日本のマーケット専用のWiiのソフトを作って、開発費をペイするのは大変です。
僕らもそんな怖いことはとてもできません。先ほどのマリオのソフトも日本で
500万本売ると世界で2,000万本売れるという実績があります。
ゼルダのソフトも、日本ではあまり注目していただけないんですけれども、だいたい海外では
日本の5倍、いや、もっと売れるケースがあり、たとえば日本で50万本のゼルダが
海外で500万本ぐらい売れた例があります。マリオは(全世界で日本の)4倍くらいですね。
ですから、日本の開発会社でも世界中に通用するゲームは実は作れるんですけれども、
その辺りはマネージャと開発者の姿勢の問題という面もあるかもしれません。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
2 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 21:53:39 ID:zLXfBqQv0
なんでも立てりゃいいってもんじゃねえぞ
3 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 21:54:09 ID:yUMaCO5BO
ふざけんな
海外の人気が異常
5 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 21:54:23 ID:X6Cd9ARpO
いや、リアルゼルダなら売れてるだろ
猫目とか携帯でいらん事するから離れるんだ
国内のWiiって終わってるもんねぇ
>>4 日本で異常なまでに嫌われてるだけだろ
>>5 トワプリより夢幻や風タクのほうが売れたんですが
9 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 21:57:05 ID:X6Cd9ARpO
日本の企業も日本を捨てたほうがいい
任天堂は海外に行くべき
トワプリでゼルダももう国内終わったと思ってたが
夢幻は結構頑張ってたから
完全に国内国外で売れ筋が乖離しちゃった感じ
12 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 22:00:52 ID:CxlclfkeO
DSゼルダ面白いやろ
RPG人気の日本で、キャラの成長性やカスタマイズ要素がろくに無いゲームが売れるかよ
モンハン見習え
14 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 22:03:13 ID:DOwbkfNp0
レイトンやバイオが売れる国でもある
モンハン見習えとか勘弁してくれ
ゼルダが面白い事は否定しないけど、
アクションRPGってイマイチ流行らないよね。
17 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 22:16:45 ID:iId4WKPm0
ゼルダもやらずにゲーマー自称してる男の人って・・・
スーファミで出てた奴出来ないの?
19 :
あ:2009/11/03(火) 22:19:10 ID:KGsH7KA7O
ゼルダなんて、もう特別視するようなゲームじゃない。
十五年前の古いゲーム。
あんな変化のない古典ゲーをいつまでも支持できませんよ
ゼルダ面白そうとは思うが
なんか言いようもない不気味さが漂ってるからなぁ
あんまり欲しいとは思わんのよね
トワプリは国内50万だっけ?
で、海外500万
国内はトゥーン、海外はリアルが売れている傾向にある
確かにゼルダの不気味さはいわゆるホラーとは違う
不気味さがある。
そういうのが気になる人には、チンクルシリーズお勧め
ゼルダはKHみたいにエフェクトを派手にしたほうがいい
向こうはゼルダとシェンムーを合わせたようなゲームを
上手く作るよな。
>>16 アクションをやりたい人にもRPGをやりたい人にも
中途半端だからな。任天堂自身がマリオという
アクションとして勝るものを出しちゃってるからしょうがない
トワプリはグラフィックやダンジョンは良かったが
マンネリズムとかミドナとかトワイライトとかは微妙だったな
トワプリと比べると夢幻のが色々と上手くまとまってる
コクナイに命賭けてるGKが発狂するぞ
30 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 22:55:24 ID:kzWcVOzuO
次のゼルダは日本だと70万本くらいでも
世界なら1000万本はいくタイトル
日本のゲーム市場ってホント終わってるのな
頼みの綱はPSはんだけやで
ゼルダはリンクの顔がキモくなってからはさっぱり売れなくなったな。
N64あたりまでが面白さのピークだった。
ゼルダは全作品やったしファンだけど行きすぎた信者が気持ち悪い
キャラ萌は許せるけどマリオポケモンより面白さが上とか言う奴が多い
とりあえずボスの強さを上げろ
トワプリの蜘蛛とか何の為に出てきたんだ
>>19 ゼルダはもう古いというけれど、
今のゲームってほとんど時オカみたいなやつばっかりじゃん。
トワプリの焼き直し臭さは異常
40 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:35:46 ID:cN4JHZqB0
ゼルダはラスボス前のステータスが想像できるからなぁ
そろそろ石像をうごかしてスイッチ開くものうんざりですわ。
2Dゼルダがやりたいな
43 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:42:46 ID:CxlclfkeO
やっぱりゼルダは面白いよ
トワプリの世界感とか最高
44 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:45:26 ID:C0MqnDEi0
トワプリって時オカの劣化焼き直しって感じ
トワプリは謎ときが作業なのとオオカミパートの苦痛とつまらなさが酷かった。
途中途中のアクションイベントはよかった
スーファミまでしかやったこねえ
時オカがゴミだったから失望したけど、トワプリが面白くてホッとした
48 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:53:30 ID:sVhuC8iJ0
デモンズはトワプリを超えてる
またデモンズ信者ww
もうギャグだなw
50 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:54:52 ID:sVhuC8iJ0
あのアクション性は余裕でゼルダを抜き去ってる
51 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/03(火) 23:55:12 ID:RDlZe+Tx0
ずっとZ注目してる国内ファンもいるというのに
時オカをリメイクしてくれ
あ、水の神殿は削ってくれよな
64は友人全員持ってたがゼルダは誰もやってなかったな
てか未だにやった事ある奴を見た事ねえ
55 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/03(火) 23:58:40 ID:RDlZe+Tx0
謎解きが楽しいだなんてもうありえねーんだよな。
昔と今ではユーザーのプレイスタイルが全然違う。
56 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 23:58:41 ID:nBW5XEe3O
さて、今日はどのゴキブリをからかって遊んでやろうかな
なんというゲーマー(笑)
無知なることは幸せだな
昔からゼルダは海外人気に頼ってるだろ
自分はGBゼルダ未クリアで他には手を出したことないや
>>54 友人がまともだからだろ
時オカってほんとゴミクズだから
時オカに特化したアンチとはまた面妖な
今日日据え置きで50万売れれば大したもんだけどな
国内的にはバイオ本編や龍が如くと一緒か
63 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:06:49 ID:ipxV9+3JO
ゼルダつまんないって奴は例外なく知的レベルが低いんだよな
なんでだろうな?
謎解きが苦手だからじゃないか
ゼルダは真の中二
リンク「謎解明!」
>>55 今のゼルダって謎解きっつっても単なる作業だからな
作り手のオナニー具合がハンパねーわ
謎解きが作業以外の何だってんだよ・・・
作り手が用意した答えを出すわけだから、オナニーもへったくれもないわな
むしろオナニーじゃないゲームってあるのかね
71 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:14:40 ID:BbEWImzvO
批判してると3Dドットヒーローズ持ち上げれなくなっちゃうぞ
たくさんあるだろ
似たような雰囲気と音楽の中で何回も同じような虫駆除やらされるトワイライトは
確実につまらない作業だったな
あれは正気かと思った
74 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:15:48 ID:m0a82qNA0
作業だと分かってても楽しめるんだけどな
アクション自体を楽しめるならいい
しかしトゥーンゼルダは好きになれないな
俺的には最高のゼルダはムジュラだな
その次が初代、神トラかな
ゲーム自体が、作り手が用意した動作で、作られたゲームの世界の中でゲームするわけだから
ツクール系以外はオナニーだろ常考
ゼルダは謎といえるほど高級なものは一切入っていない。
あるのは単なるお使いと鍵探しとスイッチ押すこと。ただそれだけ。
これを謎解き面白れーとか、謎解きが難しいから低脳には楽しめないと言ってる、
真性の低脳が哀れでならない。
>76
高級な謎をkwsk
個人的にはムジュラがピーク。
最近の据え置きトワプリ、風タクは、もっさりしたやらされてる感満載の
イベント、移動手段でかなりテンポ崩してる。
あと、過去のアイデアを構成変えて使いまわししてる感は否めない。
ここいらで一発かましてくれないと、メトロイド路線になりそう。
>>75 だからこそ
開発者の想定しない操作をしてバグらせたり異常な動きをさせるプレイ動画に
俺は感動するんだろうなとひとりごつ。
謎解きが難しくてできないとか言ってる奴は低能of低能とな
>>75 お前は相当バカで気付いていないみたいだから親心で教えてあげるけど、
お前の理屈だとツクールも作り手が用意したゲームの中でツールを組み合わせるゲームするわけだから
ツクールもオナニーになるだろ。
83 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 00:20:23 ID:ixQAYIH40
ゼルダは糞。
>>82 そこまでいくと、与えられたゲーム機でプログラムを制作すること自体が以下略
紙と鉛筆を渡すのはオナニーと
86 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:22:53 ID:x0yGF+Zu0
ゼルダシリーズで初めてトワプリをやってみたが酷い糞ゲーだと思いました。
>82
与えられた材料をどう使うかはオナニーなのかね。
あと、最近のツクール系は素材も自前で作れるから
>>77 600円の文庫本にいくらでもあるだろ。
100個くらいの名作パズルや謎が入っていつでもどこでも楽しめる。
サムロイドとか知らない?
>>87 与えられた材料をどう使うか?ってのと、与えられた環境でどう遊ぶか?ってのが同じなのには気付いた?
ゼルダはプレイヤーにオナニーをなぞらせることしか出来てないから糞だ、作業だと言われてるだけ
全てのゲームがオナニーをなぞらせるだけじゃないんだよ
>89
ゲームの話な
まぁどうせ文庫本を例に出すだろうとは思っていたが
見事にキチガイホイホイになってるなw
お前ら「GCコンはZトリガーがないから糞!」とかぬかしてるキチガイだろ?w
文庫本とか媒体違いな物を語りだすとか、色々とめちゃくちゃだなw
>>91 なんでゲームで謎解きをやんないといけないわけ?
ゼルダやるくらいならレイトンの方が100倍ましだわ
ここまでのレス見てきて
こんな基地害の巣窟みたいな日本市場なんか
見捨てられても仕方ないわな
96 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 00:29:13 ID:ixQAYIH40
ゼルダの謎解きは正直しつこすぎる。
>90
だから、アドベンチャーで謎解きありの、その答えが複数存在するって何さ
ゼルダもある程度は決まってるが、けっこう無茶な解き方ができる場合もある
ゼルダの伝説というゲームは、
30時間のプレイ時間でなんと10問もの謎ときが楽しめます。
しかも、謎ときが苦手な人は、1問でも謎が分からないと、絶対に先には進めません。
これは謎解きにも力が入りますね。
「好み」って事で片付けられんのかお前らは
ヒットマンが謎解き・・・?
>>101 ムービー長すぎ。テンポ悪すぎ。手順を踏むだけの戦闘。
こういうのは正直つまらない。
ボスと戦うまでに5分くらい無駄に時間を使わせてるじゃん。
>>102 やったことないなら下手なコメントしない方が良いんじゃない?
恥かくよ?
ゼルダを理解してる人がこのスレにいないのは分かったよw
106 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:37:13 ID:H7nKBmlgP
ゼルダ面白いけど、海外で異常に支持されてる意味が分からない
>>106 昔のイメージを引きずってるだけだよ。
今は売り上げも話題性も他のゲームに負けてるし、客の数は激減してる。
ヒットマンはどうやって殺るかを考えるだけで
謎解きでは無いわなぁ
109 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 00:40:57 ID:ixQAYIH40
DSも最初のへんだけなんだよな。
謎解きがすぐ飽きる。作業になる。
いkら売れてもユーザーの大半が途中でやめてるのは明らか。
>103
また動画評論家ですか
112 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 00:43:31 ID:0b3uWUXj0
ゼルダのキモって結局ボスの倒し方なんだろうけど
俺ゆとりなんですぐネットで見ちゃう
何回も同じのと戦うのウザいし
>>108 君の謎解きの定義してみてくれない?
どうやって扉開けるか考えるだけで謎解きじゃないって言うなら分かるんだけど・・・
ま、ゼルダの場合、どうやってスイッチ押すかってだけになってるんだけどな
そろそろ新しいアイテム入手=そのダンジョンのボスで使うって流れは改めてほしいかも。
最近のはあからさま何だよね。
日本でゼルダの注目度が低い最大の理由は「ゼルダの伝説」というメインタイトルにある。
過去作からずっとプレイしている人間にとってはなじみ深いタイトルではあるが、
主人公の名前が「リンク」なのに、タイトルが「ゼルダの伝説」というのは
新規ユーザーにはやはり直観的にわかりずらいし、世界観に素直に感情移入しずらい。
(かといって今さら「ゼルダの伝説」の名を捨てることは任天堂にはできないと思うけど)
これと好対照なのがレイトン教授シリーズ。
あれは誰が見ても「ああ、レイトン教授というのが主人公なのだな」とすぐわかる。
結論:今後のゼルダタイトルには「リンクと」もしくは「リンクの」の文字を入れるべき
(例) ゼルダの伝説〜リンクと大地の汽笛〜
俺はパズルピースを埋めていく感じだな抽象的だけど
検索でわかるな・・
>>113 それを言ったらヒットマンもどうやって殺るかってだけだろw
目標への過程の問題でゼルダはパズル的だがヒットマンは
手持ちの道具でどうにかしろ、ていう将棋的だな
>>119 覚えてねーよw
そういうのが気持ち悪いって言われる理由なんだと気付けよ
空気読めないからクラスでも浮いてそう
ゲームの話してるよこで、ゼルダの謎解きは糞!小説こそ最高!っていう馬鹿ほどではないと思う
>>122 潜入方法や殺した後の逃走経路や死体を隠す方法も同時に考えないといけないから
殺すだけじゃないぞ?
扉開けるだけのゼルダは殆ど何も考えなくても済む
サムロイドって小説家だったんだw
>126
そんなこといったらMGSですら謎解きってことになる
もうジャンルが別物
時オカ=ムジュラ>オブリビオン>トワプリ
という感じ。
ぶっちゃけ箱庭的感動という意味においてはトワプリはオブリビオン以下だよ。
世界があるという感じではなく、ただコースと拠点があるって感じだったからな。
まがりなりにも本家ゼルダなんだからそのジャンルでは世界で最高のものを作ってくれ、と思う。
夢幻はよかったな。こんなバランスのいいゲーム作れるんだから期待してるよ
ゼルダは探偵
ヒットマンは犯人
それぐらいに別物
>>129 海外ゲームは広大ってイメージなんだけどムジュラ以下なのか。
>>128 俺から言わせると作業の押し付けをゲームというジャンルに含めないで欲しいね
ゼルダは作業付き電子紙芝居
というか単に箱庭としてのイメージ勝負だけするならオブリビオンにゼルダが勝つ要素はまったく無いだろ
オブは戦闘周りがとても評価できず、ダンジョンがコピペばっかだから
ゲーム性比較したらまったく違う評価になるけど
>132
お使いばっかりのRPGやったら憤死しそうだな
謎解きを作業でまとめちゃうと一部のオープンワールドの洋ゲー以外
ほとんとが当てはまっちゃうんやで!
>>126 随分偏向した言い方するね
スイッチ押すだけで開く扉もあれば工夫をしなければ
開かない扉もあんだろ
アナタの言ってる事は逆に言えば、ヒットマンに遠くからスナイプする
だけで終わるミッションがあるから何も考えなくていいソフトだ、
と断言するようなもんだよ
137 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:02:27 ID:ixQAYIH40
また任天堂信者が話をそらしてるのか。失笑
ゼルダは糞なんだよ。
いくら話をそらしてもそれは事実。
糞と決め付けから入ってるから、何を言っても無駄。
今の民主政権と同じ。
シレン限定ww
まず決め付けしてから考えるのがゲハ。スレタイからして。
>>136 ゼルダのは工夫なんかじゃなくて、プレイヤーにとっちゃ使いまわしの作業なんだよ
>>131 時オカはオーパーツ的な存在。ムジュラも人によってはそれと一緒。
ファミ通ALL10点何て参考にならねーwとか言ってる脇で
海外サイトもALL10点とか、並ぶ事は出来ても越えられない存在でもあるからなぁ…
144 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:05:19 ID:ixQAYIH40
ゼルダが糞なのはもはや言い逃れできない事実。
今時謎解きで悩んだりするのが楽しいなんてないわ。
ゼルダ(宮本?)を貶したいという感情が先行しすぎて、論理破綻してるな
どんなゲームも突き詰めればみんな作業だろ
経験値だけをひたすら上げて、美麗なムービーだけを愛でてりゃいいんだよ。
147 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:06:08 ID:ixQAYIH40
>>145 みんな作業だと言えばゼルダが作業だとの批判をかわせると思っているのですね。
任天堂信者の浅はかさが露呈しました。爆笑
うちのオカンオトンはWiiレベルのでも3DやCGはいやだとほざく
DSやPSPのは普通にやるんだけどね
うわ、アホ助にレスされた
>>147 お決まりの、だったら全部○○理論と、任天堂以外は全部ムービーゲー理論が出てきましたね。
これからやったことない認定とGK認定と人格攻撃が加わると思います。
ヤレヤレ
>>131 先駆者って意味でムジュラの方が上ってだけで、
そりゃオブリの方が圧倒的に広大だよ。
オブリはある意味ムジュラの発展系だと思ってる
>>133 確かにオブリは戦闘&ダンジョンのギミック的楽しさは皆無だな
ただオブリの方がトワプリよりも先だったから、トワプリにもちょっと期待しちゃってたんだよ。
「オブリよりもすげえ!!」って海外のレビューも確かあった気がするし。
それで出てみたら、マップがスカスカで、さらに64よりツギハギ感全開でがっかりしましたって話さ。
152 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:10:10 ID:ixQAYIH40
>>150 任天堂信者の言動はパターン化されているからね。
あっさり見抜かれると必死に個人攻撃に移るとか実にわかりやすい幼児性を持っています。
これまでも俺は何度もゲハやブログで任天堂信者を潰してきましたからよく知っています。
ゼルダはゲーム性が昔と変わらんからこそ貴重で
それを楽しみにしてるプレイヤーがほとんどでしょ
この宮本の発言は海外より売れてないと言ってるだけで
それなりに売れてるんだよね
154 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 01:12:21 ID:M82eJJFnO
スーファミのゼルダが一番好き
155 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:12:25 ID:ixQAYIH40
>>153 逆に言えばジジイゲーマーしか楽しめないというわけですね。
うっかり買ってしまったユーザーは即投げると。
>>151 ツギハギ感、やらされ感、通せんぼの不味さ、シナリオのきもさ、アイテムがフラグとしてしか機能していない、ワンパターンの謎(と呼ぶのもおこがましい)
こんなんよく客に出せるなってレベルだよな
>>153 ゲーム性なんてないじゃん
あるのは単なる作業
まぁ、トワプリはガッカリだったわ そこは同意
159 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 01:14:46 ID:0Suzql6+0
アホ助が二人いるのか?
それとも片方は千手か?
呆れて話にならんな
むしろ作業でないゲームを言って見ろといいたい
ゼルダ意識した謎解きゲーが減ったから謎解きに飢えてるんだけどなんかいいゲームはないかね?
WA2はもうやった
>>151 実際トワプリって時オカのリメイクみたいな感じ。
初代MOTHERに対するMOTHER2みたいな。
164 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 01:17:28 ID:0Suzql6+0
>>161 単に、FF7810あたりでゲーム始めたゆとり的には
ゲーム部分は全部作業でシナリオが本編ってことじゃね?
>>162 アンチャ2
3Dドットゲームヒーローズ
あれこれ考えてダンジョン攻略したり、ボス倒したりするの好きでしょ?
それがゲーム性でしょうよ
序盤は難易度が低かったけど、どんどん難しくなってそれをクリアすると
自分の腕が成長してるなーっ感じるのが良いわ
なのでDQ9のダンジョンが謎解きほとんどなくて寂しかったね
>>162 ゼルダレベルの糞ゲーでいいのなら宝島でもやってろよ
シレンなんか作業を楽しむゲームの筆頭だと思うんだけどなあ。
いちいちコマンドウインドウ出すわけでしょアレ。
>>167 考えるような謎なんてゼルダシリーズに一回でもあったか?
>>169 お前の場合、人格攻撃されても仕方ないと思う
172 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:21:15 ID:ixQAYIH40
ゼルダの謎解きって考えるよりも作業なのがめんどくさい。
こうこうこうなんでしょって思ってもそれを実行するのがだるい。
そもそも今のWiiとかDSで数十万売らなきゃ開発費ペイできないような開発費使うなよ
最新作はロックビルクラスのダンジョンを期待
>>166 アンチャは1も2もやったけどゼルダと比べるとアクセント程度にしか謎解きなかったな
鏡を使うところはゼルダっぽくて良かったわ
単に、自分が楽しめればゲームで、楽しめなければ作業
ってだけじゃねえの?おまいら。
177 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:21:58 ID:ixQAYIH40
>>173 まったく使ってないだろ。
焼き直し、コピーで最低限の人件費だけ。
179 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:22:41 ID:ixQAYIH40
>>175 あれぐらいでいいんだよ、謎解きなんて。
めんどくせー謎解き作業なんてやりたくもねーよ。
DSゼルダ出るの?ヒャッホゥ
>>178 知識がない上に、思い込みで判断しちゃうところだな。
ゲームに構うのが嫌なら、構ってもらえるゲームをやりゃいいんだよ。
183 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:24:53 ID:ixQAYIH40
もうさ、金払ってチマチマ面倒な作業なんかで時間を潰すとか馬鹿しかしないんだよ。
>>172 そこなんだよな
俺はトワプリはダンジョンのスケール間違ったんじゃないかと思う
わかってても移動とか手順やら面倒に感じてしまうんだよな
あれぐらいじゃ物足りないと感じる人たちがゼルダやるんじゃないの?
少なくとも俺はそうだ
まあアンチャは銃撃戦とグラフィックを目当てに買ったから、謎解きのボリュームは期待はしてなかったけど
>>181 そういう奴に対してなら
いわゆる任天堂信者と同じ下品な行動をしても仕方ないってことですね
ゲームの話をしてたのに、いきなり600円の文庫本とかそんな話をするのもどうかと思うがなw
>>179 やることが分かってるのに、面白くもない作業をやらされるのはかったるいよな。
カチカチ言い出して時間がきたら最初からとかアホかと思う。
こっちのアイテムをこっちに持って行ってとか、倉庫番みたいなことを未だにやらせるゲームが
21世紀に残ってることが異常だと思う。
189 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:27:16 ID:ixQAYIH40
>>185 アンチャで謎解きやらされたら不満続出だっただろ。
複数回のプレイ前提だから面倒な謎解きは作り手のオナニーに過ぎない。
逆に言えばゼルダは宮本のオナニー全開だからうっとうしがられるんだよ。
ゼルダ と マリオ
どちが好き?
なんかあらゆるゲームに対して喧嘩売ってるように見えるが
192 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:28:15 ID:ixQAYIH40
ほらね、やっぱり俺が言ってることに賛同する奴が何人も出てきただろう。
今の時代にゼルダの面倒なだけの謎解き作業は合わないんだよ。
ゲームってのは、いかに作業を作業と感じさせずにプレイさせるかだよ。
その意味では、ゲームはすべて作業。
ただ、プレイ中に作業だと意識させるゲームは、改善の余地のあるゲーム。
悪いゲーム、とまでは言わない。
21世紀にコマンドRPGが生き残ってるんだから
ゼルダのゲーム性もあっていいと思うんだけどね
ゲームの多様性は無いよりあった方が良いし
195 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:29:42 ID:ixQAYIH40
>>193 つまりゼルダのそこがダメなんじゃん。
作業感丸出しの駄作。
今までは任天堂と宮本ブランドで騙してたが時代の変化ではっきりと否定されたわけだ。
>>193 俺もそー思う。
作業を作業と思わせないのが肝だよね。覚えゲーもそうだけど。
>>187 パズルってのは、出来ない問題があっても先に進めるようにしていないとダメなんだよ。
後から再チャレンジできるようになってないと、一回詰まればそこで仕舞いになる。
こんな当たり前の原則を無視して無理矢理ゲームにパズルを押し込もうとするから、
単なる作業や鍵探しやワンパターンな手順だらけになる。
ゼルダはゲーム以前の問題。
本に勝ててないわけ。
>>185 グラと世界観が壮大だからな。
アサクリなんかはゼルダまんまにしようとして失敗した糞ゲー
199 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:31:45 ID:ixQAYIH40
ま、ユーザーが感じていたゼルダへの不満も昔は出てこなかったけど、
ネットでユーザー個人が意見を発信できるようになってからは化けの皮が剥がれたよね。
そんなに熱心にいろんな作業がしたいなら、ラブプラスでもやってりゃいいんだ。
ていうかストーリーと見せ方じゃね?
アンチャは何度タマヒュンしたことか
結局、任天堂も海外をメインに考えないと成り立たないんだよね。
開発者が本気になって作るゲームは海外勝負が多い。裏を返すと、
日本向けには手抜きでいいと言う事になっちゃうのかも。
任天堂に限らず、国内の一線開発者はそういう苛立ちを抱えている
人が多い感じ。全力を出しても報われないという。
203 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:33:59 ID:ixQAYIH40
まぁ、アンチャの場合はPS3という高性能なハードと金をかけて作ったゲームだからであって、
自社の儲けばかりを考えた任天堂ハードの手抜きゲームが明らかに劣るのは当然なんだよね。
>>193 お前の話だと作業の定義を無意味化してるだけやん
不満はどんなゲームでもあるよ
不満が出たらそのゲームを全否定とか飛躍しすぎじゃないか?
>>195はゼルダやったことある?
俺トワプリあんま良くないっていってるけど、
おもろいのはおもろいんだよ。
全否定されるとそれは違うと言いたくなっちゃうな。
作業ってのは仕事のこと
ゲームってのは遊び
ゼルダは遊びにも満たない、しかも単純で何の面白みもない仕事のようだと揶揄されてるわけで
全てのゲームは作業とかどんだけ無理のある擁護なんだよ
>>197 ゲーム内にちょっとした手引きを付ければいいんだな
>>208 その遊びの内容が作業なのよ。どのゲームも結局必死にボタン操作してるんだろ?
問題はその作業が無味乾燥かどうか。んでゼルダは無味乾燥。
日本人はパズル要素にやたら弱いからねえ。MYSTが解けない国民性だから。
ゲーム開発者でも解けないらしい。あれは論理的に考えれば難しくは無い
筈なんだけど。
>>209 手引き付けたら自力でパズル解きたい人はがっかりするでしょ
美しい解や強引で美しくない解など、複数の解を許容するような仕組みにするのがゴールデンスタンダードなんだわ
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/04(水) 01:40:23 ID:ixQAYIH40
ゼルダのピークはスーファミ版。
時代的にもあの頃が限界だった。
日本人は娯楽を心のそこじゃ馬鹿にしてるからね
小説も映画も芸術の仮面をつけてやっと市民権を得た
市民権得る頃には内容もなくなるんだけどさw
>>209 ピクロスの「ヒント見る?」のような救済措置は欲しいねえ。
>>213 同意だな。あそこから任天堂は止まってる。
64は先駆的で素晴らしかったけど、今は見る影もない。
やはりピークはSFC時代だな。
新しい部屋に入ったら、次の部屋への扉を開くためにどうするのか
部屋を見回してあれこれ試行錯誤するのが良いね
RPGでいうと次のボスをどうやって倒すのか
そのためにレベル上げで新しい技を覚えてボスに立ち向かうって感じ
ゼルダのダンジョンで試行錯誤する事もRPGでレベル上げするのも好き嫌いがあるから
それを全否定する事にあまり意味はないんだけども
Wiiってのは
ボタン操作という単純な作業を避けて
より動きのある作業をユーザーにさせることで
その新鮮さをゲームそのものの面白さに勘違いさせるハード
とも言えるなw
マリオでお手本プレイ機能実装したら袋叩きにあったけどな
>>217 ゼルダに試行錯誤できるレベルのものが何にもないだろ・・・
ま、難しくすると解けない人が続出するっていうジレンマがあるんだろうけどな
そもそも、解けないと先に進めないっていうゲームデザインに無理がある
万人に調度良い具合の問題とかありえんのだから、最初からストライクゾーンが凄く狭い
ゼルダにぴったりの知能レベルじゃないと楽しめなくて、それより高くても低くても糞ゲー
そういう運命のゲームなんだよ
>>219 全自動で導いてくれるとみんなが勘違いしたからな。
実際はお手本を見せるに留まった。
そんなのグランツーリスモのライセンスモードでもやってるお。
合間合間に入るムービーがすげー邪魔
お手本プレイとか・・・
ますます作業だな
解けないパズルじゃなくて、ある程度の時間で解けるパズルであるゲームのような。
>>220 まあ、そういう訳でゼルダは日本人に向かない、という宮本氏の結論に
なってしまう。
ソニックの中氏もつまずいた日本の閉鎖性に任天堂も引っかかってしまった。
ガラパゴス日本の閉鎖性を宮本氏すら味わっている。
トワプリ以前は難しくライトユーザーを突き放してて
トワプリはライトユーザーに配慮してる感じやね
据置ゼルダの新作はニューマリWiiで導入されたスーパーガイドで
コアユーザーには難しく、ライトユーザーにはガイドを使うことでわかりやすい難易度にすることができると言っとるから
そのガイドの程度に期待したいね
>>226 日本人は賢いからゼルダの低レベルな謎解きなんかは作業にしか感じられないからね
>>225 パズルとしての解法を見出す時間を"ある程度の時間で解ける"と言ったのだが。
更に言うと"ある程度の時間"は別に短いわけじゃない
>>229 なら詰まることのないパズルって言うべきだったのでは
231 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 01:58:26 ID:79gLNu3V0
任天堂もMSも海外での事業展開が成功して黒字だというのに
SCEと来たら国内の情弱相手にせこせこやって赤字とかどんだけ糞なんだ・・・
もっとゼルダの事を話したいから、ゼルダにチンクルは必要なのか議論したい
>>224 なかなか、最近そういうゲーム無いというか、しらないなぁ
全然違うとかいわれそうだけど、
シレンなんかは、限られたアイテム手数で如何に切り抜けるかってとこは
パズル的面白さに通じるとこあるとおもう。
攻略見ずにやるのおすすめ。
最近のはやってないから、物によってはあたりはずれがあるかも。
234 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 02:07:02 ID:nJffM09I0
ネコ目ゼルダの方がゼルダらしいと思う
リアルゼルダは雰囲気が暗すぎる
猫目とリアルの二択じゃなくて神トラや夢島みたいなデザインでいいじゃん
少年時代が猫目で大人時代がリアルの時オカリメイク作れば解決
据置機は時のオカリナのリアル路線でどこか暗いゼルダ
携帯機は風のタクトのトゥーン路線で明るい雰囲気のゼルダ
で分けている感じだよね
両方楽しめるから嬉しいねぇ
238 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 02:10:11 ID:74R835itO
風タクが最高だと思うけど、リアルゼルダは任天堂には珍しい高年齢向けソフトだからな
ゼルダとメトロイドくらいしかリアル系がないってのがちょっと珍しい
据え置きと携帯で世界観分けるのは良いね
240 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 02:13:52 ID:h9sgyiz1O
もうゼルダはモンハンみたいなゲームにしちゃえ。
あるいは無双シリーズとか。
最近はゼルダに限らず謎解きとか仕掛け動かす部屋に来ると、ああめんどくせー
という感覚が先にくるなあ。年取ったせいだと思うんだが。
謎解き嫌なのにゼルダってのもやるべきソフトが違う気がするw
無双とかは全く謎解き無いんじゃなかったっけ?
>>235 神トラのリンクって、顔が林ますみみたいじゃん。俺はやだ
海外ユーザーに媚びるのもわかるな
まずは何も見ずにクリア
どうしても見つけられないハートのかけら等を攻略サイト見て揃える
数ヶ月から数年間をおいてから、もう一度最初からやり直す
それが俺のゼルダに対するプレイスタイル
246 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 03:21:53 ID:74R835itO
謎解きなしのゼルダならデモンズだな
あれ多分時オカあたりをそうとう意識して作ってる
謎解きはあってもいいけどそれが主体ってのは駄目だな
248 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 04:28:27 ID:9YRVSHmVO
ならとっとと新作出せや あとラスボスがガノンはいい加減飽きた
新作ゼルダはWii2のローンチかもね
250 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 06:29:34 ID:0Suzql6+0
二人の狂人が寝るとこの過疎っぷり
オラは
マリオは認めないが
ゼルダなら全力で支持するお! もちろんミヤホンの作るゼルダだけの話だがナー
時オカのムジュラみたいなトワプリのスピンオフって作ってないの?
風タクのスピンオフってDSばっかりだけどWii版も作って欲しいな
つーか風タクの予約特典だった裏時オカをVCで配信すればいいのに
謎解きはなければないで寂しい
TOIの一本道コピーダンジョンは精神的に辛かったぞ…
謎解きが醍醐味のゲームに何言ってんだか
チンパンジーは無双でボタン連打してろ
ぶっちゃけ言われてるほど最近のゼルダは面白くない
むしろゼルダがチンパンジー向け
単なる作業
マリオとゼルダの任天堂
はい
259 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 08:45:40 ID:Gm5fWNl80
今までのシリーズ(外伝除く)で全部買ってきてるのは
DQとゼルダくらいだな
260 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 08:54:07 ID:g0spgxwMO
日本の豚はわめくだけ。
お布施が足りないて言われてるぞ。
>>260 GKも信仰心がたりないのでお布施してくれません ><
本編は時オカかつ夢島風、サイドはムジュラ風、グラは薄暗さをなくしたトワプリ風
がいいでつ
>>262 それいいな
時オカ・夢島風ならモチベも挙がりそうだしね
トワプリみたいにとりあえず何か偉そうな奴に扱き使われて
ゼルダもなんかメソメソしてて萎えさせる、みたいなのだけはやめて欲しい
ゼルダはアクションの部分を何とかしないとダメだな。
面白かったのなんてトワプリのドラゴンゾンビ戦くらいだ。
神トラ>>>ムジュラ>時オカ
後はあまり面白くない。
おーい。家畜ども。餌の時間だぞ
267 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 10:42:15 ID:sQI5O7kbO
実際つまらんと市場は判断してるわけだし、売上もどんどん下がってる。
謎解き謎解き言ってるのは思春期だけで、他の人はゲーム性に乏しいと思ってる。
宮元の糞チョン非国民だな
薄汚い奴だ
市場云々って海外は言わずもがな、
国内でも50〜100万は売れてるんだが。
そんくらい売れるSCEソフトとかって今あるの?
まあ、任天堂の「売れない」はあくまで過去と比較してだから。
他のメーカーとはレベルが違うわ。
271 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:11:44 ID:k5UxE0bOO
ここにレスしている奴はみんなゼルダが大好き。
任天のは小難しくてあかん。
一度でいいからスゲェ厨二臭いゼルダが遊んでみたいぜ。
そういうのはトワプリで十分
没個性的なだけだったよ
275 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:29:57 ID:elAkcU2rO
パズルに答えてルピーを貰おうキャンペーン中
276 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:35:34 ID:2UBKWWm0O
海外でも親が子供に人畜無害のゲームだからかいあたえてるだけ。
そもそもゼルダって最も過大評価されたゲームかと。
今となっては日本人そのものがゲーム卒業しそうな勢いだからな
昔はもっと景気のいい販売本数がジャンジャカ出てたもんだが
今はその半分くらいに落ち込んでる気がする
なんでユーザーがこんなにゲーム買う事を怖がるようになってしまったんだろう
278 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:37:32 ID:jz+LO2d8O
ソニーはFPSやらTPSやらやるならゾンビものも作りゃいいのに
279 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:37:55 ID:Cj7+X8He0
>>277 ゲームに回す金がなくなってきてるからだろ
いろんなものがありすぎて
だから少ない金で長く遊ぶためにはハズレは引きたくないという心理が働く
任天のゲーム小難しいのにミリオン連発で、買った人間最後まで遊んでんのかなあ?って思うなあ。
>>276 アホでしょ、君
時オカが当時どれだけ衝撃だったか
3D探索型ACTの基礎ともいっていいくらいだろうが
そうそう。世の中高生は毎月のケータイ代払うだけで精一杯
ケータイで友達との繋がりがないと不安でしょうがないからな!
ゲーム(笑)に金出す余裕なんてねえよ!!
俺の時代はポケベルとPHSでしたが^p^
タクトみてーな気持ち悪いリンクって人気あるの?
あんな気持ち悪い絵いやなんだが
外人も時岡とかのイケメンリンクのが好きらしいのに
>>277 完全版とか続編とかダラダラやり過ぎなせいで
ユーザーが買うべきものを見極め過ぎるようになってしまった
「〜シリーズで一番面白いのは何ですか?」なんて質問が今の時代ザラ
これで海外海外言い出して売れる国内を軽視した結果大爆死した結果
リストラ敢行のスクエニホールディングスとかも要チェックっすよ。
286 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 13:56:27 ID:YdE13s2S0
次回はミヤホン作るの?
デモンズはトワプリを超えてる
>>281 信者丸出しだなw
そもそも3D探索型ACTっていうジャンルがあるの?
まあ、それよりも四年早く出てたキングスフィールドは凄いって話だな
いやいや、ウルティマアンダーワールドの方が
ハイドライドやイースの方が
折角謎解きゲームなんだから、本篇と関係ない、別に解かなくても平気な部分でいいから
もっと「あからさまさ」をなくした謎を大量にぶち込んで欲しい。
壁に一々ひびなんか入れるなってーの。
謎解きゲームなんかじゃねえよ
アクションRPGだ
>>432 いや、関係あるでしょ
「FPS好きは箱版なんか買わずにPC版買うから箱は売れない!」って理屈なのに、
PCユーザーが全員箱に乗り換えても+1万人くらいにしかならないんだから
ついでに、俺みたいに箱版もPC版も買う両刀なんかもいるしね
>>283 脳内で都合よく補正されているだけで、
タクトリンクもトワプリリンクも時岡リンクの正統進化だよ。
日本ではタクトみたいなコミカル系リンクの方が人気あるんじゃない。
>>283 時オカ以降、据え置きの売上げは
世界 時オカ>トワプリ>風タク>ムジュラ
国内 時オカ>風タク>トワプリ>ムジュラ
マジで猫目キモイ、リアリンサイコーって奴ばっかりだったらパケみた段階で風タクは
避けられれるんだからこんな売上げ順位にならない
297 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 09:08:21 ID:OVrDAWg6O
キャラに頼ったゲームに成り下がってしまってる。
時岡以降は全て退屈で子供騙し。
グラはあくまでも好みであり
タクトの短所トワプリの短所はグラとは違う部分にある
あ、トワプリのトワイライトが常に同じような雰囲気で
単調だったのはグラにも一因があるか・・・
299 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 10:15:28 ID:j1kDkoGq0
日本じゃ千手みたいなのが煽りに使うだけのタイトルになってしまったのは間違いない
オブリとかFO3とかGTAとか、ハイレベルな洋ゲーを体験すると
ゼルダみたいなしょぼい和ゲーに手を出す気にはならんよ
正直技術力はもちろんゲーム作りのレベル自体が違いすぎる
和ゲーで洋ゲーに通用するほど頑張ってるのはカプとフロムぐらいだ
ハイレベルな洋ゲーを体験している海外の人のほうがゼルダを買ってくれるんだよなあ(・ω・`)
日本人って作業ゲー好きだよな
俺も好きだわ
ゼルダ良いと思うんだが…
少なくともモンスターハンなんちゃらってやつよりは
>>304 大人も買ってるよ
んなことも知らんの?
てか外人4コマとかしらんのかねw
根拠がそれだけとかw
304の言う通りお子様に受けてるだけだよ
海外でもゲーマーには見向きもされてない
子供にヒットすることは大人に評価されるより 任天堂にとっての幸いだろ
310 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 09:31:58 ID:c7IkARVnO
俺もモンハンは糞だと思うけどゼルダの三倍以上売れてるということはゼルダはモンハン以下のくそオブザくそってことだよな。
ま、妥当な判断だな
トワプリのストーリーなんかが外国じゃ最高評価なんだっけ?
そんな異次元だから日本と温度差違いすぎるのもしょうがないと思った。
今、アンチャ2をやってるんだが、
このレベルのグラでゼルダをやりたいね
アンチャ2程度のグラって別にWiiでもできそうじゃん。
315 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 22:40:19 ID:FkMQglno0
ゼルダは家畜のご馳走
ゼルダが売れないのってシリーズ乱発しすぎているからだろ
俺は好きで面白いと思うけど何かやるのが面倒で最近買ってない
もっと間をあけて出してくれと思うわ
俺はもっと大胆に変えてほしいが
変えたら変えたで激怒する奴が世界中にいっぱいいるだろうからな。
正直詰んでる。
可能性があるとすればウェアで2Dスピンオフとか位か。
最早伝統芸能ですなw
同じようなゲームしか作らないから注目されないんだよ
海外のゼルダファンを見習え。よっぽど気合い入ってるわ
ggrks
新しいシステムを流行らせたいから ゼルダのネームバリューを使うってのもありだよな
時のオカリナの3D化や風のタクトのトゥーンレンダリングとかでやってるし
通るかどうかは、タイミングだろうけども
海外の3Dマップは凄かったな。Wiiじゃ無理かも知れんがああいうのをやりたい
いい加減ゼルダもメトロイドプライム系のマップを採用してもいいよな
2Dマップじゃないと仕掛け丸分かりすぎて簡単になっちゃうかもしれないけど
>>323 そんなあなたにウルティマ9アセンション
ひとつの世界が完全シームレスで起伏に富んでて同じような景色が続く事がない
山賊キャンプだとか洞穴を見つけて入ってみるとお宝の山だとか
怪しそうな場所がたくさんあって期待通りに何かが発見できる密度の濃さ
いわゆる見えない壁や歩けない場所がなく、世界中どこまでも歩いていける
普通は高い山だとかは壁扱いだが、このゲームでは工夫次第で登っていけるし
民家の屋根だろうが城の塀だろうがどこでも歩ける
船に乗らずに海の沖まで泳いでいくと溺れるぐらいしか制限がない
本当に自分がその世界を歩いてるような感覚になれる
TESもグラの綺麗さ以外ではこのゲームのフィールドには敵わないと思ってる
>>325 ウルティマ9検索してニコニコの動画見て噴いたわ。
ほんと、これでいいんだよな。
どんなに物理的におかしかろうと、プレイヤー側は逆に面白がって遊ぶよな。
327 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 19:29:32 ID:/6TRAal4O
でも今の任天堂には野心的なものは作れないと思う。
人材的にも予算的にもかなり乏しいしな。
>>327 任天堂ですらそうならその他のメーカーは死んでるな
他のメーカー?
ゲームに予算使うメーカーは腐るほどあるけど?
330 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 01:15:35 ID:ClzsM68yO
ムービーや声優に金使って赤字出すようなアホメーカーばっかじゃん
まあDQ・FFでもないゲームに大金かけて国内でどんだけ売れるんだよ?
とは思うな。
ごっつグラフィック、感動巨編、やり込み度満載、制作費50億、ファミ通評価40点とか
作って、国内売上40万とかだったら洒落にならん
>>329 例えばそれでどんな野心的なソフトが出たんだ?
333 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 01:38:58 ID:z5pA1ojqO
>>331 えーと、ローグギャラクシーのことかな?
トワプリは2周しなかったなぁ
夢島はそれこそ10周以上やったのに
トワプリは神、時オカはゴミ
くだらねえ謎解きはいいから、もっとマシなアクションが出来るようにしろ
>>332 豚ってGTAとかCODとか聞いたことも見たこともないんだなw
もうオッサンリンクいらん
少年リンクと
ょぅι゙ょゼルダ頼む
トワプリはトワイライトと狼とミドナは微妙だったけど
ダンジョンと新アイテムは面白かったよ。
それまでの3Dゼルダと比べなきゃ、まあまあ
夢幻で王道に戻っててホッとしたけど
340 :
千手観音:2009/11/11(水) 09:12:01 ID:HBcku+IO0
初代は面白いが、それ以外は正直それほどでもない。
SFCのは初心者にも遊びやすく、一般受けしやすいし、名作と言って構わないが、
それ以降のゼルダは正直今の時代に通用するものは皆無だ。
時岡は、当時においては素晴らしかったと言えるが、それは3D箱庭ゲームが殆ど無かったから
先駆者としての評価されているだけだ。
謎解き謎解きと言っているが、これはパズルとして捉えるのではなく、演出としての機能と捉えなければ
昨今のゼルダのようにゲームとしての面白さを損ねるだけになってしまう。
それよりも、敵をズバッと斬る快感、逃げる快感、隠れる快感、先に見つける快感、
遠くから射る快感、迫り来る敵を射るスリル、罠を仕掛ける快感、避ける快感
高い場所から見下ろす快感、そしてそれを盛り上げる効果音や臨場感溢れるモーション
これを見直さない限りゼルダが糞ゲーから脱出することはない
341 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 09:51:34 ID:WZSUdhVcO
>>338 逆だって。
海外でウケるのはおっさん主人公。
国内オタ限定なら少年と少女(歳の割に女らしい体型)
>>337 野心的の話をしてるのに何で定番続編物の話をしてくるんだ?
>>331 任天堂は小数精鋭だからぶっちゃけポケモンとマリカだけで食べていける
任天堂が日本捨ててくれたらPS3日本で大勝利!
シリーズの中では売れてない方のトワプリでもハーフ突破してるんだから凄いよな
346 :
千手観音:2009/11/11(水) 18:47:18 ID:HBcku+IO0
>>344 世界から返品されてきたPS3の在庫だけでSCE消滅
348 :
あっき ◆AKKI/JlIvU :2009/11/11(水) 19:09:20 ID:92HbyjP3O
×日本では
○日本でも
チョン宮本は日本語勉強しろや(^-^)d
349 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:13:11 ID:SB7V1Imt0
俺がいままでの人生で一番wktkしたゲームが初代ゼルダなんだが
あの頃の任天堂は良かったな
350 :
あっき ◆AKKI/JlIvU :2009/11/11(水) 19:18:39 ID:92HbyjP3O
私は夜勤病棟かな(^-^)
俺は最初に買った攻略本がゼルダだた
352 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:26:08 ID:0MMDFMzB0
売れてないって言うけど世界で見ると
トワプリって(GCとWiiとを合わせると)何だかんだでゼルダシリーズでも相当売れてるタイトルなんだよな
2位だった初代を抜いてトップだった時オカとだいたい同じぐらいになる
353 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:26:54 ID:WZSUdhVcO
俺は任天堂宮本ゼルダ大好きニダ。
本国の豚はお布施が足りないていわれてるニダ。
任天堂に貢ぐニダ。
354 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:32:37 ID:IrKecAvgO
営業利益3000億じゃお布施が足りないよ〜
もっと日本人お布施しろや
355 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:37:24 ID:JHNKMdYFO
結局
1.HDタイトルはハードメーカーにカネ出させて作る
2.自社販売タイトルはDSに集中する
この基本的なビジネスを守ってるレベルファイブが
いちばん利口なサードかもしれん
356 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:38:35 ID:tyqaO9UsO
小学生のときに初めてやったゼルダ初代は面白怖かったなあ。
357 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:40:14 ID:V/auqExkO
358 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:41:12 ID:HBcku+IO0
600万本の売り逃げに成功
359 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:42:00 ID:0MMDFMzB0
トワプリは合計で700万ぐらいになってるよ
360 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:45:47 ID:HBcku+IO0
しかし売れたくせにここまで評価悪いソフトって中々ないよな
色々と試験的だったからじゃね?
個人的にはゼルダやったの時オカ・ムジュラ・トワプリだけだから一概には言えんが・・・
>>355 Lv5はカプンコとは違う成功例だと思う。
>>360 GTA4がその例
売れたけど、評判は悪化した
363 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 19:54:21 ID:0MMDFMzB0
メインとなる海外市場はでガッツリ高評価を獲得して圧倒的に売上げを増やしたからね
海外ではトワプリの評価は高いんだっけ?
365 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 20:12:18 ID:0MMDFMzB0
高いよ。
メタスコアが良くて売上げも激増。圧倒的なメインの市場の期待に応えた出来だって事だろうね
366 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 20:19:49 ID:V/auqExkO
367 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 20:25:35 ID:0MMDFMzB0
まあ2chあたりでギチギチ文句言ってる連中が無駄に声がデカイちゅうか、
あんまり重要じゃない客層だってのは間違いないって事だよねw
大地気が待ち遠しいなあ、早く遊びたい
謎解きダルいんだよもう
370 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 20:40:00 ID:SB7V1Imt0
ゼルダに求めてるもののハードルは相当高いよ
>>369 というか、あたりをグリグリ見回してポイントを見つけるという
3Dゲーム特有の操作がもうめんどい
DSゼルダはタッチペンありきの操作だしなぁ(否定はせんが)
372 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 21:04:52 ID:SB7V1Imt0
ワンダと巨像みたいなのにすればいい
新しい空気いれないとダメだ
373 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 21:31:09 ID:V/auqExkO
>>372 ワンダって、ボス戦オンリーなゼルダじゃん
374 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 21:45:36 ID:Vda9h5T30
>>7 嘘だろ?
外人ってリアルデザインじゃないと受け付けないんじゃないの?
ネコ目とかが受けるならなんでアメリカのゲームはバタ臭いんだ
12月は汽笛とFF13のぶつかり合いかぁ
375 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 21:59:14 ID:0MMDFMzB0
>>374 うん。嘘だよ
風タクよりトワプリは総計で250万近く多く売れてるからね。
前作比でいえば大激増の大成功だよ。
ただメタスコア的にはどっちも同じくらい高評価だけどね。
風タクは初公開時のブーイングだか落胆だかは凄かったけどな
違う!ゼルダはこんなんじゃねえ!って
(既にリアルリンクのスクショ見せてただけに)
その反動からトワプリの初公開時の熱狂は凄かったな
>>374 絵の見た目はあんまり向こうは気にしてない気がする
つべでも夢幻の時ラインバック萌え!みたいなコメントいっぱいあったし
もちろん好みはリアル>トゥーンだろうけど、ゲームとして面白くキャラとして立ってたら
どっちでもいいみたいな感じだけどな
そもそもディズニーやピクサーが存在する国なんだから
国民の好みがリアル一辺倒って事は無いよ
ただディズニーみたいな金のある企業にその手の人材が流れて
結局米のゲ−ム業界にはそっち向けの人材が入ってこないと言うだけの事だろ
国内だけでトワプリ60万、砂時計90万以上売れてるのに注目されてないって
サード泣くぞ
380 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:22:34 ID:HBcku+IO0
>>364 信者の中ではそういうことになっとるらしいw
381 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:24:17 ID:0MMDFMzB0
世界じゃトワプリが700万、夢幻が450万売れてるからね。比率的に少ないって事でしょ
比率で言うなら日本だけで500万本ほど売れてるぶつ森やNewマリは
宮本「海外ではマリオやぶつ森はあまり注目されていない。」
こうなるのか
383 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:33:36 ID:HBcku+IO0
アメリカじゃ日本はぶっても世界で1500万本売り上げるゲームがあるからな
アメリカじゃっていうか
海外だけで1500万本以上売り上げるタイトルは日本製の方が多いな
385 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:43:00 ID:96TgwOXwO
386 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 22:43:39 ID:HBcku+IO0
>>377 つべのコメントにはなぜか猫目好きよく見る
スマブラ動画なんかは特に
389 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:00:21 ID:HBcku+IO0
今調べてみたが、海外で1500万本をクリアしてるタイトルは極少数で
GTAアレクサンドロ、テトリス、スーパーマリオ、Wiiスポ、Wiiコンのバンドルオマケソフトくらいで
まともなゲームと呼べるものは前の3つだけ
390 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:02:08 ID:HXkjAqI+0
>>389 テトリスを含めるならWiiスポも含めていいんじゃね?
はじWiiは違うという気もわからんではないが
392 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:03:47 ID:HBcku+IO0
>>390 色違いを同時に集計するのはNGですし、そもそもそんなに売れてません
393 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:04:22 ID:0MMDFMzB0
>>387 ごめん
今気付いた
なるほど、例の基地外だったのか
ちなみに海外のみで1500万オーバーのソフトはその他に
スーパーマリオワールドが1700万
犬は2000万(もっともこれは三つのVer違い合算)
ポケモン金銀・赤青1500万(これまたVer違い方式)
ダックハント2500万
などがあります。
Wiifitがリーチかけてる状態ですが、これこそゲームじゃない!と
言われても仕方ない気はしますが
396 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:15:10 ID:V/auqExkO
>>395 バージョン違いつったって、同じ人が買ってる訳じゃないだろうに
397 :
名無しさん必死だな:2009/11/11(水) 23:25:02 ID:HBcku+IO0
ハードが違うと集計されてないんだからVer違いも集計されなくて当然でしょう
COD4はハードを統合すると1500万本いっちゃいます
>>396 しかし買ってる人もいるってことで
ここら辺は難しいんですよね
Ver違いが駄目なら、Best版含も駄目じゃね?とか
FitとFit+は別ソフトだけど、実際はBest版のような内容じゃね?とか
Wiiスポは本体同梱ソフトだからノーカンだろ、とか
はじWiiはリモコン目当てだろ、とか
色々と条件が変わってくるんですから
単一機種・単一パッケージ・汎用同梱品なし・本体同梱なし
という条件下であるなら、海外1500万オーバーというのは
スーパーマリオ・マリオワールド位になってしまう
(テトリスはGB同梱版あったよな?)
日本ふくめて世界合算でいくなら、その他にも結構あるんですが
ファミコンのスーパーマリオって海外じゃ同梱されてたはず
>>400 うい。ダックハント共々本体同梱版はあるが。
ただWiiスポのように必ずセットされているのではなく、
箱○バリューセットのような選択方式。
んでマリオの売上が3000万超えてるから、おそらく素で売ってるんじゃね?と思って
据え置きゼルダはバイオと同じようになってるな
バイオも昔はミリオン売れてたけど今はさっぱりだし
でもDSでミリオン売れてる分ゼルダのほうがまだブランド価値は高いか
ハーフ確定のくせに注目されてないとかキツい冗談言ってるのはさておいても
ゼルダは積極的に宣伝したらもっと売れるんじゃないの?
時オカなんかは芸人起用してまで宣伝してミリオン飛ばせてるんだしさ
全然宣伝しないでも90万売ってるんだから宣伝しないのはもったいない
404 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 00:41:26 ID:uJMukjtC0
宣伝しまくってたがな
405 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 00:54:41 ID:nu3dLF4X0
時オカは芸能人出しまくりの一大CM攻勢かけてたな
そこまでじゃないけど夢砂も芸能人CMは結構やってた
トワプリだって芸能人使って暗い部屋でリモコン振るCMやってたじゃん
神トラはスチャダラパー使ってんだぞ!?
408 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 02:32:44 ID:uJMukjtC0
誰それ
>>326 作者のリチャードギャリオットがそういう人なんだよね
最新の技術を追い求めるけど、世界観とかのリアリティとゲームとしての面白さを
天秤にかけると間違いなくゲームの面白さを選ぶという
だからウルティマ9も、今のゲームと比べたらグラ的に劣るとはいえフル3D&フルボイスという
当時最先端だったのに、敵を倒せばゴールドの山が地面に落ちるとか、そんなゲームだった
ゼルダもどんどんリアルになって、草を狩ったらルピーとかアイテムが出るのが不自然って意見がたまにあるけど
ウルティマファンの俺としては、どんなに見た目リアルになってもそこは残してほしい
>>409 心配無用
宮本はそういう所がよくわかってる
411 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 03:04:21 ID:y8ed16jsO
トゥーン化しなければもっと売れただろうに
大地の汽笛はどれくらい行くんかね。
砂時計はタッチペン操作に特化しても普通にゼルダになってて驚いた。
出来で言ったら神クラスだったが、速攻で値下がりしてたよなぁ。
伝統的に投売り多いんだ、このシリーズ。
トワプリは粗が多かったけど
外国じゃああいうのがウケるんならしょうがないか
だが単調なトワイライトだけはもうやめて
414 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 09:51:33 ID:LoNMD9lXO
宮本は分かってねーだろ。
若手がアイデア出してもゼルダ的じゃないだのマリオでやれだの何じゃかんじゃ言って潰しにかかる老害。
あいつにとっちゃ面白くなるかどうかはどうでもいい。
自分を通して、そこを認めさせたい、マンセーされたいだけ。
>>1 世界でも注目されてねーから(笑)バカ本が(笑)
世界でたった700万本弱程度しか売れてないもんな
Nintendogsの三分の一以下ww
metacriticの点数もたったの95点とかだし
418 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/12(木) 11:48:08 ID:DoL/CRfZ0
ゼルダがもはや通用しないゲームだとブログで書いたら任天堂信者がファビョったわけだが
やはり宮本自身もゼルダはカスだと認めているようだね。
419 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 11:53:59 ID:aWBKEtvp0
これは宮本が家畜豚に対してもっとゲームを買えよというお告げだな
海外レビューなんかあてにならんよ(笑)
GTA4が満点とかだし。
トワプリはリアルの限界を感じるというか
トゥーン調の方が無茶やれる分伸ばす余地があるなと思ったな
もうトゥーン調は携帯機でしかやらないつもりなのかね
両方据え置き展開しても面白いと思うんだが開発費かさむか
ゼルダの伝説 不思議のダンジョン
>>421 トゥーンが無理でも色使いとかキャラのモデリングとか、トワプリ程暗くならないように気を使ってほしいね。
何か味気なくてイマイチなんだよなぁ、トワプリ。
424 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 19:40:20 ID:nu3dLF4X0
>>409 しかしリチャードことブリちゃんはウルティマ6の当時
3部作完結編が終わったあとの、新シリーズウルティマ10では
HMDにパワーグローブというスタイルでのプレイになるだろう
と応えてたりする。
一発かぎりに洒落ではなく、幾度と無くそういったあたり、何気に本気だったんでしょう
ただウルティマブランド、とくにシングルのウルティマは7以降の下降がとまらず、
結局10が世に出る事はなかったが(今のところ)
427 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 19:52:37 ID:bmVv0rtKO
ソニックも海外ウケするキャラだし
海外ウケするキャラって
なにかあるんだろうね。
日本市場が微妙でも
海外で売れるソフトがあるのは強いね。
ところで、吉田って
文盲なの?
>>427 白人は基本的に、アゴが大きいか小さいかで美醜を判断するんだってさ。
ヒーローもヒロインも、ほぼ例外なく、大きなアゴを持って描かれている。
特に女性の場合は、エラが張っているのが美人の条件で、妖精とうたわれたオードリーヘップバーンでさえ、大きなエラの持ち主だ。
あのゴジラ松井がハンサムと評される、リンカーンは貧相なアゴを隠すためにアゴヒゲを生やして人気を取ったが、同じことをイチローがやる。
ところが、日本のヲタアニメや少女漫画の登場人物は、極端にアゴを小さくデフォルメされて描かれている。
それには、ほとんどの白人が、奇形を見るような気持悪さを感じるらしい。
だとしたらFFがそこそこ支持されてるのはなぜなんだぜ?
絶対にこうでなきゃ駄目、なんて指針はないと思うよ
430 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 23:14:54 ID:7WAcx8qW0
Wiiのnewマリ売れるかな?
日本では人気がでそうだけど海外は。。。
>>430 海外が微妙に思えるなんて本当にゲハ住民なん?
432 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 00:08:52 ID:w/N8JmwO0
>>424 アンチが付くほどの人気もないんだよな、ゼルダって
ゼルダとイブだぜ…
>>432 熱狂的なトワプリアンチが一人いる以外は絵柄だの方向性だのの内部争いしかないしなぁ
平和でいいけどさ
435 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 06:08:30 ID:/QyXtfIOO
ゼルダはほんとハズレなしだな。特にゲームボーイのやつが全部地味に面白い。
私女だけど トワプリはかなりデフォルメが加えてるから
リアル調とは言わないと思う
トワプリはハズレ
438 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 08:12:04 ID:C+1qQ2Mk0
国内Wii市場って任天堂ですら見限ってるのか。どうすんの妊娠w
439 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 08:16:32 ID:vA7VuGHG0
ゼルダはクソゲーだろ
やらされてる感たっぷり
いらね
440 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 09:32:08 ID:U6tVnUhAO
神虎以降は全部ハズレ
トワプリは絵柄じゃなくて
トワイライトと狼と変なミドナ、及びモチベ涌かないストーリーが微妙だったから
それさえ何とかなってれば別にいいよ
>>439 攻略本を見ながらしかプレイ出来ない人には作業ゲーだけど
手探りでやるなら楽しいぞ
>>428 遊戯王の井上作画って日本人から見たらネタだが海外ではあの方がイケメンなのか
自由度の高い箱庭にプレイヤー放り出して
「さあ好きにしろ」っていうのは苦手だ
445 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 10:47:07 ID:1oo3OIcLO
この宮本の発言は、
“ゼルダを買わない人間はセンスない“
って言ってるのと同じ。カルト宗教の理屈で空恐ろしい。
3Dドットなんたらってゼルダ超えたの?
単に「その気になれば日本ではウケなくても外国でウケるソフトは出せる」って言ってるだけじゃないの?
つーかミリオン行った事あるシリーズが注目されてないとかサード泣くぞ
449 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 11:53:23 ID:U6tVnUhAO
ゼルダで攻略本っていう発想が出てくるのは頭が悪い証拠だっての
作業感ややらされ感ってのは簡単過ぎるから言われるっていう
ゼルダのために任天堂ハードは全部買ってるからな
DSゼルダはタッチペン以外の操作が欲しい
>>447 「日本ではうけなかったけど、世界ではうけてる」だろ?
>>450 タッチペンでいいじゃん。上手く操作出来ないのか?
>>442 「バグじゃないか?」って思うくらいうまくいかない時でも絶対攻略見ない方がいいよね。そういう時は完全に最初からやり直すとなぜか解けることが多い。
貶すのは馬鹿でも出来る。褒めてみようっと。
神トラ。まさに神がかり的。グラフィックもいいし、ゲームは歯ごたえある。ゼルダの全てがここにある。
時オカ。3D探索ゲームの礎。名作の威厳。
ムジュラ。システム、目的、ゲーム、シナリオが一体となって文学的興奮すら呼び覚ますゲーム市場最高最強の奇跡。
風タク。リズム感と素晴らしいグラフィックが世界にのめり込ませる。音楽もいい。
トワプリ。え・・・と、、、従来ゲーマーも喜ぶムービー入り、リンクの表情も表現っっっ
はぁはぁ
FFの売上低下はよくネタにされるけど、ゼルダも深刻だな
トワプリは60万いってないし
トワプリは年齢制限が痛かった
457 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 13:16:58 ID:1oo3OIcLO
宮本って盲目的に信望されてるけど、作るゲームは時代遅れでつまらない。
個人的にはゼルダはもちろんマリオも人生の無駄遣いだと思う。
458 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 13:20:38 ID:sneHwW7PO
タッチペンでもいいけど端までスライドしないでもダッシュするようにして欲しい
>>457 人生積んでるゴキブリに言われる筋合いは無い
460 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 13:23:10 ID:sneHwW7PO
>>456 CEROじゃなくてGC版に食われたんじゃね?
リンクの移動は十字キーで、他の操作がタッチペンのが絶対やり易いと思うが
走りながら矢とかブーメランを的に当てられたら、ゼルダはずっとDSでいいわ
ごめん、ウソ。据え置き機でもゼルダ出して
まぁ、トワプリやった時に「ゼルダらしさ」に縛られすぎてる感じはしたかな。
トゥーンシェイドなら、その辺結構ごまかせる感じ。
Wii版作ってるなら、過去作に引っ張られないで欲しいな。
463 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 14:23:15 ID:ZDFK3zv90
ゼルダらしさに縛られてる割にムービーとロードで全体的にもたもたしてたんだよな
もっとサクサク自由に遊びたい
464 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 14:36:29 ID:qOOUqIvI0
ゼルダは時のオカリナとムジュラが良かったな
いつまでも同じようなゲーム作ってないで、新シリーズ出せ
467 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 15:58:11 ID:w/N8JmwO0
468 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:16:35 ID:qOOUqIvI0
469 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:19:54 ID:w/N8JmwO0
出たw
買収された評価w
470 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:22:14 ID:qOOUqIvI0
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 <これは買収された評価!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
471 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:34:47 ID:PtH96/edO
472 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:35:18 ID:w/N8JmwO0
評価が良かったら続編はさぞ伸びるんでしょうね?w
473 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:37:40 ID:qOOUqIvI0
/\___/ヽ
/ノヽ バ..カ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 <評価が良かったら続編はさぞ伸びるんでしょうね!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
Wii版トワプリは3Dゼルダで一番遊びやすかったな。
カメラワークも回転斬りも弓矢も快適の一言だった。
もうスティックで弓矢の照準合わせとかやりたくねぇw
476 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 16:46:49 ID:w/N8JmwO0
逃げに入った模様w
信者ですら次が伸びるとは言えない
汽笛がちゃんとできてりゃそれでいいよ
携帯機じゃムービーゲーにしようがないしな
480 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:02:07 ID:HH7jEoRa0
妊娠にすら注目されてない事が判明
覚醒寄生獣ババラント
火炎獣マグドフレイムス
覚醒多触類オクタイール
蘇生古代獣ハーラ・ジガント
覚醒大氷塊ブリザーニャ
覚醒甲殻眼シェルドゴーマ
覚醒炎翼竜ナルドフレア
僣王ザント
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /二_二\ え?これマジなの?え?
) .|/-O-O-ヽ| 何このネーミング。さすが野村酷すぎる
< 6| . : )'e'( : . |9 ワイルドアームズのボスみたいだな
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ゼルダのボスだと判明
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /二_二\
) .|/-O-O-ヽ| NG推奨IDを教えてくれ
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ソフト売上スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258094206/
ゼルダやってない妊娠とか妊娠じゃないだろとか言ってみる
482 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 17:06:28 ID:z7YA5U9l0
豚もっとゲーム買え!宮本先生もお怒りだぞ?
ゼルダ好きだったけど、糞みたいなストーリーを長々と見せられてなかなかダンジョンに
入れなかったり、作業化した謎解きで飽きちゃったよ。
SFCの時は、燭台は部屋を明るくするモノ。しかしある場面では扉が開く。
そこに意外性があって面白かったんだが、わかりきっている今ではタダの作業だからなあ。
デモンズソウルの方がよっぽど面白いが、あっちは経験値稼ぎが面倒くさいし。
デモンズがハートの器でレベルアップするようにすれば最高傑作。
そうそう。そういう作業をゼルダの文法とかw
485 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 19:41:01 ID:7O2W66GAO
>>481 糞トワプリはゼルダの名を冠したただの糞ゲーだから
妊娠ですら忘れてても仕方がない。
バイオで言う5のような
シリーズのファンですら目を背けたくなる醜態。
>>454 >時オカ。3D探索ゲームの礎。名作の威厳。
全然誉め言葉になってないことが時オカのどこが良かったかわからない証拠だよな。
神トラからグラは劣化してるし、動きは単調になり、ボスは弱くなり、謎解きが詰むことがなくなり、視点悪い。
悪いことを上げれば上げれるよな。
Wii版は知らんけど、GC版は剣技習得してくのが面白かったな
時岡は普通に難しかったけどなぁ。
あとZ注目は後の3Dアクションゲームにかなり影響あったよ。
>>480のネーミングセンスはゼルダそのものだからシリーズやってれば何となく分かるだろ
チンクルにもあったし
>>488 難しくなかったよ。
水の神殿すら詰むことないし。
Z注目は革命とか言われてるけど、どこも使われてないのを見る役に立たないものだろうね。
>>490 ゲーム上手いんだなw
俺は64で諦めて、GC版で再チャレンジして諦めて、
VC版でようやくクリアしたよw
492 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 20:26:06 ID:w/N8JmwO0
493 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 20:26:19 ID:w/N8JmwO0
>>489 トワプリやってたらザントで分かるしゼルダやってりゃゴーマで分かるよなぁ
食わず嫌いが多いのも事実だしある程度しょうがないとは思うが
一人未プレイが紛れてた位で鬼の首取ったように騒がれてもなんちゅーか
>>490 画面に敵がおさまるようにするモード
って意味なら沢山採用されてるけどな。
俺もゼルダでムービーいらんよ。
チュートリアルもいらない。
そんなのは別に分けとけ。
開始5分で神殿やらダンジョン入れたほうがいい。
ムービーなら飛ばせる
トワプリの冒頭はいきなり釣りやらされるシーンがでてきていらんと思った
今時飛ばせないムービーの方が珍しいだろ
飛ばしたら話が分からなくなるから初見じゃ飛ばせない
○とかAボタン押して間違ってムービー飛ばした時泣きそうになるわ…。
ムービー飛ばす前に、スキップしますか?って選択肢出るのがいいな。
501 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:10:57 ID:V1+PAkbnO
トワプリのムービーなんて見る価値ないよ。
ヘンテコ化け物キャラのプッシュばかりで
ストーリーも糞つまらん。
WAもゼルダも好きな俺としてはステキネーミングでもバッチコイなわけだが
>>499 > 飛ばしたら話が分からなくなるから初見じゃ飛ばせない
SO4でムービー飛ばすとあらすじ表示されるが、ああいうのは良いね
WAって何だっけ。ホワイトアルバム?
たぶんワイルドアームズあたりかと
WAのステキネーミングって特撮ノリな2だけじゃないのか
おいおいムービーだって時オカにも合ったぞ。
糞だるい物見せられて苦痛だった。
結局ミドナに魅力無いんだよな
自分も凄い力持ってるのに理由も無くリンク扱き使うしさ
ゼルダ姫が喪服きてメソメソしてる変なキャラになったのこいつのせいだろ
影の一族だって異世界に飛ばされたの自業自得だし
ミドナに限らずハイラルの神だって精霊を送りつける程現世に干渉するなら
ガノン絡みの事件でも動けよって話
時オカの続編の癖に追加設定が微妙
マスターソードだってあんなんじゃ最初から入手すればいいじゃん
幼なじみも何時の間にか(後でどうでもいい理由追加されるが)助かってて意味不明
オリジナル設定で既存の設定を滅茶苦茶にする同人二次創作みたいだった
509 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 13:14:00 ID:V1+PAkbnO
キモい見た目にウザイ性格、
しかも話が長い上、
その内容のほとんどがつまらない身の上話ばかり。
魅力があるはずがない。
ガノンドロフも猪?に変身するし、
リンクが狼に変身するのと対になってるのがカッコよかったw
ゼルダのシナリオに文句つける奴っているんだな。
マリオ並みにどうでもいいだろシナリオなんて。
512 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 16:12:15 ID:Zsv/yVkTO
シナリオはどうでもいいが、昨今のゼルダのそれは明らかに邪魔
全体を腐らせてしまう程の負のパワーがある
514 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 18:17:38 ID:vY+vsX0k0
任天堂のゲームはシステムありきでシナリオは後付けだろうからな
マリオギャラクシーも最初のステージに入る前のオープニングが1時間ぐらいかかる。
(゚Д゚)ハァ?って感じ。
>>515 やめて欲しいよね。
やっぱ電源オン 1分でクリボー踏んでるくらいじゃないとなあ。
一体どこまでをオープニングと見なしたら1時間になるんだ
>>512 そうそうそれそれ
台詞も多いしね
それに上手くいけば夢島みたいにシナリオも評価に繋がるのに
519 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 20:34:14 ID:6aCDf4/x0
5分越えるムービーはゲーム界全体からなくしてほしいと思う
もう少し魅力的なキャラがいたら話も面白くなるだろうに
>>519 それって海外市場が異次元なだけなんじゃ・・・
他のゼルダはトワプリみたいになってないしな
523 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 20:44:40 ID:6aCDf4/x0
>>522 だから
>>1の通り、海外市場が圧倒的メインのゲームなんだってばw
製作者サイドには喜ばせたい大切なお客様と、喜ばせる必要の無いお呼びじゃない雑魚がいってだけの話だよw
鞠男64と時岡が1つの頂点だったな。
それ以降は…
海外市場のがメインなんだから
異次元なのはこっちだろ。つうか日本でも別にそこまで不評じゃないし
海外市場が異次元なら、日本市場はなんなのかとw
ゼルダでストーリー自体が良いのってムジュラぐらいじゃない?
あとは王道。でも演出が凄く良い。時オカのカメラワーク、タクトのキャラの表情
トワプリは・・・、ミドナは好きなんだが、物語の重要キャラとナビゲーターを一緒にしちゃ鬱陶しく感じるわな。
演出も中二臭がするところが多いし。
まあ据え置きはアレだけど携帯の方は王道だからな
528 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 20:56:13 ID:6aCDf4/x0
相手にもされてない雑魚が自分のズレズレ主観に合わせるべきだ!みたいに電波ユンユンで喚く絵は実に滑稽だなw
まじで口から漏れる言葉に屁ガスよりも価値が無いんだから
529 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 20:59:43 ID:13qQGtcuO
>>520 自分も64・GC時代はそうやった「ムービーはゲームに対する絶対悪!」と思っていたのだよ・・・
しかし、ナナシノゲエムというソフトに出会って考え方が180度変わった。
「あれ?ムービーも上手く使えば取説不要にできるんじゃないか?」と。
531 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:02:08 ID:6aCDf4/x0
/\___/ヽ
/ノヽ バ..カ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 <海外市場が異次元なだけ!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
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532 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:03:57 ID:WumxXc830
岩田
ハードがうまく設計できた時というのは、ハードの都合のために制作者が無駄な
汗をかくことが少ないというふうに作れるわけです。その逆も起こり得ます。
なかなか深い発言だな。あてつけにも聞こえるがw
>>530 ナナシは気になってはいたんだがホラー苦手で手出せねぇんだよ!
怖い?
534 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:08:44 ID:hbNieS68O
>>520 確かに64の時のオカリナはムービーが糞長くて5分越えのムービーもいくつかあってカスだったな
64の汚いグラのくせに一つ一つのムービーがトワプリより長いんだぜ
もう時オカみたいなのはつくるなよ
ムービースキップできる点はトワプリの進歩した部分の一つではあるね
536 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:15:08 ID:13qQGtcuO
>>533 無茶苦茶怖い
ホラーゲームは「反撃が出来ない」「幽霊やクリーチャーに対処のしようがない」のが一番だと思う
537 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:15:43 ID:hbNieS68O
時オカはゴミみたいな汚いグラなのにムービーはスキップできない
なのにムービーはトワプリより長い
ゼルダ姫がさらわれるところなんか5分どころか10分以上あるんだぜ
謎解きもスイッチ押してるだけのアホの子向けだし
糞ムービーゲーのゴミだよ時のオカリナは
当時FF7やった後だったから全然気にならんかった
539 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:25:05 ID:6aCDf4/x0
しかし脳タリンオタがズレズレの屁ガス主観に沿って馬鹿チンコ丸出しで演説ぶっちゃってるのが実に滑稽だわw
まさに異次元級の馬鹿。チョーウケルww
FF7は300万売れたけど時オカは100万しか売れなかったよな
しかも時オカのゼルダ姫ってブスすぎてムービーでゼルダ姫みるだけで苦痛
トワプリのゼルダ姫は時オカの糞ブスゼルダ姫と違って美女だからいいけど
>>538 今の基準だと異常だけど当時はそうでもないから
それはあるね
543 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 21:35:31 ID:J6xa8Xzo0
>>539 もう止めて!もう末尾Pのライフはゼロよ!
ようやく相手してもらえたのかw
必死に汚い言葉で煽ってる奴がスルーされててフイタ
携帯ゼルダがトライフォースとガノン抜き・ストーリーは王道だから
据え置きゼルダが海外層を狙ってトライフォースとガノン有り・ストーリーは非王道
って今後なる線はあるだろうな。わざわざタクトと時オカでパラレルにしたんだし
王道w
ゼルダの場合海外市場の声が王道を形作るだけだろう
タクトでトライフォースに願い事が叶えられた上にガノン死んだもんなぁ
携帯機がタクトの時系列を追い続けるならそうなるだろうね
549 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 22:08:11 ID:BtHCtEkX0
とりあえず、トワプリ中古でもまだ高いんだけども面白くないと評価されてたら
値段なんか直ぐに下がるんじゃないのか?
出荷した数との関係とかもあるだろうけど。
トワプリは海外でストーリー傑作扱いされてるし中古の値段も下がってないな
ちなみに時オカのストーリーはゴミ扱い、中古の値段も半年以内に1000円切るほどの糞ムービーゲー
トワプリアンチと時オカアンチは喧嘩したいなら本スレでやって住人にフルボッコされて来れば?
まあトワプリは時オカみたいなスイッチ押すだけ、ストーリーはゴミ、ムービーは糞汚い長いとばせないの三重苦の糞ゲーにならないでよかった
553 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 22:16:41 ID:nkznnj+7O
トワプリを中2とか言っちゃう人はなんでも中2っていいそう
何処が中2なんだよ
554 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 22:19:33 ID:nkznnj+7O
ちなみにミドナ大好きです
ボスの名前?
売り上げスレの住人ですらFFと勘違いしたっていう
トワプリは中二じゃなくて高二
美麗なグラと秀逸なストーリーで大人も楽しめる
時オカは小二
汚いグラと長くとばせないムービーとカスみたいなストーリーとスイッチ押すだけの謎解きのムービーゲー、ガキゲー
ムービーも前年にでたFF7よりもはるかに汚い、しょぼいで散々だった
>>553 何かにつけ中二って言いたがる人は自分は子供じゃないよって主張したい
子供だから気にしない方が良いよ
どうでもいいけどリアルタイムに時オカやったゼルダ好きならアレを
つまらなかったとは言わないと思うんだが。
それまでに出てた3Dゲーなんて表示にポリゴンを使ってるだけで全然3D
として表現できてないようなのばっかりだったし
>>557 3Dゲーとしてみてもマリオ64にはるかに劣ってるのがゴミオカ
糞みたいなインターフェイスでマリオ64より大幅に劣化
ストーリーはカス、グラもカス、ムービーは汚い長いとばせないの三重苦、アクションもマリオ64より大幅劣化してるカスゲーが時オカ
来年出そうなWiiゼルダの売り上げどうなるだろうなぁ。トワプリより売り上げ落ちるかな?
それにしても、何十万本も売っておいて「注目されてない」はねーだろw
メトロイドの方がよっぽど悲惨だと思うが…
ムジュラ冒頭の隠れんぼで止めた俺に何か意見ある?
あれなんの意味があるんだ
561 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 23:16:53 ID:V1+PAkbnO
化け物にこき使われるよりマシ。
結局リンクの冒険が最強ってことだね
>>560 かくれんぼ通して町の構造や仕様を把握して、とかか?
大地の汽笛は買うんかいな?
565 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 23:26:34 ID:veCC/bg60
ねえねえ
なんだ結局トワプリは海外で売上げも評価も良かったのか。
2chで声がデカイ奴ってほんとアテになんないんだな。
JRPGにありがちな日本のマンガ文化由来の絵作りやキャラクターストーリーは
海外じゃ相手にされなくて駄目みたいに言われてるけどああいう感じならちゃんと通用するんだな
567 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 23:31:45 ID:P/2OTzJh0
ゼルダはトゥーンがカスだったな。
あれはゼルダらしいのか?
&ゼルダからはタライとホースが消えました。
>>559 宮本いわく
「マリオは世界で1000万本売れるソフト」だそうです
目標もそれくらいなのさ
569 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 23:43:04 ID:6aCDf4/x0
>>566 世間から相手にされない脳タリンオタが「俺の好みに合わせるべきだブヒ!」と電波をユンユンさせるのは2chの名物
任天堂にはオタクの寝言には耳を貸すなという横井軍平の思想が受け継がれてるから安心
571 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 00:03:22 ID:Au7l/gbu0
572 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 00:04:11 ID:J6xa8Xzo0
>>558 同意
64マリオの偉大さに比べたら時岡はマジでゴミだ
覚醒寄生獣ババラント
火炎獣マグドフレイムス
覚醒多触類オクタイール
蘇生古代獣ハーラ・ジガント
覚醒大氷塊ブリザーニャ
覚醒甲殻眼シェルドゴーマ
覚醒炎翼竜ナルドフレア
僣王ザント
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /二_二\ え?これマジなの?え?
) .|/-O-O-ヽ| 何このネーミング。さすが野村酷すぎる
< 6| . : )'e'( : . |9 ワイルドアームズのボスみたいだな
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ゼルダのボスだと判明
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /二_二\
) .|/-O-O-ヽ| NG推奨IDを教えてくれ
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ソフト売上スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258094206/
ゼルダをやる度に頭の悪い名前だなと思うが、しばらくすると忘れる不思議
まあ、子供にウケると思ってやってるんだろう
>>573 これ本当なのかな?
覚醒なんたら、蘇生なんたらとかすっげぇダサいな
>>1 文化が違う事を理解してほしいな。日本の美少女ゲームや少女コミックの
ような”かわいい”文化はほとんど日本だけ。今や海外はリアルゲーばかり。
ファミコンやスーファミの頃の海外でのゲーム市場はどうだったか気になるな〜。
ゼルダは神トラと時オカが良かったなあ。
個人的に猫目ゼルダだけは受け付けねー。
何で猫目ゼルダのゲームはどれもこれも単調なんだよ。
カスみたいなFFスタオテイルズスパロボ無双よりかは売れて然るべきタイトル
579 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 07:36:17 ID:e7S6cruP0
>>573 名前の前の仮面〜やら覚醒〜って時オカからずっとじゃなかったっけ・・・
覚えてないけど
580 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/15(日) 07:51:51 ID:jqQ8AI2V0
「ゼルダ」なんてはなから相手にされていない。
CMと任天堂の卑劣な手口で売ってきただけ。
年末商戦ど真ん中に発売するのももはやそれ以外で出しても売れないとわかっているからに他ならない。
581 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 07:56:09 ID:8hO6HvQNO
ゼルダシリーズは任天堂唯一の良心的タイトル。
ゼッーーーーーーット!!!
583 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/11/15(日) 08:18:44 ID:jqQ8AI2V0
>>581 焼き直しの極みだからな。
同じことやってて「ゼルダらしさ」で逃げる卑劣さ。
584 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 08:44:22 ID:CPD2wyuTO
実際トワプリからはものすごい野村臭がする。
焼き直しっぽいのはシステムの問題でもありそう
トワイライトも狼化も斬新とはいえなさそう
グラフィックはとても綺麗になったと言えるけど(暗かったりするのはおいといて
586 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 09:16:34 ID:JNEbhylWO
そもそも焼き直しの何が悪いんだ
ゼルダシリーズで一番面白かったのは4つの剣+
トワプリはチュートリアルが1時間もあっていきなり嫌になる
焼き直しと言ったらムジュラ
あれは焼き直しどころか流用に近い
ムジュラの中毒性はかなり高いけどな
やっぱりグラフィックより中身って感じがした作品だった
それにしても、サリアは凄いキャラ立ってたのに、トワプリの幼馴染の空気さは何なんだ?
懐古云々じゃなくて、何か違うような気がするんだよなぁ
救出イベントが潰れた&単純に出番少ないからか>トワプリの幼馴染の空気さ
>>573 モンハンの新ボスだって言われても違和感ないな
592 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 18:02:15 ID:mft1y0ty0
甲殻寄生獣ゴーマ
猛炎古代竜キングドドンゴ
電撃旋回虫バリネード
異次元悪霊ファントムガノン
灼熱穴居竜ヴァルバジア
水棲核細胞モーファ
暗黒幻影獣ボンゴボンゴ
双生魔道士ツインローバ
ボスのネーミングセンスは時オカの頃からずっと一緒だな。
でも物凄く説明的なだけでファルシでコクーンでなノムリッシュとは程遠いけど。
漢字がわからないアホボンにはノムリッシュと同じに見えるのかもしれんが
どんな奴なのか分かりやすくていいと思うんだけどなこういうネーミング
>>592 こういう一見かっこつけたようなネーミングに唐突に
ツインローバとか入れるのが任天堂なんだよなぁ。
トワプリだけやってないんで、なんであんなに「覚醒」がついてるのか疑問
トワプリって「覚醒」がキーワードかなんかだったの?
>>593 同意
時オカなんてもう何年もやってないけど頭の名前見てどこで出てきたどんなボスだったか
すぐ思い出せるわ
596 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 18:14:11 ID:JNEbhylWO
>>592 ノリとしてはウルトラマンの怪獣だと思うが
597 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 18:21:56 ID:KIkTsh1D0
>>595 影の石や陰りの鏡の欠片の魔力の影響で巨大魔物化したボスが多いから
>>597 そういうことだろうけどそれに覚醒って文字あってるかはあんまり
それだと元から化け物の素質があったのが覚醒したみたいだし
どうでもいいな
599 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 18:33:57 ID:WYCddC/t0
>>598 元々の化け物が巨大化凶暴化した奴も多かったんだよ
600 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 18:35:22 ID:AQzmrX47O
時オカのネーミングセンスは逸脱だよな
理解すれば理解するほど面白くなる
秀逸の間違いか?
>>600 逸脱wは論外だがソレ抜きでも意味不明。馬鹿過ぎ
>>592 ゲーム画面でボスの名前が表示されたときに全力で戦隊モノを思い出した自分に何か一言
ネーミングセンスとかどうでもいいが、時オカがつまらないのは承知
ゼルダの3Dものの新作まだー?
確かボンゴボンゴのAAあっただろ
やる夫の
608 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 06:38:05 ID:zWROrM6RO
スーマリフィーバーやドラクエフィーバーはあったけどゼルダフィーバーは一度もないもんな。俺的には初代ゼルダのインパクトはドラクエなんかより全然上だったんだけど。
初代ゼルダはいきなり完成されてたからな、無理もない
マリオの進化はやっぱりすごいな、3でよくあそこまで持って行けたよな
つか、スーパーマリオの1-1の完成度はマジで神。
あのマップの全てにユーザーを成長させるための仕組みが盛り込まれてる。
1-1だけで実は全アイテムが登場するだとか、ジャンプの練習をさせるために
土管の高さが段々と高くなっていくことだとか、ブロックを壊しすぎると損を
することだとか、分析すればする程、工夫が見えてきて凄すぎる。
ゼルダも凄いけど、スーマリの凄まじさはやはり別格だと思う。
海外で人気だから日本でウケなくてもいいんだ
みたいなことを言い始めたら大体落ち目。
>>611 これ思い出した
Q,へーODSTが180万本・・・アンチャは・・・50万本・・・ですか・・・
A, ∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) |
| ●_● | セカイセカイ!
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
64ではミリオン売れたんだよな。DSでは90万くらい売れたし
任天堂のハードルって高過ぎだな
ミリオン前後ラインでも注目されてない事になるとか半端ねえな
マリオドラクエ級以外はミソッカスってか
>>609 3はやっぱ面白い。ワールドとかより全然好きだ。
>>610 なるほど。ジャンプ調整なんていつの間にか自由自在になるもんな。
>>610 しかも1-2は応用テクニックのチュートリアルな面構成だしな。
分析すればするほど凄すぎる。
>>609 3の後にさらにワールドをスーファミのロンチに出せたのはもはや執念の所業
ゼルダもパクリ作品の聖剣サイコカリバーをやるとどれだけ神か再確認できるぞ
1からワールドまで数年の出来事だったんだよな
今思うと短い
子供の頃の一年はおっさんの5年ぐらいの感覚だから
ちょいどいい
620 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:42:29 ID:8OiQglJdO
DSの大地の汽笛来月発売だ。タッチペンの景品ほしいな。
621 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:43:36 ID:6psYpXhH0
汽車のゼルダ姫大勃起過ぎるだろ・・
テトラ姫は改めてくそだな
623 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 14:05:17 ID:xokKyXqtO
ゼルダってキングダムハーツみたいなゲームかい?モンハン系?無双系?
ゼルダだけは3D無理だ、名作扱いされてるけど
ゼルダだけじゃない、ソニックやドラキュラも3Dはないな
2Dが好きだ
626 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 14:35:19 ID:iQq3Q35y0
日本のゲームは80年代で止まったな
>>486の言ってる事と近いんだけど、俺は時オカが今でも支持され続けてる理由がわからん
当時なら確かに3Dフィールドをあそこまで動き回れるのは凄かったけど
内容を見ればムジュラのほうがはるかに洗練されてるし、時オカは神トラよりむしろ
ゲーム的には微妙な感じがするんだけど・・・
628 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 14:37:10 ID:iQq3Q35y0
>>627 ムジュラのどこが洗練されてるんだよ
テンポ悪いし、面白くもないストーキングさせられるし、ダンジョン少ないし
はっきりいってオナニーゲー
ムジュラじゃ
時オカ遊んでることが前提だろ
初心者にはキツ過ぎる
630 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:07:17 ID:6psYpXhH0
あの二作で64ゼルダって感じだな
631 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:10:52 ID:iQq3Q35y0
どっちもつまらん
ゼルダはルピーの使い道をもっと用意しとけよ
あと後半で手に入るアイテムもあんまり使えないし
633 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:15:28 ID:6psYpXhH0
リンクのルッピーランドでも用意してもらうか
ゼルダのためだけに任天堂機全部買ってるが、DSゼルダよりWiiゼルダを早く出して欲しい
ホバーブーツとヘビィブーツ…
何故差がついたのか…慢心、環境の違い
636 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:32:50 ID:getw2+ZlO
「風のタクト」は論外なのか?結構好きなんだが・・
オカリナ→タクト→トワプリと売上が下がってるから
据置ゼルダの注目度はそんなに高くないと考えていいのかしら
なんか色褪せない名作とは思えないんだよな
例えば今初代ゼルダや初代マリオを遊んでも楽しめるが
時オカは当時としては凄かった部分を、そういうのに慣れて凄いと感じなくなった今遊ぶと
内容自体が大して面白いと感じない
639 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 15:43:56 ID:iQq3Q35y0
やらされてる感じがハンパないよね
今やると
大地の汽笛のキャラ紹介のページとか見てると、
やっぱ据え置きのほうもこの路線で良かったんじゃないかという気がしてくる。
リンクとゼルダはもう少し頭身を高くしたほうがいいけど、
サブキャラとかリアル系よりずっと魅力的に思う
トゥーンゼルダも嫌いじゃないんだけど
ゼルダにしちゃ雰囲気が明るすぎる気がする
トゥーンでも表現法はいろいろあると思うんだけどなぁ
でももうそっちの方には行かないっぽいね。
ただ宮本さんが、ピクミンはHD向きだけどゼルダは意外とそうでもないって
言ってたから、少し考えも変わってきてるのかも
643 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 16:48:26 ID:6psYpXhH0
タルで吹っ飛んだりってのはリンクのイメージでは無いかもね
でもタクトでマスターソードLv3を鞘から抜くときかっこよくない?
トワプリみたいな新しさもない、かといって古き良き部分もない
中途半端で変な化け物ばっかプッシュしてくる糞リアルゼルダになるくらいなら
トゥーンのが全然マシ。
>>607 ____
/ ― ― \
ミ ミ ミ / (●) \ ミ ミ ミ
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| / / / ` ⌒´ | (⌒)/ / / //
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| ノ \ / ) /
ヽ / ヽ/ /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
lニl 立 田 く ー, 日/. 畄.十’
'-' 日 赤 ム、/ 京〃 .ロ 人
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| _/ .___|. | _/ .___|
千手ID:iQq3Q35y0がいると聞いてやってきました。
>>643 ジークロック戦前と最終決戦前後のリンクはすごくかっこいい
貧弱なちんちくりんだったのに強くなったんだなぁと感じる瞬間
地図のカラクリだけで砂時計は神ゲに決定
これだからゼルダはやめられない
649 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 08:56:28 ID:6c28tupsO
信者ハードル低っ
650 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 09:06:29 ID:r2vTEHNW0
ゼルダシリーズはワゴン常連だよね
わかっていて小売に過剰な量を押し付けているということか
主人公はウサギに変身するような奴なんだからリアルよりもトゥーンの方がイメージは合う
狼になるやつは本当に糞だった
狼になるアクション自体は悪くなかったんだがゼルダでやる必要は感じなかったな
>>637 時オカ厨やムジュラ厨はムジュラが62万だからって省くのか?
ムジュラは周辺機器が必要だったんだよな
ついでにタクトはGCが64以上の負けハード、トワプリは年齢制限ときてるから
売り上げが下がったのは内容や注目度だけの問題ではないと思われ
うざい化け物がついてくるのも原因のひとつだろうな
657 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 00:09:38 ID:sf1sVA350
はいはい
658 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 00:16:56 ID:Sjo454Tr0
オカリナ、タクト、ムジュラ、全部ワゴンで買ったが
ムジュラ以外は楽しめた
ムジュラだけはゲームしているだけで苦痛だったよ
このスレ見て久々にタクトやってみた
いいわタクト、トゥーン不評だけどコミカルで神トラっぽいよ
でも何回見てもホルスの大冒険なんだよなあ
660 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 02:37:40 ID:YHPWT0Rb0
ムジュラとトワプリはないわ
オナヌーゲー全開
>>592 コイツ等全員最高だったな
いまだにコイツ等超えるボス軍団に出会えてねーよ
また時オカやりたくなってきたぜ
>>659 わんぱく王子じゃなく?
つかむしろタクトエンジンでわんぱく王子作れ。
羽根つきエポナに乗ってヤマタノオロチと空中戦とか
結構わくわくするだろ。
663 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 14:43:50 ID:W42YukGI0
ムジュラは合う合わないが凄く分かれるだろうな
ひとつひとつのイベントをこなすのが、ご褒美アイテムを手に入れるための
作業としか感じない人には苦痛だろう
多分こういうタイプにとってはウルティマも糞ゲーだと思う
665 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 01:35:11 ID:4pVxtmTFO
DS次回作はミリオン行けるのか?
666 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 06:22:02 ID:5VXNUyth0
そりゃ楽勝だろ
日本では無理な話だけど
667 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 08:43:55 ID:uK0kkC3I0
宮本さんから「それをつくるのに一体いくらかかってると思うんだ!」と
怒鳴られまして・・・。
特典つけただけでこの有様www
任天堂はほんまにアカンわ
668 :
あ:2009/11/21(土) 08:51:24 ID:HTaX7nINO
あれだけ好きだったゼルダにワクワクしない俺がいる。
オンラインに対応するとか、マルチに対応するとかさ。
何か変化が欲しい。
時丘から3DがE作目。
さすがに飽きてきたわ
任天堂にしちゃ初動率が高いのが問題だ。
日本では任天堂の一人向けゲームの存在感が低い
DSゼルダに関しては、年末ラッシュの中で話題的に置いてけぼりくらってる感あるな
下手すりゃ、TOGや無双3より話題的には下なんじゃないか?
(ゲハ基準で)
そろそろLL買ってくるか…
TOGや無双3より大地の汽笛のが面白そう
673 :
あ:2009/11/21(土) 09:24:10 ID:HTaX7nINO
マリオやレイトン、FF、息を吹き返してしまうであろうポケモンやフィット。
そんな超強力ラインナップの中で、ゼルダが売れるとは思えない
その中じゃポケモンのがやばくないか
マリオに近すぎるし、対象や機種同じ
676 :
あ:2009/11/21(土) 09:30:06 ID:HTaX7nINO
子供の第一選択肢はマリオか、ポケモンだろうね
中学生以上ならFFも。
ゼルダ買う奴はたぶんおらん(笑)
677 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 09:36:56 ID:SDDBbOR4O
宮本は正真正銘の老害やな
マリオとゼルダは国宝
679 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 10:08:18 ID:bc79rp0x0
京都の会社はケチなので据え置きトップに絶対向いていない。お金かけないのにどうやってソフト
増やすの?革命とか言ってるがそれもお金がかかるはず。お金かけたくないメーカーが現代の据え置き競争に参加する自体が最大の間違え。WiiHDが出たところろで今以上にソフト不足は
確実
>>679 世の中不景気なんだから、金掛けて取り返しのつかない失敗したら
どうすんだよ。今そのせいでSCEがやばい事になっただろうが。
余計な所には金かけるなってだけの話
682 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 10:23:32 ID:I+AmC3QUO
>>679 http://imageepoch.co.jp/recruit/msg_vo2.html > 「そうやって要素を加えて、いかにも面白いように企画書を作るのもいいけど、
> アナタのちょっとしたひらめきを安易に1行書き加えるだけで、
> 200万とか 300万とかコストがかかるのわかってますか?
> どれだけプログラマーやデザイナーが苦労するかわかりますか?
> これが豪華なつくりのゲームなら1000万変わるって事を意識してますか?」
どう思う?
つーか、無駄金を使う事は誉められるようなもんじゃないだろ
683 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 10:28:08 ID:SDDBbOR4O
信者変換では金を使うが無駄遣いに・・・
さすがキチガイ
684 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 10:31:31 ID:I+AmC3QUO
>>683 どうしても必要なものにお金を使うのは良いけど
無くても良い物、見返りが薄い物にお金を使いたがる人なんて滅多にいないだろ。
ワゴン待ちとかしてるユーザーなんて正にそんな考えだし
ゼルダは3Dになって下降する一方だ
思い出したように帽子を出すも作り方を忘れたかのような出来
作品ごとに設定やグラを変えファンは散り散りに、時には争いも
トワプリではGC版Wii版間でWiiが鏡面世界であることから同作品にも関わらず戦争が起きた
今は謎解きも甘くゼルダの仮面をかぶった只のアクション
携帯機ではタッチペンオンリーの糞操作性。しかし新作にも採用
これを迷走と言わずに何を迷走と言えようか
日本で人気がないのではなく、日本人は気づいているからだ
もう求めてるゼルダは来ないと
まぁでもシリーズファンだから結局買っちゃうんだよね
687 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 10:58:31 ID:XNXUXA2+0
おいィ?
ゼルダばっか作ってないで
スターフォックスとエフゼロの新作だせやゴルァ!!!!!!!
688 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 11:11:18 ID:6V4eYH020
宮本なんかより懐古厨の方がよっぽど老害だな
>>688 口うるさくてゲームを買わないのは実害だな
690 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 11:27:52 ID:+svd8xKR0
トワプリうんこすぎて泣けたわ・・・
ゼルダをやらぬ者に飯は食わせん
エフゼロGXはGCの中でスマブラDXと並んで数少ないまともな作品だったな。
余計な事しないのが好感が持てる。
マリオにポンプだの、スタフォでアクションや白兵戦だの
ゼルダで狼だの奇をてらっただけの余計な事すると大抵つまんなくなる。
てか何でエフゼロ作らないんだろ。
売れないから?発表してないだけ?ハンドル対応ゲームとか少なすぎだろ
694 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 20:32:07 ID:HjWmMmmF0
人気の問題じゃないの
695 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 20:55:17 ID:/DGxkIim0
リアル系やSF系はもう作らないだろうね
ウェーブレースとかも二度と出ないだろうな
F-ZERO、マリカ、ウェーブレースは操作感が気持ちいい3大レースゲーだったのに
なんで作らないのよ?勿体無い('A`)
698 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 20:57:48 ID:km/bwOGj0
トワプリなんかは本当に良くできてる。
ゼルダに任天堂の底力を見た。
狼つまんえしミドナうざいし敵弱いしいいとこないよ
700 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:37:43 ID:uK0kkC3I0
キャラゲーには決して金かけない
これが任天堂のジャスティス
本格ゲーは金が無駄だから作らない
これが任天堂のジャスティス
>キャラゲーには決して金かけない
猛烈なキャラゲーシリーズのファイアーエムブレムは金掛かりまくってるが
702 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:41:59 ID:I+AmC3QUO
703 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:42:48 ID:uK0kkC3I0
ゼルダとかFEで金かけてるとかあほすぎだろw
704 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:46:28 ID:BwilT3ZF0
任天堂のゲームっていまいちキャラがダサい。
FFとかノムリッシュがいいとは思わないけど、
どっちかというとあっちのほうがまだ、マシ。
ゲーム部分は作るの上手いと思うけどね。
なんでゼルダに金かけてないと思えるんだろ
706 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:49:48 ID:uK0kkC3I0
ゼルダゼルダ言ってるアホは金かけたゲームをプレイしたことないんだろうなw
707 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:51:47 ID:I+AmC3QUO
>>706 もしかしてグラフィックがショボい=金をかけてないとか思ってない?w
708 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:52:18 ID:uK0kkC3I0
出たw
グラ否定厨wwwwww
バカすぎw
709 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 21:57:27 ID:I+AmC3QUO
>>708 ん?否定してないよ。
グラフィックが凄い≠お金をかけている。って話だろ
710 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 23:39:48 ID:bc79rp0x0
家畜豚、教祖宮本がぜんぜんお布施が足りないとお怒りだぞ!
なんだ千手先生か。
コテやめたんなら、2ちゃんねるもやめたらいいのに。
>>708 グラ以外にも金掛けるべき所はあるって話だろ
713 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 00:11:03 ID:vxnycYdU0
宣伝だけだもんな任天堂って
714 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 00:21:40 ID:+2dqFNP80
売る気が無いというかマーケティング始めるのが遅すぎるんだよな
斬撃とか2月発売決まってるけど全然売ろうって気が感じられない
売りたいなら6カ月位前からファミ通なりなんなり金だして情報出さないとね
>>713 中身の無いものはいくら宣伝しても売れない
「宣伝だけ」で売れるなら苦労しない
いや、売れる場合もあるよw
宣伝だけじゃ持続力は持てないだろうけど
717 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 01:16:55 ID:IbpviXwV0
今のWiiだな
値下げしても売れないw
>>693 任天堂が売れないものは出さないって企業なら
罪罰もタクマジも発売されてないと思うよ
719 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 01:25:55 ID:vxnycYdU0
ゼルダだけはやりたいし間違いなくやるけど
ほんとそれだけで昔っからかわんね
720 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 08:34:50 ID:8166n1KnO
トワプリの狼やミドナだって最終的なGOサイン出したのミヤホンだろ?
青沼は過小評価されすぎ
てか欠点は全て青沼のせいにされて気の毒だな
そりゃ老けるわ
ゼルダはボウガントレーニングが失敗だった
モンスターがバタ臭い上に、何が楽しいのか不明なゲーム
アレでは売れない
日本でのブランド価値をほぼ終了させてしまった駄目ソフト
え、あれ買ったのお前?w
723 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 16:56:07 ID:IbpviXwV0
>>721 北米では400万本以上売り上げた超優良ソフトだというのに
724 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 17:07:33 ID:2290vgV1O
>>720 そもそもミドナが酷評され出したのはここ最近なような
ミドナは最初から言われてただろ
うざいとか自分で考えたいのに勝手にヒント出しすぎとか
スチャダラのゼルダCMはめちゃめちゃかっこよかった記憶が…
727 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:07:02 ID:IbpviXwV0
ゲームに面白いアイデアを付けようとすると、そのアイデアを入れるために何百万かかると思ってんの?
それで本当に面白くなって売り上げ増えるのか?
ならんかったらお前が責任取るんだろうな?
などとネチネチと苛めるらしいね
釣った魚に餌やってどないすんねんって言ってオマケつけたくらいで激怒とか本当ありえんわ
728 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:08:39 ID:vxnycYdU0
リアル上司だったらタイヤパンクさせてるレベルだろうな
ジャンル微妙に違うけど
格ゲーとかゼルダとかソニックとか向こうでまだそこそこ人気あるの見ると
向こうの市場のほうに魅力感じてしまうわ
730 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:11:27 ID:vxnycYdU0
何を今更
日本市場向けのゲームなんて面白くもなんともねえよ
731 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:19:10 ID:TXoj2YEU0
ゼルダは風のタクトで多くのファンを失望させたのが失敗だったな
トワブリを最初に出してれば時オカまでとはいかないがミリオンは行ってたはず
732 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:30:46 ID:2290vgV1O
>>727 開発終盤に何の脈絡もなくいきなり「オマケ付けよう!!」と騒ぎ出したから、納期やら予算やらを考えた上での発言かよ。って怒られたって話だろ。
なんかおかしいことをいってるか?
>>773 そりゃ無いわ
そもそもタクトが売れなかったのは
1.時岡がミリオン売れてGCのお披露目でリアルゼルダを
見せて期待させといて出てきたのがあの猫目リンクで失望
2.ゲーム後半が手抜きで時岡の壮大なスケールを期待してたファンが失望
したからだと思う。トワブリは1の点は期待通りだからね。
735 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 21:51:48 ID:2290vgV1O
>>734 とりあえず、トワイライトプリンセスを、トワ「ブ」リと略してる時点で
お前がゼルダに興味がない煽り屋ってのはよく分かった
>>734 関係のないお姫様は1が満たせる代わりに
3.ゼルダが空気すぎて時オカのような活躍を期待してたファンが失望
4.狼化でリンク=特別な能力を持ってない普通の人の法則崩壊にブーイング
の2点が加わってしまう諸刃の剣
時オカからムジャラの落ちっぷりのが酷いな。
ムジュラには時岡のような壮大さが足りなかった
小さな世界を隅々まで探索するようなゲームだったのがね
まあ俺は好きだけどマニアックだった
そもそも単調トワイライト3つがタライとホース並みに酷いからなあ
狼も目新しいシステムとはいいがたいし、トワプリはトワプリで失望されそうだ
リアルならどうでもいいって層は釣れるだろうけど
>>734 あの当時リアルタッチの絵柄なら発売前までは叩かれる事もなく盛り上がるだろうが
薄汚い化け物にこき使われる糞ストーリーとアホみたいなユル難易度が表に出たらそれまで。
「時オカの仮面をかぶった糞ゲー、詐欺だ」と世界中でため息が吐かれた事だろう。
実際、2004年にトワプリの初トレーラーが発表された時は(この時点ではミドナとかは出てない王道な感じ)
「リアルゼルダキター!!」…とものすごく盛り上がったが
実際発売されたらその熱気は何処へやら…
日本市場なんてもう縮小する一方だろ
民主の日本破壊政策の連発でそれがさらに加速したし
トワブリってなーに?
>>738 ムジュラが一番好きなゼルダなんだが、やっぱり世界的に見ても人気なかったんだろうか・・
もう一度あれの進化系ゼルダをしてみたいもんだ。
ムジュラ、途中でセーブできないからちょっとした合間に出来なくて苦痛だった。
北米版はセーブできると聞いてうらやましかった。VC版は出来るんだっけ?
>>743 売上げ的には国内・世界とも時オカの半分ぐらい
タクトやトワプリより下
個人的にムジュラは3日間システム以上にデクナッツ、ゴロン、
ゾーラに変身するのが合わなかった
何回リンクでやらせてくれよと思った事か
おかげで狼に変身するってわかった段階でトワプリも見送った
ムジュラのダンジョンやアクションは好きなんだけどね
ムジャラがあまり売れなかったのは時オカが糞かムジャラが糞かどっちか。
タクトよりも低い時点でどんなのかお察しだな。
747 :
名無しさん必死だな:2009/11/23(月) 11:26:16 ID:ijt+s7DB0
>>699 リモコンのせいで操作性が悪いしリンクが右手だしイベントもつまんないし
右手→右利き
あとボスしょぼいし
750 :
名無しさん必死だな:2009/11/23(月) 13:08:01 ID:2uP3hSbu0
>>746 ムジュラは拡張ユニットがないと遊べなかったんじゃなかったっけ
>>750 そうだよ。でもそれを抜きにしても落ち込みは激しい。
752 :
名無しさん必死だな:2009/11/23(月) 14:20:35 ID:yNd3fpB90
妊娠は当時はZ注目をやたらマンセーしてたが、
TPSはカメラは右スティックで自由に動かすDUALSHOCKのスタイルが主流になった。
スティック1本の3Dスティックは敗北し、それがGCの失敗にもつながり、
ついに任天堂はWiiとDSでスティックを放棄してしまった。
この敗北がゼルダが衰退した一因だと思っている。
忘れられたCスティックさんがかわいそうです
洋ゲはようわからんが
和ゲのターゲティングは今でもZ注目みたいなことしてるんでね?
あれ使ったタクトでの視点移動めちゃ快適だったのにな
756 :
755:2009/11/23(月) 15:22:33 ID:+bB26i0e0
Cスティックね
洋ゲーだと注目システムは、普通のシューティングだとまずないけど
ライオットアクトっていう、広い空間をマリオのように激しく飛びまわりつつ格闘も銃撃もするゲームでは採用されてたし必要だった
洋ゲーはやらないのでよくわからないんだけど、デモンズソウルは違うの?
ムジュラは未だに俺のNo1ゲームだ。
こんなやつ少数だろうけど。
>>746 ムジュラが売れなかったのは拡張メモリ必須で価格が高かったからだと思う
それでなくてもN64のソフト高かったし
760 :
名無しさん必死だな:2009/11/24(火) 08:43:10 ID:d4gL45er0
山内のバカ息子が電通だったけど
今任天堂に移ってきてる
それでバカ息子が連れてきた電通のとり巻きたちが
任天堂の開発現場とかまで仕切ってて
電通支配になってる
電通に渡してる広告費も数百億円で
開発費の何倍にもなって開発費はコストカットコストカット
ムジュラは外伝だったってのもあるし
オカリナで3Dゼルダが難しすぎて離れてしまった人も多いんじゃない
オカリナ以降、3Dゼルダの売上って低下して安定しちゃったし
確か100万以上→70万→60万だよね
マリオ本編のテコ入れは成功したがゼルダは難しいな。このままだとマンネリで終わっちゃう。
ただ今度任天堂から出るレギンレイブはゼルダの一つの未来系な感じがする。エログロ方面にね
764 :
名無しさん必死だな:2009/11/24(火) 12:17:34 ID:d4gL45er0
まさか2Dゼルダを・・
766 :
名無しさん必死だな:2009/11/24(火) 16:53:24 ID:d4gL45er0
リアル系ですごく綺麗に描き込まれた2Dゼルダをやってみたい
今国内人気がイマイチといえばメトロイドもだな
そろそろプライムじゃない横スクメトロイドを遊びたいんだが
携帯機でまでプライム展開しやがって
>>768 今チーニンがそれっぽいの作ってる
所謂2.5Dのアクション物っぽい
あれも、きっちりFPSモードあるし、そうでないとしても3Dアクションには
違いないみたいだしなぁ
ダンジョンを隅から隅まで探索するってタイプでもなさそうだ
771 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 13:25:22 ID:QPjcyoWnO
>>766 既に持っている物を値下げするのが恩返し?
772 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 13:45:49 ID:6KRdTEoCO
タンスも安くなるから待った方がいいよね!
っていってる間に部屋が衣裳でカオスになるな。
774 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 15:07:05 ID:6y33Eb480
そういえば任天堂って輸入業でもあるんだよね?
そこらへんどうなんだろう
って決算書嫁俺
ニトリの品質の低さにはびっくりやで
>>766 事実待った方がある意味で得なのにそれを隠す方が間違ってると思うわ
重金属汚染土鍋を売ってたところか
待った方がある意味で得を完全に裏付けたのが我らがPS3
780 :
名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 17:17:45 ID:9MDLwdn8O
ゼルダなんかちょっと待ってるだけで980円で買えるからな
日本だと間違いなくトゥーンのキャラの方がウケる気はする
据置がリアルゼルダなのは海外重視だからだろうな
コクナイコクナイのGKにはブレインがペインなストーリーだな
783 :
名無しさん必死だな:2009/11/26(木) 18:29:30 ID:+aw44g2vO
正直ゼルダなんて終わったタイトル
始まらずにどこにgoしたんや
PSWはGoどころか死産じゃないか
ジャルダの伝説 ムジュラの仮面。
リンクの髪の毛を黒髪にすれば注目されると思うよ
>>787 米人は金髪にコンプレックス持つ人多いので、それはないかと。
>>783 終わったタイトルより売れないPS3のソフト郡は・・・
>>788 今でもそんなに白人の支配力強いか?
海外ドラマ見てても金髪の人の方が少ないじゃん
それに黒髪なら反射色を青系や茶系にしたりとバリエーション作れるぞ
ハゲリンクでいいだろ。
クレイトスか
クレイトスじゃ宝箱の鍵探さないで無理矢理こじ開けちまうwww
794 :
名無しさん必死だな:2009/11/30(月) 09:59:31 ID:xX1x+lkTO
宝箱を開けるためのパズルを強制されるのは嫌だな
肝心の謎解きもレイトンの方が圧倒的に面白いし
795 :
名無しさん必死だな:2009/11/30(月) 10:24:24 ID:bSv0+RG8O
宮本の養護する人間って死ぬまでマリオ、ぴょんぴょんやってりゃいい。
ただお願いだから社会に出てこないでください。
ご理解の程よろしく。
796 :
名無しさん必死だな:2009/11/30(月) 10:29:35 ID:KREoCaZr0
あんまり重要じゃなかったけど猫目は視線が動いてヒントをだしてくれたのが良かった
当時の解像度とか今のDSにはいいデザインだよな
マリオもゼルダもメトロイドも面白いよ普通に
そんな目くじら立てる事か?
なんらかの強迫神経症にでもかかってるんじゃね?
レイトンのはたこあきらの頭の体操が先にありきで物語と関連はない。
ゼルダの謎ときは古代の仕掛けってきっとこうだろうなというロマンがある。
それもネタ切れだけど、まぁ寅さんみたいなもん。
ダンジョン集とか出してほしい
ムジュラのシステム復活してくれ〜
タイムテーブルに沿って動く住人たち復活してくれ〜
801 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 09:31:45 ID:AYB5qajPO
古代の仕掛けならトゥームレイダーやるわ
ゼルダはワンパターンだし雰囲気がオタク臭すぎる
オカリナの時はいろいろあった気がするけどタクトはほんといつものパターンて感じだったな
803 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 09:49:25 ID:888vwRC4O
ゼルダの雰囲気がオタク臭い???
どこの次元のゼルダやってんだ?
いやあ、それほど臭みはないけど、そーいうとこ持ってるよ
べつに悪い事じゃない
まぁ現行のトゥームとかやったあとに見ると
ゼルダの謎解きはどこか漫画的ってのは確かだな。
基本、何がどうなってその仕掛けが作動するみたいな
仕組みはほとんど意識されてなくて
「きっと謎のパワーで動いてるんだろう」って納得するしかない部分が
良くも悪くも国産エンタメ的で、きつい言い方すれば
「逃げ」と捉えられてもおかしくないかな。
Wiiでも出てるし特にゼルダが好きなような人からすると良いゲームだから
機会があったらやってみるといいよ。
806 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 10:05:03 ID:LHkjLmjTO
ゼルダもマリオも明らかに低年齢層向け
てか任天堂自体が低年齢向け
だからWIIがオッサンオバサンジジババに健康器具と受け入れられたが、他ゲームが後に続かない現象が起きてる
大地の汽笛LL楽しみ!
ゼルダってもはや既存ファン相手のソフトでしょ
809 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 11:11:46 ID:S4Bw4QkxO
マリオもゼルダも毎年毎年作りすぎて、作る側もマンネリに陥ってるんじゃないか
「ゼルダらしさ」とか、任天堂って公式のインタビュー読む限り
いくらでも他に言いようがあるようなことをベストな設計理論かのごとく振りかざして当てはめようとするから、作る前から底が見えてる。
狂気じみた作り込みとか月並みな言い方だけど斬新な発想もないし、最近のはまさに日本のサラリーマンの仕事って感じ。
実際、日本のサラリーマンの仕事な訳だが…
トワプリは良くも悪くもザ・PSゲーって感じだった。
本当はフォロアーが「うちらが謎解きアクション作るならこうするぜ!」って
もっと大胆に変えたようなのが色々出してくれると、
本家ゼルダに掛かる負担も和らぐんだろうけど
なんか意外とそういうのないよね。
ゼルダの追っかけから独自路線行けたの聖剣位しか思い浮かばんしな(それも4で死んだが)
あとはゼルダから謎解き丸ごと持ってくるような創造性のないやつばっか…
GTAが昔、「ゼルダを超えた!」って言わてれた意味がわからん。
比較対象としておかしい。
>>812 ぶっちゃけレベルデザインがめんどすぎなんだと思う
労力の割に売れる保証ないしな
今ならFPS、TPS作ってる方が儲かるし
カメオなんかも続編中止になっちゃったしな
817 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 16:47:24 ID:9KGIngQx0
818 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 16:49:53 ID:zQ0PRElR0
宮本?どこ中だよ
次はリアル路線じゃなくて
時オカとタクトの中間ぐらいのデザインで出して欲しいな
神トラみたいな雰囲気で
謎解きもそこまで必要じゃないと思う
初代もそこまで謎解き要素があったわけじゃないし
そうなんだよね、所々だよ
でもさいしょのゼルダのレベル1で、トラップかわして向こう行ってブロック押すじゃん?
ブロック押しは定番になったけど、友達が発見してそれで初めて見て、あれヒントも無しでさあ、しびれたわ
ああいう、思いつきで「あれやってみよう」ていう感じ、よかったよねえ
ヒントとかないから、プレイ感覚としては「ひらめき」で答えを見つける、そーいう快感のあるゲームだった
クリアに関係ない部分でいいから
ノーヒント&ノー目印な謎解きはなんとしてでも復活させてもらいたいねえ。
やっぱ初代で始めて木を燃やした時の驚きと感動が原体験にあるせいか、
あからさまな目印のある謎といても、いまいちうれしくないんだよね。
>>821 そこ行くまでにシャッター閉まってる部屋でブロックが2個しかない部屋あったじゃん
あれがヒントだよ
初代ゼルダできついのは表Lvから出てくるノックバックなしで突っ込んでくるウィズローブと
通せんぼするブタイノシシを餌で突破するとこと裏ゼルダのダンジョン探しかな
ウィズローブはホワイトソード&灰服にしてなかったら心が折れるくらい強い
>>823 ああ、失礼
細かい事は忘れちゃった。そーいうステップアップの過程があったか。
でも最近のよりはヒントや次にやるべき事が露骨に提示されてなくて、
発見やひらめきの味があったよね
レベル7かな?地図の黒いとこに行くのとか、裏レベル2の壁抜けとか、初めて発見した時はドキドキしたなあ
でも今更
ノーヒント総当りってのもなぁ・・・
裏ゼルダのすり抜ける壁はノーヒントだった気がす。
当時何時間も悩んだ。
ノーヒントじゃ箱庭が広くなりすぎたね
ヒント出してくれる占いオババが居ればノーヒントで全然問題ないのに
それなんてDQ7
>>826 一応通り抜けられる行き止まりの細い通路が用意されてたけど
普通は「行き止まりか、チッ」で済ませちゃうもんな
最後の最後ヤケッパチで暴れてたらテレテレテレテテーだもんな
>>800 あれめっちゃ面白かったな。
ムジュラは未だに俺のNo1ゲームだ。
>>830 そうそうw
「絶対ここから行くはずなんだよな〜」て、それまで経験してきたあらゆる手を講じてもどうにもならない
あれ何日も詰まった
通りたいけど通れない気持ちがふくらみすぎてたまたまグイグイ〜しちゃってたら「あれ」てw一瞬ポカーンとなって直後は興奮
まああれは裏だからありだったよね
普通にノーヒントであれだったらクソゲーw
通り抜けの壁が分からなかったというアホばっかで困る。
マップの見方も知らんのかねえ。
みんなー玄人の
>>833さんが来たぞー
敬礼っ(^^)ゝ
>>833 マップの見方はわかっても通り方は別の問題だと思います(^^)ゝ
俺の周りじゃみんな詰まることなく見つけてたけど?
住宅街に住んでたからその所為かも
どちらにせよシンプルで不親切なFC時代のネタであり
「どうやって進むんだ?」→「何もない壁を抜けられます^^」
とか今やったらフルボッコw
昔はゲームが結構高価なものだったから知的階級の子供が中心になってプレイしてたけど、
今は貧乏な層がゲームやってるからな。
ゆとり教育で貧困層は益々アホになってるし、この程度の仕掛けでも分からん分からんの大合唱で、
文句が出るんだろうと思うよ。
839 :
名無しさん必死だな:2009/12/02(水) 23:13:40 ID:8UzoTcDw0
豚もっとゲーム買えよ!
840 :
名無しさん必死だな:2009/12/02(水) 23:14:56 ID:49ddpRQG0
メリケン共はなんであんなにゼルダ好きなん?
>>840 リンクが金髪
スーパーサイヤ人大人気と同じ
あいつら金髪が活躍するだけで興奮すんだよ
もしリンクが五郎って名前のニキビだらけの黒髪坊主だったらここまで人気でない
>>840 ゼルダの新しい何かを使って広大な土地を踏破していくプレイスタイルが
大陸人の開拓精神にクリティカルヒットしたから
ゼルダと同世代のゲームには塔やステージという一方通行の踏破は存在したけど
だだっ広い土地の踏破ができるゲームが無いに等しかったおかげで
これしかない需要で大爆発して一気に神格化
ゼルダってスゲー狭いんだけど
>>841 それ+リアルなのがウケたんだろうか
トゥーンもトゥーンでウケてるが
845 :
名無しさん必死だな:2009/12/02(水) 23:51:49 ID:yVcF+++80
>>841 今でこそ金髪だが初代は茶髪
海外はアニメもあったけどそいつも茶髪
>>844 リアルとギリギリ言える時のオカリナも5作目
ゼルダ人気にリアルだからトゥーンだからというのはあんまり関係ない
じゃあやっぱ単純にゲーム性か
あの時代であのゲーム性はまあちょっと異常だよな
しかも裏面つきのボリュームだし
ディスクシステムにかける意気込みがひしひしと感じられる
村雨城も単体で見れば面白いんだけどゼルダと比べられるから小物臭が・・・
ディスクシステムは日本国内だけだから海外は直にファミコンだったんだよね
>>841 五郎がランニングシャツに半ズボンでリコーダー吹いてるパケ絵を想像した
851 :
名無しさん必死だな:2009/12/03(木) 05:47:28 ID:2zwYhO9y0
豚どもマリオ1000本は最低予約しろよ.
これ以上宮本を怒らせるなよ!
>>833 当時消防だったし、無理やわ。
まあ「裏」だから難易度としては問題はないけど。
>>838 千手はゲームやる程度のことで、やれ知的階級だなんだと
自分を持ち上げるのが好きだなぁ。
>>852 ガキの頃はわからなくて後でわかった方が「へぇ〜」は大きいよね
かまいたちの夜の縦読みリセットとかだいぶ後になって知って驚愕した
今はネットで出回っちゃうから、こういう時限式サプライズが無いね
裏ゼルダはレベル8の入り口が鬼畜。
最近のゼルダに足りないのは初代裏ゼルダのダンジョン探し要素だな
857 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:31:36 ID:b7VC7Kia0
やっぱ マリオだな!!!
858 :
名無しさん必死だな:2009/12/06(日) 12:17:23 ID:9PD4dUE70
海外が憎い
「この何も無いエリアがあやしい」つって横一列にバクダンしかけまくったところ
じゃない?