次世代DS、NVIDIA「Tegra」搭載で2010年発表か★4
2 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 22:44:56 ID:HrbbPKKjO
Tenga
吸引力が違います
4 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 22:45:43 ID:e2r+0Rxq0
TENGA?
悟空「オラも使ってっぞ」
ベジータ「ちっ下品な奴だぜ」
6 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 22:48:38 ID:Glt2r+ZGO
次世代
7 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 22:49:47 ID:T6w9zKewO
手グラ?
>>4xAnti-Aliasingと8xAnisotropicFilteringをサポートしたHD機に匹敵する性能
つまりどういうこと?素人の俺に解説よろ
任天堂だから互換は付けるだろうな
上画面は裸眼3D液晶を
つかって欲しいな
バーチャルボーイのDNAを
引き継いでもらいたい
現DS並のバッテリー時間を実現してくれたら
なんでもいい。
>>8 それに対応してるかしてないかで、ニンテンドー64とPSくらいの画質の差が出ると思っとけばよし。
技術者の目から見たらNVIDIAなんて素人の集まりすぎて話にならないんですけどw
PSPのほうも次世代機の噂があるから
いつものようにぶつけて来るわけですね
30 名前:鳥 ◆pm/jmrzhzaa. [] 投稿日:2009/10/20(火) 19:39:28 ID:OyGiwV6b0
噂: PSP2はGeForce 8600級のグラフィックチップを搭載。2010年にも登場?
http://gs.inside-games.jp/news/206/20633.html SGX543MP4と呼ばれるクアッドコアのPowerVRチップを搭載、
動作クロック200MHz、秒間1億3300万ポリゴン、
ピクセルのFill-rateは4GPixel/secという、
GeForce 8600カードと同レベルのデスクトップPCに匹敵する
スペックになっているそうです。
>>15 これは携帯機としてはオーバースペックだろうなあ
>>16 TegraがDS2向けだったとしたらそれもそれでオーバースペックだよ
iphoneがある今、それはない
据え置き並みの開発コストや難度になってしまうと厳しいと思う
移植やミニゲームがメインならまあ良いのかも知らんけど
ちゅーか携帯機である以上画面サイズに限界があるわけだから、
手間の割には見た目のアドバンテージは大きくないと思う
DSはもちろん据え置きでさえWiiが幅を利かせてる現状を鑑みると一層厳しい
Tegraがオーバースペックはないわ。
まあTegraを低クロックで使うくらいならあまり問題ない範囲だと思う
DSの後継機ならグラフィックにあんまり力入れなくても文句は少なそうだし、
基本グラフィックは凝り過ぎずエイリアス対策に能力割いとけばええんではないか
GC→Wiiではグラフィックは少ししか良くならなかったが、
DS2は64レベルのグラフィックから一気にGC・Wii以上の性能になるのね。
Wii2も伸び代はGC→Wiiよりはかなりあると思う
もし携帯機の小さな画面でGC並みのグラフィックが再現できるのなら
もうほとんどの人はそれで満足しちゃうんじゃないか?
でもPSP2の超絶性能も見てみたい気はするがw
任天堂もサードから性能も重視してくれとか言われるだろうし、
GC並にはなるだろうね
結局性能が低いことによる弊害もWiiで見えてきたし
弊害に囚われ
メリットを殺すのは最悪
低性能にもメリットはあるのだ
HD出力が要らないから外して、空いたトランジスタをDS互換機能の実現に振り向けるというのが現実的かな。
無難すぎて妄想するにはつまらないけど、任天堂らしくもある。
消費電力考えるとPowerVRのようなタイルレンダリングが向いていると思うけど、
Tegraのグラフィックコアのアーキテクチャがいまいちよくわからないんだよね。
PS3でPS2クオリティのソフトが出ている例に倣うわけじゃないが
何も全てのソフトがハード性能を十分引き出したゲームである必要はないと思うな
けどうかつに解像度上げたら2Dドットゲーが今度こそ死ぬかも知れん…
DSが最後の砦とか言ってる開発者がいたよなあ
でも解像度もある程度は欲しいんだよな
3Dの見栄えとかなんとかいう以前に今の解像度では文字が厳しい
作り易さと解像度をなんとか両立出来ないもんかね
糞ポリゴンはともかく
次世代になったせいでドットゲーが廃るとしたら寂しい話
512×384×2画面でいいよ
3Dゲームなら512×384で最大解像度
2Dドットゲーは256×192の倍角表示、文字レイヤーは512×384
DSとの互換的にもちょうどいいんだが、問題はコストだなあ
妄想するにも2万円に収まる範囲で妄想しろよな
Wiiは既に1万円で売っても利益が出るそうだ
コスト的には液晶ディスプレイが問題だからね。
DSがここまで普及して純粋なゲーム以外での利用がここまで広がるのは計算外だったと思うが、
次世代機でもそういうことを積極的にやろうというのならディスプレイの解像度はちょっと頑張って欲しいとは思っている
単にゲームなら綺麗汚いの問題で済む部分も多いが、ツールとして使うとなると利便性に直結するから
とはいえ本業はゲームで、それに悪影響を与えるようではもちろんダメだし、どこでバランスを取るのか見物だ
どうしても「DSは低性能でないといけない!」という輩がおるなw
任天堂はDSで大もうけしたんだから、今度はハードにコスト掛けても元が取れる。
だから次世代携帯機は高性能になる。
>>39 そういうソニー的な考え方は任天堂はしないよ。あくまでそのハードだけで考えるのが普通。
取らぬ狸の皮算用ほど危険なものはない。
>>38 別に俺は高性能でも困らんのだが、低性能ハードの選択肢がなくなるとしんどいメーカーはありそうだと思う
ただやたら高性能にしたばかりに重いとか電池の持ちが悪いとかは困る
>>39 その2行が論理的に繋がってるとは思えないがw
まあどこかしら気合を入れて作ってもらいたいところ
DS,DSiコンパチとホログラフィーダブルカートリッジでDiskメディア終了
画面は1画面でタッチパネル16:9、720P相当
コントローラ着脱取り付け式あるいはピボット回転式で縦横対応
持ち運び時には5分の1程度のクロックで、充電器になるクレードル挿入時
フルスピードでDSHDモード、絵、CPU総合的にWiiの4倍ぐらい?、
クレードルからHDMI出力が720P、newセンサーバー内蔵
DSコンパチで、DSHDモード時はWiiリモコンでTV画面でDSエミュ
通常2画面(両横が黒くなる)縦置き2画面(画面全体を使える)の
アップコンモード搭載
WiiHDモードでは今までのWiiリモコンで遊ぶ新しい720Pの
Wii的なゲーム+DS新カメラ認識による新しいゲーム
WiiとのコンパチビリティはWii自身で、据え置き専用機は終了。
発売に合わせてWiimotion+一体型リモコン同発
で24800円
という据え置き携帯機一本化というのはどうだ。
43 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 23:56:38 ID:GGztktUXO
すごい発想なー
高性能になれば、扱うデータも増える。
DS2でもROMなんだろうけど、2Gバイトぐらいは欲しい。
ホログラフィックって、うまくいってるの?
普通にマスクROMで1GBくらい行けるみたいよ
128MB→256MB→512MBって風に選択肢が増えていったDSもそうだけど、
たぶん512MB-1GBあたりから初めて増やしていくんだろうな。
>>46 そうなのか、2Gもいけそうだな。
Wiiと同じように、セーブは本体にして、SDカードにコピーできるように
なるんだろうな。
確かDSのデフォルトのプロトコルで4GBまで対応してたような
>>45 ホログラフィーまだなのか。残念。
じゃリーダーだけ入れておいて当面マスクのみで。
NAND型フラッシュメモリの方が今は大容量で値段も下がっているような気がするけど
DSには使われないのかな
そのものずばりNANDカードというのが開発されとる
52 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 04:29:41 ID:Z9nDIDDo0
どっちにしろ大きな枠組みだけ決めておいて
PSP2のスペックが正式に発表されてから性能とか細かい部分を決めるんだろうな
DS2のゲームをTV出力する場合
DSの2画面をTVに表示するとやりにくくないか?
2画面とタッチペン操作をTVで表現するのは
操作性や見易さから考えると無理があるだろ
そんなことないのよ
>>52 任天堂はPSP2のスペックは気にしないだろ。
気にするのはPSP2の価格だけ。
GC並だろ、タクトがローンチで来ると予想
TV出力なんて携帯ゲーム機の意義を否定するようなもん付けるわけないだろ
tegra使えばそういうことも出来ますってなだけで任天堂が採用するわけないよ
俺もGC並みがいいな
いくら性能重視ではないといっても、PSP並みだとちょっと寂しい
GC並みあれば10年行ける
58 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 12:41:53 ID:LCTpEh0zO
そろそろ発表してほしいな
>>57 やっぱりそうだよな。TV出力はいらない
DSだと画面に直接タッチペンで書けるけど
TV画面に直接タッチ操作できない
タッチ操作がいらないゲームだけTV出力というのも微妙だしな
GB
GBC - FC
GBA - SFC
DS - N64
DS2 - GC
やっぱGC並の性能は期待するよな
フラッシュメモリも低価格化が進んでるし
GC並=1.5GB位は何とか実現できるだろ
隠れた名作が結構あるGC移植をロンチに持ってこれるし
内蔵メモリも結構積んでGBAまでのVCはやりそう。というか希望
性能は関係ないってDSで証明されたんだから今のままでいいよ
高性能にしてもゲームが面白くなるわけじゃないし開発費が上がるだけ
>>61 サードは移植してくるだけだろうから性能低いとソフトが出なくなる
新作当てようなんてこれっぽっちも思ってないと思う
>>61 クズ過ぎるよ、お前。。。
DS2には本当に期待しちゃうよな。
GC並の性能だったら最高だね。
普通に低消費電力、低価格路線で作っても、
技術が進歩してるから勝手に性能が数十倍に上がる。
TV出力マジ要らない
俺予想スペック
・新Tegra(500MHz以下)
・3.5インチ液晶×2
・解像度320×240
・静電容量方式マルチタッチ
・専用ゲーム、DSゲーム、VC
・カメラ:200万画素×2
・フラッシュメモリ:2GB
・SDHCメモリーカード対応
・IEEE 802.11b/g
・電池容量:1800mAh
・18900円
静電容量式にするとペンに制限が出来るな
DSの互換つけるだけで勝利確定とかラクだわ
NVIDIAはテグラでインテルに最後の勝負を挑む
70 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 17:31:48 ID:VIKn+dxz0
DS2は、ラブプラス2(容量2GB)と同時発売!
71 :
42:2009/10/22(木) 18:15:14 ID:EppBh2560
>>70 ならハイレゾTV出力もアリ?
性能だけだとDSiでいいという人が多いような気が...
TVは主にWiiHDモードと大きい絵で見たい人向けということではどうか。
タッチパネルがいい人は普通に遊べばいいし。
新型携帯機+新型据え置き機(+新型リモコン)の両方買うというのは
もういいなあっていう、そんだけ。
振動付けるのは無理なのかな
予想される性能を考えると解像度は480×320だな
任天堂はバランス型のハードを作るから
ドットピッチは0.2mmぐらいまでだろう。となると
320*240 3.4インチ ぐらいが妥当。
駆動電圧が低く安価なTN型液晶で、26万色表示も現実的だろう。
PSP Go は3.8型ワイドで480*272だな。
PSPの次世代機は逆に読みやすいね。
液晶解像度はWVGAクラス。
ソフトはネット配信。
多点認識のタッチパネル。
月額課金制で3G対応。
77 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 23:08:05 ID:LCTpEh0zO
>>74もうちょっとがんばってもらいたいけど、それくらいが妥当だろうね
DSソフトの画面の拡大が多少しやすくなることを考えて、
縦横1.5倍の384x288…は中途半端過ぎるか
>>15 どうせなら9600にすればいいのに
だからいつも中途半端なんだよ
>>79 SGX543MPは最大16コアまでいけるらしいな
どうせなら突き抜けてほしいなw
81 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 23:48:13 ID:xWrf8e+e0
_____
/ ヽ /^ \
_ /________ ヽ (_/ ヽ
|ノ─ 、/─ 、ヽ | ヽ (_\/
,| \ |・ | | j ヽ `−ノ
. || 二 | | ̄ ⌒ヽ′ / / 「ぜ、ぜ、ぜ、ぜったいに騙されないからなぁ!! 」
/ /ー C ` ─ \) _ノ / /
! ⊂──´⌒ヽ ノ/( / ノノ
\ \_(⌒⌒_) /! ヽ、/
` ,┬─_− ´/ ヽ /
/ |/ \/ く
(( /\ \ ヽ
/, ─ 、/ \ /\
. ( l l j \ ___ / ヽ
おいら予想スペック
・Tegra(266MHz)
・3.5インチ液晶×2
・解像度432×240
・マルチタッチは無し
・専用ゲーム、DSゲーム、VC
・カメラ:130万画素×2
・フラッシュメモリ:2GB
・SDXCメモリーカード対応
・IEEE 802.11b/g
・電池容量:1200mAh
・19200円
PSP2とマルチで出しやすい方がサードが嬉しいかなと
PSP2とマルチで出す意味はまったくないだろ。
なにゆえ?
>>84 マルチっていうのは一つのハードの市場が小さい場合に複数の市場に出すことでリスクを分散する戦略。
DSとPSPみたいに片一方が極端にでかい場合は単に制作費を増大させる意味しかない。
しかし、PS2とGCのマルチもあったぞ
任天堂的に独自性が出してもらえないのはアウトじゃね
そうでなくても敵に塩を送るようなもんだし
>>82 それに加えて
十字キーをやめて、アナログスティックに。
最初から今ほど差が付くとは思えない
ライト層がいつ乗換えるかも読めないし
あと、今の据え置きが全部ワイド画面(Wiiも多いし)
もちろんPSPは最初からワイド画面
ワイドならではの画面の使い方を特徴とするゲームがこれから出てくるよ
次世代DSも合わせとかないと、そういうゲームを根こそぎ取られるぞ
>>82 あんまりピンと来る目新しさが無くて微妙な感じ
「これがDS2だ!」って
>>82をどーん!と出されても
すぐに欲しくはならなそう
順当な進化、って感じはするけどね
ワイドを特徴とするゲームって何があった?
ワイドならではってのがいまいち分からんなあ
据え置きが16:9なのは単にテレビがそういう規格だからだろ
動画の再生とかが大きなウェイトを占めるマシンなら知らんが、
「携帯ゲーム機」なら特に関係ないんじゃないか
4:3である必要もないけどさ
ちなみに電子ブックの類は4:3が多いな
画面配置とか、ワイドに合わせて最適化されていくかも
RPGにしろアクションにしろ
解像度がPSP>DSの2画面であっても、2画面であるメリットってのがあったように、
ワイドも、4:3や2画面じゃ換えられないないな…ってものになる可能性は十分あると思う
何か移植前提な感じの話だな
大事なのはオリジナルタイトルだよ
DSiのカメラは若干はずしている感じがするけど、次世代DSにも搭載するかな
現状ほとんど役にたっていないSDカードを生かす事も考えて欲しい
あのカメラなあ
使い道は結構あると思うんだが、多分アイデア暖め中
俺もいくつかあるけど秘密
98 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 03:34:34 ID:KE3RRy4W0
DSでやるモンハンの操作方法を考えてみた
十字キー……移動
L……ボックス
R……ダッシュ
A……攻撃
B……緊急回避
X……武器取り出し
Y……アイテム
下画面スライド……カメラ切り替え
どーだ?どーですかー!
いやLとRが逆だ
まぁいいか
100 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 04:48:09 ID:QVUp8C0E0
とりあえず画面は大きくおねがいします(o・ω・人)。
ついに難易度調整をしたマリオサンシャインのリメイクが同時に出るんですねわかります
>>97 現実取り込み系かQRコードみたいな情報読み取り系はDSiでもあったし、携帯電話でもあるだろう
電子コンパスとかGPSとか加速度センサーとかとにかくコストのかからんギミックがいっぱいあったほうがうれしいし独自性も発揮しやすいだろう
ま、それ「だけ」なら他のマシンにもあるけど、それを生かしたゲームって大抵任天堂がヒットさせるんだよな
後は有機ELが間に合わないならLEDバックライト採用してくれ
明るくした状態でのバッテリーの持ちを改善して欲しいので
DSもPSPもバックライトはLEDだよ
>>102 駆動回路が簡素で1W以下の低電力に向くYB方式のw-LEDバックライトは小型液晶
分野でだいぶ前から一般的だぜ。
今更指定しなくてもついてきます。
色域改善を目的としたRGB方式のw-LEDを採用しろっていうなら話は別だけどな。
あら、いつのまにか4まで進んでる
未確認情報で、よくここまで伸びるなー
それだけ次世代DSに飢えているってことか?
コントロールスティックってつくのかね
できればつけてほしいんだけど
DS2はますますiPhone的な進化をたどるだろうから3Dスティックの類は付けないと思うな
iPhone的な進化はPSP2にまかせとけ。
デスクトップをノートが食い
スマートフォンがノートを食い
そして携帯ゲーム機が携帯電話の機能を食っていく
>>108 DSは性能の伸びしろ大きいしギミック色々付けるだろうから想像しがいがあるのかもね
カメラはもっと良くして欲しいな…
スペック上がったら画像を使った遊びもやりやすくなるだろうし
それで肝心の光学部分がアレだとちょっと勿体無い
携帯機の予想ってまだのびしろはあるし、ギミックも含めてあれやこれや妄想するのって楽しいよね
DSってゲハでは特に語られないけど、やはり知育やツール系で伸びた面もあるから
それをさらに生かした設計にもして欲しいな。ゲームもツールも全部DSでできるようにして欲しい
バンブラXに期待してるから、音源と発音数の性能アップもしてほしい
SDカードに取り込んだ音声使えてちょっとしたDAWとしても使えたら面白いんだけど
食物連鎖だな
グラ云々にあまりこだわらなくて良いから
ゲームやる上で不都合無い性能にしてほしいね
グラ良いけどロード時間が…とか
一度に動作するキャラが少ないとか
DS2だったから仕方なくこの仕様になったとか
グラ良くなっても中身が低性能じゃあ困る
シリーズの「本編」が出ても違和感を覚えないようなハードになったら良いなぁ
118 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 21:20:41 ID:A7Ouqo9XO
パワーアップ!!
3Dゲームを十字キーでやるのはもういやだお・・・
そこでヌンチャクを付けられるようにだな
DSの後継機はTager内蔵と聞いて
. ∧
へ.∧/ |/|∧/|//
_ |\.\| .| |../ / ./7/7
\.\ .\| |/ / ././ ./|_
._|\ \.ヽ ./ / ././ ///
ヽ\.\ヘΛΛΛ/へ//フ
.\\| ̄ ⌒ - ⌒ ::: ̄7/7
.. \|=( )=( )= |/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
ロンチのソフトは何だろな。
>>101 のマリサンリメイクは来そうだ。
個人的には ピクミンDS2 とか ちびロボ!DS2 が遊んでみたい。
あと WIFI版ピクトチャット とか
(あー DSiのピクトチャットってWIFI対応だっけ?)
スティックは折りたたみに向いてないから
PCのポインティングスティックとかタッチパッドとか
そういうデバイスをつけてきそう
あとは傾きセンサーも
GCソフトのリメイクを出すなら、スティックの代わりになるものを2つつけてもらわんと困る
Cスティックは使わないカンジのリメイクで。
液晶画面が人肌くらいの温度になる機能があればラブプラス楽しくなりそうね。
加速度センサとGPSもあればいろいろと楽しめそうだがなあ。
あと3画面ね。
任天堂はゲーム機として必要以上に多機能にはしないと思う
wareの存在があるからソフト的に機能を追加できるようにはするだろうけど
思い返すと、DSiの存在意義が分からないな…
DSiウェアって賑わってんの?カメラは空気だし、音楽聴いてるやつも見たことない
DS2の実験機でしょ?
DSのときはタッチパネル、2画面ていうギミックが新鮮だったから、低性能でも問題なかったけど、
これだけ携帯やガジェットがたくさんでてくると、低性能路線では失敗すると思う。
結局はソフト次第だよ、そういう意味ではDSの次世代機は心配ないだろうけど
>>130 DSは当時の水準では全然低性能ではないだろ。GBAからの正常なスペックアップだ。
PSPが無理しすぎだっただけ。
任天堂ハードは割と順当なスペックアップって感じするけどね
その分3〜4年に1回は新ハード出さないと性能的な見劣りを感じてきちゃうけど
そういう意味でDSはDS自身が売れた故に、新型発売が遅い=性能が劣って見える
って事はあるかも知れない
さすがにDSも「メーカが自然に発揮したい実力」を圧迫しはじめてる感じがするねえ
ハードスペック上げすぎて開発の首を絞めるのは論外だけど
メーカが表現したいものが出せないのももったいない
そういう意味ではこの辺で上げるのは順当も順当、ベストタイミングかも
上げるとしたら
PS2、PSP、GCあたりのコンテンツが
流用しやすいレベルがいいだろうな
移植ばっかりになるのは避けられんな
137 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 12:38:52 ID:oiuV3EaY0
iPhoneやPSPと同等解像度のHVGA(480*320)の2画面か、
合体させてVGA(640*480)にしてくれ。
次世代tegraなら余裕でしょ。DC〜GCくらいの性能だろうし。
138 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 12:44:57 ID:68P+YKx7O
任天堂の偉いところは互換性を重視するところ。
どんなに糞使用だったとしても、DSと互換性がある時点で勝ち確定。
PS3も見習いましょう。
DLソフトは次世代機に移せるのだろうか
20GBと60GB以外は、なんちゃってPS3でしょ?
DSがホントにTegraなら、次世代WiiはTegraの拡張版かもなぁ
ATIのチップが載ってるWiiの次世代機にnVidiaのチップ使うかぁ?
今の主流は、こんな感じ?
据え置き機 PowerPC + ATI
携帯機 ARM + PowerVR or Tegra
意外と ATI の携帯機用チップが開発されてるかもよ。
VCできるだけのスペックがあれば満足です
tegra
2つのスティック
GB、GBC、GBA、DSのバーチャルコンソール
SDXCカード対応
これらがあれば満足
要望レベルが人によって違いすぎるな
WiiのVCもできるようになって欲しいが
据え置きの存在意義が減るからやらんかなあ
Tegraだと、NVIDIAと任天堂が一緒に開発することになるの?
それともNVIDIAとライセンス結んでるとこがあって、そこととか?
>>139 DLがアカウント方式じゃないからなぁ
アカウントだったらWii、DS、次世代機で再DLもポイント統一もできただろうに
DS2はGFFX5200+SM4.0相当の性能(現行世代Tegraの4倍の性能というNVIDIAの情報から推測)
PSP2はGeForceFX 5800+SM4.1相当の性能(PowerVRSGX系コアのGMA500のゆめりあベンチスコアを8倍にしたものから推測)
DSはともかくPSPはこれ以上高性能路線に走ってもしょうがないと思うが
WVGA液晶くらい使ってくるんじゃねーのPSP2
順当に行けばキューブレベルにはなるだろう
性能を挙げるのは良いがバッテリー持続時間は中輝度で10時間はほしい
正直DSとの互換性はいらん。
だってDS持ってるし、マジコンまで互換性付いてくるぞ。
互換性付けて性能や機能が下に引っぱられるとしたら嫌だ。
最新のチップと全く新しいアイデアで、新ハードを作ってくれ任天堂!
DS互換はハードル低いから問題ないだろう
互換実現で一番問題になるのは、おそらくカードスロットだと思う
ホログラムメモリなんて次世代機で載せれるような技術じゃないよ
DSiが初めツインスロットであまりにも分厚くなるので中止になったらしいね
やはり1スロットで両対応させるのかな。しかしDSiもツインスロットで何をさせたかったんだw
片方にラブプラスを入れっぱなしに出来るじゃないか
ラブプラスみたいなのやろうとするとROM入れ替えはちょい面倒だね
特にDSは軽い気分で起動したいゲームも多いし
次世代はインストールで対処…とかならんかな、無理か
軽いゲームはみんなウェアに移っちゃうと思うよ
DSゲーは全部DL配信とかしてくれたら嬉しい
まあ無理だろうが
>>158 写真見ると、なんだか光ディスクを光カードに置き換えたモノみたいだな。
光ヘッドを動かして とか書いてあるし。
UMDに対抗するアイデアなのかもしれんが
今となっては機械式なんて逆行してる。
166 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 16:33:22 ID:MmKWY2YdO
任天堂には本当にがんばってもらいたい
167 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 16:37:40 ID:feLbZJS3O
64・GC時代の任天堂が復活するのは大いに嬉しい。
ただユーザー想いな部分を忘れないでくれよ。
NitendoDSの究極の進化形態がいよいよ始動か。
たとえ、性能が上であろうPSPの新型機など出来ではなさそうだな。
169 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 20:20:08 ID:wJSsyFcH0
ついに3Dポケモンができる日が来るのだろうか・・・
とっくに3Dになってる
171 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 20:27:49 ID:NSz59uAq0
1月に発表して3月に発売にして欲しいな
来年末まで待てない
現行ではもう満足できない
DSiが3月まで購入で1000ポイント…ってのやってるから無理そう
なるほど
じゃあ4月に発売しそうだな
早くてE3発表だろw
DSもPSPも初期型持ちだから、そろそろ買い換えたいけど
こうも新型や次世代機の噂ばかりだと、買い時が掴めないな
おいおい、任天堂は新ハードの発表は任天堂単独の任天堂スペシャルでやるだろ
これはSCEも同じだ
DS2はDS互換は間違いなくつくだろうけど、DSi互換はどうなんだろ。
カメラとか要らないけど。
>>153 クオーク3が動くのを見て、なんかグラしょぼいな
要はこんな感じの画質ってわけか。
クオーク、、、クオーク
現状で任天堂的に無理の出ない高性能って
どんなもんなんだろうか?
二万で売って赤の出ない性能で
GCクラスは再現出来るのかな?
QuakeIIIエンジンがオープンソースでOpenGLで書かれてるから
サクッと移植したんだろうな。
Tegraでメトロイドプライムとか作れば、もっとキレイだと思う。
さすがにQ3はエンジン古いし、
こういう見せ方で「お、綺麗」と言わせるタイプじゃないから気にせんでいいかと
同時代ならUE2.0のほうが見栄えしそう
CPUに合わせて最適化とかしてないんじゃないのか
ポリゴン数と描画速度って、解像度とフレームレートだけでわかるの?
解像度が低ければモデルの荒さは相対的に目立たないけどな
>>186 流石にDoom3の人物は可哀想過ぎるw
やはり数段上のラブプラスが楽しめそうだな
何でもラブプラスを基準に考えるのは良くないがw
ラブプラスはモデルに力が入っているので、
解像度を上げてテクスチャフィルタやアンチエイリアスをかけるだけでも結構イケる
191 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 00:42:41 ID:EQ5LQ2lOO
次世代機でマリオテニスは出るかなー
ラブプラスに限ったことじゃないが動くとギザギザが目立つからなぁ
あれがなくなるだけでもすごくきれいになると思う
>>42 俺も同じ意見だが
そのクレードルに現行Wiiがドライブごと内蔵される形になると思う。
要するに、TVに繋げた時のメインメニューとかシステム関連はWiiの物を流用し、
もちろんWiiソフトもそのまま使える。
HD出力を利用した新作は全てDS2上で動かし、クレードル経由で出力ね。
>>186 まあピクセルシェーダーが使えれば利用次第で輪郭を丸くすることもできるし
他にも(トゥーンシェードとか)色々使えるから路線は良いと思う
ただあれは開発が難しくなるからそのへんのサポートできるかかなぁ
195 :
42:2009/10/26(月) 02:38:25 ID:nOPauQB30
>>193 本当はWiiの互換をとるのがいいとおもうんだけど、クレードルにいれると
やっぱり金額が結構あがるのでは?
もともとDSが携帯機なので、Wiiの互換は必ずしもとらなくてもいい、という
逃げが取れそうな気がしたのです。
たとえば映像パススルーのケーブルがクレードルに接続されて、クレードルに
アプコンが入っている、あるいはDS2のパワーでハイレゾ化というのも、なんかややこしい
ように思う。遅延問題もあるし。
チャンネルやファームのアップデートでWiiのDVDがDS2で無線で使えるというのは
ホログラフィックが難しいならアリかな?2Gバイトカートリッジができるんならいらないか。
どうせならBlu-rayのドライブだけがクレードルに入っていて、DS2にソフトプレーヤーがある、
というのも面白いかも。DS2で一気にいまどきマシンになっちゃう、みたいな。
別売りでドライブ発売して
据え置き用のディスクからDS2の中にインストールできるようにすればいい
これでROMの容量の弱点が無くなる
>>195 クレードルっていうより実質Wiiの後継機扱いだね。
今のWiiのサイズで横置きにして、上部にDS2(仮名)を嵌め込むような感じで
(仮にこれをクレードルWiiと呼ぶ)
接続には転送速度を上げたGBA互換スロットを復活させてもいいだろうし、とにかくそれで繋げる。
DS2本体は内部でHD処理ができるようになってて、同じソフトで
繋げたクレードルWiiからHD出力できるようになる。
その場合TVのメインメニューは今までどおりWiiメニューを使用して
DS2チャンネルからDS2ソフトを起動。操作にはリモコン他が使えるという仕様。
Wiiクレードルはリモコン別売りで(既存Wiiユーザーはそのままリモコン持ってこれる) 15000円くらい。
携帯ゲーム機とHD据置機両方買うより経済的だと思う。ソフトは共通になるわけだし。
あ、今までのWiiソフトはWiiクレードル単体で動かす仕組みね。
任天堂はサードがいなくなることを想定し始めてるからどういうハードになるのか見当もつかない
サードの○○が出せるような性能って考え方はしてないかもね
文句ばかりで役に立たない自称コアゲーマーみたいになってるもんな、今のサード群
とはいえそいつらが取れないから
Wiiは右肩下がりなんだけどね
画面サイズが気になる
最低3.5は欲しい
203 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 11:21:01 ID:EQ5LQ2lOO
確かに3.5インチは欲しいな!
PSPみたいに性能や画質ばっか気にしてサードが新作出さないなんて事になるのは嫌だな
ほどほどにしてほしい
新作なんてどうせつまんないからいいよ
サードは続編出してりゃいい
あとPSPでも新作はそれなり出てる
性能云々は一切関係ない
更に中小メーカーの作るゲームはほとんどが手抜きのクソだからこれも不要
次世代据置機は次世代携帯機の周辺機器ってか
アリかもしれん
据え置き時にはクロック上げて…とかいうのは、熱設計考えれば無茶だわな
209 :
42:2009/10/26(月) 23:27:01 ID:nOPauQB30
確かに据え置きモードが終わったら熱くて何分か持てない、ではだめだよな。
クレードルにFAN入れてDS側に流れもしっかり設計してだとどれくらいまで
クロック可変になるんだろう?前提がNG??
結構TV出力いらないという人も多いので、やっぱりいまいちか。>WiiDS合体案
ドラゴンボール風に DS Fusion か。
持てる持てないとは違うぞw
バーボンじゃなかった
213 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 05:52:28 ID:DhKuq7dj0
期待あげ
その新型ってTegraが載った新型のことなのかな
書き方からすると今のDSの新バリエーションぽいけど
マイナーチェンジレベルとか糞いらないな
こっちはガセだったのか
ガセっていうかNVIDIAの妄想っていうか…
公式ページにFF13のPC版がどうとかって書いちゃう会社だし。
画面大きくしただけなら超がっかりだぞ
後継機が遅れるだけだからDSiですらもいらねーのにまだ亜種だすのかよ・・・
これでDS2の来年発売もなくなったな
220 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 08:15:43 ID:3ewH+u1e0
マイナーチェンジいらねぇぇぇぇぇぇぇ!!
4インチならHVGAか、せめてQVGAだろ。
だからGBA2だよ
実はtegra積んだ奴だったりしたら嬉しいんだが・・・
とりあえず滝に打たれて願掛けでもしたらどうだ
新作である確率が上がるかもよ?
225 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 08:41:44 ID:6PsXA5gp0
次世代PSPが発表されてないのに次世代DS発表とはちょっと考えられないな
マイナーチェンジだろうかな
だとしてもDSiが発売されて1年しか経ってないのに出すのもなんだかなぁー
ですな
>>222 もしかして、tenga搭載はGBシリーズの最新機で、
DSはDSで今回みたいに別方向でやってくのかもな
DSの路線でWii並ってちょっと考えにくかったし
227 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 08:53:57 ID:6PsXA5gp0
オナホ同梱GBって、俺は買うが需要が男性に限られるな
228 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 09:01:49 ID:73DwGlxa0
マイナーチェンジが発売されるなら来年のDS2有り得ないね
フツーにあるだろ
今回はニッチ向けモデルのようだし
ニッチ向けなら価格据置ってのあ
GBAスロット復活でつか?
まさか新型DSに、DSレベルにまで性能下げたtegraを積むとかないよなぁ。
互換性もあるしそんなことはしないだろうなぁ
現行解像度で画面大きくすると荒が出そうだ
記事にある通り年配者向けかね
234 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 11:35:08 ID:gu6zFPjXO
らくらくフォンみたいな位置付けなんだろうな
235 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 11:47:25 ID:yK1rKGZy0
PSP2もタッチパネル採用で、現行携帯ゲーム機が全部タッチパネル対応になるんだよな
236 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 12:21:45 ID:iQqZFfiCO
ずーんも同じのつんでるんだろ
ずんのヤス。
238 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 14:00:50 ID:qj+X3GOV0
>>114 でもDSの知育・ライトゲーバブルは2007年には終息して2008年には完全におわったけどな
DSの場合、知育・ライトゲーバブルおわってもサードのふつうのゲームが売れるようになったけど
2010末てほとんど来年かよ
242 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 14:31:39 ID:qj+X3GOV0
アナログスティックつけろよ
243 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 14:32:34 ID:qj+X3GOV0
PCエミュがふつうに出回るようになったハードは時代遅れ
もうDSはエミュでまくりだから時代遅れだな
244 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 14:33:35 ID:FdRYbBRD0
毎年新しいのだすつもりなんだな
>>243 タッチパネルはエミュ対策といえなくもない
246 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 15:01:49 ID:qj+X3GOV0
>>245 でもシングルポイントのタッチパネルだとマウスで代用できるからな
マウスで代用できないマルチポイントのタッチパネルじゃないと
>>243 PS1はバリバリにされてたがな
Pen2-400MHzで動いてたぐらいだし
>>246 それで本来のゲームのように楽しめるかどうかだよ
タブレット使ったとしても画面を直接タッチして遊べるわけではないし
まあエミュやってる層なんて収集と動作確認が目的なのがほとんどだし
そのあたりどうでもいいんだろうけどさ
>>245-
>>246 マルチタッチ対応のタブレットも液晶も出ますがな
>>249 DSエミュのためにタッチパネルPCを導入するやつっていないんじゃない?
それらが一般的じゃない現状では、対策になってるんじゃないかと言ってるだけ
>初代プレイステーションが発売された記念すべき日
気持ち悪い記事だな
これ2009年内だったらもうTGSの全てが吹っ飛ぶなw
>>253 従来機のバリエーションなのかまったく新しい機種なのかでずいぶん違うけどな
4型って縦横何センチなの?
最近の任天堂と日経の関係から見ても、うっかり記事とも考えにくいし、
どこまで現行DSの寿命を延ばせるかの試金石みたいなもんだろうな。
これが上手くいけば次世代DSをもう少し練りこめるし、
そうでなければ予定通りに開発を進めるだけ。
Tegraレベルまでスペックアップしたら
今度こそ手抜きサードの逃げ場が無くなるな
DS2がtegraベースでDSi互換が付くなら、べつにDSiにtegra積んでも構わないんだぜ。
だから迂闊に後継機も出せないんじゃないかと思うんだが、
いずれは出さなきゃならないだろうし、そんときはどう受け皿作るのかねえ
老人には見えづらいから、画面サイズを大きくするという理由なんだから、
これは、当然DS2が出た時も同じ事になると思う。
しかも、その論理に従えば、下画面も上画面も両方とも4インチ以上のサイズに
なるという事になるのだろうから、
DS2は、上下画面4インチサイズ以上のハードという事がほぼ確定した訳だ。
これだけで、どの程度の性能かは予見出来るな。
年内に新型ってマジかよ。。。。と思ったけどこれって次世代つーより機能強化版みたいなものかな?
その通り。
電子辞書が5インチだからシニアDSの次世代機は5インチになりそう
標準DSの次世代機は3.5インチ
メインどころのラノベブランド全部と提携してくれ
老人が見やすい他に、本体も大きくしとけば次世代DS初号機の大きさが目立ち辛くなるかも
そこまで考えてたら吹くな
まあ確かに次世代は確実に大きくなりそうだから
ワンクッション置くのは良い考えか
本体が大きいならバッテリーも大きいの入れられるし
>>257 DS互換があるだろうから手抜きしたかったらDSレベルのゲームでもいいんじゃないの
任天堂はdsとは別に携帯機作ってるらしいぞ
tegraはそれに搭載されるんじゃね
270 :
名無しさん必死だな:2009/10/28(水) 22:51:30 ID:wIHGN8M/O
このスレのお陰でオナホにしか見えなくなった。
2万までなら出す
きちんと温められるのなら、欲しい。 これからの季節、突っ込んでヒンヤリ
するのは耐えられないからな・・・・
新型DSの公式発表きたぞー
275 :
名無しさん必死だな:2009/10/29(木) 17:07:29 ID:22BrdJi5O
新型DSだめだこりゃ
まあ、本当に画面が大きくなったってだけだから、
DS2の発表が更にずれこむといった影響はそれほどなさそうで良かった
余計な機能付けてDSはまだまだ行けます的なことになるよりはね
母ちゃん、脳トレの文字が小さくて読めないって言ってたけど、これは買ってやらにゃならん
つーか、もっと早く出してくれればいいのに
278 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 03:01:23 ID:wys+rGQBO
新型DSがだめだったから次世代機に期待だね
PSPgoもDSiLLもガッカリだったPSP-3000やDSiを上回る
超ガッカリだったしなぁ。
解像度・スペックアップ早く来てくれー!!
280 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 08:22:53 ID:Z5pntpNQ0
goもLLもこれから発売されるんだから
次世代機なんてまだまだ先だな
DSiLLがDSi比でバッテリー持続時間2〜3時間増、重量約1.5倍だから
バッテリー容量もかなり大きくなってそうだけど
次世代機のバッテリーの持ちもやっぱり画面サイズが問題になるか
282 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 14:21:47 ID:QW+xg4MYO
LL気になるけどやっぱ次世代機待つか。
発売されてカラバリ増えた頃に買うかな。
また難民でるのかなぁ。
下位互換あれば大丈夫か。
次に来るのはDSPhoneの予感
今回のLLで客層の拡大を重視していることが分かった。
任天堂からしたら、DS2を出して客を絞り込むメリットがない。
284 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 19:12:43 ID:HL9isgZMP
>>283 最終的には付く可能性あると思うよ
でも携帯電話はまだ枯れ切ってないから、次世代のそのまた次ではなかろうか
そのころにはもう携帯電話の買い替えサイクルが伸びきってて、格好の獲物になってるはず
街中にアクセスポイントができればいいだけじゃん
何かの待ち時間にケータイいじってる人が多いけど、
あの時間を取り込めたら、ゲーム業界はもっと拡大できる。
最近の任天堂はこういう考え方をしているように感じる。
高齢者にLL、健康に関心を持つ層にFitとか
客層の拡大路線なんだよな。
ポリゴン数が増えれば、客は増えるのか?
増えるなら任天堂はDS2を出すだろうけど…
ポリゴン数増やさないと客が減るってことは起きるかもね
>>288 PS2のクッタリポリゴン数にくらべて、PS3の現実のポリゴン数がすくないから、客を逃したということ?
そもそもポリゴンは、ゲームグラフィックの最終解なのか?
290 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 23:13:14 ID:kCbQC+sd0
次世代携帯機はもう必要ない、携帯+MIDで十分
DSと携帯電話の2つ持つの面倒だよね
普段の外出では結局携帯電話だけもっていく
正直欲しいけどカラバリ出るまで待つか
赤が早めに出ることを祈る
でもさ、ゲームと携帯が一緒だとうっかり遊びすぎて充電切れたときとか
かなり困るよね
やっぱ携帯とゲームは別の媒体の方がいいよ
いまだにポリゴン、ポリゴン言ってる奴がいるのか。
この大きさでDSi以上に電池が持つことはわかったのは大きい
一番食うのはバックライトだからな
でかい分、容量(=容積)の大きなバッテリを積んでるだけだと思うが。
PSPユーザーならとっくの昔にPS3レベルの次々々々世代携帯ゲーム機というものを体験してるけどね
…と言っても、今のところ猫の部屋を飾るゲームだけだけどw
携帯機の画面サイズじゃ細部まで見えないながらも、グラフィックの凄さは実感出来るので、まぁそれなりに
次世代性能は意味があるとオモ
298 :
名無しさん必死だな:2009/11/01(日) 00:13:13 ID:AnU6ce5lO
次世代機でゎ、どんなアイデアがくるんやろ
今後はLLほどじゃないにせよ、画面サイズを大きくしていくのかね?
画面が大きいのと高精細なのは歓迎したいけど
LLに慣れると新型の画面が小さく感じるとかあるのかね
老人の為にDSの画面を大きくしたって事は
DS2も同様のサイズにしないと、逆にDS2は老人切捨てと自分から言ってる事に
なると思うが。その辺どうするんだろう・・ 最初からLL版も併売?
303 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 13:05:04 ID:dYjFYGik0
次世代では3種類になる気がするね
3.5インチ、4.5インチ、5.5インチ
最初に出るのは3.5
次世代は10.2インチでファミリーノート
>>302 老人は、今のLLを買えば、しばらくは買わないんじゃないの
次世代機がでてすぐに買うような層じゃないだろうし、LLはちょうど良い時間稼ぎ機種のように思う
306 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 14:26:05 ID:HXZuRrY2O
次世代機はGCくらいのグラフィックになるとぃいね
307 :
名無しさん必死だな:2009/11/04(水) 20:36:16 ID:qknpVIqGO
電車で立ってプレイできるサイズでないと困る人は多いだろう。
あまりでかくはならんよ。
女子供に売れなくなるしな。
どこのスポーツ紙だよ…って見出しだなw
311 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 08:55:18 ID:ctAHvYG/0
安くなれば確実にやりそうではある
本体の価格には3Gの通信部品の価格だけを乗せ、
おそらくゲームの値段に通信料を乗せてくんだろう。
Wifiだと設定できない奴がいるから、3Gなんだろうな。
ゲームの値段が高くなるのは嫌だね。Wifiでいいと思うんだが。
Wifiだと設定できない奴は自体デジタルユーザー失格。
314 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 14:39:46 ID:d7m4o5iXO
その失格者が多いほど困るのは結局任天堂自身になる訳だしな
店が客に物事を強制するようになったら終わり
315 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 05:47:43 ID:GiE8Esaa0
>>312 両方やればいいんじゃないの
価格差つけて
316 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 05:54:51 ID:bVFoJLXZO
>>315 情弱は知らずに安いほう買う→Wifiわからずクレーム
任天堂は子供や老人を多く囲ってるし
選択肢を増やしたらせっかく増やした新規ゲーム層を手離すぞ
317 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 16:30:00 ID:q3UtBhcO0
>>316 情弱バカにしてる人が実は情弱なんじゃないかなあ
318 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:20:56 ID:4lrzj0Xd0
携帯機に超解像技術が搭載できればおもしろいのに
超解像は酷くフレーム遅延する
超解像って?
超解像はけっこう曖昧に使われてるけど、ただ単にアプコンに毛が生えたものから、
フレームの時間軸を参照してマジで解像度を上げちゃう物まである。
ただし、それはたとえばHDディスプレーでSD映像を映す時みたいにディスプレーの解像度が映像ソースよりも細かい場合の話で、
ディスプレイ解像度=映像ソースの解像度な携帯機には何の意味も無い。
携帯機で外部出力やったときに、ディスプレー側が超解像をやるのは意味があるかもね。
俺の場合は据え置きのゲーム機は準備するのも面倒臭いんだよな。
かといって常に繋げておくのも邪魔臭い。
でもたまにはゲームをしてみたい。
TegraDSはそんな奴らの期待に答えるゲーム機になるに違いない。
画面サイズはLL以上にしてほしいね。
PSPはGoになってからソフトのDLも充実してきたけど
やはり一台の機種に沢山ソフトが入っているのは楽しいし、自分の物というのが実感できる
DS後継機もDSiウェアだけじゃなくて、市販ソフトもDL対象にして欲しい
次世代携帯機は横開き片手持ちタイプにしようぜ。
携帯機にもエルゴノミクスなグリップをつけるべきときがきている。
← →
┏━━━┯┯━━━┓
┃┌─┐││┌─┐┃
┃└─┘││└─┘┃
┗━━━┿┿━━━┛
┃┃
┃┃
┗┛
>>322 同感だ
俺は腰を据えてやるのは海外PCゲームなので
PCの横に置いて軽い気持ちで国産の面白さを補充できるDSはありがたい
レトロゲーばかりだと困るので次もそこそこの性能の伸びは期待してる
326 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 19:19:07 ID:KoU3yg770
消費電力を抑えながらどれだけ性能出してくるかはnvidia次第
nvidia確定なのかよ
デスクトップPCとノーパソの需要関係と
据え置きゲーム機と据え置き代替としての携帯需要は一部かぶるという意味だろう
しごく的を射た例えだと思うぞ
サブマシンとして使う場合も、場所等の問題でメインとして使う場合も
TV接続型PCが成功したことがないのは
PCはパーソナルなものだから
TV接続型ゲーム機が成功したのは
玩具の価格帯に抑えることができたから
でも、価格を押さえられるなら
モニタ付きのほうがいいに決まってる
332 :
名無しさん必死だな:2009/11/09(月) 16:59:03 ID:DwX/WJuX0
次世代DSで3〜6インチまでの領域を取るつもりみたいだな、なかなか野心的
DSiLLはDS2に備えた実験かもしれん
どのくらい大きな画面までOKなのか見極めるのが目的
3G搭載されたら買う
3Gは次々世代機くらいじゃない?
まあそのときには4Gかもな!
てか3Gになったらネット対戦とかやりづらいのかな?
カーナビにならないかね
世界的に見れば日本より海外が重要になってくるんだろ
その海外のサードが力を発揮するにはやはり性能が高い方がいい
奴ら低性能をアイデアでカバーするという事に長けてないからな
まあ日本のクリエーターにも高性能な方がいいというのもいるから
やはり性能はなるべく高い方がいいんだろう
338 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 19:01:50 ID:H0s47rtr0
携帯機でグラが売りのソフトは売れない
それよりもなによりも海外サードはいまズタボロ
PSPなんかもう敵にもならないから
余裕ですね
性能=グラじゃないぞ
外人はAIとか作るのも得意だがDSのスペックではどうしようもない
海外サードは携帯機でゲーム作る気ないし。
今のDSのCPUm消費電力は300mWくらい?もっと低いか?
アクティビジョンだったか、各ハードの売り上げの内訳見たとき、
DSの売り上げがPS3以下だったことを知った時は軽くショックを受けたw
344 :
名無しさん必死だな:2009/11/12(木) 22:45:00 ID:0pj5ksUD0
これはなんか微妙だけど、tegraはGCよりもっと上なんじゃないの
でも次世代DSに載せるようなもんじゃないでしょ
PSP2ならともかく
Tegraは1クロックあたり1ピクセルのスループットで
GCと同クロックならGCの1/4の性能だよ。
メモリは32bit LowPower DDRをN64みたいにUMA
で使うから実性能はさらにガタ落ちだろうし…
そんなもんなんだ?
ゲフォFXくらいっていうから、Geforce 3程度の初代箱より上かと思ってた
機能はGeforce6相当、性能はRivaTNT相当
なるほど、それなら消費電力なりだな
Tegra2がGeforce9ってのは機能面だけだろうな
でもよく考えたら任天堂初のプログラマブルシェーダー搭載機になるんだろうか
>>348 QUAKEVを1280×720で44fpsってあったからRIVA TNT2くらいはあるんじゃないか?
>>351 あれー別記事で見た気がしたけどそんなものだっけ
まぁ次世代DSはさすがに40nmプロセスだろうし、Tegra2になることでも期待しておくか
どうせ携帯機の解像度だし処理能力はあまり必要とされないだろうね
ローポリをシェーダで綺麗に見せる方向だと思う
355 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 09:21:20 ID:34s1u3S40
お正月安売りでDSi買いますわ
どうせ新型でもマイナーチェンジ版が出るんでしょ?
それ出たら買うわ
356 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 10:27:19 ID:RuTD06Lx0
3G載せて来そうな予感
3Gでネット対戦って軽快にできる?
358 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 01:08:34 ID:IOzaS00A0
4Gなら間違いなく快適
特に設定も無しでいつでもネットに接続できるのはいいけど、
どうしても月額料金を払わないといけないだろうからなぁ。月500円くらいだったらいいんだけどw
毎月金取るゲーム機とかさすがにないと思うわ・・・。
>>360 アマゾンのキンドルのシステムに通興味を示していたな
まあこれもハードのコストが上がるから現実的じゃないが
ミスった(´・ω・`)
364 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 11:31:03 ID:R1lVVO/b0
4Gはまだ試験段階なんだな
2013年予定かよ
4Gが採用されるにしてもDS3でだな
携帯電話をアクセスポインタにするかもしれんが
もうすぐDS発売から丸5年だろ ゲームハード5年周期説に与しないと
社長は言ってるけど、そろそろ潮時な気がするな
1年以内に何らかのアクションを起こさないと周囲が痺れを切らすんじゃないか
うまい具合に次世代に繋げてほしいよ
FCから始まる人気ハードは昔は誰かしら持っていたイメージなのに
今世代のハードは普及しきらないまま世代交代しかけてるな…
>>367 今の人気ハードはDSだし、そうでもない気がするが。
据え置きはとうの昔に死んでいる。
今くらい嗜好が分散したらハードが割れるのは当然かと
というか当時だってそれほどファミコン一色じゃなかったよ
LLのサイズが次期DSのサイズってことかな?
解像度上がるから今のうちサイズにだけ馴れておけと
ぶっちゃけ慣れの問題だからな>毎月金とる
>>340 携帯機としては高性能なPSPでもそんなにやる気があるとは思えないが
毎月金取るとしたら、携帯電話みたいな契約することになるとか?
解像度は縦横そのまま2倍位にはして欲しい
DSの解像度粗すぎてポリの場合やる気がうせる
ポリはどうでも良いが、文字は厳しいことがあるよね。
性能が上がってもメディアがどうなるかだよね。ディスクは携帯機に使わないと思うから
またカード式だと思うけど、今みたいな128や256MB程度では容量不足になるだろう
376 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 13:02:45 ID:ytMV6Yw90
同発ソフトはリアルゼルダか3Dマリオの移植だろうな
手倉ってどれぐらいのものかな
wiiの移植とか難しい?
378 :
名無しさん必死だな:2009/11/15(日) 14:19:09 ID:kTYDdCC10
てぐらは来年2月かそこらで次のやつ発表らしいからまだわからない
nvidiaは毎年性能4倍上げてくとかなんとか
>>375 最初はカードタイプの1GBくらいでなんとかいって欲しいな
正直1GBでも足りなくなりそうだけど、DSでも512Mまでいったから、
最終的には4GBくらいまでいけるようになるんじゃないかと期待してる
1番使われるのは2GBくらいだと思うけど
今でも容量不足で明らかに内容やセーブスロット削ってるゲームがあるから勿体無いな
といって一律nGB、みたいなのだと制作者の首を絞めるし
DSと同じ順次増えてく方向が理想的かな
128MBはすぐ出たけど、512MB出るまで5年かかったな
初期に1GBくらい出ないとちょっと将来的に心配
50MB(ゲームデータ)+950MB(ダミーデータ)=1GBカートリッジ(5040円)
GCが1.5GBだったし、1GBか2GBあれば十分だろう
SDカードの技術使えばもっと上げることも可能かもしれないが
>>380 セーブスロットを削ってるのはわざとやってる面もあると思う、容量不足もあるだろうが
DQ9とか上手いことやったなーと思うし
セーブは容量不足というか、大容量のものは記録が遅くなるんだよね。
記録が速いものを使うと今度は容量が少ない。
どっちを選ぶかは製作者次第。
LLがお年寄り向けってのはある意味正しい選択だったのかね?
来年末に新型DSが出てもお年寄りは別に怒らないだろうし
来年まで時間稼ぎが出来れば、より安価で高性能な新型が出せるだろうし
日本はなんか知らんが値下げより新型ボンボン出した方がハード台数稼げるからなぁ
LLもかなり売れそうだし、Wiiのマイナーチェンジ版も出そう
388 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 05:58:38 ID:qReWj0IX0
DS初期の容量の少なさは凄い
次世代フラッシュメモリーカードは最大2TBまで拡張したね
携帯ゲームならロースペックの8GBカードで十分じゃん
てか、もうBDいらないじゃんw
元から携帯機には光学メディアなどいりません
据え置きならコストに見合えば別にあっても良い。
Tegraすら無理な気がするわ
>>393 最初はA9あたりを載せて、後から互換性を保ったままA5に載せ変えたバリエーションを追加って出来るのかな。
ただし250MHz…とかありそうw
実績のあるタレコミ先の情報はどこのなんだ?
>>395 それならA9の省電力版に変えた方がいいね。
お前らNANDカードを知らんのか
メイドイン俺に使われたカードで、NANDフラッシュを使っている
セーブ領域を大きく取ることが出来、書き込みも速い
メイドイン俺のセーブ領域は32MBだった
やっぱGCレベルにはなってくれそうだな
またnVidiaの本業のしょっぱいお知らせに併せるように噂が出てきたのか。
まだ2010年Q1って言い張ってるけど、fermiが完全にQ2にスリップしたらまた出てくるなw
任天堂が最新型のチップを使うとは思えない
DSiLLですら20000円なのに、一体いくらになることやら・・・
403 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 08:55:37 ID:3iodPr4T0
次のDSはVCも遊べそうですなぁ、
正直据え置きでレゲーはやる気にならんのです
405 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 09:09:29 ID:tTv7WSe2O
どうしてもTENGAと読み間違えてしまう…orz
NVIDIAが株価維持のために噂を流してるとしか思えないってところが悲しい…
Tegraコケたら売るもの無くなりそうだし…
何はともあれ次期DSがゲーム業界のTOPに
君臨することは間違いないと思いますので、
LLが出た今となっては焦らず煮詰めて良いものに仕上げてほしいですね。
出来ればタッチDS!を再開催していただいて。
>>406 そうなるとどちらもPowerVRってことになりかねないな
そもそも任天堂+nVidiaって組み合わせがピンとこない人も多い
DSのラスタライザってかなり個性的なんだよな
どっちかというとPowerVRに近い(タイルレンダリングではないが)
>>392のスレ見ててちょっと思ったんだけど
DSの二画面にプラスしてテレビ出力で別の画面を表示させたら
合わせて三画面になるな
DS次世代機がTS(仮)なんて表現される時あるけど
もしかしたら有り得るかも
412 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 13:58:21 ID:dru/rBhf0
性能があっても20万とか30万しか売れないソフトだと
予算的に性能を引き出せないだろうな
50万以上売れるソフトならかなり綺麗になると思うが
>>411 GeForce 6200 ぐらいかなぁ
今tegra乗せて赤字出さないように売ったら25000円くらい?
>>411 供給時期が他の記事と違うな
これだと両方2011年以降
インサイドだとTegra 2が2010年、SGX543は2011年には間に合わない
>>414 液晶による
今のiPhone並でよければ1枚2000円もしないから2万以下も可能かと
まじっすか
じゃあLLだとどのくらい?
バッテリーが問題じゃね
>>417 LLは解像度低いけど、IPS液晶っぽいから下手な高解像度液晶よりずっと高いかと
DSiLLが20000円だけれども、これはコストよりも
DSiの18900円より高く設定しなければならないから。
tegra2を使っても18000円ぐらいで出すでしょう。
>>413 今のインテルオンボくらいかね
Atomオンボよりははるかに高そうだ
通ってるのか?
次世代機なら旧世代のDSiLLよりも高く設定しなければならないような気がするけど
>>423 次世代機を出すときは旧世代機は値下げして生産を絞るでしょ。
ここに出ているようなスペックが本当なら
据え置きイラネって人がさらに増えそうだな。でも楽しみだなー早く正式アナウンスが欲しいよ
426 :
名無しさん必死だな:2009/11/17(火) 18:52:22 ID:Y0UorMTe0
DS+後継機の販売台数がマックスになる道を選ぶかもしれない
どうせサードは旧世代に長期引きこもるのは目に見えてる
あと半年はあとか、発表
>>402 コンピュータのほうの値段で高くなってるんじゃないよ
液晶×2とかリチウム電池等が高騰要因
今更だけどDSiがVC対応じゃないのはなんでだろう?
ファミコン、スーファミ、PCエンジン、メガドラぐらいは出来るようにして欲しいな
次世代DSでは是非つけてほしい
>>429 まだゲームボーイとかゲームギア ワンダースワンにも対応してないからな
そのあとかな
高くてもいいものを出して欲しいな。
妥協するくらいなら、DSでいいだろと
思うけどな。
今でもDSでやり込めるゲームがあったりして
起動が面倒な据え置きの影が薄くなってるなぁ個人的には
この方向の需要で攻めてくれるのが理想だが、任天堂がその判断を下すかは分からないね
解像度縦横二倍で両画面にWiiレベルの画面出してくれれば満足
>>432 任天堂としては携帯機をメインに据えていくんじゃないかね
携帯機市場の占有率は圧倒的なんじゃない ここを死守しなきゃならんからね
ドラクエ9のすれ違い通信の流行を見るに、まだ面白い仕掛けも出来そうだしね
DSは携帯機が普及すると面白いことが色々できるのを見せてくれた
でもまだ公共施設の利用云々は道半ばだし、高性能の機種がかなえてくれるのは
ゲーム以外にも色々ありそう
次世代据え置きのコントローラとしても使える
>>429 今のDSだと解像度がちょっとだけ足りない
多分その辺は次世代DSの目玉になるんじゃないかと
個人的に値段は25000円くらいまでなら許容範囲だけど
世間的には性能云々は関係無しに携帯機に25000は高いんだろうな
439 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 06:19:37 ID:4MoihGjt0
>>439 3G搭載でいつでもどこでもDLCコンテンツが特別な設定なしにダウンロード可能くらいはやってくるんじゃね。
機会オンチの人をネットにいざなうには必要な機能だし。
3G楽しみだな
>>439 おお、こんな無料で通信できるなんてもんが今時あるのか!!
ゲームならダウンロードに最適だなーこりゃしかし1ギガ2ギガなんて帯域が平気か?
更に保存はどうするんだ?保存用メモリで対応するのかな?
無料でネットなんて未来すぐる・・・・・・過ごすグル・・・・
家に居ながらにしてゲームが買える時代って・・・・通信料とか払ってないのに
しかし考えてみりゃそうなんだよな、流通とかはネット代ただにしたってそういう端末出すべきなんだよな
限られた通販サイトにのみアクセスできる端末をさー、行政もなんとかしろよだよまじ
>>439 重さは289g
DSiLLと25gしか変わらないのか
つうか携帯だな、iモードとか通販の公式サイトじゃ通信料ただにすべきだろうどう考えても
携帯は高いな
パケット4000円とか絶句だわ
>>439 電話が通じてたり、光が通ってたり、キャリア限定されるけど携帯が通じてたりするけど、
この3Gは無理…って地域はないのだろうか?
>>443 家にいながら通信料払わずにゲーム買うだけなら現状でもできてるじゃん
やっぱ今の梨
DLC等もいいけど対戦の仕様はどうなってくかなぁ
今だとリアルタイム性の強い物は対面通信だけど、こういう垣根が無くなって何でもネット越しにできると嬉しい
ゲームの幅もぐっと広がるだろうし
ただそうなると子供の玩具としての面白味は無くなりそうで任天堂的には微妙か?
3Gで対戦って大丈夫かね
インフラ普及率は各国ごとに差があるのが一番の難点
でももう基本的なチップさえ一緒なら他は違っても良いのでは?
とりあえずパッケージメディアと電気さえあればどこでも動いて、国やバージョンによって3Gインフラ内蔵するしないとか決めればいいじゃん
海外の商品にまで手を出すような奴は既にライト層ではないし
3GDSって3年くらい先の話?
せいぜい次次世代くらいだから、6年とか7年とか
なんか携帯機の次世代機の妄想って据え置き機の妄想より楽しいな
小さい筐体に沢山の機能をつめて、日本人の凄さを見せ付けて欲しいよw
任天堂の携帯機許容価格は15000円前後だと思ってたけど、
LLが2万円になったの見ると25000円ぐらいはつけてくるかもな。
初代DSが出た時に、PSPに何て言って叩いていたか聞かせてやりたいよね
>>459 「(PSPとは)目指しているものが違うがお客さんの財布は一つ」だったっけ?
>>458 順調なDSiの値段を下げたくないからLLの価格をそれより上に
設定したんだと思うぜ。任天堂の携帯機が25000円なんてありえないよ。
20000円以下は確実。
462 :
名無しさん必死だな:2009/11/19(木) 12:01:11 ID:Risq5XyO0
次世代機は値下がりしてから買えばいいじゃん
最初の値段なんてあんま関係ない
PS3は最初7万だっけ
>>461 LLが順調に売れた場合、値下げはしたくないだろうから…
DS2よりWii2の方が先なんじゃないかね?
つーか、3Gは割れ対策にも絶大な効果出すからコスト相殺出来んじゃないのか
だったら積んだ方がいいよな、特に中国市場とか
まじかよ。楽しみだなー。
>>463 iLLは卓上DSってことでそのままで、iだけ下げるかも
コストが安くすめば間違いなく載せてくると思うけど
そこらへん詳しい人いない?
コストはともかく試験機は2年くらい前には作るけど、Tegra使えたん?
3Gモジュールって$40弱くらいするんだよなぁ。
ゲーム機用としてはかなりギリギリな価格。
でもそのくらいなら遠い未来の話じゃないね
「もし我々がこのビジネスモデルを採用するなら、ハードの価格を上げる事になります。
そしてそのことについてユーザーは価格を上げた事に対して不満を口にすると思います。
これは数ある未来の内の一つです。」
と岩田社長はKindleのようなビジネスモデルに対して答えたとの事です。
う〜ん端末は高くなりそう
+5000円前後で極めて強力な売りができると考えたらお得なトレードオフにも思えるな
もしこれが内蔵できたら据え置きよりも上のアドバンテージを得られるな
価格さえこなれてくれればね
ただキンドルは文字データという比較的容量の軽い物をやりとりするが、
ゲームとなるとそうはいかなくなる。
3GはあくまでWiFiの補助的な役割になるんじゃないかな?
ランキングやフレンド情報、SNSやGPSの活用あたりか。
3GDSLLなら3万でも喜んで買うぞ
無線パーツの値段じゃなくて、通信の費用でしょ?
幾らで載せられるかじゃなくて、何台の大口契約なら、定額(ソフト代に含む)で使い放題にできるかっていう。
キャリアによっては、地方をカバーできないから、安いだけじゃダメだし、国によっては、何社とも契約しないといけない。
身分証なしで購入できるようにするにはクリアしなきゃいけない法的な問題もありそうだし、
そう簡単な事じゃなさそう。
>>477 だから個人的には月額課金ありでも全然かまわないと思うんですよ。
その分サービスを充実させてもらえば何の問題もありません。
ただ任天堂自身がその可能性を完全否定してしまっているのが歯がゆいのよね。
金を払ってでも良いサービスを求める客を、門前祓いしていまっていいのだろうか?
自分達の顧客には合わないと、企業自身が客を限定してしまって良いのか?
ゲーム人口拡大を標榜する企業がそんなことで良いのか?って思いがあるんですよね。
どのサービスを選ぶかは顧客に決めさせろ。
選択肢すら用意しないなんて卑怯なり。
ゲーム人口拡大なんて笑止千万w
>>476 小学生がお年玉で買えないと意味が無いんだよ
>>481 だ〜か〜ら、無料でいいやつはWii程度のサービスで満足すればいいじゃん。
もっと多機能で良いサービスを求める人は課金を選択すればいい。
全ての顧客に同じサービスを。じゃ下に引っぱられてろくなサービス受けられん。
360とWiiの差みたいなもんだな。
こういうのを望む人は任天堂のハードと客層が違うと思う
MSが携帯機を出すのを嘆願した方が良い
>>483 それだよ。
岩田もユーザーも任天堂にはそういう客層が存在しないと思ってるんだ。
そういうやつは他社のゲーム機でも買ってろってね。
これがゲーム人口拡大を掲げる企業の実態ってわけさ。
485 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 08:06:25 ID:0Efd9CW70
3Gだと、何が出来るの?
誰かDSに積むメリットとデメリットを整理よろしく。
>>486 メリット:設定いらずでいきなりネットに繋がる
デメリット:通信費がかかる
3G搭載するなら
おそらくDLCのコンテンツの定価の中に通品費分もいれて
大衆を狙って定額制モデルとは違ったビジネスモデルを立ち上げるものと思われる。
いまDSiでやってるDSiウェアのビジネスモデルを機械音痴の人でも使えるようにするのが狙い。
とりあえず毎月金取るってことは任天堂はしない方向なのはよかった。
やっぱ任天堂わかってる。
ホットスポットを意識せずどこでも(携帯並みの範囲で)繋がるのも大きなメリットじゃない?
やりようによっては新規市場にも入りこめそう
ただ価格的に2万前半で抑えたいだろうし、任天堂はあれもこれもと欲張ることはしないかもね
たとえば「スペックをGC程度に引き上げ据え置き需要も意識したハード」か
「3G等で通信端末面に絞って強化」ならどっちか、みたいな
ネット観覧は可能かな?可能ならかなり制限されそうな予感
>>487 プリペイド携帯のような仕組みなのかなぁ。
任天堂ならではのコンテンツ次第かな
ケータイで出来ることをわざわざDSでやる必要もないし。。
バッファローのAOSS推せばよくね?
3G搭載かぁ
今後の国産オンラインゲームのプラットフォームはDSに集中しそうだな
任天堂はこのところ脱ゲーム志向が強いから
携帯においての意識させないネット通信は
クリアしないといけない障壁だろうな
LLが市場に受け入れられればあそこまでいかないにしろ
それなりに大きいハードでも受け入れられるだろうから任天堂も注目しているかも
つ初代DS
次はDSi 3G、DSiショップは通信料無料
Web閲覧はニンテンドーポイントで
ユーザーがそれに慣れた頃にDSi Phone
電話機能は別にいらないな
どうしてもってならwifiでスカイプくらいでいい
>>498 DSでMMOは課金とかそんな感じかな
極力WiFiとか使ってタダでやらないと小学生にはきついよな、ライト女子も
ただ3G搭載で価格が上がるかって言うと、中古撲滅とマジコン撲滅で利益も上がるだろうから
そう変わらない値段で還元出来るかもしれんとは思ってる
まぁメモリも年ごとに激安になることだし、ダウンロードでもいいとは思うが
市販のメモリ使わせてくれてぼったくり正規品だけ買わせるんじゃなければ
主要DSソフトはDL購入できるようにして欲しい
Wiiを下回らないんならWiiレベルのソフトも配信できたらいいな
着々とハードル上げ工作が進んでるな
【レス抽出】
キーワード:nm
抽出レス数:1
キーワード:プロセス
抽出レス数:1
2010年ならプロセスルールは32nmにして欲しい
性能も大事だが、電力効率の良さが重要だ
506 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 17:07:00 ID:j0JaniJ00
nvidiaは社運かけてるらしいな、てぐら
507 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 17:16:49 ID:RmHy/Jtx0
でもDSは好調だけどWiiはそれほどじゃないでしょ
Wii2の方が先なんじゃないかな
誤爆です
511 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 20:33:58 ID:di3i519L0
LL触った感じでは次世代は標準版より大画面版の方が売れそうだと思った
>>511 でも、寝転がって仰向けで遊ぶにはDSiサイズがちょうどよくね?
携帯機って時と場所を選ばないってだけでなく、遊ぶ姿勢も選ばないってとこが
魅力の1つなんじゃないかな?
LLは仰向けで遊ぶにはちとデカすぎる気が・・・・・・
現行tegra搭載でGC並、tegra2搭載でWii以上ってことは、
4倍っつってもあんまびっくりするほどは変わらないのね
技術発展マジぱねぇっす
てか、DSにこれ積んで電池持ちとかは大丈夫なのか?
それくらいで何とかなるもんなのか、GC並の性能を持ったDSとか、何かもう凄いな。
それが出たらいよいよ据え置きの存在価値がなくなってくるな
鉄拳もリッジレーサーもエースコンバットもできない現行機が存在を許されている現状こそが異常。
お前の趣向なんて知らねー
リッジDSはあるだろ
あ、Wiiかw
鉄拳はまだ命があるとして
リッジとエースコンバットはもう新作出ない雰囲気だな。
DSLLはDSiよりも液晶が良いみたいだし、PSPGoもPSP3000より良いみたいだけど
次世代携帯も一番大事な液晶の質にもこだわって欲しいね
Wiiはメインターゲット的に次世代出しても
移行が望めるか微妙じゃないかなぁ
それくらいなら据え置き寄りのDS後継を優先した方が美味しい気もする
DSの方はまさに「ゲームは良いのが出るし購入層もあるのに
スペック不足が気になり始めた」状態だし
LLの画面以上の大きさにしてほしいが、
画面以外の部分をどれだけ削れるかだな。
スペックが気になり始めた
画面サイズをさらに大きく
ネットワーク機能を強化しろ(3Gもありうるんじゃない?)
価格は2万5000円までなら許容しちゃっても・・
どんだけ、変節なんだよおまえ等w
多分Wiiで好評の機能は実装してくるでしょう。
Miiなんかは自分を内蔵のカメラで撮ると、Miiに変換される機能なんかいいと思う。
性能ばかりじゃなく、ソフト面での高機能化も図って欲しい。
ていうかMiiはバリエーションをもっと増やしたほうがいいな
>>513 性能は最低10倍違わないと目に見えて違いは見えない
今の最新PCと箱○も4倍違うが大して違わないように見えるし
大体解像度が倍でも2倍の性能が必要、フレームレート2倍でも更に2倍で4倍でトントンになってしまう
2画面でタッチパネルでTegra搭載のハードは
DS2じゃなくて、MSのハードだったようです。
機種名: Xbox360 ポータブル(仮)
媒体: 未定
ソフト: ダウンロード配信(詳細は未定)
モニター: マルチスクリーン / タッチパネル
音楽・動画: Zune互換(Zune HDでTegra採用)
発売時期: 未定
正式発表時期: 2010年5〜6月(E3で発表)
http://getnews.jp/archives/38550
>>527 見えない敵と戦うなよ
>>531 ソースがガジェット通信って時点で怪しいっつーかあからさまに怪しいだろ
携帯ゲーム機における2画面は任天堂が特許取ってなかったっけ
534 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 08:38:42 ID:YD5cJtYT0
3画面の特許はソニーが取ったという話を聞いたような聞かないような
よろしい、ならば4画面だ
よくわからんのだが据え置き機でいえば何ぐらいの性能?
CPU・GPUの処理性能がGC未満なのを、シェーダ等の効果で見た目UPさせて、
トータルでGCくらいってのが妥当なとこだと思うよ
まあそんだけあれば十分だな
PS2レベルで全然OKだし
個人的にはワイド画面になるかどうかが気になるぜ
縦持ちした時に縦に長くなっちゃうからバランス的にどうかと思うけど
>>538 それはそれでアリなんじゃね?
縦にした時、本を読む感じに近くなるんじゃないかな?
縦シューみたいに縦長の方が便利なゲームとかもあるかもだし?
DSiLL買ってきたけど
次世代出てもLLより小さい画面なら自分はDS2LLが出るまで待つな。
やっぱ大画面の恩恵大きい。
>>530 最新PCハイエンドと箱○じゃ比較にならんよ
4倍どころか、10倍差はある
ホログラフィックストレージの採用はあるのかな?
DSとスロット共有のドライブをアメリカで特許を
取ったと聞いたから可能性はあると思うが。
ホログラフィックってディスクのことか?
DS2ならカートリッジで決まりでしょ
>>542 任店はよく知られてよく使われている技術しか使わないだろう。
次世代DSは定価25000円でいいよ
それでいいもの作ってくれれば客は買うよ
個人的には、性能あれば2万5千で許容できなくもないけど、
やっぱ2万以内にしてほしいな
DSソフトもVCみたいにしてくれたらいい
547 :
名無しさん必死だな:2009/11/23(月) 19:45:01 ID:gHb+oiz00
何のためにLLを2万円にしたのか。
それを考えれば2万円以上はあえる話だね。
25000円でも全然おkだけど現行DSほどは普及しない
一家に複数台を考えるのであれば20000円以下が望ましい
なんていうか、今年前半までは絶対に聞かれなかった言葉が跋扈してるな
携帯機のVCやるなら超解像技術を搭載して欲しい
元々ディテールのないCGに超解像は無意味
超解像というのは縮小などがされる過程で失われた情報を推測して補完する技術だからな
もともと情報が無い画像に適用しても大した効果は得られない
CGで言えば高度なアンチエイリアスやテクスチャフィルタが使われているような画像でないとダメ
たぶん画像にシャープネスフィルタかけて「超解像機能搭載!」って書いとけば
>>550くらいは騙される。
GB程度の解像度がプログラムでハイディテールになったりしたらとんでもない技術だなw
画像処理的な過程、アルゴリズムを考慮するんじゃなくて
画像に対して人間の解するような意味での内容を理解して
えーと、このドットは大人リディアか。大人つってもケバくしちゃダメだよな、
・・・っとよし出来た、あどけなさ残せてるはず
DS版はわかってねえよなwあ、胸だけはちょっと増量しちゃいましたロリ巨乳最高でしょ
とかやってくれるようでないと無理だべさ。
解像度も高くなって、綺麗に見えるフィルタも使えたらかなり見栄えは良くなるだろうね
作る側も解像度で四苦八苦してるだろうからな
アニオタゲーは結構効果
お前サンプル価格の意味知らないだろ
>>557 だがドット絵ゲーはもはや解像度が低いDSでないと採算が取れないという開発者も多い
高解像度も良し悪し
>>561 VGAのPS2でも採算取れてるだろ
縦横DSの2倍でもVGA以下だぞ
実際そう公言してる開発者がいるんだから仕方なかろ
ドラキュラの人とか
564 :
KKXY:2009/11/25(水) 20:53:56 ID:lG2XhIiN0
俺が次世代DSで解像度よりも気になる点。
・内蔵メモリの容量はどれぐらいになる?
・wiiのSDカードメニューみたいにメモリを拡張できるのか?
・バーチャルコンソールをプレイすることは出来るのか?
・昔のGB、GBAのソフトをダウンロード販売することはあるのか?
(言うならばDS版のバーチャルコンソール)
・マジコンの対策はどのくらいなされるのか?
・次世代DSでキラーソフトで生まれるのか?
・オタクも情弱ライト層も唸らせるソフトは生まれるのか?(これはゲーム業界全般に言える事だが)
・ってか次世代wiiはどうなるんだ?(完全にスレチだが・・・・。)
次世代DS、NEVADA「TENGA」
に、見えた俺は、もう色々な意味でダメかもしれない
>>561 3Dにしても高解像度にすると一気にスペックの足を引っ張り、貴重なROMを食うしな
ゲームの内容に影響が出やすい箇所だから、敢えて抑え気味にするのは有りだと思う
PS2にドット絵ゲーなんて採算に合うと胸を張るほどあったか?
DSの唯一の弱点がグラフィック性能でしょう。
Wiiもそうだけど・・・
岩田なら当然この事実は受けとめてるだろうし、次回も同じ轍を踏むとは思えない。
Tegra搭載が真実なら俺は嬉しい。
性能が低いから任天堂があの価格を実現できたんでしょ
先進の性能でハード屋に真っ向から勝負を挑むのは無謀じゃないのか
任天堂が3万円程度の普及価格に抑えられるとしたら
結局旧世代なものしか思い浮かばない
つか、同時期にPSPが出たってだけで、当時の携帯ゲーム機としては十分高い性能だった
性能が低いからこそソフトの開発コストが低く抑えられ、新しいデバイスを使った挑戦的なゲームを作りやすかったとも言える
使わないにしても、低コストのソフトを投入できるプラットフォームがあるというのはサードとしてはありがたいはず
性能を上げるのならば、開発コストを抑えたソフト作りが許容される市場にすることが課題だな
とはいえDSと同じように作ってもアンチエイリアスやテクスチャフィルタが充実するだけで随分綺麗になったように見えると思うけどな
>>570 PSPは明らかに1世代分無理して先取りした仕様だったからなあ
性能が高い競合機種があればどうしたって性能比較される
確かにGBはGGと比較されてたなあ…
懐かしい
しかしTegraよりPowerVRのが枯れた技術なんだよな……
性能自体は置いておいて
タイルレンタリングの記事なんてもう10年近く前の代物だ
次世代DSはボタンを増やしてほしいし、スティックも必要だと思う。
PSPでモンハン持ち前提の3Dアクションやっていると、
L2・R2ボタン、右スティックのありがたさが良くわかる。
仮に性能がGC並になったとしても、ボタン・スティックが足りなければ
いろいろとキツくなるんじゃないか。
というかボタン・スティックさえ何とかすれば、携帯機にPS2・GCの移植も出来るんじゃないか。
まあ、携帯機でガチャフォースをやりたいだけなんですけどね。
携帯機でボタン増やすとかねーわ
つーか多すぎてもあれだし
今のボタンに加えてなんらかの形でアナログ入力があれば十分だと思うわ
タッチパネルあるし
DS2は改良版が出てから買おうかな。
それまではLLだな。
むしろ十字キーはなんの為にあるのか
用途狭いだけだしアナログで良いんじゃ
蓋を閉じる機器でゲームに使えるアナログって可能かねえ
できればそれに越したことはないが
十字キーにはデジタルの良さがあるんだよ
アナログパッドはつけてもなあ
>>581 PSPgoがスライド式のハードで実装できたんだから、蓋を閉じる機器でも
そりゃできるだろ。
感圧アナログ十字キーは載せられないのか。DSつながりだけに。
3Dのパッドメインのゲームで斜め入力がしづらいのだけが不満だから
方向がアナログ入力できるならなんでもいいな
DSiLLの実機を見たけど、これはこれで画面も大きくて迫力あるし
携帯性は若干落ちるけどそこまで持ち運びに不便にも感じなかった
ここまでの大きさならアナログパッドとかの入力デバイスを新たにもう一つ付けても良いような気がするな。
左右がちょっと寂しいw
ここで皆さんが語られてることが少しでも多く実現されると嬉しい
3G網を利用して課金無しでネット接続とか
テグラ2でグラフィック向上
解像度は今のPSPの倍近くいって欲しいな〜
そしたらLLだったらダイレクトでネット観覧みたいな
スビーカはいいものをつけてほしいな
イヤホンは面倒臭いし、うっとおしいから
解像度の違いでどのくらいコストが違ってくるもんなんだろ
591 :
名無しさん必死だな:2009/11/27(金) 21:27:45 ID:ycbbKL580
DS2が出たら間違いなくラブプラス2か3が出るな
音声認識とか容量とかグラとか更に凄くなっててゴクリ・・・
>>590 液晶自体はコストあまり変わらない。
開口率が下がって暗くなるので、バックライトの明るさを上げないといけないから
バッテリの持続時間に影響が出る。大きいバッテリを積めばコストに響く。
解像度が高くなるとポリゴン数とテクスチャの大きさを増大させないとスカスカに感じるので、
そっちの対応が大変。
個人的には、あまり解像度を上げてこないと思う。
解像度の高さを埋めるために描画密度を増やせば、それだけ同時に出せるオブジェクトが減る
キャラや背景パーツを多く出せないというのはそのままゲームの面白さに跳ね返る
解像度を上げるリスクって結構高いんだよね
ポリゴン初期は描画能力が追いつかないスカスカなゲームが良く出てた
>>587 > 携帯性は若干落ちるけどそこまで持ち運びに不便にも感じなかった
見ただけじゃ実際の携帯性の善し悪しなんて“感じること”って無理じゃない?
実物見りゃ少しはわかるだろ
他に携帯するものはいくつもあるんだし、それらとの比較で
次世代ではLL版の方が人気になるかもね
ネット見るのもこの手のデバイスでは最強の部類になるだろうし
動画見るなら当然でかい方がいい、音もいいし
ゲームにしてもでかい分持ちやすくて操作しやすくなった
携帯ゲーム機と考えると確かに従来のものより大きいが、PDAの一種と考えれば普通の範囲だしな
サイズバリエーションと言っているので次世代でも小さいのを作りそうだし、問題ないと思うな
携帯機で解像度は外部出力でもしない限りあまり気にならんけどな
その上据え置きみたいにテレビ(モニタ)の解像度が違うと見にくいなんてこともないし
LEDバックライトとか有機ELとか小型化でコストが合うなら搭載してほしい
これは画質もさることながら、消費電力特に明るくした時のそれを抑えられるから
コスト的に無茶にならない程度に大容量フラッシュメモリもこれは据え置きもそうだが、HDDだとあの音が気になるしコストも下限値が上がるから
フラッシュメモリの方が早いしな
だがこれにも書き込み制限という弱点が
有機ELは携帯画面サイズくらいなら実用化になっているので
できれば搭載して欲しいけどね。液晶より綺麗だし。でも耐久性に問題があるのかな
>>599 有機EL最大の弱点は外だと非常に見にくい点
持ってるからわかるけど、ほんと外だと画面が全然見えなくなる
解像度はやっぱ細かいほうが良いっしょ
PSPやった後DSやるとショボって思いますもんねw
有機ELは、まだまだコストが高そうだから次世代では見送られそう
いずれ採用するにしても国産の物にして下さい
というよりPSPでこそ有機ELの可能性はある
ソニー製のをバリエーションの高級機種にでも載せてきそう。
業界最高レベルのチップが3000円
来年ならこれの数倍の性能で3000円近辺になるわけね
DSもWiiも同じだったんだけど最初はサードが様子見してたんだよね
次世代DSでは誰が見ても絶対売れるぐらいのものにして欲しい
サードが最初から流れに乗れるようなSFCやPS2みたいになハードに
>次世代DSでは誰が見ても絶対売れるぐらいのものにして欲しい
そうだよね おいしいとこ取りで 一年後の今頃が楽しみ
PS3は特殊だけど、SFCもPS2もハードのおかげよりは前世代機のおかげじゃないの
サードはとりあえずDS2に速攻で乗っかってくるから問題ない
610 :
名無しさん必死だな:2009/12/01(火) 23:59:12 ID:uX+Af3JX0
もうDS機種変わるのか・・・
任天堂のもどかしいところは大前提として子供を重視することなんだよな
それは全然悪いことじゃない、悪いことではないがそれが良しとも言えないんだよ
高価にはできない、耐久性を考えれば犠牲になる部分もある、複雑なことはできない等々
子供向けというイメージが先行する故にユーザーにしろサードにしろポロポロと
零れ落ちてくような気がする
もどかしいんだよなあ
確かに脱おもちゃ機にして欲しいな ここら辺で
でも耐久性は外せないでしょうね
君等が求めてるものって、DSが2画面である事以外はほとんど
方向性としてはソニー機だよな。 1画面にしろっていう人間もいるけどw
>>614 大事なのはハードよりソフトなんで。こだわりはないね。
>>614 >方向性としてはソニー機だよな。
というより基本性能がショボいんで底上げをw
性能も伸びて欲しいけどギミックも新しいのを追加して欲しい
タッチパネルと2画面は凄すぎた
>>612 Tegra2ならもっと上のプロセッサになるかと
>>614 GBAがSFC並
DSが64並なんで
DS2がGCくらいあればいいな〜程度の感覚ですよ
2画面てのはでかいよ 他機種との明確な違いがでる
性能が上がれば2画面の使い方もより広がりが出ると思うし
赤字覚悟で最新技術がソニー機の方向性でしょ
全然違うじゃん
最新技術ってソニーにそんな技術ないじゃん
世間の最新技術ってことでしょ
3月にDS買おうと思ってるんだけどやめとくべき?
>>623 売り上げデータではDSはアメリカで今年が最盛期っぽい。
日本とEUが下がっているが、劇的か?っていうとそうでもない。
つまりDSはまだまだ現役で活躍する余地が残ってる。
あと2年は大丈夫と思う。
次世代DS発売ともなれば、日米欧同時発売だろうから、
2年後の2011年年末商戦が一番丁度良いのではなかろうか?
とすると今DSを買っても別に損にはならんだろ?
ハードの寿命があるうちは新型だしちゃいけないってルールでもあるのかな
>>614 君らって勝手にくくられても知らんよ
煽りぽいから「やっぱり本音ではソニー機のほうが良いんだろ?」って事にしたんだろうけど
>>618 ○○並って言っても使ってる技術はまるっきり違うからね
>>使ってる技術はまるっきり違うからね
話題に出てくる技術の内容からして、それは誰もがわかってるでしょう
性能重視の人はスマートフォンに流れるよ
あっちは毎年性能が上がっていく
PSP2は一年目だけスマートフォンと同等の性能でも
2年目から突き放されていく
>>627 わかってたら安易に○○並とか言わない
>>628 それこそ性能はともかくゲームどうするんだよ
>>630 ゲーム機なら、同程度のプレイ感覚のゲームが出来ることを○○並って呼ぶのは何もおかしくないだろう
昔っから、○○は○○並…なんて話はみんな普通にするけど、そんなツッコミ初めて見たわ
「感覚」と「技術の内容」は違うと言うこと
>>632 適当に例だして言っただけだが何がそんなに気に入らないんだ?
違うのは当たり前だろ
それともアレ?
Tegra2 はSM3.0か4.0ベースに対して
WiiはDX7世代で固定シェーダーしか搭載してない
けどGPUそのもののパワーはGCのが上
結果的にはそこまで絵が変わらないか、
小さい画面で見るDS2のが上とでも言えばいいわけ?
めんどくさ
メモリ帯域比較
N64 0.5GB/sec
Tegra APX 1.3GB/sec
DC 1.6GB/sec
GC 15GB/sec以上
そんな細かいこと理解できる人なんて多くないんだから
要するに「どんなゲームが遊べる位の性能になるのか」って事だろ?
モンハンPが遊べる程度の性能なのか
ドラクエ8が遊べる程度の性能なのか
マリサンが遊べる程度の性能なのか
マリギャラが遊べる程度の性能なのか
どのあたりが一番バランス良いのかね?
携帯機でマリサン、つまりGCが遊べるくらいのスペックがあったら鼻血出そうw
テグラ2はWiiを上回るって言われてるよ
Wiiを下回らない性能だっけか
本当ならいいな・・・
Tegra2はそうかもしれん
DS2には採用されないと思うが
>>634 64でメモリ帯域の関係で苦戦したから
任天堂が普通にTegraをまんま使うとは思えないんだよな
>>635 その辺とはちょっと違うかと
勝手な予想になるけど、陰影処理はPS2というよりPS3に近くて、
ポリゴン数自体はPS2に近い感じになると思ってる
まぁ、新型機が出るなら、GCかWii程度にはなるよな必然的に
DSの性能からGCも下回るような次世代機ってあまり意味が無いし
チップはハイエンドでも3000円前後
電池の持ち以外の理由で性能を抑える理由がないな
だが、携帯機における稼働時間は性能よりも優先されるべき。
低消費電力であるため、スマートフォンなどで130時間のオーディオ再生や
30時間のHDビデオ再生や1080p HDMI出力などを実現しているほか
高速な動きを要求されるゲームも高画質で動作可能になるとされるTegraプロセッサ
と言われているので大丈夫じゃないかな
携帯機の場合画面も消費電力に与える影響は高い
HDビデオ再生やTV出力機能は絶対削るだろう
専用回路が省電力でもゲームに関係ないしな
>>645 というか、バックライトが一番電力消費する。
普通の携帯デバイスはディスプレイだけで全体の6割くらい行く。
次が無線通信、スピーカ、CPU/GPU、メモリ、インタフェース類って感じ。
タッチパネルの消費電力は知らんが、二画面のDSは、ディスプレイ
が相当な割合を占めてるはず。
電池はiが840mAh、LLが1050mAh
パネルサイズが同じでも解像度高い方が、よりバックライトを強くしないと暗くなるとかあるっけか?
開口部が小さくなるからね
>>650 紙を貼ってない障子戸と網戸のどっちが暗いかを考えれば良い。
極限まで目が細かくなったのが板。
有機ELはまだか
654 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 04:05:52 ID:b7VC7Kia0
デフレスパイラル
>>643 電池はこれからあっという間に性能が上がっていきますにょ
既に2倍は直ぐに出る予定ですにょ
ハイブリッドと電気自動車のおかげ
>>655 そういわれて20年ぐらい経ってるような気がする。
658 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:56:36 ID:wjYyJXXm0
DSの次世代機で是非ドラクエ8やってみたいな。
今更PS2でやるの面倒くさいしw
>>658 やっぱり最低限のスペックの基準はそれくらいかね?>ドラクエ8
あとはどんなギミックが付くか、どんな形になるのか、って感じか
これだけ待たせてPS2程度じゃちょっと寂しい気もするけどな
GC並ならリメイクバイオ、ドラクエ8、マリオサンシャインを移植希望
性能だけじゃなくてメディア容量の問題もあるので。
メディア容量は気になるな。コスト無視すればいくらでもいけるのだろうが
現実的な価格もあるしな。PSPのUMDですら容量不足が言われているし、どのくらいが適正なんだろう
DSはLLが多分最終形態だろうから、今のうちに買っといて使い倒すのもいいかもな
まだ任天堂はDSに強気だし、出すにしてもローンチタイトルのインパクトによるし
664 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 23:23:36 ID:NcROvGVkO
>>618 性能は64>>>>>>>>>>>>>>>>>DS
えらい差がついてるようだけどどんぐらい違うの?
テクスチャーのギザギザを補正する機能がないのは解るけど
>>664-665 表示できるポリゴン数は64より少し多くてPS並。
(単純なポリゴン数なら64よりPSの方が多かった)
Zバッファとテクスチャの歪み補正の機能は64と同じ。(これはPSには無い機能)
64にあったバイリニアフィルタというテクスチャのぼかし機能が省略されてる。
歪み補正の方がバイリニアフィルタよりロジックが複雑なのに、歪み補正が搭載されてるのは、
テクスチャデータへのアクセスを減らしてメモリ帯域を節約するためかと思う。
搭載メモリはDSと64でほぼ同じ。4.5Mbytes。ただし、DSはVRAMとメインメモリに分かれているので
配置の自由度は64の方が高い。
64の欠点は、サウンド処理にCPUパワーが食われることかな。
1音あたり4%食われると聞いたことがあるけど大杉かな。
DSはGBA用のARM7をサウンド処理に割り当てる。
CPU性能では、VR4300とARM9の差は知らない。自分でコード書いて試したこと無いので。
正直、
>>664が言うほど差が大きいとは思えないんだけどなぁ
PSPより綺麗ではないと?
>>666 個人的な感覚だと例えばDSでWaveRace64やムジュラを動かせるか?というと無理な気がするんだけど、
これは錯覚で64を過大評価しすぎてるのかな
バイ(トライ)リニアフィルタリングというと広い3D空間を扱うゲームで真価を発揮しそうだから
どっちにしろDSの画面サイズ・解像度では意味が薄いという判断なのかもね
Tegraは異方性フィルタリングあるみたいだし次世代はだいぶ見た目が変わりそう
>>668 > DSでWaveRace64やムジュラを動かせるか?
エミュのようにそのまま動かすのはそりゃ無理だ。
移植というレベルなら可能じゃないのかな。多少クオリティは影響受けるけど、
クレイジータクシーGBA版のようなことにはならんでしょ。
CPUパワーの差がよくわからないけど、ウエーブレースは64初期の作品なので
できるんじゃないかなと。
ムジュラはメモリパックの容量増加分を解像度じゃなくてゲーム内容に当ててるから、
いろいろ削らないと難しいかもしれない。
> バイ(トライ)リニアフィルタリングというと広い3D空間を扱うゲームで真価を発揮しそうだから
> どっちにしろDSの画面サイズ・解像度では意味が薄いという判断なのかもね
初代PSにはそんな機能無かったけど、テクスチャ作る人の職人芸でカバーしてた。
とはいえ、DSでカットした理由はよくわからない。
>>666でメモリ帯域説を書いてみたけど、自信はそれほど無い。
>>669 メモリが増えてもフィルレートが上がるわけでも無いのに良くやるなぁと、素直に感心する。
描画面積が増えても、テクスチャの切り替え回数やポリゴン数が増えるわけではないから、
案外いけるのかもね。
バイオハザード2もハイレゾパック対応だったけど、背景の画像はそのままなので、
動かせる机とかのポリゴンで描かれてる物だけ高解像度になるので浮いてしまってた。
綺麗になったけど興ざめだったな。かなりのレアケースだとは思う。
マリオ64とかは比べるとDS版の方がポリゴン数が多いがわかるね。
2Dだったコインがポリゴンになっているし、
ドアを抜けたところでマリオの背中がアップになるときなんかをよく見ると、
DS版の方がマリオのポリゴン数が多い。
ただ、全体にエフェクトが少ないのも確か。
任天堂の戦略がどうなるのかが気になる
DSが出た当時と今では状況が変わってるから過去からの延長線で考えいいのかどうか
ゲーム業界の状況の変化、携帯機器の変化、ユーザーの変化
任天堂自身も考え方を変えなきゃいけない部分もあるだろうて
たぶん俺達が思いつくような事はとっくに通過してる。
N64ではあまり使われてなくてDSでよく使われているグラフィック機能もあって、
たとえばエッジアンチエイリアスとかステンシルシャドウとか
DS最大の特徴は2画面だと思うけど、次世代では
これがコスト上でも消費電力でも重さでも最大のネックになりそうだな。
DSにしかない機能もあるな
輪郭抽出とかトゥーンテーブルとか
2画面
1画面+UMDスロット
どっちが電力食うのかな?
UMD廃止すりゃバッテリー伸びる、とか言う意見をたまに見るが。
DSiLLの受け入れられ方を見ると、画面は大きくなりそうだね
DSiとDSiLLの中間くらいになるのだろうか
画面は大きいほうがいい
性能突き詰めればきれいだろうねー
SDXC対応だろう、64GB
最終的には2TB、動画入れまくっても容量あまりまくりになりそう
DS2という枠組み内で、安価な普通性能版と高価な高性能版を作ればいい
性能ってのはゲーム部分じゃなく内臓ストレージ容量とか画面サイズとかバッテリーとかその辺ね