名越「GTAは嫌い。R☆に質問したら無視された。」
熱い話になりました。
GTAに対する見解に関しては
特に誤解が多いみたいですね。
逆に纏めず箇条書きにすると、
・いつか誰かが作るであろう緻密なゲーム性と技術がある。
・個人的には嫌い。
・そもそも自己責任という言葉をクリエーター自らが積極的に使うのは無責任ではないか?と思う。
て、だけなんですけどね。
かつてR☆の連中と、話をしたことがあります。
「GTAにおける暴力の扱いとは?」
でも彼らは俺の問いに何も答えなかった。
少し寂しかったです。実際。
確かにニーズとシーズがマッチしていたからこそ爆発的ヒットを遂げたのも事実。
それを支えたファンも作り手も全く否定しません。
というか、ビジネスとして成り立った以上、否定できる余地はない。
で、その上で、俺は個人的に嫌い。
というだけ。それだけです。
http://ameblo.jp/nag0617/entry-10365949932.html
2 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 00:38:51 ID:5cWVd6hIO
あっそ
何様と言うより
この人は何処に向かっているんだろ・・・
4 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 00:44:46 ID:J6Qf7TS0O
好き嫌いない人間なんていない
個人的に嫌いなのはあって当たり前
こんなクソスレたててるひまあったら 以下略
痴漢や妊娠の望まない方向に
名越最高
しゃーない
8 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 00:48:01 ID:N5X5Sips0
著名人のブログコメントって例外なく痛いな
お前ヤクザゲー作っとるやん・・・
向こうの国の事情とか考えた上での発言なんだろうか。
暴力を振るった上で義理だの人情だの任侠だの寒い綺麗事並べるヤクザより
移民がマフィアにコキ使われて裏切られて復讐する方が面白いからいいよ。
どうでもWiiDS
13 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 00:53:55 ID:iLUtrcWr0
こいつめんどくせーな大人デビューの名越
クリエーターは黙って作れ、評価をするのはお前じゃない
あの格好でいきなり話しかけられたら誰でも避けるさ
俺はGTAも龍が如くも好きです。それだけです。
っていうかR☆も何度も聞かれた質問でうんじゃりしたんじゃねーの
龍が如くは、PS3じゃなかったらクソゲーと叩かれているレベル。
たとえばWiiあたりで発売してたら、GKが激しい勢いでネガキャンしてたよ。
上層部を喜ばせる「商品」としては素晴らしいけどね。
龍が如くの暴力は綺麗な暴力ってか。すげー高尚だねー。
任天堂ユーザーのデブはキレイなデブ(キリッ
GTAに嫉妬してるだけじゃん(笑)
りゅー(笑)とかGTAと較べても明らかに劣ってるよね。ゲームとして
>>21 つか
基本的にミッションクリアするときにしか暴力行為しないGTAと
ガンガン人が絡んで喧嘩して、ミッションでまた喧嘩してな龍なら
龍の方が明らかに制作者自身が提供する暴力性は高い
こんなんがセガの顔になりつつあるのかよ
24 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 01:22:10 ID:mVS0UeUYO
嫌いって言っただけで、別にGTAに難クセつけようとしてるわけじゃないじゃんw
龍のが上っていってるわけでもないし。
むしろ、GTAに対して嫌いなんていうのってかなり度胸いると思う。
10 ■無題
GT5叩くとはいい度胸だ
SCEの批判は許されない
SCEのゲームが面白いのは絶対なのだ
eseG 2009-10-14 21:31:29 [コメント記入欄を表示]
11 ■無題
GT5の批判ですか
俺たち戦士をなめないでくれ
GKK 2009-10-14 21:37:16 [コメント記入欄を表示]
これはひどいワロタ
個人的な好き嫌いぐらいを言ってるだけだしほっといてやれよ
・いつか誰かが作るであろう緻密なゲーム性と技術がある。
アイディアって先にやったもん勝ちなんだよね。
あとからやっても所詮は二匹目のドジョウで
負け惜しみ言ってるように見えてしまう。
29 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 01:33:34 ID:1j9+e7zS0
暴力の位置付けって何ぞや?
殴る蹴るの位置付けが暴力か制裁か勝負か競争かとかなら分かる。
暴力は暴力だろう。無法箱庭ゲームとして暴力を真っ向から取り組んでいる連中に暴力の位置付けって…頭わりーな、おい。
名越は、一々真面目に考えないと気が済まないタイプなんだろうな
ブログだからいいし、いろいろ踏まえた上で言ってるから構わないけど、ゲームと倫理なんか切り離せ。説教したり有名人使いたかったら映画でも作ってろ。
こいつももう老害って呼んでもいいのかな
GTA信者がいくら吠えたってすでに龍が如くのほうがシステムも内容も数段上になっちゃったからなぁ
ヤクザを美化したゲームよりまともだろ、GTA
r―――――――‐、
>、!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
. / ヾミ-== l ≡ |
〈ヾ.、 r==- /_ ≡| 大人は質問に答えたりしない
た。〉 "=。ラ .|F|≡| それが基本だ
|` 7 ‐-‐ |F| ミト
| l ,, 、 リノ ミ.| \_
.-―! l`====ヽ .|\ ミ| |  ̄
/\ ≡ _ ! \| |
. / `ァ-‐ '' "´ /| |
R☆
R☆の立場で考えると、彼らの主張はゲームという形で
表現されている訳で、質問者が素人ならともかく、同じ
ように暴力を扱うゲームのクリエイターからこんな質問を
されるのは、「侮辱」ととられても仕方ないんじゃないかな。
対等にディスカッションする対象だと思われてないだけなんじゃないだろうか
「ウチらのコピーで4作目かよwこれだからジャップは図々しいなw」くらいの
まあ、頑張れ名越
変な幼女使って、ちょっとした感動物みたいに見せかけてるゲームより
完全に開き直ってるGTAの方が潔い
龍が如くとかよく考えたらただの現代物のアクションRPGじゃん
GTA派ではあるが昔のよしみで敢えてセガを擁護させてもらうとドリキャスさえ成功していれば。。。
本体の販売不振でお蔵になったソフトが他にもいくらかあったしな
42 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 19:34:01 ID:qf0v8UXr0
ナゴ「GTAにおける暴力の扱いとは?(キリッ」
R☆「・・・誰こいつ」
スタッフ「セガのクリエイターです」
R☆「おー!シェンムー!ユウ・スズーキ?」
スタッフ「いえ、別の方です」
R☆「何作った人?」
スタッフ「デイトナUSA」
R☆「・・・なんでGTAの暴力表現に興味があるの?」
なんでこいつこんなに偉そうなの?
龍が如くってもはや無双と並ぶ使い回しゲーだからな。
KOEIが偉そうな事いってるのと同レベル。
まあ、固定ファンいるし商売としては間違ってはないと思うが。
GTAの暴力表現なんて海外じゃヌルい方じゃないの?
てか、人をバカスカ殴るゲーム作ってる奴が何言ってんのよ
46 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 19:41:03 ID:PB16KjkCO
名越を知らない俺に名越の事を教えてください
>>38 ユウスズキに、敬意払わないてめえに答える義務はない・・・とか思っていそう。
岩☆は、シェンムーを生み出したユウ先生を尊敬してるから・・・ぶっちゃけ
シェンムーを見てGTA3D化を決めたのは有名。
龍如の暴力もどうかとおもうけどね
あんなん真似したら下手すると死ぬからね
先にGTA4なんかをやってたせいだろうけど、
龍3の猫の額ほどのマップとシームレスっぽいだけの喧嘩で萎えた
あれで完成形だっていうならもう買わない
別に暴力がダメとは言ってないじゃん
自分もそういうゲーム作ってるから気になるだけだろ
GTAの暴力は野放しだからな
クッションがないんだよね
暴力はダメだよ
ただダメなものを楽しまなきゃならんほど
ありきたりなエンターテイメントばかりで消費者は枯渇してるんだよ
どんな綺麗事で暴力の扱い方を変えても
それを楽しんでる本質はかわらん
だれかーキモオタ風貌だった頃の画像よろ
54 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:00:03 ID:ZzGX240i0
GTAはプレーヤー側に選択肢があり、
見ず知らずの通行人を殴ったり殺したりできるけど、その代わりパトカーに追われたりと色々リスクを背負う(抑止力が働く)。
メインストーリー進めるだけなら、べつに無差別には人を襲わなくても良い。
しかも18禁。
対して龍如はシステム上、クリアする為には強くなる必要があり、
強くなるためにはそこらのチンピラ・ヤクザを有無を言わさずある程度の数を絶対にボコボコ(半殺し)にしていかないと詰んでしまう。
子供もプレイ可能。
果たしてどちらが倫理的に問題あるんでしょうね?
>>50 もしそうなら先に『僕はヤクザを主役にしたゲームに暴力表現を取り入れています。理由はコレコレです。そこでGTAでの暴力の位置付けを知りたいんですが』と質問すべき。
57 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:02:34 ID:915sXmEEO
名越って日本ではそれなりに認知されてるけど、
海外じゃ全く無名じゃないの
ダン・ハウザーとか64マリオ信奉者だったりするのにな
何この黒キューピーくらいにしか思われなかったんじゃね
>>57 猿玉のPとしてそれなりに有名じゃね?
一応100万以上売ってるらしいし。
だから暴力を使うのは自己責任みたいなのは嫌いだって言ってるんだろ
つか追いかけられるのを面白がって暴力に走るのがGTA買うようなやつだからな
クソ真面目にストーリーやるためだけに買うやつとかいないだろ
61 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:10:10 ID:GyxvMKl9O
薄っぺらいヤクザ賛美ゲーム作るやつがほざくな
スーマリ信者vsマリオ64信者でつね
>>60 自己責任はダメだけど、制作者側が押しつけるのはいいんですね
しかも暴力・やくざ賛美付きで
ギャグかよw
だから暴力表現自体は批判してないだろ名越は
野放しにしてるから嫌悪感を感じてるんだろうと思うよ
ロックスターのPS3独占タイトルagent楽しみすなぁ(´・ω・`)b
龍4も期待してます(´・ω・`)b
どっちも面白いじゃダメなのかw
面白い面白くないではなく
「お前が言うな」ってことでしょ
まぁ、面白さでも、如く3はうんこでしたが・・・
GTA4も龍3も次に期待かなあ俺は
質問を無視されたから、そいつらが作るゲームが嫌いってこと?
R☆はGTAの暴力表現について毎日質問されすぎて、正直ウザくなっていた
というのが真実だろうな。おめーもかよみたいな。
73 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:38:29 ID:adjQt/Fv0
ヤクザを正義の味方みたいに表現してる方が倫理的に問題だろ。
GTAは包み隠さずありのままの現実を表現してる。
結局は、GTAのような自由度のあるプログラミングが出来ない僻みだな。
74 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:39:35 ID:qf0v8UXr0
簡単な経緯
鈴木裕がシェンムーを作る
↓
R☆が感銘を受けてGTA3に取り入れる
↓
名越が海外でギャングなら日本はヤクザだ!と龍が如くに取り入れる
数年後の現代、「GTAにおける暴力の扱いとは?」とか「個人的には嫌い」とか一方的に何か言い出した
75 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:43:44 ID:uOKrqRU80
GTAはシム系の延長線上だろ。
暴力うんぬんの質問自体が間違っている。
76 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:44:26 ID:onaLC9CQ0
>>74 また情弱の無知妄想。
シェンムーより前に発売された97年のGTAからシステムやゲームはまったく同じ。
タダ単(これがホントは当時は凄かったけどw)にそれを3D化したのがGTA3
gtaは3日やれば飽きちゃうんだよなー
話も大味ではっきり言ってつまらん。
最終的に車で人をはねまくって電源消して二度とつけない
板垣やさかりが言ったなら面白いのに
79 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:46:05 ID:8/ClBb8u0
>>72 そうそう。名越にとっては大事な質問なんだろうけど、
R☆にとっては1万人目の質問でもうウンザリ、みたいな。
悲劇なのは、名越は自分が相手にとって1万分の1程度でしかない、という自覚がない事w
で、その上で、俺は個人的にキャバクラ・ゲーが嫌い。
というだけ。それだけですw
シェンムーはつまんねえw
GTAとか龍のほうが楽しくね?
てゆーか今さらな話題なんだなこれ
>>1
名越は「商品」を作ってるだけ(それはそれで素晴らしい事なんだが)の人だからなぁ
ロックスターとは製作スタンスそのものが違うというか
82 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:52:07 ID:mVS0UeUYO
龍って車乗れるようになった?バイクは?飛行機は?
セガは龍よりGTAみたいな馬鹿売れソフト作って欲しいだろう
これ、HALOと宮本の時と同じでしょ。
技術的に数段向こうの方が優れてるんだから、悪いけどやっかみにしか見えん
龍如3のデモやったら戦闘スピードが上がってエフェクトもド派手になってて驚いた
で、今週のファミ痛立ち読みしたら名越が鉄拳の大ファンだということが分かった
なるほどって思ったね
龍如の一作目だけ買ったけどあれは面白かった
86 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:59:17 ID:+nKMK55B0
戦士「GTA4は糞ゲー。R★に独占契約無視された。」
87 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:05:21 ID:mVS0UeUYO
GTA3のシステムですら日本のメーカーはパクる事もできなかったのに
GTA4のシステムなんかパクれる訳ないよな
88 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:07:31 ID:H44ezei8O
やくざを美化するゲームのほうが社会的に誤解を与える害悪だろ
何か勘違いしてないか名越
洋ゲーって自由度を売りにしたものが結構あるけど、あれってまともな脚本作れなくて自由度に逃げてるだけだからなあ
実際プレイするとクソつまらん、GTAもオブリも数時間で飽きた。ありゃゴミだわ
どう考えてもヤクザよりもシェンムーのほうが良ゲーです
この人って昔から黒くてチョイワル風(笑)だったの?
92 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:14:18 ID:mVS0UeUYO
暴力団のゲームが作りたいのはちょい悪おやじだけ
R☆はニューヨークマイアミカリフォルニアの箱庭を表も裏も包み隠さず作ってるだけ
93 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:15:19 ID:09p3yB7AO
>>76 えっ?GTA3が3D化するにあたって影響を受けたのは有名だけど。
R☆の社長のサム・ハウザーがシェンムーのファンで、シェンムーのコンセプトは良かったって発言もしてる(´・ω・`)
94 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:16:36 ID:hdUXxrajO
こいつごときが意見出来る相手じゃねーだろ
答えなかったじゃなくてシカトされてるんだよカス
相手されるようになってから意見しろよ三下
95 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:17:32 ID:mVS0UeUYO
俺もそのサムハウザーのインタビュー読んだな
96 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:17:36 ID:V/9x+Klk0
>>で、その上で、俺は個人的に嫌い。
>>というだけ。それだけです。
前口上ずらずら並べといて「それだけ」もないだろ
嫉妬の塊みたいな奴だな
GTA3で3D化するにあたって「シェンムーに強く影響を受けた」とは言ってるね
劣化シェンムーのYAKUZAは眼中に無いだろうけど
98 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:19:01 ID:qf0v8UXr0
というか人間小さすぎるよな
>>84 宮本の場合はなんでFPS作らないんですか?って聞かれて
HALOみたいの作れないわけじゃないけど俺は作らないよ。って答えただけだからなあ。
無責任とか嫌いとか言ってねえし。
米SEGA製ソフトの日本語ローカライズに猛反対したりとかな
名越氏って龍シリーズ売れ出してから、ちょい悪オヤジ気取ってるなあ
頭が高いぞ名腰
天下のロックスターに質問だと?
分をわきまえろ
シェンムーは今のセガにとってロストテクノロジーだから
104 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:24:02 ID:mVS0UeUYO
R☆スタッフにそんなつまんねーこと聞くより、暴力団に取材でもいったほうが良いゲームできるんじゃないっすかねぇ
105 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:24:22 ID:l4BOLIJuO
龍如は名作だろ
やくざゲーとか言ってるけど結局主人公の桐生さんは1の冒頭で、組を破門になってるし、常に理不尽な事をするやくざの組と戦って来た。しかも自分からは一切喧嘩吹っかけず喧嘩うってきた奴らとだけバトルになる。
逆にGTAの方が無抵抗の人を車で跳ね飛ばしたりとか、銃で撃ち殺したりして倫理的には最悪なゲームだと思う
同族嫌悪ってほんと当てはまるよな。同じような物作ってる
奴同士って嫌うだろ。DOAの板垣が鉄拳嫌ったり
107 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:26:13 ID:mVS0UeUYO
108 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:26:24 ID:gwEqop12O
こいつGTAコンプレックス丸出しだな
毎回劣化GTAって叩かれてるからしかたないけど
名越「GTAにおける暴力の扱いとは?」
R☆「Who are you?」
でも彼らは俺の問いに何も答えなかった。
少し寂しかったです。実際。
「続編頼りの日本ゲーム業界に、龍が如く3で渇を入れてやりますよ!」とか
( ゚д゚)ポカーン発言して突っ込まれても撤回しなかったり
何が無責任だって?w
111 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:27:34 ID:hdUXxrajO
>>105 そういうゲームだから、GTAは
そこに勝手に義理とか人情とかどうでもいい茶番を持ち出して、あまつさえR☆の連中に難癖つけてる馬鹿がクソゲー量産機の名越って男だ
113 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:29:12 ID:l4BOLIJuO
>>108 あっそうなの??
俺最近ゲハデビューしたからGTAのPS3版が劣化しとったなんて知らんかった。
だから別に劣化コンプレックスなんてありませんけど
>>89 えー龍3の脚本はイマイチだったわ〜。なんか中途半端だった
GTAの場合VC・SAと比べると4はちょっとかったるい感じしたな
上でも言われてるけどリアルシミュっぽくなってきたんかな。ストーリーは良かった
あとシェンムー好きな人って結構いるのな
悪口言ってゴメンネ
GTAも龍も飽きた
死んでいいよ
龍はPS3だからちやほやされてるんだろ。
勘違いすんな。
GTA4のドラッグの扱いにはさすがに嫌悪感を感じたのは確か
118 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:32:09 ID:mVS0UeUYO
ゲハに龍のファンが居る事に驚いた
あれはゲーム初めて買うおっさんとか、パチンコでたまたま勝った奴が間違えて買ってくようなソフトだと思ってた
119 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:32:30 ID:gwEqop12O
120 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:33:29 ID:iLUtrcWr0
GTAって入れる建物が少なすぎないか・・
マップひろいだけで
龍は狭いし入れるとこも微妙な感じ
121 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:33:36 ID:qf0v8UXr0
>>89 別に逃げてないだろ。技術力高けりゃ勝手に自由度上がるし、AIとかも良くなる
シナリオに拘るかとか面白さなどとは別。(オブリとGTAはMOD無しだと退屈な面があるのは否定しないが)
stalkerみたいに自由度そこそこ高いけど、シナリオ関連の演出も凝ってるし、戦闘も刺激的なゲームもある。
そもそもその他ゲームの脚本もたいして良いとは思わないけどな
123 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:34:20 ID:+nKMK55B0
>>120 CoD4って入れる建物が少なすぎないか
Forza3って入れる建物が少なすぎないか
アンチャ2って入れる建物が少なすぎないか
BioShock入れる建物が少なすぎないか
BF2入れる建物が少なすぎないか
入れる建物が少なすぎないか・
入れる建物が少なすぎないか・入れる建物が少なすぎないか・
入れる建物が少なすぎないか・
入れる建物が少なすぎないか・
入れる建物が少なすぎないか・入れる建物が少なすぎないか・入れる建物が少なすぎないか・入れる建物が少なすぎないか・
124 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:36:00 ID:l4BOLIJuO
>>121 マジで俺名越さんの龍如の大ファンだから名越さんって呼んでもらえてむっちゃ光栄だわ
ありがとな
125 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:37:20 ID:7Ktl62X20
痛いクリエイター
板垣
神谷
名腰
126 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:40:50 ID:+/KMYsN8O
そりゃ相手にせんわな。
数年前の日本のポルノ男優?って感じだろうな?
日本のカスクリエイターはなんで海外の大作を自分の凡作を同じに考えてるの?井筒監督みたいなもんか?スピルバーグにダメ出ししたり辛口で批評したり。
127 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:44:30 ID:mVS0UeUYO
タイトルがYAKUZAな時点で底の浅さが知れる
もともとRockstarは秘密主義だし、小物に教えるわけないわな
シームレスにも出来なかった劣化GTAヤクザ
を作った馬鹿がなにをいってるんだコイツw
130 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:49:52 ID:kl4FsTWU0
一時期有害指定とかナントカでマスコミに取り上げられてたからなGTAは
それで暴力については特に何も考えてなかったじゃ
そりゃ名越にとっては、ええぇ〜…て感じだったんじゃね
131 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:56:08 ID:mVS0UeUYO
>>130 じゃあ何て言って欲しかったんだと思う?
「Z指定は絶対に守ってくれよな」とか?
名越は馬鹿なのか
名越なんぞそこらの一般人としか思われていないだろう
133 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:00:12 ID:l4BOLIJuO
>>131 ようはその暴力が意味のある力の行使かどうかって事だろ
同じ力の行使でも友達や家族を守るための力の行使と相手をいじめたり、レイプしたりする力の行使は全く意味が違うってこと
ギャングの暴力は汚い暴力
ヤクザの暴力はきれいな暴力
>>133 暴力は暴力だよ?
喧嘩うってきてそれを買って相手ぼこぼこじゃぁ世間の認識は「非常識人・危ない人」だ
法治国家なめてんのかコラ?って感じ
その上マッポが来たら必死で逃げる
売る相手は、GTAがしっかり18禁なのにこっちはDで
ヘタすりゃ小学生でも買える
龍は初代しかやったことないけど
ひょっとしてまだ建物に入ったり敵と戦うときはブラックアウトするのか?
137 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:11:12 ID:kl4FsTWU0
うぜーのがわいてきたな
138 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:13:05 ID:l4BOLIJuO
>>135 でもその喧嘩うってきた人がやくざや暴走族、チーマーでかつあげ目的だったらどうよ?
ってか喧嘩うってきた相手に暴力奮うことさえごちゃごちゃ言ってたらゴールデンで放送してる、NARUTOやワンピのアニメも18禁にしなきゃな
139 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:14:39 ID:l4BOLIJuO
>>136 もう龍如3からシームレスバトルに変わったよ
暴力で物事を解決する人間と、
暴力で物事を解決するしか方法の無い人間との違い。
そんな事すらわからんヤツに、暴力云々言われても、
答えようはないわな。
>>138 俺が言いたいのは、暴力を扱ってるのはどっちも同じで
片方が片方を無責任だの言うのはお角違いってこと
142 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:17:05 ID:+nKMK55B0 BE:97397322-PLT(18835)
イタリアンマフィア=いい
黒人ストリートギャング=まさにGangSta
東欧の殺し屋(おそロシア)=エネミーラインのジャージ男!
Yakuza=何このくそげwwwwwJapwwwwwwwww
>>139 そうなのか、サンクス
海外じゃもう殆どのゲームはシームレスが常識だからなあ
移動ごとにいちいちロードじゃもう完全に置いてきぼりだよな
144 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:19:52 ID:kl4FsTWU0
まあ人種が違うんだろうな
GTAをつまらないって言う人はやっぱりGTAの世界に
意味を見いだせないんだよな俺も全くそうだよ
凄いけど何が面白いのか全くわからないの代表格だよな
そんなことより罪罰2やろうぜ!
146 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:22:31 ID:l4BOLIJuO
>>141 言いたい事はよくわかる
だから龍如が決して倫理的に良いゲームだとは思わない
ただGTAの理由もない殺戮と龍如のあくまで自分から暴力を奮わず理不尽な暴力とは戦うという力の行使では、ゲームとしてその全てを理解できる立場のユーザーからみたら全然違うと思う
移民問題、黒人問題、スラム、多様な民族の多様な歴史背景と関係
まぁ、俺らにとっては非現実すぎるしな
Rスター的にウザかったんだろ
辟易してる質問だろうし、初見だと顔エグいし
>>146 それはユーザーの視点だろ?
これはゲーム制作者においての話
しかも喧嘩しまくってレベル上げて、喧嘩で物事解決して
セックスの間接的描写まであるゲームを作ってる男の話
龍が如くは作りが中途半端
セガって毎度毎度勘違いした人出てくるけどもっとゲームに力入れろよ
龍は棚上げですか
そうですか
>>150 肝心の部分をちゃんと作る能力がないから、小手先に逃げてるんだろうが…
153 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:30:31 ID:l4BOLIJuO
>>149 ???
ユーザーの視点でゲーム作れてこそ優れたクリエーターだろ??それこそユーザーの視点で作らなければただの自己満だろ?
セックス描写って桃源郷のこと??
154 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:31:39 ID:mVS0UeUYO
ルートマップゲーはもういいよママン
名越「GTA嫌い」
R☆「YAKUZA?知らない」
156 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:33:39 ID:NwaNsVLQ0
>>77 決められたルールの中でしかやってはいけないという小さい頃から文部省が選定した教育方針で育った日本の低俗公立で育った
おまえみたいなのはある種正しいこと。
これこれ与えられて、自由に遊べって小さい頃から教育された海外とのずれはあるのは仕方ない。
俺は名越が死ぬほど嫌い
昔のキモ顔のjpg貼りまくれ
158 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:36:01 ID:P+WTGyMiO
どっちも好き
159 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:37:33 ID:+nKMK55B0
GTA4の売り上げ 1300万本
Yakuza3の売り上げ 50万本以下
>>153 名越がどんなゲームを作るかの話じゃない
論点がズレてる
倫理的によくないゲームを作ってる男が
倫理的によくないゲームに対して批判するのはおかしいってだけ
どっちがより暴力的かってのは人によって意見が分かれるだろうが、
少なくとも名越は批判できる立場じゃないよね。
CEROもそうだしゲーム内容もそう。
GTAの方が個人的には好き
>>1 じゃあ名越至高神に
龍が如くにおけるヤクザの扱いと現実のヤクザについて講義してもらいましょうか
戦士かなんか知らんが上から目線の塊だなw
その気になればGTAの中で龍が如く再現できるよな
165 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:40:16 ID:NwaNsVLQ0
GTA3のKENJI とかのYAKUZAの方がかっこいいな。
R☆が答えなかった経緯を知りたいね。
この名越の書き方はずるいと思う。
なんつーか回答しづらい抽象的な質問じゃないか?
龍が如くだって暴力をエンタテイメントにしててとても暴力について考えるとかそういう域に達していないだろう。
通行人のDQNにいちいち暴力を振るって金を巻き上げるっていうゲーム性だし
別にエンタテイメントはそれでいいはずなんだが他の連中の批判をしだすとはおもわんかった
結局名越が一番現実とゲームの区別付いて無いんじゃないの
ロックスターが答えないのも当たり前だろ
「ゲームに対して何言ってんの?」としか言い様が無いんだから
結局日本でそこそこ売れっ子の自分をシカトしたのを逆恨みしとるだけや
というか、名越の英語をR☆の人が聞き取れなかったんだろう
171 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:43:28 ID:l4BOLIJuO
>>160 なるほど、論点がずれてたか。すまなかった。
う〜ん……まぁ確かに端から見ればどっちもどっちで批判する権利は無いんだろうが、少なくとも名越さん自身はGTAとは明らかに価値観が違うと思ったんじゃない
>>171 なぜGTAのようにしないのか みたいな書き方なら好感持てたが
この書き方はダメだわ
名越はCERO会長でも狙ってんのか?
最近のコイツの話はどう考えても行き着く先は「表現規制」なんだが
R☆は暴力に対して特に思い入れも幻想も無いと思うけどな
フィクションの箱庭の中でご自由に、GTAってそういうゲームじゃん
名越の質問には「何言ってるのこいつ?」って感じなんじゃないかと
175 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:46:21 ID:8/ClBb8u0
名越: 俺の暴力はキレイな暴力。で、おまえの考えは?
R☆: Who are you ?
名越: !・・・おまえキライ!
176 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:48:08 ID:l4BOLIJuO
>>172 確かに名越さんほどの日本ではそれなりに有名人が、公の場で『嫌い』は言い過ぎかもしれん
>>175 いや、ほんとそういう事だよな
ちょっと最近名越おかしい
名越「GTAにおける暴力の扱いとは?」
R★「umm.... How are you?」
名越「スルーですか?」
R★「please speak english.」
名越「もういいよ!」
R★「what the fuck」
こんなやりとりだったそうな
他社のゲームを批判的に書くにしても
クリエイターだったらそれを読んだ人間が
何かを得られるような物を書くべきだと思うけどね。
そのくせ言ってることはクリエイター気取りだもんな。
ていうか名越がGTAを否定するなら箱庭だけでつまらんとか、暴力描写の演出に工夫がなくてつまらんとかいくらでもけちつけられそうだけどな
名護市は暴力ゲームに大義名分を与えて正当化したいんだろ。
龍が如くシリーズもそういう感じだろ。
悪いやくざを良いやくざが成敗するから暴力ふるってもいいんだと。
個人的にはロックスターの姿勢の方が割り切ってて好きだけどな。
CIAが軍用ヘリ使ってヤクザの命狙う、なんてトンデモストーリーで
龍が如くは大人のゲーム!!
なんて言っても無理があると思うのは自分だけなのか(´・ω・`)
何も答えが無かったから寂しかったって
暴力表現とはとこういう理由や信念があって云々みたいな
自分と同じような悦に入った痛い言葉でも欲しかったんだろうかね
184 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:53:39 ID:kl4FsTWU0
GTAはちょっとイキすぎたんだよ
CEROみたいなのが出て来たのもこれが原因みたいなもんだろ
GTAはストーリーが神なんだよ、GTAのようなストーリーがあってこそ人殺しが出来る
186 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:54:37 ID:mVS0UeUYO
名越さん取り敢えずコミュニケーション能力を付けよう
>>178 その後…
名越「あっ英語ですか?もちろん知ってますよ。Daytoooooooonaaaaaa!!」
ロックスターからしたら
小さな蚊がプーンて羽音を立ててる程度だろ。
189 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:57:52 ID:8/ClBb8u0
>>188 ブーンさんもデイトナ作ってるころは好きだったなー
190 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 22:58:00 ID:HRlfcr/6O
大人になって大分たってからデビューの人ですね
>>172 なんか元々はゲハ絡みのいざこざらしいw
龍よりもGTAよりもライオットアクトのが面白い
GTAは悪事を働けば警察に逮捕、もしくは射殺などちゃんと報いがあるけど
龍は同じ場所でいくらチンピラボコボコにしてもストーリー上でしか警察出てこないみたいだな
>>193 ライオは暗殺ミッションのみなのが惜しい
武器取引現場を襲撃せよ、とかそういうのも欲しかった
せっかくのエージェントカーがイマイチ生きてない
カーチェイスのみのミッションは要らんけど
名越さん何を言ってるんですか
自由に暴力を振るえるGTAは危険だから
自分の様な神クリエーターが作った自称安全なシナリオの中でだけ
暴力扱えばいいとでも言うんですか
よく突貫ゲー乱発していえるな
198 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 23:13:32 ID:mVS0UeUYO
やるのは大人なんだから自己責任に決まっとるだろ
子どもに悪影響出るとか言いうならもっと規制厳しくたら?
ヤクザを美化してる名越さんも同類だと思いますよw
200 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 23:16:52 ID:vWqAP6z80
よーしヤクザゲー脱却してシェンムーゲー作ろうぜ
GTAと龍ってどっちが売れてるの??
龍参のが面白かったなぁ
日曜の夕方にミナミの帝王観て月曜日に
ヤクザ歩きしながら登校してくる中学生のような人
AV女優・・・ではなくセクシータレント起用するんだから濡れ場作れよ
206 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 23:44:41 ID:V/9x+Klk0
なんかキユ先生とかぶる
噛み付く相手が大きすぎて小物のテンプレみたいな感じになっちゃってるな
後で弁明・・・だけど個人的に嫌い!とか
GTA4はできそうなんだけどできない!ということがかなり多かった気がする
ヘリコプターもいいけどなぜセスナとかの飛行機がないんだとか車移動がメインなんだから
アホみたいな広さの車庫くらい作れよとか、家を購入できないのはなぜだとか、
稼いだ金の使い道が武器以外ないだとか、ミシェルのクソッタレを処刑したかったとか
エンディングのあの2人どっちも生かせないのだとか。
ケンシロウは嫌い、だって暴力を振るって来るんだもんって言ってるモヒカンみたいなもの
210 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 23:54:40 ID:ox4IfZJPO
龍よりGTAのがおもしれー
龍で出てくるヤクザよりGTA3のヤクザの方が格好いい
212 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:03:22 ID:8AUOB5Ja0
また痴漢ボクサーか
痴漢ボクサーは一人でゲームするの大好きだからね
周囲に移るもの全てまとに見えるんだろう
いい加減に龍が如くたたきはやめてもらいたい
龍が如くファンているの?
日本でチヤホヤされて、ルックスを変えて自信たっぷりってかんじがなんとも・・・。
身近な人は誰も言わないんだろうか?「名越さん、その格好おかしいですよ」って。
おかしいの理解したうえであえて宣伝のためのピエロ演じてるなら仕方ないけど、
それなら引き際を見誤らないようにしないと後々大変そうだな。
215 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:08:37 ID:F3Eb2+VY0
ヤクザ賛美の暴力ゲー作っといて何ホザいてんだこいつ
GTAの方が洗練されてるから嫌いなのか?
217 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:18:36 ID:Cv49PXQIO
218 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:24:55 ID:XP10POYp0
>>214 名越はいい具合に裸の王様状態だな。
ブログ見たけど、取り巻きが絶賛コメント連発してるし。
あの状態が長く続いたら、そりゃ凡人は自分の器の大きさを勘違いするわw
世界でかなり売れてるR★の人たちを連中呼ばわりとかw
>>218 まあ本人のブログに書き込むほどの連中だから名越が何言おうがイエスイエスだろうな
端から見てたら爆笑モンのコメントばっかりだったが
三下相手だから無視しただけだろうな
この質問したのが宮本や三上だったら答えてくれただろ
222 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:34:04 ID:vvdnlKmX0
龍が如くは1から成長してないじゃん・・・・
テイルズの開発者がFFなんて厨二すぎて嫌いって言ってるようにしか見えない
224 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 00:44:44 ID:XP10POYp0
>>223 「FFにおけるモンスター退治の扱いとは?」
とか言ったら、ノムノムも面食らうよなw
>>224 しかし野村ならオレラの想像の斜め下を行くスタイリッシュな回答をするはずさ!
226 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 01:07:26 ID:OrLpm3Lh0
人間関係が絡んで絡んで
ねじれにねじれて生まれる物語が龍が如くの物語やゲーム性なわけだ
殺したらそこで終わり
XBOX360の痴漢コア買う買うゲーマーいいかげんにしろよ
極局所的ではあるが
それなりに有名で立場のある人間が
同じ業界で他社のゲームをわざわざ名指しして個人的に嫌いとか
もうアホとしか思えん発言だな
多分暴力がどうのとか考えてねーよ。面白いかどうかだろうな
向こうも「え?っていうか誰?」ぐらいしか認識ないんだろ。
ゲハに突撃されてカチンときたんじゃね?
おまえらも書き込みしろよw
結構かまってくれんだぜこの人w
何処がどうねじれたらCIAがヘリで繁華街に暗殺しに行くんだw
231 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 01:27:28 ID:1qtdPOzs0
このブログ、ざっと見たけど
何かキャバクラ帰りのタクシーで書いてるような感じだなw
まあ、GTAの一般人への暴力は政治問題にもなりえるものだからな
いろいろあるだろ
R☆「うぜえ、マジこいつ誰だよ?なんか態度でかいからひょっとしたらどっかのコミュニティで有名な子かも知んないけど、マジキチの可能性も捨てがたい
もし前者だった場合下手なこと言うと馬鹿が燃え上がるし、てかこの質問マジでもう飽きたってか心底うぜえ。どうしよう?とりあえず聞えなかった事にしてシカトだ」
経験ある人結構いるだろ?
結局無視されたことに怒ってるだけじゃん。gtaの暴力表現とか無関係じゃん。
俺も龍ゴト嫌い。ただそれだけです。
キャバクラ大好きなんだろうな。
金持ってても結局女の子がちやほやしてくれるのは
キャバクラだけなんだろう。
そりゃ文字通り売れてる桁が違うからな。
R☆がわざわざ名越ごときに構うかよ。日本に篭ってオナニーしとけ。
宮本小島板垣神谷名越
どいつもこいつもうさんくせーんだよw
そんなの無視すればいいのに
好き嫌いは勝手だしと思ってたが
今GTAチャイナのCM見て何でこのタイミングなんだと思ったw
GTAチャイナ買おうと思ったら18禁のページに飛ばされたでござる
まあクリエイターとか肩書き以前に大人げないな
その場で反駁できなかったから日本に逃げ帰って強がったんだろ
なんか学校じゃショボいのに家で母ちゃんにイキがるガキみてえ
社会人になってから痛い方向にデビューするような奴だからなぁ
242 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 06:52:38 ID:bYDYIp9D0
放置プレイという暴力を受けたのか
R★らしいな。
ゲイだと思われてシカトされたんだろ
龍3の暴力はきれいな暴力
GTAの暴力は汚い暴力
こうですかね?
名越のゲームなんて★☆☆☆☆☆レベル
ハイパー劣化GTAもどき作ったゴミがどうかしたの?
GTAは好きとか言う誤解が広まってたが結局嫌いだったか
どうりで洋ゲーブロックしまくる訳だ
龍が如くはGTAを越えられないから悔しくて仕方ないんだろうな
名越は暴力ゲー云々を声高に叫んでるが今じゃ何がしたいのやらサッパリ
つーか一部の人みたいにGTA=シェンムーのパクリとでも思ってんのかな
>GTAの理由もない殺戮と龍如のあくまで自分から暴力を奮わず理不尽な暴力とは戦うという力の行使
しかしID:l4BOLIJuOみたいな龍が如く信者ってどうしてこうペラペラ嘘を吐けるんだろう
GTAの理由もない殺戮ってのは印象だけで語ってる糞野郎の典型で害悪そのものだな
中途半端なGTAもどきしか作れないやつが何言ってんだかって感じだな
>>243 確かにアメリカ人のブロガー見るとゲイ標榜してるヤツってこんな格好のヤツばっか
893が暴力ふるわないとか嘘捏造のありえんストーリーより
実際の出来事をタネに描いてるGTAのが100億倍おもしろいし素晴らしい
>つーか一部の人みたいにGTA=シェンムーのパクリとでも思ってんのかな
パクリじゃなく影響を与えたって話だろ。
海外はリスペクトしたものを尊重するから
そういうコメントがあったはず。
日本はパクったもん勝ちみたいな悪い風潮がある。
あまつさえ自分らがオリジナルみたいな。
254 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 23:36:42 ID:t/pxKKkU0
喋らないほうがいいのに・・・
gtaはユーモアがある
GTA4のストーリーは良かったよ
257 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 13:43:33 ID:1V/JofK90
GTA4のライフルでヘリの操縦者狙う動画は凄かったね
本当に出来るとはw
変なアジア人のミニチョコボールに絡まれても
R☆的にはキモいから無視すると思うけど。
しかも正体知ったところで海外名YAKUZAなんてタイトルの
パクリソフト作ってる奴が何言ってるの?みたいな。
嘘でもリスペクトしてますとか言ってから論議しないと。
259 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 15:04:45 ID:p74Sw14AO
GTAはロシア人移民が犯罪を助長しとるっつうまだ映画も取り上げてないタイムリーなテーマで世相を斬ってるけど
龍ってお涙頂戴のただの安っすいVシネマだろ
260 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 15:08:25 ID:i/Oiu+UT0
どうして箱信者は活躍してる日本人が嫌いなのかな
261 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 15:09:08 ID:4exKrBdSO
262 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 15:09:39 ID:Hn4p1yEu0
名越はデイトナで海外知名度は日本人のクリエイターじゃトップクラスだろ
R☆は北米じゃないから知らなくても無理ないが
263 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 15:13:53 ID:+iBFI1HyO
こいつと小島のおっさんはどんどんうさくなってくるな
でかい口たたくわりにはどっちもパッとしないゲームばっか作ってるイメージ
F-ZERO GXは良かったけどな。
だからWii版F-ZERO作ってくれ
GTAの名前に便乗して龍の宣伝ですか
さすが名越さん
自己責任なんて言葉があるのは日本だけだって聞いたが…
GTAは無責任ってわけでもないと思う
因果応報ってか悪事をしても全く報われんわけだし
現実以上に過剰に報復されるしな
あまりにも報われんから途中で投げたから、ハッピーエンドなんかもわからんが
ある意味学習ソフトと言ってもいいんじゃないのかね?
だから娯楽的には退屈ではあるが
267 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 16:32:17 ID:/FdlJZrc0
名越小さすぎワロタ
シェンムーに傷がつくからもうしゃべるなw
>>260 違う違う日本の恥を晒したくないから勘違い野郎を叩いてんの
それ以前に箱持ってないし
こいつとコジコジと野村が日本のゲームの代表だなんて国辱級。
こいつらはただ態度がでかいだけで、現在HD機の国内看板は稲船だよ
海外もその認識だ
271 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 23:22:40 ID:p74Sw14AO
稲船って誰?
272 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 23:34:30 ID:p74Sw14AO
小島はステルスアクションを考えただけだけど
それだけで十分日本のゲーム業界に貢献してると言えるんじゃなかろうか
273 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 23:41:19 ID:BTSRe5htO
>>272 日本のステルスゲームって忍者物くらいしか無いような
他に何か有ったっけか
GTAシリーズは4が初プレイだったんだが衝撃的すぎて頭に稲妻走ったわw
>>1 結局Rock☆の人に相手にされなかっただけだろwww
276 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 16:39:55 ID:qbWn4t5dO
暴力表現に懐疑的なら、どうして龍はZ指定じゃなくD指定にしたんだろうか
そもそも何故龍を作ってしまったのか
龍の暴力ってかアクション部分てほとんど話題にならないよなあ
中の人が誰だとかキャバクラがどうとか主人公の合いの手が斜め上すぎるとか
聞くのはそんなことばっかだwww
殴っただけで簡単に人が死ぬGTAは暴力的過ぎる
刃物で刺しても銃で撃っても人が死なない龍が如くを見習うべき
中年デビューが暴力語っても、相手にされるわけないだろ
バットマンのアーカムアサイラムみたいな
アクション目指してたんだろーな
鈴Qは。シェンムーでね。
北米タグでアサイラム落としてやったんだが、なんていうか凄えおもろいど
北米タグ持ってる奴は今すぐ落とせ
スクエニが権利持ってるのもわかるわ
281 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 17:55:31 ID:qbWn4t5dO
スプラッタ映画だろうとエロビデオだろうと、大人が楽しむ分には何も問題ないよな
厨房に悪影響を与えるとかモラリスト気取るつもりなら
どうして龍は対象年齢が広いD規制なんですかね
まずZにしたらいいんちゃうの?
他社の人間に対して"連中"なんて不遜な態度とってる時点で人間性が知れるわ
ゲームクリエイターがなんぼのもんかしらんが社会人としての品格ゼロか
GTAが嫌いなのはいいとして、具体的に言わないと
ただのアンチになるわな
GTAよりもっと暴力的なゲームや映画、ドラマが
たくさんあるから
アジア人だから相手にされなかっただけww
名越とかいうやつっていいとしこいて人種の情勢について無知なんだね
さすが日本人
ずっと日本にいれば知らなくてもいいもんなwww
今名越の画像みてきたけど凄いね……
シカトしたのを納得したよ
あんな調子こいてて気持ち悪いアジア人を相手にするほど暇じゃないんだよ白人は
グローバルになるんならアジア人であの格好はヤバイね
特に西洋にいったら笑われて相手にされないぞ
鈴木も日本人だろw
自由度の高い世界がストーリーの引き立て役だと言い切れるくらい
話がしっかりしてればGTA批判も減るんだろうけどな
ファンとしてはシリーズのストーリー、世界観には惚れ込んでるのだけれど
YUは外人の開発者にはかなりリスペクトされてるがな。
中年B系(偽)はどうだかしらんわ。
龍が如く3はリアルに作られた街が話題で売れただけ
あれがもしフィールドとかなくてただのヤクザストーリー
な格闘ゲーだったら絶対売れてない
>>1 あのシーンはどういう意味がとかを
本編で語らずにあとがきにごちゃごちゃ書いてる小説は駄作だということに
名越はまだ気付いて無いってことか
もしくは、ちゃんと本編で伝えられているのに
理解できないほど読解力が無いか