの100万ユーザー獲得できるタイトルだが
>>330 それなりのタイトルもどんどん出てくるのがジャンルの隆盛だよ。
大ヒットタイトルはジャンルが廃れても出続けるもの。
ID:eLwnwZy40はプロモ次第で、マリカ以外のリアル系レースゲームが復興すると
信じてるらしいが、ほとんどの人間はもうダメだと分かっている‥。
334 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:10:41 ID:eLwnwZy40
>>329 いや、中身なんか無くてもプロモすれば売れるから
売上伸ばしたいならプロモに金と時間かければいい
とても簡単な話
金も時間もかけずに売ろうとしても日本では無理
ましてや無名の新作や洋ゲーはそれだけで敬遠される
中身以前なんだよ
335 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:11:44 ID:eLwnwZy40
>>332 ジャンルが廃れてる時点で廃人仕様のコアゲームになり、惰性で続けるだけの無意味・無価値な代物になるだけ
出せば売れるから、メーカーにとっては安定した収入源になるのだろうが
336 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:12:08 ID:QecJY/dLO
DIRT2やFUELやPUREなんかもプロモ次第で売れるんですかねぇ?
中身は最高の出来ですが
337 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:13:06 ID:eLwnwZy40
>>333 マリカだってプロモやめたら売れなくなるよ
これは間違いない
もちろんブランドバリューがあるので一気に売れなくなる事はないが
で、プロモは金がかかる
だからできない
しかしやらないと売れない
売りたいならプロモをやればいいが儲かるかどうかは別の話
儲けとプロモ費用のバランスで成り立ってるのが販売数
結局は消費者が馬鹿で無能だからこうなってる
とくに日本人
>>269 ゲーム知識で車通になっても虚しいだけな気が・・・
実際の運転とは違うコントローラ操作のゲームで車好きになれってのもなんか違う気がする
車好きなら金かけてゲーセンみたいな環境にするんだろうけど、そんなの無理だし
339 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:14:04 ID:eLwnwZy40
>>336 プロモ次第というか、プロモなんか全然やってないから売れなくて当然
連日朝から晩まで半年くらい前からテレビCM中心にやり、ムーブメントまで作ってしまえばミリオン行くね
もちろんそのためにかける費用を回収できるかは別問題
340 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:14:39 ID:eLwnwZy40
>>338 金なんかかけずとも8000円でハンコン買えばゲーセン気分だろ
少しは調べてから書け
>>337 はいはい。もう分かりわかりました。
誰がプロモ止めるなんて言ったんでしょうか?w
詭弁はもう簡便してくれ。
>>340 それ買っても実際に運転するのとは違うんでしょ?
343 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:16:07 ID:eLwnwZy40
レースゲーのジャンルが廃れたという事にしたいようだがマリカーはDDで一瞬かるく落ち込んだがDSで復活してる
要するにゲームとしてちゃんと作り進化させつつ、プロモをやってればブランド力でどうにでもリカバリーできるという事。
ジャンルが死んでるわけじゃない。
死んでるのはジャンルではなく市場だろ
根本的に話が噛み合うわけがない。
馬鹿は「面白い、面白くない」って観念論を持論の基軸に据えてる。
そんなものは主観でしかない。
「forza3は面白い」なんて匿名がネットで声高に触れ回っても、な〜んも説得力がない。
346 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:17:15 ID:eLwnwZy40
>>341 プロモが要因かどうか判断するにはプロモをやめるか、Forza3のようなゲームが任天堂やソニーFFDQを越えるプロモ展開してどうなるか見ないとな。
マリカーもいつまでも続くゲームとも限らない。
次の任天堂の看板レースゲーが出てくるかもしれない。
そういう事。
347 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:17:27 ID:F1P366rW0
ようするに集団主義が和ゲーを滅ぼしたって事でおk?
349 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:18:32 ID:eLwnwZy40
>>344 主観かどうか確かめるには買って遊ぶしかない
ゲームの問題的はそこにある
映画なら予告編、CDや配信曲は試聴ができるが。
もちろんゲームにも今は体験版がある
しかしそのすべてを理解するには買う必要がある
買わなければ楽しさがわからないゲームについて買わずに評論してる馬鹿がいるのがゲハ
350 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:18:54 ID:eLwnwZy40
>>342 ゲーセンの気分では楽しめるな
論理のすり替えしないように
351 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:19:35 ID:eLwnwZy40
>>347 集団主義なんて日本が農村文化デフォだから仕方ないし今にはじまった事じゃない
知らん商品でもプロモばかすかやってりゃ子供でもCMソング口ずさむようになるんだよね
>>343 最初からマリカは別物扱いしてるよ。
あれだけリアルを崩して、デフォルメしないとレースゲームはもう売れないんだよ。
ちなにみどんなプロモーションすれば、Forza2は売れるんだ?
CMの量とか。また現実味の無い量言い出すんだろうけどw
353 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:21:15 ID:eLwnwZy40
>>348 じゃあゲームとハンドル買ってきて遊べばいい
普段から車は乗っていてもそれがフェラーリやポルシェだったり、それらの改造車だったりましてやレースカーじゃないだろ?
走るのも国道や高速が精一杯で、時速300km/hオーバーでニュルブルクリンクを走ってたりはしないだろ?
そういうあり得ない非日常的な車の運転が体験できるゲームだよ、これは
とりあえず屁理屈はいいので買ってきてレビューよろしく
>>350 やっぱゲーセン止まりだよなぁ
3画面とかにしたら本体も追加で買わないといけないんだっけ・・・
ゲーセンでレースゲーやったやつがみんな車好きになるかといえばそうじゃないよね
3k切ったら買う。
356 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:22:19 ID:TItCHUoIO
前作で最大級のプロモーションやったやん、
無料配布。
357 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:22:29 ID:eLwnwZy40
>>352 いや、デフォルメしようが、ピポサルレーサーやソニックレーシングが売れたのかよ?
答えろ、このカスが
何もわかってないのはおまえだよ、おまえ
お ま え
358 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:23:16 ID:eLwnwZy40
>>354 ゲーセンにも三画面タイプなんてよほど郊外のでかいアミューズメントスペース行かないと置いてないよ
>>353 だから車好きじゃないから買わない
デモやっても面白さが分からなかった
>>344 ごめん。面白くないジャンルがずっと売れ続けてる状況見た事ないんだが‥
面白い、面白くないが最重要項目。一時は売れてもこれが伴わないと、続かない。
死んでるのは糞箱○だけですよ^^v
362 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:24:21 ID:eLwnwZy40
>>354 それと、ゲーセンでレースゲーやった人達が車好きになるなんて話は誰もしてないな
Forza3にはトリビアがあるんだよ
知らないならとりあえず買ってきてレビューよろしく
爆死だの何だのって云われているけど、
ブランドバリューも、ロクなプロモやってないForza3が
それでも発売当日に数万本売れた事は事実なんだろ
話にならないかもしれないが、それって実はすごい事じゃないのか?
日本は知らんがレースゲームは死んじゃいない
NFSだって売れたし
死んだのはForzaだけ
365 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:25:01 ID:eLwnwZy40
>>359 デモだけじゃわからないよな
ついでに言うとハンドル操作もしてないわけだ
じゃあハンドルとソフト今から買いにいって、一週間くらい遊んでからまた来なさい
>>357 ネームバリュー。
あとゲーム自体もマリカの方が面白い。
プロモーションでピポザルがマリカを上回っても、マリカより売れない。以上。
367 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:26:37 ID:F1P366rW0
日本人のブランド至上主義を正せば万事解決さ!
太陽が明日超新星爆発するくらい確率的には無いがw
368 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:26:38 ID:eLwnwZy40
>>360 いや、プロモ次第だから
面白くなくてもプロモに金かければ売れるんだよ
369 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:27:20 ID:QecJY/dLO
ID:cRIRATde0の言いたいこともわけわからんな
なにが言いたいんだ?
俺リアルの車は好きとかとくにないがレースゲーは好きだぞ、もちFORZAも
車好きでなきゃならんわけなの?
面白くなかったならレースゲーなんて見ざる言わざる買わざるな生活してろ
370 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:27:32 ID:eLwnwZy40
>>361 そう。
糞箱○は死んでる
なぜ死んでるのか
それはプロモーションに大して金をかけなかったから
1兆円くらいつっこめば今頃日本でもトップシェアだろ
それで突っ込んだ費用が回収できるかはまた別の話
371 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:27:58 ID:eLwnwZy40
>>363 凄くない。
プロモちゃんとやってればもっと売れたはず。
372 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:28:20 ID:eLwnwZy40
>>364 そう。
死んだのはForzaだけ
なぜ死んだか
それはプロモをやらなかったからだよ
>>362 >>269 >車に興味が無い人達はこの素晴らしいレースゲームに触れて車好きになればいい
じゃあ通常のコントローラーでやって車好きになれってこと?
374 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:28:53 ID:eLwnwZy40
>>366 つまりネームバリューとプロモだろ?
デフォルメ関係ないじゃん
嘘吐き
>>374 マリカがリアルレースゲーだったら売れねぇ〜よw
376 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:30:05 ID:TItCHUoIO
だからプロモーションはやっただろ。
バリューで十万本付けたのはどこ行ったんだ?
377 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:30:13 ID:eLwnwZy40
>>373 通常のコントローラーでも普通に楽しめるだろ
ゲーセンの雰囲気で車と同じように操作したいなら8000円出してハンドル買えばいい
ごちゃごちゃくだらないレス返してる暇があるなら買ってこい
378 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:30:35 ID:eLwnwZy40
>>375 でも次回作はリアルな挙動にするようだけどな
>>377 通常のコントローラーでデモやったけど面白く無かったよ
だから買わない
381 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:32:11 ID:eLwnwZy40
デフォルメしてるからマリカーが売れてるわけじゃない
カジュアル路線でもピポサルレーサーやソニックレーシングのように売れないものもある。
メーカーの看板キャラクター使おうが売れないものは売れない。
というか大半は売れてない。
むしろ、リアル系の方がニッチが食い込みやすいのか様々なタイプのものが出てある程度は売れてる。
Forza3はその中でも売れなさすぎナンバーワン
382 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:32:32 ID:eLwnwZy40
あんまりレースゲーに興味ないけど、こんなマイナータイトルを
必死に叩こうとするGT信者?PS3信者?を見てると逆に興味わいてくるな。
買ってみようか。
384 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:32:55 ID:eLwnwZy40
>>380 じゃあソフトとハンドル買ってくればいいよ
それでOK
>>382 もっとまともな奴だと思ってたが残念だよ。さようなら。
386 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:33:40 ID:eLwnwZy40
>>383 リアルレースゲーが出ない任天堂信者の可能性もある
でもマリカー次回作はリアルにカートの挙動を再現するそうだから、心配無用
しかしなんでPS3信者はここまで気が狂ってるんだ?
マジで聞きたい
388 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:34:21 ID:eLwnwZy40
>>385 おまえがまともじゃないだけの話
論理のすり替え、いつもの「売上至上主義」
そんな奴、ゲハにはごろごろいるがな
>>384 通常のコントローラーでも普通に楽しめるんじゃなかったのか
車好きじゃないのに8000円追加で出せっての?
390 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:34:55 ID:eLwnwZy40
結局Dky2H9eG0は論破され返す言葉を失い敗走
ばいばい
>>388 過去ログが全てを証明してるよ。暇つぶしになったよ。じゃ〜ね。
392 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:35:24 ID:eLwnwZy40
>>389 8000円くらいで騒ぐな
とりあえず買ってくればいいんだよ
レビュー待ってるから
393 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:36:06 ID:eLwnwZy40
>>391 確かに過去ログ見るとDky2H9eG0は発狂して草生やしてたのはわかるな
ゲハで草生やしてる奴は例外なく狂ってるから
394 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:36:27 ID:QecJY/dLO
>>389 ダメだったならダメだったでいいじゃん、なんのためのデモだよ
まあデモじゃやること限られまくってるけど
395 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:36:40 ID:eLwnwZy40
まあ、草生やしたり、死ねとか言った方がゲハに限らず議論では負けなんだけどな
396 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:37:46 ID:TItCHUoIO
レーシングパックで本体とソフト買ったらハンコン無料とかやれば?
リアル系だから少なからず人選ぶと思うよ
あと痛車のイメージが先行してるのもどうにかしないと
398 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:38:55 ID:eLwnwZy40
という事で、Forza3が売れなかったのは単純にプロモ不足と、ネームバリュー不足。
加えて箱○自体がマイナーなハードな事。
リアル車ゲーが売れないならGTシリーズが毎回国内だけでミリオン、世界で1000万クラスの売上出るわけないし。
もちろんGTにもGTCやTTや各種プロローグや携帯版のような派生タイトルはあるが
そのどれも本家には適わないしな
それはファンが一番よくわかってるからセールスの数字にも反映されてる。
399 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:39:31 ID:eLwnwZy40
>>397 いえ選ばない
選ばれてると勘違いしてる奴をどうにかするのがプロモの役割
あと痛車のイメージなんてそもそも無い
知られてないのだから
400 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:40:20 ID:QecJY/dLO
>>397 ペイントのイメージ先行してるか?
ただの楽しみ方の一つなんだしむしろ売りにできると思うんだが
みんなワゴン待ちじゃないのかな
402 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:41:44 ID:eLwnwZy40
しっかり金かけてプロモやって知名度あげて日本でもブランド確立するようになれば
箱○も売れるだろうし、次回作にも繋げていけるだろうが
こんな感じで今回も爆死では次回作が日本で出るのかもあやしいし、そもそも海外でも出るかもあやしい。
というか箱○の次の世代のハードになろうがMSが相変わらずこんな調子だと何も期待はできない
結局おもしろいゲームをきちんと日本に紹介し、ハードを売るために損しようが金かけて広めていかないと
土壌は耕さずに芽が出たりしないんだし、そもそも種もまかずに野菜の収穫なんかできるわけがない
それが理解できてないマイクロソフトの本社の幹部連中が馬鹿で無能なだけ
>>402 お前同じ事繰り返し言ってるだけでなんも面白くないけど
そのレスには同意する
404 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:43:51 ID:eLwnwZy40
レースゲームというジャンルが死んでるわけでもないし、車ゲーだろうが良いゲームなら
きちんと進化させ幅広い人達を楽しませる工夫に満ちていればちゃんと評価されるし売れる
問題なのはマイクロソフトにその気が全くない事
プロモやっても無駄だと言いつつ本当に無駄なプロモに金かけて、
必要な所にドカッとかける事をしない
それを許さない本社が一番馬鹿で無能
だからWindowsみたいな糞OSしか作れない
405 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:44:00 ID:hnfIZrLMi
単純に箱持ってる奴にレーシングゲーム興味ある奴が少ないだけの話
知名度とか関係ない
406 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:45:58 ID:eLwnwZy40
マイクロソフトはソフト屋だから商売は苦手なんだという屁理屈言う馬鹿もいるが、
世界トップクラスの頭脳集めた会社なんだから、経営のエキスパートがいてもおかしくない
でもいない。
そういう人材を活用させる部署に良い管理者がいないんだろ
つまり本体が腐ってるから駄目
マイクロソフトなんかゲーム事業に参入しなければForza3は爆死したりしなかった
これソニーが作ってればきっとGTを越えたよ
407 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:47:07 ID:nHRU/7oIQ
>>389 買わない方が正しいよ。
このゲームは専用ハンドルを買う価値はなかったよ
普段乗れない車を運転する体感が出来るっていうのも嘘。
単に絵が動いてるだけで体感も面白味もなかった
コレなら軽自動車を法定速度で走った方が数百倍マシ
408 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:47:15 ID:QecJY/dLO
ってこいつGたまだったのかよ
レスはえーと思ったwただの名無しじゃないなら納得だわ
409 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:47:16 ID:eLwnwZy40
>>405 興味の無い人に興味を持たせるのがプロモの役割
それをやらないのだからその結論に到達するのも当然
しかし、根本的に原因はプロモ不足
これに尽きる
興味ないジャンルの知らんゲームだろうが、連日朝から晩までテレビで宣伝やってれば興味持つよ
普通は
子供なんかCMソングを口ずさむようにさえなる
それをやるのがマイクロソフトの仕事だがやってくれないからこうなる
410 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:48:05 ID:eLwnwZy40
>>407 そうやってアンチをする輩がいるから更に売れなくなるんだな
マイクロソフトは仕事をせず、アンチは熱心にForza叩き
そりゃ売れなくて当然だ
411 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:48:15 ID:QecJY/dLO
412 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:49:22 ID:eLwnwZy40
日本人が無能で馬鹿なのはわかるが、マイクロソフトもロクな会社じゃない
ソニーや任天堂のシェアに食い込もうと考えてるなら
現状のチンケなプロモではどうにもならない。
10兆円くらい投入して日本をXBOXカラーに染めるくらいしないと無理
まず、それが無理と言ってるようじゃゲーム事業で日本でやっていく事は永遠に無理だな
413 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:49:23 ID:TItCHUoIO
バリューは完全に無かった事か
今日初めて体験版をやりますた
あんな狭い道の本格的なレースは俺には無理だ…
415 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:52:52 ID:hnfIZrLMi
>>409 それに見合った利益がないとプロモも意味がない
ただでさえ狭いゲーム市場に金かけてプロモするのも限度ある
お前のいうプロモ戦略でどう利益あげるの?
『ぼくのかんがえたさいきょうのけいえい』かよ
416 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:52:56 ID:nHRU/7oIQ
>>413 別ゲーになったところで
デモを楽しめなかった人が
面白く感じるほどにはならないよ
それなのに無理に進めるとか馬鹿でしかないよ
そんな事したら
よりこのゲームのイメージを下げてるだけだよ。
417 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:54:44 ID:eLwnwZy40
>>414 体験版のコースは比較的難易度が高め
なのでbackボタンのリワインドを駆使するのがおすすめ
自然にコースに慣れ、最適なスピードで曲がれるようになる
418 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:55:18 ID:eLwnwZy40
>>415 じゃあゲーム市場から撤退した方がいい
金かけても無駄と考えてるなら、今後どんなに惰性で続けようが日本では売れないから
これは間違いない
419 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:55:42 ID:nHRU/7oIQ
>>415 10兆円とか言ってる時点でただの馬鹿だから
こいつの言ってることは全て価値のない
無意味な発言だよ。
420 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:55:57 ID:eLwnwZy40
>>416 そんな事はない
とりあえずアンチは消えろ
邪魔
おまえに適してるスレは他に山ほどある
必要ならいくらでも立ててやる
消えろ
421 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:56:45 ID:eLwnwZy40
>>419 さっきの奴がID変えてきた感じだな
文体から何から何まで似てる
そこまでネガキャンしないと心が落ち着かないならもう病気だよ
422 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:58:16 ID:bZEgAjcnO
どんなに凄いゲームでも車に興味ないからなー
車動かすゲームなんてクレタク3以外持ってないし
クレタク4出ないかな
423 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 10:59:02 ID:nHRU/7oIQ
>>420 アンチでも何でもかまないが
お前はいっさい売上に貢献しないどころか
このゲームの売上を下げる要因のひとつがお前だぞ。
424 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:02:59 ID:nHRU/7oIQ
>>421 あの…
>>419はネガキャンじゃないけど?
残念ながら10兆円と言った時点で
おまえの今までの言葉から意味は消えた事は事実。
そして今後の発言にもね。
言ってる意味分かる?
425 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:03:30 ID:QecJY/dLO
ゲハの人間が売り上げに影響与えるとかないわ
426 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:10:59 ID:8u+AZCiOO
2ちゃんの特徴
すぐ必死になる
コピペ大好き
都合悪いとそのネタはスルー
日本語がおかしい
妄想癖
僕の考えた○○を垂れ流す
当てはまる奴とは
殆ど会話が成立しない
現実的な制約の中で車を操る楽しさって、それは多分一般的な物じゃない。
車を持ってる人みんながMTに乗りたがったり、レースマシンや走り屋に憧れる訳じゃないのと一緒
子供や中高生がダビスタで競馬好きになったように
Forza3をやって車好きになる事はあるだろうが
大人になっても車好きじゃない人は、Forza3やっても
「すげー、グラフィック超リアルじゃん!」ぐらいで、それ以上は興味を示さない
428 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 11:30:30 ID:hy0VTdDmP
>>427 それは言えるな
車のゲームでも、車をあんまり意識せずゲームとして楽しめるマリカーやリッジの
方が車好きじゃない人には合ってるだろう
FMは車好きにはとてもいいソフトだけど、車好きじゃない人にはとっつきにくいだけ
だと思う
429 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 11:34:55 ID:hy0VTdDmP
しかしあれだな
ニコ動見せただけで「うぉーすげー、欲しい」と言って実際に買う人が日本にはまだまだ
残ってると思われるのに
そんな人達になんの紹介も出来ずに終わってるのは勿体ないな
2をやった後に3の体験版をやれば、敷居が下がったのはすぐに分かる。
難易度ミディアムのCカーがかなり遅くなった。
でもやっぱりキツイよ。 「自動であれこれやってくれる」聞こえは良いが、実際には
人が手を入れたものには劣る。 他人のチューンデータを入手して速く走る? どこで?
対戦ではまず無理。 速い奴が1人いれば、そいつが常に勝つのがレースゲーム。
「勝てないからやめよう」となる流れが目に見えてる。
431 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:41:05 ID:eLwnwZy40
格ゲーで1000戦中900敗していても続けてる人達は何のためにやってるんだろうな
自分より速い奴が地上に皆無だと思ってるんだろうか・・・
AIイージーにしてボコボコぶつけて勝利してそれが楽しいんだろうか・・・・
たとえレースに負けてもその内容が良ければいいんじゃないのか?
破損シミュレーションの長めのラップだと後半にトップが乱れてクラッシュしてリタイヤなんて事もあるし
ペース配分、タイヤマネジメント、チューニングコンセプト含め
レース部分で勝てないなら練習するなり他の部分を煮詰めるなり努力すべきだし
それはどんなゲームにも言える事
432 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:44:17 ID:eLwnwZy40
で、それはマリカーにも言える事で、結局テクニックを駆使できる人が有利になるなんてのは
近代ゲームでは常識だし、それが無いならただのジャンケンと同じで運任せになりゲームでも何でもなくなる。
そして重要なのは、下手な人が徐々にステップアップして中程度のスキルを身につけ、そこそこ遊べるくらいまでに上達させるアプリケーション側の配慮で
GTには「ライセンスモード」としてそういうのがあったけど、今はそれが独立して単なるミニゲーとなり
結局、車集めの作業ゲーになってきたからみんな萎えたわけ。
それに異を唱えたのがT10のDanで、下手だからBスペックでレース観戦してればいい・・・じゃなくて
下手な人でも練習すれば上手くなっていけるシステムにして、みんなで楽しくレースができるように、
そういうコンセプトなのがForzaだろうに。
>>431 うん。俺なんか下手糞だけどForza3できれいなオーバーテイクができるとうれしい。
きれいにオーバーテイクされても気持ちいいな。
マージャンも負けてたって一回でも良い上がりができればうれしいし。
>>432 ライセンスモードはチュートリアルが未成熟の時代には親切に見えたな。
今ではただの意地悪な教習所だ。
ゲームで他人に勝つために努力するのってあほらしくない?
そんな努力とかしたくないわ
436 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:48:31 ID:eLwnwZy40
車に興味が無い、車の事を知らない人でもわかるように知識としてのトリビアをちりばめ、
わからない部分はネットでフレンドがサポートしてあげればいい、
フレンド同士のコミュニティで助け合いながらも、楽しく対戦できるように様々なモードも用意してくれてる。
その車で勝てない人のために、グループ分けもある、ハンデもつけられる、勝利条件だって色々変えられる。
そうやって、GTが先細りに向かっていくのを抑止する方向性を打ち出したのがForzaだし、それが3でかなり完成の域に達してきている。
437 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:48:45 ID:eLwnwZy40
難しい操作やチューニングは自動でやってくれる。
でも自動に限界を感じてきたり、少しは自分でやってみたいと思った人もちゃんとそれができるように作られてる。
また、このコースは自動じゃなくてもいいけど、このコースは自動じゃないと無理、というような
コースやレース単位の細かい設定変更にも対応してる
いちいち初期メニューに戻って難易度やアシストを変更する必要もない。
どこまでもユーザーフレンドリー、ストレスフリー
それでいて美麗なグラフック、リアルなサウンド、リアルな挙動と様々な車やコース、自由なカスタマイズ
遊ぶ側の事ちゃんと考えてしっかり作ってる
本当はこういうのは日本人のお家芸なのになぜか今はアメリカ人の方がよくやってる
438 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:49:49 ID:dqvuwFbKi
ブログでやれ
439 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:50:15 ID:eLwnwZy40
>>435 ゲームに限らず勝負事で他人に勝つには知識や練習が必要だな
そういうの必要の無いのがジャンケン
馬鹿でも勝てる
まあ、ジャンケンにも一応心理戦のようなものがあるから
サザエさんラストのじゃんけんみたいなものだと言っておこう
そういうのが好きな時点でゲームの板にいるのは明らかに場違い
440 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:52:10 ID:eLwnwZy40
>>433 JRPGのオレツエーなゲームに慣れきってて、
負けるとか、やり直しとか基本的に嫌なんだろ。
雑魚敵倒し続けてるだけで自然に金やアイテムが集まってレベルが上がるなんて糞みたいなシステムの影響
実際にアリンコ踏みつぶし続けてK1ファイター真っ青なくらい強くなれるなら誰も苦労はしないな
>>439 そういうもんかね?
俺は自分で運転するの面倒だから全部ドライバー雇って走らせてるわ
>>428 俺は車好きでも何でもないけど楽しんでるよ
むしろバンパラやらリッジやらより全然遊んでる
443 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:56:17 ID:eLwnwZy40
レースでより速く走るために必要なスキルが
「ライン取り」と「ブレーキング」
ただし、この二つの習得には時間がかかる。
ブレーキングに至ってはABS解除まではかなり練習が必要。
しかし、Forza3ではブレーキングからアシストを作動させる事ができる。
ラインも今の速度、車の状況に合わせたガイダンスが出る
プレイヤーはその指示に従って操作していれば無理なく走れる
もっと速く走りたいと思ったならガイダンスより遅くブレーキをかけ、速くアクセルを開けるように調整していけばいい
その時、車体が乱れてもそれを抑制するアシストもある。
プレイヤーが段階的にそういうアシストを外したりつけたりする事で、
レースの敷居を下げてくれてるわけ。
これらは格ゲーのオートガードに通じる要素で、上級者相手ではどうだか知らないが
中程度の人と初心者が混在するレースでは重宝する。
むしろ背伸びしてアシスト外したが故にクラッシュというリスクもある分、中級者にはそれなりにハンデとなる。
444 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:57:32 ID:eLwnwZy40
>>441 だからさ、ドライバー雇って走らせてる時点でゲームじゃないだろ?
自分で働かず小遣いだけ貰ってるニートと同じ。
445 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 11:58:00 ID:eLwnwZy40
「オレは働くのは面倒だから親に仕事させて稼がせてるw」
これと同じだから
446 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 11:58:33 ID:hy0VTdDmP
ゲーム好きといってもいろいろいるからなー
RPGやシューティングにしたって、なんとか全クリできればいい人
全クリは当然として、スコアややりこみに拘る人
自分に縛りを付けて頑張るマゾ
要は自分は何が楽しいかっていう価値観の違いだろう
格闘ゲーでもチキンでも勝てればいいという人と、美しく勝たなければ意味ないという人
レースゲーなんかこれに一般的なマナーまで強要される
何時間も走ってベストラップがコンマ数秒縮んだだけでキャッキャキャッキャ言ってるのは
まぁ一般人では無いわなw
>>444 だってフォルツァより2ちゃんやってる方が面白いし
>>431 正論だけど、そういった「努力すべき」論では客は増えないよ。
誰だって自分にできないゲームよりできるゲームを選びたいもの。
苦労してでもテクニックを習得したいと考える人は少数派だ。
走り出してしまえばグラはほとんど見ないし
forza3で十分
むしろレースゲームとして比類なく面白い
450 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:06:12 ID:eLwnwZy40
>>448 その課程が「苦労」にならないための各種アシストだろ?
数日でレーサーを養成するわけじゃないんだぜ?
別に一等賞とらなくてもいい
でもできるなら勝ちたい
そのために何をするか考えるのが普通
ただ惰性で息して飯食って糞して寝てるだけの人生なんて虚しいだけ
常に誰かと戦う緊張感が無いからユルユルでチンコも勃たなくなるんだよ
レースゲームとして比類なく面白いってのが胡散臭いわ。
特にお前らが言うと逆効果w
まあ自分の車をバーチャルで走らす楽しさには勝てんわ。
思い入れが違うw
あとは風景がリアルなら言う事なし。
>>448 いや上達する要素のないゲームはつまらないよ。
手ごたえがない。
>>451 GTのことなんだろうが、それは確かにGTの売りだな。
454 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:09:31 ID:eLwnwZy40
>>453 当のプロデューサーも同じような事言い出してるしGTは6でエンドかもしれない
455 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 12:10:17 ID:hy0VTdDmP
FMは本当に楽しい
ほぼすべてに納得いくのが凄い
ただタイムやレースに勝つだけじゃなく、普通に走ってるだけで楽しいのがさらに凄い
これについても、一般ピーポーから見たら グルグル回ってるだけの何が楽しいの? って
思うんだろうな
パッドやハンコンにしても同じ
気軽に出来るパッド、タイムも慣れてるパッドの方が出る
しかしハンコンの方が遅くても楽しい
ゲームは楽しいのが一番だ
レベルなんか3で十分じゃないか
456 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 12:13:16 ID:hy0VTdDmP
>>451 バーチャルにしても、何を重要視するかだな
見た目が同じなだけで 俺の車 と思う人もいれば
見た目が同じでも走ってみると これは俺の車じゃない;; と思う人もいる
暫くは万人に合わせるのは無理だわな
457 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:13:25 ID:eLwnwZy40
>>455 空港ステージ、レイアウトAでヘリの回りをくるくる回るだけでもなんか楽しい。
格納庫にドリフト状態で飛び込み、そのまま格納庫から飛び出したりするだけでなんか興奮する。
積み上げられたタイヤの間をバックスピンターンで抜けたり、
綺麗に並べられてるパイロンをドリフトで倒したりするだけでも楽しい。
これらには一切スコアなんて無いし、勝ち負けはないが楽しい時間を過ごせる。
ただ、このステージでこういう遊びのスキルは確実に鬼ごっこで通用するから困る。
458 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 12:15:32 ID:hy0VTdDmP
>>457 そうなんだよ
フリーランだけで十分楽しすぎて、シーズン進める気にならないw
いつでも好きな時にできるんならともかく、大体みんなが寝静まった時じゃないと
出来ないのが辛いわ
>>441 自分が楽しめればそれでいいと思う
Forza3の素晴らしいところは、楽しみを見出す為の選択肢が
レースだけではないという事だと思う
>>454 別にエンドでもいいんじゃない?
とりあえず現行機で5が出る事は確定してるから、それが楽しみ。
終了すればまた別のゲームを買うかも知れんし、最近は車載カメラで動画をとるのが面白いな。
ニコ動で他人の車窓がこんなに楽しいかと思い知らされたw
>>456 まあそれはあるんだけどさ。
そもそもゲームで車の運転を実感するのが不可能だから、ある意味割り切りはあると思う。
自分の車のプラモを作って、眺めて楽しむのと似た感じなんだよな。
461 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:19:05 ID:eLwnwZy40
鬼ごっこだと、単純にまっすぐ走ってるだけだと、軌道予測で簡単にぶち当てられる
だから、変則的な走り方やドリフト、急激なターンや障害物の近辺での俊敏なコントロールが有効。
462 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 12:20:30 ID:hy0VTdDmP
>>460 実車にしても、洗車したり眺めて楽しむ人と、弄ったり乗って楽しむ人の違いもあるね
実際の運転の様な実感はないけど、ハンコン使えば十分走ってるって実感はあるよ
インターフェイスは重要だ
つーか海外でも前作割れしそうな雰囲気が
464 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 12:26:30 ID:hy0VTdDmP
スレタイから離れてきたんであれだけど、やっぱプロモ不足だわ
俺が昼休みにニコ動見せただけで買うような人をMSKKは放置してるのが悪い
日本の領土100平方メートル毎に・・・ってのは無理だけど
せめてカーショップやサーキット全て、それにテレビ局の玄関前に3画面にポルコンついた筺体を
黙って放置しておけば、ニュースにも取り上げられて50万本は売上伸びるんじゃないかな?
結局のところ、カートみたいな対人レース楽しみたい人はマリカ。
オレみたいに箱庭的な楽しみが好きな人はGT。
そんな住み分けになっちゃってるんじゃないかねぇ。
F1的なリアルレースとSFレースものはニッチになってるのかな。
アーケードのCMに映像つかって宣伝してたろ。
orz3の宣伝はあれで十分だわ。
しかし、HDDが無いとフルであそべないのにアーケードの
宣伝と合わせるって極悪だなw
>>465 箱庭が好きならNFSMWとかミッドナイトクラブLAじゃないのか?
468 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:34:00 ID:QecJY/dLO
orz君は御呼びじゃないです
10年に一度というのはあなるがち間違ってはいないと思う
これの前買ったレースゲームはR4だったし
470 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:36:35 ID:QecJY/dLO
あなるがちワロタ
リッジの方向性は何か違う気がしたんだよな。
元々ゲーセンで豪快に遊ぶもんだったし。
パッドでちまちまやると、何かストレスだけ溜まるんだよあれ。
リッジの延長線上にあるゲームは家でやっても、あまり面白いと感じられない。
別の付加価値を見出せないと辛い。
472 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:40:35 ID:eLwnwZy40
>>467 箱庭ならテストドライブが最強
自分の家まで持てる
473 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:42:31 ID:eLwnwZy40
GTは箱庭って言うのとは違うな。
カタログというか図鑑?
ああTDUもいいよね。ただ走ってるだけで楽しい
俺はNFSMWの警察無線とか聞きながら逃げまくるのも好きだなあ
というかレースゲームどれも一長一短で面白いと思う(GT5P、フェイタルイナーシャ以外w)
一応HD機で持ってるのはGT5P、モタスト、モタスト2、リッジ6、バンカズ、バーンアウトリベンジ
TDU、フェイタルイナーシャ、スタントマンイグニ、フルオート、PGR3、NFSUC、NFSMW
首都高バトルX、ミッドナイトクラブLA、GRID、Forza3、ダート2、FUEL、Forza2、NFSカーボン、バーンアウトパラダイス
476 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:47:42 ID:eLwnwZy40
PGR4も良いゲームだよ
PGR4も書くの忘れてた
4はバイクと車の対決とか天候がリアルタイムで変化するのがいいね
ワイパーがちゃんと雨拭いてる・この視点は見づらいけど
478 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:52:18 ID:eLwnwZy40
ボンネットに雪が積もったり、土砂降りで水たまりができたり、天候が変化していったりナイトレースもあっていいんだけど
カスタマイズ要素に乏しかったのと、日本車が少なすぎた。
新宿も夜のみになったし、色々と中途半端だけどな。
PGR4の半強制的にシーズンを戦うシステムはその後のレースゲーに影響与えてると思う。
夜の新宿ってのは、どうも煮え切らないな。
甲州でも走るの?
南口のタクシーの行列とか再現されてるなら、ちょっと面白いけどな。
481 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 12:58:49 ID:eLwnwZy40
482 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:01:29 ID:eLwnwZy40
483 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:05:05 ID:QecJY/dLO
なんか口ぶりに似合わずあんまりレースゲーやってなさそうだなID:umK8pQZl0
484 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:05:49 ID:eLwnwZy40
PGR4はオンラインのアップデートで新宿やニューヨークなど自由に箱庭のように走れるモードが追加されてた。
そこでキャット&マウスやったり、色々遊べた
それやると、このゲームでは街がそのまま収録されてると錯覚してしまうくらいオブジェクトが緻密に描かれている事に気付く
看板なんかちゃんと許可取ってるんだろうかと不安になるくらい実名だし
コースディテールでは現行機最高峰だと思う
>>482 ああ・・・またPGR4で走りたくなってきた・・・
でもForzaやってるときにあれやると両方下手になるんだよなあ・・・
>>484 看板は全部許可とって回ったってどこかに書いてなかったっけ?
487 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:07:50 ID:oHdxwfoy0
はっ?この程度のゲーム7日に1度でてるけど
488 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:08:47 ID:QecJY/dLO
まー新宿を走ってる感覚になるかっつったら微妙な気もするけど、なかなか綺麗だね。
イニDも背景がこれくらいの品質になると面白そうなんだがなー。
やっぱ壁のない公道を暴走しないとなw
490 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:11:30 ID:eLwnwZy40
491 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:12:59 ID:eLwnwZy40
まあ、オレもPGR3の凄さに気付いたのは4遊んだ後なんだけど
ただ3は車体モデルが残念すぎた。
車内のクオリティは高かったけど、Forza3見た後だとさすがにこれも残念な感じなのかな。今となっては
ただ、コースオブジェクトのクオリティはマジで高かった
メモリー大量に積んでないとできないと思った。
>>490 4年近く前だな。
まあ当時は傑出してたよね。
ただ4の天候も変化も捨てがたい。
493 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:17:23 ID:pwXrdA2I0
>>1 金が無いから使える小遣いなんて1万程度だし、先月はベヨネッタ買った
11月の給料CoD4MW2と決まってるので
Forza3は12月の給料だな
ま、それまでに派遣を首になってなければの話だがw
この大不況自に、月2本も3本も新作買える余裕が有るやつらがうらやましいぜ全くw
あとPGRはクードスがね。
あれはたまっていく効果音と確定するまでの間が絶妙。
今ではほかのゲームにも良くあるシステムだけどPGRの気持ちよさが一番いい。
495 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:38:22 ID:eLwnwZy40
MW2は12月
496 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:39:10 ID:eLwnwZy40
>>494 GTHDのドリフトモードも良かったけど
結局「周りのみんなが〜だから」で日本人は流されるし。
DS関係とかPSPのモンハンとかあれだけ売れたのは大半がみんながやってるからって流れでしょ。
498 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 13:50:33 ID:eLwnwZy40
DSやPSPのゲームはまわりでみんながやってるというのは、とても重要な事だと思う。
DSはともかく、PSPはインフラストラクチャ対応のゲームなんて殆どないから。
そういう意味ではDSマリカーはあの当時であのクオリティでワールドレベルのネット対戦を無料で実現して凄かったと思う。
逆に今のこの時代になってもWiFi対応してないGTPSPは何なんだと。
WiFiのネット対戦でレースゲーってw
500 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:14:23 ID:eLwnwZy40
>>499 マリオカートDSはそれやったんだよな
4年も前に
PSPは未だにできてない
サーバーが作れないのか何なのか・・・
たった3台の相手する作業をひたすら続けるなんて苦行以外の何ものでもないから。
ネット対戦できれば少しは評価は変わったはず。
まあGTPSPはめちゃめちゃ売れまくってモンハン並みにどこでも相手が見つかるゲームになると思ったんだろうなあ。
GT2以降久々に買ったレースゲームがこれだがつまらなかったな
ベヨネッタ買えば良かった
503 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 14:47:15 ID:eLwnwZy40
現在のスキルランクはいくつ?
>>500 いや、だからコンマ何秒を争うレースゲームでWiFi接続なんて本来
成立してない。
そしてそれを崇め奉ってるお前を笑ってるんだよ。
505 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 15:37:04 ID:eLwnwZy40
>>504 コンマ何秒の走行データはローカルにて管理すればいいだけの事
コリジョンや走行軌跡の整合性をオンラインで定期的にチェックすればいい
何もわかってないおまえが笑われてると思うよ
マリカーに限らず、今のレースゲームの大半はネット対戦対応だ
GTPSPくらいだよ、ネット非対応なんて情け無い事になってるのは
ネット対戦非対応だけでなく、ネットを通じたコンテンツの拡張にも対応してない
不具合があってもアップデートで対応も無し
本当にポリフォニーが作ったのかも怪しい
完全外注なので不具合があろうが放置した方が良いという判断だろうな
モデリングに関しても外注だから増やせない
だからDLCが無い
506 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 16:52:00 ID:F1P366rW0
>>497 >結局「周りのみんなが〜だから」で日本人は流されるし。
同意。
これじゃMSKKに限らずどこの会社もあきらめるだろうなw
マリカやGTといった多数派にほとんど流れて全く売れないんじゃ
まじめに努力しようだなんて誰が思うだろうかねえ・・・
>>505 WiFi接続の話してんのに何話すりかようとしてんの?
しかもしたり顔でw
PS3で無線LANで接続してる奴らが散々批判されてたの
もうわすれたの?
508 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 17:06:09 ID:1Bd2gRxz0
>>507 無線LAN・・・標準装備が売りだったのにそれでつなげないなんて・・・
509 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 17:17:32 ID:boSE4Iq0O
>>508 有線も標準だが?
無線の売りってアドホックとかだろ
ま、気にせず無線でつなぐけどね。
有線のポートは360とBDレコとPC等でふさがってるからありがたいんだ。あれ。
511 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 17:54:45 ID:eLwnwZy40
よく見たらP付き
どおりで狂ってるわけだ
反論できなくなったからってID批判ですか?w
514 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:17:47 ID:+6F/2FHEQ
公式の登録人数が疑問に思えるのは俺だけ?
例えば発売日前に5000人繋げていたと言うけどそんなにフライング販売するものなんかな
500とかなら分かるけど
515 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:20:08 ID:qWBl6Hdd0
割と感触的にはそろそろ国内5万は越えてるだろう
手に取ったやつはこぞって大絶賛だかんな^^
>>514 うちの近所でも普通に見かけるし、良くも悪くもコアなユーザー向けタイトルだから、まあありえるんじゃないの。
アマゾンも最近早いしな。
518 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 18:57:52 ID:qWBl6Hdd0
>>516 海外は初動30万いってんだからコアゲーマーでもないだろw
あと日本は、なんのゲームかは敢えて云わないけどG昔のうそ挙動で感覚的に曲がれないとかのトラウマが蔓延してんのかもな
FM3やればそのトラウマから解放されるよ^^
519 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:13:33 ID:eLwnwZy40
>>512 どこに反論の余地があるのか謎
ネット対戦の中でもレースゲーはゆるい方だろ
それにコンマ何秒を競うために必要なのはインフラストラクチャによるマッチングだけじゃないんだぜ?
リアルタイムランキングだってある
そのどちらもできないのがPSP版GT
アドホックで3人と対戦するだけのショボいモードしか用意できないのに
そんなもの作るのに4年もかけてたというのがまず世界の恥
520 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:14:02 ID:eLwnwZy40
GTPSPに関してはポリフォがあまりに仕事がトロいからSCEが勝手に外注に出したんだろ
ポリフォがやったのはOPムービーの制作だけだと思う
521 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:15:21 ID:eLwnwZy40
>>515 フレンドが2週間以上みんなずっとForza3やってるくらいだし、ゲームの中身にはみな満足してるだろ
GTファンなら間違いなくハマるし
>>521 俺のフレはみんなCOD4やってる。
MW2近いから、みんなリハビリを開始したみたいだw
523 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:17:39 ID:eLwnwZy40
>>518 嘘挙動というか、D1マシンでもドリフトしない謎タイヤだったからな
友達なんかドリフトさせるために色々セッティングしまくったが、それでもドアンダーから解放される事が無くて萎えてた
そこでエンスージアをやらせたら次の日には買ってた
GTはシリーズを重ねるごとにファンに悪い印象しか与えないから困る
524 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:18:12 ID:eLwnwZy40
MW2の発売は来月
525 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:18:31 ID:eLwnwZy40
今からリハビリなんてする必要はない
MW2のテロリストになって一般人殺しまくる場面は規制なしなのかな
528 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:25:14 ID:qWBl6Hdd0
>>523 GTパンツはよっぽどのきっかけでもない限りGTしか学習しないからな・・・
その友達は運良くエンスージアに救われたって分けだ
このおもいパンツにも届くんだろうか・・・・届かないんだろうなw
529 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:33:58 ID:eLwnwZy40
>>526 国内版が予定されてるゲームを輸入して買う馬鹿は死ねよ
>>519 え?まだ話すりかえるの?
てか理解してない?w
ID:eLwnwZy40
↑こいつの書き込み数見てみろ、ヤバイ
532 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:48:18 ID:TItCHUoIO
forzaユーザーから他の360ユーザーに波及しないのに、それ飛び越えて本体持ってない人間に波及す訳がない。
forza2のバリューパックでの残留が殆ど見られ無いし。
シリーズ物で10年に一本とかwwwwwwwwwwwwwwwwxwwwwwx
毎年10年に一本の〜って言うつもりかよxwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww
前作は何年に1本だったんだ?
あいかわらず安いバーゲンセールだな
534 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:54:53 ID:eLwnwZy40
>>530 話はすり替わってない
PSP版GTにはWifiによる遠隔地対戦機能もなければネットランキングにも対応してない
ついでに言うとダウンロードコンテンツもない
アドホックで友達3人と肩寄せ合って車ぶつけて走る事しかできない糞仕様
DSマリカーはその4年前にWiFi対戦に対応してた
何をどう言い訳しようがGTPSPが糞なのは変わらない。
>>529 銃撃つだけのゲームに英語も日本語もあるかよ
536 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:58:38 ID:eLwnwZy40
>>535 国内正規流通品を買え
少なくともゲハで活動してるならそれくらいやらないと
レースゲームとしてマリオカートとGTを比べるのか
比べる理由がwifi対戦があるかないかで糞だと
マリオカートに実車がひとつでもでてるのかよ?車種は?
リアル路線とコミカルキャラクター路線を比べてなんになるんだか
>>536 ゲハ民なら早説きしてネタバレ爆撃だろ
そもそもゲハで活動なんかしてねーよ!
秘密結社の一員みたいに言うなw
540 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:02:40 ID:eLwnwZy40
>>539 ゲハに書き込みしてる時点で活動してるって言うんだよ
洋ゲーをせっかく国内で流通販売してくれてる所があるのに身勝手に輸入して買う馬鹿がいたら台無しだろ
今までそういう馬鹿が大勢いたせいで、ローカライズがされなくなった洋ゲー大作もあるんだぜ?
とにかく輸入してやってる馬鹿は全員タグ晒して叩いてやるから
そもそも リージョンフリーなのが問題
542 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:06:50 ID:eLwnwZy40
まあ、英語でも問題なく遊べる!とか豪語しておきながら
メーカーにクレーム入れたいから文言を英文化してくれと頼んでも誰1人対応しないのが箱信者だからな
英語能力もないくせに偉そうに洋ゲーは輸入して買うのがデフォとか言い出してるから困る
死ねばいいんだよ、こんなクズどもは
>>542 トリガ引いたら弾が出て、それを当てるだけのゲームに英語力いらんだろ。
どこで日本語使うんだよ。
544 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:10:52 ID:eLwnwZy40
>>543 そういう問題じゃない
せっかく日本版を出してくれる所があるんだからそっちで買えというだけの話
>>544 遅くて高い。
誰が得するんだよ。
別実績なら買ってやる。
>>543 お前の為にローカライズされるまでの下手したら1年間あまりを待てってかw
待ってる間に英語を勉強しろw
547 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:14:06 ID:eLwnwZy40
>>545 遅かろうが高かろうが大した差はない
ローカライズ版の予定が無いなら仕方ない
しかし、大した差が無いなら日本で流通するのを買え
日本人なら当然の事
549 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:15:36 ID:TItCHUoIO
そういう努力をしないと、取り扱いすらされなくなるんじゃね。
地域地域で消費をしなさいと。
550 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:16:36 ID:eLwnwZy40
>>546 ローカライズの予定が無い、もしくは出る気配が無いなら輸入して買うのも仕方ないだろ
しかし、予定されていてそんなに時期がずれてないなら国内版買わないとメーカーがかわいそうだ
そんなに海外ゲームが好きなら海外に住めばいい
英語に長けてるんだろうし
日本に住んでいて日本のゲーマーやってるなら日本で出るゲームを買うべき
少なくともゲハに出入りしてる人間なら当然の話だな
レゲーとか何がおもろいのかわからん
轟音君の箱○バージョンみたいな人がいるなwww
553 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:19:16 ID:eLwnwZy40
>>551 理解するために買ってくるといい
はい、次
>>550 お前さぁ、海外版がそんなに言うほど売れてると思ってんの?
>>551 操作してるだけで面白い。
面白いレゲーとそうでないレゲーの分水嶺はここだな。
だからこそ好みも出てくる(正解はない)。
556 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/08(日) 20:30:47 ID:hy0VTdDmP
>>551 とりあえずナムコミュージアム買ってこい
俺は次の待つ
>>550 ようするにお前は鎖国をしたいんだろ
韓国人みたいに輸出はするが輸入に対する言語規制をバンバンかけてさ
・日本人なら日本語でプレーしたいと思って当然
・日本人なら日本語を使うべき
呆れすぎて開いたクチがふざらないわ
メーカーがかわいそう()とか言うなら企業努力しろよ
360だって企業努力の結果、RPGクラッシュがあって
PS3も企業努力の結果、薄型化があるわけだろ
単純なローカライズしたぐらいで会社が傾くようなのゲーム会社なんてジャレコぐらいだろ
今はUBIの利権がスパイクからスクエニに移ったし
お前が言うほど海外版が日本で売れてるわけもない
この民主主義な日本で共産主義みたいな思想をふりかざすなボケナス
とりあえず一言だけ言いたい。
>>557 クラッシュ言うな!w
まあマリカと比較する是非はともかく、GTPSPはネット対戦つけるべきだったと思うよ。
できないならせめて6台表示くらい実装するべきだった。
車種以外は何もかもが凡庸。
GTらしいといえばらしいけど。
560 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:53:05 ID:8u+AZCiOO
>そんなに海外ゲームが好きなら海外に住めばいい
英語に長けてるんだろうし
日本に住んでいて日本のゲーマーやってるなら日本で出るゲームを買うべき
基地外がいるぞwwww
こいつに病院紹介してやってくれwwww
あ、凡庸というか凡庸以下
562 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:54:21 ID:cEae3hnt0
で、その神ゲーとやらは日本で何十万本売れたの?
563 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:54:38 ID:eLwnwZy40
>>557 逆だな
リーフリで発売するなら全世界同時というか、日本でも北米や欧州とラグのない発売をすべき
売れない洋ゲーだからこそ日本でちゃんと販売チャンネルを作るべきなんだよ
で、今それを構築しようとメーカーが動き出してるのに、おまえみたいに身勝手な行動をし、
さらにはそれを肯定、推奨する馬鹿がいると迷惑なんだよね
自分だけ楽しめれば、全体がどうなろうが知ったこっちゃないという、
チンコに毛が生えたばかりの厨房みたいな事言ってるから駄目なんだよ
という事でMW2は来月なので気にせずForza3を買い、遊んでくれればいい
564 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:55:33 ID:eLwnwZy40
>>562 売れてないから騒いでる
売れてたら騒ぎにならないだろ、馬鹿
頭沸いてんのかよ、死んじゃうの?
565 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:56:20 ID:eLwnwZy40
しょうがないだろ、売れないのは買って貰えないって事なんだから。
買ってもらえないからってキレんなよ。
567 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:59:07 ID:eLwnwZy40
>>559 マリカと比較というより、ソニーの看板タイトルなのに今の時代でネット対戦にも対応してないなんてマジで駄目すぎる。
ネット対戦が無理でもネットランキングくらいはいけるだろ。
更に言うと、せっかくのPSNやPSストアを活用せずにどこで金を儲けるというのだろう。
課金コンテンツ作って稼ぐ事だってできただろうに。
つまり、機能も劣り、ビジネスとしての活路も絶ち、中身は本命のGTモードさえ無い糞になってる。
そんな糞でもプロモに力入れたから22万も売れた
22万の日本人が騙された、という言い方もできるが
568 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 20:59:38 ID:5rlNVLlo0
ブランドだけで売れちゃうゲームは楽で良いよな
内容がたいしたことなくても発売後に文句が出るだけで販売数は約束されてるからね
569 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:00:40 ID:eLwnwZy40
>>566 じゃあ買えよ
買わずに屁理屈ばかりこねるアホしかここに来ないのはなぜ?
買ってから文句言えよ
で、文句はここじゃなくT10のフォーラムに書け
「日本では箱○爆死で全然売れてませんが、なにか?」
くらい書いてこいよ
チンコついてるならそれくらいできんだろが
英語能力長けてるなら余裕だろ
海外ゲームを輸入して買うくらいだし
>>466 >orz3の宣伝はあれで十分だわ。
あれ以上のプロモされたら不安なんだな
普通全然足りんだろその程度では
いや、俺買わないよ?
Forzaが売れなくてキレるなら、既存360ユーザーに言えや。
本体ごと買うよりハードル低いだろ。
ブランド云々言うなら、360ユーザーで盛り立ててランキングでリッジぐらい抜かせよ。
ブランドが欲しいなら世間が認めるように数字を増やせよ。
572 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:08:52 ID:eLwnwZy40
>>571 その通り
数字を増やすにはプロモーションが必要
その前にまずおまえは買わなければならない
ハードが無いならハードごと買えばいい
そんな高いハードでもないし
ガキじゃないなら今すぐ車で買いに行ってこい
屁理屈は要らない
買ってきてから話せ
できないなら生きてる価値ないから親に文句言ってマスでもかいで寝ろ
573 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:11:15 ID:eLwnwZy40
箱○というハードが売れてない以上、そのハードの上で走るソフトの売れ行きが鈍るのは当然の事
また、同一方向の別ゲームのGTがブランドを確立してしまっている
だからそれを押しのけてセールスを伸ばすにはプロモーション、それも尋常じゃないくらいのプロモーションをやってトントン
越えるためには、それだけじゃだめ
とにかく金がかかる
だからやらない
やらないから売れない
かわりにGTPSPみたいなクソゲーがよく売れる
そしてスレタイに繋がる
既存360ユーザーに対してはプロモーションなんか要らないだろ。
体験版DL出来るんだし。
来年にはまたバリューに付けるんじゃないか?
最初にするべきなのは、既存360ユーザーへの働きかけだろ。
575 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:14:36 ID:eLwnwZy40
車の事がわからないならこのゲーム買って興味を深めればいい
そのために箱○が必要なら買えばいい
宗教上の理由でもないかぎり購入には問題はないだろう
で、売れないからと言ってこのゲームがだめなわけじゃない
明らかに知名度が低すぎる
ブランド力が無いのにプロモもやらず、マイナーハードでしか動かないのだから売れない
じゃあ箱○ユーザーに買えと言えって?
そんなスレ何十個も立ててきただろ
ゲハだけで
でも箱○ユーザーだって資金が無尽蔵にあるわけじゃないし、1人で遊べる時間にも限りがある
Max100万売れたと言ってもアクティブユーザーなんて過去のセールス見れば30万いるかどうかだろ
その中で年末ラッシュ迎えてるんだから買いたくても買えない人だっている
遊びたいが時間の無い人達もいる
だから、そういう既存ユーザー向けのアピールには限界がある
車に興味ない人達だって買ってるのはわかってる
でも売れてない
箱○が売れてないから仕方ない
576 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:16:35 ID:8u+AZCiOO
本体をwiiやPS3のように
光沢があるような素材にするだけでかなり違うだろな
577 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:17:26 ID:eLwnwZy40
このゲームは既存の箱○ユーザーよりもGTファンや一般の車好きにアピールできるタイトル
箱○ゲームの中ではかなり広域をカバーできるタイトルだし、レーティング問題も無い。
そういう貴重な独占タイトル、しかも良質なゲームを宣伝せずに何をやってるんだか。
諸悪の根源はマイクロソフトなんだよ。
プロモもロクにやらず、良ゲーを殺したのはマイクロソフト
マイクロソフトの幹部連中は全員無能だ
あと、マイクロソフトは全然仕事しないのにアンチはボランティアでガンガン箱叩き、Forza叩きをやってくれてる
売れないゲームが更に売れなくなるわけだ
そのハードの中でマイナーな存在な物を、ハードの外から人を引っ張ってくるのは無理だよ。
そのハードの中で盛り上がらないと。
この盛り上がりってのは、ヒット作としてブレイクするって事ね。
580 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:21:04 ID:eLwnwZy40
>>578 ハードの中でマイナーなのではなく、キャパシティの限界だと言ってる
ハードユーザーの全員がForza3を買ったとして、アクティブユーザーだけで30万あたりだとするなら
10万本も売れたらとんでもない世界なんだよ。
それこそ箱○ユーザーの3人に1人が持ってる世界。
そんなに売れたゲームでも売れてない事になる。
それは外と比較するから。
これ以上伸ばすには箱○の限られたシェアの中だけでは無理。
そしてこのゲームは方向性から見ても非ユーザーにこそ買って遊んでもらうべきもの。
なのでプロモーションがとにかく必要なんだよ。
カー用品店での販促、東京モーターショーへの出展、F1日本グランプリやインディジャパンの協賛など
やろうと思えばできる事を全然やってない。
GTはこういう車分野へのプロモには余念が無いのに。
>>576 やだよ。埃が目立つ。毎日拭き掃除を要求されるゲーム機なんて要らないw
582 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:23:27 ID:eLwnwZy40
>>579 PCで買うなんてのはエア購入組だから問題はない
動画だけで遊んだ気分になれる幸せな人達だよ
>>580 いいじゃないか、10万本が素で売れればリッジは越えられる。
そう言うのが大事なんだよ、それすっ飛ばして人なんて引っ張って来れやしない。
第一、「これは良い物ですよ」と言っても。
買われていなかったら聞き入れて貰えないだろ?
「買ってみれば解る」と言っても、「だって360のユーザーさん買ってないじゃん」で終わり。
そういう事だろ?
585 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:27:48 ID:eLwnwZy40
>>583 いや、10万人買ったか知らないが発売初日に5万人がオンラインにいたのだから、それくらいは売れてるだろ
でもそれじゃ全然足りない
このゲームは日本だけでもミリオン狙えるタイトル
そのためにはもっとプロモやらないと
もっとというか、今まで全然やってないし
海外ではちゃんとプロモやってるのに
なんで?
しらんがな
MSKK的には販売戦略的な弾では無かったんだろ。
588 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:30:43 ID:eLwnwZy40
>>584 ハードユーザーの3人に1人って、ポケモンやドラクエ並のシェアになるんだけど・・・
それだけハードユーザーに売れていればあとは外に向けてのプロモでもやらないと数は出ないよ
そして、そのプロモの方法もゲーム雑誌に広告載せるだけじゃなくて、
自動車雑誌中心に展開し、カー用品店での販促や、イベントへの積極参加も必要
少なくともGTはそういうことを地道にやってきた
だからブランドが確立されてるし、維持できてる
腐ってもGTなのは、GTが日本人に浸透していくためにSCEが金をかけて時間をかけてプロモをし
今でもしっかりプロモを続けているからなんだよ
589 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:31:38 ID:eLwnwZy40
>>587 MSKKが馬鹿なだけだろ
レーティング問題もなく万人が遊べるファースト独占タイトルを推さずに何やってんだよって話だろ。
馬鹿かどうかは言わんけど、レースゲームの販売実績見たらプロモに金掛けたくは無いんじゃね?
まして前作はロハで配布したし、その配布分はあんまり残ってないみたいだし。
591 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:34:32 ID:md4aN3A30
しょうがない買ってやるよ
592 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:38:13 ID:eLwnwZy40
>>590 販売実績も何も前作は全くプロモなんてやってないだろ
宣伝もせずにゲーム売れるとか何寝ぼけた事言ってんの?
それで売れなかったから今回も宣伝しない?
馬鹿なの?
マイクロソフトの経営陣って幼稚園からやり直した方がよくね?
593 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:38:39 ID:Xk0qzqa0O
確かに職人すげぇって思うけど、基本的に車ゲーだからなぁ
見て満足の奴が多いだろ
594 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:40:07 ID:eLwnwZy40
他のコアなゲームはプロモなんかしなくても既存ユーザーが買ってくれるんだよ。
もちろん最低限のプロモは必要だが、ある程度種蒔けばユーザー間で残りは補完してくれたりする。
そういうコミュニティが箱○にはあるからな。
で、このゲームに関しては箱○ユーザー内では限界がある。
だから外に拡大する必要があるし、拡大できるタイトルでもあるし、これを使ってハードのシェアを伸ばす事だってできる。
ハードごと買ってくれる貴重なタイトルだって事。
それを無駄死にさせてるんだから、マイクロソフトが無能じゃなくてなんだというんだ?
>>592 売れない物に注ぐ気は無いって事だろ。
MSと言うよりもMSKKの本社との温度差だろうて。
MS本社はForzaを相当に扱ってるんじゃないの?
そもそも、MSKKはサードとの折衝で飲み食いするからやる気出すんじゃね?
596 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 21:45:15 ID:eLwnwZy40
>>595 売れるかどうかやってもいないんだからわからないだろ。
全くプロモもやらず、前作は同梱含むとはいえ13万も売れたんだろ。
非同梱でも3万。
当時のハードシェアから見てもこれは十分な売上だ。
なんたってプロモ費用ほとんどかかってないからな。
それをプロモしっかりやる事でハードのシェアも伸ばせるなら一挙両得だし
このゲームくらいしか年末にハードのシェア伸ばせるタイトルはないだろうって。
好都合な事にライバルのGT5は延期して来年以降にったんだし。
チャンスでもある。
でも何もしなかった
だからマイクロソフトが無能なんだよ
力をいれるべきものが何なのかもわかってない
わざとハードのシェアが伸びないように工作してるんじゃないかとも思えてくるほど
そりゃあそうかもなあ。
OSだけやってりゃ随意契約で御役所仕事してりゃいいんだもの。
面倒くさいゲーム部門なんてやりたくないってのが本音じゃねえの?
MSKK的にはだけど。
ジャンルと箱市場の現状を自覚したうえで効果的な活動をすればよかったのにね。
発売後のスレ見て正直ザマァって思ったわ。
一度は興味を抱いて購入するつもりだったのに。
ギャルゲーじゃなく様々な建て前があるせいか我々こそ正義と本気になって珍走する奴が
多くて痛い。
現実ではなかなか買えないポルシェやフェラーリがさ、
見た目だけじゃなく動きや音や性能までしっかり再現されてるわけよ。
あの車はこういう感じなのかって分かるだけでも十分買いだぜ。
現実では無理な無茶なことを超高級車や好きな車で色々試せるのがいいんだよ。
そらコレが好きな奴はそうだろうさね。
ソレが他に繋がらないって話だあよ。
ゲーム=時間の無駄
絵が描けるゲーム=生産的(俺にとっては)
題材に興味がないんだよ
レースも車も
もう車に興味ないって言われたらどうにもならんよな。
NBA2K超面白いよ!→バスケ興味ないよ?→そうですかorz
みたいなw
ぶっちゃけ、それ以外に理由なんてないっしょ
というか、リアルにすればするほど、客の趣向に直結する
よっぽどリアルからかけ離れたゲームにしないと、客の一部は遠のくだけだと思うよ?
パンクショットは今でも思い出に残ってるし、ワイプアウトはいまだに遊んでるよ?
どの客向けに作るかは好きにすればいいけど、文句いうなっての
Forza3はスルーして、DIRT2買いましたが何か?
>>606 ナイスチョイス!
あれはあれで結構好きだ。前作はアジア版買ってたし。
俺もForza3がひと段落したら、そっちかシフトを買うと思う。
forza3体験版やってみたけど楽しいな
箱○買ってこよ
609 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 01:18:09 ID:Ol1uTvJm0
鬼ごっこ部屋しばらくやってると、このゲーム地味に馬鹿ゲー的な面白さもあるなぁと思った
鬼に追走されてやばくなったら仲間の集団に飛び込み他の奴はじき飛ばして逃げるとか、
クラッシュによる無敵判定利用して自爆で追撃回避したり。
もうレースゲーでもなんでもない。
レイアウトAとレイアウトEがとくに面白い。
レイアウトAは広すぎるんでハンデつけるといい感じ
レイアウトEはレーダー見ながらだと脇見運転で他の車に盛大にぶつかったりするし
目視で常に前方に鬼が見えるな方向で徐行しつつ中央付近にいるのがいい感じ。
特に車好きってワケじゃないのに、FORZA3とDiRT2を予約購入しましたが何か。
過去にデイトナとセガラリー2は、めっちゃはまった事はあるけど。
FORZA3はまじで楽しい。
レースに疲れたらストアフロント眺めて、気に入ったデザインをマイカーに貼り付けて悦に浸り、
それに飽きたらみずからバイナル作成に取り掛かり、作成に疲れたらレースをこなしてレベルアゲして
新車貰ったり…
まぁ、レースは未だにアシストラインブレーキのみの他フルアシストだけどなw
611 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 19:09:33 ID:ptQRNloz0
レースも車もレースゲーも興味ないけど、グラ厨ってだけで買った
ド下手糞だったけどアシストのおかげでグングン成長し、今ではブレーキライン以外のアシスト全部オフにしてる
しかも免許ないくせに車雑誌まで買っちゃったぜ
612 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 20:23:34 ID:XHw74b4FO
まぢか糞箱売ってくる
大して興味なかったけどマジで買いたくなってきたわ
糞箱買って来るか
614 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 22:02:49 ID:5mPNq3EWO
エアー売買流行だな
エア売買www
新しいな。
616 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 11:41:35 ID:SlbykEVV0
PS3売って糞箱買ってきたが糞だったから売ってまたPS3買ってきたが遊ぶゲームが無いからまた糞箱買ってまた売ってきた
これくらいのエア回ししろって
617 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 22:26:42 ID:ENBVC+cPO
ゲーム性っつか、おいらっちこ〜ゆ〜リアル系ドライブシミュレータって興味なさげなんですわ〜
クレタクとかバーンアウトとかのバカ系は好きなんやけどな〜
>>617 すげーなあ
DTMのレプリカとかってある?
620 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 23:19:44 ID:ENBVC+cPO
>619
DTMってドイツの大会だっけ?検索したら533引っかかったわ
>>43 俺も最近2やってみたんだがいまいち夢中になれなかったな。
つうかフォルツァがメジャーなタイトルなんて知らんかったわ。
同封のビニャークラスのクソゲーかと思ってたw
>>63 なんで箱って深夜しかCMながさないんだろ?
たまに見るとこんな時間によくやってるなと感心する。
ニンテンドーは日曜の朝からガンガンやってるからな。
623 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 14:32:24 ID:PYHMLats0
624 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/13(金) 14:36:15 ID:Ef23PnGMP
>>623 見るだけじゃなく、やるんだ
FMは上手くなっていく自分に惚れぼれするゲームだ
やらなきゃわからん
>>623 そんな引きのレースでもないレッスン動画で、凄いとか映像的インパクトを感じる方がおかしいわw
626 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/13(金) 15:48:40 ID:Ef23PnGMP
>>625 しかし、この動画をみてスゲー!っていう人にはぜひプレイしてもらいたいもんだな
凄い時代だわ
SFCの首都高バトルで必死にドリフトしてたのを思い出すと泣けるw
泣けよ( `_ゝ´)
628 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:18:43 ID:WkhPkVi2O
日本人どころかホクベイホクベイでもあまりふるわないようですが
神ゲーorz=3を買わない箱○ユーザーにしたほうがいいんじゃね?
まるで日本人だけorz3を買わない様な言い方じゃまいか^ω^
おれっちはPGR派なんだ。
>>628 振るわないわりには、やけにオンラインに人がいるな。
70万近くいれば十分多いだろ。
オフ入れたら100万は確実に越えてるわ、ボケ
ランキングだからオン登録人数なのに
大作だ!といえばホイホイ買うPSWな考え方とは違うんだとおもうけどな
>>629 日本人もなんだかんだで5万くらいは買ってるだろ。
つーか、重要なのは発売から3週過ぎて未だに夢中になって遊んでいる人達が多い事か。
GTPSPは3日で飽きた友達もこれはまだ毎日猿のオナニーのようにやり続けてるな。
フレの大半も毎晩やってるしな。
GT信者こそ買って楽しむべきゲーム。
箱○ユーザーの見る目の無さには呆れるが、GT好きならForza3の良さは十分にわかるはずだからな。
>>632 つまりユーザーはもっといるって事だな。
日本の接続率が50%かもしれないが、海外はもっと低いしな。
ついでに言うと北米はまだホリデー前だろ。
つーか、MW2出るから買い控えもあるだろうし。
いずれにせよ同梱出てからまた数伸ばすんだろ。
GT5もどうせ同梱出すだろうし、条件はイーブンだ。
オレもGT5は同梱版狙う予定だし。
そっちのがお買い得だからな。
きっと性能も良くなってるだろ、来年末くらいになれば。
637 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:32:59 ID:CTUjl1340
ハンコンも一緒に買って、セッティンググッツwもホームセンターでしこしこ買ってきたけど
いまシュタインズゲートやってるw
>>637 じゃあシュタゲ終わったら存分に走るといいよ
オンはみんな毎日走り込んでるからどんどんレベル高くなりつつあるけど(´・ω・`)
つーか人増えすぎてランキングもどんどん落ちてるな、オレの
>>636 無料同梱でいいんじゃね?
同梱したのに別に買うのより高いとか、価格差無いなら意味ないし。
馬鹿なの?
641 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:52:55 ID:j33JnPn20
日本人は集団主義だからなあ
少数派は中身の良し悪しに関わらずほぼ無条件で嫌われちゃう
別にForzaを叩くわけじゃないが仮にForzaにある程度の知名度があったとしても
日本ではレースゲーはマリカとGTが売上で独占的支配権を得ている以上
多数の支持を得るのは困難だろうね
マイナーやらGTのパクリなどというレッテルを貼られて黙殺されちゃう運命
つーか、マリカはレースゲーというより、マリカというゲームそのものだろ。
スマブラは格ゲーなのかという話に近いものがある。
という事で純粋にレースゲーの類で言うならリッジやニードフォーシリーズやGT、首都高とかバトギとか頭文字Dとか湾岸とかエンスーとかそういうゲームだよ
最近はTDUとかもあるけど、これもレースというよりMMOに入りそうだし。
643 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:56:46 ID:ThGOG5CO0
Forza3買って気づいた
俺レースゲー苦手だわwww
644 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 20:01:49 ID:WQICLRQBO
>>643 俺もForza2の2コース目がクリア出来なくてな・・・(;´Д`)
>>643 そのための推奨ラインやブレーキアシスト、リワインド機能なんだぜ?
このゲームで補助輪つけてもらって走りまくってるうちに自然に上手くなるよ。
これはよい教習ソフトだと思う
アメリカ人も買ってないじゃん
普及台数考えたら日本より買ってないんじゃないか
>>645 Forza2、クリアするだけなら難易度イージーにして、破損無しにして、AIドライバー雇って、明らかにオーバースペックのマシン走らせれば余裕だろ。
2ちゃん見ながらでもクリアできる。
>>647 アメリカ人は買ってるだろ。
実際北米版出てから、オンユーザーが3倍くらいに跳ね上がったし。
650 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 21:23:52 ID:j6J13q6v0
MSKKの宣伝が足りないとか言ってる奴がいるけど
そもそもが売れる見込みないものに宣伝とかキャンペーンに
本腰入れられるはずないだろう
MSKKに限った話じゃなくてさ
651 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 21:44:58 ID:3bnprK91O
>>650 いや売れるから。
プロモーションすればどんな糞でも売れる。
日本はそういう市場。
重要なのはプロモーションにかけた費用以上に儲けを出せるか、だ。
MSKKは無能ゆえにプロモせずにForza3を殺したが、
と、同時にプロモ費用をケチったおかげで売上は丸々儲けになった。
SCEはGTのプロモに数十億から数百億かけて、1000億円売り上げる計画らしいが
そこまでかけるから売れるのであって、売れなかったら全部大赤字で倒産しかねない。
金のある会社は勇気がある。
MSKKや馬鹿な箱信者と違ってSCEのそういうチャレンジ精神は応援したい所。
結局Forzaは永遠にGTには勝てないわけだ。
>>652 > いや売れるから。
> プロモーションすればどんな糞でも売れる。
> 日本はそういう市場。
FFCCCBさんに謝れ。罪と罰さんにもだ
11年に一度の神ゲーNFSSが初日6000しか売れてないぞ、なんとかしろ
100年に1度の神ゲーの某ゲームが市場を救うから安心しろ
>>653 どっちも聞いた事の無いゲームだからどうでもいい。
プロモーションすればどんな糞でも売れるというのの論拠になっているのは
具体的には何のことなんだろう?
658 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 06:17:22 ID:4Oa9lTi+O
FF12とか?
もともとブランド、ネームバリューがあるものはプロモーションでという訳でもないような・・・。
>>657 GT5Pシリーズ
GTPSP
どちらもプロモの効果が無ければ爆死しても不思議じゃないくらい糞
フォルツァ買ったけど、ドリクラの新曲でニヤニヤするのに忙しくてやってない
でもGTもシリーズで築いたブランドがあってこそじゃね?
別メーカーが別の名前の新作に同じだけの費用をかけたプロモーションをしても
果たして売れたかというとビミョーだとおもうんだけど。
あとPS/PSPとXboxじゃユーザ層が違ってそうだからプロモーションの効果も変わりそう。
そもそものパイの数も全然違うし。
マニア以外に一見して分かるほどの違いが両者にあるとも思えんし。
CMや広告打ったからといってForzaのために本体ごと買う奴がいるかなぁ?
要するにこの手の車ゲーってのは一般に対してアピールすれば潜在需要の掘り起こしができる貴重なタイトルなわけだよ。
今までのJRPGは比較的ライトなゲーム好きにはアピールになったが、あまりゲームはやらないけど車は好きって人もいるわけ。
そういう人達はGTを手にするためにプレステを買った。
そして新しいGTが欲しくてまたプレステ2を買った。
先にハードありきなマニアと違って、車のゲームをやるためにハードを買うというロジックだから、
そういう層を揺さぶれるタイトルはしっかりプロモすればちゃんと売れるわけ。
たとえばカーショップで試遊イベントをやるとか、タイヤ販売キャンペーンの販促品として箱○+Forza3+ハンコンのセットを抽選でプレゼントとか、
マイクロソフト側がそんなに金や人を出さなくても、少額でも何らかの効果は見込めたはず。
それと、車好きは普段から車を仕事に使ってる人も多いのでラジオCMも地味に効果的だと思う。
ラジオではゲームの面白さはわからない?
じゃあゲーム中の車の音でも垂れ流せばいい。最後に「これゲームの音なんですよね」と言うと「マジかよ」となるはず、車好きなら。
それと車好きは車雑誌もよく読む。
そこでForza3の連動企画をやったり、販促のために特集組んで、読者プレゼントで箱○+Forza3+ハンコンやるとか、
東京モーターショーに出展してイベントとか、それはT10が日本の車業界とのコネを作る意味でも必要だったと思う。
ほとんど何もやらず、ゲーム屋の店先で体験させただけで売れると本気で考えていたならMSKKは無能集団って事でいいと思う。
ゲーム屋の店先が悪いというわけじゃないが、もっと良いロケーションはいくらでもあっただろ。
全国の地方サーキットに出向くとか、郊外型ショッピングモールでのイベントとか(レースカーなんかも借りて展示できればスポンサー料くらい浮くだろうし)
そういう車好きがプロモに関わってないからこうなった。
車好きに売れるゲームを、つまらんプロモで台無しにしたわけだ。
売れなかった責任の大半はMSKKにあると言っていい。
売れるゲームを売れないものに変えたその罪は大きい。
666 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 14:29:37 ID:ByOTHJPo0
667 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 14:30:15 ID:+d2j3gnmO
どっかの60億掛けて未だに完成が見えないクソと違って二年に一度はシリーズの新作が出てるのになぜ10年に一度?
で、予算が無い?
日本よりプロモに力入れた地域でも日本より売れてなかったりするわけで、
日本市場の開拓の意味でもこういうのはキッチリプロモする事でシェアが伸び、
他の車ゲーも売れるようになってロイヤリティ収益も増やす事ができるわけだよ。
でもやらなかった。
本社も無能な連中しかいないな。
これはしっかりとT10の谷口氏が理解しなきゃいけない。
日本人なんだから。
日本でどんだけ箱○が力入れられてないか、T10通じてMS本社に文句言ってもいいレベル。
正直レースゲーのためにゲームハードを買うなんて車好き自体が
そんなにいないという気がするが・・・。PSのグランツーも俺の周りで遊んでたのは
いわゆる普通のゲームが好きな人たちだったよ。これはコミュニティの違いなのかなー。
Forza2の時にモーターショウっぽいイベントで試遊会とかいろいろやってた気がするけど、
売り上げはごらんの有様だったしなあ。あれで懲りたんじゃ?
潜在需要のはずの一般人はPS2まででGTブランドが確立されてそうだし、
そういう人たちがPS3ではなく360を選ぶだろうか?
なんか熱く語られるほどにファンタジーに聞こえてしまう。
まあ、お金がかからない効果的なプロモーションを考えてやるべきってのは
どのゲームでも言える話だからその点はいいんだけど、どんな糞でも売れるっていうのは・・・。
まあ自分はPGRが好きな人間だし、GTが糞ってのもいまいちわからんしもういいや。
670 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:03:34 ID:6ArY4EqY0
アマゾンが売り上げ集計に入っていないだけだろjk
>>669 モーターショーに出展し続けてるのはGTだけだろ。
オレは少なくともForza2のテレビCMは見た事もないし、ラジオで箱○の宣伝も聞いた事が無い。
車雑誌各社に取り上げられてた記憶も無い。
車関連のプロモに力を入れてるのはGT。
だから糞だろうが何だろうが毎回それなりに売れてるし本編出せば毎回ミリオン叩きだしてる。
車好きにとって車ゲーと言えばGTとなっているのは、それだけ車業界にGTが浸透し、
それが色褪せないようにずっとプロモを続けてるから。
発売前にちょろっとCM流してゲーム屋の店頭で試遊させておわりじゃほとんど効果なんてない。
そういう連中は自分達で調べてゲーム買うからプロモの必要は無い。
頭打ちに近い状態の箱のシェアを拡大したいならForza3使って車業界中心の販促やって車好き囲った方がいい。
そいつらは車ゲー以外にもゲーム買う可能性あるわけだし。
まあ、手遅れになる前にバンドルパックの一つでも出した方がいいよ。
マジで。
673 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:09:46 ID:x19Xm1VD0
>>1 箱○持っててForza3買ったやつ在日認定w
674 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:10:50 ID:DvZpIyN7P
>>669 昔からそんなもんだ
そもそも、ゲーム機持ってる時点で普通の車好きじゃない感じだった
だから、GTが出ててもどこの家にもあるSFCの首都高バトルしてたくらいだし
まぁ俺は時代を先取りしてたからゲームハードはほぼ全部買ってきてたけど、
周りの走り屋でSFC以外のゲーム機持ってるやつは居なかったな
というか、PS2出た頃にはもうおっさんだったけどな
在日優遇権をくれよw
相続税無し、インフラ利用料免除、所得税軽減、ナマポぐらいでいいからさ。
676 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:12:54 ID:DvZpIyN7P
>>672 今お得なFM3バンドルパックが出たら、日本でもそこそこ売れると思うな
27インチで4万位のモニタも出たことだし、24インチなら2万だ
もっと3画面人口増えた方が今後も対応してくれそうだしな
GTは何の情報もないけど、GT5になったらマルチありません とかいうんだろうか
GT3の時点で6画面やってたし、GT4はSD全盛期なのにHD出力対応。
GT5は間違いなく、ブラビアの240fps対応だよ。
立体視にも対応すると言ってた。
専用のHMDをソニーと共同で作り、究極のバーチャルリアルドライブ趣味
ハッキリ言って、HMDで立体音響、モーショントラックやったら三画面なんてゴミになる。
あとは、ムービングシート作ってGたまを体感させるくらい。
それはGT6の宿題という事で。
679 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:21:39 ID:DvZpIyN7P
>>678 GT6はお待たせしません
嘘ついた試しのない山Pが言ってたから、来年末位に出るだろ
来年末じゃHMDは無理っぽいな
今はなぜか3D映像ブームだしw
GT5の続編がGT6だからな。
基本エンジンそのまま使えるから続編はすぐ出せるという。
Forzaなんて毎回エンジン載せ替えてるから時間かかって仕方ない。
2年も待たせる時点で駄目すぎる。
NFSなんか毎年出してるけ?
682 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:25:51 ID:DvZpIyN7P
>>680 5月ってForza2発売後じゃね?
つーか、これをスーパーGTだけでなくもっと地方のサーキットでもいいから全国行脚するくらいの勢いでやれよと言ってるわけ。
それか激走GTのスポンサーにForzaで金出すとか、少なくともソニーはそういうのしっかりやってるな。
単発プロモが好きだな、MSは。
そんなのさ、尺玉一発上げて終わりみたいなもんで、その時は派手だと思うがすぐに忘れられて終わるぞ。
TDLみたいに連日花火やるならともかく。
それと、このイベント一つだけでテレビCMさえも打ってないよな?
じゃあ売れなくて当然だ。
マイナーなハードのゲームをCMもせずに突然レースイベントに持ち込んで遊ばせて終わり。
まさにMSKKらしい無能な金の使い方。
Forza3は値下げのCMで出てたな
>>682 GT6もそれくらいのタイミングで出せるという事だよ。
GT5が時間かかってる原因はPS3でゼロから作ってるからだって言ってたし。
でも実際はスタンダード車はGT4からのコンバート臭いけど(´・ω・`)
ゼロから作って基本(器)は出来たけど、のせる車(料理)が無いので使い回してるだけだけど、
やはり1000車種は魅力的。
Forza3はたったの400だからな。
686 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:31:41 ID:DvZpIyN7P
テレビでもほとんどCMすら見ない
イベントも一部のみ
これじゃ、ゲーム屋通ってたりゲーム情報探ったりしてる一部の層にしか売れないわな
ゲームに興味のない(内容知ればハード毎買うような)車好きには知られてもないわ
687 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:33:45 ID:DvZpIyN7P
>>685 しかし60億っていったら、1人月100万だとしても相当な工数だよな
遊んでても費用変わらないのならまだしも、相当良いものができるんだろう
少数精鋭で作ってるようだし
バイト募集とかは表向きだけで実際には精鋭だけだろう
なんつーか住んでる世界の違いを感じるな。異質だ。
つーか全国行脚て・・・。
689 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:44:43 ID:DvZpIyN7P
3画面筺体デモにしたって、ゲームショップでやってもあんま意味ないよな
ああいうのこそ、イエローハットやオートバックスでしないと
690 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 15:52:22 ID:QHVtTwdtO
ナニジンでも何ユーザでもいらんかったみたいだな
このゴミゲ
アホが騒いでただけという
691 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 15:53:27 ID:DvZpIyN7P
>>690 あほゆうもんがあほ
って5才の息子が言ってた
やっとの思いでレベル3つあげた
これは実車なみに疲れるわ〜
Forzaは一日三時間が限界
693 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 18:24:31 ID:DvZpIyN7P
>>692 ちゃうわwレベル46やがなw
Rクラスでアマルフィやら富士見やら走らせるイベント多すぎ
695 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 18:32:49 ID:DvZpIyN7P
レベルなんてオンでフレとワイワイやってる間にいつの間にか50到達したよ。
無理にイベントやる必要は無い。
手っ取り早くレベル上げたいならオンで1人で部屋立てて、ロング周回コースをダメ無しAI代理人で一番速いマシンでぐるぐる回ってればいい。
金も溜まるし。
つーか、実績解除は50でもいいがレベルはそれから先も延々と上がっていく方が良かったな。
50なんて3日目くらいで到達してる奴いたぞ(´・ω・`)
>>696 マジで!?(AA略
ちょっといまからFXX走らせてくる
698 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/14(土) 18:37:15 ID:DvZpIyN7P
>>696 俺なんか実質発売日の次の日から初めて、ほぼ毎日みんなが寝静まった後にプレイしようと
頑張ってたらそのまま寝てしまってて
あんまり出来ないけどちょくちょくグルグル回ってるんだけど、まだLv3だぞ?
壊れてるのか?
699 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 18:46:12 ID:tbhaBuPZ0
ハンコンなくても、このゲーム楽しめますか?
空港で遊びながらレベル上げるならオンで部屋立てるのがいいよ。
AI一番カメに設定してひたすら遊んでればOK
タイムレースにして2時間設定にして、ただ走り回ってるだけで経験値と金が手に入る。
グループ分けしないとダメだけど。
というかハンコンは雰囲気を味わうもので、タイムを出したいとかレースに勝ちたいならパッド最強
補正も優秀だし、アシスト使えば問題無し
703 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:12:33 ID:f0wVKC2W0
レースゲーに興味をまったく持てなくなった
ラップタイムを1/100単位で削って何が楽しいのか、それがわからなくなった
挙動がどうとか、グラがどうとか、プレイする楽しさとはまったく違うベクトルへ進んだゲームに用はない
>>703 ようこそForza3へ。
このゲームはラップタイムとか気にする必要はない。
ただ走り、美しいリプレイをとり、ストアフロントにアップロードすれば評価がつきランキングが表示される。
障害物が配置されたステージを華麗なドリフトテクニックを駆使して走っているだけでも楽しい。
世界の美麗なコースで路肩に停めてフォト撮影もいいだろう。
オンラインではパーティモードである鬼ごっこの各種ルールで童心にかえってはしゃぐもよし。
世界中のアーティストが作るデザインカーを購入したり、好きなバイナルを自分で貼り付けるもよし。
チューニングを競ってランキングに入るもよし。
そこにあるのは「自由」だ
車の事なんて何も知らなくてもいい。
チューニングがわからないならオートチューニングに任せたり、ストアフロントで達人が作ったチューニングレシピを買えばいい。
また、ローディング中に各種車に関するトリビア、小ネタも見る事ができる。
そして興味を持った車があるならwebで調べればいい。
すると今度はForza3のガレージにある車に更に親近感がわく。
この繰り返しで、より深く楽しんでいるうちに自然に上達していく。
優秀なアシスト機能のおかげで。
クラッシュばかり、コースアウトばかりでなかなか進められない?
そんな時はリワインドボタンを押せばクラッシュする前に巻き戻す事ができる。
そしてもう一度別のアプローチをとって失敗を繰り返さない走りをすればいい。
オンラインでは常時誰かが走っている。
フレンドのタイムが更新されたら負けずに対抗するもいいだろう。
タイムアタックは苦手でもドリフトなら、という人にはドリフトポイントのランキングもある。
これもフレンドと競うもよし。
最高速にトライ、ドラッグレースにトライ、色々な楽しみ方がある。
それらは自分で見つけ、自分なりに楽しんでいけばいい。
その先にコミュニティもある。
707 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 19:40:11 ID:flR8abIDO
通販の男外人さんの吹き替えで喋ってる人の声で再生されたw
708 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 22:05:16 ID:NTZTMaWy0
発売前後のマスゴミ(笑)と情弱(爆笑)の行動を予想してみたw
・来年にはいるとファミ通が騒ぎ出す。ひどいと要素がちょっと判明するだけで
巨大な写真を何枚も使って数ページの特集も
・ファミ通クロスレビュー満点
・テレビ番組でちょくちょく紹介されるようになり
ひどいとスイーツ(笑)みたいなレポーターやお笑いタレントが
キャーキャー騒いでプレイする様子がバンバン放映される
・どっかの一都市あるいは複数の都市で巨大広告
・GT5発売する少し前にGTPSPの売上が少し上がる可能性あり
(ガレージが引き継げるため)
・発売日には行列
・最終的にFF13のつぎくらいに売れる(?)
・発売して少したつと山内の長期密着ドキュメンタリー番組放送
709 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 22:17:57 ID:MF80/HqG0
Forza3に全米が震撼してるな
UNCHARTED 2: AMONG THIEVES (PS3; Oct-09) 537,000
WII FIT PLUS* (WII; Oct-09) 441,000
BORDERLANDS (360; Oct-09) 418,000
WII SPORTS RESORT* (WII; Jul-09) 314,000
NBA 2K10* (360; Oct-09) 311,000
HALO 3: ODST (360; Sep-09) 271,000
NBA 2K10* (PS3; Oct-09) 213,000
FORZA MOTORSPORT 3 (360; Oct-09) 175,000 ← ココ
KINGDOM HEARTS 358/2 DAYS (NDS; Sep-09) 169,000
FIFA SOCCER 10 (360; Oct-09) 156,000
710 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 00:24:13 ID:36PEmmCcO
17万www
北米って箱●1900万台だから所有者の1%以下って事だろ
割合から言ったら日本より売れてない
ユーザーからの嫌われっぷりは日本以上だなw
外人はシビアだな
車種以外はあまり変わらないからなー
ストアフロント制度は日本人的にはうれしいけど
Forza3の北米での発売日は10/27
一方、発売前から各メディアで大絶賛の神ゲーアンチャ2は10/13
9月の北米ハード売り上げトップはPS3だったらしいけど…
>>711 個人的には横転の実装も大きかった。
縁石乗り上げのスリルがぜんぜん変わったし。
>>713 ハンドル切ったら転がるお笑い仕様だけどな
715 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 05:06:37 ID:IwmGelf0O
sorry.i don catch u. i think u had better go to hell with ur fuckin'brain. and in there just keep thinkin' or ullb idiot forever. u goti?
716 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 05:11:33 ID:cY/37ybGO
すでにオンライン繋ぐだけで称えられるくらい人いないけど大丈夫?ふぉるつぁさん大丈夫^^;?
717 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 05:12:49 ID:kJa4risv0
>>716 質問
今、TAランキング何人いる?
答えられないなら負けね
10分時間やる
スタート!
逃走wまあオンラインに不満が出てるのは確かだけどね。俺もオンレースはまったく
やってないや、気軽にクイックマッチとかで鬼ごっこやってみたい。
つうかサーキットランキングの人数みてるとすごいね、秒ごとに人数増えてく。
フレリストを見ると今は外国人はほとんどMW2やってる印象だなぁ。
時期が悪かったのかもね。
720 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 19:00:01 ID:cvTSvrqc0
GT5が年末に出ると想定して無理に早期に出したからな。
MW2までにどれだけ売れるかという賭けの部分はあっただろう。
集中を要求する時間が長くて疲れる
ロード時間も長いし待ってる間退屈 ドリクラのシステムボイスを見習うべきだ
ヒロインが居ないから感情移入が困難&会話のネタになりにくい
722 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 07:14:04 ID:lH7FZGEY0
PS2時代はこれくらいのロード当たり前だったんだけどな。
723 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 07:38:26 ID:IXCA+OhPO
受付待ちとカウントダウンの間に、裏読みしときゃ良いのにね
おかげで、クールダウンの間があるから、またズルズルいつまでもやってしまうという…
かなり寝不足
724 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 11:28:45 ID:oaPMpKCX0
過疎るのはやすぎ
ただでさえペイントスレでにわか馬鹿が職人はもっと3面ペイントとかしろよ
ってのが湧いてるのに、にわかみたいなのは買わなくて良いと思うよ
今回のにわかのせいで職人ごっそり減ったわ
726 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 11:47:29 ID:MrSBC63L0
みんな気づいちゃってるんだよな
シュミ系レースはコアな奴専用だってことに
728 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 12:10:33 ID:MrSBC63L0
まあ、シュミ(趣味)系レースなんてのはGTくらいしかないけどね
729 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 12:28:01 ID:lBQDX6Z3O
GTは楽しみ方がわからない
730 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 12:34:39 ID:MrSBC63L0
買うまでが一番の楽しみ
正直車ゲーの競合が多すぎて、よほど独自の要素が無いと
ウリにならない状況になっちゃってる気はするねえ。
732 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:26:47 ID:RYDK9jNG0
まあ最近は車ゲー人気無いしな
733 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:37:38 ID:qGP1wRZzO
結局orzはGTの対抗馬にはなり得なかったな
734 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:42:36 ID:2l/wGDtFO
出てないソフトに対抗とか
今度はトンチで勝負ですか?
735 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:45:21 ID:ottklmgEO
GTとかいうガクガクフレームの糞ゲーはどうでもいいよ
736 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:45:22 ID:HDAuTDs4O
車自体興味がないやつがおおいからな
ベスト化待ちだけど痛車乗りたいから買うかも
738 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:54:14 ID:St1ftrO9O
豚さんにはマリオカートがお似合い。
ペイント職人居なくなったの?
741 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:13:57 ID:oIaPGBfL0
暴れん坊将軍wwww
743 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:24:26 ID:f9qTH9IqO
>>740 やべえwもろにツボだわwww
ちょっくら買ってくる
745 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:26:44 ID:gk56nUC70
車デコれるのは楽しそうだが、正直ハード買ってまでやりたいというゲームではないんだよな
747 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:31:54 ID:MrSBC63L0
ハード買ってまでやりたいかどうかというのは、このゲームしか遊ばない前提なのかもしれないが、
箱○は買うまでの敷居はやたら高いが、買った後Liveにつなぐと、ジャパネット状態に陥るという。
あと一歩踏み出せばパラダイスに来れるのにもったいない。
PS3買うという選択が無い漏れにはこれしかない需要がある。
749 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:44:57 ID:gk56nUC70
>>747 いや、ハードごとでも買いたいーと思うソフトがないと・・・
なんかPSWの連中ってゲームを楽しんでない気がする・・・
妙に体裁を気にして
751 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 19:56:22 ID:Xm13n7j7O
スレタイは言い過ぎかもしれないけど面白いのは確かだね
グランツーリスモしか興味無いって人にも是非やって欲しいと思うゲームではある
箱○持っててもFORZA2を買おうか迷ってたぐらいだけど、このシリーズに出会えて良かったって思うよ
ペイントも上手く出来なくても、自分が作ったやつだと凄く愛着わくし楽しい
なおアメリカでも売れませんでしたw
753 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:02:09 ID:f9qTH9IqO
754 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:02:57 ID:f9qTH9IqO
755 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:03:53 ID:f9qTH9IqO
反映されてないと勘違いして二重にかいちまったorz
スマブラの桜井が楽しくないって言ってたが、
俺もGTもForzaもどっちも魅力感じない。
車は好きで、普通じゃ乗れない高級車とか興味あるんだけどなあ。
最近なぜか「ForzaもGTもどっちもダメだな」的な工作が増えてきたよね
758 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:07:31 ID:MrSBC63L0
>>749 Forza3がまさにそれ。
あと一歩。
がんばれ。
759 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:09:21 ID:MrSBC63L0
>>756 桜井とかどうでもいい。
魅力を感じないのは自分から何がどう楽しいのか実際に遊んで確かめようとしないから。
まずは買って遊んでから評価しろよ、と。
ちなみにスマブラも大して面白いゲームでもない。
ブランドバリューという惰性で売れてるタイトルに過ぎないよ。
GTと同じ。
760 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:10:18 ID:bXxVMxD3O
このゲームって本当に2枚組にする必要性あったのか?
761 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:17:20 ID:MrSBC63L0
>>760 二枚組にする必要はあった。
ただし、HDDレスユーザー向けの1DISK版があっても良かった。
むしろ、リミテッドを2枚組+おまけで、通常版を1DISKにして5000円くらいで出せば良かったかのかもしれない。
で、DISK2の分は有料DLCで後にHDDレスユーザーや通常版を買った人達もリミテッドと同じにできる仕様で。
他のレースゲームを批判しないとこのゲームの良さを語れない奴ばかり
>>759 突き詰めると「売れないのは客が買ってみないからだ」
と言ってるわけ?
765 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 20:55:10 ID:MrSBC63L0
Forza2を手に入れてみた人は多いわけでしょ
同梱も含めて
それで3がこの売り上げだったら
それが内容を理解した上での本来の需要ってことでしょ
767 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:00:51 ID:MrSBC63L0
内容を理解したから5万本に売上を伸ばしたって事?
まだ売れ続けてるようだから最終的には同梱無しで6万〜8万行く予感はするけど。
768 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:01:12 ID:MrSBC63L0
前作は同梱無しで2万ね
>>759 スマブラ1作目は誰もが認める名作だろ?
Forzaはいつになったらブランドを築けるのかね?
770 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:13:33 ID:t5EFEiXW0
Forza2の評価が反映されてるのは事実だろう
正直ライトにはきつい面があったし
それでForza3の北米初動が鈍ったのかもしれないけど、Forza3の評価が売り上げに反映されるのはこれからだろう
せめて今年いっぱい見てからどうこう騒ぐべきだな
771 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:16:49 ID:v0xkrCt60
>>770 あの挙動は面白いよ?
昔のなんちゃって挙動で萎えて離れたやつなんかやってみると目から鱗
だとおもうんだ
2と3の違いが伝わらなければ
2でいいやってなるのでは
3しか持ってないのでわからんけど
773 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:20:43 ID:MrSBC63L0
>>769 ただ単に知名度高いキャラ集めてブランド力とプロモで売っただけで、名作とは違うね。
名作ってのはForza3みたいに中身があるゲームの事だよ。
売れる売れないはとくに関係ない。
富士見をドリフトしてる動画見て濡れた
音がかなりいいから60kmくらいでノロノロ走っても楽しそうな感じがした
来月買うからおまいらも買え
>>773 スマブラって口コミでジワ売れしたソフトの代表格だと思うんだが
まぁお前みたいな感性のズレてる奴が好むゲームがForza3なんだろうな
女子高の通学路にある歩道橋の下に車を停めてパンチラを見れるなら買う
777 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:28:53 ID:MrSBC63L0
>>775 いや、どう見ても看板キャラ集めてブランド力とプロモで売った中身の無いゲームだよ。
ただガチャガチャとやるだけで戦略性も乏しく、奥も浅い。(演出は賑やかだけど、ほとんど子供だまし)
バーチャファイターくらいの駆け引きがあるならともかく、稚拙かつペラペラ。
頭弱い奴にマジレスすんなよ
売れたら良ゲ〜とか思ってるスイーツだろ
まあこういうのが
ダムゲとか内容クソでも買うタイプじゃね?
779 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:38:30 ID:v7m/RRtl0
つまりForzaを受け入れるパイがもともと無いって事だろ。
Forzaの良さを理解出来ないすいーつばっかりって事。
>>777 本当にスマブラやった事あるのかってレスするのなまぁバーチャやった事ないけど
そういう格ゲーって操作難しいじゃんそういう所で窓口を狭めてるのは果たして名作なんだろうかね?
781 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 22:49:19 ID:MrSBC63L0
>バーチャやった事ないけど ←なにこのゴミ
触った事はあるぞ面白くなかったけど
ああいうのはやり込まなきゃ楽しめないゲームだよね
783 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:00:10 ID:MrSBC63L0
凄かったけど、社会現象になったレベルで考えると、スト2の方が。
逆に、バーチャで脱落したのも結構居たみたいだし。
じゃあバーチャは初代は名作なんだろう
今はもう格ゲー自体が古すぎて売れないんだろうけど
で、スマブラが凄いのは初心者でも楽しめるゲームデザインの上奥が深いから
ネトスマなんていう64スマブラをネットでタイマンする所が存在したりするんだよ
こういうのが本当の名作なんだよな
どっちもパッと見の魅力とやり込む奥深さが両立してたと思うよ。
対戦格闘ゲームやらないけど、対戦の大会とかをTVで見てキモかったのを憶えてる。
多分レースゲームも大会やってるのをTV越しにみると、キモく見えるんだろうな。
本気でゲームしてるのを傍目に見てるのが、そう感じさせるのかもしれんけど。
788 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:17:32 ID:upfx0cd40
アマゾンでの売り上げが多かったんじゃないか?
集計してないだろ。
漏れもアマゾンで買ったし。
790 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 23:26:12 ID:MrSBC63L0
スト2はゲーム好きの間だけで熱狂的に盛り上がったけど、バーチャは非ゲーマー、一般人、今のスウィーツ層まで取りこんだ格ゲーだから
60fpsという単語もバーチャで広まったんじゃないかな?
ウォルマートが集計されてないのか。
ウォルマートで20万売れたからな
793 :
788:2009/11/18(水) 01:02:46 ID:Nad0Ufs20
>>789 thx!
ググッたら、ウォルマート(と中小)が集計に入ってないとあった。
前回の調べでも入ってないから、他の店での売上げは減ったんだろうなあ。
インターフェイス部分(というかハンコン)がダメダメってのは、売れなかった理由の一つだと思う。
PCゲーマーなんかだと6畳間をそのままレーシングルームにしちゃって、
馬鹿デカイ専用レーシングシートに、5画面液晶に、5〜8万くらいする高級ハンコン使ってる。
PS3だとそのまま流用出来るんだけどForzaっつか箱のレースゲーだと使えないんだよね。G25とか。
>>790 スト2もそうだよ、SFC版もSS版VF2以上に売れたろ。
796 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:03:00 ID:qvKusS5bP
>>794 そこまでやるやつならポルコンくらい準備するだろ
それにG25なんてうんこより、ポルコン持ってる方が何ででも使えて便利だろうに
わざわざFLEXでごちゃごちゃするよりペダルに関してはCSPも良くできてると思うし
しらんけど
Forza3は確かに神にいちばん近いレースゲー
クルマ好きはやらないと損
日本で売れないのは箱○だしまあしょうがない
2年後に出るであろう新作もちゃんと日本で遊べれば問題ないよ
798 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:11:48 ID:qvKusS5bP
>>794 それに
>PCゲーマーなんかだと6畳間をそのままレーシングルームにしちゃって、
>馬鹿デカイ専用レーシングシートに、5画面液晶に、5〜8万くらいする高級ハンコン使ってる。
にしたって、FM3なら頑張ればできるだろう
PS3のどれが同じように出来るのかはしらんが
GT5はマルチスクリーンの情報が全く出ないけど、出来るのか?
それに新ハンコンは出しません発言でG27に期待してたひと撃沈
おまけにDFGTを推してるんで、G25,G27対応すらも怪しい現状
泣けるわ;;
799 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 09:17:48 ID:inZfOyXf0
そこそこ使える安いハンコンもあればポルコンもある。
真ん中がないだけ。
標準コントローラのプレイでも楽しい。
そう思えば割と選択肢が多いんだよね。
800 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 09:27:46 ID:UvcrUnLO0
まだパンツはエアGT5でFM3に勝ってる気で居るようだね
妄想もそこまでいくとたいしたもんだよ
801 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:34:56 ID:qvKusS5bP
>>800 FM2時代に箱○はG25使えないから糞 って言ってたのはむしろFM2楽しんでた人
だしなー
それを見てたのかしらんけど、この前も
アンチ<俺はレースゲー好きだけど、箱○はG25使えないから糞
ちんこでかいひと<ポルコンあるだろ
アンチ<ポルコンってなに?
ちんこでかいひと<レースゲー好きなのにポルコンしらんの?
アンチ<馬鹿
ちんこでかいひと<里美ゆりあ最高
って流れを見た
802 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 09:43:25 ID:UvcrUnLO0
>>801 そうだっけ?FM2の頃はGTHDでG25使えるとか何とかでパンツがG25、G25と声大きかったような気がしたけどな
ま、どっちにしてもG25の値段4万ほど、そこまでだしてまでFM3で使えたとしても、どれほどの数がG25を欲しがるのかが疑問だな
それよりMSのハンコンが8000円台で提供されてるんだから、それ使えばいいだろう。MSのハンコン的にもFMシリーズにはハンコン推奨
ということで破格でだしてんだからな
うんなんつーか日本人て略語使いじゃん
ゲーマーもそうで、格闘とかシューティングに興味わいてスレ見ても
ジャンル固有のゲーマー語だらけで一見さんお断りじゃん?
どうにか理解して楽しんでても古参がヌルいだの文句垂れたり、新参者フルボッコするし
間口を自分たちで狭めてるんだからそら縮小もするよね
で縮小を憂うみたいたレス見るとアホかと思う
804 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:56:31 ID:qvKusS5bP
>>802 多分そのパンツは、若き日の俺かも
俺以外そんなにG25,G25言ってなかったみたいだし
805 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 09:58:00 ID:inZfOyXf0
>>803 箱○系のスレは初心者に優しいスレが多いけどね。
ユーザーの少なさが切実だけに聞いてくれればしっかり答える。
806 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:58:20 ID:qvKusS5bP
ああ、GTHDの頃か
それなら若き日のGたまかな?
俺はその頃GTFP手放してG25買った頃だから
GT5Pになってかな、俺がG25,G25言ってたのは
807 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 09:59:27 ID:qvKusS5bP
>>805 昨日あった、箱○はインスコしてもうるさいってスレでは
みんな親身になって?指示してあげてたしな
えらい差だわw
808 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 10:01:56 ID:UvcrUnLO0
>>804 やっはりw
そう思いながら、昔を思い出しながら書いてたわw
そんで当時も同じように値段が高いからどうとかと同じ様なこと書いて反論してたわw
809 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 10:04:10 ID:ZzqAMX+SO
その傍らでFORZAを持ち上げる為にGT5のネガキャンやってる奴が多いから台無しになってる
ファンの人数はFORZAよりGTのが多いんだからネガキャンがが裏目に出たな
買わない日本人て世界でも大して売れてないんだろ
811 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 10:12:57 ID:qvKusS5bP
>>809 俺は良いものはいい、悪いものは悪いとハード関係なく言ってきたから
ゲハに居るのにつまんないクソコテだな と言われるけどこのスタンスを変えるつもりはない
そこで、GT5PにしたってG25でやると凄く楽しかったからそう言ってた
それに今でもパッと見のグラはGT5Pの方がFM3より随分上だと言ってる
でもそこだけなんだよな
GT5がどうなるのかはしらんけど、GTファンだからこそピチTの態度や現状を見てると
イライラする
イライラする
俺もGT持ち上げたいわ
812 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 10:14:49 ID:inZfOyXf0
つかGTファンならいつまでたっても出ないGT5には腹立ってるはず。
叩きには共感するかもよ。
813 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 10:19:22 ID:J6zTXxM2O
>>811 おっさんはつまんない以前に仕事しろよ
日中に毎日居るんじゃねーのか?
814 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/18(水) 10:23:04 ID:qvKusS5bP
>>813 昨日は随分仕事したぞ
ほとんど居なかっただろ
どうだ、偉いだろ
本当のGTファンならGT5Pのアップデート詐欺は怒って当たり前レベルなんだけどなぁ
GTが好きではなくてソニーのハードが好きなんだよなぁ結局
816 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 06:47:45 ID:7N1IH6ks0
結局売れなかったな
817 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 07:18:40 ID:uPviOKLQO
箱○は次10年後まで神げー出ないのかよ
国内でポルコン発売されないのか
ポルコン欲しいけど、絶対プレイシートも欲しくなるし3画面にもしたくなると思うんだよな。
3画面環境構築フラグ
ある日、RRODが発症してしまう
↓
修理に出すが我慢できず箱○を買いに行く
↓
しばらくすると修理から初代箱○が戻ってくる。
821 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/19(木) 11:35:56 ID:Z6CuBykqP
>>820 基板違いの箱○を混ぜて使うと、なぜかブラックアウトや車のグラ化けが起こる
↓
結局全部ジャスパエリートで揃えてしまう
↓
しあわせ
>>821 まてwwwwwHDDいらんだろwwww
823 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/11/19(木) 11:38:25 ID:Z6CuBykqP
>>822 これから順次DLCが出るし、全部インスコしてた方が何気に幸せじゃん?
それに本体も全部同じ色だとお部屋も落ち着くし
全部ジャスパだと地球にも優しい
↓
しあわせ
↓
嫁に見つかり修羅場
↓
ある日仕事から帰ってきたら部屋がスッキリ
↓
臨時収入ゲット!
↓
仲直りのセックス
↓
嫁、妊娠
↓
子供にミニカーを与える
↓
カートに興味を持ち始める
↓
何故かスーパーのカートで爆走
828 :
おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :
後のF1チャンピオンである
老後はやりたい放題だな