【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 12【ゼロ】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 11【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256347867/
915,007 モンスターハンター3
706,461 メタルギアソリッド4
595,269 太鼓の達人Wii
499,436 龍が如く3
489,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売が迫り、これ以降サードのキラーソフトはほぼ存在しなくなる。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 11【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256347867/
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2 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 14:41:19 ID:1HPWpd5T0
据置自体の弱体化が原因
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるｽﾚより
HD機開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200〜300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
HD機開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200〜300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
4 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 14:42:29 ID:tt47yRYH0
携帯着も任天堂無双ですけどね
5 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 14:42:54 ID:RV7qdGTS0
ワロス
1000 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/28(水) 14:42:12
1000ならPS3が来年撤退！
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/28(水) 14:42:12
1000ならPS3が来年撤退！
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
据え置き機機種別サードソフト売上ランキングTOP10（ファミ通調べ）
Wii
1.モンスターハンター3 92.5万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターG 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.5万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
Wii
1.モンスターハンター3 92.5万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターG 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.5万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.テイルズ オブ ヴェスペリア 30.7万本
360
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ4 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.9万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ4 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
8 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 14:44:38 ID:P9PtR96B0
今までが良すぎただけなんでないの？
>>6
どっこいどっこいだな・・・
どっこいどっこいだな・・・
スクエニ
営業利益 最大売上ソフト 新作ソフト発売数
2005 196億円 PS2 DQ8 361万 PS2 ＞＞ GBA ＞＞ DS
2006. 96億円 PS2 FF12 238万 PS2 ＞＞ 他
2007 163億円 PS2 FF12 278万 PS2 ＞ DS ＞＞ 他
2008. 89億円 PSP FF7CC 125万 DS ＞＞ 他
2009. 41億円 内訳非公開 DS ＞＞ 他
2007年は、それまで出してた主要PS2ソフトの海外版だけで500万本近く
売れてPS2のおかげで黄金期
DSとWiiメインにしてからは業績ガタ落ち
なお、2010年度はPS3/360のバットマンが既に世界200万本突破してて
FF13も出るのでHD路線大成功
ttp://www.square-enix.com/jpn/ir/financial.html
営業利益 最大売上ソフト 新作ソフト発売数
2005 196億円 PS2 DQ8 361万 PS2 ＞＞ GBA ＞＞ DS
2006. 96億円 PS2 FF12 238万 PS2 ＞＞ 他
2007 163億円 PS2 FF12 278万 PS2 ＞ DS ＞＞ 他
2008. 89億円 PSP FF7CC 125万 DS ＞＞ 他
2009. 41億円 内訳非公開 DS ＞＞ 他
2007年は、それまで出してた主要PS2ソフトの海外版だけで500万本近く
売れてPS2のおかげで黄金期
DSとWiiメインにしてからは業績ガタ落ち
なお、2010年度はPS3/360のバットマンが既に世界200万本突破してて
FF13も出るのでHD路線大成功
ttp://www.square-enix.com/jpn/ir/financial.html
ラインナップで考えるとPS3の大敗だけどな。
WiiはMH3以外2軍、PS3のはかつての1流どころ、
それで負けてる時点で終ってる。ウイイレは見る影もなく
バイオ本編もこの有様、無双は･･･乱発のせいだろうけどｗ
WiiはMH3以外2軍、PS3のはかつての1流どころ、
それで負けてる時点で終ってる。ウイイレは見る影もなく
バイオ本編もこの有様、無双は･･･乱発のせいだろうけどｗ
>>10
JRPG攻勢は無かった事に？あと、ソフト出さないで作るだけだと金が掛かるって点も抜けてるな。
JRPG攻勢は無かった事に？あと、ソフト出さないで作るだけだと金が掛かるって点も抜けてるな。
>>10
DQ9無視かよ
DQ9無視かよ
テンプレの更新ヨロ
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
モンスターハンター３（トライ） カプコン 919,985
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 706,461
太鼓タイコの達人タツジンWｉｉ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 595,269
龍が如く３ セガ 499,436
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 489,112
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
モンスターハンター３（トライ） カプコン 919,985
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 706,461
太鼓タイコの達人タツジンWｉｉ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 595,269
龍が如く３ セガ 499,436
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 489,112
15 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/28(水) 15:02:52 ID:KGY7DCyVO
1お疲れ。
こういうスレはあった方がいいね。
こういうスレはあった方がいいね。
戦士もGKも全盛期の都合が良い数字だけ使うからな
バブル期を今だに夢想してるアホの様に
バブル期を今だに夢想してるアホの様に
バイオＤＵが30万いくようだと本編のバイオ５ってなんだったの？ってなるな
DSFF3の発表もドラクエ9のDS向け開発もEidos買収もみんな和田社長の功績なんだよな
バイオ５は世界累計500万本近くいってるから、それとの比較だね
>>10
「（HD路線なら業績を維持できた！と仮定して）他にやりようがあったのにそうしない無能」
または
「当然のように時代と共に環境は変わっていくのに適応できない無能」
どっちにしろ数字が示すのはスクエニ（サード）が無能ということでは
「（HD路線なら業績を維持できた！と仮定して）他にやりようがあったのにそうしない無能」
または
「当然のように時代と共に環境は変わっていくのに適応できない無能」
どっちにしろ数字が示すのはスクエニ（サード）が無能ということでは
DQ9は堀井がDSに決めて、社長たちとじっくり相談した結果だったっけ
サードの力入れた今年前半でどうにもならなかったのがサードの弱体化を表しているね
>>12
ラスレムは58万､SO4は50万､インアンは40万だったね
ラスレムは58万､SO4は50万､インアンは40万だったね
失敗は成功の母
>>10
減りすぎｗ 金庫に穴でも開いてるんじゃねぇの
減りすぎｗ 金庫に穴でも開いてるんじゃねぇの
つーか、360･PS3・Wii何れもサードは全滅か…
○○は国内累計○百万本！！ってサードが戦争してたのに、
今は国内ミリオン出すサード…
どころか国内サードミリオンが出るハードはどれかってってレベルまで落ち込んでるんだな。
Wiiで子供とスマブラ、PS3は一人でオンゲーしてたけど、
世間は凍結の一歩を辿っていたとは…
○○は国内累計○百万本！！ってサードが戦争してたのに、
今は国内ミリオン出すサード…
どころか国内サードミリオンが出るハードはどれかってってレベルまで落ち込んでるんだな。
Wiiで子供とスマブラ、PS3は一人でオンゲーしてたけど、
世間は凍結の一歩を辿っていたとは…
ゲーム市場全体の売り上げ本数とかはそんなに変わんないだろうし
ただ比率として任天堂が増した分サードが厳しくなってる感じ？
ただ比率として任天堂が増した分サードが厳しくなってる感じ？
今チョット調べて思ったんだが…
Wiiは折角売れたのに、売れた勢いのまま任天堂無双でサードと別方向に誘導
結果、ユーザー多いのにサードは見向きもされず…
PS3は折角ゲーム好き色に染めれたのにSCEは見向きもせずユーザー熱は上がらない。
開発費費やしてもユーザー数の限界で売上伸びず…
共にサード売上が死んでいる根本は違うが、
任天堂もSCEもなんかやってる事がサードにとっては何やってんの？
って状態なきがする…
Wiiは折角売れたのに、売れた勢いのまま任天堂無双でサードと別方向に誘導
結果、ユーザー多いのにサードは見向きもされず…
PS3は折角ゲーム好き色に染めれたのにSCEは見向きもせずユーザー熱は上がらない。
開発費費やしてもユーザー数の限界で売上伸びず…
共にサード売上が死んでいる根本は違うが、
任天堂もSCEもなんかやってる事がサードにとっては何やってんの？
って状態なきがする…
そうやって他人のせいにしてるからだめなんだよ
SCEも任天堂もサードの邪魔なんかしてない
サードがSCEや任天堂の邪魔はしてるかもな
サードがSCEや任天堂の邪魔はしてるかもな
MSもまあ…なぁ
ああいうことがあってしまってはなぁ
ああいうことがあってしまってはなぁ
>>29
DQS 50万 → DQ10予定
MHG 22万 → MH3 90万
バイオ4Wii 15万 → バイオUC 27万 → バイオDC予定
ラタ 20万 → TOG予定
太鼓Wii 60万 → 太鼓Wii2予定
怖くてPS2とマルチしたパワプロやDB
発売時期がWiiだけ遅いWiiイレ
PS2に移植発表したナイツ
順調に展開してるサードもあれば
素人目にも馬鹿な事しかしてないサードもいる
別に体感・健康作れなんて言ってない
売りたきゃユーザー誘導も必要だしタイミングなんかも大事
64、GCとブランド育ててないでいきなり投入しても無理
適当なソフト作って売れませんでしたなんて当たり前
正直普通のビジネス感覚持ってたらゲーム業界は馬鹿ばっか
DQS 50万 → DQ10予定
MHG 22万 → MH3 90万
バイオ4Wii 15万 → バイオUC 27万 → バイオDC予定
ラタ 20万 → TOG予定
太鼓Wii 60万 → 太鼓Wii2予定
怖くてPS2とマルチしたパワプロやDB
発売時期がWiiだけ遅いWiiイレ
PS2に移植発表したナイツ
順調に展開してるサードもあれば
素人目にも馬鹿な事しかしてないサードもいる
別に体感・健康作れなんて言ってない
売りたきゃユーザー誘導も必要だしタイミングなんかも大事
64、GCとブランド育ててないでいきなり投入しても無理
適当なソフト作って売れませんでしたなんて当たり前
正直普通のビジネス感覚持ってたらゲーム業界は馬鹿ばっか
Wiiで売るならWii向けPS3で売るならPS3向けでいいから
それぞれ面白そうなゲームを作るのは最低限必要だな。
そこは任天堂とかに文句言っても仕方ない。
従来路線としてはDSがあるわけだし。
それぞれ面白そうなゲームを作るのは最低限必要だな。
そこは任天堂とかに文句言っても仕方ない。
従来路線としてはDSがあるわけだし。
まぁ開発期間が2〜4年と長期化してるから途中で簡単に変更できない弊害なんだけどね。
4年前は揺るぎない勝ち馬だった筈のハードが4年後は最下位でしたなんてことも実際に起こってるわけだから。
これを予見するのは難しい。途中で気付いた時には修正不能な段階まで
開発が進んでしまっていた、というのが今世代のサードの悲劇だろうね。
4年前は揺るぎない勝ち馬だった筈のハードが4年後は最下位でしたなんてことも実際に起こってるわけだから。
これを予見するのは難しい。途中で気付いた時には修正不能な段階まで
開発が進んでしまっていた、というのが今世代のサードの悲劇だろうね。
GC、DSと配慮したハード作ったのに
初期は特にガン無視したサードにそこまで配慮する義理は任天堂には無ぇ
だからこそ零、FEB、罪罰とセカンド的支援に切り替えてるんだし
サードが無ければどうしようもないくせに
開発しづらいハード作ったSCEは病気だが
初期は特にガン無視したサードにそこまで配慮する義理は任天堂には無ぇ
だからこそ零、FEB、罪罰とセカンド的支援に切り替えてるんだし
サードが無ければどうしようもないくせに
開発しづらいハード作ったSCEは病気だが
時間がかかれば完成した頃には流行遅れみたいにもなるだろうから
ハードのことばかりは言えないんじゃないか。
ハードのことばかりは言えないんじゃないか。
サードの力を当てに出来ない任天堂は一生懸命ソフトを開発し一社で無双しシェアを奪還
シェア奪還に力を貸したわけでもないサードがズカズカ入って来て任天堂のせいで売れないと愚痴
こんな関係だな
シェア奪還に力を貸したわけでもないサードがズカズカ入って来て任天堂のせいで売れないと愚痴
こんな関係だな
サードもWiiに最初から協力していれば
MH3に合わせてクラコンpro出してもらったみたいに
クラコンの仕様や普及だって変わってただろうな
MH3に合わせてクラコンpro出してもらったみたいに
クラコンの仕様や普及だって変わってただろうな
41 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/28(水) 16:28:23 ID:KGY7DCyVO
>>24
たとえばスピルバーグなんかでも、「激突」「続・激突」「ジョーズ」「未知との遭遇」とヒット作品を立て続けに出したあと「1941」で大コケしている。
「1941」は湯水のように金を使った超大作。
ベルーシファンのオレ個人としては、大好きな作品だが、興業的には稀にみる大失敗だった。
終身雇用が原則で、入学や入社がイコール成功であるみたいな日本社会では、1度の失敗がすべてを終わらせる傾向が強い。
もしスピルバーグが日本の監督だったら、「1941」の失敗で、その後の「E・T」や「ジュラシックパーク」は生まれなかったかも知れない。
その、たった1度の失敗を恐れる気質が、サードの足を引っ張っているのではなかろうか。
だらだらと続編を作り、一定数の売上を見込めるヲタ向け作品を垂れ流し続けていれば、いずれは袋小路。
そういう路線は、少しずつではあるが縮小するに決まっているからだ。
たとえばスピルバーグなんかでも、「激突」「続・激突」「ジョーズ」「未知との遭遇」とヒット作品を立て続けに出したあと「1941」で大コケしている。
「1941」は湯水のように金を使った超大作。
ベルーシファンのオレ個人としては、大好きな作品だが、興業的には稀にみる大失敗だった。
終身雇用が原則で、入学や入社がイコール成功であるみたいな日本社会では、1度の失敗がすべてを終わらせる傾向が強い。
もしスピルバーグが日本の監督だったら、「1941」の失敗で、その後の「E・T」や「ジュラシックパーク」は生まれなかったかも知れない。
その、たった1度の失敗を恐れる気質が、サードの足を引っ張っているのではなかろうか。
だらだらと続編を作り、一定数の売上を見込めるヲタ向け作品を垂れ流し続けていれば、いずれは袋小路。
そういう路線は、少しずつではあるが縮小するに決まっているからだ。
42 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/28(水) 16:29:03 ID:KGY7DCyVO
>>41続き。
新進気鋭の若手、スピルバーグを救ったのは、ハリウッドの懐の深さだった。
自転車操業のサードパーティにその懐の深さを求めるのは酷かも知れないが、それでも冒険を好まない気質が、現在の八方塞がりを演出しているのではないかと感じる。
新進気鋭の若手、スピルバーグを救ったのは、ハリウッドの懐の深さだった。
自転車操業のサードパーティにその懐の深さを求めるのは酷かも知れないが、それでも冒険を好まない気質が、現在の八方塞がりを演出しているのではないかと感じる。
体力ないのが失敗を許容できない原因だろうけど、
失敗を容認できないから責任のなすりつけあいになって
責任感というものがない官僚的体質になりやすいのかも
失敗を容認できないから責任のなすりつけあいになって
責任感というものがない官僚的体質になりやすいのかも
任天堂から客を奪うってとこまで頭回ってないから無理だな
これまでの固定ファンを取り合ってサード同士で殴り合いしてるように見える
これまでの固定ファンを取り合ってサード同士で殴り合いしてるように見える
今の規模の開発が、弱体化したサードの限界の規模なんだと思う。
つまり、弱体化したサードでは今のレベル以上のゲームはもう作れない。
頑張ってる所はその壁を突破出来ただけの話かもしれない。
つまり、弱体化したサードでは今のレベル以上のゲームはもう作れない。
頑張ってる所はその壁を突破出来ただけの話かもしれない。
TOGが売れればまたサードの言い訳が一つ減る
最後に残るのは恐らく
「有名タイトルじゃないと売れない！」
「有名メーカーじゃないと売れない！」
だろうな
ゲーム業界どころかどんな商品でも一緒だｗ
それでも利益を出しながら高い品質の物を作り続ければいつか評価される
利益出せないなら会社の名前が高まるまでDSで我慢するんだな
最後に残るのは恐らく
「有名タイトルじゃないと売れない！」
「有名メーカーじゃないと売れない！」
だろうな
ゲーム業界どころかどんな商品でも一緒だｗ
それでも利益を出しながら高い品質の物を作り続ければいつか評価される
利益出せないなら会社の名前が高まるまでDSで我慢するんだな
実際DSですら良質なゲームが作れないようじゃ売れなくても仕方ないしなあ。
まあ年末商戦でいくらか答えは出そうだな
>>48
年末商戦で答えを出しちゃうと
・DQ9がまだ売れてる
・ポケモンがまた売れる
・据置で久々の2Dマリオが出る
・待たせに待たせたFF13が出る
・よくわかんないけど任天堂が売れる
時期なだけになぁ…
年末商戦で答えを出しちゃうと
・DQ9がまだ売れてる
・ポケモンがまた売れる
・据置で久々の2Dマリオが出る
・待たせに待たせたFF13が出る
・よくわかんないけど任天堂が売れる
時期なだけになぁ…
50 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 16:44:43 ID:Mc+jpLRVO
PS3なんかに力入れたから
自業自得
自業自得
今年の年末は例年になく過密スケジュールだから
全体の総本数はそこそこでも個別でみるとどれも
たいしたことない結果になりそうな気がする
超大作の周りに中堅が団子に固まることもなかろうに
全体の総本数はそこそこでも個別でみるとどれも
たいしたことない結果になりそうな気がする
超大作の周りに中堅が団子に固まることもなかろうに
戦国３は記事見る限り結構力入ってそうだが、発売日が死にに来てるように見えてしまうからなぁｗ
相乗効果になるのか、先代のオプーナのように食われるか…
TOGも力は入ってるけどこれまでの商法で懐疑的になったユーザーが結構いるのがなぁ…
相乗効果になるのか、先代のオプーナのように食われるか…
TOGも力は入ってるけどこれまでの商法で懐疑的になったユーザーが結構いるのがなぁ…
FF13以外はHD機で売れそうなものはないな･･･
TGSでも来年の弾は見えなかったしこのまま静かに終わりそうだ
wiiは売れないだろうがラインナップはなかなか
MW2が前作で何だかんだ30万くらい出てるのかな？
これが今回50万くらい出れば国内でも海外サードと戦わないといけない時代になるかもね
TGSでも来年の弾は見えなかったしこのまま静かに終わりそうだ
wiiは売れないだろうがラインナップはなかなか
MW2が前作で何だかんだ30万くらい出てるのかな？
これが今回50万くらい出れば国内でも海外サードと戦わないといけない時代になるかもね
鉄拳6、フラゲによると散々宣伝してたCoopが未搭載で後でDLCで配布予定らしい
いい加減完成した商品売れ！未完成β売りつけんなよ！
いい加減完成した商品売れ！未完成β売りつけんなよ！
56 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 17:04:06 ID:I0qXRCfU0
Wiiにいい波が来てるのに、任天堂自身が新DSで冷や水ぶっかけそう。
次のWii新機種には互換ありって発表しないとWiiが死にそう。
なんか最近の任天堂は空回りしてる。
マリオの販売促進は始めないし。営業で有能なやつが退職とか死亡とかがあったのかな。
次のWii新機種には互換ありって発表しないとWiiが死にそう。
なんか最近の任天堂は空回りしてる。
マリオの販売促進は始めないし。営業で有能なやつが退職とか死亡とかがあったのかな。
HD機の負の部分だな 後々にパッチやら当てれるから商機優先で出してしまう
売れなくなるようなことやってるから売れなくなっただけだなぁ
売れなくなるようなことやってるから売れなくなっただけだなぁ
サードはHD機で頑張るしかないでしょ
逃げたらHD市場消滅しちゃう
逃げたらHD市場消滅しちゃう
パッチで完全版かぁ…買い控え組が増えてしまうんだよな
>>35
メーカーによってはPSで入ってPS2と安定してきたから
思想がやばいPS3でも「まあ大丈夫だろ」でソニーの甘言に乗ったんだろうな。
逆にFC時期からやっててセガ、NCPと色々有った時期を知ってるところは
慎重だったり携帯に目を向けたりと万が一に備えたと
メーカーによってはPSで入ってPS2と安定してきたから
思想がやばいPS3でも「まあ大丈夫だろ」でソニーの甘言に乗ったんだろうな。
逆にFC時期からやっててセガ、NCPと色々有った時期を知ってるところは
慎重だったり携帯に目を向けたりと万が一に備えたと
>>58
高解像度大好きオタにはPCがあるだろ
高解像度大好きオタにはPCがあるだろ
グラボ大分安くなったけどPCゲちっとも盛り上がらないな
GPUつくってるとこがかわいそうになってくる
GPUつくってるとこがかわいそうになってくる
グラボメーカーが特定FPSとそのトッププレイヤーと、
延々癒着してきた構造が歪んでたと思う
延々癒着してきた構造が歪んでたと思う
グラボはいい加減消費電力どうにかしろ
最近のは基地外すぎる
最近のは基地外すぎる
グラボメーカーは過剰な性能競争煽ってた元凶の一つだしなぁ
つーかPCで作ってた連中がコンシューマーに逃げ込んで来たんだから
PCゲーが盛り上がる訳ないんだよね
つーかPCで作ってた連中がコンシューマーに逃げ込んで来たんだから
PCゲーが盛り上がる訳ないんだよね
話をぶったぎって
WiiにPS2ゲームの続編を集めるとしても、別売りクラコンというネックがあり、
さらに、いくら同梱販売があるとしてもPS2ユーザーには、
「Wiiってリモヌンでゲームやるんだよね」というイメージが強烈にあり、
結局、DS,PSPへ、
据え置きどうにもならんだろ
WiiにPS2ゲームの続編を集めるとしても、別売りクラコンというネックがあり、
さらに、いくら同梱販売があるとしてもPS2ユーザーには、
「Wiiってリモヌンでゲームやるんだよね」というイメージが強烈にあり、
結局、DS,PSPへ、
据え置きどうにもならんだろ
たまにしかやらない洋ゲのために電力の大半をグラボが食うなんて
バカらしくて高性能グラボは積む気にはなれなかったんだけど
ようやく最近になってアイドル時の消費電力低めのグラボが出てきた
かといって、今となってはPCでゲームするよりはプラズマTVでHD機を
遊んだほうがいいって時代だし、Diablo3くらいしかやりたいのないかも
バカらしくて高性能グラボは積む気にはなれなかったんだけど
ようやく最近になってアイドル時の消費電力低めのグラボが出てきた
かといって、今となってはPCでゲームするよりはプラズマTVでHD機を
遊んだほうがいいって時代だし、Diablo3くらいしかやりたいのないかも
ゲームじゃなくて、ＣＧアニメ作るような人材を育成してきたツケかね。
提示されたゲーム性を実際に作るべき人材が圧倒的に不足してるんだろう。
アニメやラノベの量産も企画が飽きられてきてる事と連動するのかもしれん。
提示されたゲーム性を実際に作るべき人材が圧倒的に不足してるんだろう。
アニメやラノベの量産も企画が飽きられてきてる事と連動するのかもしれん。
71 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 18:51:26 ID:NFlF7uimO
格闘ゲーム以外はヌンチャクで充分だと思うがなぁ…
そもそも既存の格ゲはレバー必須で
パッドでもやるもんじゃない
パッドでもやるもんじゃない
という妙な思想がユーザーをドンドン排除している
コンシューマでマウス使ったらチートと言われるぞ！
>>72の言うことは間違っちゃいない。
ただ、格ゲーというジャンルは、ライトお断りの上級者専用ゲームであるというだけ
ただ、格ゲーというジャンルは、ライトお断りの上級者専用ゲームであるというだけ
長年、固定のインターフェース環境で洗練してきたのを
後から唐突に別のインターフェースでやれってのはな
真に必要なのは64スマブラのような家庭用ならではの
インターフェースの上に構築された対戦アクションだ
後から唐突に別のインターフェースでやれってのはな
真に必要なのは64スマブラのような家庭用ならではの
インターフェースの上に構築された対戦アクションだ
サードの弱体化などと言いつつCESA白書やファミ通白書などの資料は一切無く、決算データもろくに無く
売り上げデータの上辺だけとったテンプレしか無いのがいかにも豚小屋っぽくって笑えるｗ
売り上げデータの上辺だけとったテンプレしか無いのがいかにも豚小屋っぽくって笑えるｗ
盛り上がってまいりました。
１レス５〜１０円のバイト、レス乞食の登場だね。
１レス５〜１０円のバイト、レス乞食の登場だね。
そんなに貰えるのか
ウハウハじゃないか
ウハウハじゃないか
PS3が普及していないってだけで十分に思えるけどね。
サードはPS3を勝ちハードにすべく動いてた訳だし。
サードはPS3を勝ちハードにすべく動いてた訳だし。
1日1000レスはしないとまともな給料貰えないのか。
きついな。
きついな。
カプコンのミリオン
2006
1 PS2 DMC3 193万本
2 360 ロスプラEX 181万本
3 360 デッドラ 171万本
2007
1 PSP モンハンP2 239万本
2 Wii バイオ4 162万本
3 Wii バイオUC 130万本
2008
1 PSP モンハンP2G 393万本
2 PS3 DMC4 126万本
3 360 DMC4 116万本
2009
1 PS3 バイオ5 249万本
2 360 バイオ5 235万本
3 PS3 スト4 141万本
4 360 スト4 126万本
先陣きってHDに乗り込んだカプコンはPS3/360で
成功しまくってる
次世代機にチャレンジしてたカプコンは技術を貯えて
勝ち組になってるよ
業績不振なメーカーって基本的に衰退Wiiと衰退DSに
絞っちゃったメーカーなんだよね
2006
1 PS2 DMC3 193万本
2 360 ロスプラEX 181万本
3 360 デッドラ 171万本
2007
1 PSP モンハンP2 239万本
2 Wii バイオ4 162万本
3 Wii バイオUC 130万本
2008
1 PSP モンハンP2G 393万本
2 PS3 DMC4 126万本
3 360 DMC4 116万本
2009
1 PS3 バイオ5 249万本
2 360 バイオ5 235万本
3 PS3 スト4 141万本
4 360 スト4 126万本
先陣きってHDに乗り込んだカプコンはPS3/360で
成功しまくってる
次世代機にチャレンジしてたカプコンは技術を貯えて
勝ち組になってるよ
業績不振なメーカーって基本的に衰退Wiiと衰退DSに
絞っちゃったメーカーなんだよね
バイオニックオマンコー
ドラクエの方針を決めるのは2323だからな
堀井さんは上手いこと立ち回ってるなぁ、どの世代でも
手堅さがハンパねぇ
手堅さがハンパねぇ
wiiに絞ったメーカーなんてマべぐらいじゃね？
それにこんな話もあるしな。
カプコンが据置型ゲーム対応ゲーム開発エンジンWiiも共通化へ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/26/38401.html
カプコンが据置型ゲーム対応ゲーム開発エンジンWiiも共通化へ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/26/38401.html
ドラクエ9はスクエニ的には失敗
本数 定価×本数 メーカー粗利※1
ドラクエ6 SFC 308万 381億円 62億円
ドラクエ7 PS 389万+6万 321億円 213億円
ドラクエ8 PS2 356万+19万 335億円 223億円 +海外ﾐﾘｵﾝ
ドラクエ9 DS 397万 237億円 99億円
※定価×本数×掛 - 本数×製造原価
卸価格が安いSFCを6掛、他を7掛で計算
製造原価として、SFC 4000円/本、PS系 300円/本、DS 1700円/本
後は、ここから更にお好みでロイヤリティと開発費を引くべし
本数 定価×本数 メーカー粗利※1
ドラクエ6 SFC 308万 381億円 62億円
ドラクエ7 PS 389万+6万 321億円 213億円
ドラクエ8 PS2 356万+19万 335億円 223億円 +海外ﾐﾘｵﾝ
ドラクエ9 DS 397万 237億円 99億円
※定価×本数×掛 - 本数×製造原価
卸価格が安いSFCを6掛、他を7掛で計算
製造原価として、SFC 4000円/本、PS系 300円/本、DS 1700円/本
後は、ここから更にお好みでロイヤリティと開発費を引くべし
また据置係数と同じぐらいうっさんくさい製造原価が出て来た
この製造原価は経済誌に載った唯一のソースのある数字だから。
それも任天堂マンセー記事で出てきた数字なので。
それも任天堂マンセー記事で出てきた数字なので。
製造原価1700だったらこんなにDSでソフト出てないだろ
>>95
スマブラがDSで出てると書いてたぐらい理解の無いライターが書いてた記事の間違いだろｗ
スマブラがDSで出てると書いてたぐらい理解の無いライターが書いてた記事の間違いだろｗ
ゲーマーは追い詰められてる
ソフトの質と量が目に見えて落ちていってるからな
ロロナ持ち上げとか微笑ましかったし
ソフトの質と量が目に見えて落ちていってるからな
ロロナ持ち上げとか微笑ましかったし
おまけに400万も発注かけるんなら割引要求ぐらいするだろ普通
>>97
それはまた信憑性の高そうな記事だな
それはまた信憑性の高そうな記事だな
また、ID変えて出てきそうだなｗ
これ三千円ぐらいのソフトはどうやって利益だしてんだ？
>>95
ソースプリーズ
ソースプリーズ
体力がものをいう時代になってるのは間違いないんだからどうにもならんよ
世界で売るってのは全世界で宣伝するってことでもある、底なしに金がかかる
完全新作でやるのは自殺行為に近いわな
金持ち無双時代到来
世界で売るってのは全世界で宣伝するってことでもある、底なしに金がかかる
完全新作でやるのは自殺行為に近いわな
金持ち無双時代到来
>>102
早速出てきた予感
早速出てきた予感
そういや日本のゲームでコア向けってどういうゲームのことを言うのだろうか
>>107
『Dead Space Extraction』の初週売上は9,000本。アナリストはEAの宣伝不足を指摘
ttp://gs.inside-games.jp/news/206/20661.html
> Madworldなどに続くWiiのアダルト層向けタイトルとして期待されながら
> セールスが伸び悩んだ理由について、EEDARのアナリストJesse Divnich氏は
> EAのマーケティングが十分ではなかったと指摘しています。
> “Electronic Artsは他のタイトルのようにDead Space Extractionを
> 宣伝しませんでした。Wii用タイトルが成功するか失敗するかは
> 一般的に広告費が直接影響します。もしEAが宣伝に予算を
> 投じていないなら、今回のセールスは彼らにとって驚くべき数字ではないでしょう。”
宣伝もロクにしないソフトが売れるわけないっつーの
『Dead Space Extraction』の初週売上は9,000本。アナリストはEAの宣伝不足を指摘
ttp://gs.inside-games.jp/news/206/20661.html
> Madworldなどに続くWiiのアダルト層向けタイトルとして期待されながら
> セールスが伸び悩んだ理由について、EEDARのアナリストJesse Divnich氏は
> EAのマーケティングが十分ではなかったと指摘しています。
> “Electronic Artsは他のタイトルのようにDead Space Extractionを
> 宣伝しませんでした。Wii用タイトルが成功するか失敗するかは
> 一般的に広告費が直接影響します。もしEAが宣伝に予算を
> 投じていないなら、今回のセールスは彼らにとって驚くべき数字ではないでしょう。”
宣伝もロクにしないソフトが売れるわけないっつーの
>>90
バサラ用？
バサラ用？
宣伝費ってことではニンチャンとかが標準になってくれば抑えれそうだけど
ネット接続率がまだまだどの機種も低いからなぁ
ネット接続率がまだまだどの機種も低いからなぁ
>>107の引用元はこれのようだが、開発者自身は、
「Wii用でハードコア層向けタイトルが売れない」と開発中止に―『Son of the Dragon』
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38445.html
> 「誰が悪いかというともちろん我々。Wiiで偉大なゲームが無視されるのは
> いつもシステムがなくてリモコンを振るだけのゲームじゃないかと危惧することが理由。
> デベロッパーがXbox360やプレイステーション3でグラフィックを最適化するのに
> 数年かかったように、モーションコントロールのゲームが理解されるのにも時間がかかる。
> 我々は最も偉大な世代のゲームが誤解と恐れによって売れないのを目撃している」
別にWiiに問題があるようには捉えてないんだけどな。
「Wii用でハードコア層向けタイトルが売れない」と開発中止に―『Son of the Dragon』
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38445.html
> 「誰が悪いかというともちろん我々。Wiiで偉大なゲームが無視されるのは
> いつもシステムがなくてリモコンを振るだけのゲームじゃないかと危惧することが理由。
> デベロッパーがXbox360やプレイステーション3でグラフィックを最適化するのに
> 数年かかったように、モーションコントロールのゲームが理解されるのにも時間がかかる。
> 我々は最も偉大な世代のゲームが誤解と恐れによって売れないのを目撃している」
別にWiiに問題があるようには捉えてないんだけどな。
グラに力をいれると宣伝に強いからなぁ
そこにサードは甘えた気がする結局中身が伴わないで売り逃げ繰り返してる気がするなぁ
そこにサードは甘えた気がする結局中身が伴わないで売り逃げ繰り返してる気がするなぁ
>>114
要約すると、Wiiはソフト売れないからだめぽ、ってことだね
要約すると、Wiiはソフト売れないからだめぽ、ってことだね
>>116
どう要約すればそうなるんだ？あくまで、コアゲーに絞っての問題だ。
> GAMERVISIONは「Wiiでハードコア層向けタイトルが売れていない、というのは誇張ではない。
> 『The Conduit』の売り上げは30万本以下だし、『ザ ハウス オブ ザ デッド： オーバーキル』の
> 出荷数は40万本、『NO MORE HEROES』は45万本。一方『Big Beach Sports』は120万本、
> 『Game Party』は200万本、『Wii Music』は260万本を売っている。
どう要約すればそうなるんだ？あくまで、コアゲーに絞っての問題だ。
> GAMERVISIONは「Wiiでハードコア層向けタイトルが売れていない、というのは誇張ではない。
> 『The Conduit』の売り上げは30万本以下だし、『ザ ハウス オブ ザ デッド： オーバーキル』の
> 出荷数は40万本、『NO MORE HEROES』は45万本。一方『Big Beach Sports』は120万本、
> 『Game Party』は200万本、『Wii Music』は260万本を売っている。
逆に考えると、Ｗｉｉにはまだ可能性が残されてるんだよね。
でも、サードはグラ重視で進化した結果、
実装技術に長けたファーストだけが有利な状況になってる？
でも、サードはグラ重視で進化した結果、
実装技術に長けたファーストだけが有利な状況になってる？
海外のFPS一辺倒の流れでもっとも偉大な世代とかいってもなぁ
もっと多種多様なのがいい時代だと思うけど
もっと多種多様なのがいい時代だと思うけど
>>118
実装技術とはあんま関係ない気がする
これは文に書いてある通りシステムが無く振るだけという
サードのシステム構築の今までのつけが回って来ているんだろう
振ると言うのは直感的にコントロール出来る反面振らなくていいのに
振らせるということにすごい違和感を感じさせる事だから
実装技術とはあんま関係ない気がする
これは文に書いてある通りシステムが無く振るだけという
サードのシステム構築の今までのつけが回って来ているんだろう
振ると言うのは直感的にコントロール出来る反面振らなくていいのに
振らせるということにすごい違和感を感じさせる事だから
もうちょっと3D空間をいじれるゲームをWiiで出してもいいと思うんだけどな。
エレビッツで堪えちまったのか。
エレビッツで堪えちまったのか。
123 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 21:28:52 ID:LN03ZBir0
サードがHD機に注力するのは別に良いんだが、開発費が高騰しているのだから、
販売本数を伸ばさなければ利益が減るだけだ。
北米1.5倍、欧州2倍という未曾有の市場拡大の中、日本の大手サードはシェアを
維持できず、本数横ばいにしかならなかった。PS陣営の完敗だった。
まずはそのことを謙虚に認めることからはじめないと復活はないよ。
販売本数を伸ばさなければ利益が減るだけだ。
北米1.5倍、欧州2倍という未曾有の市場拡大の中、日本の大手サードはシェアを
維持できず、本数横ばいにしかならなかった。PS陣営の完敗だった。
まずはそのことを謙虚に認めることからはじめないと復活はないよ。
126 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 21:34:07 ID:ucgfYRWiO
>>122
Wiiを持たないテイルズファンはどう出るかな?
Wiiを持たないテイルズファンはどう出るかな?
そこらへんはラタで買ってるのかなーとは思うけどアレは外伝らしいしな
移植待ちって人もいんのかなぁ、まあそういう商売してきたツケではあるけど
移植待ちって人もいんのかなぁ、まあそういう商売してきたツケではあるけど
>>104
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/10/16/CD4CE662-B3EF-11DE-817D-90FA3E99CD51.php
これかな？
ただ、この記事を書いた人は>>125の本を書いていて、その中身が>>97らしい
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/10/16/CD4CE662-B3EF-11DE-817D-90FA3E99CD51.php
これかな？
ただ、この記事を書いた人は>>125の本を書いていて、その中身が>>97らしい
>>125
評価さんざんやん…
評価さんざんやん…
生活必需品でもないゲームの宣伝が大事って当たり前だよな
宣伝に関して任天堂が叩かれてるが
PS1のころはSCEが上手くやってたわけだし
負け惜しみだな
宣伝に関して任天堂が叩かれてるが
PS1のころはSCEが上手くやってたわけだし
負け惜しみだな
>>127
高い開発費かけて、元がとれないPS3クオリティにするとは思えないけどね
TOS（GC→PS2）は普及台数がより多いPS2に移植したけど
TOG（Wii→PS3）は普及台数が少ないほうへの、しかもただの移植じゃないからね
高い開発費かけて、元がとれないPS3クオリティにするとは思えないけどね
TOS（GC→PS2）は普及台数がより多いPS2に移植したけど
TOG（Wii→PS3）は普及台数が少ないほうへの、しかもただの移植じゃないからね
>>128
お〜、ソースありがとう！！
ひとつ気になったのがwiiとDSが「製造委託費（物流代行費も含むと思われる）」なのに対して、
PS2の方は「原価」表記なんだよね、この記事によると。
「製造委託費」＝「原価」かはわからないけどどうなんだろう？
お〜、ソースありがとう！！
ひとつ気になったのがwiiとDSが「製造委託費（物流代行費も含むと思われる）」なのに対して、
PS2の方は「原価」表記なんだよね、この記事によると。
「製造委託費」＝「原価」かはわからないけどどうなんだろう？
マスコミで「業界関係者」はライター自身の意見を潜り込ませたいときによく使われる
>>134
戦士のなりすましと同じ論法だな。
戦士のなりすましと同じ論法だな。
Ｗｉｉはハードコア向けは売れないから
出すのをやめたのこと。
英断だな。へっぽこなゲーム出すなら
出さない方がいい。
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38445.html
出すのをやめたのこと。
英断だな。へっぽこなゲーム出すなら
出さない方がいい。
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38445.html
Ｗｉｉコンを使いこなすのが難しいから
任天堂もクラコンパック出してるのかもね。
案外的を得ているかも。
誰が悪いかというともちろん我々。Wiiで偉大なゲームが無視されるのは
いつもシステムがなくてリモコンを振るだけのゲームじゃないかと
危惧することが理由。デベロッパーがXbox360やプレイステーション3で
グラフィックを最適化するのに数年かかったように、モーションコントロールの
ゲームが理解されるのにも時間がかかる。我々は最も偉大な世代のゲームが
誤解と恐れによって売れないのを目撃している
任天堂もクラコンパック出してるのかもね。
案外的を得ているかも。
誰が悪いかというともちろん我々。Wiiで偉大なゲームが無視されるのは
いつもシステムがなくてリモコンを振るだけのゲームじゃないかと
危惧することが理由。デベロッパーがXbox360やプレイステーション3で
グラフィックを最適化するのに数年かかったように、モーションコントロールの
ゲームが理解されるのにも時間がかかる。我々は最も偉大な世代のゲームが
誤解と恐れによって売れないのを目撃している
妹が引っ張り出してプレイしていたトマラルクがめちゃくちゃ面白かった。
ラルクなんて付加価値は当時も今も陳腐でしかないがゲーム性はしっかりしてるんだよなぁ。
トマランナーはSCE製作だけど当時はこの手のゲームをサードも出してたのに
いつからこう言ったもの出さなくなってしまったんだろう。
ラルクなんて付加価値は当時も今も陳腐でしかないがゲーム性はしっかりしてるんだよなぁ。
トマランナーはSCE製作だけど当時はこの手のゲームをサードも出してたのに
いつからこう言ったもの出さなくなってしまったんだろう。
>>134
ファミ痛の「読者の声」と同じだな！
ファミ痛の「読者の声」と同じだな！
それどっちでもよかったんじゃなかったか？
ポストＰＳ２がＷｉｉではないから、
サードの力が１機種に集結せずに、
市場を分散させてしまっている。
ＭＳにとっては、所詮烏合の衆であったＰＳ陣営を離散させる事に成功。
任天堂にとっては、自社ソフトが売れている以上どうでも良い話。
ソニーは、期待できない。
据置きで今現在成功タイトル持たないサードに希望は無い。
サードの力が１機種に集結せずに、
市場を分散させてしまっている。
ＭＳにとっては、所詮烏合の衆であったＰＳ陣営を離散させる事に成功。
任天堂にとっては、自社ソフトが売れている以上どうでも良い話。
ソニーは、期待できない。
据置きで今現在成功タイトル持たないサードに希望は無い。
>>144
どうでもいいならクラコン同梱とかしないと思うけど。
どうでもいいならクラコン同梱とかしないと思うけど。
>>145
任天堂にやる気がないのはポケモン本編を持ってこないことからもわかる
任天堂にやる気がないのはポケモン本編を持ってこないことからもわかる
>>146
正直、任天堂としてはDS発売以来5年も経ったのに…という失望の方が強そう。
正直、任天堂としてはDS発売以来5年も経ったのに…という失望の方が強そう。
バーチャルコンソール普及させたいからクラコン入れてるんじゃね？
パッケ売りのサードは２の次かと。
パッケ売りのサードは２の次かと。
ポケモンは据え置きだとまずい面が出るからじゃないのか。
>>149
据え置きでまずい面って何かあるか？
据え置きでまずい面って何かあるか？
子供が携帯機でやるというのが大きいと思うがな。
単に据え置きで本編を出すのに人手が足りないだけだろ
GCで出した会社じゃ正直センスないから微妙だしな
GCで出した会社じゃ正直センスないから微妙だしな
あがくよりすべて諦めた上でやり直した方がいい。
中途半端はよくない。
中途半端はよくない。
単にじゃないと思うが。
155 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 01:09:15 ID:HyYrnjfMO
なにがいいたいんだおまえは
ポケモンってどう考えてもＤＳ持ち寄って対戦とか交換が楽しい携帯機向けのソフトじゃないか。
グラフィック重視のタイトルでも無いし本編を据置に持ってくる意味が分からない
グラフィック重視のタイトルでも無いし本編を据置に持ってくる意味が分からない
単に人手が足りないだけだそうですｗ
まあポケモンは来年ぐらいにはバトレボ２とか出すんじゃないの
金銀になって色々仕様変更されたのに対応されてないから
金銀になって色々仕様変更されたのに対応されてないから
ファンとしてはXDみたい微妙なのよりは
ポケパークのほうが嬉しい
ポケパークのほうが嬉しい
160 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 01:17:09 ID:KI9kFK2L0
>>146
ポケモン本編はひっさびさであるクリーチャー謹製のピカ様が12月に出るよ。
なめくさった題名なのに、PVみると出来良さげなアクションRPGになっているという。
あれは真のゲーマーかどうかの踏み絵みたいなもん。
真のゲーマーなら、このパッケージでもゲームが良ければ買うよね、みたいな。
ポケモン本編はひっさびさであるクリーチャー謹製のピカ様が12月に出るよ。
なめくさった題名なのに、PVみると出来良さげなアクションRPGになっているという。
あれは真のゲーマーかどうかの踏み絵みたいなもん。
真のゲーマーなら、このパッケージでもゲームが良ければ買うよね、みたいな。
コアゲーマーも見放した弱体化したサードの据置きゲームを買う奴って
業界の人だけだろｗ
業界の人だけだろｗ
あながちハズレじゃないな
業界の連中が買って回してるだけなのがコアゲーマーの実体な可能性は高い。
業界の連中が買って回してるだけなのがコアゲーマーの実体な可能性は高い。
コアゲーマー≧業界の人 って事かなあ。
旧ＸＢＯＸ持ちとＦＰＳやる層が非業界人かねぇ。
業界の人はＦＰＳの面白さを理解しないから。
旧ＸＢＯＸ持ちとＦＰＳやる層が非業界人かねぇ。
業界の人はＦＰＳの面白さを理解しないから。
>>163
FPSの面白さが分かる俺様エリートって発想かい？
FPSの面白さが分かる俺様エリートって発想かい？
165 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 02:09:38 ID:KI9kFK2L0
コアゲーマーって全然売り上げに貢献しないよね。
そんな霞みたいな層に向けてソフトを作るから、会社が傾く。
FF13は売上激減する中、モンハンは不況時に発売して売上増加。
モンハン3みたいなのが当たり前の経営判断だよ。
そんな霞みたいな層に向けてソフトを作るから、会社が傾く。
FF13は売上激減する中、モンハンは不況時に発売して売上増加。
モンハン3みたいなのが当たり前の経営判断だよ。
社会人でさらに業界人だとゲームやる時間なんて無いわな
据置機やろうとしてもネ落ちするよ
据置機やろうとしてもネ落ちするよ
168 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 02:20:01 ID:AHJYBtRR0
サード「行かないでくれ！コアゲーマーが無ければ我らはどうなる？」
MS「お止め下さい。そんなものは無かったんですよ、初めから」
MS「お止め下さい。そんなものは無かったんですよ、初めから」
>>167
携帯機のDQ9ですら寝オチ容疑者なんてネタがあるくらいだからなｗ
携帯機のDQ9ですら寝オチ容疑者なんてネタがあるくらいだからなｗ
基本的に携帯(GB／DS)で遊ぶの前提な作りなのに、据え置きに本編移せって主張は全く理解できないわ→ポケモン
171 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 04:08:10 ID:PbFTJ67L0
そりゃあ、ポケモンに本編移せば据置が盛り上がるからだろ。
誰得なのか知らんが。
誰得なのか知らんが。
これ以上任天堂が盛り上がってもサードにひがまれるだけだろ
Ｗｉｉは任天堂しか売れないハードだしな。
撤退するサードも出てきたしいいんじゃないの？
撤退するサードも出てきたしいいんじゃないの？
テクノスジャパンやゴエモン制作委員会が生きてたら
大活躍できただろうに
大活躍できただろうに
175 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 10:02:20 ID:mPB4z5tQO
ゴエモンの人達って、Wiiのワリオを作ってたような…
ゴエモンやりてぇなぁ
あれは64で大分ブランドイメージ付いてたし上手い事GCでも遣り繰り出来てたら化けてたかもしんないのに
あれは64で大分ブランドイメージ付いてたし上手い事GCでも遣り繰り出来てたら化けてたかもしんないのに
中途半端なマルチ展開が裏目に出た気も＞ゴエモン
GCで粘っていりゃWiiで出してー、はあったかもな
GCで粘っていりゃWiiで出してー、はあったかもな
178 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 11:04:14 ID:mPB4z5tQO
このスレに限らず全体的にレスが少ないな…
ジャスコ岡田が原因で2ch大規制中
>>181
普通に楽しいけど
普通に楽しいけど
年末やクリスマス戦線に出すのは常識的な判断だけど
当然、大手もここに集中してくるわけで
この時期にソフト出す中小はもう少し時期を考えられないのかと思う
当然、大手もここに集中してくるわけで
この時期にソフト出す中小はもう少し時期を考えられないのかと思う
HD機マルチからWii独占になった珍しい例。
『Epic Mickey』がロンドンで正式発表！当初はPS3やXboxで発売の計画も…
ttp://gs.inside-games.jp/news/207/20744.html
『Epic Mickey』がロンドンで正式発表！当初はPS3やXboxで発売の計画も…
ttp://gs.inside-games.jp/news/207/20744.html
また「Wii爆死サード撤退任天堂死亡」か
188 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 15:34:47 ID:fsK/Q5pkP
要はサード各社の戦略とユーザーの需要がずれてきたんでしょ。
まずはそれを認めなきゃ誰も戻ってこない。
任天堂を追い落とせばHD復活を夢見てるのかもしれんが
鳩ポッポの国会答弁並みに見苦しいことになるだけだと思うよ。
まずはそれを認めなきゃ誰も戻ってこない。
任天堂を追い落とせばHD復活を夢見てるのかもしれんが
鳩ポッポの国会答弁並みに見苦しいことになるだけだと思うよ。
>>188
ユーザーはHD云々より
とにかくブランドタイトルの安心して楽しめるクオリティとボリュームのあるゲームが欲しいんだよな
任天堂やカプコンはその辺り分かってるからちゃんと成功してる
バンナムはマルチかPS3寄りだが一応ブランド大作出してるから中成功
迷走してる他のメーカーは脂肪しまくりと
ユーザーはHD云々より
とにかくブランドタイトルの安心して楽しめるクオリティとボリュームのあるゲームが欲しいんだよな
任天堂やカプコンはその辺り分かってるからちゃんと成功してる
バンナムはマルチかPS3寄りだが一応ブランド大作出してるから中成功
迷走してる他のメーカーは脂肪しまくりと
迷走はしてない
ブランドを確立できないだけ
またはそれだけの力がない
ブランドを確立できないだけ
またはそれだけの力がない
カプコンの中間決算
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091029041018.pdf
モンハン3好調、バイオ5続伸。ただ、海外ではバイオニックとモンハンP2Gが伸び悩んでるって。
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091029041018.pdf
モンハン3好調、バイオ5続伸。ただ、海外ではバイオニックとモンハンP2Gが伸び悩んでるって。
ダークボイドの成否がカプコンの方針を決めそうだ
ダークボイドも売れる要素がないぞ
195 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 20:58:07 ID:8UTbYa8h0
>>191
カプコンは勝ち組だな。
Wiiに本編持ってきて、ちゃんと広告打ったり、盛り上がるように仕組んだり、
なんつーか企業としては普通の事なんだが、とんちんかんな経営者が多い中、
偉いよ。うんうん。
カプコンは勝ち組だな。
Wiiに本編持ってきて、ちゃんと広告打ったり、盛り上がるように仕組んだり、
なんつーか企業としては普通の事なんだが、とんちんかんな経営者が多い中、
偉いよ。うんうん。
196 ：名無しさん必死だな：2009/10/29(木) 22:11:53 ID:mPB4z5tQO
来年以降の据置向けタイトルに目ぼしい物が無いな。サードの明日はどっちだ。
そういえばKH2が以前クリスマス近くに出たけど、客が発売週に固まって累計が全然伸びなかったんだよなぁ
FF13もそんな落ちになりそうな気がしてきた
FF13もそんな落ちになりそうな気がしてきた
198 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/29(木) 23:04:21 ID:iEdIIuDq0
ブランドがないと
ユーザどころか小売がまず買ってくれないもんな
ユーザどころか小売がまず買ってくれないもんな
さて、年末に向けてのサードの弾はどうかな？
FF13がどこまで頑張るかは見ものだね
FF13がどこまで頑張るかは見ものだね
>>189
ユーザーはカプコンみたいに新しくて面白いゲームを
やりたいだけだろw
そして新しいっていうのは技術的に新しいって事ではなくて
遊んでみて新しく感じるかどうか。
だから髪の毛のそよがし方を変えた大作から
客が離れるんだよw
ユーザーはカプコンみたいに新しくて面白いゲームを
やりたいだけだろw
そして新しいっていうのは技術的に新しいって事ではなくて
遊んでみて新しく感じるかどうか。
だから髪の毛のそよがし方を変えた大作から
客が離れるんだよw
201 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 02:12:35 ID:VT5W0w89O
戦国3の受注が10万に届いてないらしい。
乱発でブランド衰退してる上に、ニューマリオWiiと重なってるから無理も無いなw
全てはコーエーの自業自得さね。12月23日にはまたPSPで無双を出すみたいだし。
全てはコーエーの自業自得さね。12月23日にはまたPSPで無双を出すみたいだし。
KOEIはむしろ無双が潰れた後どうするかを議論するべき時に来ている
どう再建する可だな
どう再建する可だな
北斗無双、ジルオール無双、トロイ無双とまだまだ頼る気満々です
コーエーはオンライン事業が結構儲かってるみたいだね
ゲームソフト事業で35億、オンライン事業で20億の営業利益が出てるから
多少ゲームソフト事業で不振でもオンラインで有る程度は補填できる
とはいえ、全体的に業績は前年割れの傾向から抜け出せてない
このままではジリ貧だな
ゲームソフト事業で35億、オンライン事業で20億の営業利益が出てるから
多少ゲームソフト事業で不振でもオンラインで有る程度は補填できる
とはいえ、全体的に業績は前年割れの傾向から抜け出せてない
このままではジリ貧だな
無双商売は限界があるよな…戦国無双３が思ったより売れなかったらどう舵取りするつもりなんだろうか？
他の国内大手が曲がりなりにも新規タイトルの中にヒットタイトルを出せているのに対し、
目立った新規タイトルがこれと言ってないのがコーエーの痛いところだな
目立った新規タイトルがこれと言ってないのがコーエーの痛いところだな
本職だった三國志、信長の野望、両シリーズが瀕死だし厳しいね
太閤立志伝４みたいに化けるシリーズが他にありそうには見えないし・・・
太閤立志伝４みたいに化けるシリーズが他にありそうには見えないし・・・
サードのブランドソフトはお互いの売り上げを支えあってる面があるから
何かのブランドが崩壊すると連鎖反応で次々にブランドが崩壊していく可能性がある
何かのブランドが崩壊すると連鎖反応で次々にブランドが崩壊していく可能性がある
サードは業界のための努力を何かしてきたんだろうか？
市場の開拓とか
ただ単に声だけはでかい連中に耳を傾けて目先の利益追ってきただけじゃないのか
その結果が現状と思うんだがなぁ
あとコアゲーマーって何なんだろ
HD機で着せ替えみたいなことで喜んでる連中のことかね
SDもHDも持ってるけど、ハードの粗探ししてる連中にはうんざりする
市場の開拓とか
ただ単に声だけはでかい連中に耳を傾けて目先の利益追ってきただけじゃないのか
その結果が現状と思うんだがなぁ
あとコアゲーマーって何なんだろ
HD機で着せ替えみたいなことで喜んでる連中のことかね
SDもHDも持ってるけど、ハードの粗探ししてる連中にはうんざりする
コアゲーマーってのはギャルゲーを楽しむ奴の事だろ、煽ってる奴等も煽られてる奴等も異様に詳しいし
今の区分で言うと
ライトゲーマー＝DS、Wiiで任天堂のソフトしかやらないような人達
コアゲーマー＝アニオタゲーマー
昔は
ライト＝アニオタ
コア＝異常にやり込む、雑食なゲーマー
だったような気がする
俺も昔はライトゲーマーを自称してたけど、いつの間にかコアゲーマーって事になってて驚いた
ライトゲーマー＝DS、Wiiで任天堂のソフトしかやらないような人達
コアゲーマー＝アニオタゲーマー
昔は
ライト＝アニオタ
コア＝異常にやり込む、雑食なゲーマー
だったような気がする
俺も昔はライトゲーマーを自称してたけど、いつの間にかコアゲーマーって事になってて驚いた
テイルズやペルソナに手を出すのはライトゲーマーって言われてたね、そういえば。
214 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/30(金) 10:12:17 ID:pcEjFEqM0
マイナータイトルが拾われなくなったよな
215 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 10:18:59 ID:DhX0iJ6u0
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
コア向けは悪くない推移だけど
ライト向けはかなり悲惨だな
ライト向けはかなり悲惨だな
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
ここら辺だけ落ち込みが低いのを見ると
"クリエイター"に憧れちゃう層？
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
ここら辺だけ落ち込みが低いのを見ると
"クリエイター"に憧れちゃう層？
218 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 10:21:53 ID:hzX3ExzSO
戦国無双３はPS3ならハーフは余裕で届くけど、Wiiじゃ３万本だろうな
219 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 10:22:46 ID:DhX0iJ6u0
こんなありさまで全部任天堂が悪いってんだから笑うしかない
とりあえず三國無双50万本売ってきてから出直してきて
221 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 10:23:49 ID:YiJXjrW9O
RPG自体が斜陽化してるんで
それメインにしてたメーカーから倒れてる感じ
他のジャンルよりかかる金がべらぼうに多いから
ダメージも加速した
それメインにしてたメーカーから倒れてる感じ
他のジャンルよりかかる金がべらぼうに多いから
ダメージも加速した
222 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/30(金) 10:25:12 ID:pcEjFEqM0
PS2時代はRPGバブルだったものなあ
PS2がRPGバブルだった印象はあんまりないな。
SFC・PS時代に出てきたRPGが弱っていった時代な印象がある。
SFC・PS時代に出てきたRPGが弱っていった時代な印象がある。
弱ってないRPGってDQとポケモンぐらいだろ
225 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 10:33:25 ID:DhX0iJ6u0
RPGバブルってむしろSFCだと思う
RPGバブルというか
ユーザーが逃げ出してRPG以外のジャンルが
廃れただけだったんじゃないかと
ユーザーが逃げ出してRPG以外のジャンルが
廃れただけだったんじゃないかと
RPGバブルはFCだと思う。
ドラゴンボールが一作目アクションで、次がカードバトルのRPGだったり。
これがPSまでは伸びて。
PS2くらいで、無双やMGSに呼応するようにアクションがどんどん見直されて
操作できないムービーなRPGは廃れたような。
ドラゴンボールが一作目アクションで、次がカードバトルのRPGだったり。
これがPSまでは伸びて。
PS2くらいで、無双やMGSに呼応するようにアクションがどんどん見直されて
操作できないムービーなRPGは廃れたような。
ウイイレ、無双ばっかだったような
新規RPGは話題にもならず、続編はほとんどが弱体していった感じ
新規RPGは話題にもならず、続編はほとんどが弱体していった感じ
ソフトの売上が落ちてきたのって前世代からだけど、ネット通販が普及したから
売上が下がって見えてるだけじゃないの？
売上集計ってアマゾンとかの通販はカウントされないみたいだし
売上が下がって見えてるだけじゃないの？
売上集計ってアマゾンとかの通販はカウントされないみたいだし
復活するには世界で売れまくるしかない道を選んだわけだから
それを実現するには何が必要なのかだな
それを実現するには何が必要なのかだな
通販はカウントされなくても、外挿して売上の予測には反映されているんじゃないかと思うんだが
多分全体の何割かを通販分として上乗せしているんじゃないかと
多分全体の何割かを通販分として上乗せしているんじゃないかと
サードって、任天堂が開いた市場に枯葉剤を巻くような行為をしまくってきたよな。
それでいてWiiじゃ売れないって言ってるんだが、それって当たり前だと思わんか?
というか、それを望んで「Wiiざまぁ、ぷぎゃー」ってやってるのが今のサードかｗ
それでいてWiiじゃ売れないって言ってるんだが、それって当たり前だと思わんか?
というか、それを望んで「Wiiざまぁ、ぷぎゃー」ってやってるのが今のサードかｗ
PS2はRPGバブルじゃなくて、RPGの信用が失われて衰退が決定的になった時期
特に2005年は今振り返っても悪夢
特に2005年は今振り返っても悪夢
カプコンはコアゲーマーで十分稼げるから
わざわざアニオタ層やライト層を狙う必要が無い
カプコンとしては魔界村が売れる限りコアゲーマー層は死んでないと見てるんだろう
わざわざアニオタ層やライト層を狙う必要が無い
カプコンとしては魔界村が売れる限りコアゲーマー層は死んでないと見てるんだろう
魔界村ってPSPで新作リリースの結果爆死してそのまま音沙汰なしじゃなかったか？
>>238
元々5年に一本出るか出ないかじゃなかったっけ？
元々5年に一本出るか出ないかじゃなかったっけ？
240 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 12:45:44 ID:FWTQerfPO
RPG崩壊の原因は何だったのかね
私はやっぱハードの進化が原因かと思うんだ
引き金を引いたのはバイオハザードとメタルギアソリッド
ストーリーを見せるRPGはストーリーを見せるACTでも代用できることがわかったんだ
更にゲームシステムの複雑化でRPGなら誰にでもできる、って安心感が無くなった。
結局残ったのはストーリーを見たい人、簡単なゲームがしたい人を除いて狭くなった市場
私はやっぱハードの進化が原因かと思うんだ
引き金を引いたのはバイオハザードとメタルギアソリッド
ストーリーを見せるRPGはストーリーを見せるACTでも代用できることがわかったんだ
更にゲームシステムの複雑化でRPGなら誰にでもできる、って安心感が無くなった。
結局残ったのはストーリーを見たい人、簡単なゲームがしたい人を除いて狭くなった市場
カプの稼ぎはほとんどモンハンでしょう
そんでたまにバイオ
スクエニがFFDQなのとよく似てる
そんでたまにバイオ
スクエニがFFDQなのとよく似てる
>RPG崩壊の原因は何だったのかね
意味もなく3Dに走ったこと
おかげで移動時間が延びた
ロード時間という新たな待ち時間とともにやってられるかよといオチ
意味もなく3Dに走ったこと
おかげで移動時間が延びた
ロード時間という新たな待ち時間とともにやってられるかよといオチ
RPGが廃れたのは単に趣向性が変わっただけのこと
アクションやパーティーゲーのような短時間でさくっと遊べるものが好まれるようになった
アクションやパーティーゲーのような短時間でさくっと遊べるものが好まれるようになった
244 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 13:00:12 ID:W9QJvmjtP
>>212
他は知らんけどゲハで使われる「コア」＝野党最大派閥程度の意味でしょ。
本来の意味での「コア」はむしろスイーツ層の方に近いと思う。
娯楽産業はなんとなく面白そうなものに手を出してハマるのが大半だしね。
他は知らんけどゲハで使われる「コア」＝野党最大派閥程度の意味でしょ。
本来の意味での「コア」はむしろスイーツ層の方に近いと思う。
娯楽産業はなんとなく面白そうなものに手を出してハマるのが大半だしね。
ネットの発達やら、主要な層が社会人になって
長々とRPGなんかしてる時間無くなったよね
長々とRPGなんかしてる時間無くなったよね
246 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/30(金) 13:28:12 ID:WRKwRysCO
中2ストーリーに興味があるのは中2だけなんだよね。
意味もなく世界が滅び、意味もなく勇者は世界を救う。
SFなんかでも、やたらにでかい話もあるが、あんまり流行らない。
どちらかというなら、身の回りの小さなことから始まり、適当な盛り上がりを見せて、再び身の回りの小さなことに終わる。
和製RPGの中2設定には正直、辟易しているんだが。
もう少し地に足のついたリアルな物語を体験したい。
スピルバーグはシェンムーのファンで、シェンムーリメイクと新たな展開を心待ちにしているとか。
龍が如くも、世界は基本的に狭い。
画面がリアルに近づくんだから、ストーリーもリアルに歩み寄って欲しいものだ。
意味もなく世界が滅び、意味もなく勇者は世界を救う。
SFなんかでも、やたらにでかい話もあるが、あんまり流行らない。
どちらかというなら、身の回りの小さなことから始まり、適当な盛り上がりを見せて、再び身の回りの小さなことに終わる。
和製RPGの中2設定には正直、辟易しているんだが。
もう少し地に足のついたリアルな物語を体験したい。
スピルバーグはシェンムーのファンで、シェンムーリメイクと新たな展開を心待ちにしているとか。
龍が如くも、世界は基本的に狭い。
画面がリアルに近づくんだから、ストーリーもリアルに歩み寄って欲しいものだ。
RPGの衰退はアニオタに媚びるように
アニメ絵やCVを推すようになって一般層が引いたからだろ
現にアニオタに媚びてないDQやポケモンは衰退してないし
アニメ絵やCVを推すようになって一般層が引いたからだろ
現にアニオタに媚びてないDQやポケモンは衰退してないし
思春期のガキ共がイチャつきながら世界を救うとか
もう食傷気味だろうにな
もう食傷気味だろうにな
まあ、DQもポケモンも
リアルってよりはアニメなんだけどな。
ドラクエの方は、オタの方を四分の一くらいは向いてるし。
リアルってよりはアニメなんだけどな。
ドラクエの方は、オタの方を四分の一くらいは向いてるし。
DQもドラクエも媚びていると言ったら語弊があるけどそっち方面のネタは結構あると思う
多少はオンラインRPGの影響もあるのかと。
一人で黙々遊ぶより誰かと一緒にRPGをやる人も増えた。
中毒性が高いのと基本無料に釣られてオフラインRPGから離れる人も少なくないかと。
一人で黙々遊ぶより誰かと一緒にRPGをやる人も増えた。
中毒性が高いのと基本無料に釣られてオフラインRPGから離れる人も少なくないかと。
ミーハーな層がいなくなったからじゃないの？
昔はRPGていったらゲームの王道で普段ゲームやらない層も興味持ってた感じだった
それが今じゃ好きでもなきゃやらない様なジャンルになっただけ
声優だのアニメ絵だのはSTG措ける弾幕STGみたいなもんだろ
衰退した結果みたいなもんだと思うよ
昔はRPGていったらゲームの王道で普段ゲームやらない層も興味持ってた感じだった
それが今じゃ好きでもなきゃやらない様なジャンルになっただけ
声優だのアニメ絵だのはSTG措ける弾幕STGみたいなもんだろ
衰退した結果みたいなもんだと思うよ
RPGが長いっていっても、純粋なプレイ時間で長いのとは違うと思う。ロード、
ムービー、戦闘なんかの演出等々。この辺をキリリと短くすれば無駄に長いプレ
イ時間減らせるのに。一部のボリューム厨は時間短いと文句言うけどこの辺の要
素がプレイ時間水増しになってるだけなのに
ドラクエ9やポケモンみたいに遊んで居るうち気付いたらすげえ時間やってた
ってのが理想かね。いやならやめりゃいいし
ムービー、戦闘なんかの演出等々。この辺をキリリと短くすれば無駄に長いプレ
イ時間減らせるのに。一部のボリューム厨は時間短いと文句言うけどこの辺の要
素がプレイ時間水増しになってるだけなのに
ドラクエ9やポケモンみたいに遊んで居るうち気付いたらすげえ時間やってた
ってのが理想かね。いやならやめりゃいいし
ドラクエも、一筋縄でそこにいったわけじゃないかならぁ。
ボリューム要求に従い7で100時間エンディングみたいなのを作って
8では30時間エンディングのに戻した後にクリア後少なすぎ言われて
9では30時間エンディング+7を超えるクリア後要素満載にして。
むしろ、国内サードでは王と呼んでもいいようなドラクエが
これだけ仕様をユーザーのニーズにあわせてるのに
俺式RPGを連発しすぎて復活できなかったんじゃね。
アトラスみたいに、ずっとそれでやってきてるところもいるけど。
ボリューム要求に従い7で100時間エンディングみたいなのを作って
8では30時間エンディングのに戻した後にクリア後少なすぎ言われて
9では30時間エンディング+7を超えるクリア後要素満載にして。
むしろ、国内サードでは王と呼んでもいいようなドラクエが
これだけ仕様をユーザーのニーズにあわせてるのに
俺式RPGを連発しすぎて復活できなかったんじゃね。
アトラスみたいに、ずっとそれでやってきてるところもいるけど。
256 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 14:21:59 ID:Lb0XrQWP0
コーエーの戦国無双３の受注が10万本に届いていないっていう上の書き込みを
見て、年末が近いから久しぶりに買ってきたニンドリを読んだんだけど、
戦国無双３のページが１Pも無いwww
いやさ、Wii独占にするのも、マリオとぶつけるのもいいけど、一番最初に
マスコミ、特に専門誌へ広告打つとか、宣伝するとか、やることあるだろ。
こんなに宣伝されていないのに、任天堂スレとか、Wiiスレで話題になっている事が
逆に不思議だと思ったよ。
マルチの戦国BASARA３が２Pも取っているというのにw
まー、カプコンはWiiにモンハン出したりしてるけどさ。
コーエーの宣伝部って、仕事してないだろ。
っていうか、最近の売り上げ減とかおかしいし、宣伝部が機能していないか、
コンシューマーからの撤退とか視野に入れてるんじゃないかね。
見て、年末が近いから久しぶりに買ってきたニンドリを読んだんだけど、
戦国無双３のページが１Pも無いwww
いやさ、Wii独占にするのも、マリオとぶつけるのもいいけど、一番最初に
マスコミ、特に専門誌へ広告打つとか、宣伝するとか、やることあるだろ。
こんなに宣伝されていないのに、任天堂スレとか、Wiiスレで話題になっている事が
逆に不思議だと思ったよ。
マルチの戦国BASARA３が２Pも取っているというのにw
まー、カプコンはWiiにモンハン出したりしてるけどさ。
コーエーの宣伝部って、仕事してないだろ。
っていうか、最近の売り上げ減とかおかしいし、宣伝部が機能していないか、
コンシューマーからの撤退とか視野に入れてるんじゃないかね。
258 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 14:30:18 ID:6MjF7PMMO
ドラクエは中高生オタというよりも中高年マニアって感じがする
ぱふぱふとかムチムチが好きそう
ぱふぱふとかムチムチが好きそう
259 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 14:30:57 ID:Lb0XrQWP0
>>257
なんだそりゃw近所にローソンないから初めて知ったよ。
Wiiのニンテンドーチャンネルで広告するとかは良く出来ていたなと
思ったんだが（これのせいでネットでは話題になったわけだし）、
なんか基本の宣伝方法を忘れているよな。
なんだそりゃw近所にローソンないから初めて知ったよ。
Wiiのニンテンドーチャンネルで広告するとかは良く出来ていたなと
思ったんだが（これのせいでネットでは話題になったわけだし）、
なんか基本の宣伝方法を忘れているよな。
261 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 15:10:55 ID:VT5W0w89O
新規開拓をする方が異端児扱いされる意味不明な業界。まあ頑張れ。
262 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 15:16:22 ID:Lb0XrQWP0
大神はPS2でさえ12万ぐらいの売上だったからな
カプコンはサードの中では売れるゲーム作れるんだから
そろそろゼルダのオマージュ入れまくるのやめろよ
例の件で社員引き抜かれたせいだろうがモンハンにも大神にも入ってて寒気したぞ
そろそろゼルダのオマージュ入れまくるのやめろよ
例の件で社員引き抜かれたせいだろうがモンハンにも大神にも入ってて寒気したぞ
>>265
ゼルダのオマージュってなに？初めてきいた
ゼルダのオマージュってなに？初めてきいた
3Dアクションの謎解き要素というか
鬼武者あたりからな気もする
鬼武者あたりからな気もする
>>266
ファミ通によると神谷はゼルダ大好きでゼルダに影響されて大神を作ったらしい
が、大神の謎解きの方法とその演出の大半がゼルダにあるやつと同じ
悪い言い方をすればモロパクリ
序盤にある犬探すイベントがゼルダ風タクの森の島のイベントの展開と全く同じ
ボスもゼルダに出てきたボスそっくりな奴がいる
モンハンは装備にマスターソードそっくりの武器があるが、これは有名だろ
ファミ通によると神谷はゼルダ大好きでゼルダに影響されて大神を作ったらしい
が、大神の謎解きの方法とその演出の大半がゼルダにあるやつと同じ
悪い言い方をすればモロパクリ
序盤にある犬探すイベントがゼルダ風タクの森の島のイベントの展開と全く同じ
ボスもゼルダに出てきたボスそっくりな奴がいる
モンハンは装備にマスターソードそっくりの武器があるが、これは有名だろ
269 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 17:25:35 ID:Lb0XrQWP0
>>268
PV見て風タクそっくりだと思ったけど、そんなに似ているところがあるんかw
別にカプコンはゼルダの下受けしていたんだからいいじゃないと思うけど。
でもそんなパクリゲーを絶賛していたPS2しか持っていないユーザーが
かわいそうだね。ゼルダをやればもっと文字とかも読みやすいのに。
そんなことより、例の件で社員引き抜かれたって何？
PV見て風タクそっくりだと思ったけど、そんなに似ているところがあるんかw
別にカプコンはゼルダの下受けしていたんだからいいじゃないと思うけど。
でもそんなパクリゲーを絶賛していたPS2しか持っていないユーザーが
かわいそうだね。ゼルダをやればもっと文字とかも読みやすいのに。
そんなことより、例の件で社員引き抜かれたって何？
>>269
内容も風タクそっくりだけどなｗ
主人公が犬じゃなかったら普通に叩かれててもおかしくなかった
オマージュ多いくせにそういう所だけ妙にあざといから余計に寒気すんだよ
社員引き抜きはゼルダの下受けしてた時に
下受けに携わったカプコン社員を任天堂が引き抜いた事
黒い任天堂スレだかによればノウハウ流出を防ぐためだったらしい
内容も風タクそっくりだけどなｗ
主人公が犬じゃなかったら普通に叩かれててもおかしくなかった
オマージュ多いくせにそういう所だけ妙にあざといから余計に寒気すんだよ
社員引き抜きはゼルダの下受けしてた時に
下受けに携わったカプコン社員を任天堂が引き抜いた事
黒い任天堂スレだかによればノウハウ流出を防ぐためだったらしい
まあトワプリで大神のオマージュしたんだしいいんじゃないの？
神谷も宮本がパクリやがった！とか言わずにラチェットの開発者だかみたいに
ゲームの先駆者に取り入れられるとは光栄とか言えばよかったのにｗ
神谷も宮本がパクリやがった！とか言わずにラチェットの開発者だかみたいに
ゲームの先駆者に取り入れられるとは光栄とか言えばよかったのにｗ
リンクが犬に変身とかいいだしたのは青沼じゃなかったか
そうだよ青沼だよ
でも神谷は任天堂がパクりやがった！って言っちゃったんだよね
自意識過剰恥ずかしいです
でも神谷は任天堂がパクりやがった！って言っちゃったんだよね
自意識過剰恥ずかしいです
大神の発売時期とトワプリの発売時期見たら
パクれるわけないこと分かりそうなものだけど。
パクれるわけないこと分かりそうなものだけど。
半年強だしね
ちょっとしたオマケなら入りそうだけど
シナリオの根幹にかかわる要素をそんな期間ではさすがに無理
ちょっとしたオマケなら入りそうだけど
シナリオの根幹にかかわる要素をそんな期間ではさすがに無理
序盤の犬探しの辺り見てたら
神谷がパクられて怒るなんて
盗人猛々しいとしか言いようがないんだが
大神自体も面白いのになんか水を差された気分
神谷がパクられて怒るなんて
盗人猛々しいとしか言いようがないんだが
大神自体も面白いのになんか水を差された気分
テイルズオブマガジンって休刊するんだ…このタイミングでww
280 ：名無しさん必死だな：2009/10/30(金) 23:38:52 ID:VT5W0w89O
気付けばPS3版、360版のトータルでも50万を越えないタイトルになったな＞テイルズ
PS3で30万、360で20万はかろうじて超えたみたい
Wiiも３０万行くかあやしいね
テイルズは固定層相手に20万売り切るのを前提になっていくだろうね。
ラタトク以上TOV(PS3版)以下くらいかな＞TOG
TOVレベルの30万いったら大成功の部類
もうテイルズでハーフミリオンは夢のまた夢だな…単独一機種での話だが
TOVレベルの30万いったら大成功の部類
もうテイルズでハーフミリオンは夢のまた夢だな…単独一機種での話だが
テイルズは特典商法バージョン変え商法が続いてるから見切ったファンも多いだろうな
新規の客が入り難いシリーズになったな、
アニメオタクを取り込んだＰＳ２時代の代表的なソフトだったのに。
アニメオタクを取り込んだＰＳ２時代の代表的なソフトだったのに。
>>275
任天堂より先に成し遂げたのは誇りだ、とかいう言い方なら問題なかったのになあ
任天堂より先に成し遂げたのは誇りだ、とかいう言い方なら問題なかったのになあ
288 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 00:51:21 ID:xCFpjtGcP
正直アニメは新番組があるだけまだマシ。
ゲームは新陳代謝が全然進んでないもの。
ゲームは新陳代謝が全然進んでないもの。
任天堂・岩田社長「Wiiのサードが売れないという意見は完全なる間違い」
Wiiについても、全世界の出荷ベースで100万本を超えたタイトルは、
9月末までの累計では、任天堂・ポケモンのタイトルが3タイトル増えて21タイトル、
ソフトメーカーさんのタイトルが7タイトル増えて43タイトルとなりました。
Wiiでは、サードパーティのソフトが売れていない、ということが、良く語られているために、
意外に感じられることかも知れませんが、DSの発売から3年強が経過した
2008年3月時点でのDSのミリオンタイトルの数が、自社29、他社さん28であったことと比較すると、
現時点でWii発売からまだ3年が経過していない状況ですから、
特に他社さんのミリオンタイトル数が出るペースがWiiの方がかなり早いということもおわかりいただけると思います。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/img/slide/48l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/05.html
Wiiについても、全世界の出荷ベースで100万本を超えたタイトルは、
9月末までの累計では、任天堂・ポケモンのタイトルが3タイトル増えて21タイトル、
ソフトメーカーさんのタイトルが7タイトル増えて43タイトルとなりました。
Wiiでは、サードパーティのソフトが売れていない、ということが、良く語られているために、
意外に感じられることかも知れませんが、DSの発売から3年強が経過した
2008年3月時点でのDSのミリオンタイトルの数が、自社29、他社さん28であったことと比較すると、
現時点でWii発売からまだ3年が経過していない状況ですから、
特に他社さんのミリオンタイトル数が出るペースがWiiの方がかなり早いということもおわかりいただけると思います。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/img/slide/48l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030/05.html
日本国内でミリオンいってのが懐かしいね〜
岩田はサード売れてるというけど
任天堂の取ってる行動は自力でやっていく方向にしか見えない
広大な土地買ってるのだってね
本音はあいつらもう駄目だなと思ってそうなんだが
任天堂の取ってる行動は自力でやっていく方向にしか見えない
広大な土地買ってるのだってね
本音はあいつらもう駄目だなと思ってそうなんだが
293 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 07:37:50 ID:M/9+D+Qf0
任天堂が見つめてるのは世界ですから
海外だとWiiはサード優勢
海外だとWiiはサード優勢
294 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 07:41:07 ID:Uy9NQ2FnO
FF13が出ればどんどん普及するさ
Wiiみたいなお子様ハードには戻れないさ
Wiiみたいなお子様ハードには戻れないさ
296 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 07:48:49 ID:M/9+D+Qf0
30代のおっさんの趣味が多様化しているって
何かの本で読んだな
多くの団塊Jrがゲーム離れしたとすれば妥当な数字
何かの本で読んだな
多くの団塊Jrがゲーム離れしたとすれば妥当な数字
298 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 08:02:07 ID:Uy9NQ2FnO
妊豚必死だなｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 08:25:05 ID:M/9+D+Qf0
301 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 08:30:55 ID:cd6ZpU5w0
FF13の発表時に中二だった人が
今じゃ高二くらいになってんのかな
今じゃ高二くらいになってんのかな
FFは国民的RPG
FF13は、今までのFFの中で一番注目してる(売上的に
>>303
和サード（笑）は多大な期待をしてるだろうなｗｗｗ
和サード（笑）は多大な期待をしてるだろうなｗｗｗ
普通の感覚ならFF13の発表→発売までの七転八倒を見て『うちじゃそんなことできるわけねーよ』って思うんだろうけどなぁ
スクエニについていくのが出てきそうなゲーム業界がいかにおかしいか。
スクエニについていくのが出てきそうなゲーム業界がいかにおかしいか。
306 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 13:52:46 ID:Q0XIUZ0u0
来年以降はハーフも無理だろ＞サード
307 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 14:00:28 ID:X+2cL9CO0
そもそもなぜwiiでサードが売れなければならないのかさっぱりわからん。
任天堂にしてみりゃ自社ソフトだけで黒字になるし
サードにしてみりゃ別に箱やPS3もあるし、
ユーザーにしてみりゃサードソフト遊びたきゃ箱やPS3でやればいい
なぜwiiで無理やりサードソフトを売らなきゃならん
任天堂にしてみりゃ自社ソフトだけで黒字になるし
サードにしてみりゃ別に箱やPS3もあるし、
ユーザーにしてみりゃサードソフト遊びたきゃ箱やPS3でやればいい
なぜwiiで無理やりサードソフトを売らなきゃならん
そりゃサードが儲からないからだな。
309 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 14:08:39 ID:Q0XIUZ0u0
そもそも現代のサードパーティーのスタイルは任天堂とハドソンの間の契約が最初だろ？
あくまでもハドソンが「うちでロードランナーとかバンゲリングベイとかスターフォースとかライセンスとってきて移植したら『売れる』と思いますんでファミリーコンピュータのソフトとして売らせてください」しただけだぞ？
売れると判断したのはハドソン。
そのときにハドソンがつくったソフトが売れなかったら任天堂が補てんしたりするか？
あくまでもハドソンが「うちでロードランナーとかバンゲリングベイとかスターフォースとかライセンスとってきて移植したら『売れる』と思いますんでファミリーコンピュータのソフトとして売らせてください」しただけだぞ？
売れると判断したのはハドソン。
そのときにハドソンがつくったソフトが売れなかったら任天堂が補てんしたりするか？
任天堂があんなあほほど自社ソフトのCM打ちまくったら
相対的に他のプロモーション効果薄れて売れなくなるのは当たり前
あと性能良かったら開発費高騰するとか大間違い
逆にＰＳ２クオリティで開き直ったら安くつく。
アガレスト商法つー言葉忘れたのか？
相対的に他のプロモーション効果薄れて売れなくなるのは当たり前
あと性能良かったら開発費高騰するとか大間違い
逆にＰＳ２クオリティで開き直ったら安くつく。
アガレスト商法つー言葉忘れたのか？
>>307
HD機にほとんど主力を投じ続けた結果がご覧の有様だからだよ
HD機にほとんど主力を投じ続けた結果がご覧の有様だからだよ
＞アガレスト商法つー言葉忘れたのか？
スクエニやコナミやセガがそのアガレスト商法やりだしたらそれこそ「弱体化」にほかならないだろが。
サードがあんなんばっかりしかつくれなくなったらそれこそ任天堂だけしか残らんぞ。
スクエニやコナミやセガがそのアガレスト商法やりだしたらそれこそ「弱体化」にほかならないだろが。
サードがあんなんばっかりしかつくれなくなったらそれこそ任天堂だけしか残らんぞ。
その次世代機に無駄なクオリティ求められる風潮こそが害だよね。
性能が売りのハードでアガレスト商法やられたらユーザーはたまらん
アガレスト商法もソフトのラインナップとしてはありだと思うけど
そればっかになるんだったら何のための次世代機だっていうね
ソニーなんかPS3おかげでかなり苦しんでるみたいだし
そればっかになるんだったら何のための次世代機だっていうね
ソニーなんかPS3おかげでかなり苦しんでるみたいだし
自分達で性能や画質売りにして客呼んだんだから今更無理。
Wiiも結局インターフェース活用してるサードなんて皆無だし
PS3も開き直ればいいんだよ。
PS2クオリティでも720ｐなだけで全然アドバンテージなんだから。
アルトネネリコなんて背景一枚絵だぞ。
PS3も開き直ればいいんだよ。
PS2クオリティでも720ｐなだけで全然アドバンテージなんだから。
アルトネネリコなんて背景一枚絵だぞ。
それがアドバンテージになるなら今の事態は起きていない。
320 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 14:56:23 ID:xCFpjtGcP
というか、同一ハード内でわざわざ劣化ゲームを選ぶ人以外に
何のメリットもないわけだが。
何のメリットもないわけだが。
>>318
そもそもPS2クオリティのゲームなら多くの人はわざわざPS3を買ってまでやりたいと思わない
そもそもPS2クオリティのゲームなら多くの人はわざわざPS3を買ってまでやりたいと思わない
323 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 15:04:05 ID:BJHW0Cio0
■11月PS3
ウイイレ2010
ドラゴンボール
ラチェクラ2
●11月Wi
マリソニAT
ベアラー
太鼓の達人2
ナルト
■12月PS3
アサクリ2
CODmw2
FF13
●12月Wii
戦国3
Newマリ
仮面ライダー
ウイイレ
テイルズ
NHK紅白
ポケパーク
■1月PS3_EoE_アルトネリコ3
■2月PS3_劣化オーシャン3
■3月PS3_GT5_GoW3
■春までのPS3_OFP_バットマン
ヘビーレイン_BFBC2_スト4
バイオ5チンコン版_FMエボルブ_龍4
ウイイレ2010
ドラゴンボール
ラチェクラ2
●11月Wi
マリソニAT
ベアラー
太鼓の達人2
ナルト
■12月PS3
アサクリ2
CODmw2
FF13
●12月Wii
戦国3
Newマリ
仮面ライダー
ウイイレ
テイルズ
NHK紅白
ポケパーク
■1月PS3_EoE_アルトネリコ3
■2月PS3_劣化オーシャン3
■3月PS3_GT5_GoW3
■春までのPS3_OFP_バットマン
ヘビーレイン_BFBC2_スト4
バイオ5チンコン版_FMエボルブ_龍4
PS2クオリティならPSPにシフトしたほうがずっと賢明だと思う
いずれにせよDS後継機が出ればおしまいのことだが
いずれにせよDS後継機が出ればおしまいのことだが
>>324
PSPは海外で死んでるから、海外で売れるソフトは出しにくい
PSPは海外で死んでるから、海外で売れるソフトは出しにくい
アルトネネリコとかが海外で期待できんのか
PSPは国内もモンハン以外は瀕死ってとこだしなぁ
328 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 15:49:12 ID:wp5+WOTQO
>>327
しかしPSPは台数出ているわけだから、モンハンに続くミリオンソフトの可能性はあるんだよな。
他のPSPソフトはあまり売れないのに、なぜモンハンが突出したのか。
サードはきちんと分析すべきだよ。
オレの個人的な感想では、モンハンはWiiスポーツとまったく同じ構図で売れたんだと思う。
誰かがやっているのを見て、その輪の中に加わりたくなる。
友人が、すぐ脇で実際にプレイして、それが絶大な広告効果を生み、ひとつの社会現象にまで昇華する。
つまりはパーティゲームとしての要素。
SONYファンボーイの方々は、その事実を頑なに否定したがるが。
しかしPSPは台数出ているわけだから、モンハンに続くミリオンソフトの可能性はあるんだよな。
他のPSPソフトはあまり売れないのに、なぜモンハンが突出したのか。
サードはきちんと分析すべきだよ。
オレの個人的な感想では、モンハンはWiiスポーツとまったく同じ構図で売れたんだと思う。
誰かがやっているのを見て、その輪の中に加わりたくなる。
友人が、すぐ脇で実際にプレイして、それが絶大な広告効果を生み、ひとつの社会現象にまで昇華する。
つまりはパーティゲームとしての要素。
SONYファンボーイの方々は、その事実を頑なに否定したがるが。
日本のサードはやってることが中途半端なんだよね
もともとHD機に特攻したのは海外に追いつくためだったのに全然投資しないから離されていってる
海外並みに金使ってるのはたぶんセガだけ
海外サードも中堅以下は結局脱落の可能性高いから
セガは今を乗り切れば光が見えてくる
もともとHD機に特攻したのは海外に追いつくためだったのに全然投資しないから離されていってる
海外並みに金使ってるのはたぶんセガだけ
海外サードも中堅以下は結局脱落の可能性高いから
セガは今を乗り切れば光が見えてくる
携帯ゲーム機は皆でやるというのがあるからなあ。
逆に一人でちょこちょこやるのにも向いてる。
DSに力を注ぐしか道がなさそう。
逆に一人でちょこちょこやるのにも向いてる。
DSに力を注ぐしか道がなさそう。
GOD EATERだっけ？
333 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 16:37:23 ID:Q0XIUZ0u0
サードの残弾で、まともに売れそうな弾って何かあるか？
キングダムハーツ３ぐらいじゃね。どのハードで出るのかが問題だけれども
第一的にはPS3独占で出したいんだろうな
337 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 18:03:09 ID:gxgCtYVN0
残弾より新規の芽に期待したい
338 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 18:07:16 ID:wp5+WOTQO
こんなこと言うのはなんだが、エアロバイクをサードが出したら、国内ミリオンは固い。
19800円でソフト付き、ってな破格な条件ならだが。
19800円でソフト付き、ってな破格な条件ならだが。
KHは１以外なんにも出てないよ
PS2、Wiiクオリティで出すならPSPなのかもな。
KHはもう失敗の道しか見えないFF13が失敗して
第一の頭連中が切られたらその時点で試合終了になるから出るかどうか怪しい
第一の頭連中が切られたらその時点で試合終了になるから出るかどうか怪しい
ＫＨが危ういからEPIC MICKEYをWiiに独占供給したりしてるんでしょ出銭
なんせ今世代のスクエニは中堅以下だからな影響力
なんせ今世代のスクエニは中堅以下だからな影響力
345 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 18:39:49 ID:Q0XIUZ0u0
据置限定 2009年ソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
122万 WiiスポーツResort
*91万 モンスターハンター3
*56万 Wiiフィット
*50万 Wiiフィット＋
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5（PS3版）
*33万 太鼓の達人Wii
*33万 マリオカートWii
*30万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*27万 街へいこうよ どうぶつの森
***万 ファイナルファンタジー13
122万 WiiスポーツResort
*91万 モンスターハンター3
*56万 Wiiフィット
*50万 Wiiフィット＋
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5（PS3版）
*33万 太鼓の達人Wii
*33万 マリオカートWii
*30万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*27万 街へいこうよ どうぶつの森
面白そうだから第一のソフトは1回盛大にコケて欲しいなｗ
PS2クオリティでいいなら
これから出るゲーム全てPS2とマルチでいき
徐々にPS2時代に戻していけばいいんだ
まだPS2が現役で動いているユーザーはたくさんいるからな(エロDVD的な意味でw
これから出るゲーム全てPS2とマルチでいき
徐々にPS2時代に戻していけばいいんだ
まだPS2が現役で動いているユーザーはたくさんいるからな(エロDVD的な意味でw
>>348
WiiにPS2互換つけてくれりゃいいのになあ。
WiiにPS2互換つけてくれりゃいいのになあ。
352 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 19:00:06 ID:Lced+LmsO
>>349
でもさ国内はともかく海外は厳しいんじゃないかなぁ。
オブリ、Fallout3、マスエフェクトといったソフトと比肩するくらい
売れるとは到底思えない。海外じゃバイオショックさえRPGの範疇だしな。
でもさ国内はともかく海外は厳しいんじゃないかなぁ。
オブリ、Fallout3、マスエフェクトといったソフトと比肩するくらい
売れるとは到底思えない。海外じゃバイオショックさえRPGの範疇だしな。
電撃PS層みたいな感じの客層がだいたい10万くらいあって
今のサードはそこにだけ主力を投下してる印象
今のサードはそこにだけ主力を投下してる印象
355 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 19:04:59 ID:Ky7hvCkJ0
任天堂のミヤホン謹製マリオが盛大に負けるよw
年末年始はライトニングにマリオが叩き潰されるショーを楽しめるw
年末年始はライトニングにマリオが叩き潰されるショーを楽しめるw
357 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 19:09:17 ID:K3drzVmEO
>>355
見た目、大してお金かかってるように見えないニューマリWiiと比べなきゃならないなんて、どんだけFF13は魅力無いんだよ
見た目、大してお金かかってるように見えないニューマリWiiと比べなきゃならないなんて、どんだけFF13は魅力無いんだよ
359 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 19:14:24 ID:Hye63bin0
年末年始に限定してるあたりがなあ
361 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 19:17:23 ID:Hye63bin0
累計で抜くまでは煽れるからいいんじゃね
意味不明な独自用語出しまくりで理解が難しいストーリーと
斬新過ぎてシリーズファンでも付いていけない召還獣をプッシュされて魅力感じるかって話ではあるが…
>>353
元々技術・内容面で厳しいのに発売日前後にマリオとゼルダが控えてる二重苦
日本ではまだ辛うじて二大RPGのブランド力の残りカスがあるから海外よりはマシだが
本体の普及率が低い上にソフトも高いから制作費回収できるかできないか…
結局制作費はどの位嵩んだんだか
斬新過ぎてシリーズファンでも付いていけない召還獣をプッシュされて魅力感じるかって話ではあるが…
>>353
元々技術・内容面で厳しいのに発売日前後にマリオとゼルダが控えてる二重苦
日本ではまだ辛うじて二大RPGのブランド力の残りカスがあるから海外よりはマシだが
本体の普及率が低い上にソフトも高いから制作費回収できるかできないか…
結局制作費はどの位嵩んだんだか
マリオに勝とうが負けようが、ハードをどれだけ引っ張るかの方がずっと重要だと思う。
365 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 20:05:36 ID:lM28hKNNO
DQFFは二大RPGというよりスクエニ二大過去の遺産だよね
どっちも崩壊寸前
和製RPGはポケモン1強で向かう所敵なし
どっちも崩壊寸前
和製RPGはポケモン1強で向かう所敵なし
368 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 20:46:47 ID:wp5+WOTQO
FFの7くらいまでは、美麗なムービーは達成感を補強する1種のご褒美だったよな。
せいぜいが中間に一つ、エンディングに一つくらいでいいバランスだった。
今はもうムービーなんぞ飛ばしたくなるが、これはやたらに出て来ることで陳腐化したからだ。
ムービーいらね。
せいぜいが中間に一つ、エンディングに一つくらいでいいバランスだった。
今はもうムービーなんぞ飛ばしたくなるが、これはやたらに出て来ることで陳腐化したからだ。
ムービーいらね。
369 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 20:50:08 ID:Hye63bin0
ボリュームや画質が良くないと手抜き扱いされるこのご時世。
パズルゲームなんてもうミニゲーム扱いだよなー
パズルゲームなんてもうミニゲーム扱いだよなー
372 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 21:07:01 ID:wp5+WOTQO
>>370
まあでも目新しかったから、単純に美しいムービーを楽しめた。
ディズニーでTRONという名の映画があるんだが、これがポリゴンすら使わないバーチャルボーイみたいな線描画の、CG映画のはしり。
しかし単純に、オートバイが直角に曲がる映像だけでも当時は楽しかった。
いまそれをやったら噴飯ものだが、それと同じように、みんながCGには飽き飽きしてるってこと、ソフトメーカーには分からないのか、と思う。
まあでも目新しかったから、単純に美しいムービーを楽しめた。
ディズニーでTRONという名の映画があるんだが、これがポリゴンすら使わないバーチャルボーイみたいな線描画の、CG映画のはしり。
しかし単純に、オートバイが直角に曲がる映像だけでも当時は楽しかった。
いまそれをやったら噴飯ものだが、それと同じように、みんながCGには飽き飽きしてるってこと、ソフトメーカーには分からないのか、と思う。
100時間のボリューム
盛りだくさんのミニゲーム
ムービー
セカイ系物語
今のJRPGが敬遠される要素のさきがけだな
盛りだくさんのミニゲーム
ムービー
セカイ系物語
今のJRPGが敬遠される要素のさきがけだな
ポケモンがクリスマスブーストでどこまで伸ばすかな。
Wiiはあんま伸びなさそうなイメージがあるけどどうなんだろ。
Wiiはあんま伸びなさそうなイメージがあるけどどうなんだろ。
>>373
具体的には？
具体的には？
つーか、深夜アニメみたいな の例えがわかんねぇｗ
377 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 22:01:59 ID:wp5+WOTQO
>>376
マイノリティ相手の商売ってことだろ？
マイノリティ相手の商売ってことだろ？
深夜アニメってあれだろ？
女の子が馬鹿みたいに大量に出てきて
歌って踊って服脱いでって
女の子が馬鹿みたいに大量に出てきて
歌って踊って服脱いでって
ヲタは数少ない割に金遣いだけはいいからねぇ
381 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/31(土) 22:15:32 ID:wp5+WOTQO
格闘ゲームもシューティングゲームも、マイノリティを相手にするようになって廃れていったわけで。
いまJRPGはその瀬戸際かもな。
いまJRPGはその瀬戸際かもな。
金遣いがいいわりにオタしかないPS360は奮わないね
DQやポケモンが売れるあたりRPGジャンル自体の
人気は決して落ちてないはず
格ゲ人気が落ちても対戦アクション需要はなくなってないようにさ
人気は決して落ちてないはず
格ゲ人気が落ちても対戦アクション需要はなくなってないようにさ
385 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 22:28:17 ID:Q0XIUZ0u0
2009年JRPGソフト売り上げTOP10
400万 ドラゴンクエスト9
260万 ポケットモンスターHGSS
***万 ファイナルファンタジー13
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*49万 キングダムハーツ358/2 Days
*44万 イナズマイレブン ファイア/ブリザード
*30万 テイルズ オブ ヴェスペリア（PS3版）
*29万 ポケットモンスタープラチナ
*23万 FFCC エコーズ オブ タイム（DS版）
*20万 スターオーシャン4（360版）
【機種別】 DS×7 PS3×2 XB360×1
【企業別】 スクエニ×5 任天堂×3 バンナム×1 L5×1
400万 ドラゴンクエスト9
260万 ポケットモンスターHGSS
***万 ファイナルファンタジー13
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*49万 キングダムハーツ358/2 Days
*44万 イナズマイレブン ファイア/ブリザード
*30万 テイルズ オブ ヴェスペリア（PS3版）
*29万 ポケットモンスタープラチナ
*23万 FFCC エコーズ オブ タイム（DS版）
*20万 スターオーシャン4（360版）
【機種別】 DS×7 PS3×2 XB360×1
【企業別】 スクエニ×5 任天堂×3 バンナム×1 L5×1
スクエニのおちっぷりが半端ないな
FF13だって年内ミリオン堅いだろうし
ピカヨンもこれからのびてくるかも
ベアラだって時期さえ間違えなきゃ
20万越えできたタイトルだと思う
ピカヨンもこれからのびてくるかも
ベアラだって時期さえ間違えなきゃ
20万越えできたタイトルだと思う
388 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/10/31(土) 22:36:10 ID:qDelcxEX0
学生は少ないお金で長い時間あそべるゲームを求め、
社会人は少ない時間で濃くあそべるゲームを求める
ソースは俺
社会人は少ない時間で濃くあそべるゲームを求める
ソースは俺
ニートはゲームをやらずにゲハに張り付く
>>381
今の特定層が延々と回しプレイしてるような格ゲー界は
基本コンボと基本的な立ち回り(初心者が覚えるには少なくとも一ヶ月かかる)が
出来ない奴は来るなって感じだけど
ニッチに傾きすぎたRPGの未来像はどんなものだろうね
今の特定層が延々と回しプレイしてるような格ゲー界は
基本コンボと基本的な立ち回り(初心者が覚えるには少なくとも一ヶ月かかる)が
出来ない奴は来るなって感じだけど
ニッチに傾きすぎたRPGの未来像はどんなものだろうね
391 ：名無しさん必死だな：2009/10/31(土) 22:49:46 ID:Q0XIUZ0u0
>>390
現時点で携帯機に思い切り偏ってるから、据置で展開される事は無くなりそうだな。
現時点で携帯機に思い切り偏ってるから、据置で展開される事は無くなりそうだな。
DQ10にあわせて据置のRPGが増える可能性もある
>>338
ペダルにFFDがあって、漕ぐ強さを正確に測れて記録でき、
画面上のコースに合わせてペダル負荷がかわって、世界中の様々な自転車ロードレースの
コースが収録されているようなトレーニング機器がもし出せたら
15万円くらいでも世界中で売れるよ。
10万円以下なら超ヒットするよ。
ペダルにFFDがあって、漕ぐ強さを正確に測れて記録でき、
画面上のコースに合わせてペダル負荷がかわって、世界中の様々な自転車ロードレースの
コースが収録されているようなトレーニング機器がもし出せたら
15万円くらいでも世界中で売れるよ。
10万円以下なら超ヒットするよ。
それはあんまり正確にすると夢が無くてあまりゲームとしては売れない気がするな
コースの収録じゃなくてツールドフランスのテレビつけて一緒に
こいでりゃその気になれるし
コースの収録じゃなくてツールドフランスのテレビつけて一緒に
こいでりゃその気になれるし
ゲームは楽しむためにやる趣味の範疇であって
リアルに楽しみたいならリアルを楽しむわけだしな。
むしろ、現実では有り得ない事を盛り込まないと
トレーニング機器ソフトを出そうが
家計簿ソフトを出そうが本家の売り上げと大して変わらない
結果になるだろうな。
リアルに楽しみたいならリアルを楽しむわけだしな。
むしろ、現実では有り得ない事を盛り込まないと
トレーニング機器ソフトを出そうが
家計簿ソフトを出そうが本家の売り上げと大して変わらない
結果になるだろうな。
397 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 01:01:25 ID:ybhVihId0
初めてスパロボ買ってみたよ。
デットスペース以来の新シリーズ買い！
理由は好きなロボットがいたから。
でも広告を全く見ない…。
デットスペース以来の新シリーズ買い！
理由は好きなロボットがいたから。
でも広告を全く見ない…。
ひょっとすると、開発費が高騰するＨＤゲームの活路は、
昔の特撮ヒーロー物にあるかもしれない
使いまわしのきぐるみ、シンプルだけどカッチョいいヒーロー、
限られた予算の中編み出された工夫と無茶
ついでに、グッツ販売等による収益確保
発想を変えれば、まだ何とかなるかもね
昔の特撮ヒーロー物にあるかもしれない
使いまわしのきぐるみ、シンプルだけどカッチョいいヒーロー、
限られた予算の中編み出された工夫と無茶
ついでに、グッツ販売等による収益確保
発想を変えれば、まだ何とかなるかもね
昔の特撮は予算面での工夫が大きいのは確かだが
多分に「人の演技力」に頼ってる側面があるから一概にゲームに適用できるとは思えないねぇ
特撮の方法論を用いたと言えば古くはJAEのアクターに演技してもらった時のオカリナとか
最近だと画質面でのハンデを補うためにモーションキャプチャーで演技力を強化したラタトスクとか
そもそも演出的な面で真面目に特撮に学ぼうとするゲームってあまり見られないよね
パロディは異常に多いんだけど
多分に「人の演技力」に頼ってる側面があるから一概にゲームに適用できるとは思えないねぇ
特撮の方法論を用いたと言えば古くはJAEのアクターに演技してもらった時のオカリナとか
最近だと画質面でのハンデを補うためにモーションキャプチャーで演技力を強化したラタトスクとか
そもそも演出的な面で真面目に特撮に学ぼうとするゲームってあまり見られないよね
パロディは異常に多いんだけど
競争の行き着く果ては頂点付近にいる企業しか残れない
ゲーム業界だとソニー、MS、任天堂、AB、これだけ残ればそれなりにソフト供給できる
ゲーム業界だとソニー、MS、任天堂、AB、これだけ残ればそれなりにソフト供給できる
401 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 09:31:25 ID:Sh1wEqx80
ラックプラスのこれからに期待してる
ソニーってろくにソフト供給してなくね？
だいたいマルチでしかやっていけないならファーストは
ソフトで利益出せないことになるし
だいたいマルチでしかやっていけないならファーストは
ソフトで利益出せないことになるし
SCEAの下の何社かが頑張ってるだけで、頑張ってるとはいえ本当の意味で新しいゲームってのは出てきてないからな。
Xbox360キラーという求心力を失ったらもぬけのからになるような感じでしょ。
Xbox360キラーという求心力を失ったらもぬけのからになるような感じでしょ。
ごめん>>398だった
406 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 10:34:15 ID:fLUILZ9nO
>>393
オレもエアロバイク1つ持ってるんだが、スイッチ一つで負荷が自在に変えられる仕様。
だんだんと重くなったり軽くなったりなど、さまざまなモードが選べる。
もちろんスピードメーター付きで、走行距離や時間、消費カロリー表示もある。
ハンドルの握る部分には脈拍計までついていて、高くなりすぎると警告音が鳴る。
これだけの仕様だが、ネットオークションで1万以下で落札した。
業者による連続出品で、同じ商品が普段は2万円前後の値がつく。
安く買えたのは運が良かった。
しかし、もしゲームに使うなら、量産効果もあるから、ソフト付きで2万以下は十分に狙える値段設定だろう。
オレのは電源が単2電池4本で、割合簡単に電池無くなる。
そのあたりは改良してもらいたいものだ。
オレもエアロバイク1つ持ってるんだが、スイッチ一つで負荷が自在に変えられる仕様。
だんだんと重くなったり軽くなったりなど、さまざまなモードが選べる。
もちろんスピードメーター付きで、走行距離や時間、消費カロリー表示もある。
ハンドルの握る部分には脈拍計までついていて、高くなりすぎると警告音が鳴る。
これだけの仕様だが、ネットオークションで1万以下で落札した。
業者による連続出品で、同じ商品が普段は2万円前後の値がつく。
安く買えたのは運が良かった。
しかし、もしゲームに使うなら、量産効果もあるから、ソフト付きで2万以下は十分に狙える値段設定だろう。
オレのは電源が単2電池4本で、割合簡単に電池無くなる。
そのあたりは改良してもらいたいものだ。
>>384
ドラクエとポケモンの共通するところ。
主人公が話さない、でしゃばらない。
ムービーはほとんどない。
本編は短いけど、クリア後のやりこみ要素があり、飽きない。
ゲーム機の性能に振り回されず、
ファミコンレベルのオールドタイプのRPGがいまだ人気が根強い。
ドラクエとポケモンの共通するところ。
主人公が話さない、でしゃばらない。
ムービーはほとんどない。
本編は短いけど、クリア後のやりこみ要素があり、飽きない。
ゲーム機の性能に振り回されず、
ファミコンレベルのオールドタイプのRPGがいまだ人気が根強い。
408 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 11:01:24 ID:UhPzJZlc0
RPGなのにサクッとプレイできるのはポイント高い
409 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 11:04:01 ID:hMqNdIJIO
>>407
確かに、なっとく。
主人公や画質いい奴は、売れてないね。
海外も、そうじゃない？
ｵﾌﾞﾘとかfalloutは、主人公しゃべらないし、ムービーないな。ポケモンとﾄﾞﾗｸｴと違い、グラフィックはいいけど。
FF13は日本もだが海外も本当に大丈夫か？
確かに、なっとく。
主人公や画質いい奴は、売れてないね。
海外も、そうじゃない？
ｵﾌﾞﾘとかfalloutは、主人公しゃべらないし、ムービーないな。ポケモンとﾄﾞﾗｸｴと違い、グラフィックはいいけど。
FF13は日本もだが海外も本当に大丈夫か？
>>400
SONYイラネ
SONYイラネ
411 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 11:36:27 ID:UhPzJZlc0
PS1時代のソニーなら是非とも欲しい
PS3のSCEで欲しいのGOW3とトリコしかないんだが両方ともまだ出てないという
GT5もまだでソフトリリースペースもMSにくらべて格段におそいし、いらんだろう
GT5もまだでソフトリリースペースもMSにくらべて格段におそいし、いらんだろう
逆に厨2病の人にとってはしゃべらない主人公って
「主人公になりきるとかだっせえｗｗｗ」って感じるそうな。
「主人公になりきるとかだっせえｗｗｗ」って感じるそうな。
やっぱり主語がプレーヤーにないゲームはそんなに流行らないんだろうな
最近のＲＰＧってプレーヤーは再生ボタンを押している感じだ
最近のＲＰＧってプレーヤーは再生ボタンを押している感じだ
>>413
ちょっと違うが、DQ9で仲間が空気すぎるって意見はちらほら見たな
ちょっと違うが、DQ9で仲間が空気すぎるって意見はちらほら見たな
DQ9は主人公だけ天使で他が人間という設定が
仲間の存在に違和感覚える原因だろうな
全員天使にしとけばおかしなことにならずにすんだ
仲間の存在に違和感覚える原因だろうな
全員天使にしとけばおかしなことにならずにすんだ
>>415
空気であることは別に構わないんだけど、
合理的な説明が一切ないままに、機関車にも乗れるし天空にも行けるし
主人公以外のスキルやレベルでもクエストの判定を満たしてたり、
色々となんかおかしい。
もう慣れてるけど、よく考えたら違和感が残ったままプレイしてる。
少しでもいいから、説明がほしかった。
（例えば、主人公のペルソナ的な分身、とかそういうのでも構わないので）
空気であることは別に構わないんだけど、
合理的な説明が一切ないままに、機関車にも乗れるし天空にも行けるし
主人公以外のスキルやレベルでもクエストの判定を満たしてたり、
色々となんかおかしい。
もう慣れてるけど、よく考えたら違和感が残ったままプレイしてる。
少しでもいいから、説明がほしかった。
（例えば、主人公のペルソナ的な分身、とかそういうのでも構わないので）
下手に設定つけて説明すると理屈っぽくなるから「そういうもんだから各自で妄想しろ」で突き放したんだろうな
どうやっても後でボロが出そうだしw
どうやっても後でボロが出そうだしw
逆に仲間が人間であるという説明も特にない
421 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 13:13:26 ID:fLUILZ9nO
>>420
PS時代のゲーム作ってた奴らはどこ行ったんだろ。
冒険して失敗して石で追われたとか。
残った連中は、冒険を好まず、暫時減少傾向を容認するような性格だから残れたんじゃないか。
だから、クソばかり量産するんじゃないか。
PS時代のゲーム作ってた奴らはどこ行ったんだろ。
冒険して失敗して石で追われたとか。
残った連中は、冒険を好まず、暫時減少傾向を容認するような性格だから残れたんじゃないか。
だから、クソばかり量産するんじゃないか。
>>417
個人的な妄想だとサンディが表に出ている間は、
人間である主人公の仲間は「確かに存在してるけど、いなかった事(黒子とかルイージとか遊戯王GXの三沢とかみたいな感じ)」に
してるんじゃないかな？
個人的な妄想だとサンディが表に出ている間は、
人間である主人公の仲間は「確かに存在してるけど、いなかった事(黒子とかルイージとか遊戯王GXの三沢とかみたいな感じ)」に
してるんじゃないかな？
423 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 13:22:09 ID:UhPzJZlc0
ハード屋の方の意見が強くて
ソフト屋の待遇が悪いって話は聞いたことある
ソフト屋の待遇が悪いって話は聞いたことある
424 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:12:03 ID:ybhVihId0
>>421
ゆっくりとリストラされてる。ソニー板のSCEの会とか見ると「どうやったら任天堂に入れる？」って
書き込みばっかりだぞ。
もうかなり人数減らしているんじゃないかと思っていたら、今回の決算発表で
アウトソーシングしてます宣言。
SCEっていうか、ソニーがゲーム事業を続ける気がないのは明らか。
ゆっくりとリストラされてる。ソニー板のSCEの会とか見ると「どうやったら任天堂に入れる？」って
書き込みばっかりだぞ。
もうかなり人数減らしているんじゃないかと思っていたら、今回の決算発表で
アウトソーシングしてます宣言。
SCEっていうか、ソニーがゲーム事業を続ける気がないのは明らか。
>>399
キャラクターの演技力に頼るのも手だと思うんだけどな
いまだに表情とかモーションとかを凝ってるゲームってそんなにないよね
イベント時だけならFFが凝ってるけど、FFも非イベント時はほぼ無表情だし
風のタクトが出たときはこういう所に凝ったゲームが増えるんだろうかと期待したけど
追随するームが出なかったどころかゼルダ自体から捨てられちゃったし
あの方向性は下手すればリアルより追求しがいがあると思うんだけど
キャラクターの演技力に頼るのも手だと思うんだけどな
いまだに表情とかモーションとかを凝ってるゲームってそんなにないよね
イベント時だけならFFが凝ってるけど、FFも非イベント時はほぼ無表情だし
風のタクトが出たときはこういう所に凝ったゲームが増えるんだろうかと期待したけど
追随するームが出なかったどころかゼルダ自体から捨てられちゃったし
あの方向性は下手すればリアルより追求しがいがあると思うんだけど
426 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 14:24:56 ID:fLUILZ9nO
>>424
ポケモンとかもそうだが、任天堂はすでに、ゲームを作るというよりハリウッドの配給会社のようになろうとしているように感じる。
だから、そういったSONYから放出された優秀な人材を、セカンド的なチームとして受け入れているんじゃあるまいか。
こういうプロデューサー的な立場は、各論より総論で、全体を見渡す能力が必要。
後付けになるが、現在の岩田社長だってHAL研究所にいたいわば外様。
最近は、嘱託社員やアルバイトから、正社員への道を開いた。
外部から優秀な人材を積極的に集めるという社風は形成されつつあると思う。
勝ち将棋鬼の如し、で最近の任天堂は上手くいってるよなぁ。
ポケモンとかもそうだが、任天堂はすでに、ゲームを作るというよりハリウッドの配給会社のようになろうとしているように感じる。
だから、そういったSONYから放出された優秀な人材を、セカンド的なチームとして受け入れているんじゃあるまいか。
こういうプロデューサー的な立場は、各論より総論で、全体を見渡す能力が必要。
後付けになるが、現在の岩田社長だってHAL研究所にいたいわば外様。
最近は、嘱託社員やアルバイトから、正社員への道を開いた。
外部から優秀な人材を積極的に集めるという社風は形成されつつあると思う。
勝ち将棋鬼の如し、で最近の任天堂は上手くいってるよなぁ。
427 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:26:48 ID:ybhVihId0
つーかソニーから任天堂に転職できた人材が存在しない件についてw
マリギャラのスタッフに元コーエーの人とか居た筈だから本人が有能ならまあいけるんじゃね
430 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:34:06 ID:ybhVihId0
431 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:40:16 ID:ybhVihId0
>>428
SCE→任天堂は２人ぐらい確認出来たけど、本当のところはどうなんだろうね。
それも、どうも実家が関西方面、ってのが受かりやすいっぽい。
しかしガセかどうか分からんけど、SCEスレが「任天堂に書類選考で落ちた ＞＜」って
書き込みばかりになっていて、吹いたw
あんだけ赤字作っていればいつ閉鎖されるか分からないから、きついよな。
SCE→任天堂は２人ぐらい確認出来たけど、本当のところはどうなんだろうね。
それも、どうも実家が関西方面、ってのが受かりやすいっぽい。
しかしガセかどうか分からんけど、SCEスレが「任天堂に書類選考で落ちた ＞＜」って
書き込みばかりになっていて、吹いたw
あんだけ赤字作っていればいつ閉鎖されるか分からないから、きついよな。
433 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:47:04 ID:ybhVihId0
キャラクターの表情が豊かなのは、地味にトモコレでも使われている。
トモコレの顔の作り方は非常に面白い。横向きの時とか、顔から目がはみ出して
いるのに、顔に見えるというピカソかよ！みたいな作り。
トモコレの顔の作り方は非常に面白い。横向きの時とか、顔から目がはみ出して
いるのに、顔に見えるというピカソかよ！みたいな作り。
人は表情だけで感情表現するわけじゃないからね
微妙なしぐさや雰囲気、その他諸々要素が相まって伝わってくるもの
リアルなキャラで伝えるにはそこらへんも実装しないと
微妙なしぐさや雰囲気、その他諸々要素が相まって伝わってくるもの
リアルなキャラで伝えるにはそこらへんも実装しないと
436 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 16:43:35 ID:TYMWxhAD0
ソニー板で、緩やかにゲーム関連のリストラが進んでる。とか見かけるが、実際はどうなんだろうね。
437 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 16:50:00 ID:fLUILZ9nO
ゲハでそれをいうか
少なくともSCEにゃサードやゲームメディアが味方に付いている
少なくともSCEにゃサードやゲームメディアが味方に付いている
440 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 17:49:24 ID:AYeCE5YRO
>>439
しかし、何で最近の体たらくでもSCEはサードやゲームメディアに
未だに見方に付いて貰えるんだろうね?
やっぱりサードやゲームメディアにとっちゃ
SCEに付いてた方が有利な理由があるんだろうな。
しかし、何で最近の体たらくでもSCEはサードやゲームメディアに
未だに見方に付いて貰えるんだろうね?
やっぱりサードやゲームメディアにとっちゃ
SCEに付いてた方が有利な理由があるんだろうな。
441 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 17:58:52 ID:TYMWxhAD0
442 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:02:27 ID:AYeCE5YRO
四面楚歌と無双状態って似てるよね
単騎で敵に囲まれてる状況だけ見ると
単騎で敵に囲まれてる状況だけ見ると
一騎当千と八方美人の違いだな
445 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 18:16:39 ID:1QJ+zKoE0
固定ファンをPS3に連れ込んじゃったんだから仕方ない
逆にサードや、特にゲームメディアが任天堂を嫌う理由がわからん。
単純に任天堂がゲームメディアに金を落とさないからなのか?
単純に任天堂がゲームメディアに金を落とさないからなのか?
微妙に開発に困るハードばっかり出してるからって気もする
449 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:38:25 ID:chUIdut+O
そうなのか
最近Wiiのテイルズラタトスクやったんだが結構面白かった
よくわからんがシンフォニアってのもやらんと話掴めんのね
最近Wiiのテイルズラタトスクやったんだが結構面白かった
よくわからんがシンフォニアってのもやらんと話掴めんのね
450 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:41:08 ID:chUIdut+O
451 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 18:41:13 ID:1QJ+zKoE0
>>446
京都地元に密着しすぎてて、他に旨みがないからかと
京都地元に密着しすぎてて、他に旨みがないからかと
453 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:43:14 ID:chUIdut+O
456 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:46:02 ID:TYMWxhAD0
>>454
PS3、箱○に勝てると思ってなかったから。
PS3、箱○に勝てると思ってなかったから。
457 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:47:58 ID:chUIdut+O
>>454
そんなにクラコン必須かなあ？でもMH3はクラコンの方がいいかもね。俺はどっちでもいいが
コントローラーがどうこうよりネトゲ（ヘビーゲーマー）携帯・DS（ライトゲーマー）が流行してるのが据え置きゲーム機的に痛いんじゃないかなあ
モンハンで言えば、俺はFやっちまったら3もP2Gもちと色あせて見えるわ
そんなにクラコン必須かなあ？でもMH3はクラコンの方がいいかもね。俺はどっちでもいいが
コントローラーがどうこうよりネトゲ（ヘビーゲーマー）携帯・DS（ライトゲーマー）が流行してるのが据え置きゲーム機的に痛いんじゃないかなあ
モンハンで言えば、俺はFやっちまったら3もP2Gもちと色あせて見えるわ
458 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 18:48:22 ID:1QJ+zKoE0
459 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:49:53 ID:chUIdut+O
スマブラ以外は特にクラコン要らないな
そのスマブラだって「スティック操作」がやりにくいだけだし
そのスマブラだって「スティック操作」がやりにくいだけだし
「クラコンでなきゃ従来型のゲームできない」
「Wiiリモコンは振らなきゃならない」
この思考をまずは改めなきゃな
「Wiiリモコンは振らなきゃならない」
この思考をまずは改めなきゃな
462 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 18:53:08 ID:chUIdut+O
地味にスマブラやってなかったりする俺
そのうち買うべきか悩むが、今の所モンスターハンターフロンティアでお腹いっぱいだわ
更にDSでソウルサバイバーとカルドセプトで食い過ぎ状態
そのうち買うべきか悩むが、今の所モンスターハンターフロンティアでお腹いっぱいだわ
更にDSでソウルサバイバーとカルドセプトで食い過ぎ状態
暁の女神だとさすがにクラコンのがいいヌンチャク対応してないから
リモコンの片手が開くつてのもある意味便利だが
それはそうとリモコンはマリオ64時代の3Dスティックに比べれば
慣れるのは造作も無かったが
何でそんなに拒否反応があるんだか
リモコンの片手が開くつてのもある意味便利だが
それはそうとリモコンはマリオ64時代の3Dスティックに比べれば
慣れるのは造作も無かったが
何でそんなに拒否反応があるんだか
465 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 18:55:31 ID:1QJ+zKoE0
サードのマイナーソフトしかやってないなあ
スマブラは一応やってたがDXで慣れたからGCコン一択だった
スマブラは一応やってたがDXで慣れたからGCコン一択だった
3Dで視点ぐるぐるさせるような奴にクラコンは使いにくい
マリギャラトワプリなんかはクラコンあった方が絶対よかった
スマブラはGCコン一択です
マリギャラトワプリなんかはクラコンあった方が絶対よかった
スマブラはGCコン一択です
一行目クラコンじゃなくてリモコンだ
何間違えてんだ
何間違えてんだ
>>464
操作以前にマリサンの悪印象が…
操作以前にマリサンの悪印象が…
472 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 19:17:10 ID:1QJ+zKoE0
今はまだ高画質大ボリューム路線で売れてるけど
あれが基準になった後は絶対に続かないと思う
あれが基準になった後は絶対に続かないと思う
473 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 19:20:19 ID:wcndxBhuO
誰、この糞コテ
>>472
一般人向けのゲームを作るノウハウないから続けるしかないよ
一般人向けのゲームを作るノウハウないから続けるしかないよ
クラコンが求められる状況自体がサードと客の保守化の象徴だなあ
客の大部分はクラコンなしのWiiを受け入れたんだから、客の保守化っていうのは違うと思う。
残った保守派の要望というのが正しいところなんではないかと。
その保守派も取りにいくなら、そういった層への対策も必要になるだろう。
残った保守派の要望というのが正しいところなんではないかと。
その保守派も取りにいくなら、そういった層への対策も必要になるだろう。
どこまでが保守派なのかがハッキリしないのがなぁ・・・
3Dやムービーに拒否反応起こすオールドゲーマーは保守派？
3Dやムービーに拒否反応起こすオールドゲーマーは保守派？
ほんとのゲーマーならWiiポイント5000のおまけでクラコン持ってると思うがな。
Wiiの次は有線ヌンチャクスタイルにせず両方とも無線で
左手にヌンチャクベースのコントローラー
マイク+移動用アナログ+ボタン少なめ+ポインタ+傾き+振動+充電
右手にリモコンベースのコントローラー
スピーカ+カメラ用アナログ+ボタン多め+ポインタ+傾き+振動+充電
って感じにして欲しいかも
コントローラー一式がいくらになるか怪しいけど
左手にヌンチャクベースのコントローラー
マイク+移動用アナログ+ボタン少なめ+ポインタ+傾き+振動+充電
右手にリモコンベースのコントローラー
スピーカ+カメラ用アナログ+ボタン多め+ポインタ+傾き+振動+充電
って感じにして欲しいかも
コントローラー一式がいくらになるか怪しいけど
>>448
一番売れてる攻略本はポケモン関連だぞ
一番売れてる攻略本はポケモン関連だぞ
それが持ってないとわからないから今の惨状があるんだろうな
Wiiに従来型ゲームなんて下らない物出さなくてもいいじゃん？
従来型ゲームがしたい奴はPS3でもXBOX360にでも隔離しておいて、
Wiiはあんなクソみたいなアニオタ向けサードオナニーゲーなんていらないよ
従来型ゲームがしたい奴はPS3でもXBOX360にでも隔離しておいて、
Wiiはあんなクソみたいなアニオタ向けサードオナニーゲーなんていらないよ
>>485
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002CZPBW8/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0019DBTF2/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002BSGT0E/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001RBSBEI/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LFJNG6/
これらのワイヤレスセンサーバーは？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002CZPBW8/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0019DBTF2/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002BSGT0E/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001RBSBEI/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LFJNG6/
これらのワイヤレスセンサーバーは？
487 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 21:31:12 ID:fLUILZ9nO
>>479
ﾉｼ ＜2ｺ
ﾉｼ ＜2ｺ
5000Pのおまけ
クラニンの景品
モンハンG同梱
モンハン3同梱
無双3同梱←予定
しかし片手剣はリモヌンの方がやりやすいのでタンスの肥やしになりつつある
クラニンの景品
モンハンG同梱
モンハン3同梱
無双3同梱←予定
しかし片手剣はリモヌンの方がやりやすいのでタンスの肥やしになりつつある
VCやってるんで
クラコン、クラコンpro、NeoGeoスティック、6ボタンスティックが「それぞれ別の用途」で必要になるから
アサルトやサイバースレッド用にツインスティックでも出してくれればいいのにw
クラコン、クラコンpro、NeoGeoスティック、6ボタンスティックが「それぞれ別の用途」で必要になるから
アサルトやサイバースレッド用にツインスティックでも出してくれればいいのにw
任豚の妄想垂れ流しスレだったか
鉄拳6も爆死だって？
○殺スレのキチガイと違ってハードのせいにしたりなんかしないが
○殺スレのキチガイと違ってハードのせいにしたりなんかしないが
任豚は任天堂だけが生き残ればいいと考えているからなあｗｗｗ
任天堂はまともな経営してるだけ
ソニーが勝手に自爆して死にそうだからってわけ分からん事言い出すな
ソニーが勝手に自爆して死にそうだからってわけ分からん事言い出すな
その「まともな経営」した結果がサードから見向きもされない勝ちハードだからなあ…ｗｗ
ああ、任豚レイパー的にはマリオやポケモンが出来ればいいから問題ないかｗｗｗｗ
ああ、任豚レイパー的にはマリオやポケモンが出来ればいいから問題ないかｗｗｗｗ
496 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/01(日) 23:08:30 ID:1QJ+zKoE0
サードがWiiに見向きしなくても、他で生き残れるなら問題ないよな。
モンハン3をWiiに持ってきたカプや
DQ9をDS、10をWiiに持ってきたスクエニもまともな判断だったがなw
こんな事になっちゃうサードがこれ以上増えない事を祈るよ
WantedやBionic Commandoで数少ない360劣化タイトルを作っていた
GRINが倒産いたしました。
http://www.grin.se/
PS3支持メーカーの末路
Factor5→倒産
Free Radical Design→倒産、後にCrytekに買収される
DQ9をDS、10をWiiに持ってきたスクエニもまともな判断だったがなw
こんな事になっちゃうサードがこれ以上増えない事を祈るよ
WantedやBionic Commandoで数少ない360劣化タイトルを作っていた
GRINが倒産いたしました。
http://www.grin.se/
PS3支持メーカーの末路
Factor5→倒産
Free Radical Design→倒産、後にCrytekに買収される
500 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/01(日) 23:15:14 ID:fLUILZ9nO
サードはWiiやDSで売る努力をきちんとすべきだね。
全部のサードソフトがPSWに集まってもPSWにはそんなにキャパシティないんだから、共倒れしてしまう。
言い替えるなら、従来型ゲーム市場そのものが、キャパシティを小さくしているんだから。
全部のサードソフトがPSWに集まってもPSWにはそんなにキャパシティないんだから、共倒れしてしまう。
言い替えるなら、従来型ゲーム市場そのものが、キャパシティを小さくしているんだから。
まあサードの弱体化がPSW失墜の原因だしな
だからファーストが他力本願だと今後の次世代機戦争もキツイだろうね。
だからファーストが他力本願だと今後の次世代機戦争もキツイだろうね。
中身のないレッテル貼りはスルーすべし
サードはハードを選べるから失敗しても自分の所為じゃないのか、
それにハードメーカーがソフトメーカーにソフトを出せなんて命令しない。
それにハードメーカーがソフトメーカーにソフトを出せなんて命令しない。
505 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 23:19:05 ID:s9ab/A5aO
まあ流石に本編の戦国3は任豚総出で買うだろうから20万は売れるだろうなあｗｗｗｗ
前作50万越えしてるんだから当然だよなあｗｗｗ
前作50万越えしてるんだから当然だよなあｗｗｗ
506 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 23:20:55 ID:8lc3VpV60
ゲーマーの淘汰感がぱない気がす…
もっと豚を連呼して精神を落ち着かせるんだ！
508 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 23:25:44 ID:tSaWNaC9O
最近ゴキがサード限定ランキングすら貼らなくなったのが全ての答だろ
戦国とかあんなクソみたいなコピーゲームありがたがる奴いまどきいるのか？
あんなのPS2時代の産廃じゃないか、リアルゴミの方がリサイクルできるだけマシだよ
まぁ、俺みたいな生粋の任豚はNewマリWiiとDSゼルダに忙しくって年末は大変だ
あんなのPS2時代の産廃じゃないか、リアルゴミの方がリサイクルできるだけマシだよ
まぁ、俺みたいな生粋の任豚はNewマリWiiとDSゼルダに忙しくって年末は大変だ
>>505
64→GC→Wiiの任天堂ユーザーにとっては
戦国自体ブランドがないから
PS系前作の売上本数は参考にならないと思う
前作50万越えしているから20万は当然売れると考えること自体間違ってるんじゃないか？
64→GC→Wiiの任天堂ユーザーにとっては
戦国自体ブランドがないから
PS系前作の売上本数は参考にならないと思う
前作50万越えしているから20万は当然売れると考えること自体間違ってるんじゃないか？
従来からのファンとしては黒田官兵衛や立花宗茂出るので非常に興味ある
ただWiiの客層とどれくらいかぶってるかは・・・
ただWiiの客層とどれくらいかぶってるかは・・・
Wiiの客以外は死んでも買わないと思ってるのが笑える
無双でWii買うやつは０人なんだな
無双でWii買うやつは０人なんだな
日本語で
無双はゲーム内容はどうせ進化しないだろうから
変な甲高い声のオッサンにナレーションやらすような手抜きCMやめて
何が目的でどうやって遊ぶのかが伝わるCMやった方がいいよ。
今までのお客にだけ向けたCMはWiiじゃやめた方がいい。
変な甲高い声のオッサンにナレーションやらすような手抜きCMやめて
何が目的でどうやって遊ぶのかが伝わるCMやった方がいいよ。
今までのお客にだけ向けたCMはWiiじゃやめた方がいい。
516 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 00:20:14 ID:Auxw3ez+P
昔から独占欲の強い女が嫌われるのはドラマの定番だよね。
>>513
そういうつもりではなかったんだけど、あえて言うなら、
今の無双に本体の売上牽引するだけの影響力があるかどうかは微妙だと思う
肥も今回はさすがにかなり気合入れてるみたいだし、個人的には売れてほしいんだけど
そういうつもりではなかったんだけど、あえて言うなら、
今の無双に本体の売上牽引するだけの影響力があるかどうかは微妙だと思う
肥も今回はさすがにかなり気合入れてるみたいだし、個人的には売れてほしいんだけど
PS引退DS復帰組としてはPS2とやらの続編出されても買う気は起きないな・・・
面白ければ何でもいいんだが、３やら４やらついてると買う気は失せるよね
面白ければ何でもいいんだが、３やら４やらついてると買う気は失せるよね
>>519
思いっきり同意
思いっきり同意
521 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 01:42:06 ID:ZPCJI0qh0
俺は戦国3で無双デビュー。
３とか４とかついてるとゲームなかなか買いにくいよな…ＦＦＤＱクラスならともかく
今PS3買ったとしてもそういうの多いし何買えばいいのかわからない
実際完全な続編だったりするのもあればストーリーの繋がりは一切無いのもあるし……
ニューマリもスーパーマリオブラザーズ５として売ってたらまた違ってそうだ
今PS3買ったとしてもそういうの多いし何買えばいいのかわからない
実際完全な続編だったりするのもあればストーリーの繋がりは一切無いのもあるし……
ニューマリもスーパーマリオブラザーズ５として売ってたらまた違ってそうだ
特に日本のサードは確かに据え置きで続編ばっかり出してるな。
PS3においては開発費の高さ、WiiはPS2からの移行がうまくできてない、
そういう面でサードも確実に売れる主力タイトル以外を据え置きに出す余裕が無いのか。
PS3においては開発費の高さ、WiiはPS2からの移行がうまくできてない、
そういう面でサードも確実に売れる主力タイトル以外を据え置きに出す余裕が無いのか。
そもそも余力とか以前にサードはWiiでやってく気ないもの
基本的に強いものはより強く、弱いものはより弱くなっていく流れだから
サードは強者であるなら問題ない、弱者のカテゴリーに入ってるなら・・・
サードは強者であるなら問題ない、弱者のカテゴリーに入ってるなら・・・
モンハンとかテイルズ、FFCCが去年に出てりゃあな。まだサードはWiiでやってくれる気配が伺えて
ここまでWiiのサードソフト＝手抜きと思われなかっただろうに
あらかた、ＦＦ以外のフラグシップタイトルをＨＤ機で出し尽くした後に売れようとか虫が良すぎるよな。
でっ、覚悟を決めてＨＤ機でやっていくかと思えば、据え置きから逃げ出してPSPとか、正直、PS2から退化して行ってる状況だよな。
ここまでWiiのサードソフト＝手抜きと思われなかっただろうに
あらかた、ＦＦ以外のフラグシップタイトルをＨＤ機で出し尽くした後に売れようとか虫が良すぎるよな。
でっ、覚悟を決めてＨＤ機でやっていくかと思えば、据え置きから逃げ出してPSPとか、正直、PS2から退化して行ってる状況だよな。
モンハンとテイルズはともかく
FFCCはスパロボNEO同様かなり低予算だろうけどな
FFCCはスパロボNEO同様かなり低予算だろうけどな
洋ゲーが国内で振るわない、和ゲーが海外で振るわない現状を見ると
国内サードのHD機への移行は早すぎたんだと思う
ＨＤ機トータルが国内で２００万〜３００万台普及するまで、
ファーストに任せて様子見（セカンドとしての開発はＯＫ）
普及を確認してから開発開始、
２年後、３００万〜５００万台普及した状態で発売
（その間はファーストの独壇場になる）
普及しなければ、移行は見送り
（携帯機やＳＤ機で稼ぐ）
これが正解だったと思う
国内サードのHD機への移行は早すぎたんだと思う
ＨＤ機トータルが国内で２００万〜３００万台普及するまで、
ファーストに任せて様子見（セカンドとしての開発はＯＫ）
普及を確認してから開発開始、
２年後、３００万〜５００万台普及した状態で発売
（その間はファーストの独壇場になる）
普及しなければ、移行は見送り
（携帯機やＳＤ機で稼ぐ）
これが正解だったと思う
使い回しができる素材が揃ってないとHD機で2年なんて無理でしょ。
テイルズもラタは超低予算だぞあれ
なんせ制作期間９ヶ月だからな
ＦＦＣＣは売る気がないってことは大して金かかってないんだろ
この期に及んでゴールデンにＣＭしないんだから宣伝費もたかが知れてる
なんせ制作期間９ヶ月だからな
ＦＦＣＣは売る気がないってことは大して金かかってないんだろ
この期に及んでゴールデンにＣＭしないんだから宣伝費もたかが知れてる
ソフトの開発期間と、ハード寿命のバランスが悪いってこと？
途中でほっぽりだして後から発表したラスレムを作って大失敗。とりあえず制作再開して完成発売とか、いかにも、いい加減に作りました雰囲気がプンプンしてくる＞FFCC
CC誰向けなのか分からないのがなぁ
前作と雰囲気が全然違うし
前作と雰囲気が全然違うし
正直、HDとか意味ないでしょ
絵が綺麗になったらゲームが面白くなるんかって言ったらそうでもないだろうしさ
どうです？凄い画面でしょう？コレがPS3なんだよね
とか言われても、購買意欲に結びつかないよ
絵が綺麗になったらゲームが面白くなるんかって言ったらそうでもないだろうしさ
どうです？凄い画面でしょう？コレがPS3なんだよね
とか言われても、購買意欲に結びつかないよ
凄い画面でしょう？といわれてもファミ通とかの小さな画面写真じゃPS2との違いがわからんしな
GCの時も旧箱の時も360の時も喰いつかなかった癖に
PS3が出た途端解像度解像度、ﾊｲﾃﾞﾌﾊｲﾃﾞﾌ、フルＨＤＴＶフルＨＤＴＶ、ＳＤ画像ＳＤ画像ですから
PS3が出た途端解像度解像度、ﾊｲﾃﾞﾌﾊｲﾃﾞﾌ、フルＨＤＴＶフルＨＤＴＶ、ＳＤ画像ＳＤ画像ですから
凄い画面でしょう、に最も重きを置くユーザーがHD機を買い支えてるんだろう。
それこそ面白さや目新しさを二の次、中身はほどほどでいいからと。だからWiiで
どんなソフト出ようがいくら評判がよかろうが、グラが弱いから云々で購買枠から
外れる。絵の方が中身より大事だから。そういうユーザーが数十万くらいいるんだ
ろう。
そこで元取れる様に作らないとキツいわな
それこそ面白さや目新しさを二の次、中身はほどほどでいいからと。だからWiiで
どんなソフト出ようがいくら評判がよかろうが、グラが弱いから云々で購買枠から
外れる。絵の方が中身より大事だから。そういうユーザーが数十万くらいいるんだ
ろう。
そこで元取れる様に作らないとキツいわな
>>542
残念ながらそんなユーザーは実在してない
そんなユーザーが数十万もいるならGCの時も旧箱の時も360の時ももっと盛りがってるはずだから
実際は何となくでPS3買って、なんとなくHDスゲー！SDはボケボケとか言ってるだけだから
残念ながらそんなユーザーは実在してない
そんなユーザーが数十万もいるならGCの時も旧箱の時も360の時ももっと盛りがってるはずだから
実際は何となくでPS3買って、なんとなくHDスゲー！SDはボケボケとか言ってるだけだから
保守派向けはやっぱPSPだな
PS1時代のゲームは面白いわ
SFCからPS1でポリゴンで3Dができるようになり
ゲームはここで進化が終わり
PS2以降は、グラフィックを綺麗にするだけになった
PS1時代のゲームは面白いわ
SFCからPS1でポリゴンで3Dができるようになり
ゲームはここで進化が終わり
PS2以降は、グラフィックを綺麗にするだけになった
性能の向上ってのは新しいゲームを作れる可能性をもたらすのに
凄い画面というか単に解像度を上げることくらししかできないのが
サードの弱体化を如実に物語っているといえる
凄い画面というか単に解像度を上げることくらししかできないのが
サードの弱体化を如実に物語っているといえる
性能は箱＞PS3＞wii＞GC＞PS2＞64＞PSで合ってたっけ？
549 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/02(月) 13:30:01 ID:amfIs6VaO
>>544
ピクミンなんかは、100匹のピクミンに命令して目的を遂行するとか、マシンスペックがソフトのあり方に寄与していたけどな。
無双やバイオみたいなソフトも、敵の数が多くて独立して動くとか。
ただ360やPS3なんかは少々持て余しているかも。
も少し画期的なソフトが出てもよいかも。
ピクミンなんかは、100匹のピクミンに命令して目的を遂行するとか、マシンスペックがソフトのあり方に寄与していたけどな。
無双やバイオみたいなソフトも、敵の数が多くて独立して動くとか。
ただ360やPS3なんかは少々持て余しているかも。
も少し画期的なソフトが出てもよいかも。
550 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 14:25:07 ID:HiQIVueZO
FF13がトモダチコレクションに負ける可能性が出てきた件
そこで据置値
552 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 15:00:29 ID:2yCxrYSm0
553 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 15:05:29 ID:2KNwku9XO
サードは、という言い方はおかしいだろ
それなら、SCEはミリオン売ってるソフトがあるみたいじゃないか
任天堂とその他が正しい
それなら、SCEはミリオン売ってるソフトがあるみたいじゃないか
任天堂とその他が正しい
MSほどじゃないにせよ、SCEAとかのソフトはそこそこ売れてんじゃないの？
555 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 15:33:15 ID:bPc6rSv3O
557 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/02(月) 16:26:07 ID:amfIs6VaO
>>556
今年のSCEが出したPS3向けタイトルの売り上げ
*13万 デモンズソウル
*13万 白騎士物語
**7万 グランツーリスモ5 Spec3
**5万 アンチャーテッド2
**2万 アンチャーテッド Best
***万 白騎士物語EX
***万 トロともりもり
今年のSCEが出したPS3向けタイトルの売り上げ
*13万 デモンズソウル
*13万 白騎士物語
**7万 グランツーリスモ5 Spec3
**5万 アンチャーテッド2
**2万 アンチャーテッド Best
***万 白騎士物語EX
***万 トロともりもり
558 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 16:29:31 ID:f+VoTKdB0
長引く不況のせいもあるんだろうけど
一般人どころかゲーマーまでゲームを買う本数が減ってるもんなぁ・・・
あとＰＳ２時代と違ってニコニコやらようつべやらが普及して
「動画評論家」が増えたのもゲームが売れない理由の一翼を担ってると思う
一般人どころかゲーマーまでゲームを買う本数が減ってるもんなぁ・・・
あとＰＳ２時代と違ってニコニコやらようつべやらが普及して
「動画評論家」が増えたのもゲームが売れない理由の一翼を担ってると思う
ニコのフラゲ動画なんて買う気ないから助かるとかばっかだしなｗ
プレイ動画は
プロモーションビデオとしての効果＞動画鑑賞のみで満足しちゃう人
これならいいんだろうけど、明らかに
プロモ効果＜＜＜動画鑑賞のみで満足
なんだよなぁ･･･
ニコ厨はそこら辺を絶対に前者だと言って正当化しようとするが
プロモーションビデオとしての効果＞動画鑑賞のみで満足しちゃう人
これならいいんだろうけど、明らかに
プロモ効果＜＜＜動画鑑賞のみで満足
なんだよなぁ･･･
ニコ厨はそこら辺を絶対に前者だと言って正当化しようとするが
シナリオのためにRPGやってた、という層が相当数いたんだろうな。
シナリオなのか、
キャラの乳繰りあいと言うべきかはともかくとしても。
シナリオなのか、
キャラの乳繰りあいと言うべきかはともかくとしても。
プレイ動画はもっと本気出して規制しないとこれから先ゲーム業界潰す要因になりかねないよ
プレイ動画がプロモ効果、攻略資料として役に立ってるＳＴＧはむしろ最近は市場規模が少し回復した……ような気がしないでもないが、よく分からない
ＲＰＧは絶望的にヤバいよね
プレイ動画で満足…っついうかシナリオ見たら買う意味無くなるからね
オブリビオン系なら「俺もプレイしてみたい！」と思えるからプレイ動画もプロモ効果あるんだろうけど
ＲＰＧは絶望的にヤバいよね
プレイ動画で満足…っついうかシナリオ見たら買う意味無くなるからね
オブリビオン系なら「俺もプレイしてみたい！」と思えるからプレイ動画もプロモ効果あるんだろうけど
どちらかと言うと、ネガキャンに対する法的な対応じゃないかなあ
ネットも雑誌も相当酷い
結局こういうのが業界全体の購買意欲を削いでくんじゃないかと
ネットも雑誌も相当酷い
結局こういうのが業界全体の購買意欲を削いでくんじゃないかと
ネットは個人が手軽に発信できるのがいいんだから、
あるソフトに持ってしまった感想は、どうなんだろかと。
全部の書き込みに、裁判費用度外視で名誉毀損で訴えるとかなら
一応は可能だろうけど。
俺のところのソフトはシナリオ見られたら終わるからNGってのは、
著作権法なの？
あるソフトに持ってしまった感想は、どうなんだろかと。
全部の書き込みに、裁判費用度外視で名誉毀損で訴えるとかなら
一応は可能だろうけど。
俺のところのソフトはシナリオ見られたら終わるからNGってのは、
著作権法なの？
>>564
言論弾圧とかどこのヤクザ国家
言論弾圧とかどこのヤクザ国家
568 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 18:00:20 ID:1GbZU90v0
プレイ動画で充分＝ゲーム部分が苦痛
>>567
業務妨害やら名誉棄損やらで訴える事のどこがヤクザ？
むしろある事無い事喚き散らして「真偽は兎も角両方関わりたくない」と思わせる方がよほどヤクザ的
とにかく酷い奴らを2〜3訴えれば
「俺も○○勝利の為にネガキャンするぜ」みたいな馬鹿どもの目も覚めるだろ
業務妨害やら名誉棄損やらで訴える事のどこがヤクザ？
むしろある事無い事喚き散らして「真偽は兎も角両方関わりたくない」と思わせる方がよほどヤクザ的
とにかく酷い奴らを2〜3訴えれば
「俺も○○勝利の為にネガキャンするぜ」みたいな馬鹿どもの目も覚めるだろ
571 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/02(月) 18:37:21 ID:p9pKZ6kc0
コントローラを通して伝わってくる臨場感なんかは
流石に動画じゃ味わえん
流石に動画じゃ味わえん
>>569
じゃあメーカーが動画サイトを訴えればいいんじゃねーの？
動画のPR効果＜動画のマイナスイメージなら
売り上げが上がるんじゃねーの？w
俺は表裏一体のモンを都合よく解釈してるようにしか
見えんがな
じゃあメーカーが動画サイトを訴えればいいんじゃねーの？
動画のPR効果＜動画のマイナスイメージなら
売り上げが上がるんじゃねーの？w
俺は表裏一体のモンを都合よく解釈してるようにしか
見えんがな
ミリオンタイトルの実態
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper7727.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper7728.jpg
サードソフトはPS3＆360のが圧倒的に売れてるのが実情
Wiiは崩壊っぷりが半端ないっす
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper7727.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper7728.jpg
サードソフトはPS3＆360のが圧倒的に売れてるのが実情
Wiiは崩壊っぷりが半端ないっす
>>573
だから？
だから？
ソースがＶＧって時点でちょっとな
せめて任天堂ソフト売れなくなってから崩壊とかいっとけよ
ソニーじゃないんだからサードが売れなくなっても屁でもないだろ
ソニーじゃないんだからサードが売れなくなっても屁でもないだろ
PS360はミリオンじゃ商売にならんから問題なのだよ
時々勘違いして突撃してくる人がいるな
箱○PS3でやっていけるならそれでいいんだが、そうならないから問題なわけで
箱○PS3でやっていけるならそれでいいんだが、そうならないから問題なわけで
VGで売上が２倍3倍だったとかいう話は聞かないわけで
大雑把な動向を知るには充分だろうさ。
より精密なデータが来るまでは信頼できる。
大雑把な動向を知るには充分だろうさ。
より精密なデータが来るまでは信頼できる。
カプのHD機の儲けがバイオニックごときで潰れてるからな
おそろしあ
おそろしあ
動向ねぇ
wiiのリソースを他に回しても、殆ど伸びてなくて
国内は保ってるけど、世界全メーカーの今年なんか、目も当てられない・・・。
スレタイ通りの感じか。
wiiのリソースを他に回しても、殆ど伸びてなくて
国内は保ってるけど、世界全メーカーの今年なんか、目も当てられない・・・。
スレタイ通りの感じか。
ちゃんと調べたデータが出る前のVGは鼻糞以下だろJK
Wiiでサードが売れない だからWiiがヤバイじゃなくて
それはサードにとってヤバイって事なんだがなぁ
そこら辺勘違いしてる奴多すぎ
それはサードにとってヤバイって事なんだがなぁ
そこら辺勘違いしてる奴多すぎ
>>573
このグラフ見てWiiの崩壊だけに注目してるんなら本当に節穴だなと思う
このグラフ見てWiiの崩壊だけに注目してるんなら本当に節穴だなと思う
＞国内は保ってるけど
これがPSWが絶頂期だったころを保ってるんならよかったんだけどね……
これがPSWが絶頂期だったころを保ってるんならよかったんだけどね……
>584
捏造でないならソースよろ
ミリオンで売上に2倍もの差なんて聞いたことないよ
>585
つまりNPDやファミ通のデータが出た後のVGなら信用できる
＝2008のWii市場急速崩壊も事実なわけだ
あるいは9月あたりまでのデータも
捏造でないならソースよろ
ミリオンで売上に2倍もの差なんて聞いたことないよ
>585
つまりNPDやファミ通のデータが出た後のVGなら信用できる
＝2008のWii市場急速崩壊も事実なわけだ
あるいは9月あたりまでのデータも
お前は本当に馬鹿だな
VGは置いといて今年は特に据置全体にヒットが少ないね
年末に集中してるといっても限りがある
年末に集中してるといっても限りがある
592 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 21:11:55 ID:/dyssiZI0
>>591 バイオ5、龍3がハーフ止まりで、任天堂も年始は弾が無かったからな。
2009年 据置ソフト売り上げTOP15
***万 ファイナルファンタジー13
126万 WiiスポーツResort
*92万 モンスターハンター3
***万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
*57万 Wiiフィット＋
*56万 Wiiフィット
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*34万 マリオカートWii
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*29万 SDガンダム Gジェネレーションウォーズ PS2版
*27万 街へいこうよ どうぶつの森
*23万 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】 Wii×9 PS3×4 PS2×2
【企業別】 任天堂×6 カプコン×3 バンナム×3 コナミ×1 スクエニ×1 セガ×1
2009年 据置ソフト売り上げTOP15
***万 ファイナルファンタジー13
126万 WiiスポーツResort
*92万 モンスターハンター3
***万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
*57万 Wiiフィット＋
*56万 Wiiフィット
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*34万 マリオカートWii
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*29万 SDガンダム Gジェネレーションウォーズ PS2版
*27万 街へいこうよ どうぶつの森
*23万 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】 Wii×9 PS3×4 PS2×2
【企業別】 任天堂×6 カプコン×3 バンナム×3 コナミ×1 スクエニ×1 セガ×1
>>589
NPDはゴルァされてパクらなくなったぞ
NPDはゴルァされてパクらなくなったぞ
>>592
スレ趣旨的にサードに絞るとこうなる
2009据置ソフト売上TOP20 （または10万本突破組）
1 ***万 PS3 FF13 （別格すぎて特別枠）
2 92万 Wii MH3
3 49万 PS3 龍3
4 48万 PS3 バイオ5
5 33万 Wii 太鼓
6 30万 PS3 TOV
7 29万 PS2 Gジェネ
8 23万 PS2 ウイイレ2009
9 22万 Wii MHG
10 21万 PS3 無双OZ
11 21万 PS3 G戦記
12 20万 360 SO4
13 14万 PS2 パワプロ2009
14 13万 PS2 スト4
15 13万 PS3 無双5EM
16 11万 Wii カラオケ
17 11万 360 バイオ5
18 11万 PS3 プロスピ6
19 10万 PS3 G無双2
20 10万 PS2 G無双2
【機種別】 PS3×9 PS2×5 Wii×4 360×2
【企業別】 バンナム×6 カプコン×5 コナミ×3 コーエー×2
セガ×1 スクエニ×1 ハドソン×1
※ベヨネッタ、鉄拳、光の戦士も10万越えしそう
※他にも年末にかけて10万越えしそうなソフトは結構ある
スレ趣旨的にサードに絞るとこうなる
2009据置ソフト売上TOP20 （または10万本突破組）
1 ***万 PS3 FF13 （別格すぎて特別枠）
2 92万 Wii MH3
3 49万 PS3 龍3
4 48万 PS3 バイオ5
5 33万 Wii 太鼓
6 30万 PS3 TOV
7 29万 PS2 Gジェネ
8 23万 PS2 ウイイレ2009
9 22万 Wii MHG
10 21万 PS3 無双OZ
11 21万 PS3 G戦記
12 20万 360 SO4
13 14万 PS2 パワプロ2009
14 13万 PS2 スト4
15 13万 PS3 無双5EM
16 11万 Wii カラオケ
17 11万 360 バイオ5
18 11万 PS3 プロスピ6
19 10万 PS3 G無双2
20 10万 PS2 G無双2
【機種別】 PS3×9 PS2×5 Wii×4 360×2
【企業別】 バンナム×6 カプコン×5 コナミ×3 コーエー×2
セガ×1 スクエニ×1 ハドソン×1
※ベヨネッタ、鉄拳、光の戦士も10万越えしそう
※他にも年末にかけて10万越えしそうなソフトは結構ある
こう見ると続編ばっかりだなぁ、カラオケが変に頑張ってるけど・・・
固定客が確実に買ってくれるんだろうな
固定客が確実に買ってくれるんだろうな
よくわからんが10万越えって数字好きな奴ら多いよな
10万越えれば黒字！ってPS2とかDSなら聞いた事あるけど
PS3や360で聞いた事ないな
10万越えれば黒字！ってPS2とかDSなら聞いた事あるけど
PS3や360で聞いた事ないな
>>592
バイオは箱版と合わせれば60万じゃん
バイオは箱版と合わせれば60万じゃん
客は減った
これからさらに減る
開発費は増えた
安くなる目処もない
現状は変えなきゃな
これからさらに減る
開発費は増えた
安くなる目処もない
現状は変えなきゃな
601 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/02(月) 22:06:01 ID:p9pKZ6kc0
新作は宣伝しないとユーザーに認知されないし小売にも受け入れられない
朧村正だって入荷3万だったし
朧村正だって入荷3万だったし
ガルモとかトモコレもしばらく品切れ放置だったし
小売の劣化も酷い
小売の劣化も酷い
ゲームメディアでコアゲーマーよりも
準ゲーマーの育成に力入れてきたから
客は自発的にソフトを探しません
つーか、パンピーはゲーム情報なんて
どうやって調べるんだろうな
自分はゲハに行き着いたけれど
こんな肥だめみたいな場所は
他の人には到底おすすめできん
準ゲーマーの育成に力入れてきたから
客は自発的にソフトを探しません
つーか、パンピーはゲーム情報なんて
どうやって調べるんだろうな
自分はゲハに行き着いたけれど
こんな肥だめみたいな場所は
他の人には到底おすすめできん
サードのCMが糞すぎる。
ゲームをあまりやらない人や離れちゃった人にも買ってもらわなきゃならんのに
何で「RPG、わかるっしょ？」「無双系アクション、定番だよね」みたいな
興味を持ってもらおうという努力のｶｹﾗも見当たらないものばかりなんだ。
「死にたくない」とか本気で思ってるのか？
ゲームをあまりやらない人や離れちゃった人にも買ってもらわなきゃならんのに
何で「RPG、わかるっしょ？」「無双系アクション、定番だよね」みたいな
興味を持ってもらおうという努力のｶｹﾗも見当たらないものばかりなんだ。
「死にたくない」とか本気で思ってるのか？
マーベの作品は宣伝すれば売れるかというと
アークラがテイルズ並に宣伝したところで
テイルズの半分もいくわけないし
宣伝やるなら需要を喚起する企画から
ちゃんと考えてやらんとな
アークラがテイルズ並に宣伝したところで
テイルズの半分もいくわけないし
宣伝やるなら需要を喚起する企画から
ちゃんと考えてやらんとな
609 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/02(月) 22:13:51 ID:p9pKZ6kc0
611 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 22:16:24 ID:/dyssiZI0
2009年 サード限定 新規タイトル売り上げTOP10
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*16万 スローンとマクヘールの謎の物語
*15万 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-
*14万 ラブプラス
*13万 イナズマイレブン
*13万 セブンスドラゴン
*11万 カラオケ JOYSOUND Wii
*11万 マクロス アルティメット フロンティア
**7万 相棒DS
**7万 アマガミ
【機種別】 DS×6 PSP×2 Wii×1 PS2×1
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*16万 スローンとマクヘールの謎の物語
*15万 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-
*14万 ラブプラス
*13万 イナズマイレブン
*13万 セブンスドラゴン
*11万 カラオケ JOYSOUND Wii
*11万 マクロス アルティメット フロンティア
**7万 相棒DS
**7万 アマガミ
【機種別】 DS×6 PSP×2 Wii×1 PS2×1
マクロスって続編じゃなかったっけ
>>609
ってことは、宣伝費かけずにそれなりに売れる続編物にするって選択が企業的に妥当なのか・・・
ってことは、宣伝費かけずにそれなりに売れる続編物にするって選択が企業的に妥当なのか・・・
>>611
ラブプラス頑張りすぎ
ラブプラス頑張りすぎ
615 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 22:22:52 ID:/dyssiZI0
>>612 続編だった。
2009年 サード限定 新規タイトル売り上げTOP10
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*16万 スローンとマクヘールの謎の物語
*15万 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-
*14万 ラブプラス
*13万 イナズマイレブン
*13万 セブンスドラゴン
*11万 カラオケ JOYSOUND Wii
**7万 相棒DS
**7万 アマガミ
**6万 ブラッド オブ バハムート
【機種別】 DS×7 Wii×1 PSP×1 PS2×1
2009年 サード限定 新規タイトル売り上げTOP10
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*16万 スローンとマクヘールの謎の物語
*15万 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-
*14万 ラブプラス
*13万 イナズマイレブン
*13万 セブンスドラゴン
*11万 カラオケ JOYSOUND Wii
**7万 相棒DS
**7万 アマガミ
**6万 ブラッド オブ バハムート
【機種別】 DS×7 Wii×1 PSP×1 PS2×1
イナイレは去年のソフトだし
マクロスはガンダムの流れで
アマガミもキミキスの流れか
セブドラはシリーズの流れでなくても
世界樹ぬきでは語れないだろうし
なんか悲しくなってくるぞ
マクロスはガンダムの流れで
アマガミもキミキスの流れか
セブドラはシリーズの流れでなくても
世界樹ぬきでは語れないだろうし
なんか悲しくなってくるぞ
続編か新規かってあんまり気にすることじゃないと思うけどな
まあ日本一、ガストみたいに旧キャラ続々登場とかされると困るけど
…中小に限ってこの形式多いんだよな
まあ日本一、ガストみたいに旧キャラ続々登場とかされると困るけど
…中小に限ってこの形式多いんだよな
それってPS2時代にさんざんやったような
寧ろファーストが率先してやってただろ
アークザラッドとか
アークザラッドとか
>>617
中小はいわゆる「信者商法」をするのが一番手っ取り早いからね。
PS系の中小サードは大抵それで生きのこってきたし、それで自分達の首を絞めてる
むしろ新規一発狙いで当てるLV5とか信者を作らず毎回ガチ勝負しようとするマーベラスが異端
中小はいわゆる「信者商法」をするのが一番手っ取り早いからね。
PS系の中小サードは大抵それで生きのこってきたし、それで自分達の首を絞めてる
むしろ新規一発狙いで当てるLV5とか信者を作らず毎回ガチ勝負しようとするマーベラスが異端
621 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 22:37:00 ID:/dyssiZI0
2009年 任天堂 新規タイトル売り上げTOP10
134万 トモダチコレクション
*56万 Wiiフィット
*29万 わがままファッション ガールズモード
*21万 Wiiスポーツ
*14万 立体ピクロス
*10万 DS美文字トレーニング
*10万 はじめてのWii
**7万 Wiiミュージック
**5万 nintendogs
**5万 「モノやお金のしくみ」DS
【機種別】 DS×6 Wii×4
134万 トモダチコレクション
*56万 Wiiフィット
*29万 わがままファッション ガールズモード
*21万 Wiiスポーツ
*14万 立体ピクロス
*10万 DS美文字トレーニング
*10万 はじめてのWii
**7万 Wiiミュージック
**5万 nintendogs
**5万 「モノやお金のしくみ」DS
【機種別】 DS×6 Wii×4
622 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/02(月) 22:56:30 ID:amfIs6VaO
サードじゃないが、トモコレなんか完全新作で、初期需要も大したことはなかった。
それが逆放物線を描いて売れ始め、いまでは200万を目指す勢い。
アンチは宣伝のせいにしたがるが、宣伝だけではこういうグラフは描かない。
マリカーもスポーツも脳トレなんかもそうだが、誰かがプレイしているのを見たり、口コミで勧められたりして、こういう爆発的なブームを読んだわけだ。
最近で、そういうグラフを描いたサードソフトは、唯一モンハンだけ。
サードの技術や人材の枯渇は、もうどうしようもないんじゃないか。
それが逆放物線を描いて売れ始め、いまでは200万を目指す勢い。
アンチは宣伝のせいにしたがるが、宣伝だけではこういうグラフは描かない。
マリカーもスポーツも脳トレなんかもそうだが、誰かがプレイしているのを見たり、口コミで勧められたりして、こういう爆発的なブームを読んだわけだ。
最近で、そういうグラフを描いたサードソフトは、唯一モンハンだけ。
サードの技術や人材の枯渇は、もうどうしようもないんじゃないか。
スイーツ（笑）って言っている暇があったらそのスイーツとやらにも
ちゃんとがっちりゲームを売ってみろ、って話だわな
バイオ初代とかの頃はかなりスイーツとやらが買ってたんだぞ
2009年サード限定の上二つはそれにきっちりターゲットを当てて
作った物じゃないか
低能と馬鹿にしているんならそいつらをだまくらかすゲームなんぞ
お手の物なんだろ？といつも思う
ちゃんとがっちりゲームを売ってみろ、って話だわな
バイオ初代とかの頃はかなりスイーツとやらが買ってたんだぞ
2009年サード限定の上二つはそれにきっちりターゲットを当てて
作った物じゃないか
低能と馬鹿にしているんならそいつらをだまくらかすゲームなんぞ
お手の物なんだろ？といつも思う
>>622
そもそもモンハンは色々と研究すべきとこがいっぱいあるよな
・ソフトがﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったPSPで唯一と言ってもいい特大ヒット
・「サードが売れない」と馬鹿にされていたwiiで当然のようにヒット。オンも好調
この二つだけでも「既存のイメージ」を簡単にぶち壊してヒットしてるのに
そもそもモンハンは色々と研究すべきとこがいっぱいあるよな
・ソフトがﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったPSPで唯一と言ってもいい特大ヒット
・「サードが売れない」と馬鹿にされていたwiiで当然のようにヒット。オンも好調
この二つだけでも「既存のイメージ」を簡単にぶち壊してヒットしてるのに
ガンダムとかマクロスとか、いわゆるアニヲタ向け
ゲームって何で任天堂ハードだと弱いんだろうね?
というか何でサードはそういうゲームを任天堂ハードから
散々ハブって来るのかね?
GC時代からそういうゲームが少なかったけどさ。
ゲームって何で任天堂ハードだと弱いんだろうね?
というか何でサードはそういうゲームを任天堂ハードから
散々ハブって来るのかね?
GC時代からそういうゲームが少なかったけどさ。
バンナム社長が生粋のPSW畑出身ってのも大きいかもな
FF10なんてスイーツ(笑)狙ってたろ。
ジャニーズCMだし。
しかも、ドラクエとかMOTHER2とかというよりも、本当にそっち方面で。
>>624
モンハンの場合
「PS2の移植なのに」がデカいと思った。
ジャニーズCMだし。
しかも、ドラクエとかMOTHER2とかというよりも、本当にそっち方面で。
>>624
モンハンの場合
「PS2の移植なのに」がデカいと思った。
ファミ通筆頭の角川系列としても業界全体の
ヲタ臭を濃くすることに心血そそいでるしな
ヲタ臭を濃くすることに心血そそいでるしな
>>628
>アニメ関連のマスコミはそもそも任天堂ハードって時点で無視を決め込む
その理由がわからん。
アニメ関連の人間は何でそこまで任天堂を目の敵にするんだ?
以前「何故ヲタクは『Wiiなら買わない』のか?」ってスレがたってたんだけど
結局それでもヲタクがWiiを嫌う理由がわからなかったし。
>アニメ関連のマスコミはそもそも任天堂ハードって時点で無視を決め込む
その理由がわからん。
アニメ関連の人間は何でそこまで任天堂を目の敵にするんだ?
以前「何故ヲタクは『Wiiなら買わない』のか?」ってスレがたってたんだけど
結局それでもヲタクがWiiを嫌う理由がわからなかったし。
アニオタと任天堂の親和性が低いんじゃないの？
子供向けとかスイーツ向けとか親の敵みたいに恨んでいそうじゃんアニオタって
子供向けとかスイーツ向けとか親の敵みたいに恨んでいそうじゃんアニオタって
633 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 23:48:49 ID:/dyssiZI0
任天堂のゲームって同人ネタにしづらいというか
ゲッズ商売とかできんしな
そういう文化層に浸食されちゃかなわんだろう
ゲッズ商売とかできんしな
そういう文化層に浸食されちゃかなわんだろう
>>631
そんなこと知らんとしか言いようが無いがw
あえて言うならやっぱり角川系列の意向があるんじゃないのかねぇ多分
箱の扱いも総じて良くないし、アニメ業界というか角川系列（電撃なども含む）の情報誌で扱いが悪いってのはあるかもね
そんなこと知らんとしか言いようが無いがw
あえて言うならやっぱり角川系列の意向があるんじゃないのかねぇ多分
箱の扱いも総じて良くないし、アニメ業界というか角川系列（電撃なども含む）の情報誌で扱いが悪いってのはあるかもね
まあ、現在ヲタク業界を牛耳ってる角川系列は
何か知らないが任天堂をいけ好かなく思ってるんだろうな。
何か知らないが任天堂をいけ好かなく思ってるんだろうな。
>>633
それはゴシップ誌のインタビューだからまともに受け止めちゃ駄目だよ
それはゴシップ誌のインタビューだからまともに受け止めちゃ駄目だよ
Wiiガンダムなら戦線の続編を出せばいいのに
面白かったよ、あれ
面白かったよ、あれ
角川系列は漫画やＤＶＤやBD売るために販促としてゲームを利用してるだけだからベクトルが違う
・AKB47のときめきハイスクール
ADV メンバー1人の生写真同封
・久本雅美 真実の探求
2DACT お布施
・ヨンさまのおいなりさん
PZL 特性グッズプレゼント
間違いなくミリオン確実。おまえらも具体的なアイデア出せ
ADV メンバー1人の生写真同封
・久本雅美 真実の探求
2DACT お布施
・ヨンさまのおいなりさん
PZL 特性グッズプレゼント
間違いなくミリオン確実。おまえらも具体的なアイデア出せ
中間決算説明会、質疑応答の岩田の発言
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
＞他社さんがモーションセンシングテクノロジーに対応してくると、それで即座に、「これで任天堂の優位性はなくなった」
＞という議論にどうしてなるのか、さっぱり理解できません。もし、そんなに簡単にそれに対応した面白いソフトができるなら、
＞「Wiiスポーツ」より面白いソフトがWiiに山ほどあるはずですが、それが、そんなにないのはどうしてなのでしょうか。
ﾜﾗﾀｗ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
＞他社さんがモーションセンシングテクノロジーに対応してくると、それで即座に、「これで任天堂の優位性はなくなった」
＞という議論にどうしてなるのか、さっぱり理解できません。もし、そんなに簡単にそれに対応した面白いソフトができるなら、
＞「Wiiスポーツ」より面白いソフトがWiiに山ほどあるはずですが、それが、そんなにないのはどうしてなのでしょうか。
ﾜﾗﾀｗ
そういえば狼と香辛料はDSだけでゲーム出してるよな。
アニメ作品でアドベンチャーなんてほぼPSPなのになんでだろ？
電撃文庫はDSにソフトを出すながれなんだろうか。
アニメ作品でアドベンチャーなんてほぼPSPなのになんでだろ？
電撃文庫はDSにソフトを出すながれなんだろうか。
>>643
確か電撃文庫（と電撃文庫MAGAZINE）の編集部は親任天堂派だったはず
ソースは失念したけどハード選択の際にDSにするのが当然みたいな事を
あとラノベだからこそ一般層を意識するみたいな話もあった
まあゲーム関連の編集部とは仲悪そうだしなw
確か電撃文庫（と電撃文庫MAGAZINE）の編集部は親任天堂派だったはず
ソースは失念したけどハード選択の際にDSにするのが当然みたいな事を
あとラノベだからこそ一般層を意識するみたいな話もあった
まあゲーム関連の編集部とは仲悪そうだしなw
ゲーム／アニメが好き→PSも好き
な空気が浸透してる今の世の中って嫌い
ゲロ吐きたい
な空気が浸透してる今の世の中って嫌い
ゲロ吐きたい
>>643
あとひぐらしは本編がDSで派生がPSPって流れだな。色々不思議な出し方だｗ
DSからひぐらし始めてみようかとも考えたがまだ買ってないけどorz
やっぱりどうしてもWiiじゃ出し辛い「雰囲気」なんだろうな、そう言うヲタク向けゲームは。
Wiiを嫌うのは厨二病(≒ヲタク≒サードの看板ゲーム)の誰もが通る道でもあるし、
厨房〜大学生の層がWiiを毛嫌いするのも仕方ないね。
あとひぐらしは本編がDSで派生がPSPって流れだな。色々不思議な出し方だｗ
DSからひぐらし始めてみようかとも考えたがまだ買ってないけどorz
やっぱりどうしてもWiiじゃ出し辛い「雰囲気」なんだろうな、そう言うヲタク向けゲームは。
Wiiを嫌うのは厨二病(≒ヲタク≒サードの看板ゲーム)の誰もが通る道でもあるし、
厨房〜大学生の層がWiiを毛嫌いするのも仕方ないね。
>>645
実際そうだろ
実際そうだろ
>>646
とりあえずリモコン振らせときゃ良いだろな
いい加減なゲームをWiiで出しまくりなサードばかりなのに
PS3や360でなら、ちゃんと作れるって思う奴は確かにお花畑だわな
国内サードはカプコン以外はロクなの作れないと思う
とりあえずリモコン振らせときゃ良いだろな
いい加減なゲームをWiiで出しまくりなサードばかりなのに
PS3や360でなら、ちゃんと作れるって思う奴は確かにお花畑だわな
国内サードはカプコン以外はロクなの作れないと思う
高性能を活かすのもギミックを活かすのも
お手本のない道であることにはかわりない
お手本のない道であることにはかわりない
>>649
ひぐらしに関しては結構わかりやすい気もする
DS版は「ひぐらしそのものをプレイした事がない人」を狙って宣伝してた。
逆にPSPとかではプレイ済みである事が前提のソフトを出す
ひぐらしデイブレイクについては面倒見てるのがカプコンってのもあるかも。ガンvsガンをPSPオンリーにするという謎展開だし
ひぐらしに関しては結構わかりやすい気もする
DS版は「ひぐらしそのものをプレイした事がない人」を狙って宣伝してた。
逆にPSPとかではプレイ済みである事が前提のソフトを出す
ひぐらしデイブレイクについては面倒見てるのがカプコンってのもあるかも。ガンvsガンをPSPオンリーにするという謎展開だし
任天堂は株式会社じゃないから、金と権利だけを持った第三者がうんたらかんたら
×権利
○権力
○権力
ゲーム雑誌の表紙がアニメ雑誌、エロゲー雑誌と見分けがつかないことも珍しくなかったな、
みんな角川系列だった
キャラの声優なんて興味ないよ
みんな角川系列だった
キャラの声優なんて興味ないよ
声優なんざ2chくるまでのぶ代しか知らんかったわ
>>661
アンパンマンの中の人も？
アンパンマンの中の人も？
>>663
この声同じ人だなとは思うことはあるけど、名前まで普通は覚えないよ（どうでもいいし）
この声同じ人だなとは思うことはあるけど、名前まで普通は覚えないよ（どうでもいいし）
>>665
自分は最近のJPOP歌手がそんな程度の存在ばっかだ…
自分は最近のJPOP歌手がそんな程度の存在ばっかだ…
昔はゲーム中の声なんて会社の開発者やらが当ててたんだよなぁ。
>>663
アンパンマンの中の人＝マチルダさん（ガンダム）？
アンパンマンの中の人＝マチルダさん（ガンダム）？
「貴様らにそんな玩具は必要ない」
基本的にヲタは保守的ゆえに自分たちの文化に閉鎖的で
新規層が入ってくることの変化や影響を嫌っているから
パンピーがひくような路線ほどありがたがる傾向がある
任天堂とソリが合わないのもごく当然のことじゃないかな
ヲタも飽食してくるほどに重症化してくると記号化の
されてない自由な時代は良かった言い出すんだけどな
新規層が入ってくることの変化や影響を嫌っているから
パンピーがひくような路線ほどありがたがる傾向がある
任天堂とソリが合わないのもごく当然のことじゃないかな
ヲタも飽食してくるほどに重症化してくると記号化の
されてない自由な時代は良かった言い出すんだけどな
最近は、アニメも10人20人も声優が必要か疑問に思えてきたよ。
昔だってまんが日本むかし話も声優は2人だけだったし、
今でも作者一人が声までがんばってるアニメもあるし。
昔だってまんが日本むかし話も声優は2人だけだったし、
今でも作者一人が声までがんばってるアニメもあるし。
任天堂のシリーズ物はむしろ新規を開拓したいんだか
敬遠させたいんだかよくわからんようなゲームが定期的に出てる気がするが
マリオのマリサンマリギャラ、ゼルダのタクトトワプリとか
敬遠させたいんだかよくわからんようなゲームが定期的に出てる気がするが
マリオのマリサンマリギャラ、ゼルダのタクトトワプリとか
>>673
だったら、まんがにほん昔ばなしと作者1人で声出してる番組だけ見てろよ
だったら、まんがにほん昔ばなしと作者1人で声出してる番組だけ見てろよ
前向きに捕らえれば、このままじゃ飽きられるから変化させていこう意図が見えて好感持てるな。
俺3Dゼルダがタクトだったんだがあの絵柄じゃなかったらたぶん買ってなかった。
シリーズものの変化は難しいと思うけど保守的なゲームばかりの市場はつまらない。
俺3Dゼルダがタクトだったんだがあの絵柄じゃなかったらたぶん買ってなかった。
シリーズものの変化は難しいと思うけど保守的なゲームばかりの市場はつまらない。
マリオ本編やゼルダは、新規の開拓もしたいんだろうけど、
どちらかというと、今までのファンを重視してるんじゃないか？
どちらかというと、今までのファンを重視してるんじゃないか？
トワプリなんかは保守的な作りだったな
スピナーとか一部面白いギミックはあったけど
スピナーとか一部面白いギミックはあったけど
>>678
大して使わなくて勿体無かった奴か→スピナー
大して使わなくて勿体無かった奴か→スピナー
トワプリはタクトに対する保守層の不満への回答。
良くも悪くもGCのゼルダだな。
良くも悪くもGCのゼルダだな。
トワプリは全体的に安牌っつかマンネリな印象だったな
ストーリーだけ奇をてらった感じだったがよりもによって厨二系JRPGっぽくしなくても…
ストーリーだけ奇をてらった感じだったがよりもによって厨二系JRPGっぽくしなくても…
ザントのはじけっぷりは評価している
考えてみるとアニオタ層って
>>594によると、
6 30万 PS3 TOV
7 29万 PS2 Gジェネ
ぐらいが関の山だろ？
それならいっそのこと子供層
5 33万 Wii 太鼓
を狙った方がいいんじゃないか？
>>594によると、
6 30万 PS3 TOV
7 29万 PS2 Gジェネ
ぐらいが関の山だろ？
それならいっそのこと子供層
5 33万 Wii 太鼓
を狙った方がいいんじゃないか？
今はコロコロ系のサッカーゲームが売れているらしいけど、
ようは、既存のネタでもなんでも、
子供が見て喜びそうな感じで、格好良く、可愛くて、面白そうに加工しないといけないんだろうな。
TVゲームに関わる人間の脳みそでは、ベーゴマやらビー球で売ろうとは思わなかったよね。
ようは、既存のネタでもなんでも、
子供が見て喜びそうな感じで、格好良く、可愛くて、面白そうに加工しないといけないんだろうな。
TVゲームに関わる人間の脳みそでは、ベーゴマやらビー球で売ろうとは思わなかったよね。
687 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 03:35:58 ID:Qmu6S3glO
>>642
何気に任天堂首脳部が泥船HDに突入しそうな
雰囲気を醸し出してるな。
やっぱり技術者上がりの岩田が社長だからか
考えが段々と足し算引き算になってきて
Wiiの方向性がブレ出してきてる。
今の状態でHDをゲームに適応するとゲームとリアルさの統一性の問題で
グラだけのスッカラカンゲーになってしまうのを
忘れてきてるな。
何気に任天堂首脳部が泥船HDに突入しそうな
雰囲気を醸し出してるな。
やっぱり技術者上がりの岩田が社長だからか
考えが段々と足し算引き算になってきて
Wiiの方向性がブレ出してきてる。
今の状態でHDをゲームに適応するとゲームとリアルさの統一性の問題で
グラだけのスッカラカンゲーになってしまうのを
忘れてきてるな。
>>687
サードのPS2焼き直しPS3ソフトが軒並み順調に右肩下がりしてるのに、そんな事考えるの？
サードのPS2焼き直しPS3ソフトが軒並み順調に右肩下がりしてるのに、そんな事考えるの？
689 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/03(火) 05:27:41 ID:zFPS/CgMO
>>687
いや、画質はやっぱアホにも通用する見た目(ﾜｧｷﾚｲ)の問題だから、新しくハードを出すに当たって、避けては通れない道かと。
しかも、当初は平均で15〜20億とも言われていたHD対応ソフトの開発費も、最近は3〜5億程度に落ち着いてきたとか。
これは、開発機材とかの使い回しによるものだが、負け戦を知ってる任天堂のことだから後発の利を活かして、非常に開発しやすいハード設計にするだろう。
開発費は、Wiiのせいぜい2倍程度におさめてくるんじゃないかな。
まぁ今のところ、ただの妄想に過ぎないが。
いや、画質はやっぱアホにも通用する見た目(ﾜｧｷﾚｲ)の問題だから、新しくハードを出すに当たって、避けては通れない道かと。
しかも、当初は平均で15〜20億とも言われていたHD対応ソフトの開発費も、最近は3〜5億程度に落ち着いてきたとか。
これは、開発機材とかの使い回しによるものだが、負け戦を知ってる任天堂のことだから後発の利を活かして、非常に開発しやすいハード設計にするだろう。
開発費は、Wiiのせいぜい2倍程度におさめてくるんじゃないかな。
まぁ今のところ、ただの妄想に過ぎないが。
性能が上がれば上がるほど体力のある会社が有利になるから
任天堂が来るとハードルが劇的に上がると思うわ
任天堂が来るとハードルが劇的に上がると思うわ
>>628
の考え方ってPS1の頃からだったような。
PSのCMはイメージの統一を図るとかでソニーでしかTVCMを打てない縛り。
それまではソフトの販売元のCMが当たり前だった筈。
結局スクが参入するときに有耶無耶になったんだっけ。
まあ当時はゲーム雑誌が歪な偏向もなかったから、中小が雑誌で広告できたのかな。
いまじゃ誌面広告もキビシイのかもね。
ソフトの容量がDVDで十分って意見もあるみたいだけど、
フォルツァ3がメディア１枚で出来るんならそれに越したことはないよ。
Wiiの次がBDであれ何であれ余裕があってもいいと思う。
の考え方ってPS1の頃からだったような。
PSのCMはイメージの統一を図るとかでソニーでしかTVCMを打てない縛り。
それまではソフトの販売元のCMが当たり前だった筈。
結局スクが参入するときに有耶無耶になったんだっけ。
まあ当時はゲーム雑誌が歪な偏向もなかったから、中小が雑誌で広告できたのかな。
いまじゃ誌面広告もキビシイのかもね。
ソフトの容量がDVDで十分って意見もあるみたいだけど、
フォルツァ3がメディア１枚で出来るんならそれに越したことはないよ。
Wiiの次がBDであれ何であれ余裕があってもいいと思う。
新作を年１本ペースで当てられる会社のシリーズ物なら、
保守的でもさほど問題ないと思う
閉鎖的・排他的なら問題だけど
保守的でもさほど問題ないと思う
閉鎖的・排他的なら問題だけど
>>692
新作当てるのなんか博打に近いのに、毎年確実に新作当てられる会社なんてねーよｗ
任天堂でさえ百発百中は無理
売れる数が計算できるシリーズモノを殺したいメーカーなんていないよ
それと、新しい要素も入れないとシリーズモノは確実に死ぬぞ
トワプリが散々批判されたのだって、新しい要素が少なかったからだし
他だと極端だが無双とか、カプの乱発とか
新作当てるのなんか博打に近いのに、毎年確実に新作当てられる会社なんてねーよｗ
任天堂でさえ百発百中は無理
売れる数が計算できるシリーズモノを殺したいメーカーなんていないよ
それと、新しい要素も入れないとシリーズモノは確実に死ぬぞ
トワプリが散々批判されたのだって、新しい要素が少なかったからだし
他だと極端だが無双とか、カプの乱発とか
アニオタは数年前まで任天堂を楽しんでた厨二だから
過去の自分が嫌いなんじゃねぇの。
中高生だけの変な市場があって、そこを集中的に狙うのはアリなんだろうけど。
楽に儲かるからとそこだけ見てるサードが多すぎ。
ガノタは、それのテンプレ的存在なんだろう。
過去の自分が嫌いなんじゃねぇの。
中高生だけの変な市場があって、そこを集中的に狙うのはアリなんだろうけど。
楽に儲かるからとそこだけ見てるサードが多すぎ。
ガノタは、それのテンプレ的存在なんだろう。
今のアニオタの中心は大学生から独身若手社会人層。ぶっちゃけ、金をある程度自由につかえる層。
697 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 09:34:07 ID:zl2lB5qAO
中高生なんて金ないから、すぐに中古に流れるだけだろ。
MHPのように長く遊んでもらえる工夫がないと。
MHPのように長く遊んでもらえる工夫がないと。
任天堂の次世代機だって解像度が縦720あれば十分じゃないのかなー
ＳＤとＨＤの差はライト層にも分かるだろうけど
ハーフとフルの差はまーだライト層にゃ分かるまい
ＳＤとＨＤの差はライト層にも分かるだろうけど
ハーフとフルの差はまーだライト層にゃ分かるまい
任天堂の次世代機だって解像度が縦720あれば十分じゃないのかなー
ＳＤとＨＤの差はライト層にも分かるだろうけど
ハーフとフルの差はまーだライト層にゃ分かるまい
現wiiが720に対応してたらね
サードもＨＤの練習としてバコバコ出したんじゃないかなソフト
ＳＤとＨＤの差はライト層にも分かるだろうけど
ハーフとフルの差はまーだライト層にゃ分かるまい
現wiiが720に対応してたらね
サードもＨＤの練習としてバコバコ出したんじゃないかなソフト
旗艦ソフトは性能限界まで使ってくるから
そういうソフトを同発ソフトにすると、突貫工事で出してくるサードのソフトが色あせるんだよね
性能が上がるとそこらへんの差がつきすぎる
そういうソフトを同発ソフトにすると、突貫工事で出してくるサードのソフトが色あせるんだよね
性能が上がるとそこらへんの差がつきすぎる
今はもう大きなお友達向けアニメばっかで子供のアニメ離れ激しいから着実に減って行くアニオタ層狙いだけじゃ厳しいよね
PSPが中高生に受けてるんじゃなかったっけ。
そこでガノタのゲームが沢山でるから、
アニオタはそのあたりだと思ってた。
実際は、年齢がもうちょっと上なのか。
そこでガノタのゲームが沢山でるから、
アニオタはそのあたりだと思ってた。
実際は、年齢がもうちょっと上なのか。
>>702
いや、子供向けは減ってはいないよ。オタ向けアニメが新たに増えただけ。
いや、子供向けは減ってはいないよ。オタ向けアニメが新たに増えただけ。
>>703
オタ向けアニメって関連商品を多量に買ってもらうことで成り立ってるから、
ある程度金が潤沢に使える年代向けがどうしても中心になる。
つまり、直接的にファンが金を出し、新作が作られるという状況に近いサイクルが確立している。
オタ向けアニメって関連商品を多量に買ってもらうことで成り立ってるから、
ある程度金が潤沢に使える年代向けがどうしても中心になる。
つまり、直接的にファンが金を出し、新作が作られるという状況に近いサイクルが確立している。
ゲーム業界では製作に必要な金がアニメより段違いに高いから、
こういうオタ向けのサイクルが成立できない。
こういうオタ向けのサイクルが成立できない。
アニヲタをわざわざ切る必要はないとは思うけど、アニヲタに頼りすぎだね。
もっと一般に受ける方向性を目指すべきではあるな。
といってもWiiのようにパーティー＆実用ソフトばかり作れというのではなく、
アニメ調じゃなく、洋画調、ドラマ調とかをメインにすべきだな。
実際、洋画調のバイオやMGS、ヤクザ映画調の龍が如くは成功してるしな。
ゲームに興味はあるけど、ヲタ向けすぎて入ってこれない層というのは結構多いと思う。
もっと一般に受ける方向性を目指すべきではあるな。
といってもWiiのようにパーティー＆実用ソフトばかり作れというのではなく、
アニメ調じゃなく、洋画調、ドラマ調とかをメインにすべきだな。
実際、洋画調のバイオやMGS、ヤクザ映画調の龍が如くは成功してるしな。
ゲームに興味はあるけど、ヲタ向けすぎて入ってこれない層というのは結構多いと思う。
アニメ調だと、ポケモンやドラクエにはどうせかなわないだろうしな。
洋画調ゲームもアニオタとは違うが十分オタクっぽいよ。
それに現状でも洋画調ゲームは十分供給されいるように思うし、
これ以上数を増やす意味を感じない。
それに現状でも洋画調ゲームは十分供給されいるように思うし、
これ以上数を増やす意味を感じない。
洋画っつーてもボーンとか見ても古くの007シリーズの兄ちゃんと姉ちゃんが
暴れて悪の組織壊滅ってのの流れしかなぞっていないし
それはゲームにおいても全く変わっていないよね
偉大なるマンネリとして一つ二つは年にあってもかまわないけどさあ
あんまり欧米サードもひょろひょろおかま主人公って笑ってられない状況なんだよなあ
暴れて悪の組織壊滅ってのの流れしかなぞっていないし
それはゲームにおいても全く変わっていないよね
偉大なるマンネリとして一つ二つは年にあってもかまわないけどさあ
あんまり欧米サードもひょろひょろおかま主人公って笑ってられない状況なんだよなあ
そこら辺はゲーム内容に合わせた絵作りっていう基本に従えばいいんだと思う。
ヤクザゲームなのにアニメ絵なんてありえないように、リアル絵でこそ映えるゲームはリアルにすればいいだけ。
ただ、昔から日本人はリアルなものより、ディフォルメされたファンシーなものの方が好きだって言う説はあるな。
ヤクザゲームなのにアニメ絵なんてありえないように、リアル絵でこそ映えるゲームはリアルにすればいいだけ。
ただ、昔から日本人はリアルなものより、ディフォルメされたファンシーなものの方が好きだって言う説はあるな。
>>ディフォルメされたファンシーなもの
そこを狙ったゲームって殆ど無いよね。市場的にはでかいけどゲームの客層とは完全にかけ離れている
そこを狙ったゲームって殆ど無いよね。市場的にはでかいけどゲームの客層とは完全にかけ離れている
>>712
FC時代のゲームキャラって基本的にそこら辺に近いデザインが主流だった気がする。
FC時代のゲームキャラって基本的にそこら辺に近いデザインが主流だった気がする。
>>713
デフォルメはともかく、ファンシーが主流だったはねーわ。
デフォルメはともかく、ファンシーが主流だったはねーわ。
80年代のナムコとかはそういうデザインで強かったと思う。
声に限らずCGでも芸能人が出演する邦画ゲーはもっとあってもいい気がする
スイーツ対策的な意味で
肖像権がいくらかかるか想定してないけどな
スイーツ対策的な意味で
肖像権がいくらかかるか想定してないけどな
>>644
そういやバッカーノ！もＤＳだったな。
そういやバッカーノ！もＤＳだったな。
マリオ自体がディフォルメの象徴みたいなもんだ。
＞あんまり欧米サードもひょろひょろおかま主人公って笑ってられない状況なんだよなあ
同じのばかりという意味だけじゃなく
余りにもリアリティなさすぎってのが「ひょろおかま」批判だろう。
洋画は軍事関係扱うならOBが指導してたり
役者も数ヶ月かけてトレーニングしたりしてるし。
同じのばかりという意味だけじゃなく
余りにもリアリティなさすぎってのが「ひょろおかま」批判だろう。
洋画は軍事関係扱うならOBが指導してたり
役者も数ヶ月かけてトレーニングしたりしてるし。
>>720
俺が言いたいのはそういうリアルという名のマーケティングで
幅狭めてるのを指摘しているだけで
日本はひょろひょろおかま主人公というマーケティングに沿ってるだけだし
トレーニングとか軍事関係とか別段必須じゃないだろ
別にウディ・アレンみたいなんが世界救ったって構わないだろ、
映画なんだから、でも無い訳だ
俺が言いたいのはそういうリアルという名のマーケティングで
幅狭めてるのを指摘しているだけで
日本はひょろひょろおかま主人公というマーケティングに沿ってるだけだし
トレーニングとか軍事関係とか別段必須じゃないだろ
別にウディ・アレンみたいなんが世界救ったって構わないだろ、
映画なんだから、でも無い訳だ
メタルギアのスネークは欧米にも大人気。
マリオもそうだが「リアリティ」の問題じゃないな。
単純に見てて不快なんだろ。キャラクターの行動や言動が。
スネークはカッコいいがヒョロお釜が世界が滅びるだの愛してるーだの騒ぐのがね。
そういうゲームがアニメ風のヒョロお釜絵が多いってんでヒョロお釜批判になってると。
マリオもそうだが「リアリティ」の問題じゃないな。
単純に見てて不快なんだろ。キャラクターの行動や言動が。
スネークはカッコいいがヒョロお釜が世界が滅びるだの愛してるーだの騒ぐのがね。
そういうゲームがアニメ風のヒョロお釜絵が多いってんでヒョロお釜批判になってると。
話がずれてる
俺の話したいのはおかまが世界をうんぬんかんぬんで気持ちが悪いとかは
リアルガチムチがリアルwな軍事で世界をうんぬんかんぬんと表裏一体で
せまーい偉大なるマンネリマーケットに過ぎないっつー事
俺の話したいのはおかまが世界をうんぬんかんぬんで気持ちが悪いとかは
リアルガチムチがリアルwな軍事で世界をうんぬんかんぬんと表裏一体で
せまーい偉大なるマンネリマーケットに過ぎないっつー事
自分からしたらヒョロお釜デザインも洋ゲー／洋画調デザインもヲタク臭い
表裏って言ってまるで同じ大きさに語られても困るな。
どう考えてもガチムチの方がマーケット大きい。
それがマンネリでも大きく通用するなら正義。
ヒョロお釜は本当に小さくてその上通用しなくなってきてるから
焦ってキャラ論議なんか始めてるんだろ。
どう考えてもガチムチの方がマーケット大きい。
それがマンネリでも大きく通用するなら正義。
ヒョロお釜は本当に小さくてその上通用しなくなってきてるから
焦ってキャラ論議なんか始めてるんだろ。
ヒョロカマでも世界救おうとしたり戦ったりしなければ別に悪くないとは思うけどね
適材適所って奴がある
適材適所って奴がある
海外ってそんなにガチムチばかりか？
どこからがガチムチなんだ？
ギアーズくらいしかない気が
どこからがガチムチなんだ？
ギアーズくらいしかない気が
>>725
日本では市場は大きくないし、世界でもこけしのMiiの方が多くの人間に
受け入れられてる、ソニックだって別にリアルじゃないけどクールだし、
そういう方面に舵を切れないでガチムチだけ売れるからってどこもそういうのは
閉じたマーケティングでいずれ飽きがこられるのは違いないだろ
それと別に俺はひょろひょろおかまを擁護している訳じゃないぞ
そういうゲームはほとんど最近してないからな
日本では市場は大きくないし、世界でもこけしのMiiの方が多くの人間に
受け入れられてる、ソニックだって別にリアルじゃないけどクールだし、
そういう方面に舵を切れないでガチムチだけ売れるからってどこもそういうのは
閉じたマーケティングでいずれ飽きがこられるのは違いないだろ
それと別に俺はひょろひょろおかまを擁護している訳じゃないぞ
そういうゲームはほとんど最近してないからな
和ゲーってまずキャラクター立ててそいつがおしゃれに活躍して
臭い台詞を言ってホラ楽しいでしょうって売り方なんじゃない？
よく言われる漫画やアニメの延長。キャラクターが繰り広げるお話がメインな訳。
そうすると最初の段階でキャラが受けないともう死活問題なわけ。
でも洋ゲーって違うじゃん。
キャラクターが先にあるんじゃなくてゲームシステムが先にあって
ゲームで楽しませる事が主眼。それに相応しいキャラをかぶせとくかって話。
任天堂もマリオと言う汎用キャラを使ってる。
今ではマリオは偉大なキャラクターになったが元はただの汎用キャラでしかない。
これはマリオというキャラを売ろうってんじゃなくゲーム内容を売るってコンセプトだったからだ。
それを繰り返すうちにマリオは任天堂の顔になったが彼にはご大層なキャラ売り込み計画や
キャラクター性があったわけじゃない。
良ゲーに使われ続けていつのまにか勝手に顔になった。
臭い台詞を言ってホラ楽しいでしょうって売り方なんじゃない？
よく言われる漫画やアニメの延長。キャラクターが繰り広げるお話がメインな訳。
そうすると最初の段階でキャラが受けないともう死活問題なわけ。
でも洋ゲーって違うじゃん。
キャラクターが先にあるんじゃなくてゲームシステムが先にあって
ゲームで楽しませる事が主眼。それに相応しいキャラをかぶせとくかって話。
任天堂もマリオと言う汎用キャラを使ってる。
今ではマリオは偉大なキャラクターになったが元はただの汎用キャラでしかない。
これはマリオというキャラを売ろうってんじゃなくゲーム内容を売るってコンセプトだったからだ。
それを繰り返すうちにマリオは任天堂の顔になったが彼にはご大層なキャラ売り込み計画や
キャラクター性があったわけじゃない。
良ゲーに使われ続けていつのまにか勝手に顔になった。
ヒョロカマってFF、■e作品ぐらいしか思いつかないんだが
キャラクターで売ってるなら今頃マリオステーションでマリオがオタ話してたり
テーマーパークマリオランドが出来たり
テレビアニメ化しとるわ
テーマーパークマリオランドが出来たり
テレビアニメ化しとるわ
ゲームのキャラなんてタダのアイコンじゃないの？
『＠』や『■』が主人公なゲームだってあるぐらいだし、ゲームそのものには全く影響しないんじゃない？
『＠』や『■』が主人公なゲームだってあるぐらいだし、ゲームそのものには全く影響しないんじゃない？
またこの手議論かよ
だいたい現実の戦場じゃやせ細った女子供が戦ってるなんて珍しくないんだから
マッチョが正しいとかも二次元上の出来事にすぎないっての
だいたい現実の戦場じゃやせ細った女子供が戦ってるなんて珍しくないんだから
マッチョが正しいとかも二次元上の出来事にすぎないっての
＠＜おれなんて・・・
■＜バッキャッロー！俺がいなくなっても誰も悲しまないが、お前がいなくなったらどうなるか分かってんのかよ！
＠＜でも・・・[Pせ]が・・・
有りだな
>>734
テイルズ、やったことないけどCMでみた感じ
よくある少年漫画モノと思ったぐらいかな
■＜バッキャッロー！俺がいなくなっても誰も悲しまないが、お前がいなくなったらどうなるか分かってんのかよ！
＠＜でも・・・[Pせ]が・・・
有りだな
>>734
テイルズ、やったことないけどCMでみた感じ
よくある少年漫画モノと思ったぐらいかな
問題は細身で十代の主人公よりも、
それが主人公のストーリーの展開が
世界滅亡の危機を救うのばっかで
しかも脚本のレベルがひくいことが
主人公のテンプレを強調してるだけ
主人公マッチョにしても問題解決にならない
それが主人公のストーリーの展開が
世界滅亡の危機を救うのばっかで
しかも脚本のレベルがひくいことが
主人公のテンプレを強調してるだけ
主人公マッチョにしても問題解決にならない
いやRPGは特定のタイトル以外売れんということに気づけば十分だろ
あと海外向けとか言って血なまぐさいACTやらFPS出すのも愚の骨頂
あと海外向けとか言って血なまぐさいACTやらFPS出すのも愚の骨頂
ポケモンの主人公をマッチョダンディーにして
モンスターをケダモノにすれば海外で売上が
上がったりするようなもんじゃないし
モンスターをケダモノにすれば海外で売上が
上がったりするようなもんじゃないし
wiiウェアとかPSNとかVCとかアーカイブとか
新ハードに低開発費でゲームを提供できる環境が整い始めてるのに
そっちに新作を出そうとしたのがロックマン位と言うのが笑える
今のゲーム会社は高開発費で赤字になろうともグラフィック追いかけるしか能がないのか
新ハードに低開発費でゲームを提供できる環境が整い始めてるのに
そっちに新作を出そうとしたのがロックマン位と言うのが笑える
今のゲーム会社は高開発費で赤字になろうともグラフィック追いかけるしか能がないのか
おいおいグラリバとコントラリバとドラリバのコナミを無視するなよ
コナミだけじゃねーか
ロックマン９以外に知らなかっただけだろ？
カプコンやコナミ以外にも小粒だがいろいろあるし
カプコンやコナミ以外にも小粒だがいろいろあるし
まだまだダウンロード専用ソフトがコンシューマゲームのメインストリームになるのは遠いんじゃないかなぁ。
売るためには多くのそしてあらゆるユーザーを相手に商売しないといけないんだからここばかりに力を入れたところでサード復権にはならないだろう。
それこそ携帯電話並みに普及しない限りは。
ふと思ったが携帯電話向けゲーム市場ってどれぐらいの規模なんだろう？
大手から中小まであらゆるサードが参加してるようだけど。
売るためには多くのそしてあらゆるユーザーを相手に商売しないといけないんだからここばかりに力を入れたところでサード復権にはならないだろう。
それこそ携帯電話並みに普及しない限りは。
ふと思ったが携帯電話向けゲーム市場ってどれぐらいの規模なんだろう？
大手から中小まであらゆるサードが参加してるようだけど。
岩田はDLゲームを携帯機よりも下の区分、開発費の掛からない、低コストのゲーム市場として機能させたかったんじゃないかな。アップルにボロボロにされちゃったけど
リンゴがやらなくてもグーグルがやったと思うよ
随分敵の多い業界だな
みんな任天堂のこと大嫌いだからね
753 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 17:04:33 ID:+Bs+1xiZO
サードはPS3のチンコンが出たら今までWiiリモコンに文句を言って手を抜いてばかりだったのが
嘘みたいに、棒振りゲームをガシガシPS3に出すんだろうね。
それもサードがお得意様とする中高生が好きそうな設定や雰囲気のゲームをね。
「おまえ等それなら今までWiiでできただろ!?」って奴を
わざわざPS3の為に出すと俺は読む。
嘘みたいに、棒振りゲームをガシガシPS3に出すんだろうね。
それもサードがお得意様とする中高生が好きそうな設定や雰囲気のゲームをね。
「おまえ等それなら今までWiiでできただろ!?」って奴を
わざわざPS3の為に出すと俺は読む。
ライバルの存在が主人公を強くするのだよ。
ジャンプなら負けた奴は仲間に。
サンデーなら負けた奴はそれっきり出番なし。
マガジンなら負けた奴はリベンジしてくる。
ジャンプなら負けた奴は仲間に。
サンデーなら負けた奴はそれっきり出番なし。
マガジンなら負けた奴はリベンジしてくる。
チンコンの前にDS3のモーションセンサの活用や
アイトイの普及を頑張らないといけないわけで
それらを放置していたサードにゃ大変なことだ
でも、怒りをバネにやってくれると期待している
その根性すらないようなら生きる価値もないぞ
アイトイの普及を頑張らないといけないわけで
それらを放置していたサードにゃ大変なことだ
でも、怒りをバネにやってくれると期待している
その根性すらないようなら生きる価値もないぞ
>>754
そういう汗臭い展開の押し付け嫌いなんだよねえ
そういう汗臭い展開の押し付け嫌いなんだよねえ
>>755
現時点で潰れても心が痛まないゲーム(雑誌)会社ばっかじゃん
現時点で潰れても心が痛まないゲーム(雑誌)会社ばっかじゃん
ラジオで言ってた、クリーニング屋の話だったが
個人事業主とバイトでは能力が違うんだと、バイトは客の顔を覚えないが事業主はしっかり覚える等々
ゲーム業界で言うなら、ハードごと買わせるつもりでソフト作ってる会社と
惰性でそふと作ってる会社では能力からして違ってくるのではなかろうか
個人事業主とバイトでは能力が違うんだと、バイトは客の顔を覚えないが事業主はしっかり覚える等々
ゲーム業界で言うなら、ハードごと買わせるつもりでソフト作ってる会社と
惰性でそふと作ってる会社では能力からして違ってくるのではなかろうか
ゲーム雑誌は広告元との癒着と改造関係が多すぎ
それはゲーム雑誌に限らん
なんか任天堂の次世代機の噂がチラホラ上がっていて高性能な事ささやかれてるけどサードやばくない？
スクエニの和田でさえ泣き言い出してる、ご時世なのに
スクエニの和田でさえ泣き言い出してる、ご時世なのに
763 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/03(火) 19:32:37 ID:vUvv5Q7O0
性能上がったとしても「PS2と同じ」なイメージが付くんじゃないか
任天堂は確実にソフトのクオリティ上げてくるから
PS2と同じ程度のクソゲー出してたら一層売れなくだけだよサード
PS2と同じ程度のクソゲー出してたら一層売れなくだけだよサード
減ってるか？
相変わらずコナミセガバンナムはHD機愛してるぞ？
コーエーなんて北斗無双トロイ無双と大盤振る舞いだ
スクエニだってFF13シリーズだしまくり
相変わらずコナミセガバンナムはHD機愛してるぞ？
コーエーなんて北斗無双トロイ無双と大盤振る舞いだ
スクエニだってFF13シリーズだしまくり
アギトは携帯電話からPSPに、ヴェルサスはゲームにするつもりだったが映像作品になるとFF板で見たが
常識的に考えるとサードの復活はありえないよ
携帯機は来年次世代機の可能性が濃厚、据え置きもその数年後には次世代になる
ついていけるはずがないと思う
むしろこれから本格的に差が広がっていく流れ
携帯機は来年次世代機の可能性が濃厚、据え置きもその数年後には次世代になる
ついていけるはずがないと思う
むしろこれから本格的に差が広がっていく流れ
もう据え置きが盛り上がることはないよ
あと数年したら任天堂、ポケモンとドラクエしかゲームがない時代になる
いやマジで
あと数年したら任天堂、ポケモンとドラクエしかゲームがない時代になる
いやマジで
あらゆるサードは絶滅したかに見えた。
しかしセガは死滅していなかった！
コーエーやカプコンも元気そうだけどな
しかしセガは死滅していなかった！
コーエーやカプコンも元気そうだけどな
この先生き残れるのはハードもソフトも自力で作って自力で宣伝できる任天堂と
既存タイトルと新作のバランスがある程度取れてるカプコン、セガ、コナミ、コーエー位か
バンナムは最近雲行きが怪しい
枯れかけた過去の栄光に縋って新しい物が出てこないスクエニと
技術もソフト内容もチンカスレベルの癖にコネとタイアップ広告の多様で稼いで来るLV5は生き残らずに潰れろ
既存タイトルと新作のバランスがある程度取れてるカプコン、セガ、コナミ、コーエー位か
バンナムは最近雲行きが怪しい
枯れかけた過去の栄光に縋って新しい物が出てこないスクエニと
技術もソフト内容もチンカスレベルの癖にコネとタイアップ広告の多様で稼いで来るLV5は生き残らずに潰れろ
>>771
コーエーはやばい気がするが
コーエーはやばい気がするが
コーエーは性能上がっても開発費は上げてこないし
キャラ商売でおそろしく粘ってくると思うけどな
経営状態が良い分、カプより安定株だと思う
カプのしぶとさはオカルト的なものだから何ともいえん
キャラ商売でおそろしく粘ってくると思うけどな
経営状態が良い分、カプより安定株だと思う
カプのしぶとさはオカルト的なものだから何ともいえん
774 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 20:26:03 ID:uPKYICf+O
コナセガバンナムは色々言われてるけど、ちゃんと新規ゲームも出してるし海外でも利益出せてる。
バランスよく全ハードに良作を投入してるし、開発力もなかなか悪くない。
問題はコーエーテクモやスクエニあたりの二番手メーカーだろうな
バランスよく全ハードに良作を投入してるし、開発力もなかなか悪くない。
問題はコーエーテクモやスクエニあたりの二番手メーカーだろうな
775 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 20:30:23 ID:zl2lB5qAO
コーエーはない。倒産や撤退はないだろうが、無双ミリオンの栄光は戻って来ない。
それと、どう評価しようとLv5はきっちり売れるもの作ってる。
それと、どう評価しようとLv5はきっちり売れるもの作ってる。
>>766
SCE同様、これまでの投資を無駄にしたくない一心でコンコルド錯誤に陥ってるだけじゃないのか？
SCE同様、これまでの投資を無駄にしたくない一心でコンコルド錯誤に陥ってるだけじゃないのか？
781 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 20:42:29 ID:vizlNDhx0
あと何年も続かんぞ＞サードの続編商法
2009年 PS3サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*11万 プロ野球スピリッツ6
*10万 ガンダム無双2
2009年 PS3サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*11万 プロ野球スピリッツ6
*10万 ガンダム無双2
Lv5なんか小物はどうでもいい
フロム・日本一・バンナム・タカラトミーの方が早急に潰れて欲しい。
特にバンナムとタカラトミーは版権キャラの糞ゲーを量産してる古参であり伝統派の糞ゲーマイスターだし
フロム・日本一・バンナム・タカラトミーの方が早急に潰れて欲しい。
特にバンナムとタカラトミーは版権キャラの糞ゲーを量産してる古参であり伝統派の糞ゲーマイスターだし
レベル5はゲーム会社と言うよりは淡々とビジネスやってるって感じ。
ゲーム内容がどんだけ酷かろうが売れりゃいいみたいな。
バンナムはテイルズ商法をいい加減にやめろ。
とりあえずどっちも嫌いだから潰れろ。爆発しろ。
ゲーム内容がどんだけ酷かろうが売れりゃいいみたいな。
バンナムはテイルズ商法をいい加減にやめろ。
とりあえずどっちも嫌いだから潰れろ。爆発しろ。
チュンソフトとかまともなゲーム出さなくても
不思議のダンジョン系統が未だに出てるから名前は残りそう。
マーベラスも嫌いだけどゲーム以外の事業で儲けてるのが厄介だ。
不思議のダンジョン系統が未だに出てるから名前は残りそう。
マーベラスも嫌いだけどゲーム以外の事業で儲けてるのが厄介だ。
レベル5何でこんな叩かれるんだ？
別に全部が全部クソゲーって訳でもないだろ
やっぱりゲーオタ向け以外で成功するとイチャモン付けられやすいのか
別に全部が全部クソゲーって訳でもないだろ
やっぱりゲーオタ向け以外で成功するとイチャモン付けられやすいのか
787 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/03(火) 21:09:38 ID:E3mngmXA0
>>782
赤猫チームとNARUTO激忍チームは生き残って欲しい
赤猫チームとNARUTO激忍チームは生き残って欲しい
DQの雑さって2323の意向も混じるから全然分からん
スロマクはもうちょい安く出来るだろとは思うが中身は結構面白く遊べたし
素人向けチューニングはかなり上手だろ
スロマクはもうちょい安く出来るだろとは思うが中身は結構面白く遊べたし
素人向けチューニングはかなり上手だろ
>>787
テイルズブランドさえ潰れちまえば、会社自体は潰れなくても良いんじゃないかとは思う→バンナム
テイルズブランドさえ潰れちまえば、会社自体は潰れなくても良いんじゃないかとは思う→バンナム
>>786
MS向けネトゲの開発から金だけ貰って逃げる
→そのネトゲのエンジンを流用して微妙な出来のDQ8を作る
→DQ8のエンジンを流用してロギャーを作り「DQ8のスタッフが作った新作」と謳う→爆死
→DQ9でDQにとどめを刺しつつDQ9のエンジンをイナズマに流用…の一連の流れでアンチ量産したから
ユーザーから不満が出ると社長がだんまり決め込むのも恨みを買う原因
MS向けネトゲの開発から金だけ貰って逃げる
→そのネトゲのエンジンを流用して微妙な出来のDQ8を作る
→DQ8のエンジンを流用してロギャーを作り「DQ8のスタッフが作った新作」と謳う→爆死
→DQ9でDQにとどめを刺しつつDQ9のエンジンをイナズマに流用…の一連の流れでアンチ量産したから
ユーザーから不満が出ると社長がだんまり決め込むのも恨みを買う原因
＞DQ9でDQにとどめを刺しつつ
その一文で台無しっすw
400万販売でとどめ、ねえ
別にエンジンを使い回したからって何なんだ？
その一文で台無しっすw
400万販売でとどめ、ねえ
別にエンジンを使い回したからって何なんだ？
据え置きですら300万越え、400万越えもありうるレベルのタイトルで
DSでセーブ1つ商法やって400万が成功だとでも？
DSでセーブ1つ商法やって400万が成功だとでも？
開発会社から自社ブランドで商品を出すようになったLV5を評価しない理由はないよ。
プロモーションのうまさはピカ1だしレイトンはいいゲームだしな。
携帯機ではいい仕事してると思うよ。
プロモーションのうまさはピカ1だしレイトンはいいゲームだしな。
携帯機ではいい仕事してると思うよ。
>>794
PS3で9が出てたら400万なんて売れなかっただろ→DQ
PS3で9が出てたら400万なんて売れなかっただろ→DQ
セーブ一つ商法は2323と和田の意向だろ
それとレベル5は何の関係があるの
あと据置400万って勝手にどれだけハードル高くしててとどめとか
それとレベル5は何の関係があるの
あと据置400万って勝手にどれだけハードル高くしててとどめとか
チーム赤猫はとっくの昔に解散したんだが
スパロボNEOやってるけど
結構イナズマイレブンの必殺技演出は良くできてたんだなぁと
もちろんNEOの方もXOまでに比べると随分良くはなったんだけど
この辺は
スパロボ：「アニメの演出をゲーム上で再現する」
イナズマイレブン：「ゲームの必殺技演出をアニメで再現する」
の違いなんだろうな
結構イナズマイレブンの必殺技演出は良くできてたんだなぁと
もちろんNEOの方もXOまでに比べると随分良くはなったんだけど
この辺は
スパロボ：「アニメの演出をゲーム上で再現する」
イナズマイレブン：「ゲームの必殺技演出をアニメで再現する」
の違いなんだろうな
あとエンジンの使い回しは色んな所でやってるよ
例えばちびロボ(GC)
頭の上にものを掲げるのはその前に出た風タクのものを掲げるエンジンだし
TouchDSでプロトタイプ遊んだらワットの表記がマリサンの太陽のマークだった
何故レベル5は駄目なのか
もしエンジンの使い回しをする事が道義的に許されない話だったら
契約で縛っちゃえばいいだけの話だし
例えばちびロボ(GC)
頭の上にものを掲げるのはその前に出た風タクのものを掲げるエンジンだし
TouchDSでプロトタイプ遊んだらワットの表記がマリサンの太陽のマークだった
何故レベル5は駄目なのか
もしエンジンの使い回しをする事が道義的に許されない話だったら
契約で縛っちゃえばいいだけの話だし
他社からの委託ゲーと自社ゲーは一緒にしちゃいかんぜよ
言いたい事は分かるけど
言いたい事は分かるけど
805 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/03(火) 22:04:02 ID:zFPS/CgMO
そういやチビロボの走り方は、キャプテンレインボーの走り方とまんま一緒だったな。
重箱の隅だな。
重箱の隅だな。
806 ：名無しさん必死だな：2009/11/03(火) 22:25:44 ID:tzXJ+BKYO
据置値くんを思い出した
807 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/03(火) 22:41:55 ID:E3mngmXA0
特定のクリエイターｗのアンチｗｗｗｗなんてのはどうでもいいんだよ
今って「信者とアンチの泥仕合」の外にいる人たちをつかんだから
DSやWiiがうまくいってるんだろ？
サードの弱体化の原因って、売るべき相手、顧客の選択を間違ってるとこなんだって
今って「信者とアンチの泥仕合」の外にいる人たちをつかんだから
DSやWiiがうまくいってるんだろ？
サードの弱体化の原因って、売るべき相手、顧客の選択を間違ってるとこなんだって
セーブデータ一個商法（キリッ
阿呆か、本当に
阿呆か、本当に
811 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 00:51:50 ID:Cw5s1lhZ0
バンナム潰れろって、ガンダムの商品（ゲーム以外も）が売れなく成らない限り潰れないよ。
テイルズ開発部はいつまで持つんだろうか
813 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 01:08:02 ID:Beco1iOS0
今日、コミック８冊買ってきて、据え置きゲーム一本分の値段にもならなかった。
昔はゲームって安いと、アーケードゲームなんかと比べて思ったけど、
今はやはり高いと思うよ。
任天堂も次期ハードはHDで行くみたいで、どうやって採算を取るか
心配をしているみたい。
あの宮本でさえ、国内だけのソフトは怖くて出せないっていってる。
ようするに国内市場オンリーでは、HDソフトは採算取れてないって事だよね。
これは映を扱うメディア全体に言える事だけど、一体この不況時にHDなんかに
移行してこれからどうなるんだろうね。
昔はゲームって安いと、アーケードゲームなんかと比べて思ったけど、
今はやはり高いと思うよ。
任天堂も次期ハードはHDで行くみたいで、どうやって採算を取るか
心配をしているみたい。
あの宮本でさえ、国内だけのソフトは怖くて出せないっていってる。
ようするに国内市場オンリーでは、HDソフトは採算取れてないって事だよね。
これは映を扱うメディア全体に言える事だけど、一体この不況時にHDなんかに
移行してこれからどうなるんだろうね。
テイルズオブ同人ゲー
バンナムに潰れられるのは困るが、テイルズシリーズは無くなっていい
バンナムに潰れられるのは困るが、テイルズシリーズは無くなっていい
815 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 01:28:28 ID:Beco1iOS0
>>814
そんなにPS360のって駄目だったん？
自分はいつも通りのWii版買うから関係ないけど、SDのままHDでゲーム
作っちゃったんかね。
でもテイルズなんてPSの時から、SFCの出来みたいなものだったじゃない。
テイルズに画像を求めるやつがいるとか信じられない。
GC版とか敵のシンボルが超手抜きで、任天堂のゲームばっかりやってた
自分は超吹いたw
でもAボタン連打でどうにかなるRPGは簡単だから、つい毎回買ってしまうんだよな。
まー、任天堂ハードの据え置きのだけ買ってるから、追いかけられるんだろうけど、
ハードを買ってまでやるソフトじゃないよな。
そんなにPS360のって駄目だったん？
自分はいつも通りのWii版買うから関係ないけど、SDのままHDでゲーム
作っちゃったんかね。
でもテイルズなんてPSの時から、SFCの出来みたいなものだったじゃない。
テイルズに画像を求めるやつがいるとか信じられない。
GC版とか敵のシンボルが超手抜きで、任天堂のゲームばっかりやってた
自分は超吹いたw
でもAボタン連打でどうにかなるRPGは簡単だから、つい毎回買ってしまうんだよな。
まー、任天堂ハードの据え置きのだけ買ってるから、追いかけられるんだろうけど、
ハードを買ってまでやるソフトじゃないよな。
>>815
ヴェスペリアの事なら商法含めてカスゲーだな
被害者にならないですんだなら
これ以上に勝ち組な事はないよ
箱版はまだシンプルな分同人も薄かったが
ＰＳ３版はロリ追加百合要素増し増しで
色濃いものになった
つか樋口馬場が関わっただけでもカスゲーと呼んでいい
本当にヲタッフ達はやりたい放題だなと思った
そしてそれが許されると勘違いしてしまっている
→ＤＬＣでも搾取開始
テイルズ無くなってしまえ
ヴェスペリアの事なら商法含めてカスゲーだな
被害者にならないですんだなら
これ以上に勝ち組な事はないよ
箱版はまだシンプルな分同人も薄かったが
ＰＳ３版はロリ追加百合要素増し増しで
色濃いものになった
つか樋口馬場が関わっただけでもカスゲーと呼んでいい
本当にヲタッフ達はやりたい放題だなと思った
そしてそれが許されると勘違いしてしまっている
→ＤＬＣでも搾取開始
テイルズ無くなってしまえ
>>815
PS360のは
グラ→シリーズ通して一世代前のグラゲーと揶揄されていた割には頑張っている
シナリオ→概ね好評だがボリューム増しの精霊探しが唐突にきたのとと盛り上がりに欠けるため信者には突っ込まれる
音楽→もうちょっと本気出せ桜庭
開発者→どうしようもねえ、主人公（男）とライバル（男）が出来ているとかヒロインあんなの呼ばわりとか
あとPS3版発売までのいざこざで印象悪い人もいるのでは？
総評→箱が出た当時もRPGはたくさん出ていたがラスボスがショパンだったりグラだけで結構アレなのが多かったからか
人気投票で一位取ることもあるくらい評価は高かった
シリーズ通してみてもグラはトップで他は平均的という良いステータスっぽい
今度Wiiで出るテイルズはCGで出た奴やPS360で出た奴を作ったとこじゃない開発チームが担当しているから気が向いたら調べてみるといい
戦闘難度が高くてAボタン連打でどうにかなるRPG作るとこじゃないチームだけど
PS360のは
グラ→シリーズ通して一世代前のグラゲーと揶揄されていた割には頑張っている
シナリオ→概ね好評だがボリューム増しの精霊探しが唐突にきたのとと盛り上がりに欠けるため信者には突っ込まれる
音楽→もうちょっと本気出せ桜庭
開発者→どうしようもねえ、主人公（男）とライバル（男）が出来ているとかヒロインあんなの呼ばわりとか
あとPS3版発売までのいざこざで印象悪い人もいるのでは？
総評→箱が出た当時もRPGはたくさん出ていたがラスボスがショパンだったりグラだけで結構アレなのが多かったからか
人気投票で一位取ることもあるくらい評価は高かった
シリーズ通してみてもグラはトップで他は平均的という良いステータスっぽい
今度Wiiで出るテイルズはCGで出た奴やPS360で出た奴を作ったとこじゃない開発チームが担当しているから気が向いたら調べてみるといい
戦闘難度が高くてAボタン連打でどうにかなるRPG作るとこじゃないチームだけど
テイルズはアニメ云々で嫌われてるだけでなく、TOSの移植の経緯や
夏のレジェンディアの発売前に「これが本当のテイルズだ」と言わんばかりにアビスを発表。そして年末に発売。
今年のTOVの移植騒動に加えてコスチュームのバラ売りとか、ブランドのすり減らしに呆れるのも多いからなぁ…
このご時世でも「ついて来れる奴だけついて来い。駄目なら置いていくわ」の姿勢には感心するよ。
夏のレジェンディアの発売前に「これが本当のテイルズだ」と言わんばかりにアビスを発表。そして年末に発売。
今年のTOVの移植騒動に加えてコスチュームのバラ売りとか、ブランドのすり減らしに呆れるのも多いからなぁ…
このご時世でも「ついて来れる奴だけついて来い。駄目なら置いていくわ」の姿勢には感心するよ。
時々思うんだがゲームの欠点としてシナリオやキャラクターなどに関する点ばかり上げられるのって
すでにゲームとして恥ずかしい状態だと思うよ。
戦闘システムに関してはもう完成してしまって比較するところが他にないということかもしれないけど。
すでにゲームとして恥ずかしい状態だと思うよ。
戦闘システムに関してはもう完成してしまって比較するところが他にないということかもしれないけど。
820 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 02:14:47 ID:Beco1iOS0
>>816-819
なんか色々ありがとう。ゲーム雑誌とか買ってないから、ゲハの噂話程度しか
知らないんだが、色々と大変な事になっているんだな。
しかしPS3とか素人目で見ても続きそうがないのに、わざわざ360の客に
喧嘩売って、PS3で出す意味ってなんなんだろう。
なんか色々ありがとう。ゲーム雑誌とか買ってないから、ゲハの噂話程度しか
知らないんだが、色々と大変な事になっているんだな。
しかしPS3とか素人目で見ても続きそうがないのに、わざわざ360の客に
喧嘩売って、PS3で出す意味ってなんなんだろう。
821 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 02:21:23 ID:Beco1iOS0
そういえば日本のサードの動きで一番不思議なのが、PS3やPSPに注力しすぎな
所かな。市場が読めなかった時に作ってしまったと言えばそれまで
なんだろうけど、６４とかでは開発中止にしていたのに、なんで作り続けているのか分からん。
来年とか、マジで傾く会社とか出るんじゃないかと思う。
所かな。市場が読めなかった時に作ってしまったと言えばそれまで
なんだろうけど、６４とかでは開発中止にしていたのに、なんで作り続けているのか分からん。
来年とか、マジで傾く会社とか出るんじゃないかと思う。
３はともかくPはすでにちゃんと商売になる市場になってると思うけどね。
HD機に力を入れられないところがPS2レベルの商品をPSPで出すのは十分ありな選択しだと思う。
HD機に力を入れられないところがPS2レベルの商品をPSPで出すのは十分ありな選択しだと思う。
823 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 02:32:00 ID:Beco1iOS0
連投失礼。あとパチンコ業界で生き延びている所は、早めに別の業種を
探したほうがいい。例えばこの間、コーエーと西陣？だったかがコラポした台、
都心のパチ屋の初日夕方に席が半数空く非常事態。大手チェーンの店も
あるけど、そことか三台しか入れてなかった。三台の店も長い間、一台
空席とかあったよ。本当に終わってる。
二年前、都心で一週間は朝から晩までほぼ満席だった。もっと昔は一ヶ月満席だった。
昨年ぐらいから一週間どころか三日満席、木曜から空席が出始め、翌週には
朝からがら空きでやばいって思ったけど、今年はもう年の初めから火曜日には空席、
そして夏頃から、初日でも空席が出るようになった。
最近の台は当たり前のように初日空席が目立つ。
なんか業界全体で、新しい仕組みや、遊びを想像しないと、マジでやばいと思うよ。
探したほうがいい。例えばこの間、コーエーと西陣？だったかがコラポした台、
都心のパチ屋の初日夕方に席が半数空く非常事態。大手チェーンの店も
あるけど、そことか三台しか入れてなかった。三台の店も長い間、一台
空席とかあったよ。本当に終わってる。
二年前、都心で一週間は朝から晩までほぼ満席だった。もっと昔は一ヶ月満席だった。
昨年ぐらいから一週間どころか三日満席、木曜から空席が出始め、翌週には
朝からがら空きでやばいって思ったけど、今年はもう年の初めから火曜日には空席、
そして夏頃から、初日でも空席が出るようになった。
最近の台は当たり前のように初日空席が目立つ。
なんか業界全体で、新しい仕組みや、遊びを想像しないと、マジでやばいと思うよ。
64の時とはまた状況が違うと思うけどな俺は
あん時はPSの方が盛り上がりすぎて据置では話にならなかったでしょ？
今世代はまぁ勝ちハードはwii・DSで間違いないが、だからと言ってPS3やPSPで勝負出来ない市場ではないし。
つーか現状見る限りサードはPS系の方がある程度は採算の予想が立てやすいと思う。
あん時はPSの方が盛り上がりすぎて据置では話にならなかったでしょ？
今世代はまぁ勝ちハードはwii・DSで間違いないが、だからと言ってPS3やPSPで勝負出来ない市場ではないし。
つーか現状見る限りサードはPS系の方がある程度は採算の予想が立てやすいと思う。
>>820
最初の移植騒動があった5年前もそうだったけど、信用を売ってでも今はお金が欲しかった。と言う解釈でもいいと思う。
ただその余波が年末、Wiiに出るテイルズに影響を及ぼす事も考え無しでやってる事が大問題。
前に出した外伝作ですら、PS2等に移植しろという声があったのに、直後だと無駄な大声が一層強くなるし
それだけで済まず、今後の展開にも色々影響あると思うよ。
最初の移植騒動があった5年前もそうだったけど、信用を売ってでも今はお金が欲しかった。と言う解釈でもいいと思う。
ただその余波が年末、Wiiに出るテイルズに影響を及ぼす事も考え無しでやってる事が大問題。
前に出した外伝作ですら、PS2等に移植しろという声があったのに、直後だと無駄な大声が一層強くなるし
それだけで済まず、今後の展開にも色々影響あると思うよ。
今の国内ゲーム業界で朝鮮玉入れに関わっていないとこなんて任天堂とSCEとスクエニくらいしかなくね？
生き延びるどころかセガやアイレムみたいにズブズブなとこまであるし
生き延びるどころかセガやアイレムみたいにズブズブなとこまであるし
酷いのは藤島絵のチーム
829 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 02:47:37 ID:Beco1iOS0
>>825
バンナムってそんなに経営状態悪かったっけ？と思ってIR見てみたら、
純利益が一昨年の1/2、昨年の1/3に落ちているんだな。
売上高がそんなに変わってないのに、これは凄い。
去年はガンダムとコードギアスで稼いだって所か？
バンナムってそんなに経営状態悪かったっけ？と思ってIR見てみたら、
純利益が一昨年の1/2、昨年の1/3に落ちているんだな。
売上高がそんなに変わってないのに、これは凄い。
去年はガンダムとコードギアスで稼いだって所か？
831 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 02:52:59 ID:Beco1iOS0
>>826
正直、パチンコ業界の没落は酷すぎて、末端のIT企業はどうやって生きていくんだろうと
心配してるよ。パチンコ自体が無くなるのはいいんだけど、IT産業が後退するのは
困る。しかし不況とはいえ一般に流れる金＞＞パチンコ衰退の総額だと思うから、
このパチンコが衰退した分をITに流す仕組みみたいなもんが必要だと思うんだよね。
正直、パチンコ業界の没落は酷すぎて、末端のIT企業はどうやって生きていくんだろうと
心配してるよ。パチンコ自体が無くなるのはいいんだけど、IT産業が後退するのは
困る。しかし不況とはいえ一般に流れる金＞＞パチンコ衰退の総額だと思うから、
このパチンコが衰退した分をITに流す仕組みみたいなもんが必要だと思うんだよね。
832 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 03:01:12 ID:Beco1iOS0
>>828
824ではないけど横レス。
発展性がないっていうのは、誰が見ても明らかだと思うんだけど、
なんで日本のサードってSCEハードにソフトを出すのか凄く不思議。
新作出してもブランドとして確立しないで消えるし、FFレベルでさえ本編が
売り上げ1/2に低下。
PSの中古が回転するからと、PSPやPS3に力を入れる店は閑古鳥になって閉店。
一体、日本のサードって、何がしたいんだかさっぱりわからん。
もしかして来年辺りに会社解散すりゃいいやとか、経営者は考えてんのかね。
824ではないけど横レス。
発展性がないっていうのは、誰が見ても明らかだと思うんだけど、
なんで日本のサードってSCEハードにソフトを出すのか凄く不思議。
新作出してもブランドとして確立しないで消えるし、FFレベルでさえ本編が
売り上げ1/2に低下。
PSの中古が回転するからと、PSPやPS3に力を入れる店は閑古鳥になって閉店。
一体、日本のサードって、何がしたいんだかさっぱりわからん。
もしかして来年辺りに会社解散すりゃいいやとか、経営者は考えてんのかね。
>>832
経営者と言っても、ゲーム業界には経営を知らない経営者も結構いるらしい。(ソースはげむげむまにあ)
おそらくだが、PS2時代のぬるま湯な日々が未だに忘れられないんだろう。故に抜け出せない。
もちろん、既に大金をつぎ込んでいて、舵を切りたくても切れないってのもあるだろうが。
経営者と言っても、ゲーム業界には経営を知らない経営者も結構いるらしい。(ソースはげむげむまにあ)
おそらくだが、PS2時代のぬるま湯な日々が未だに忘れられないんだろう。故に抜け出せない。
もちろん、既に大金をつぎ込んでいて、舵を切りたくても切れないってのもあるだろうが。
835 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 03:20:21 ID:Beco1iOS0
パチンコ屋は山の手線ターミナル駅近くの店で、まだ五人（笑）とか入っているのが
最下位って感じだけど、スロットはマジで朝から、混む筈の夕方まで客０って店が
当たり前のようにあるからな。スロは終わってるなんてレベルじゃない。
凄いぞー、スロ屋五階建てで客五人とかw店員しかいない階とかｗ
もうホラーハウスのレベルだよ。ゲーム数は全台０Gw
新台入れても客付かず、客０でも店員は雇い、電源は一日中入れていて、
一体何の罰ゲーム執行中なんだwと思う。
最下位って感じだけど、スロットはマジで朝から、混む筈の夕方まで客０って店が
当たり前のようにあるからな。スロは終わってるなんてレベルじゃない。
凄いぞー、スロ屋五階建てで客五人とかw店員しかいない階とかｗ
もうホラーハウスのレベルだよ。ゲーム数は全台０Gw
新台入れても客付かず、客０でも店員は雇い、電源は一日中入れていて、
一体何の罰ゲーム執行中なんだwと思う。
836 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 03:23:09 ID:Beco1iOS0
839 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 03:55:49 ID:Beco1iOS0
>>837
この間、一年近く客０のスロ店がやっと閉店してホルモン焼き屋になって店満員だよ。
夕方なんてどこの飲食店も満員なんだから、開店休業中のパチンコ＆パチスロ店は
さっさと潰れて欲しいと思う。うちの近所だけで一日中客ほぼ０の店が都心なのに
７店舗ある。（パチ含め）
でもその後に来るサードの規模縮小はどんだけ来るのか想像がつかない。
この間、一年近く客０のスロ店がやっと閉店してホルモン焼き屋になって店満員だよ。
夕方なんてどこの飲食店も満員なんだから、開店休業中のパチンコ＆パチスロ店は
さっさと潰れて欲しいと思う。うちの近所だけで一日中客ほぼ０の店が都心なのに
７店舗ある。（パチ含め）
でもその後に来るサードの規模縮小はどんだけ来るのか想像がつかない。
840 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 04:19:26 ID:EI5DSj0h0
http://www.youtube.com/watch?v=iskCfT_raUQ
こういうのプレステで出せばいいよ
こういうのプレステで出せばいいよ
841 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 04:23:03 ID:EI5DSj0h0
843 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 08:57:56 ID:vpYYHqZvO
パチンコ屋は、自分で自分の首をしめたんだよね。
釘をいじらなくなったのが衰退の始まり。
毎日釘をいじって、出す台はきちんと出す、出さない台はきちんと回収する。
もちろんそれをやると、プロが出没するが、彼らは朝から並んでくれるから良い客寄せになる。
10年ほど前から増えた大型チェーン、サラリーマン的なパチンコ屋は、トータルで勝ってるプロを嫌う。
だからどうやっても勝てないように、全台の期待値をややマイナスに調整して、台によるバラつきを無くしてしまう。
最初はそれで客がつくんだが、いずれ消えていく。
プロ、セミプロ連中がいなくなり、店に活気がなくなっていくからだ。
所詮は賭事、バクチの世界なんだから、胡散臭い部分、プロが食っていけるような部分が必要。
釘をいじらなくなったのが衰退の始まり。
毎日釘をいじって、出す台はきちんと出す、出さない台はきちんと回収する。
もちろんそれをやると、プロが出没するが、彼らは朝から並んでくれるから良い客寄せになる。
10年ほど前から増えた大型チェーン、サラリーマン的なパチンコ屋は、トータルで勝ってるプロを嫌う。
だからどうやっても勝てないように、全台の期待値をややマイナスに調整して、台によるバラつきを無くしてしまう。
最初はそれで客がつくんだが、いずれ消えていく。
プロ、セミプロ連中がいなくなり、店に活気がなくなっていくからだ。
所詮は賭事、バクチの世界なんだから、胡散臭い部分、プロが食っていけるような部分が必要。
844 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 09:22:57 ID:vpYYHqZvO
それから新台入れ替えだが、つい20年前は、入れ替えなんか半年に一度くらいだった。
入れた台は、短くても2年は使うし、客のつく機種なら使用限度の8年、さらに申請し直して都合10年以上使うことさえあった。
だから、きちんと客がつくように、新台の釘を甘くして、客に「儲かったという記憶」を植え付けた。
そうやって、新台のファンを増やし、店のファンを増やした。
ところが昨今は、週に1度の新台入替とか(笑)
新台の値段は30〜50万円となぜかクソ高い。
その金はもちろん、客の懐から出る。
頻繁に新台入替を繰り返すのはいいが、入れ替え費用そのものを新台で回収せざるを得ない。
新台で客を呼ぶ→入れ替え費用を客から回収する→客が飛ぶ→新台で客を呼ぶ。
完全な負のスパイラルで、客も店も、台メーカーを儲けさせるためにあるようなありさま。
新台で客は勝てないわけだから、最近は新台でさえ客が呼べなくなってしまった。
入れた台は、短くても2年は使うし、客のつく機種なら使用限度の8年、さらに申請し直して都合10年以上使うことさえあった。
だから、きちんと客がつくように、新台の釘を甘くして、客に「儲かったという記憶」を植え付けた。
そうやって、新台のファンを増やし、店のファンを増やした。
ところが昨今は、週に1度の新台入替とか(笑)
新台の値段は30〜50万円となぜかクソ高い。
その金はもちろん、客の懐から出る。
頻繁に新台入替を繰り返すのはいいが、入れ替え費用そのものを新台で回収せざるを得ない。
新台で客を呼ぶ→入れ替え費用を客から回収する→客が飛ぶ→新台で客を呼ぶ。
完全な負のスパイラルで、客も店も、台メーカーを儲けさせるためにあるようなありさま。
新台で客は勝てないわけだから、最近は新台でさえ客が呼べなくなってしまった。
845 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 09:40:33 ID:vpYYHqZvO
この新台悪循環によって、パチンコ台メーカーは空前の利益を上げた。
利益の上がる業種なら、普通は新規参入が増え、競争が激化して適正利益まで落ち着く。
しかし許認可権を持つ警察官僚と、警察官僚の天下り団体である全国電気保安通信協会とが、ズブズブの利権を確保するため、新規参入をことごとく撥ね付けた。
結果的に、パチンコ台は高すぎる値段のまま流通し、既存のメーカーの莫大な利益は不当に守られた。
最近の、頻繁に流れるパチンコ台メーカーのCMは、税金対策という部分が大半を占めている。
税金を払うくらいなら、CM打って必要経費にしてしまえ、ってこと。
この、とてもじゃないが健全とは言い難い状況によって、現在のパチンコ業界は足元から崩壊を始めている。
利益の上がる業種なら、普通は新規参入が増え、競争が激化して適正利益まで落ち着く。
しかし許認可権を持つ警察官僚と、警察官僚の天下り団体である全国電気保安通信協会とが、ズブズブの利権を確保するため、新規参入をことごとく撥ね付けた。
結果的に、パチンコ台は高すぎる値段のまま流通し、既存のメーカーの莫大な利益は不当に守られた。
最近の、頻繁に流れるパチンコ台メーカーのCMは、税金対策という部分が大半を占めている。
税金を払うくらいなら、CM打って必要経費にしてしまえ、ってこと。
この、とてもじゃないが健全とは言い難い状況によって、現在のパチンコ業界は足元から崩壊を始めている。
昔に比べて、街道沿いのパチンコ店が潰れて
廃虚化してるのをよく見かけるようになったね。
大型チェーン店以外は潰れて残ってない。
廃虚化してるのをよく見かけるようになったね。
大型チェーン店以外は潰れて残ってない。
生粋の妊娠の知られざる一面を見た
パチンコのアニメ題材の台や競馬の明るいイメージＣＭは昨今のゲームと同じ一般化を目指したものだな、
手段や功罪はそれぞれ違うのがおもしろい、
エヴァンゲリオンの新劇場版、エウレカ劇場版はアニメの映画化ではなくパチンコ作品の映画化なのかもしれない。
手段や功罪はそれぞれ違うのがおもしろい、
エヴァンゲリオンの新劇場版、エウレカ劇場版はアニメの映画化ではなくパチンコ作品の映画化なのかもしれない。
生粋さんは以前にゲーセンのパチスロのご高説をしてもらった気がするから
かなりのパチンコ業界通だと思ってる
パチスロ廃人じゃないことを祈る
かなりのパチンコ業界通だと思ってる
パチスロ廃人じゃないことを祈る
850 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 10:58:57 ID:vpYYHqZvO
>>849
いや、客じゃなくて店側の人間だったことがある。
店主が日本人だったから、在日主体の業界からは風当たり強くてね。
今はもう潰れた。
詳しく書くと特定されるが、まぁいいか。
すでに出来上がって最終認可得るばかりの新店の近くに名ばかりの病院を後付けで建てられて、2年以上も開店を引き延ばされて資金繰りがショートした。
汚い世界です。
ちなみに、警察官僚出身の亀井静香は、パチンコ業界と深くつながっているらしいね。
政権交代は嬉しいがアイツは余計。
いや、客じゃなくて店側の人間だったことがある。
店主が日本人だったから、在日主体の業界からは風当たり強くてね。
今はもう潰れた。
詳しく書くと特定されるが、まぁいいか。
すでに出来上がって最終認可得るばかりの新店の近くに名ばかりの病院を後付けで建てられて、2年以上も開店を引き延ばされて資金繰りがショートした。
汚い世界です。
ちなみに、警察官僚出身の亀井静香は、パチンコ業界と深くつながっているらしいね。
政権交代は嬉しいがアイツは余計。
しかしFEVERマクロスのPVとか見てると金掛かってるなぁって思う
昔はパチの画面作ってても隠してたサードとかあったらしいけどなぁ。ゲヲタ的
にはパチンコパチスロの敷地の少しで良いからビデオゲームメインのゲーセンに
ならないかなぁ〜と。やはりゲーセンの方がいまは収益悪いのかなぁ
にはパチンコパチスロの敷地の少しで良いからビデオゲームメインのゲーセンに
ならないかなぁ〜と。やはりゲーセンの方がいまは収益悪いのかなぁ
ブレーキ役だった任天堂がブレーキ踏むのを止めたからサードはどうにもなんないでしょ
新規開拓しながら従来ゲーでも圧倒的な体力差を生かしてクオリティの違いを出してくると
サードは対抗しようがないもの
本来なら力のないサードがアイデア勝負に持ち込まなきゃいけないのに
絶対やったらいけないことをやってるもんな
新規開拓しながら従来ゲーでも圧倒的な体力差を生かしてクオリティの違いを出してくると
サードは対抗しようがないもの
本来なら力のないサードがアイデア勝負に持ち込まなきゃいけないのに
絶対やったらいけないことをやってるもんな
>>853
＞従来ゲーでも圧倒的な体力差を生かしてクオリティの違いを出してくると
次のWiiの次世代機がHDでPS360以上の性能になるとサードのマルチ路線危ういね。
マルチな以上、性能の低い方にあわせる。けれど任天堂はファーストだから性能をフルに使ってくる。
FF以上のグラ、無双以上にワラワラ出てくるアクション等々。
MS、ソニー、よりも任天堂が一番恐ろしい会社なのにサードは何がしたいんだろうな
＞従来ゲーでも圧倒的な体力差を生かしてクオリティの違いを出してくると
次のWiiの次世代機がHDでPS360以上の性能になるとサードのマルチ路線危ういね。
マルチな以上、性能の低い方にあわせる。けれど任天堂はファーストだから性能をフルに使ってくる。
FF以上のグラ、無双以上にワラワラ出てくるアクション等々。
MS、ソニー、よりも任天堂が一番恐ろしい会社なのにサードは何がしたいんだろうな
wiiはファースト製とセカンド製、カプコン、リバースのコナミだけあれば他のサード作品はいらない状態
ＶＣならサードばっかなんだが
ＶＣならサードばっかなんだが
857 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 14:07:58 ID:vpYYHqZvO
>>856
VCでサードが多いってことは、FC、SFCでは良いバランスでサードパーティのソフトが出てたってことだよね。
64時代、サードパーティは大挙してPSWに組み込まれたけれど、これは任天堂にも責任はあることだろう。
しかし、誰も居なくなったことで、任天堂はソフトウェアメーカーとして実力を蓄え、それが今になってサードパーティを苦しめる。
因果はめぐるってわけか。
VCでサードが多いってことは、FC、SFCでは良いバランスでサードパーティのソフトが出てたってことだよね。
64時代、サードパーティは大挙してPSWに組み込まれたけれど、これは任天堂にも責任はあることだろう。
しかし、誰も居なくなったことで、任天堂はソフトウェアメーカーとして実力を蓄え、それが今になってサードパーティを苦しめる。
因果はめぐるってわけか。
なんでFF13がミリオン前提になってんの
ロムって見てゲハにこんなまともなスレがあるとはビックリ
サードの弱体化というよりも業界全体が硬直状態なんだろうなぁ
ただ、最近は任天堂もヤバメだと思う
Wiiに関しては一回こっきりで使わないアタッチメントとかDSiから一年でLLとか…
スポーツ、リゾート、fitも良いけど、それ以外のゲームがマリオ以外なかなか振るわないしな
サードの弱体化というよりも業界全体が硬直状態なんだろうなぁ
ただ、最近は任天堂もヤバメだと思う
Wiiに関しては一回こっきりで使わないアタッチメントとかDSiから一年でLLとか…
スポーツ、リゾート、fitも良いけど、それ以外のゲームがマリオ以外なかなか振るわないしな
>>859
過去を見れば、任天堂は元々周辺機器大好きメーカーだし、携帯機は割りとしょっちゅう新型出してる
過去を見れば、任天堂は元々周辺機器大好きメーカーだし、携帯機は割りとしょっちゅう新型出してる
>>659
LLは据え置きがゲーム機の主役じゃなくなってきたことに対する対抗策だと思うんだよね
ノートパソコンにも携帯用とあくまで家内での持ち運びを考慮した機種があるように
LLは家庭内で持ち運べる据え置き機をめざしてるんじゃないかな
リビングのTVを個人がプレイするゲーム機が占有する時代じゃないのかもしれない
Wiiがパーティゲーム向きなのもそういう理由だろう
LLは据え置きがゲーム機の主役じゃなくなってきたことに対する対抗策だと思うんだよね
ノートパソコンにも携帯用とあくまで家内での持ち運びを考慮した機種があるように
LLは家庭内で持ち運べる据え置き機をめざしてるんじゃないかな
リビングのTVを個人がプレイするゲーム機が占有する時代じゃないのかもしれない
Wiiがパーティゲーム向きなのもそういう理由だろう
>>860
周辺機を出してくれること自体に不満は無い
もっとたくさん活かして欲しいかな、と思っただけ
モーションプラスもリゾート以外だとレッドの続編とノーモア以外に続くのかなぁ…
サードに関しては後だし完全版のせいで安心して買えないよなぁ
とくにテイルズと無双はうんざりする…
結局、様子見して買わないまま終わることが多くなった
>>861
FEB海外で売れてたのか
個人的には好きなソフトだから嬉しい
周辺機を出してくれること自体に不満は無い
もっとたくさん活かして欲しいかな、と思っただけ
モーションプラスもリゾート以外だとレッドの続編とノーモア以外に続くのかなぁ…
サードに関しては後だし完全版のせいで安心して買えないよなぁ
とくにテイルズと無双はうんざりする…
結局、様子見して買わないまま終わることが多くなった
>>861
FEB海外で売れてたのか
個人的には好きなソフトだから嬉しい
>>862
LLに関しては個人的な感情があるかなぁｗ
大画面でプレイしたくてi買ったのにすぐにLL出されると…
最初から出せよ！なんて思ってしまった
まぁ、iは携帯するのには便利だけどな
ただ、当初発表のあったi専用ソフトがさっぱり音沙汰無いし、本当に計画的に出してるのか不安になる
LLに関しては個人的な感情があるかなぁｗ
大画面でプレイしたくてi買ったのにすぐにLL出されると…
最初から出せよ！なんて思ってしまった
まぁ、iは携帯するのには便利だけどな
ただ、当初発表のあったi専用ソフトがさっぱり音沙汰無いし、本当に計画的に出してるのか不安になる
アニオタコンテンツは一般人ドン引きの法則が
発動しただけだろw
発動しただけだろw
最近の任天堂を見ていると携帯機／据え置き機という区分でなくて
パーソナル機／ファミリー機という捉え方もあるのかなと思う
もっとも任天堂もWiiで一人用ゲームを出しているから一概にそうもいえないけど
>>863
ノーモア2はM+対応諦めてなかったっけ？
パーソナル機／ファミリー機という捉え方もあるのかなと思う
もっとも任天堂もWiiで一人用ゲームを出しているから一概にそうもいえないけど
>>863
ノーモア2はM+対応諦めてなかったっけ？
HDになってオタ依存でやっていくのは不可能になったけどね
スーパースコープさんなめんな
板は活用するサードがでてこないのがフシギでならない
PS3より市場規模大きいんじゃなかったか
PS3より市場規模大きいんじゃなかったか
世界一売れた体重計なのにね
せいぜいファミスキがそこそこ売れたくらいしかしらんし
任天堂もワリオとかだしゃいいのにさ
任天堂もワリオとかだしゃいいのにさ
>>871
わざわざ800万あるwiiの市場を350万にするメリットがないんじゃなかろうか
わざわざ800万あるwiiの市場を350万にするメリットがないんじゃなかろうか
そういえばfit+のCMみたらまるでリズム天国の新作のように見えたよ。
fit→ミニゲーム集→ちょっと大掛かりなゲーム
みたいに客の興味を流すことができればまだまだゲーム業界も明るい。
できればだが。
fit→ミニゲーム集→ちょっと大掛かりなゲーム
みたいに客の興味を流すことができればまだまだゲーム業界も明るい。
できればだが。
Wiiリモコンとヌンチャクでもハードルが高いのに
板とかで考える余裕が無いんじゃないの。
DSのタッチペンという競合もある中で。
太鼓の達人とファミリースキーくらいしか、パッと思いつかない。
板とかで考える余裕が無いんじゃないの。
DSのタッチペンという競合もある中で。
太鼓の達人とファミリースキーくらいしか、パッと思いつかない。
太鼓とファミスキはバンナムなんだよなぁ
ファミスキはバンナムに対する好感度がすげぇ上がった作品だった
まぁ他ですげぇ下がるわけだが
ファミスキはバンナムに対する好感度がすげぇ上がった作品だった
まぁ他ですげぇ下がるわけだが
せめてテイルズさえなければもうちょっと評価できるんだけどなぁ
>>877
個人的にはハピダン、スカイクロラも追加だな
個人的にはハピダン、スカイクロラも追加だな
スカイクロラは映画が超絶ヒットすればゲームも売れただろうな
881 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/04(水) 17:38:47 ID:vpYYHqZvO
Cellアーキテクチャに見る日本人気質
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/
> A氏の言葉の真意は，実はここにあったようである。
> 3Dエンジンにせよ，物理エンジンにせよ，出来合いのものを使ったり，ほかのゲームと共通化したりすることで
> 開発費を下げることができる。海外の大手ゲーム・パブリッシャーや，その傘下のゲーム開発会社ならこうしたことが可能だ。
> ところが，日本のプログラマは昔から妙なところにオリジナリティを発揮しようとする癖があり，
> ライブラリがあっても使わなかったりする。
> 今のような職人気質のプログラマによる家内制手工業的なゲーム開発をしていては，
> 海外のゲーム・ベンダーに負けてしまうのではないか，というのがA氏の主張である。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/
> A氏の言葉の真意は，実はここにあったようである。
> 3Dエンジンにせよ，物理エンジンにせよ，出来合いのものを使ったり，ほかのゲームと共通化したりすることで
> 開発費を下げることができる。海外の大手ゲーム・パブリッシャーや，その傘下のゲーム開発会社ならこうしたことが可能だ。
> ところが，日本のプログラマは昔から妙なところにオリジナリティを発揮しようとする癖があり，
> ライブラリがあっても使わなかったりする。
> 今のような職人気質のプログラマによる家内制手工業的なゲーム開発をしていては，
> 海外のゲーム・ベンダーに負けてしまうのではないか，というのがA氏の主張である。
CELLがどうしようもない糞なのは承知として
開発費抑制のために共通エンジンに頼った結果が他社との差別化できないゲームの乱造だろ
開発費抑制のために共通エンジンに頼った結果が他社との差別化できないゲームの乱造だろ
>>882
A氏的にはバンナムの縁日は理想の作り方なんだろうな
A氏的にはバンナムの縁日は理想の作り方なんだろうな
885 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 17:57:24 ID:Df5dbuUb0
出来合いのものはどんどん使ったほうがいいと思う
でも先端技術の恩恵って基本的にFPSとかのために
こしらえたものであって和ゲーに適してないと思うから
それだけじゃ海外に追いつくことは不可能だろうけどさ
自分達のために最適化した手法を編み出していかないと
海外には対抗できんのじゃないかな
日本のプログラマのレベルじゃ難しいだろうけどさ
でも先端技術の恩恵って基本的にFPSとかのために
こしらえたものであって和ゲーに適してないと思うから
それだけじゃ海外に追いつくことは不可能だろうけどさ
自分達のために最適化した手法を編み出していかないと
海外には対抗できんのじゃないかな
日本のプログラマのレベルじゃ難しいだろうけどさ
良いものなら他社・他国製のものを活用って、
別にエンジン等の技術だけじゃなくてプログラマとかの人も一緒だね。
別にエンジン等の技術だけじゃなくてプログラマとかの人も一緒だね。
ソフト開発が容易になったところでそう簡単にいいゲームができるとは思わないね。
いままでいいゲームを作ってたところがHD機についていけなくて力が発揮できないというならともかくね。
言うならプログラミング以外のゲーム作りのノウハウを業界で共有するのが先だろ。
いままでいいゲームを作ってたところがHD機についていけなくて力が発揮できないというならともかくね。
言うならプログラミング以外のゲーム作りのノウハウを業界で共有するのが先だろ。
889 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/04(水) 18:31:05 ID:ram9uDE70
あんまりシステム関連で特許とか取らん方がいいかも知れんね
リメイクの価値を高めるべき
やったことない子供達（スルーした大人）には「新作」である
やったことある人にも懐かしさや、進化したグラに感動するだろう
古きよき時代のゲームをリメイクするのは、
現在のクリエイターが糞ゲー作るより、全然マシだ
やったことない子供達（スルーした大人）には「新作」である
やったことある人にも懐かしさや、進化したグラに感動するだろう
古きよき時代のゲームをリメイクするのは、
現在のクリエイターが糞ゲー作るより、全然マシだ
昔のゲームはいまやるとクソゲーだったりするから難しい
TVもそうなんだけど過去の面白い番組再放送した方が視聴率取れるのね
それと一緒の構図だね
取れる事は取れるけどなんか収縮のスパイラルに入ると思うよ、今まで以上に
ALL今のスクエニなんてちょっとやだなあ
それと一緒の構図だね
取れる事は取れるけどなんか収縮のスパイラルに入ると思うよ、今まで以上に
ALL今のスクエニなんてちょっとやだなあ
893 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 18:41:40 ID:Df5dbuUb0
>>892 DQ、FF本編以外が悲惨
2009年 ソフト売り上げTOP10 スクエニ編
400万 ドラゴンクエスト9
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
*23万 FFCC エコーズ オブ タイム DS版
*22万 ディシディア ファイナルファンタジー
*20万 スターオーシャン4
*14万 サガ2
**6万 ブラッド オブ バハムート
**5万 COD4 PS3版
**5万 FFCC エコーズ オブ タイム Wii版
【機種別】 DS×5 PS3×2 PSP×1 XB360×1 Wii×1
2009年 ソフト売り上げTOP10 スクエニ編
400万 ドラゴンクエスト9
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
*23万 FFCC エコーズ オブ タイム DS版
*22万 ディシディア ファイナルファンタジー
*20万 スターオーシャン4
*14万 サガ2
**6万 ブラッド オブ バハムート
**5万 COD4 PS3版
**5万 FFCC エコーズ オブ タイム Wii版
【機種別】 DS×5 PS3×2 PSP×1 XB360×1 Wii×1
>>890
任天堂だけど、最近ので該当するのは黄金の太陽かなあ＞リメイクの価値
1世代を飛ばして、しかも次のハードも寿命がもう切れるか、まだ延ばせるかのどうかになりそうな時期もまた凄いのもあるんだけどｗ
前回は7,8年前とか、本当に忘れかけてた頃に出そうとしてるからね。
任天堂だけど、最近ので該当するのは黄金の太陽かなあ＞リメイクの価値
1世代を飛ばして、しかも次のハードも寿命がもう切れるか、まだ延ばせるかのどうかになりそうな時期もまた凄いのもあるんだけどｗ
前回は7,8年前とか、本当に忘れかけてた頃に出そうとしてるからね。
ごめん何が言いたいかよく分からん
売上が悲惨かどうかはコストによるから何とも言えない
そりゃ売れればそれに越した事は無いが、サガ2は割にいい方になるんじゃないの
それでサガ2はリメイクでしょ？ディシディアは過去のFFの格闘焼き直しでしょ？
それでDQ6の予定もしているし、サガ他のリメイクも公言しているでしょ？
それでリメイクばかりと揶揄されて、実際新作も意欲作はあるもののぱっとしない
これが他のメーカでもこうなったら嫌だって言ってるだけなのよ
売上が悲惨かどうかはコストによるから何とも言えない
そりゃ売れればそれに越した事は無いが、サガ2は割にいい方になるんじゃないの
それでサガ2はリメイクでしょ？ディシディアは過去のFFの格闘焼き直しでしょ？
それでDQ6の予定もしているし、サガ他のリメイクも公言しているでしょ？
それでリメイクばかりと揶揄されて、実際新作も意欲作はあるもののぱっとしない
これが他のメーカでもこうなったら嫌だって言ってるだけなのよ
ああいかん、直す前のを書き込んだｗ
1世代を飛ばすくらいの年。って風な補完をしといてもらえれば幸い。
1世代を飛ばすくらいの年。って風な補完をしといてもらえれば幸い。
898 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 18:53:50 ID:Df5dbuUb0
>>896
スクエニの意欲作なんてあったか？
スクエニの意欲作なんてあったか？
前回から5年以上とか遠ざけてるとか、そんな所はまだ評価できる部分でもあるんだけどな。
だが、スティング以下。お前らは論外だ・・サイクルが短すぎる。
GBAから2年でPSPに移植リメイクをやらかした後、DSで新作を出すとか言われても
前にやったのがチラついてる辺り、容易に買えるもんでもないわ。
システムの都合とか色んな物があるにしても、不安を先に出す動きを自分でやったら駄目だろう。
だが、スティング以下。お前らは論外だ・・サイクルが短すぎる。
GBAから2年でPSPに移植リメイクをやらかした後、DSで新作を出すとか言われても
前にやったのがチラついてる辺り、容易に買えるもんでもないわ。
システムの都合とか色んな物があるにしても、不安を先に出す動きを自分でやったら駄目だろう。
新作はブラバハも四戦士もぱっとしなかったからね
サガ2は意欲的だったけどリメイクだし
サガ2は意欲的だったけどリメイクだし
DSでスクのゲームが売れてたのは
競合相手がいない時代だったから
競合相手がいない時代だったから
>>898
今ならラスレム･･･ かなぁ
今ならラスレム･･･ かなぁ
イグナイトのほうが目立ってはいたが
904 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 19:27:33 ID:Df5dbuUb0
>>902
意欲作ですらジャンルはJRPGか…この会社やっぱり駄目だ。
意欲作ですらジャンルはJRPGか…この会社やっぱり駄目だ。
いぐないとふぁんぐはスクエニ販売しただけで
ちっとも関わってねぇよ
ちっとも関わってねぇよ
イグナイトファングという単語も映像も知ってるのに
それがどのゲームのシーンなのかは知らない。
それがどのゲームのシーンなのかは知らない。
>>907
任天堂やカプコンなんかとは作る作品の得意ジャンルが真逆って認識だったな
任天堂やカプコンなんかとは作る作品の得意ジャンルが真逆って認識だったな
フロントミッションはシミュレーションか。
実験作としてダージュオブケロベロスなんてのもあったな。
恐ろしい出来だったが。
実験作としてダージュオブケロベロスなんてのもあったな。
恐ろしい出来だったが。
>>892
もう世の中はアイデア出尽くして、なんでも収縮のスパイラルに入ってる
ゲームは、過去のよいシステムを使うべき
野球、サッカーなどのようにゆるぎない面白さのシステムを作るべき
ドラクエ、ポケモンがそうだがSRPGなども過去のほうが面白い
もう世の中はアイデア出尽くして、なんでも収縮のスパイラルに入ってる
ゲームは、過去のよいシステムを使うべき
野球、サッカーなどのようにゆるぎない面白さのシステムを作るべき
ドラクエ、ポケモンがそうだがSRPGなども過去のほうが面白い
× ケロベロス
○ ケルベロス
名前さえ正確に思い出せなかった、恐ろしい・・・
○ ケルベロス
名前さえ正確に思い出せなかった、恐ろしい・・・
ケロちゃんじゃないんだから
サンリオのケロッピーって今も現役なんだろうか…
各社得意ジャンル
任天堂→主にアクション
セガ→セガゲー
コナミ→主にスポゲー
バンナム→主に版権ゲー
カプコン→主にアクション
スクエニ→RPG
コーエー→無双
こんなとこか
任天堂→主にアクション
セガ→セガゲー
コナミ→主にスポゲー
バンナム→主に版権ゲー
カプコン→主にアクション
スクエニ→RPG
コーエー→無双
こんなとこか
916 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 20:09:34 ID:Df5dbuUb0
>>915
2009年 コーエー ソフト売り上げTOP10
*38万 真・三國無双 MULTI RAID
*21万 無双OROCHI Z
*13万 真・三國無双5 Empires PS3版
**8万 無双OROCHI 魔王再臨
**5万 ジルオール インフィニット プラス
**4万 真・三國無双 MULTI RAID Special
**3万 真・三國無双5 Empires XB360版
**2万 ウイニングポストワールド PS3版
**2万 ウイニングポストワールド PS2版
**1万 金色のコルダ2 f
無双も賞味期限切れが近い。
2009年 コーエー ソフト売り上げTOP10
*38万 真・三國無双 MULTI RAID
*21万 無双OROCHI Z
*13万 真・三國無双5 Empires PS3版
**8万 無双OROCHI 魔王再臨
**5万 ジルオール インフィニット プラス
**4万 真・三國無双 MULTI RAID Special
**3万 真・三國無双5 Empires XB360版
**2万 ウイニングポストワールド PS3版
**2万 ウイニングポストワールド PS2版
**1万 金色のコルダ2 f
無双も賞味期限切れが近い。
今になってはスクの得意ジャンルがRPGってのも疑問
いい評判聞かないもん
いい評判聞かないもん
そろそろ肥は大航海時代の新作を出すべきだと思うんだが
３のリメイクでもかまわんから
３のリメイクでもかまわんから
>>917
それ言ったらKONAMIのスポーツゲーも私的には微妙だわ…
それ言ったらKONAMIのスポーツゲーも私的には微妙だわ…
せ、せがげー？
KONAMIはカードゲームでしょう
遊戯王的な意味で
遊戯王的な意味で
922 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 20:27:40 ID:Df5dbuUb0
2009年 セガ ソフト売り上げTOP10
*49万 龍が如く3
*17万 ぷよぷよ7
*15万 初音ミク
*13万 セブンスドラゴン
*11万 ファンタシースターZERO
**8万 プロ野球チームをつくろう！2
**6万 シャイニングフォース フェザー
**5万 無限航路
**5万 戦場のヴァルキュリア ベスト
**2万 BLEACH DS 4
【機種別】 DS×7 PS3×2 PSP×1
*49万 龍が如く3
*17万 ぷよぷよ7
*15万 初音ミク
*13万 セブンスドラゴン
*11万 ファンタシースターZERO
**8万 プロ野球チームをつくろう！2
**6万 シャイニングフォース フェザー
**5万 無限航路
**5万 戦場のヴァルキュリア ベスト
**2万 BLEACH DS 4
【機種別】 DS×7 PS3×2 PSP×1
２００９年 バンダイナムコ ソフト売り上げTOP10
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*31万 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
*29万 SDガンダム Gジェネレーションウォーズ
*21万 テイルズ オブ バーサス
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*20万 スーパーロボット大戦K
*18万 アイドルマスターSP サン/ムーン/スター
*18万 ドラゴンボール改 サイヤ人襲来
*16万 機動戦士ガンダム 戦場の絆 ポータブル
【機種別】 PSP×4 PS3×2 DS×2 Wii×1 PS2×1
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*31万 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
*29万 SDガンダム Gジェネレーションウォーズ
*21万 テイルズ オブ バーサス
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*20万 スーパーロボット大戦K
*18万 アイドルマスターSP サン/ムーン/スター
*18万 ドラゴンボール改 サイヤ人襲来
*16万 機動戦士ガンダム 戦場の絆 ポータブル
【機種別】 PSP×4 PS3×2 DS×2 Wii×1 PS2×1
2009年 カプコン ソフト売り上げTOP10
*92万 モンスターハンター3
*83万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*48万 バイオハザード5 PS3版
*27万 逆転検事
*22万 モンスターハンターG
*19万 戦国BASARA バトルヒーローズ
*13万 ストリートファイター4 PS3版
*11万 バイオハザード5 XB360版
**5万 ストリートファイター4 XB360版
**3万 Fate/unlimited code Portable
【機種別】 PSP×3 Wii×2 PS3×2 XB360×2 DS×1
*92万 モンスターハンター3
*83万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*48万 バイオハザード5 PS3版
*27万 逆転検事
*22万 モンスターハンターG
*19万 戦国BASARA バトルヒーローズ
*13万 ストリートファイター4 PS3版
*11万 バイオハザード5 XB360版
**5万 ストリートファイター4 XB360版
**3万 Fate/unlimited code Portable
【機種別】 PSP×3 Wii×2 PS3×2 XB360×2 DS×1
サードはソニーハード大好きだな
バンナムの安定感がすごいな。
次スレ立てれんかった。誰か頼む。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 13【ゼロ】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
91万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売以降サードのキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 12【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256708266/
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 13【ゼロ】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
91万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
FF13発売以降サードのキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 12【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256708266/
>>916
日野さんとこの方が儲かってんじゃねーのｗ
日野さんとこの方が儲かってんじゃねーのｗ
930 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 21:38:13 ID:Df5dbuUb0
2009年 コナミ ソフト売り上げTOP10
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PSP版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*19万 実況パワフルプロ野球ポータブル4
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*15万 パワプロくんポケット11
*15万 ペンギンの問題X 天空の7戦士
*14万 実況パワフルプロ野球2009
*14万 ラブプラス
*12万 ペンギンの問題 最強ペンギン伝説！
*11万 プロ野球スピリッツ6
【機種別】 DS×5 PS2×2 PSP×2 PS3×1
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PSP版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*19万 実況パワフルプロ野球ポータブル4
*16万 とんがりボウシと魔法の365にち
*15万 パワプロくんポケット11
*15万 ペンギンの問題X 天空の7戦士
*14万 実況パワフルプロ野球2009
*14万 ラブプラス
*12万 ペンギンの問題 最強ペンギン伝説！
*11万 プロ野球スピリッツ6
【機種別】 DS×5 PS2×2 PSP×2 PS3×1
931 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 21:44:54 ID:Df5dbuUb0
2009年 任天堂 ソフト売り上げTOP10
267万 ポケットモンスターHGSS
134万 トモダチコレクション
126万 WiiスポーツResort
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*57万 Wiiフィット＋
*56万 Wiiフィット
*44万 リズム天国ゴールド
*34万 マリオカートWii
*29万 わがままファッションガールズモード
***万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
>>916コーエー >>922セガ >>923バンナム >>924カプコン >>930コナミ
267万 ポケットモンスターHGSS
134万 トモダチコレクション
126万 WiiスポーツResort
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*57万 Wiiフィット＋
*56万 Wiiフィット
*44万 リズム天国ゴールド
*34万 マリオカートWii
*29万 わがままファッションガールズモード
***万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
>>916コーエー >>922セガ >>923バンナム >>924カプコン >>930コナミ
最終的には
ドラクエ10
FF13
FF13ヴェルサス
モンハン3
メタルギア4
って感じか
ドラクエ10
FF13
FF13ヴェルサス
モンハン3
メタルギア4
って感じか
MGSR、MH3G、DQリメイクもしくはDQ関連作（DQS新作やDQM）あたりが
今後のハーフ候補になるくらいで実に寂しい限りだな
今後のハーフ候補になるくらいで実に寂しい限りだな
>>899
ここでスティングの名前を出されるとは思わなかったがユグドラはまだましな方だろ
リヴィエラなんかたしか半年ぐらいで同じハードにスペシャルエディション出したからな
ただ、ナイツはどう考えても移植不可だし、任天堂ハードのおまけがPSハードではがっかり仕様になるんで一長一短だ
まあ、毎回新しいシステム出してくれるんだが一般受けしないから資金繰りに移植してるんだと思う
ここでスティングの名前を出されるとは思わなかったがユグドラはまだましな方だろ
リヴィエラなんかたしか半年ぐらいで同じハードにスペシャルエディション出したからな
ただ、ナイツはどう考えても移植不可だし、任天堂ハードのおまけがPSハードではがっかり仕様になるんで一長一短だ
まあ、毎回新しいシステム出してくれるんだが一般受けしないから資金繰りに移植してるんだと思う
今年はDQ9やFF13も出ちゃうからなあ。
来年の売上はどうなってしまうんだか。
来年の売上はどうなってしまうんだか。
来年の目玉はFF13V、龍4、無双、ウイイレあたり？
ガンダムもテイルズもおそらくPS3で出るだろう
デッドラ2は20万くらいはいくだろうか
ガンダムもテイルズもおそらくPS3で出るだろう
デッドラ2は20万くらいはいくだろうか
つーか、ドラゴンボールのもうちょっとだけ続くじゃあるまいし
いい加減続編に頼るのはやめろと言いたい
特に冠だけ乱用して世界観も糞もなくなってる方w
いい加減続編に頼るのはやめろと言いたい
特に冠だけ乱用して世界観も糞もなくなってる方w
939 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/04(水) 22:04:50 ID:ram9uDE70
新規ブランドを立ち上げる時期だよな。
AAAとSEGAのEOEとか売れんだろうかアレ
SO4くらいには売れるのかな
SO4くらいには売れるのかな
942 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/11/04(水) 22:14:52 ID:b4eGAkdF0
>>941
今はまだヒットとかじゃなくて利益が出る程度でいいと思う
今はまだヒットとかじゃなくて利益が出る程度でいいと思う
>>936
全く購買意欲そそられんな…
全く購買意欲そそられんな…
EOEは時期も悪いし売上は悲惨なことになりそう
でもＰＳ３版はそこそこ売れるんじゃないかな？
箱○版は……どうなるやら
オフライン１人ゲーＲＰＧは箱○じゃ売れない
でもＰＳ３版はそこそこ売れるんじゃないかな？
箱○版は……どうなるやら
オフライン１人ゲーＲＰＧは箱○じゃ売れない
正直それハードの問題じゃないだろ
新規タイトルのベヨネの数字をどう見るか
本命の海外を前にあれこれいってもナンセンスかもしらんけど
個人的には上出来の数字と思うんだよね
戦ヴァルより売れてんのかな
ああいう中堅タイトルをコンスタントに出せれば
現状のままでも大手はやってけるかもしれない
本命の海外を前にあれこれいってもナンセンスかもしらんけど
個人的には上出来の数字と思うんだよね
戦ヴァルより売れてんのかな
ああいう中堅タイトルをコンスタントに出せれば
現状のままでも大手はやってけるかもしれない
べヨネッタはDMCの後継みたいな扱いだと思ってた
世界樹→7竜みたいな
世界樹→7竜みたいな
いまどき据置機新規なんてリスクでかすぎる
失敗したら誰かをクビにすれば解決な経済状況でもないし
理想な形は携帯機で新規出して成功したら据置機にリリースかなー
スクウェアが昔やってたことだが
グラフィックで驚かせるというサードが大好きなやり方もこれならできるんだよね
携帯機→据置機でグラ差別化できるから
失敗したら誰かをクビにすれば解決な経済状況でもないし
理想な形は携帯機で新規出して成功したら据置機にリリースかなー
スクウェアが昔やってたことだが
グラフィックで驚かせるというサードが大好きなやり方もこれならできるんだよね
携帯機→据置機でグラ差別化できるから
据置で成功したら携帯よりリターンが大きいのかな？
そうじゃないなら携帯で成功したものを据置に持っていく必要はないね
そうじゃないなら携帯で成功したものを据置に持っていく必要はないね
単価を上げられるという利点はあるが、
開発期間の長期化や開発費の高騰など
リソースを大量に消費することによるリスクも大きくなるからな。
開発期間の長期化や開発費の高騰など
リソースを大量に消費することによるリスクも大きくなるからな。
DSからWiiに移行させたいならちゃんと金かけろよ
DSに毛が生えた予算でやってんなよ
DSに毛が生えた予算でやってんなよ
据え置き機の優位性は昔ほどなくなってる気がするね。
この板でさえもう据え置きつける気が起こらないという人がいるぐらいだし
大多数の非ゲーオタは携帯機のほうがゲームをするのに適していると思うんじゃないかな。
この板でさえもう据え置きつける気が起こらないという人がいるぐらいだし
大多数の非ゲーオタは携帯機のほうがゲームをするのに適していると思うんじゃないかな。
ゲームが多くの人にとって暇つぶしやコミュニケーションツールなら
むしろ携帯機の楽しみ方が自然な気すらする
特に今みたいな時代は
むしろ携帯機の楽しみ方が自然な気すらする
特に今みたいな時代は
ゲーム性ってのはトライ＆エラーに行き着くから
リピート性ってのは重要で
手軽さも直結するしね。
リピート性ってのは重要で
手軽さも直結するしね。
ゲーム性だけでは売れないって事はこのスレの住人ならわかると思う
変な言い方だが「祭り」を起こさないと駄目なんだよね
任天堂ハードの場合なかなか祭りが起きないけれど一度発生すると圧倒的な爆発力を持つ
箱○は一定間隔で小規模な祭りをユーザーが積極的に起こす
PSは常に祭り状態だが最大の規模が決まっている
こんな感じで、業界が衰退すればするほど下のほうが有利になるのかなーと
変な言い方だが「祭り」を起こさないと駄目なんだよね
任天堂ハードの場合なかなか祭りが起きないけれど一度発生すると圧倒的な爆発力を持つ
箱○は一定間隔で小規模な祭りをユーザーが積極的に起こす
PSは常に祭り状態だが最大の規模が決まっている
こんな感じで、業界が衰退すればするほど下のほうが有利になるのかなーと
それは印象だけで語ってないか？
年間通してソフトの売上見ると
PS3は一時期に集中して大作ソフトが出てそれ以外は全然だったよ。
PS3は一時期に集中して大作ソフトが出てそれ以外は全然だったよ。
961 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 01:06:47 ID:rfDIvq6l0
>>961
乙カレー
乙カレー
>>960
薄型だすからって出荷停止してたからね
薄型だすからって出荷停止してたからね
965 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 01:42:12 ID:rfDIvq6l0
アマゾンとか、量販店で買っていたから気付かなかったんだが、ソフトの価格って
7000円、8000円が当たり前になってるのな。
高いなーと驚いた。
昼の弁当が290円の時代だというのに、インフレ業界って凄いよ。
7000円、8000円が当たり前になってるのな。
高いなーと驚いた。
昼の弁当が290円の時代だというのに、インフレ業界って凄いよ。
ゲーム開発は新品定価5000円の規模を目処にやって欲しいかも
967 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 01:48:14 ID:BAPMsFEI0
モンハン３は年末にブーストかかるんじゃないか？
968 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/11/05(木) 02:10:23 ID:FSF7iKWQO
969 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 02:16:51 ID:rfDIvq6l0
>>966
そんぐらいでやって欲しいよね。
新ハードに他機種のブランドを持ってくる時も、まずは4000円ぐらいで昔のを移植。
その後、マルチ無しで本編発表っていうのが一番売れる。
バイオとか、モンハンとかはこの方法でブランドを確立した。
無双もドラクエソードみたいなのを出す前に、昔の移植を安価で出して
ファンを作れば良かったのに。
バサラは移植までは良かったけど、特別バージョンで価格高すぎ。
スクエニはえっらい勢いでVCにFFを投下してブランド確立に躍起。
大手は次世代Wiiのシェア争いを始めていて、面白い。
そんぐらいでやって欲しいよね。
新ハードに他機種のブランドを持ってくる時も、まずは4000円ぐらいで昔のを移植。
その後、マルチ無しで本編発表っていうのが一番売れる。
バイオとか、モンハンとかはこの方法でブランドを確立した。
無双もドラクエソードみたいなのを出す前に、昔の移植を安価で出して
ファンを作れば良かったのに。
バサラは移植までは良かったけど、特別バージョンで価格高すぎ。
スクエニはえっらい勢いでVCにFFを投下してブランド確立に躍起。
大手は次世代Wiiのシェア争いを始めていて、面白い。
こんな事を続けてれば売れなくなるだろうなってのをずっとやってた
時間差で売れなくなる段階が来ただけの話 PS2で新規を育てずに焼き増しや続編で新陳代謝を怠ったツケ
時間差で売れなくなる段階が来ただけの話 PS2で新規を育てずに焼き増しや続編で新陳代謝を怠ったツケ
>>924
バサラってアニメやら歴女(笑)ブームで話題になってたからもっと売れたのかと思ってた
バサラってアニメやら歴女(笑)ブームで話題になってたからもっと売れたのかと思ってた
974 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 06:42:48 ID:kNr2GFh6O
>>966
海外が50$や60$で売って、どういうざまになっているかわかっていっているの？
海外が50$や60$で売って、どういうざまになっているかわかっていっているの？
そもそも50$60$で売って、ボロカスになる今の形態が狂ってるんだよなぁ
性能があがればできることも増えるってのが理論上だけで現実には開発費の壁のせいでゲームの種類は性能の低いDSが一番充実してるっていう
性能があがればできることも増えるってのが理論上だけで現実には開発費の壁のせいでゲームの種類は性能の低いDSが一番充実してるっていう
976 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 07:14:05 ID:Pct0Bfw7O
続編地獄で革新的新作が出にくいのも
単価高騰も市場縮小も
最大の原因はゲーム開発費高騰にある。
なんで開発費高騰したかというと
最大の原因はグラフィックを緻密にしたためだ。
ハリウッド映画と同じ無難大作続編路線でないと開発に予算をつけられない末期症状。
また開発に時間もかかり過ぎて旬を逃してしまっている。
かといってテトリスみたいなゲームは天才の閃きがないといくら予算を投じても創れない。
グラフィックの進化はもう終わりだよな。
単価高騰も市場縮小も
最大の原因はゲーム開発費高騰にある。
なんで開発費高騰したかというと
最大の原因はグラフィックを緻密にしたためだ。
ハリウッド映画と同じ無難大作続編路線でないと開発に予算をつけられない末期症状。
また開発に時間もかかり過ぎて旬を逃してしまっている。
かといってテトリスみたいなゲームは天才の閃きがないといくら予算を投じても創れない。
グラフィックの進化はもう終わりだよな。
>>957
「祭り」=売上の幅と見るとその通りだと思う
モンハンみたいな例外もあるがPSハードの場合は売上は
ある程度予測出来るが予測を越えてそれ以上にはならない
任天堂ハードは逆に売上を予測しづらいがヒットしてしまえば爆発的な予測以上の売上が見込める
任天堂ハードにライトが多い証拠でもあるね
PSハードの方がメーカーは売りやすいし売れるけど既存のユーザー相手だから
ライトを呼び込める任天堂みたいな強力なメーカーがない限り萎んでいくしかない市場だとおもう
「祭り」=売上の幅と見るとその通りだと思う
モンハンみたいな例外もあるがPSハードの場合は売上は
ある程度予測出来るが予測を越えてそれ以上にはならない
任天堂ハードは逆に売上を予測しづらいがヒットしてしまえば爆発的な予測以上の売上が見込める
任天堂ハードにライトが多い証拠でもあるね
PSハードの方がメーカーは売りやすいし売れるけど既存のユーザー相手だから
ライトを呼び込める任天堂みたいな強力なメーカーがない限り萎んでいくしかない市場だとおもう
>>957
なんか任天堂以外のハードじゃ日常茶飯事でプチ祭りが起きてるかのような言い方だね
なんか任天堂以外のハードじゃ日常茶飯事でプチ祭りが起きてるかのような言い方だね
ゲハの中じゃ毎回祭っぽく騒いでいるけどな
ただ世間は「ふーん？あ、出るんだ？そう」程度の反応で終了
ただ世間は「ふーん？あ、出るんだ？そう」程度の反応で終了
>>980
ブランドない
ブランドない
ゲハにも煽りあいだけじゃないスレあるんだな。
業界の人にも見て頂きたい
業界の人にも見て頂きたい
>>979
いや、そもそも知らないし知らないまま過ぎていく。
いや、そもそも知らないし知らないまま過ぎていく。
日本は最近また縮小してきてる
その縮小分はほとんど任天堂分だけど、元々拡大した分も任天堂分だったからな
国内サードはずっと低調なままだ
海外は伸びてるけど、それも任天堂による伸びが大きいといわれてるし
海外サードも赤字のままだしなぁ 任天堂以外は八方塞って感じだ
その縮小分はほとんど任天堂分だけど、元々拡大した分も任天堂分だったからな
国内サードはずっと低調なままだ
海外は伸びてるけど、それも任天堂による伸びが大きいといわれてるし
海外サードも赤字のままだしなぁ 任天堂以外は八方塞って感じだ
低調なままというよりは
下降線のままという表現の方が正しい
ドラクエはDSで元気になってるけど
下降線のままという表現の方が正しい
ドラクエはDSで元気になってるけど
むしろ最近はHD市場が熱いような。
2009年のサードダブルミリオン
PS3/360 カプコン バイオハザード5 500万本出荷
PS3/360/PC コナミ ウイイレ2010 300万本出荷
PS3/360 スクエニ バットマン 250万本出荷
PS3/360 ナムコ 鉄拳6 250万本出荷
PS3/360 カプコン ストリートファイター4 200万本出荷
2009年のサードダブルミリオン
PS3/360 カプコン バイオハザード5 500万本出荷
PS3/360/PC コナミ ウイイレ2010 300万本出荷
PS3/360 スクエニ バットマン 250万本出荷
PS3/360 ナムコ 鉄拳6 250万本出荷
PS3/360 カプコン ストリートファイター4 200万本出荷
バカだねえ、ソニー信者は
もうすぐ次世代が来るのに
もうすぐ次世代が来るのに
>>987
そうか？
そうか？
一部だけ抜き出して市場を語るのは無意味すぎるぜ
一見好調に見えたベヨネッタの売上だけど、こんな見方もあるんだな。
これを好調といっていいのか……？
|TidalBeachBlog
ttp://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10381051676.html
>1年9ヶ月前の「DMC4」と比べて、明らかに売上が落ちてる。
>2008年1月ってのは、MGS4よりさらに前だから、
>その間、ハードの売れ行きは相当に伸びてるはずなのに、
>ソフトの売上がまったく伸びてない、ってことなんだよなあ……。
>デビルメイクライはシリーズだから、っていっても、これはなあ……。
>セガで、相当なプロモーションがあって、ファミ通がほぼ全面的なバックアップをかけて、
>それでもなお、1年9ヶ月前の市場状況にすら勝てない。
>当時は、「ハード売上台数が延びて､市場が広がれば……」なんて思ってたけど、
>そろそろ、そんなこともいっていられない状況がきそうなんだよなあ。
>FF13でまた、ハードも売れるだろう。
>で、はたしてそこで。本当にちゃんと勝負できる場がととのうか？
>それを疑わなきゃいけない状態になっちゃいそうだ。
これを好調といっていいのか……？
|TidalBeachBlog
ttp://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10381051676.html
>1年9ヶ月前の「DMC4」と比べて、明らかに売上が落ちてる。
>2008年1月ってのは、MGS4よりさらに前だから、
>その間、ハードの売れ行きは相当に伸びてるはずなのに、
>ソフトの売上がまったく伸びてない、ってことなんだよなあ……。
>デビルメイクライはシリーズだから、っていっても、これはなあ……。
>セガで、相当なプロモーションがあって、ファミ通がほぼ全面的なバックアップをかけて、
>それでもなお、1年9ヶ月前の市場状況にすら勝てない。
>当時は、「ハード売上台数が延びて､市場が広がれば……」なんて思ってたけど、
>そろそろ、そんなこともいっていられない状況がきそうなんだよなあ。
>FF13でまた、ハードも売れるだろう。
>で、はたしてそこで。本当にちゃんと勝負できる場がととのうか？
>それを疑わなきゃいけない状態になっちゃいそうだ。
本性表すの早過ぎだろw
HDで括るなと言われたから機種名に変えたのにｗ
>>995
HDが熱くてWiiが終わってるって話も付け加えるなら、Wiiのソフト出荷数の世界データもそえれば説得力あるんじゃないかな？
HDが熱くてWiiが終わってるって話も付け加えるなら、Wiiのソフト出荷数の世界データもそえれば説得力あるんじゃないかな？
>>997
多分、それだけじゃ理解できてないんじゃないかな？
セールスを伸ばした一部ソフトの売上を並べれば好調に見えるけど、伸びなかったソフトも含め総合的に見れば採算性が厳しい
って話だよな…
所詮、煽り目的でしかないからこんなもんでしょ
多分、それだけじゃ理解できてないんじゃないかな？
セールスを伸ばした一部ソフトの売上を並べれば好調に見えるけど、伸びなかったソフトも含め総合的に見れば採算性が厳しい
って話だよな…
所詮、煽り目的でしかないからこんなもんでしょ
戦士は本当に馬鹿だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。