1 :
名無しさん必死だな:
CERO「Z」が規制されてるんじゃ意味ないだろ
CERO「Ω」とか作って規制なしで出せ
CERO オメガとか名前が格好良くて中二病開発者が喜んで作りそうだな
3 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:16:33 ID:BtV57tiM0
同意
4 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:16:46 ID:5WEVot7K0
同意。
でも、それって何歳以上?
ってか、18以上になっては、年齢で制限するのは無理があるだろう。
18以上で前科の無い人しか買っちゃダメとか、そんな感じか。
オメガドライブ
箱○でエロゲー解禁だ
7 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:17:43 ID:6djIEQ4Z0
20歳以上
大卒以上
要普通自動車免許
CEROωは警察署でだけ購入可能です。
そこまで求めるならPCゲーでいいと思うが。
21歳未満禁止、ニートフリーター禁止、
これでいける
11 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:18:21 ID:JKOjqNdy0
CEROがいらない
CERO Ωと書こうとしたら
>>1で書かれてワロタ
>>8 CEROωソフトの所持には
警察への届け出が必要って事か
所轄の警察署で氏名、年齢、職業等々登録の上購入可能でどうだろう
X指定の復活要望とかじゃないのか
>>14 そんな事してその基準のゲーム何処のメーカーも作らないだろ
映画かPCゲーと同じ基準にすればいい
CERO「GT」
有害ゲーム所持免許とかつくればよくね?
犯罪絡みのソフトだったら、購入者が犯罪起こした場合、無条件で執行猶予無しになるとかw
そういうのはPCゲで十分なんですが
上も作る云々よりも、基準を明確にしてほしい…。
ゲームによって規制差ありすぎだろ。
バ○オ5だのGT○4だのカプ○ン絡むと露骨に緩いのもどうよ。
主に洋ゲーのローカライズの段階で、同じゲームにもZ仕様とスーパーZ仕様作ればいい。
Zは無難な規制付きZだがスーパーZは無規制、無修正、無法地帯。ただし所持、購入には要免許
いいね。是非Wolfensteinの日本語版を頼むよ。
24 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:41:09 ID:5DNo1xv10
つかこのネットが普及した時代に何の意味も持ってないモザイクあたりをそろそろ無くせと
映&ソフ倫が天下り先になってるから無くならないってわかってるけど、マジで意味無いわ
モザイクと隠すから余計えろくなってるしな
もろ見えだったら性犯罪減るよ
まんこぐろいもん
なんかしょっぱいし
普及して無いTASPOと連携して
20歳以上でTASPO持って無いと買えない「CERO:T」で良いよ、もう
E〜Yを使えよ
28 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:47:25 ID:c0zl6hsa0
タスポ的なものはいいね
もうCEROなんか海外のソフト規制して国内メーカー保護みたいな組織じゃんつぶれろ糞め
つかCEROって国内メーカーを海外ソフトから守るための団体だろ。
どう考えても国内と海外じゃ基準が違うし、あの洋ゲーの版権ブロックまで
やったカプコンが関わってる時点で非常にキナ臭い団体だが。
こういう審査団体は世論の防波堤として必要だがまともに運用されてるように見えない。
30 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:49:34 ID:JpIGk75h0
PROTOTYPEが「M」だからなぁ
31 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:51:02 ID:5WEVot7K0
CEROって営利団体なの?
それとも非営利の公共団体?
税金とかも使われてるん?
32 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:52:20 ID:DqHJDs7n0
どんなゲームでも無修正
すべては自己責任
CERO Joker
女性向けがCERO ω、男性向けがCERO Φ
CERO ∀
Zより上って一応あるんだよ。
で、もちろん発売出来ないリスト行きになるけどw
36 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:55:01 ID:n7doTspjO
CEROとジャスラックはネット住民にとって悪。
昔、X指定ってあったんだが
オメガって何か厨二っぽいなw
39 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:56:18 ID:5WEVot7K0
野々村
CERO X
CERO XX
CERO XXX
だな
Σは?
>.35
そういうのは ОЯЭ⊃ で
( ) CERO …
( )
| |
ヽ('A`)ノ オメガ!
( )
ノω|
>>28 でも国内サードからしたらCEROは必要だろうな
JRPGやキャラゲーが受けるのは日本だけ
今世代機の箱○の世界的な勝利(PS3自滅)で洋ゲーが少しずつだが日本で受け入れられている
当然JRPGやキャラゲーの売上を食ってるだろ
国内サードが洋ゲーみたいなゲームを作れるならいいが現状見るにダメダメだし
GTとか改か
それともグレートとかカイザーの方がいいのか
>>31 よくわかんねーけどサカキバラの事件とかでバイオが槍玉に上がって
全面規制ダー!みたいな流れになりそうなときに
カプが「自分らで管理しますんでそれだけは勘弁してください!」っつってつくったのがCEROじゃなかったっけ
結局自社のバイオブランドを守りたいがためにでっちあげた団体だって聞いたよ
>>21 GTAは4以外全部規制あるぞ
バイオ5でZならL4D2は発禁になるだろw
GTA4が緩いって規制するようなところが無いから当然だろ
49 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:08:13 ID:5WEVot7K0
お前等がグロ表現求めてるならマジキチ
51 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:09:07 ID:c0zl6hsa0
バイオ5がD指定
これだけは小清水
エログロよりもMMORPGを規制すべき。
下手すると人生オワタになりかねない危険があるMMORPG。
グロ表現求めてるんじゃなくて海外のソフトを修正無しで出せるようにしろって事だろ
そうなった方がメーカーに掛かる負担も小さくなるし出し易くなる
>>50 表現としてグロ・エロを求めて何が悪いんだ?って事はあると思うがね。
RPGの様な血が出ないけど斬りあう表現はどうかと思うときもあるし。
趣向として見境なく走っちゃったらそれは基地だが。
CERO ERO
通販での購入は禁止、店舗のみ購入可、
その際に身分証の提示が必要ってすれば、
規制無しでも問題無いと思うんだが。
なんで、他のメディアでは許されている表現が、
ゲームでは駄目なんだよ。
Fallout3でイベントを削除された恨みは忘れねぇ。
レーティングは必要だと思うが、海外ゲームの規制は別に扱って欲しい
>>56 他のメディア→見る
ゲーム→遊ぶ
違うよ、全然違うよ。
59 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:16:55 ID:+/zmkGWu0
HD機でエロゲーがやりたい
紙芝居じゃないやつ
CEROに文句があるなら海外無修正版が年齢確認無しで売られてるからソレ買えになるのは確かだがな
果たしてソレで良いのか
61 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:18:18 ID:KbMRWnZBO
家庭用で言うの?
そう言うこと?
63 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:20:12 ID:U6kCx92vO
エロは正義!(キリッ
64 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:20:59 ID:0Q6Pp0Ps0
GTA:SAは最強だった、あれはもうヤバい。前代未聞の劣化版
>>53 コナミのサイレントヒルホームカミングも既に海外では出てたけど、
結局国内じゃ修正箇所があまりに多すぎて発売中止になったんだっけ
開発は海外のスタジオみたいだし、内容見ると確かに今の日本の基準じゃアウトだと思うが、
逆輸入的タイトルが本国でアウトになるとか妙な皮肉を感じるわ
メガトンのイベントは日本で削除されるのは仕方ないとも思うがなー。
CERO(´・ω・`)
68 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:22:28 ID:TF5G13300
アメリカでいうAOみたいな奴?
万が一残虐規制が解除されたとしても、エロ規制は解除出来ない。
日本は更に次の段階へと足を踏み出していく…
70 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:24:20 ID:TF5G13300
アメリカのAOレーティングはエロOKなんだっけ?
日本じゃZでもエロ不可だし、エロ可能なレーティング作れよ
>>68 AO判定受けたら家庭用ゲーム機じゃ出せないから違うんじゃないかな。
だからPCゲームと同じ基準にしろよ
アメリカでさえ発禁になったポスタルを日本で出してるし
PCゲーは無審査みたいなもんだろ
CERO X
>>1 いや、上を作るより
Zを頂点にして、以下を引き上げればいいだけで
ぶっちゃけ、AとZだけでいい
ERO H
にすればOK
AだのBだのZだの分かりにくい基準じゃなくてCERO20とか年齢の数字で表せばいいのに
今こそ俺たちが勃ちあがるときだ
どう見ても人間さんの頭をパーンしたり
倒れてるどう見ても人間さんの頭を踏み潰したりしても D 指 定
格上の洋ゲーが国内に上陸できないように必死ですねカプコンさん
MSがレーティング団体作ればいいんだぜ。
>>75 wii版デッドスペースが小学生でも買える時点でBもCもDも無くても平気だよな
てか海外版は年齢制限無いしCEROの価値なんて無いも同然
>>81 AOは購入時にIDの提示が必須じゃなかったっけ
今なら、Z以上は年齢認証した上で配信限定にすれば
中古で未成年は買えないし、問題なさそう?
というか、海外版はDLCとして日本語化してくれれば良いのだが・・・
>>82 AOだと普通の店で販売出来ない
ただ今の所AO指定のゲームは殆ど無い
ギアーズとかM指定は親の許可があれば子供でも買えるのがアメリカ
87 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:42:03 ID:7lQ2eeB9O
ω
ΩΩΩ<なっなんだってー!
>>79 そのおかげでアジア版販売が立派に商売になっちゃってるもんな
ギアーズとかチンタラしてる間に海外版が異例ってくらいメチャ売れたんだろ
国内版は遅れに遅れた上に表現規制アリの誰得仕様だし
CERO つ
ω
規制は構わないが
隔離が嫌だわ
そこらのゲーム屋に普通に流通させる分には今以上は不可能だ
サイトで年齢認証つけてDLC専門なら結構緩くできそうだが。
いかんせん、その下地がまだまだ・・・
欠損表現無しのCOD4と欠損表現有りのWaWが同じMatureってのもおかしいな。
バイオはZにしろ
グロ杉
製品版は修正状態で修正解除パッチを1000円くらいで売れば問題ないと思うんだけどな
全面的に責任を負う、メーカーのせいにしないって類の規約を何回もイエスさせて(デフォはノーにあわせておくw)
買った奴があとでゲームの影響受けたって言い訳させないようにして
メーカー側の自主規制がほんとムカつくわ
海外メーカーなんて日本とかドイツのためだけに手間かけなきゃいけないとかだと
ローカライズの話すら消えちまいそうなのに
>>94 バイオ5そんなにグロいの?
昔のバイオは普通に敵バラバラになったのに5は頭潰れるだけでしょ
Zは免許証提示とか?でもそれってやってないとこが多いだけでZでは普通かな
なんにしても規制とかめんどくせぇ
メッセージ送れたりチャットとかできるってだけでZだろ
ライブビジョンカメラで色々見せられるしな
gtaとかは子供にやらせたくないね
バイオは別に構わんが
バイオも人間みたいなものっつーか元人間を撃ち殺してるけど良いの?
>>101 CERO的には、人間がバラバラになるのはNGで、
ゾンビやミュータントのような「人間型」がバラバラになるのはOKみたいね。
デッドラは日本版、部位欠損NGだったぜ
ゾンビの首を一撃でもぎれる強武器もそれにともなって消滅
北米版デモであった武器なくすとか剛毅だよなぁ
>>100 でもGTAはちゃんと逮捕されるからな
まともと言えばまともだな
ドイツは銃乱射とか以前に、歴史的な問題も絡んでるからなぁ。
ゲームに関わってる人たちも本当は規制とかしたくないって思ってるだろうけどね
色々と外野がうるさいから怯えてるんだろうよ
109 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 00:56:55 ID:ck6z0soRP
CERO Ultimateでどうよ
110 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 00:59:11 ID:+97XFKrm0
CERO ZZ
Z+
海外メーカーが全言語字幕入れて発売してくれよ、輸入するから。
全てのゲームがL4Dみたいになればいいのにな。
MAD WORLD 子供版(モノクロ)
MAD WORLD 大人版(カラー)
とかにして欲しいかも。
SER OO
L4D2が無規制だからデッドラ2も規制するなよ
>>46 確かGTA3を日本で販売する為に深く関わっていると聞いたが。
バイオの時は三角マークのみだったはず。
CEROGON BALL GTだな!
117 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 01:13:26 ID:LchvGCcMO
邦画で血がドバッと出たり欠損ありのやつは問題にならないんだよな
映画はいいのにゲームはダメ
テレビだって殺人事件のサスペンスやらドラマ、アニメなんて常に流れてるだろ
なんの為にZ指定で対象年齢指定してるんだか
ほんと意味ないよ
>>48 似た様なソフトなのに、血糊・火達磨・薬物表現等、
GTA4にはOK出してセインツロウ2ではNGなんて訳わからん事やってだろ。
お前らPCゲー買えよ
英語学べゆとりどもが
CEROなんて非関税障壁だろ
デッドスペース入ってきたらバイオなんか売れなくなるよ
>>121 英語厨うぜー!
英語の勉強の仕方教えて下さい・・
バイオ5はさすがに違和感あったなあ
つーかバイオみたいに年齢問わず売りたい場合はZ指定バージョンとD指定バージョン別々にして出せばいいのに
127 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 01:39:20 ID:WPGWi2pqO
つーかCERO消えろよ
CEROってケチつける以外に何か仕事してんの?
129 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 02:34:09 ID:ck6z0soRP
>>128 なんか突然出てきて「持ち込めば審査するぜ」って言い出して
特に法規制もなんもないのになぜかメーカーこぞって審査受けて
なんの圧力なんだ
Zなのに何で規制が入るのかがわからん
何のためのZ指定なんだよ
CERO ν
>>130 俺もわからん
年齢制限で買えないようにしてるのに厳しすぎる
135 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 03:28:48 ID:RaN7vbl90
CERO ∞
>>132 Zだけは18歳以上じゃないと売ったらだめらしいぞ。確認してる店なんて見たことないが。
全く意味がないよね。ただCEROで金儲けしたい奴がいるだけ。世の中本当金だね
137 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 03:33:27 ID:qqZONAXuO
CEROって何の会社
規制する為だけに存在するの?
何でそんなに権力あるの?
お国がやってるんですか?
つーか、結局はメーカー側が自主規制してるだけなんだろう?
CEROの偉い人も、もっとZ区分のタイトル出せばいいって発言してなかったっけ?
>>137 CEROは審査してマークつけるだけの団体だろ
規制だのの力は持ってないべ
>>138 ギリギリな表現で出して通らなくて修正させられるくらいなら
無難な表現で確実に通す方が楽だからな
18の上って言うと…
21禁か。
CERO正社員歴3年以上
143 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 03:44:58 ID:rrL9RWlZ0
>>126 それだとメーカーも店も出荷悩むだろ
箱(しか持ってないから他機種はわかんないけど)みたいに
本体設定でグロありなし選べるのが一番安全だと思う
ちゃんと暗証番号とか含めて親が設定して子供がいじれないようにしてればの話だけど
仮にCEROでZのさらに上作っても
さらにパブリッシャ独自規準とハードメーカー独自規準があるからな
稀にだがマルチタイトルで差異が発生したりすると
そこらへんが垣間見える
145 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 03:49:40 ID:rrL9RWlZ0
>>137 ゲームが元でなにか事件が起きた時にクレームを避けるだけの団体
うちではちゃんと審査してます
あのゲームはうちの審査通してないのでクレームは開発した会社に言ってくれ
って言えばゲーム全体が規制されずに済むよねってだけの団体
>>144 SCEチェックとかか、任天堂は昔は独自チェックしてたが今はノータッチなんだっけ
148 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 08:00:17 ID:t0IGxbom0
>>138 高橋がFallout3でCEROと相当戦ったみたいな事言ってたしそれはないだろ
149 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 08:02:39 ID:x2hXW70e0
>>143 ps3の場合は設定初期化できるからなんの意味もない。
150 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 08:21:09 ID:JMcGEu4K0
CERO Zは18未満は禁止でもパッケージそのものは見れるところにおいてるじゃん。
まぁ高いところにあることが多いけど。
CEROΩは完全隔離しなければいけない。
>>138,148
メーカーはなるべくCERO区分下げたいだろうけど
CEROの人としてはZのゲームも出せばいいのにってのは嘘じゃないだろ
Zのゲームでさらに内容についてやり合うっていうのはまた別の話
>>150 客「Ωあるかい?」
店「お客さん、(身分証明書)持ってんのかい?」
こんなかんじに?
153 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 08:51:44 ID:JMcGEu4K0
>>152 まぁそんな感じ。単純にアダルトコーナーみたいに区切ってもいい気がする。
現状みたいに子供でも見れるところに置いてるとパッケージは一応子供でも見ても大丈夫な程度にしないといけないじゃん。
昔X指定とかあったじゃない、あれどうなったん?
156 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:13:25 ID:IrvZJYPX0
>>129 そもそも、SCE・任天堂・MSハードで出すなら、メーカー側がCERO審査を強制してるからなぁ
あと、海外じゃレーティング機関の審査やゾーニングが法律で義務付けられてるところもある
157 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:23:07 ID:4vmajnrPO
昔あったX指定ってZ指定より上?
ガキには絶対売らないように
その点は厳しくしても良いけど
現実は表現を規制するばかりなり
バーカバーカ!!
小売りがユルユルの馬鹿揃いだから規制が意味をなしてないなんじゃね?
ブログみても酷いのが多い。
>>150 量販店は店頭から撤去されてレジに直接言わないと駄目なところもある
ゲームショップは適当だけど
161 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:29:55 ID:et+7v7bbO
年齢制限ZZ
汚ねぇ花火だのような残酷粉砕表現もそのまま表現
合体シーンもリアルに
身分証明書の提出義務化及び個人情報データを控えさせていただきます
みたいな感じか?
ただ行き過ぎるとグロい通り越してギャグに見えてくる不思議
162 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:38:55 ID:IrvZJYPX0
>>160 それはイオンとかヨーカドーのゲームショップだけじゃね?
普通にヨドビックヤマダとかレーティングZも売ってるよ
163 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:44:51 ID:MaLUdoGk0
無修正!無審査ゲームだって!
164 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:47:33 ID:IrvZJYPX0
スーファミ時代なら、ワゴン入りしたゲームを格安で買って
無審査のゲームのROMに入れて売ってた会社なかった?
>>161 たしかに、チェーンソーでぶった切った人間の生首でサッカーとかギャグ以外の何者でもなかった
166 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 10:54:51 ID:JMcGEu4K0
自分的にはグロ表現はいらんからエロ表現はもっとあってもいいと思う。
何で海外はエロ規制でグロはおkなんだか。
>>166 アメリカは性犯罪が多いのと銃社会が成り立ってるからじゃないか?
そっかキリスト自体グロだもんな。楔が肉に刺さってるのが偶像っていう。
PCにない海外でてるそのままのゲームを規制なしにローカライズしてほしいからこういうスレたってるんだろうに
PCでやれって的外れすぎないか?
>>171 無い物ねだりして他力本願で待つより、海外版入手してやれって事だよ。
外人だって、日本でしか出てないゲームを輸入代理店から購入して、日本語勉強してやってるし。
まぁ有名なものなら、大抵日本語MODが作られるし、RPG以外なら高校レベルの英語習得しときゃなんとかなる。
なんとかなる<<<<越えられない壁<<<<<理解できる
購入者の知的精神的レベルによるふるい分けという観点から見れば、
CERO:英語という区分は、単に年齢でより分けるよりましなんだろうか?
175 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 13:45:38 ID:4Ke2hPP70
Z超えると18禁になってそれは家庭用では出さないって決めてるのはメーカーなんだろ?
ジュディスとセックスできるTOV作ってくれ
177 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 13:54:47 ID:xznQ2N5Z0
というかさ、
CERO自体、米ESRBを参考にしているんだから
もう米の基準と統一しろと言いたい。
>>157 サターンでいうならば、エルフ系はPC版よりは控えめにエロシーンが変更されているが18禁。
現在ではD指定〜Z指定に相当すると思われるモータルコンバットIIでもX指定。
家庭用で唯一、X指定になったサターン版超兄貴。
>>56 Fallout3の場合、あーしないとベセスダに反核団体からの猛抗議があったと思われ。
頼み込むでZ以上つくってもらえるようにすれば?
以外とすんなり受け入れてくれたりして
182 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 15:00:10 ID:YLCobAKR0
Zより上ってもう基本グロ画像連発でエロ方面も猟奇的な奴のみとかの精神的ブラクラレベルのが
欲しいって事か?
183 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 15:01:37 ID:JMcGEu4K0
>>182 ただの普通のモザイクなしエロゲーでおkです><
CERO GT だろうねたぶん
洋ゲーがまともに移植できればZでいいよ
186 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 15:14:52 ID:MRbBlMTWO
ZZスレかと思った
CERO qp
子供だけでなく大人も当たり前のようにゲームをプレイする時代で、
ちゃんと18禁のカテゴリがあって、
どうして、その中ですら規制や制限が必要なんだ?
>>188 ちゃんと店の一角に暖簾がかかってて
「この先18歳以下入場禁止」
とかやってるところばっかりだったらそれでも良いんだろうけどね
アメリカだと18禁の扱いは厳しいのに、それでも
家庭用ゲーム機の18禁が事実上存在しないっていうのがなんとも。
>>177 ESRBは、結構大雑把だぞ。
それほどグロくない、Halo3、Call of Duty 4、オブリビオンと、
グロバリバリの、Prototype、Fallout3、DeadSpaceが、
同じMatureだもの。
CERO FIGHTER
>>191 オブリはもともとTだったけど、おっぱいMODが問題になってMになったんじゃなかったっけ?
>>164 SM調教師瞳シリーズか
ジーコサッカーのラベルが貼ってあったぜ