小島って軍事知識も浅墓だな
1 ：名無しさん必死だな：
戦争すれば軍事産業が儲かるとか
一体何十年戦争ゲーム作ってきたんだよ
一体何十年戦争ゲーム作ってきたんだよ
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2 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:27:16 ID:Jvcj9tPgO
ちんぽちんちんちんちんちんちん
小島が高校、大学時代にヒットしていた漫画に、エリア88がある。
主人公が中東某国の内戦に傭兵として参加、戦い続けるストーリーだったが、
次第に規模が大きくなり、最終的には世界征服をたくらむ武器商人たちとの
激闘を描く。
多くの作品に影響を与えた漫画である。
主人公が中東某国の内戦に傭兵として参加、戦い続けるストーリーだったが、
次第に規模が大きくなり、最終的には世界征服をたくらむ武器商人たちとの
激闘を描く。
多くの作品に影響を与えた漫画である。
4 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:40:53 ID:xl6sjV3q0
そもそも小島ってマニアでも無いし詳しくも無いだろ。
いっつも毛利さんに頼ってるし、MGS4も微妙だった。
いっつも毛利さんに頼ってるし、MGS4も微妙だった。
6 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:45:22 ID:xl6sjV3q0
ゲームとは言え間違った知識を公表するのは有害だぞ
その上小島は反戦プロパガンダしてるし
その上小島は反戦プロパガンダしてるし
7 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:47:39 ID:pqfu5i6/0
しかし軍関連だけは
軍ヲタの僕が一番軍事関連に詳しいんだ！
が激しすぎて、どのような物でも、どこかしら駄目だしくう現状だからなぁ
軍ヲタの僕が一番軍事関連に詳しいんだ！
が激しすぎて、どのような物でも、どこかしら駄目だしくう現状だからなぁ
「あさはか」は「浅墓」じゃないぞ。
頼るというか、自分の詳しくない分野を他人に尋ねるのは
なんら恥ずかしい行為ではない
なんら恥ずかしい行為ではない
第三者が武器を売る分には普通に儲かるが
イラク戦争で景気よくなってないしなあ
最近の戦争は旨みがない
最近の戦争は旨みがない
ロシア製の中古戦車が沢山売れたろｗ
13 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:51:57 ID:XkvoWjsiO
つか、軍事関係の講師に外人部隊で3年間くらい傭兵してた作家の毛利さんがたしか手伝ってるから
小島さん自体が知識があるわけじゃないと思うけど、ところどころチャンランポランな話あるしな。
小島さん自体が知識があるわけじゃないと思うけど、ところどころチャンランポランな話あるしな。
>>12
戦車一台作るのに何千万かかると思ってんだよ
戦車一台作るのに何千万かかると思ってんだよ
戦争のおかげで科学は進歩する
17 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:55:29 ID:vTRM1HK50
小島「知っている単語を並べただけだから許して」
戦争がなくても科学は進歩するだろ、きちんとした国家予算を組んで
教育と技術投資してれば払った価格に応じて発展していくぞ。
教育と技術投資してれば払った価格に応じて発展していくぞ。
19 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 13:56:45 ID:NW2xs8KT0
MGS4は最終的にAIが勝手に稼いでたんじゃなかったっけ
>>11
儲かったのは石油利権の人達だけ
儲かったのは石油利権の人達だけ
>>15
前世紀の遺物で大量に余った戦車がある
例えば新型兵器を開発してそれを生産ラインに乗せて旧式と差し替えるだろ
そうなったら旧式が大量に余る
余った分を武器が必要な中東に売り捌くんだよ
これはアメリカから中古のＦ４戦闘機買ってた日本も同じ
要するに性能的に使い物にならなくなった中古を定価で売ってる
前世紀の遺物で大量に余った戦車がある
例えば新型兵器を開発してそれを生産ラインに乗せて旧式と差し替えるだろ
そうなったら旧式が大量に余る
余った分を武器が必要な中東に売り捌くんだよ
これはアメリカから中古のＦ４戦闘機買ってた日本も同じ
要するに性能的に使い物にならなくなった中古を定価で売ってる
結局なんだったんだろうなMGS4
SOPも月光も中途半端だった
SOPも月光も中途半端だった
何故「面白かくれんぼゲームの作者」では満足できないんだろう
>>22
アフリカとか政治情勢が不安定なところは年中内戦状態で民族紛争してるから武器売れるらしいよ。
アフリカとか政治情勢が不安定なところは年中内戦状態で民族紛争してるから武器売れるらしいよ。
>>23
あれなら普通に戦争FPSとして作成した方が面白そうだったよな。
あれなら普通に戦争FPSとして作成した方が面白そうだったよな。
コカコーラ・マクドナルド・ＡＫ４７はどこの国でも売ってるからなｗ
>>27
日本はどうなんだ？え？
と言おうと思ったが日本が優秀な玩具を作ってたのを思い出した。
そして俺も今週末にでも102を買おうとか思ってたのを思い出した。
極端な話すれば北海道に行けばロシアの方々が（ｒｙ
日本はどうなんだ？え？
と言おうと思ったが日本が優秀な玩具を作ってたのを思い出した。
そして俺も今週末にでも102を買おうとか思ってたのを思い出した。
極端な話すれば北海道に行けばロシアの方々が（ｒｙ
>>29
オウムもＡＫ密造しようとしてたよなぁ
オウムもＡＫ密造しようとしてたよなぁ
31 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:10:31 ID:nTFnaFD/O
なんかで実弾入れると撃てるのあったよね？
おもちゃだっけ？
おもちゃだっけ？
32 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:11:12 ID:XkvoWjsiO
>>28
というか抵抗したいけど結局軍が潤っちゃうのが気に入らない連中がテロをやるんだろ
というか抵抗したいけど結局軍が潤っちゃうのが気に入らない連中がテロをやるんだろ
34 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:14:57 ID:enq12mqB0
>8
この書き方もないことも無いようだよ
この書き方もないことも無いようだよ
35 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:15:23 ID:o7884vHV0
超能力者とかぽこじゃか出てくるゲームで無駄なリアリティから来るレギュレーション自体が無意味
電磁波兵器は割りと大真面目に研究してるぞ
成層圏で核爆発させて、電磁波で全ての電磁機器を破壊する
電磁波兵器＞購入した家電が全て故障＞買換え需要で大儲け！
もともとは更地にして物買わせて、また更地にして金を巻き上げる手段だからなｗ
成層圏で核爆発させて、電磁波で全ての電磁機器を破壊する
電磁波兵器＞購入した家電が全て故障＞買換え需要で大儲け！
もともとは更地にして物買わせて、また更地にして金を巻き上げる手段だからなｗ
「リアルで実践しちゃう人がいると困るから、あえて荒唐無稽な話にしている」
釣れたのが>>8だけじゃ
このスレ大失敗だな
このスレ大失敗だな
>>35
「事実は小説より奇なり」
「事実は小説より奇なり」
BB部隊も中途半端だったな戦争の犠牲者的なボスだったらしいが
1のボス使いまわしたせいもあってかすげぇうっすいキャラ達だった
倒した後のヒロシの説明もすげぇどうでもよかったし
1のボス使いまわしたせいもあってかすげぇうっすいキャラ達だった
倒した後のヒロシの説明もすげぇどうでもよかったし
ああ、そういば
発売前に見た
「悲惨な戦争体験のPTSDが、彼女達を獣に変えた｣って、
アレ結局なんだったんだ？
発売前に見た
「悲惨な戦争体験のPTSDが、彼女達を獣に変えた｣って、
アレ結局なんだったんだ？
一人倒すごとにヒロシがなんでお前そんなに詳しいんだよってくらい長々と説明してくれたはず
内容は覚えてねえけど
内容は覚えてねえけど
夜間行軍中に敵と遭遇して交戦して倒したら友軍でした、みたいなトラウマ
>>41
そもそもガスリボルバーでフルメタルってのがおかしいだろ。
ガスリボはモデルガンのフルメタルが撤廃された後に出来たもんだ。
その証拠にシリンダーすら回転しないプラのガスリボルバーが初期に存在した。
そもそもいくら改造しようがエアガンに使われてる金属じゃぶっ飛ぶのがオチだ。
いつかだのタナカのリボルバーの事を言ってるならそれこそマスゴミの情報操作だ。
そもそもガスリボルバーでフルメタルってのがおかしいだろ。
ガスリボはモデルガンのフルメタルが撤廃された後に出来たもんだ。
その証拠にシリンダーすら回転しないプラのガスリボルバーが初期に存在した。
そもそもいくら改造しようがエアガンに使われてる金属じゃぶっ飛ぶのがオチだ。
いつかだのタナカのリボルバーの事を言ってるならそれこそマスゴミの情報操作だ。
・遠隔操作のヘリでターゲットに機銃掃射した筈が少年がサッカーボールと一緒にミンチになった
・べトコンの糞尿入り竹槍落とし穴にかかり、傷口が化膿、うなり声が煩いため上官に処分された
・森を行軍中に偶然、手榴弾のピンに木の枝が引っかかり抜けて暴発、戦う前に全滅
・迫撃砲で援護砲撃を頼んだら、座標指定を間違えて自陣に砲弾が飛んできて全滅
・落下傘部隊が降下したが全員狙撃されて降着するころには全員全滅
ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
・べトコンの糞尿入り竹槍落とし穴にかかり、傷口が化膿、うなり声が煩いため上官に処分された
・森を行軍中に偶然、手榴弾のピンに木の枝が引っかかり抜けて暴発、戦う前に全滅
・迫撃砲で援護砲撃を頼んだら、座標指定を間違えて自陣に砲弾が飛んできて全滅
・落下傘部隊が降下したが全員狙撃されて降着するころには全員全滅
ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
47 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:39:14 ID:2Ag5eE7JO
>>1
日本語の知識が浅はか。
日本語の知識が浅はか。
49 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:47:22 ID:AuTesCKbO
浅はかでもいいじゃない。たかがゲームだぜ。
>>49
監督が｢ボクのゲームをプレイして、戦争愚かさウンウン｣とか言い出さなければソレでいい
監督が｢ボクのゲームをプレイして、戦争愚かさウンウン｣とか言い出さなければソレでいい
浅墓は当て字として認められてるぞ？
つまり日本語として正しいわけだが
つまり日本語として正しいわけだが
>>47
Ａの鋼板を撃ち抜けない、Ａ弾頭があり
Ａの鋼板を撃ち抜ける、Ｂ弾頭を開発したら、Ａの鋼板より軽くて硬い鋼板が必要になるわな
戦闘機なら、Ａの戦闘機より早いＢがあったら、Ｂよりも早いＣ戦闘機を作らないと不味い
戦争も無しに進歩するなんて事はありえない
木製の剣で平和になったら、鋼鉄の剣は必要ない
Ａの鋼板を撃ち抜けない、Ａ弾頭があり
Ａの鋼板を撃ち抜ける、Ｂ弾頭を開発したら、Ａの鋼板より軽くて硬い鋼板が必要になるわな
戦闘機なら、Ａの戦闘機より早いＢがあったら、Ｂよりも早いＣ戦闘機を作らないと不味い
戦争も無しに進歩するなんて事はありえない
木製の剣で平和になったら、鋼鉄の剣は必要ない
53 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 14:55:14 ID:6MWrkBi30
>>11
イラク戦争は、戦争というより侵略に近かった。
大量破壊兵器も見つかってないし、
民主化のドミノ倒しとか夢見過ぎ。
日本が戦争で敗北した後、経済大国まで発展して、アメリカの飼い犬みたいな存在になっちゃったから、
同じ事がイスラム社会にも通用するって思っちゃったんだね。馬鹿だから。
利益になるという算段からして甘すぎた。
頭の悪い指導者が戦争しようとするとこういう事になるという良い見本だった。
元寇で奇跡的に勝利したけど、何も利益が無くて、政権変わっちゃっただろ？
太古の昔から、戦争＝利益になる物じゃないって教訓があるんだけどな。
精神的な事は別にして。
イラク戦争は、戦争というより侵略に近かった。
大量破壊兵器も見つかってないし、
民主化のドミノ倒しとか夢見過ぎ。
日本が戦争で敗北した後、経済大国まで発展して、アメリカの飼い犬みたいな存在になっちゃったから、
同じ事がイスラム社会にも通用するって思っちゃったんだね。馬鹿だから。
利益になるという算段からして甘すぎた。
頭の悪い指導者が戦争しようとするとこういう事になるという良い見本だった。
元寇で奇跡的に勝利したけど、何も利益が無くて、政権変わっちゃっただろ？
太古の昔から、戦争＝利益になる物じゃないって教訓があるんだけどな。
精神的な事は別にして。
MGSは嫌いなんだけど、軍事知識を並べて楽しむもんではないと思うよ。
あくまで現代兵器も出てくるSFでしょ？
ミリオタというかガンオタの中にもMGSで得た知識を並べてるような厨もいるけど。
あくまで現代兵器も出てくるSFでしょ？
ミリオタというかガンオタの中にもMGSで得た知識を並べてるような厨もいるけど。
>>53
某大統領のお抱え軍事会社はそうとう儲かったんだぜ？
某大統領のお抱え軍事会社はそうとう儲かったんだぜ？
ゲームクリエイターが本物のクリエイター気取ってるだけで痛い
58 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 15:00:17 ID:bkdSmvHtO
>>54
宮廷でも年間ン億円使ってなんちゃらイオン水で遊んでるやつとかいるんだぜ？
自分の主張したいトンデモ学説を補強するために結果のでない研究を繰り返すやつだって沢山いるし
そんなやつらでもテクニックはあったりするからアレやれと指示出したら効率的に回ったりする
宮廷でも年間ン億円使ってなんちゃらイオン水で遊んでるやつとかいるんだぜ？
自分の主張したいトンデモ学説を補強するために結果のでない研究を繰り返すやつだって沢山いるし
そんなやつらでもテクニックはあったりするからアレやれと指示出したら効率的に回ったりする
59 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 15:00:17 ID:6MWrkBi30
>>54
広島・長崎を吹っ飛ばす原子爆弾
日本を吹っ飛ばす原子爆弾
アメリカを吹っ飛ばす原子爆弾
ロシア・中国を吹っ飛ばす原子爆弾
地球を吹っ飛ばす原子爆弾
そうなると地球外を制圧する必要があるわな
そんなこんなで冷戦の戦域を広げる内に宇宙規模で威嚇行動するんだよｗ
米・露はお遊びで宇宙開発してるんじゃなくて
原子爆弾を落とす頭上を取る為に宇宙に進出してる、つまり戦争の延長
広島・長崎を吹っ飛ばす原子爆弾
日本を吹っ飛ばす原子爆弾
アメリカを吹っ飛ばす原子爆弾
ロシア・中国を吹っ飛ばす原子爆弾
地球を吹っ飛ばす原子爆弾
そうなると地球外を制圧する必要があるわな
そんなこんなで冷戦の戦域を広げる内に宇宙規模で威嚇行動するんだよｗ
米・露はお遊びで宇宙開発してるんじゃなくて
原子爆弾を落とす頭上を取る為に宇宙に進出してる、つまり戦争の延長
>>12
うれてない。逆だ。湾岸戦争でソビエト製戦車がまったく西側の戦車にかなわなかったから評価ガタオチになったのをしらんのかね。
それに湾岸以降はイラクは経済制裁受けてて武器なんて買えなかった。
>>13
大嘘。朝鮮戦争でもベトナムでもぜんぜん儲かってないし、アメリカ軍需産業を全部あわせても、実はトヨタ一社くらいの規模もないってしってたか?
>>53
別におかかえしてるわけじゃないぞwwwブラックウォータの株を「わずかながらもってた」だけだ。
経営権のかけらすらもたない泡松株主だったぞ。
というかゲームとしていうなら「軍需産業がうんぬん・・」ってのはフィクションのスパイスなんで、小島も本気でやってないよ。
うれてない。逆だ。湾岸戦争でソビエト製戦車がまったく西側の戦車にかなわなかったから評価ガタオチになったのをしらんのかね。
それに湾岸以降はイラクは経済制裁受けてて武器なんて買えなかった。
>>13
大嘘。朝鮮戦争でもベトナムでもぜんぜん儲かってないし、アメリカ軍需産業を全部あわせても、実はトヨタ一社くらいの規模もないってしってたか?
>>53
別におかかえしてるわけじゃないぞwwwブラックウォータの株を「わずかながらもってた」だけだ。
経営権のかけらすらもたない泡松株主だったぞ。
というかゲームとしていうなら「軍需産業がうんぬん・・」ってのはフィクションのスパイスなんで、小島も本気でやってないよ。
>>60
予算の振り分けの基準が軍事思想に偏ってるのはわかるが
別にほっといても宇宙開発は始まっただろ。
そもそも戦争がないって過程が無意味なんだが、戦争をまったく
してない日本の発展は戦争技術から転用だけじゃないっしょ。
戦争がないと発展しないことはないが戦争や防衛前提に予算が
さかれてその分野の発展が早いというのは真理だと思う。
予算の振り分けの基準が軍事思想に偏ってるのはわかるが
別にほっといても宇宙開発は始まっただろ。
そもそも戦争がないって過程が無意味なんだが、戦争をまったく
してない日本の発展は戦争技術から転用だけじゃないっしょ。
戦争がないと発展しないことはないが戦争や防衛前提に予算が
さかれてその分野の発展が早いというのは真理だと思う。
>>61
そのトヨタが儲かったのは朝鮮戦争で米軍に軍用トラック売った戦争特需だろ
そのトヨタが儲かったのは朝鮮戦争で米軍に軍用トラック売った戦争特需だろ
64 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 15:06:23 ID:S2zzj9FU0
てかライフル弾が縦回転して飛んでいくのはどうなのよ監督
進歩は鈍るだろうが
血が流れない方がいい
血が流れない方がいい
>>62
GPSは敵の先制核ミサイルを探知する為で
インターネットは核戦争後でも使用可能な通信システムで
ネットの光回線は電磁波兵器の影響を受けない、光ケーブルでの通信ネットワーク
全部戦争の為にある
GPSは敵の先制核ミサイルを探知する為で
インターネットは核戦争後でも使用可能な通信システムで
ネットの光回線は電磁波兵器の影響を受けない、光ケーブルでの通信ネットワーク
全部戦争の為にある
>>63
馬鹿だな。アメリカは「儲かってないだろ」ってこと。
逆に第三国の自動車産業を後押しして、自国の自動車産業が押される結果になった。
だからこそね「戦争して儲かろうとするため自ら戦争をおこす」ってのはありえんのさ。
それにもっと現実をいうと、ボーイングだろうがどこだろうが、民需部門も持っており、
軍需産業の大半が民需のほうが儲けが多くなってきている。
戦争おこしたらそっちのほうが落ち込む。
馬鹿だな。アメリカは「儲かってないだろ」ってこと。
逆に第三国の自動車産業を後押しして、自国の自動車産業が押される結果になった。
だからこそね「戦争して儲かろうとするため自ら戦争をおこす」ってのはありえんのさ。
それにもっと現実をいうと、ボーイングだろうがどこだろうが、民需部門も持っており、
軍需産業の大半が民需のほうが儲けが多くなってきている。
戦争おこしたらそっちのほうが落ち込む。
>>67
兵器が完成したら実戦で運用可能かどうかのデータ取りがいるだろ？
兵器が完成したら実戦で運用可能かどうかのデータ取りがいるだろ？
>>62
ソビエトがいい例だよね。軍需関係の一部ならすばぬけたものをもってるけど、民政品のひげそりすらろくでもないものしか作れなかった。
で、結局その遅れた民生品が産業として競争力をなくし、経済が弱くなり、だめになったわけだから。ソビエト。
結局、技術力のそこが違うんだよな。
ソビエトがいい例だよね。軍需関係の一部ならすばぬけたものをもってるけど、民政品のひげそりすらろくでもないものしか作れなかった。
で、結局その遅れた民生品が産業として競争力をなくし、経済が弱くなり、だめになったわけだから。ソビエト。
結局、技術力のそこが違うんだよな。
>>65
不謹慎な話かもしれんが、人口爆発や自然破壊に対して、
人減らしをする事で、地球の自浄作用になるってのはあるがなｗ
まあ、それを言うと一番減らないといけないのは、中国人なはずだが、
その中国の軍事力が１・２を争う程という矛盾。
不謹慎な話かもしれんが、人口爆発や自然破壊に対して、
人減らしをする事で、地球の自浄作用になるってのはあるがなｗ
まあ、それを言うと一番減らないといけないのは、中国人なはずだが、
その中国の軍事力が１・２を争う程という矛盾。
71 ：名無しさん必死だな：2009/10/19(月) 15:12:59 ID:pIdWjzvE0
ぶっちゃけ戦争始めろ〜と煽りたてているのは政府や軍部じゃ無く軍需産業を持っている財閥だからね
太平洋戦争も日本の重工業系財閥が軍部を煽ったからだし
太平洋戦争も日本の重工業系財閥が軍部を煽ったからだし
>>68
そんなのが必須なら日本製の自衛隊専用装備はどうすんの？ｗ
そんなのが必須なら日本製の自衛隊専用装備はどうすんの？ｗ
自浄？ 戦争で土地荒れるがな
さらに復興で資源の消費も倍々ゲームだ
さらに復興で資源の消費も倍々ゲームだ
>>72
イラク戦争とか新兵器の博覧会場状態だったろｗ
イラク戦争とか新兵器の博覧会場状態だったろｗ
>>71
ソースくれ。正直だけど大陸に進出をもとめた企業はいっぱいあるけど、日本の財閥はもともと軍需より民需のほうが利益が戦前から多かった。
三菱や中島は戦前の主要な軍需産業だけど、日中戦争時からどんどん利益落ちてる。
ソースくれ。正直だけど大陸に進出をもとめた企業はいっぱいあるけど、日本の財閥はもともと軍需より民需のほうが利益が戦前から多かった。
三菱や中島は戦前の主要な軍需産業だけど、日中戦争時からどんどん利益落ちてる。
>>73
自衛隊は実戦では使い物にならない言われているね
自衛隊は実戦では使い物にならない言われているね
>>64
あのゲーム、随分速い段階からアバカン登場させたりとかスゲーマニアックなとこある割には、
P90でメタルギア倒すトンデモやらかしたりとかわけわからんｗ
毛利氏はホントアドバイスしてんのかなと思った
あのゲーム、随分速い段階からアバカン登場させたりとかスゲーマニアックなとこある割には、
P90でメタルギア倒すトンデモやらかしたりとかわけわからんｗ
毛利氏はホントアドバイスしてんのかなと思った
わあ、ゲハっぽくないスレだなあ
>>72
ミサイルなんかだと古い船を的として浮かべたりするみたいだし、いくらでもデータ採ることは出来るな。
もちろん実戦じゃないと見えてこない部分もあるんだろうけど、有事のために有事を起こしてたんじゃ意味無いな。
ミサイルなんかだと古い船を的として浮かべたりするみたいだし、いくらでもデータ採ることは出来るな。
もちろん実戦じゃないと見えてこない部分もあるんだろうけど、有事のために有事を起こしてたんじゃ意味無いな。
>>72
ほぉ?新兵器?F-15とか主力の兵器は全部、配備されて20年くらいたってる兵器ばっかりだよ。
そりゃ無人機とかはある程度、試験もできただろうけど、「ガンダムみたいに実験機が戦場に出る」なんてねぇーんだよ。
>>77
戦争始まると最近の戦争は短期間で終わるんで、別に追加発注があるわけじゃないです。
逆にイラク戦争にお金とられてF-22の発注数とか減らされて痛い目にあっています。
ほぉ?新兵器?F-15とか主力の兵器は全部、配備されて20年くらいたってる兵器ばっかりだよ。
そりゃ無人機とかはある程度、試験もできただろうけど、「ガンダムみたいに実験機が戦場に出る」なんてねぇーんだよ。
>>77
戦争始まると最近の戦争は短期間で終わるんで、別に追加発注があるわけじゃないです。
逆にイラク戦争にお金とられてF-22の発注数とか減らされて痛い目にあっています。
>>79
そら自衛隊なめすぎ、自衛隊否定論者のたわごとじゃねーの？
そら自衛隊なめすぎ、自衛隊否定論者のたわごとじゃねーの？
>>64
MGS3のパトリオットの事言ってるならあれで正解だぞ。
MGS3のパトリオットの事言ってるならあれで正解だぞ。
というか冷静に考えるべきで、軍需産業の規模はぶっちゃけマイクロソフトより小さいんです。
そんな小さな産業が米政府を牛耳って戦争おこすのかよwww
グーグルやマイクロソフトが政府を牛耳って戦争おこそうとしているってほうが現実的ですな。
というか「兵器を作る奴なんて悪い奴で悪いことしてるに違いない」というイメージだけでいってるにすぎん。
アメリカの産業のわずか1パーセントくらいのために、残りの民需をあやうくしてどーすんだよ。
そんな小さな産業が米政府を牛耳って戦争おこすのかよwww
グーグルやマイクロソフトが政府を牛耳って戦争おこそうとしているってほうが現実的ですな。
というか「兵器を作る奴なんて悪い奴で悪いことしてるに違いない」というイメージだけでいってるにすぎん。
アメリカの産業のわずか1パーセントくらいのために、残りの民需をあやうくしてどーすんだよ。
>>88
だから試験的に買った一台だけで購入計画は破棄したろ
だから試験的に買った一台だけで購入計画は破棄したろ
>>83
経済が発展してくると、少子化するていうのは普通にありえることだと思うよ。
子供に大学行かすとか考えると養育費も増えるし、昔みたいに農作業するために人手が必要って訳じゃないから、家庭単位で考えると子供は少ないほうがベター。
あとサービスの多様化で、老後の心配が少なくなっているってのもあるかもね。
経済が発展してくると、少子化するていうのは普通にありえることだと思うよ。
子供に大学行かすとか考えると養育費も増えるし、昔みたいに農作業するために人手が必要って訳じゃないから、家庭単位で考えると子供は少ないほうがベター。
あとサービスの多様化で、老後の心配が少なくなっているってのもあるかもね。
>>90
はぁ?プレデターのことか?陸専用ロボット兵器はまだ実戦投入されてないぞ。
ソースくれ。あのキャタピラ型の奴はまだ使われてません。
>>89
戦争と占領統治はいっしょではないです。戦争は終わってると思うよ。
占領政策はうまいこといってないが、これはぶっちゃけ軍需産業にはまったくうまみがない。
はぁ?プレデターのことか?陸専用ロボット兵器はまだ実戦投入されてないぞ。
ソースくれ。あのキャタピラ型の奴はまだ使われてません。
>>89
戦争と占領統治はいっしょではないです。戦争は終わってると思うよ。
占領政策はうまいこといってないが、これはぶっちゃけ軍需産業にはまったくうまみがない。
100レスにも満たない泡沫スレでID真っ赤って
なにそれこわい
これが軍ヲタって奴か
なにそれこわい
これが軍ヲタって奴か
戦争が短期間で終わっても内乱の目がくすぶり続けるので
いくらでも買ってくれる当てが増えるけどな
いくらでも買ってくれる当てが増えるけどな
>>91
いくら一企業が儲かってもな、その金を出すのは、
起こす国の予算から出されてる訳で。
金は動けど、増える訳じゃない。錬金術でもない限り。
イラクの場合、石油利権を獲得するとか言ってるアホが多かったけど、
それって略奪以外の何物でも無いからな。
この現代で略奪が平然とまかり通ると思うとか、どうかしてるよ。
いくら一企業が儲かってもな、その金を出すのは、
起こす国の予算から出されてる訳で。
金は動けど、増える訳じゃない。錬金術でもない限り。
イラクの場合、石油利権を獲得するとか言ってるアホが多かったけど、
それって略奪以外の何物でも無いからな。
この現代で略奪が平然とまかり通ると思うとか、どうかしてるよ。
>>96
どっちみち研究用にいるだろ、他国の兵器の構造を研究しないほど日本人はアホなのか
どっちみち研究用にいるだろ、他国の兵器の構造を研究しないほど日本人はアホなのか
つか、そんなに戦争儲かるなら年から年中大国は戦争やってるわな。
>>98
どこに売るんだよwwww現地ゲリラに戦争おこしたアメリカがうるわけにはいかんだろ。
正直、売れても消耗品の銃や弾くらい。高額兵器はアメリカは壊されても最近は「補充しない」
これは自衛隊もいっしょでF-15を10機くらい事故で失ってるんだが、再生産したりしないでしょ。
アメリカはイラク戦争で何機か航空機うしなってるけど補充してない。また最新兵器いつかできたときにそいつで穴埋めだべ。ってとこでさ。
最近の戦争ってもうからんのだよ。
どこに売るんだよwwww現地ゲリラに戦争おこしたアメリカがうるわけにはいかんだろ。
正直、売れても消耗品の銃や弾くらい。高額兵器はアメリカは壊されても最近は「補充しない」
これは自衛隊もいっしょでF-15を10機くらい事故で失ってるんだが、再生産したりしないでしょ。
アメリカはイラク戦争で何機か航空機うしなってるけど補充してない。また最新兵器いつかできたときにそいつで穴埋めだべ。ってとこでさ。
最近の戦争ってもうからんのだよ。
戦争で得するのは第三者だな 領土ゲットして賠償金ふっかけて〜なんつっても
そうそう上手くは運ばない
そうそう上手くは運ばない
だいたい兵器なんてほっといても消耗するんだから
戦争しないとメーカーは儲からないなんてことはないんだよ
戦争しないとメーカーは儲からないなんてことはないんだよ
かつての植民地時代や閉鎖経済の時代でもないかぎり、
市場の破壊や、企業活動の停滞等考えると戦争に旨みはないとは言われてるな
市場の破壊や、企業活動の停滞等考えると戦争に旨みはないとは言われてるな
>>96
アホというかそういう部分もあるよ。日本は軍用機用のジェットエンジンをロクに作れないし、兵器は簡単にコピーできるもんじゃない。
できあいのものの研究からはじめるのはまちがってないし、結構普通なこと。
いちおうエンジンの基礎研究はしてて、最近設計図もひいたし、一応作ったりもしたんだが・・・・。
量産できるかはまったく別問題。
アホというかそういう部分もあるよ。日本は軍用機用のジェットエンジンをロクに作れないし、兵器は簡単にコピーできるもんじゃない。
できあいのものの研究からはじめるのはまちがってないし、結構普通なこと。
いちおうエンジンの基礎研究はしてて、最近設計図もひいたし、一応作ったりもしたんだが・・・・。
量産できるかはまったく別問題。
この世で一番デカイ企業はどこでしょう
>>105
それわかってない人多いんだよね。兵器は時間で老朽化するから更新するし、誘導弾すら更新してるんだよね。時間で。
>>103
石油産業が!!!っていいたいかもしれんが、米国は基本的に石油輸入国なんで、いくらメジャーがつよかろうが、「米国にとっても原油の値段の急激な値上がりは経済に悪影響を及ぼす」んだけどね。
ロシアとかは儲かってたらしいけど・・・・・・・。
それわかってない人多いんだよね。兵器は時間で老朽化するから更新するし、誘導弾すら更新してるんだよね。時間で。
>>103
石油産業が!!!っていいたいかもしれんが、米国は基本的に石油輸入国なんで、いくらメジャーがつよかろうが、「米国にとっても原油の値段の急激な値上がりは経済に悪影響を及ぼす」んだけどね。
ロシアとかは儲かってたらしいけど・・・・・・・。
そりゃ現地から運んでくるんだから輸入するだろ
そもそも戦争が始まってから周辺諸国が慌てて兵器配備を開始しても、すぐに実戦投入って訳にはいかんでしょ。
作るのにも時間はかかるし、新しく配備するなら訓練とかも必要だろう。
その頃には沈静化するだろうし、簡単には侵攻できないくらいの兵力は何処でも持ってるんじゃない？
作るのにも時間はかかるし、新しく配備するなら訓練とかも必要だろう。
その頃には沈静化するだろうし、簡単には侵攻できないくらいの兵力は何処でも持ってるんじゃない？
>>113
ならそしてうまみないじゃないか。石油メジャーの占有率はかなり落ちてるし。
それとお前さんな。世界で一番デカイ企業は金融系だ。数年前なら今の不況で現状はどうか知らんが、
米国のシティーグループとかが一番デカイといわれていた。フォーブスとかではな。
君は石油メジャーが一番デカイとでも思ってたのか。
金融って戦争で一番悪影響受けるんだぜ。
ならそしてうまみないじゃないか。石油メジャーの占有率はかなり落ちてるし。
それとお前さんな。世界で一番デカイ企業は金融系だ。数年前なら今の不況で現状はどうか知らんが、
米国のシティーグループとかが一番デカイといわれていた。フォーブスとかではな。
君は石油メジャーが一番デカイとでも思ってたのか。
金融って戦争で一番悪影響受けるんだぜ。
逆に考えるんだ
戦争の黒幕の軍事産業よりもさらに強いのがトヨタ
トヨタが世界を支配してると
戦争の黒幕の軍事産業よりもさらに強いのがトヨタ
トヨタが世界を支配してると
>>115
時価総額で言うならエクソンが一番でかいんだが
時価総額で言うならエクソンが一番でかいんだが
そもそも金融は日本も扱うことが出来る商材なんだから
これをメインに据えることはありえないんだよな
これをメインに据えることはありえないんだよな
一つ失策すれば今回のサブプライムローン問題の様に
最終的に政府に護ってもらう立場にある金融業界が、
戦争の諾否に関与できる様なロビーでの実力を持ってるとは考え辛い。
軍需産業の方がよっぽど政権への関与度は強い
最終的に政府に護ってもらう立場にある金融業界が、
戦争の諾否に関与できる様なロビーでの実力を持ってるとは考え辛い。
軍需産業の方がよっぽど政権への関与度は強い
軍需産業など小さい小さい
政府を操っているのは、我々パチンコ産業よ！
スネーク、パチ屋に潜入の巻
政府を操っているのは、我々パチンコ産業よ！
スネーク、パチ屋に潜入の巻
ブッシュは石油関係にズブズブな感じだったが
オバマも金融関係には冷たいな
オバマも金融関係には冷たいな
>>122
おそらく「出来る」じゃなくて「可能性」だとおもう。
で実際発射できたとしても一発限り且つ暴発の危険性有りの上、狙ったところに飛ばない代物だと。
今のモデルガンって金属製だと銃口が埋められてるし、亜鉛合金で強度ないから。
おそらく「出来る」じゃなくて「可能性」だとおもう。
で実際発射できたとしても一発限り且つ暴発の危険性有りの上、狙ったところに飛ばない代物だと。
今のモデルガンって金属製だと銃口が埋められてるし、亜鉛合金で強度ないから。
ニュー速にかえれｗ
>>122
やっぱりタナカの話じゃねーか、あれは真鍮のバレル意外はフルプラスチックなんだぞ。
そもそもアレは警察が無理やりでっち上げて規制したって話がマニアの間じゃ蔓延してる。
俺も記事見た時はちょっと無理やりが過ぎると思った、あれは組織犯罪だよ。
やっぱりタナカの話じゃねーか、あれは真鍮のバレル意外はフルプラスチックなんだぞ。
そもそもアレは警察が無理やりでっち上げて規制したって話がマニアの間じゃ蔓延してる。
俺も記事見た時はちょっと無理やりが過ぎると思った、あれは組織犯罪だよ。
なんか２ちゃんって異様に軍事に詳しい奴多いよなｗ
俺はまったく詳しくないんでお前らの言ってることが正しいのかどうかさっぱりだが
この前もアメリカからFなんとかいう戦闘機買うとかのスレであっちの戦闘機の方が良い、いやあれは売ってくれないからこっちだとか盛り上がっててびっくりしたわｗ
俺はまったく詳しくないんでお前らの言ってることが正しいのかどうかさっぱりだが
この前もアメリカからFなんとかいう戦闘機買うとかのスレであっちの戦闘機の方が良い、いやあれは売ってくれないからこっちだとか盛り上がっててびっくりしたわｗ
話したくても話す相手が居ないから2chに集まる
しかし小島はホント終わってるな
1のマンティスはともかくMGS2の時点でリキッドとか色々おかしかったし今更だが
しかし小島はホント終わってるな
1のマンティスはともかくMGS2の時点でリキッドとか色々おかしかったし今更だが
コーナーショットとか言う銃がメタル向きだと思ったんだが採用されるかな
そらお前ら、軍事アドバイザーにモーリー連れてきた時点で何をいわんや
何か小島は傭兵が紛争の根源みたいなこと言ってるけど
それってジュネーブ法を適当にみただけだよね
昔と今の傭兵の待遇は違ってるし
本当に毛利が協力したの？
それってジュネーブ法を適当にみただけだよね
昔と今の傭兵の待遇は違ってるし
本当に毛利が協力したの？
そもそも毛利ってのが知識皆無なんじゃね
毛利さんのいた外人部隊は傭兵の中ではかなり異例で訓練を積んで使う多国籍外人部隊だから
一般的な傭兵と比べるとかなり好条件の職場だったり待遇だったりする。
日本の作家で数名元傭兵の人いるけど、長期わたって現役だったのって高部さんくれーじゃねーの？
一般的な傭兵と比べるとかなり好条件の職場だったり待遇だったりする。
日本の作家で数名元傭兵の人いるけど、長期わたって現役だったのって高部さんくれーじゃねーの？
>>129
タナカの話だったのか？
俺は国際のＭ２９のガスガンを
警察に提出（没収）になったぞ。
バレルはプラだったけど、カートリッジにガスを充填して、ハンマーで
実銃通りにカートリッジを叩く。なんでも、シリンダーに実包が
ぴたりと収まったと言う噂が・・・
タナカの話だったのか？
俺は国際のＭ２９のガスガンを
警察に提出（没収）になったぞ。
バレルはプラだったけど、カートリッジにガスを充填して、ハンマーで
実銃通りにカートリッジを叩く。なんでも、シリンダーに実包が
ぴたりと収まったと言う噂が・・・
>>136
知識はあるが経歴が怪しい
知識はあるが経歴が怪しい
この人の本は読んだことあるが外人部隊で3年か4年、その後セキュリティ関係の会社の顧問やったり
作家やったりしてる人だな。
傭兵経験ありでガチガチの傭兵家だったり戦争屋だったりする人とはちょっと違う思う。
作家やったりしてる人だな。
傭兵経験ありでガチガチの傭兵家だったり戦争屋だったりする人とはちょっと違う思う。
浅はかなの最初から分かってるジャン。
従軍経験もなければ実弾もろくに撃ってない奴がｗ
従軍経験もなければ実弾もろくに撃ってない奴がｗ
トムクランシーも素人だが、あっちの方がマシに見えるレベル
ストーリーはテロリストが大量破壊兵器購入＞エージェントが止めるのワンパターンだが
ストーリーはテロリストが大量破壊兵器購入＞エージェントが止めるのワンパターンだが
おいおい、毛利はただの頭でっかちだぞ
陸自に入っても1年で逃げ出しフランスのニーム第二外人歩兵連隊に入っても
3年で脱走、今でもフランスでは国内追放令がだされてる有様（マジ）
陸自も第二外人歩兵連隊も担当部署は重迫撃砲
その後色々と軍事教官や軍事訓練アドバイザーしてるけど、全部バイトのアシスタント程度。
これらのどうしようもない経歴を口八丁で凄そうに見せてるだけ。
勿論身体能力は一般人とは比べ物にならないけどせいぜいが護衛術のプロ程度。
陸自に入っても1年で逃げ出しフランスのニーム第二外人歩兵連隊に入っても
3年で脱走、今でもフランスでは国内追放令がだされてる有様（マジ）
陸自も第二外人歩兵連隊も担当部署は重迫撃砲
その後色々と軍事教官や軍事訓練アドバイザーしてるけど、全部バイトのアシスタント程度。
これらのどうしようもない経歴を口八丁で凄そうに見せてるだけ。
勿論身体能力は一般人とは比べ物にならないけどせいぜいが護衛術のプロ程度。
MGSは宇宙人とか出す時点で客をバカにしてるわな
この際だからグレイと戦って宇宙戦争しろよｗ
この際だからグレイと戦って宇宙戦争しろよｗ
客はバカだから鼻糞ほじって作った手抜き作品でも売れると小島は思ってそう
小学生の作文みたいなストーリーだ
小学生の作文みたいなストーリーだ
>>139
うる覚えだが、確か軍事板かどっかで毛利の経歴が怪しい。脱走兵じゃないのかとか言われてた気がする
うる覚えだが、確か軍事板かどっかで毛利の経歴が怪しい。脱走兵じゃないのかとか言われてた気がする
>>147
だから正真正銘脱走兵なんだってば、それを自分では「除隊した」といってるだけ。
だから正真正銘脱走兵なんだってば、それを自分では「除隊した」といってるだけ。
なんでゲハでミリオタが論戦してんだ・・・
勉強になるじゃないか・・・
勉強になるじゃないか・・・
そもそもMGS4は赤字だろ、赤字の額ならサイレントヒルの方がデカイが
経歴はインチキだけど
知識はあるから面倒臭いんだよなモーリー
あと銃関係の人だと知ってるだけで重鎮の某氏とか以外はどいつもこいつも業界ゴロばかりだし
知識はあるから面倒臭いんだよなモーリー
あと銃関係の人だと知ってるだけで重鎮の某氏とか以外はどいつもこいつも業界ゴロばかりだし
口ばっかの赤字野郎小島にはお似合いの相方だな
軍事どうこう以前に愛国者達の設定を4人くらいに語らせるんだけど
語る人が変わるたび、本当はこうなんだ、本当はこうなんだ、を繰り返すのがあまりにも……
語る人が変わるたび、本当はこうなんだ、本当はこうなんだ、を繰り返すのがあまりにも……
>21
日本がファントム買ってた頃はアメリカでも余裕で現役だったが。
日本がファントム買ってた頃はアメリカでも余裕で現役だったが。
156 ：名無しさん必死だな：2009/10/21(水) 09:40:59 ID:y5Vpu2C10
>>154
MGS2当時はゼーレのパクリだっから
MGS2当時はゼーレのパクリだっから
米軍の次期制式ライフルってどうなるんだろうか 個人的にはデルタが使ってるらしいHK416がいいな
158 ：名無しさん必死だな：2009/10/21(水) 10:10:32 ID:IQ6X23080
そういや自衛隊がヘリ空母作ってたな
レイセオンはメチャクチャ儲かってるだろ。
「僕の考えたスゴイ設定」をダラダラしゃべり続ける腐ったシナリオ
「僕の考えた格好いいシーン」をツギハギしたムービー
そして合わない辻褄を全て解決する万能博士ナオミと万能機械ナノマシン
こんなのに賞賛を送る奴は知能程度が低すぎるんじゃないのか？
「僕の考えた格好いいシーン」をツギハギしたムービー
そして合わない辻褄を全て解決する万能博士ナオミと万能機械ナノマシン
こんなのに賞賛を送る奴は知能程度が低すぎるんじゃないのか？
161 ：名無しさん必死だな：2009/10/21(水) 11:19:50 ID:TEtJIWzvO
優性遺伝子が優れてるとか、どっからそういうトンデモ理論が生まれるのか知りたいわ
小島は小学生の理科の授業からやりなおしたほうがいい
小島は小学生の理科の授業からやりなおしたほうがいい
162 ：名無しさん必死だな：2009/10/21(水) 11:28:09 ID:deFi4xWf0
軍事知識は毛利からだろ
>>161
そういうふうに勘違いして自分が劣性だと思い込んでヤケになってる優性の兄貴を
優性だと兄貴からは思われてるけど実は劣性な弟がブチのめして、遺伝性質の優劣は
個々の優劣とは関係ないんですよ〜っていう有難い理科の授業じゃなかったですか？
そういうふうに勘違いして自分が劣性だと思い込んでヤケになってる優性の兄貴を
優性だと兄貴からは思われてるけど実は劣性な弟がブチのめして、遺伝性質の優劣は
個々の優劣とは関係ないんですよ〜っていう有難い理科の授業じゃなかったですか？
ANUBISでもクレジットされていたが、具体的にどんな仕事したんだろ
説教部分じゃね？
166 ：名無しさん必死だな：2009/10/21(水) 22:53:41 ID:nIawHo6m0
小島は銃の知識もメチャクチャだな
MGS1では欠陥のあるファマスをスネークやテロリストが使っていて
しかも新條まゆ式の構え方だし
サイトの無い欠陥狙撃銃のPSG1も装備できるし
MGS1では欠陥のあるファマスをスネークやテロリストが使っていて
しかも新條まゆ式の構え方だし
サイトの無い欠陥狙撃銃のPSG1も装備できるし
毛利さん、経歴がヤバすぎるのに顔が凄い穏やかで謎だよなｗ
ゲームに自分の思想を押し込んで、あまつさえ説教とか何様だよｗ
毛利って銃の免許でももってんの？
・傭兵は強い。
・自衛隊員は実戦経験がないから弱い。
・戦車の大砲はそう簡単には当たらない。
・戦闘機が対空ミサイルよけるなんて簡単。
・手榴弾が爆発したら周りの人は吹き飛ぶ。
・自衛隊員は実戦経験がないから弱い。
・戦車の大砲はそう簡単には当たらない。
・戦闘機が対空ミサイルよけるなんて簡単。
・手榴弾が爆発したら周りの人は吹き飛ぶ。
恐らく既出の軍事アドバイザーとは金輪際無関係でしょうが、
M.Mさん（仮称）が第1空挺団で伝説となっている小噺を一つ。
外人部隊上がりを名乗り颯爽と習志野駐屯地へ訪れたM.Mさん、
空挺教育隊員（猛者中の猛者）へナイフを構えさせ、払い落とすと豪語。
どれだけ凄まじい技かと思ってみれば、ひょうきん族の神様が×を出す仕草で
腕にクロスチョップを当て続けるM.Mさん。当然ビクともせず空教は呆れ顔…。
ミリタリーを少しでも齧っていればこの人とアタックサバイバルの人は
嘲笑の対象だし、監修した製品なんて絶対買わないと思うが。
M.Mさん（仮称）が第1空挺団で伝説となっている小噺を一つ。
外人部隊上がりを名乗り颯爽と習志野駐屯地へ訪れたM.Mさん、
空挺教育隊員（猛者中の猛者）へナイフを構えさせ、払い落とすと豪語。
どれだけ凄まじい技かと思ってみれば、ひょうきん族の神様が×を出す仕草で
腕にクロスチョップを当て続けるM.Mさん。当然ビクともせず空教は呆れ顔…。
ミリタリーを少しでも齧っていればこの人とアタックサバイバルの人は
嘲笑の対象だし、監修した製品なんて絶対買わないと思うが。
農業用の無人ヘリとかすぐ軍事転用できそうだけど日本じゃうるさい奴がいるからできない
中国は盗んで採用
中国は盗んで採用
小島はせめて孫子でも読んでから戦争を語るべき
あの古典すら戦争は無益と書いてあったし
あの古典すら戦争は無益と書いてあったし
174 ：名無しさん必死だな：2009/10/22(木) 19:09:53 ID:GMrnFpwFO
あのおじさん軍事・紛争の研究と称してB級映画見たり小説読んだりしてそう
それはあると思う
まず「格好いいシーン」ありきで、それを素人に重く見せるための肉付けとして設定組んでいたんだけど
いつの間にかその設定が暴走しちゃったパターン
それをきちんと形にするんだから厨二ではないんだけどね
まず「格好いいシーン」ありきで、それを素人に重く見せるための肉付けとして設定組んでいたんだけど
いつの間にかその設定が暴走しちゃったパターン
それをきちんと形にするんだから厨二ではないんだけどね
三国志で悪行の限りを尽くした（と書かれている）曹操ですら
「戦争は無益だ、外交を努力すべし」と言ってたのにな
「戦争は無益だ、外交を努力すべし」と言ってたのにな
177 ：名無しさん必死だな：2009/10/22(木) 19:18:13 ID:W/dQAvIoO
もういっそ全身タイツが
各国代表メタルギアに乗り込んで
メタルギア同士戦わせて
勝残った国が絶対的イニシアチブを握るってので
ええやん
各国代表メタルギアに乗り込んで
メタルギア同士戦わせて
勝残った国が絶対的イニシアチブを握るってので
ええやん
MGS4本編で戦争FPSが人を殺す感覚を麻痺させるとか言って批判した後にすぐEAがBFBCのムービーでスネークの入ったドラム缶をグレネードランチャーで吹っ飛ばしたのは吹いたwww
179 ：名無しさん必死だな：2009/10/23(金) 02:58:25 ID:dPf7jIijO
×浅墓
○浅薄
もっと勉強しようぜ
○浅薄
もっと勉強しようぜ
MGS4のサブスタ的なものは結局つくらん気なのかいね
日本浅薄振興会
軍事産業が儲からないと黒幕(笑)が作れないから仕方ないだろが
実績ではなく最初から会社の戦略で意図的に作られた英雄の小島は大嫌いだが、
この点についてだけは少し許してやれよと思ってしまう。
戦後、日教組が徹底的に忌避したせいで、軍事的知識・思考は国民から縁遠くなり、
マニアの領域の物になってしまった。
おかげで、どんなに宣伝してもMGSシリーズは日本でミリオンいかない。
この点についてだけは少し許してやれよと思ってしまう。
戦後、日教組が徹底的に忌避したせいで、軍事的知識・思考は国民から縁遠くなり、
マニアの領域の物になってしまった。
おかげで、どんなに宣伝してもMGSシリーズは日本でミリオンいかない。
一種のバブルみたいなもんだったけど、イラク戦争でPMCは儲かったよ
国務省とのコネ使って契約結んでボロ儲けした
ブラックウォーター社（民間人への乱射事件で有名）を筆頭に
この機会を逃すまいと大抵のPMCが契約獲得に躍起になってたし
戦闘以外の分野の請け負ってるKBR社みたいな企業も何だかんだで儲かった
国務省とのコネ使って契約結んでボロ儲けした
ブラックウォーター社（民間人への乱射事件で有名）を筆頭に
この機会を逃すまいと大抵のPMCが契約獲得に躍起になってたし
戦闘以外の分野の請け負ってるKBR社みたいな企業も何だかんだで儲かった
何でこんなに軍オタが湧いてんだよｗ
自衛隊が弱いのは政治家と背広が馬鹿だから。
188 ：名無しさん必死だな：2009/10/23(金) 13:51:01 ID:zASk/8oj0
>>185
洋ゲオタは米軍の軍事“だけ”詳しいよ
洋ゲオタは米軍の軍事“だけ”詳しいよ
軍オタの軍事の知識なんてどうせ無茶苦茶だろ
よく議論やらかしてるけど大抵かみ合ってないし
よく議論やらかしてるけど大抵かみ合ってないし
実際テレビだの雑誌だのに流れる軍事知識なんて嘘っぱちだろうしなぁ
191 ：名無しさん必死だな：2009/10/23(金) 13:58:07 ID:nxn/a4KRO
あれって未来の話でしょ。それに売っているのは戦争に関わるテクノロジーだし。
たいして問題ないと思うよ。
たいして問題ないと思うよ。
定期的に戦争して、軍に実戦経験させるともあるしな
193 ：名無しさん必死だな：2009/10/23(金) 14:00:40 ID:qFWpAGE7O
マッハGO!GO!GO!な制作者に同じ事言ってみろよ
196 ：名無しさん必死だな：2009/10/23(金) 22:41:47 ID:igg2PmzK0
小島監督、なんちゃって宇宙飛行士(候補)と会見 「テクノロジーと人類の未来」について語り合う
http://ameblo.jp/kp-blogcast/entry-10371456792.html
ウソで塗り固めた人生はともかく個人的にはその周囲の善意の人のほうに同情する。
http://neta.ywcafe.net/001026.html
アニリール・セルカン経歴詐称疑惑 - トップページ
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/
http://ameblo.jp/kp-blogcast/entry-10371456792.html
ウソで塗り固めた人生はともかく個人的にはその周囲の善意の人のほうに同情する。
http://neta.ywcafe.net/001026.html
アニリール・セルカン経歴詐称疑惑 - トップページ
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/
戦争したら国が潤うのは本当だよ。
ロードオブウォーって映画見てみ。
しかもこの映画ハリウッドからスポンサーがでなくてアメリカ資本じゃないのもポイント
ロードオブウォーって映画見てみ。
しかもこの映画ハリウッドからスポンサーがでなくてアメリカ資本じゃないのもポイント
映画でみたから本当だよ（笑
200 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 19:13:27 ID:7i82263h0
じゃあMGS4もフィクションだ
202 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 19:43:19 ID:xpO+q0dRQ
知識に関してはカズヤに叶う奴はいないよ
本物を分かる連中は皆カズヤを賞賛してる
本物を分かる連中は皆カズヤを賞賛してる
全てはナノマシーンのせい何だよ
>>199
グーデリアン「極東にも足は早いけど、軽戦車の装甲が撃ち抜けない中戦車がたくさんあるらしいよ。
しかも歩兵銃で装甲を撃ち抜かれる戦車もあるんだって。
通信が整ってるわけでもないし、誰を相手に、何を目的に作ってるんだろうね＾＾」
グーデリアン「極東にも足は早いけど、軽戦車の装甲が撃ち抜けない中戦車がたくさんあるらしいよ。
しかも歩兵銃で装甲を撃ち抜かれる戦車もあるんだって。
通信が整ってるわけでもないし、誰を相手に、何を目的に作ってるんだろうね＾＾」
すいません。>>170はよくある間違いを列挙してみただけです。
まさかマジ反論されるとは思いませんでした。
まさかマジ反論されるとは思いませんでした。
>>204
グーデリアンはエルヴィラとファックして寝てろｗ
機関銃と装甲車持ち出して弓と槍とマスケット銃の原住民に大敗北してお情けで
戦略的に勝利できたどこぞのパスタ野郎よりはマシだｗ
まぁなんだ、MGSのボス戦って笑えるよね、レイブン戦とか、もうちょっとどうにかならんかったものかｗ
グーデリアンはエルヴィラとファックして寝てろｗ
機関銃と装甲車持ち出して弓と槍とマスケット銃の原住民に大敗北してお情けで
戦略的に勝利できたどこぞのパスタ野郎よりはマシだｗ
まぁなんだ、MGSのボス戦って笑えるよね、レイブン戦とか、もうちょっとどうにかならんかったものかｗ
208 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 21:57:30 ID:xpO+q0dRQ
MGSなんて全てがでたらめさ
アメリカで没落したのがよく分かる
リアルの意味を勘違いするな
アメリカで没落したのがよく分かる
リアルの意味を勘違いするな
209 ：名無しさん必死だな：2009/10/24(土) 22:00:37 ID:mpEcF14v0
カウントダウンwebサイトで盗用発覚しても謝罪もない時点で軍事知識いぜんに世間一般常識すら無い件。
というかリアルである必要は無いんだよ、それはそれで世界観統一されてれば
ムービーで無双雷電と互角に戦ってたヴァンプさん
いざ戦うとヘボい動きされたりとかすると凄く萎えるよねっていう
ムービーで無双雷電と互角に戦ってたヴァンプさん
いざ戦うとヘボい動きされたりとかすると凄く萎えるよねっていう
212 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 23:45:33 ID:xpO+q0dRQ
MG2まではまだ真面目に作ってたんだけどな
MGSになってから全てが糞になった
MGSになってから全てが糞になった
MGSRもマルチだし、小島叩いてるのって任豚くらいだろｗ
何でこうも丸わかりなスレを立てるのかなあ・・・理解できん
何でこうも丸わかりなスレを立てるのかなあ・・・理解できん
214 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 23:54:43 ID:xpO+q0dRQ
リアルである必要性が無いだと
ふざけるな
ならインタビューで反戦、反核等と偉そうに宣うな
あんなものゲーヲタしか共感出来ないだろう
まともな思考なら全てが陳腐で胡散臭い人物と判断しかできない
ふざけるな
ならインタビューで反戦、反核等と偉そうに宣うな
あんなものゲーヲタしか共感出来ないだろう
まともな思考なら全てが陳腐で胡散臭い人物と判断しかできない
215 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 23:57:21 ID:xpO+q0dRQ
要するに小島はナメてんだよ
MGSをプレイすればすぐ分かる
こんなモノで戦争は語れない
勘違い三流クリエーターはさっさと業界から消えろ
MGSをプレイすればすぐ分かる
こんなモノで戦争は語れない
勘違い三流クリエーターはさっさと業界から消えろ
216 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/24(土) 23:58:22 ID:xpO+q0dRQ
それと極めるならとことんやれ
中途半端は俺の一番嫌いな言葉だ
中途半端は俺の一番嫌いな言葉だ
別に反戦反核でもいいじゃん・・・極端すぎないイデオロギーなら好きにすればいい
かりに極端すぎてもそれで損失を蒙るのは小島なんだし
つーかゲーヲタじゃない人種のほうが反戦思想の支持者多いんじゃね
（俺は小島がガチガチの反戦だとはまったくさっぱり思わないが）
かりに極端すぎてもそれで損失を蒙るのは小島なんだし
つーかゲーヲタじゃない人種のほうが反戦思想の支持者多いんじゃね
（俺は小島がガチガチの反戦だとはまったくさっぱり思わないが）
>>1
じゃあ軍需産業って何で儲けてんの？
じゃあ軍需産業って何で儲けてんの？
219 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 00:35:22 ID:9j50gIYrQ
220 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 00:36:21 ID:9j50gIYrQ
要するに大人デビューの小島
クリエーターは黙って作れ
評価をするのはお前じゃない
クリエーターは黙って作れ
評価をするのはお前じゃない
まず小島作品のストーリーを本気で突き詰めてはいけない
いや、一応ちゃんと作ってはいるけど
結局あの人演出とか遊びに情熱注ぐタイプだし
ゲームも一本の作品でしっかり区切ってるからさ
究極の所では大筋のシナリオなんてどうでもいいと思ってるよ
いや、一応ちゃんと作ってはいるけど
結局あの人演出とか遊びに情熱注ぐタイプだし
ゲームも一本の作品でしっかり区切ってるからさ
究極の所では大筋のシナリオなんてどうでもいいと思ってるよ
222 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 00:47:46 ID:9j50gIYrQ
違うな
ゲームが売れてチヤホヤされて
ルックスを変えてインタビュー自信たっぷりってかんじがなんとも
身近な人は誰も言わないんだろうか？「小島さんその発言おかしいですよ」って
おかしいの理解したうえであえて宣伝のためのピエロ演じてるなら仕方ないけど
それなら引き際を見誤らないようにしないと後々大変そうだな
ゲームが売れてチヤホヤされて
ルックスを変えてインタビュー自信たっぷりってかんじがなんとも
身近な人は誰も言わないんだろうか？「小島さんその発言おかしいですよ」って
おかしいの理解したうえであえて宣伝のためのピエロ演じてるなら仕方ないけど
それなら引き際を見誤らないようにしないと後々大変そうだな
MGSってフィクションなのに何で現実を求めてるのか意味分からん
しかし説得力ないなこのサル
225 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 00:54:50 ID:9j50gIYrQ
小島が一番現実とフィクションの区別がついて無いけどな
だから平気でMGS4みたいな糞を作る
しかもハッタリばかりで都合の悪い情報は隠蔽して発売売り逃げ
だから平気でMGS4みたいな糞を作る
しかもハッタリばかりで都合の悪い情報は隠蔽して発売売り逃げ
兵器名称を含め、彼が世界観を構築出来ているなら構わないよ。そういう話なんだし。
ただ実在する銃器名称やら歴史をつまみ食いするせいで、知識のある人間が見たら
「何故ナム戦当時にM16のパトリオットモデル＋C-MAGがあるの？」となっちゃう。
まあ妊婦が最前線へ出て出産なんて話を書いている時点で支離滅裂の極みだが。
ただ実在する銃器名称やら歴史をつまみ食いするせいで、知識のある人間が見たら
「何故ナム戦当時にM16のパトリオットモデル＋C-MAGがあるの？」となっちゃう。
まあ妊婦が最前線へ出て出産なんて話を書いている時点で支離滅裂の極みだが。
黒豹なんちゃらとかと似たようなもんだ、その辺はつっこむだけヤボ
野沢直子の旦那のほうが詳しいんじゃねーの
229 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:15:33 ID:xqum+OaX0
小島ぐらいに海外で名の在る開発者って国内だと宮本以外居ないと思うんだが
お前らそんな偉大な奴ら貶せるほど何かしてるの？
お前らそんな偉大な奴ら貶せるほど何かしてるの？
軍オタは軍事知識で上下関係きまるという脳内設定に犯されてる人多いから……
世界の小島は偉大
ｗ
ｗ
軍需産業は国の保護下にあるし赤字でもいいが
国力維持すんのは大変ですな
国力維持すんのは大変ですな
233 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 01:32:59 ID:Q/AMej2PO
>>1
俺も戦争したら軍事産業が儲かると思ってるんだが、違うなら教えてくれ。
俺も戦争したら軍事産業が儲かると思ってるんだが、違うなら教えてくれ。
冷戦下じゃあるまいしそんなバンバン発注来るわけないだろｗ
まぁ儲かるにゃ儲かるだろうがそんなに大きく黒字になるわけでもない。
WW1やWW2みたく弾丸日産10万発だの月間正規空母だの日産戦車だのの時代じゃないんだよ。
まぁ儲かるにゃ儲かるだろうがそんなに大きく黒字になるわけでもない。
WW1やWW2みたく弾丸日産10万発だの月間正規空母だの日産戦車だのの時代じゃないんだよ。
>>233
逆だよ。
大手軍需産業は航空・宇宙・造船・電子あたりだから、戦争なんかしたって発注はほとんど増えない。
むしろ戦費による予算の圧迫で、研究開発費が減らされたり新規調達が減らされて困ったりする。
つーか実際そうなってる。
もっとショボいところは儲かったりもするけどね。
逆だよ。
大手軍需産業は航空・宇宙・造船・電子あたりだから、戦争なんかしたって発注はほとんど増えない。
むしろ戦費による予算の圧迫で、研究開発費が減らされたり新規調達が減らされて困ったりする。
つーか実際そうなってる。
もっとショボいところは儲かったりもするけどね。
常日頃か用意してるからなぁ
戦争だ！新武器買おうぜ！みたいなところならもうかるだろうが・・・
戦争だ！新武器買おうぜ！みたいなところならもうかるだろうが・・・
238 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 14:47:41 ID:9j50gIYrQ
近年の自衛官なんてもうサラリーマンと同じだろ
実戦で役立つというとどうだろうな
一部で優れた人間がいるのは認めるが大半が烏合の衆だよ
実戦で役立つというとどうだろうな
一部で優れた人間がいるのは認めるが大半が烏合の衆だよ
239 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 14:50:47 ID:9j50gIYrQ
MGSは設定が厨過ぎる
割り切って見る分にはいいが
それを勘違いして主張するのは流石に痛すぎる
割り切って見る分にはいいが
それを勘違いして主張するのは流石に痛すぎる
小島？あぁ、今懸賞生活してるイスに変な座り方する芸人だっけ？
というか産業規模的に軍需産業は「すごく小さい」のになぜか米国政府を操れるほどの力を持ってるという矛盾。
軍需産業って要するにガンダム作るんだろ
作れば売れるかっつったらそうでもないんだよな。モノによるっていうか。
国内で作って配備しても、輸出して外貨が得られないなら国全体から見ればただの経費だし。ラプたんやB2とかが金食い虫のいい例。
需要にしてもイスラエル近隣ほど消費が激しいと、金より命になって独自兵器が生まれ出すしね。メルカバとか。(空軍にはミラージュがあるのを昔雑誌で見た気がするが。)
個人的に露助の兵器が「軍需産業」の言葉に一番しっくり来ると思う。
国内で作って配備しても、輸出して外貨が得られないなら国全体から見ればただの経費だし。ラプたんやB2とかが金食い虫のいい例。
需要にしてもイスラエル近隣ほど消費が激しいと、金より命になって独自兵器が生まれ出すしね。メルカバとか。(空軍にはミラージュがあるのを昔雑誌で見た気がするが。)
個人的に露助の兵器が「軍需産業」の言葉に一番しっくり来ると思う。
>>238
占領戦や歩兵戦なんて、いま限定的な状況以外やらんから
電子データとにらめっこして機械操縦するのがほとんどの現代戦争で
そういう全時代的な精神論なんて意味ないぞ。
歩兵の質でいうならベトナムでも中東でもあの戦争しまくってるアメリカ
ですら現地民にぼこぼこにされまくってる。
占領戦や歩兵戦なんて、いま限定的な状況以外やらんから
電子データとにらめっこして機械操縦するのがほとんどの現代戦争で
そういう全時代的な精神論なんて意味ないぞ。
歩兵の質でいうならベトナムでも中東でもあの戦争しまくってるアメリカ
ですら現地民にぼこぼこにされまくってる。
245 ：名無しさん必死だな：2009/10/25(日) 16:51:21 ID:5Xx3rujU0
だいたいＭＧＳ3でサバゲしたとか言うくせに主人公の移動が
指 ト リ ガ ー
何だろうね？
指 ト リ ガ ー
何だろうね？
246 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 17:01:01 ID:9j50gIYrQ
>>244
イスラエル軍「つまり俺ら最強ってことだな(｀･ω･´)」
イスラエル軍「つまり俺ら最強ってことだな(｀･ω･´)」
248 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 17:05:35 ID:9j50gIYrQ
しかも今不景気だから自衛官辞めないので余り気味らしいな
もはや自衛隊＝普通の企業と変わらん
大半の人達は就職するために入るだけだ
だが俺はそれを批判するつもりは無い
寧ろ小島みたいな胡散臭い奴の方が嫌いだ
もはや自衛隊＝普通の企業と変わらん
大半の人達は就職するために入るだけだ
だが俺はそれを批判するつもりは無い
寧ろ小島みたいな胡散臭い奴の方が嫌いだ
もうお前らが軍事アドバイザーになれよｗ
まあ日本人辞めようか迷ってる人じゃあね
今の状況で同じ事が起きても
同じ結果になるとは限らん
同じ結果になるとは限らん
253 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 11:44:05 ID:xxZDu6hE0
某アニメ監督が「戦争はファッションだ」と言うようなことを言って叩かれたけど
小島も似たような認識なんだもんな
小島も似たような認識なんだもんな
254 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 11:50:35 ID:/+ah0ewu0
別にいいじゃんファッションでも、所詮嘘八百で絵空事の法螺話だし。
そもそも国を越えた企業活動が盛んな現代じゃ、
ホイホイ戦争するのはかえって効率悪いんだって
ホイホイ戦争するのはかえって効率悪いんだって
戦争が儲からないとか何のギャグだよ。戦争しない日本でさえ毎年5兆規模の予算編成して
その半分は装備調達に充ててんのに
その半分は装備調達に充ててんのに
258 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 23:00:43 ID:40St8cSF0
女がデザートイーグル使ってる時点でどうかと
>>258
お前みたいに無知自慢する奴が平気で叩きするわけか
お前みたいに無知自慢する奴が平気で叩きするわけか
260 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 23:32:40 ID:BTSRe5htO
デザートイーグルってホントにゲームでよく出てくるね
下膨れの不細工なデザインなのに オートマグの方が遥かにカッコいいから出してくれ
下膨れの不細工なデザインなのに オートマグの方が遥かにカッコいいから出してくれ
261 ：名無しさん必死だな：2009/10/26(月) 23:34:17 ID:zmRH/zZ10
>>258頭可笑しいんじゃない？
俺らがデザートイーグル使ったら肩外れるな
実戦でデザートイーグル使おうとしてる時点でアレだろ
弾少ないわ反動デカイわ重いわデカイわ拳銃の癖に取り回し悪いわ
弾少ないわ反動デカイわ重いわデカイわ拳銃の癖に取り回し悪いわ
264 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 03:26:15 ID:qYPZq7CWO
せいぜいウッドチャックとかの小中動物のハンティングくらいしか使い道無いし 自己満用だな
デザートイーグル＝最強の武器ってイメージ根付いちゃってるからね。
まぁ正直デザートイーグルぐらいなら余程ガチガチの軍事ものでなけりゃ許してもいいと思う。
A10神より知名度高いからなあ。
ていうかMGS４がゴミなのは軍事知識がどうとかじゃなくて普通にゲームとしてつまら（ｒｙ
まぁ正直デザートイーグルぐらいなら余程ガチガチの軍事ものでなけりゃ許してもいいと思う。
A10神より知名度高いからなあ。
ていうかMGS４がゴミなのは軍事知識がどうとかじゃなくて普通にゲームとしてつまら（ｒｙ
リアルリアル言ったら
リボルバーが、リボルバーであるというだけで、
マガジン式の銃より威力が高めに設定されている
ほとんどのゲームNGになるよｗ
まあ、「ゲーム的」には正しいんだがｗ
リボルバーが、リボルバーであるというだけで、
マガジン式の銃より威力が高めに設定されている
ほとんどのゲームNGになるよｗ
まあ、「ゲーム的」には正しいんだがｗ
リボルバーが異常な威力ってバイオハザードシリーズだけじゃないの？
これはシティーハンターの世界観をパクッたせいだね。拳銃で戦車を破壊してたし。
ライフル弾より断然薬量が少なく銃身も短い拳銃の方が強いなんて絶対ありえん。
確かバイオハザードではAK-47よりM29の方が5倍位強かったよね。
これはシティーハンターの世界観をパクッたせいだね。拳銃で戦車を破壊してたし。
ライフル弾より断然薬量が少なく銃身も短い拳銃の方が強いなんて絶対ありえん。
確かバイオハザードではAK-47よりM29の方が5倍位強かったよね。
268 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 12:06:20 ID:h5HnL6uOO
リアルリアル言うんなら、
一瞬で武器を持ち替えるのもどうにかしてほしいなw
お前、今RPG7をどこから取り出したんだよ、ていう。
一瞬で武器を持ち替えるのもどうにかしてほしいなw
お前、今RPG7をどこから取り出したんだよ、ていう。
MGS1ではリボルバーは弾速が遅いから致命傷になりやすいって設定だったな
そんなアホな設定があったんだ？
>>266
リボルバーのがオートマチックより威力高いってのはあながち間違いでもないけどな。
弾薬しだいだが。
デザートイーグルもオートマチックのハンドガンの中では最強の威力と言えなくもない。
これまた弾薬がだけど。
リボルバーのがオートマチックより威力高いってのはあながち間違いでもないけどな。
弾薬しだいだが。
デザートイーグルもオートマチックのハンドガンの中では最強の威力と言えなくもない。
これまた弾薬がだけど。
>>269
別に間違ってないよ
ライフル弾は速度がはやいから
あたった時に砕ける事が良くある
固い物ならそうでもないんだけど
水とか人体だと良く砕ける、もちろん破片は体に刺さるけどな
軍用のライフル弾は砕くない奴を使ってるけど
これは貫通しやすい
拳銃弾は速度が遅いので
砕けずに中に入って
貫通力も少ないので
人体の抵抗で中で暴れる
まぁ弾によるから一概にそうだとは言えないけどね
別に間違ってないよ
ライフル弾は速度がはやいから
あたった時に砕ける事が良くある
固い物ならそうでもないんだけど
水とか人体だと良く砕ける、もちろん破片は体に刺さるけどな
軍用のライフル弾は砕くない奴を使ってるけど
これは貫通しやすい
拳銃弾は速度が遅いので
砕けずに中に入って
貫通力も少ないので
人体の抵抗で中で暴れる
まぁ弾によるから一概にそうだとは言えないけどね
273 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 13:37:55 ID:VFo6KLDS0
ライフルは弾速自体が脅威で
人体に当たったら弾速の衝撃波で内部をミンチにしながらダメージを与える
腹部に当たったら内臓が飛び出ると言われるくらいだ
元々壁等の障害物を貫通するようにできてるから人体に当たったらひとたまりも無いのは当たり前だ
人体に当たったら弾速の衝撃波で内部をミンチにしながらダメージを与える
腹部に当たったら内臓が飛び出ると言われるくらいだ
元々壁等の障害物を貫通するようにできてるから人体に当たったらひとたまりも無いのは当たり前だ
リボルバーがオートマチックより威力高いのは普通だろ
マガジンに入れる必要ないからデカい弾使えるし、構造がシンプルで耐久性も高い
今でこそ40SWや357SIGみたいなオートマチック用ハイパワーカートリッジもあるが
マガジンに入れる必要ないからデカい弾使えるし、構造がシンプルで耐久性も高い
今でこそ40SWや357SIGみたいなオートマチック用ハイパワーカートリッジもあるが
リアルを持ち出しすぎるとゲームとして成り立たなくなるのがわからないバカばかりｗｗｗ
なにこのスレｗｗｗｗｗｗ
なにこのスレｗｗｗｗｗｗ
あぁ
あとライフル弾程度で出せる衝撃波では
人体どころか
ガラスのコップにヒビもいれられませんからw
あとライフル弾程度で出せる衝撃波では
人体どころか
ガラスのコップにヒビもいれられませんからw
>>277
克己すげえ
克己すげえ
Mythbustersでも見たんだろ
狩猟でやられた鹿見たけど、入り口はちっちゃい穴なのに出口はぼっかり大穴空いてたな
281 ：名無しさん必死だな：2009/10/27(火) 15:28:15 ID:VFo6KLDS0
銃と言えば3のエヴァの横撃ち、常識的に考えてオートマチックで横撃ちしたらジャムるだろ
馬賊撃ちも真偽は疑われているし
ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~ssuzuki/itoh/
>ちなみに横撃ちにも美学があるらしく、横撃ち漫画の巨匠である伊藤明弘御大曰く、以下の条件を満たさないと邪道扱いされるらしい。
>一、悪党である
>一、チンピラ、またはストリートギャングである
>一、アンチヒーローである
>一、滅多に当たらない。当たったとしても偶然である
>一、以上の条件には当てはまらないが、作者が内藤泰弘である
馬賊撃ちも真偽は疑われているし
ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~ssuzuki/itoh/
>ちなみに横撃ちにも美学があるらしく、横撃ち漫画の巨匠である伊藤明弘御大曰く、以下の条件を満たさないと邪道扱いされるらしい。
>一、悪党である
>一、チンピラ、またはストリートギャングである
>一、アンチヒーローである
>一、滅多に当たらない。当たったとしても偶然である
>一、以上の条件には当てはまらないが、作者が内藤泰弘である
>>244
では装備で言うか
陸ではショボい対空ミサイル。戦車とクーガーも劣化ウラン弾でフルボッコ
空で戦闘機は時代遅れのF2。ベルクトやラプターにフルボッコ
海は空母も無し。数隻のイージス艦だけで原潜も無し。ミサイルの雨でフルボッコ
大本営に核着弾フルボッコ
では装備で言うか
陸ではショボい対空ミサイル。戦車とクーガーも劣化ウラン弾でフルボッコ
空で戦闘機は時代遅れのF2。ベルクトやラプターにフルボッコ
海は空母も無し。数隻のイージス艦だけで原潜も無し。ミサイルの雨でフルボッコ
大本営に核着弾フルボッコ
>282
君が馬鹿なのは分かったよ。
君が馬鹿なのは分かったよ。
>一、以上の条件には当てはまらないが、作者が内藤泰弘である
ワロタｗ
ワロタｗ
>285
それじゃ一つ一つ反論するか。
＞陸
９１式地対空誘導弾は、米のスティンガーと有る程度の
互換性を有しつつも画像ロックも取り入れた高性能で
米も技術提供を申し入れたほど。劣化ウラン弾が何を
意味するのかは不明だが、１２０ｍｍ戦車砲弾の事なら
米軍の戦車も含めてフルボッコは当たり前。命中精度の
事を言うなら、走行間射撃で高い命中率を誇る陸自の
９０式のがむしろ上。詳しくはヤキマ ９０式でぐぐれ。
それじゃ一つ一つ反論するか。
＞陸
９１式地対空誘導弾は、米のスティンガーと有る程度の
互換性を有しつつも画像ロックも取り入れた高性能で
米も技術提供を申し入れたほど。劣化ウラン弾が何を
意味するのかは不明だが、１２０ｍｍ戦車砲弾の事なら
米軍の戦車も含めてフルボッコは当たり前。命中精度の
事を言うなら、走行間射撃で高い命中率を誇る陸自の
９０式のがむしろ上。詳しくはヤキマ ９０式でぐぐれ。
続き
＞空
Ｆ２はそもそも主任務が対地／対艦攻撃であって、制空
戦闘機と比べても意味がない。Ｆ１５は一世代前だが、ＦＸ
選定に入っているのは普通にニュース見れば分かる話。
＞海
イージスを持ち出しておきながらミサイルでフルボッコとか
言い出す時点で何も分かっていない。ソ連のオケアン演習
とかで対艦ミサイル同時弾着射撃とかをやってるの見て、
艦隊防空のために取り入れたのがイージス。
ついでに、空母は艦載機によって能力が左右されるが、日本
がやり合うことになると、その相手は空自のＦ１５。で、現状は
世界のどこにもＦ１５を凌ぐ艦載の制空戦闘機は存在しない、と。
＞空
Ｆ２はそもそも主任務が対地／対艦攻撃であって、制空
戦闘機と比べても意味がない。Ｆ１５は一世代前だが、ＦＸ
選定に入っているのは普通にニュース見れば分かる話。
＞海
イージスを持ち出しておきながらミサイルでフルボッコとか
言い出す時点で何も分かっていない。ソ連のオケアン演習
とかで対艦ミサイル同時弾着射撃とかをやってるの見て、
艦隊防空のために取り入れたのがイージス。
ついでに、空母は艦載機によって能力が左右されるが、日本
がやり合うことになると、その相手は空自のＦ１５。で、現状は
世界のどこにもＦ１５を凌ぐ艦載の制空戦闘機は存在しない、と。
あと、ステルス関係も現在は対抗策が徐々に立てられつつ
あるよ。ユーゴ空爆でＦ１１７が撃墜されたことは記憶に新しい
けど、これは最近になって「レーダの照射側と受信側を別に
する」事によって捉えていたらしいと分かってきた。
（現在は照射と受信を同一地点で行うのが主流で、別々の
場所で行うのはむしろ古い技術に属する。バトルオブブリテン
の時代もそうだ）
で、こういうシステムは本土防空で一番生きてくる。つまり、
日本みたいに「自国の領空内で行動する」ことが基本の
国に有利って事だな。
つまり、ステルス機にフルボッコにされる空自機なんつー
煽りは、最近の情勢を知らない証拠。
あるよ。ユーゴ空爆でＦ１１７が撃墜されたことは記憶に新しい
けど、これは最近になって「レーダの照射側と受信側を別に
する」事によって捉えていたらしいと分かってきた。
（現在は照射と受信を同一地点で行うのが主流で、別々の
場所で行うのはむしろ古い技術に属する。バトルオブブリテン
の時代もそうだ）
で、こういうシステムは本土防空で一番生きてくる。つまり、
日本みたいに「自国の領空内で行動する」ことが基本の
国に有利って事だな。
つまり、ステルス機にフルボッコにされる空自機なんつー
煽りは、最近の情勢を知らない証拠。
289 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:32:40 ID:QJKbvkCaO
とにかくお前らが気持ち悪いのはわかった
291 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 00:52:36 ID:QJKbvkCaO
F-2でF-22と戦う自衛隊かっこいい
294 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 01:47:42 ID:bp5sBaSiO
浅墓？
浅はかのこと？
それとも遊戯王の「浅すぎた墓穴」のこと？
浅はかのこと？
それとも遊戯王の「浅すぎた墓穴」のこと？
FXはどれになるんだろうかねぇ。
ラプたんは言うまでもなく金が掛かるし、Ｆ35は開発遅れてるうえやはりそれなりに高い。
タイフーンとかよさそうな気がするけど、もしタイフーンにしちゃったらアメさんがなんか言ってきたりして。
ラプたんは言うまでもなく金が掛かるし、Ｆ35は開発遅れてるうえやはりそれなりに高い。
タイフーンとかよさそうな気がするけど、もしタイフーンにしちゃったらアメさんがなんか言ってきたりして。
歩兵戦だけは実戦経験のない自衛隊は弱そうだな。
イージス艦なぞ100機の戦闘機と10隻の潜水艦で押せば楽勝よぉ。
イージス艦ってたしかアメリカとリンクして、ミサイルとかもアメリカ側操作で発射出来るんだよな
日本もハリアー導入汁。売ってくれるか知らんけど
イージス艦なぞ100機の戦闘機と10隻の潜水艦で押せば楽勝よぉ。
イージス艦ってたしかアメリカとリンクして、ミサイルとかもアメリカ側操作で発射出来るんだよな
日本もハリアー導入汁。売ってくれるか知らんけど
297 ：名無しさん必死だな：2009/10/28(水) 10:45:01 ID:JD0cogv00
>>87
え・・・
え・・・
>>87
kwsk
kwsk
>>296
VTOL機なんて導入したらお隣の国の方々が
「ほら見るニダ！ヘリ空母とかいって結局は戦闘機のせるニダ！」
「核配備ニダ！日帝が侵略準備を行うようであれば、核による先制攻撃で身を守るニダ！」
とか言って騒ぎ始めます(･∀･)
VTOL機なんて導入したらお隣の国の方々が
「ほら見るニダ！ヘリ空母とかいって結局は戦闘機のせるニダ！」
「核配備ニダ！日帝が侵略準備を行うようであれば、核による先制攻撃で身を守るニダ！」
とか言って騒ぎ始めます(･∀･)
歩兵は実戦経験あるアメリカだって弱いぞ
体が大くて強い白人や黒人だって弾一発食らっただけで死ぬんだから
体が大くて強い白人や黒人だって弾一発食らっただけで死ぬんだから
>>298
パトリオットはM16のカスタムなんだけど初速が速い割には銃身を短く切りすぎちゃってるので
弾に直進性を与える部分がほとんど無いだろうということであんな銃弾の軌跡をさせてるって開発ムービーで言ってた
パトリオットはM16のカスタムなんだけど初速が速い割には銃身を短く切りすぎちゃってるので
弾に直進性を与える部分がほとんど無いだろうということであんな銃弾の軌跡をさせてるって開発ムービーで言ってた
>>301
ありがとう
ありがとう
>301は間違いじゃないけど、そういう弾になりやすいってだけで
全弾そうなる訳じゃないけどね。
ついでに、実在の銃でも射距離が長くなるとああいう弾が発生
する。（ちゃんと「横転弾」っていう専門用語もある）
全弾そうなる訳じゃないけどね。
ついでに、実在の銃でも射距離が長くなるとああいう弾が発生
する。（ちゃんと「横転弾」っていう専門用語もある）
M16に使われる5,56mm弾には約6条のライフリングが必要
あんな極端なバレルカットじゃ真っ直ぐ飛ばないって
あんな極端なバレルカットじゃ真っ直ぐ飛ばないって
>305
ライフリングの数はこの場合あんまり関係ない。
どちらかというと腔線転度のほうが関係ある。
まあ、あれは単純にＭ１６をソードオフしただけ
っぽいから、どちらにしても弾道の安定性は
極度に悪いだろうが。
ライフリングの数はこの場合あんまり関係ない。
どちらかというと腔線転度のほうが関係ある。
まあ、あれは単純にＭ１６をソードオフしただけ
っぽいから、どちらにしても弾道の安定性は
極度に悪いだろうが。
横転弾て・・・
あのムービーじゃ銃身の中で弾が縦回転することになるぞw
あれで正解ならダムダム弾の弾頭にワザワザゴムキャップする必要も無いなw
あのムービーじゃ銃身の中で弾が縦回転することになるぞw
あれで正解ならダムダム弾の弾頭にワザワザゴムキャップする必要も無いなw
フランカー導入して改造しろ
あれは漢の戦闘機だ
フランカーに乗れるならラプターにレイプされてもいい
あれは漢の戦闘機だ
フランカーに乗れるならラプターにレイプされてもいい
>>307
ダムダム弾とかホローポイントでゴム使うのって体を貫通させない為だぞ？
弾が縦回転するのは極端なバレル短縮でライフリングピッチが足りてないから
ジャイロ効果を十分に得てないから弾が安定せず、縦なり横なりに回転しちゃうといった感じ
こんな欠陥品が世に出る事は無いからゲームならではでしょ
それよりMGS3より4の方がツッコミ所満載だと思うんだがw
ダムダム弾とかホローポイントでゴム使うのって体を貫通させない為だぞ？
弾が縦回転するのは極端なバレル短縮でライフリングピッチが足りてないから
ジャイロ効果を十分に得てないから弾が安定せず、縦なり横なりに回転しちゃうといった感じ
こんな欠陥品が世に出る事は無いからゲームならではでしょ
それよりMGS3より4の方がツッコミ所満載だと思うんだがw
>>310
似たような不良品で世に出た銃は有るよ。
ケネディ大統領暗殺に使われた銃は、ライフリングだったかの仕様で、横転弾になってしまう。
それの方が殺傷能力が高いから、使われたけどね
小島監督は、
「設定とうりの世界」
を作るのが上手いよね。
火葬戦記とか書かせたら面白いのを書いてくれそう
似たような不良品で世に出た銃は有るよ。
ケネディ大統領暗殺に使われた銃は、ライフリングだったかの仕様で、横転弾になってしまう。
それの方が殺傷能力が高いから、使われたけどね
小島監督は、
「設定とうりの世界」
を作るのが上手いよね。
火葬戦記とか書かせたら面白いのを書いてくれそう
直進性と貫通力は酷そうだが
体内に入れば変な風にかき回して破壊力大って感じなのかな
いやだなー
体内に入れば変な風にかき回して破壊力大って感じなのかな
いやだなー
313 ：名無しさん必死だな：2009/11/01(日) 14:09:44 ID:Zb5ib9fj0
ＭＧＳ1時点でサイトの無い欠陥狙撃銃を出した時点で
シモ・ヘイヘ「スコープがない方が狙撃に向いてると思うよ。」
トム・クランシーの爪の垢でも煎じて飲んでほしいな
小島のは少年漫画みたいｗ
小島のは少年漫画みたいｗ
ここでトンデモ発言をしてる奴等は孫子の兵法書を100回音読してから出直して来い
>>173さん乙です
318 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 13:09:54 ID:0odWbG0z0
過去レス見たらレスやたら多いくせにワンフレーズだけググって知ったかしてそうなやつがいる
>>316
散逸している部分はどうやって見つければいいのか教えてくれたら読んであげるよ
散逸している部分はどうやって見つければいいのか教えてくれたら読んであげるよ
てか2ちゃんで、軍事に限らず専門知識をひけらかす奴らの大半は
ネットで上辺だけの知識を得た知ったかだろ。
中にはホントに詳しい奴もいるが。
ネットで上辺だけの知識を得た知ったかだろ。
中にはホントに詳しい奴もいるが。
CODも銃の描写が細かいよな
バレットなんか撃つたびにバレルがちゃんと後退(ショートリコイル)してんだぜ
バレットなんか撃つたびにバレルがちゃんと後退(ショートリコイル)してんだぜ
相手挑発したり上から目線でむきになってるレスもあるが、戦争は儲かるかなんて事自体論点ずれてるよなｗ
戦争が実際起こってる期間だけを問題にして儲かるかどうかとかナンセンス
戦争が実際起こってる期間だけを問題にして儲かるかどうかとかナンセンス
324 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 17:33:37 ID:4Esz5WoE0
国自体が潤うかより、軍需産業と結び付いた軍部や議員の上部が儲かりゃ、そいつらにとっては戦争は儲かるんだよ
325 ：名無しさん必死だな：2009/11/02(月) 18:24:12 ID:Zv6Ofu7tO
浅草ヤング洋品店は
ルー大芝と金満腹が出てた頃は最高だった
99がしゃしゃってからつまらなくなった
ルー大芝と金満腹が出てた頃は最高だった
99がしゃしゃってからつまらなくなった
浅草×
浅草橋○
浅草橋○
お前らとりあえず勝谷の国防論読め。
そんで原潜作れって国に訴えかけようぜ。
そんで原潜作れって国に訴えかけようぜ。
戦費かさむのなんてそりゃ当然だろｗ
戦争起きてるから必要が生じるんであって、巡り巡って儲けてんのよｗ
戦争起きてるから必要が生じるんであって、巡り巡って儲けてんのよｗ
>>310
ゴムキャップは弾道安定させるためだよ
ライフリングされてても平たい弾頭だと空気抵抗でどこに飛ぶか見当も付かない
そんなもんが使い物にならないのは当然なわけで
貫通させないで身体に留めるというのは平たい弾頭の役目
ゴムキャップで弾道安定させて着弾の際にキャップは潰れてお役御免
ゴムキャップは弾道安定させるためだよ
ライフリングされてても平たい弾頭だと空気抵抗でどこに飛ぶか見当も付かない
そんなもんが使い物にならないのは当然なわけで
貫通させないで身体に留めるというのは平たい弾頭の役目
ゴムキャップで弾道安定させて着弾の際にキャップは潰れてお役御免
弾丸って真鍮で被われんだろ
ゴム使うのってめったに聞かないんだが
ゴム使うのってめったに聞かないんだが
>>330
真鍮で覆われてるのかは分からんが、その真鍮で覆われた平たい弾頭をまっすぐ飛ばすためにゴム付けるって話だな。
真鍮で覆われてるのかは分からんが、その真鍮で覆われた平たい弾頭をまっすぐ飛ばすためにゴム付けるって話だな。
真鍮とか銅のジャケットだな。ダムダム弾とかは
弾頭形状よりも弾頭のジャケットの有無の方が
体内に留まる要素として大きい。実際、弾頭が
平らってのをどういう感じで捉えているかわか
らんが、ライフル弾でも弾頭がとがっていない
弾もある。
弾頭形状よりも弾頭のジャケットの有無の方が
体内に留まる要素として大きい。実際、弾頭が
平らってのをどういう感じで捉えているかわか
らんが、ライフル弾でも弾頭がとがっていない
弾もある。
小島は何かとネタになる奴だな
>>327
勝谷について深く知りたければ西原理恵子の「鳥頭紀行」あたりを読むことだ。
勝谷について深く知りたければ西原理恵子の「鳥頭紀行」あたりを読むことだ。
335 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 18:54:19 ID:786cpiaC0
戦争して儲かるなら
アメリカと中国が必死こいて車とテレビを作る必要は無いって
アメリカと中国が必死こいて車とテレビを作る必要は無いって
336 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 19:04:26 ID:elAkcU2rO
コナミ第2四半期決算
売上（前年同期）
1139億（1469億）
利益（前年同期）
45億（228億）
少なくとも去年のコナミはMGS4のおかげで大儲けしてたようだが
売上（前年同期）
1139億（1469億）
利益（前年同期）
45億（228億）
少なくとも去年のコナミはMGS4のおかげで大儲けしてたようだが
338 ：名無しさん必死だな：2009/11/04(水) 19:21:54 ID:elAkcU2rO
>>337
ttp://www.konami.co.jp/zaimu/0909/p_japanese.pdf?ref=knm_top
去年の好業績はMGS4のおかげと明言されてるが？
少しは自分で調べろよ
ttp://www.konami.co.jp/zaimu/0909/p_japanese.pdf?ref=knm_top
去年の好業績はMGS4のおかげと明言されてるが？
少しは自分で調べろよ
戦争が儲かるかって流れだったから
MGS4は儲かったと書いただけだよ
興味ない話題だったらはじめから噛みついてくるなや
めんどくさい
MGS4は儲かったと書いただけだよ
興味ない話題だったらはじめから噛みついてくるなや
めんどくさい
つーかpdf見ても要因の一つ扱いなのにおかげと取るのはコジマ監督(笑)信者ならでわ？
要因のひとつというが、他の要因はまったく語られてないからな
お前さんのいったスポーツクラブとかｗ
そんなにMGS4でばく大な利益でた現実が気に入らんのかな？
黙ってスルーしときゃよかったものを
お前さんのいったスポーツクラブとかｗ
そんなにMGS4でばく大な利益でた現実が気に入らんのかな？
黙ってスルーしときゃよかったものを
知識がトレンドからワンテンポ遅れているし、頭でっかちで全然リアリティーがない。
思想や軍事アドバイザーのせいか、現役・OB自衛官に知合いが居ないんだろうな。
実戦的な再編成をしているし、イラクやアフガンで戦闘参加もしているんだが。
思想や軍事アドバイザーのせいか、現役・OB自衛官に知合いが居ないんだろうな。
実戦的な再編成をしているし、イラクやアフガンで戦闘参加もしているんだが。
こんどPSPで出す奴なんつったっけ？あれの「軍隊のない国
コスタリカ」とかいうので萎えたわ。
コスタリカは常設軍がないだけで、有事には普通に軍を組織
するんだが。
コスタリカ」とかいうので萎えたわ。
コスタリカは常設軍がないだけで、有事には普通に軍を組織
するんだが。
346 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 01:25:21 ID:RdZ6A0AQO
名越のフィクションはVシネマ感覚で笑えるんだがこの人のは何か違うんだよな
何が違うんだろう…笑えない
何が違うんだろう…笑えない
347 ：名無しさん必死だな：2009/11/05(木) 01:42:10 ID:zdg9aA9zO
日本の自称詳しい奴のテンプレ的誤解だもんな
軍需産業とかコスタリカに軍が無いってのも
むしろ今は軍需産業は戦争すると装備調達が遅れるから儲からん
>>347
コスタリカも警察が軍隊並みの装備持ってるよｗ
軍需産業とかコスタリカに軍が無いってのも
むしろ今は軍需産業は戦争すると装備調達が遅れるから儲からん
>>347
コスタリカも警察が軍隊並みの装備持ってるよｗ
>>323
ハリバートン云々も典型的誤解
ttp://www.kojii.net/opinion/col060918.html
ttp://www.kojii.net/opinion/col080421.html
ttp://obiekt.seesaa.net/article/93724126.html
この辺でも見りゃわかる
ハリバートン云々も典型的誤解
ttp://www.kojii.net/opinion/col060918.html
ttp://www.kojii.net/opinion/col080421.html
ttp://obiekt.seesaa.net/article/93724126.html
この辺でも見りゃわかる
戦争が儲かるならソ連は崩壊せずに世界一の大国になってただろう
北朝鮮も経済大国の筈だ
北朝鮮も経済大国の筈だ
反戦フィルタがかかっちゃってるから
ナニを勉強しても身につかないんだよ
ナニを勉強しても身につかないんだよ
>>346
銃が「ポコポコ68」で大量破壊兵器が「ドカーンXYZ」なら良いんだよ。
生半可な知識で事実とゲームを混同させ「AK102」やら「PMC」なんて
実在の名称を使うから叩かれる。何もかもパクリかつ辻褄が合わないんだもの。
銃が「ポコポコ68」で大量破壊兵器が「ドカーンXYZ」なら良いんだよ。
生半可な知識で事実とゲームを混同させ「AK102」やら「PMC」なんて
実在の名称を使うから叩かれる。何もかもパクリかつ辻褄が合わないんだもの。