鳥 ◆pm/jmrzhzaa.とProject Natalについて語るスレ

前スレ

世界中の大手16社がProject Natalへの支持を表明
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253755572/

やぁ

支持表明だけなら無料でラクチンだと思います
新しい技術に挑戦しますって言えば株主さんも嬉しいでしょう
開発を始めてますという言質がとれれば凄い事だと思いますけれど

今喜多産業

>>4
鳥 ◆pm/jmrzhzaa.が
精度が足りない、ラグが酷い
と主張しています

鳥って何なん？

精度が悪くてラグがあっても大丈夫なゲームを作ればいいじゃね？
複数人のAIを連れたプレイヤーが手を上げるだけで、AIが足を止めて命令を待つとか。

だいいちリコシェだっけ？あのボールを弾くデモ。
あんなのばっかりだったら疲れて続かないよ。
NATAL自体の否定にもなりそうだが。

面白いけど使い道がいまいちなんだよな。
まだまだどこまでのものかは分からないけど
形状認識が3次元的にできるという域をでるものではないだろう。
位置精度もだせる仕組みじゃないし。

TrackIRとして使ったり
アイテム選択やメニュー画面操作に使ったり
ハングオンをXBLAで出せ！って叫んだり

前スレのポイントの話だが、
精度が良かったとしてもリモコンと違ってカメラに映らないと位置を把握出来ないっていう欠点があるな
これでは指差しやその辺の棒を使って照準するとか無理な話だ

>>3
「開発始めてて発表できる日が楽しみです」くらいいってるサードいくつもあるよ

まあ、ゲーセン的なゲームとは相性異常に良いしセガにとっては水を得た魚だろうな
しかしセガワ的に考えて流行らせたくないってのはあるかもしれん

テレビの正面にいなきゃいけないの？
俺の部屋狭いからズレちゃうんだけど

>>13
カメラを正面になるように向きを変えてはどうだろう

カメラを固定するばかりでなく
カメラを手に持つていうことは出来ないだろうか？
そうすれば精度のよいポインティングもできそうだし
照準を合わせたまま捻ったり距離を変えてもそれを認識出来そうだ。

そういうのは別のデバイスでやればよくね？
取り回しできるような形状じゃない気がする。

http://gs.inside-games.jp/news/205/20524.html
早速このスレ向きの記事が

鳥ってFPSとかレースゲーのスレが立つたびに荒らすから嫌い
Wii Fitを発売前から神ソフト連呼しといて、結局発売されたら
手のひら返して文句ばっか言ってたし、まるで信用できない

>>17
やる気満々だなあ
やっぱりどのクリエイターも、Natalだけでゲームを考えるんじゃなく補助ツールとして使うことを想定してるよな

ところで鳥は敗走したのか？

コナミには次世代ラブプラスをもしNatalで作った時には
モリニュー手紙の読み込みみたいな感じで、アクセサリーや服を読み込んでプレゼントしたら
ゲーム内でそれを付けてくれるみたいなのを実装すると言いと思うんだｗ

そっち方面に限らずNatalで読み込んだ物を簡易的な3Dに起こす技術が出来たらすごいわな

たとえばFPSとかだと建物内進む時に壁にメッセージ残して行ったりな。

メインを考えるより補助を考えた方が良いものが出来そう

メインで使うと長時間は苦痛だしな
既存のゲームに取り入れるなら、ちょっとしたオプションに使うのが現実的か

3Dスキャナーとしては使える道具だと思うんだ。
もちろんそのままでは人の手でモデリングしてテクスチャーを貼ったオブジェクトに見劣りするが
でもそれで何が面白いの？
となるとよくわからない。
凄い面白くなる可能性も秘めてるが
ポインティングデバイスみたいな無難なものではないよな。

へぇ

ナタルって三次元スキャナの機能付いてるんだ

鳥って奴は一日中前スレに住み着いてる引きこもりで
運動神経にリアルラグあるくせにナタルのラグについて語るゴミだろ

>>18
いやちょっとまってｗそんな前から住み着いてたの？

んーなんか操作のいくつかを単純化できるとか言ってるが
それって追加デバイスとして出すならナタルである必要性が0じゃね？

ナタルでなきゃできない遊びの提案が無いんだよね
wiiスポ　バイオ4wii　wiiイレ　ブームブロックス並みのならではを期待したいんだけど

>>18
その割には最近乱立気味のForzaスレでは全く見かけないな

オプション程度なら、結局ナタル無しでもプレイ出来るように調整することになるしな
買わせる為には何かが必要なことは確かだな

それはEPICのやりかたじゃね？
たとえば代表作のギアーズに対応させるなら、こう。
って感じ。
CoD4やギアーズはこれまでどおりのアナログスティックでプレイするスタイルが受けてるんだから
大きく変えるつもりはないんでしょ。

ナタル懐疑派みたいな意見ばかり言ってる俺だが
例えば、ポインティングデバイスとしては使えない。とかね。
凄い革命的に面白くなる要素はあると思うんだ。
でもどうやったら？
ていうのが全く見えてこないだけで。
たった独りで作ったインベーダーゲーム一つで
ゲームの世界は変わったんだよ。
そういう革命が起きないとも限らない。

ポインティングデバイスとして使うなら、
これまでコンソール機ではこれといった大ヒットに恵まれないRTSで使うと良いな

ラグはないものとして
音ゲーに使ったら楽しくなりそうだ。
独りで左右に身体をくねらせつつ手足を的確に動かすもよし
二人で仲良くダンスしてもよし
てゲームはできるかも。

メチャイケかなんかでやってた穴の開いた壁が迫ってくるゲームが出来るな
やりたくないげど

ぶっちゃけ、今この段階でそれが露見してるのも問題な気がするけどな
ゲームの歴史が変わるような革命的なことがたかがゲハからアイデアとして出るなんてこともありえないし
ファーストにせよサードにせよどんなゲーム想定してるか伏せてる段階なのに、それが露見してたら情報流出も良い所だし

>>19
たしかその記事をもってきてナタルはFPSできないからクソ！ってのがそのコテの主張。

おれはナイトライダーのキットみたいなAIが欲しい。
小島のエイダも坂上のアイマスもいいけど
やっぱこうAIっぽい人工知能ですｙｐ！みたいな人の形してないヤツがいいｗ
まあ、リーチではヘイロー特有のホログラフのAIが出てきてそれがイロイロやってくれそう。

>>33
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　うんダンスゲーは格段におもしろく
　|⊂/　　 　なりそうだね。
　|-Ｊ　　　　あとフィットネス系と格ゲー、ドリームクラブみたいな
　　　　　　　ギャルゲーかな。
　　　　　　　しかし、Natalの良さを発揮できそうなジャンルって
　　　　　　　広くないよね・・・

ん、あの鳥頭まだ生きてたの？

ナタルというジャンルを作ればいい

てか、ナタルの話はこのコテ抜きで話したい人は小島スレにいくしかないのか？

格ゲーが格段に面白くなる？
それはないわ（´・ω・｀）

良さが出せる物はメインに使い、出せない物は補助ツールに使う

そんな風に使えるのがコントローラーレスの売りなんじゃねぇの？

EYETOYのダンスゲーム探してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=WeBp2KVRM_o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Trw1H7MXjK4

>>40
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　う〜〜ん、つまりNatal用の今までなかった
　|⊂/　　 　ようなゲームだね。
　|-Ｊ　　　　リコシェとかそれに当るのかな。
　　　　　　　

>>42
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　プレイヤーの思い通りの操作ができますが
　|⊂/　　 　革命的だとは思いませんか？
　|-Ｊ　　　　ま、ラグが酷さは改善されるという前提ですが。
　　　　　　　

格ゲーは面白くはななんだろうがパンチアウト系は楽しくなると思う
個人的にだが。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　パンチアウト？
　|⊂/　　 　ああ、ボクシングゲーね。
　|-Ｊ　　　　物凄くエキサイトするだろうね。
　　　　　　　念を押すけどラグが改善されればの話だけど。
　　　　　　　

反応速度は凄い
って板垣が言ってた

このコテはリゾートスレでも粘着してんた。
「オンライン対戦がないのはけしからん」とか言ってね。
他のひとはラグで使いものにならないはずと反論、彼はそれに対してぐだぐだ理屈をこねていた。

EAテニスの対戦でラグがひどいという報告が相次ぐといつの間にか姿を消した。
今、ラグラグとうるさいのはそのときのトラウマか ?

ラグラグラグラグチンコンマンセー！ラグネダンラグラグ
前スレから1日中ブツブツ繰り返してて・・引くんだが・・・

相手はしてなかったが、言わんとする所はわからんでもないかな〜と思ってたけど
このレスでこのクソコテに対する信憑性がゼロになったわｗ

＞Wiiリモコンのポインターにラグなんてないよ。 
＞精度もばっちり。 
＞>>977はおかしい。 
＞ちゃんと銃で狙ってる感じがするよ。 

>>51
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´#)　だってラグあるじゃん！
　|⊂/　　 動画見てないの？！
　|-Ｊ　　　ないって言うならあのラグはなんなのよ？！

>>49
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　動画見ればラグがあるのは明らか。
　|⊂/　　 　リコシェ（ボール打ち返すゲーム）の場合
　|-Ｊ　　　　当り判定でラグの分計算して判定すれば、
　　　　　　　プレイヤーにはあたかもラグが存在しないかのように
　　　　　　　感じるのかもしれない。

>>54
ラグなくてもお前じゃ反応できないだろ
ＰＣから動かない引きこもりなんだからさ

今後はテレビ自体にカメラつけてナタルみたいな操作ができるようになるらしいな

精度のことはまだ細かくつっこむ時期じゃ。それとも発売日きまったん？

>>54
プレイしてて感じなければそれでいいだろ

精度くらいしか他機種の機器がナタルに勝てる部分がないですからねえ

他機種の機器は精度を楽しむ為に存在しているらしいｗ

まあ結局モーション＋が出てもレッドスティール2は下段斬りとかそういうことすら
出来ないようで


小さく儚い夢でしたよWiiコンはｗ

>>57
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そーかなぁ？
　|⊂/　　 　発売は約一年後でしょ？
　|-Ｊ　　　　SEGAとかもうソフト開発してんでしょ。
　　　　　　　時期的にはもうほとんど完成してないと
　　　　　　　やばいと思うけどな。
　　　　　　　ラグの量とかゲーム性に関係してくるやん。

まあ俺が子供なら、
友達に家に行ってナタルがあってそれ体験しちゃったら、
もう家に帰ったら「「おかーさんナタル買ってー」って絶対言うね。

誕生日かクリスマスには必ず買ってもらう。
これは妄想してみたけど俺が子供なら必ずそうなる。

ということでサムソン製品すらまったく売れない日本はどうなるか知らないが、
海外では革命的ヒットになるのが既に見えたな。

>>62
おねだりとか長々書くより、どんなゲームやる妄想したのかが重要なんだが

>>63
イメージムービーにあった怪獣になって暴れるゲームとか面白そう
あっちのガキは絶対喜ぶだろｗ

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　オイラは北斗の拳やりたいな。
　|⊂/　　 　秘孔突いたらヒデブになるやつ。
　|-Ｊ　　　　

チンコンにだってNatalにだってラグはあるよ
それがどう作用するかもわからないし、自分で試したわけでもないのにだからどうしたって話

反応がいいってあちこちで聞くけど
発売後もし反応が悪くて不評ならその人たちはどうすんのさ？
うそ付呼ばわりされんぞ。

結構な人間が絶賛してるぜ？

俳優とインストタクター付きの報道人しかやってない
発売日未定の情報統制機器の何を信じたらいいんだろう

所詮、立体カメラ

カメラ認識を使ってアーケードの三国志大戦とかできるかな
できるならＮＡＴＡＬ欲しいな

遊戯王OCGをアニメのような身振りと掛け声で出来たら受ける

ipod touchの遠距離版ってこと？
ipod touchよりできることが広がるが、遅延は避けられずってことかな？

チンコンの遅延
http://image.blog.livedoor.jp/gehaneta/imgs/3/d/3d73343f.jpg

こういうデバイスは遅延とは切っても切れない関係なんだろうな

jpgw

>>73
JPGなんだからチンコンの傾きと剣の傾きに遅延が生じてても当たり前だというのに