激突！　GT5 vs Forza3 　第一章

http://www.360gameszone.com/?p=6494

Dan Greenawalt

山口さんやPolyphony Digitalには多大な敬意を持っています。 最高のデベロッパーですよ。
しかし私は個人的に、他のレース・ゲームが我々と同じ事をやるのは非常に難しいと自信を持っているんです。
我々は物理演算を360Hzで行っていて、同じ事をやっているゲームを私は知りません。美しいグラフィックだけではなく、物理演算へ全力を注ぐ事が求められるんですよ。
Forza 2には、最高の物理演算とそこそこのグラフィックがありましたが、 Forza 3では最高の物理演算と最高のグラフィックがあるんです。
ハードウェアの事をより深く知る事が出来ましたからね。
それでも、我々の優先順位はまず物理演算で、グラフィックではないんです。そこが1つの違いですね。

Gran Turismoは素晴らしいゲームで、発売されたら私もプレーするでしょう。
しかし、パートナーシップや献身さがないと、同じものを他の開発チームが再現するのは非常に難しいでしょう。

それに対して山口氏が反論
http://www.gameblog.fr/news_11676_gran-turismo-5-interview-de-kazunori-yamauchi.html

・GTではレース中にトランス状態になる事は無かったがリアルは違った
・GT5は日本版も海外版もほぼ同時期にリリースする予定
・破損表現はボディの変形をシミュレートしまますよ(モデル差し替えなら馬鹿でもできますからw)
・GTPSPみたいにサクサク進むようにするよ
・T10のやってるような事は容易に想像ができちゃうよw
・今までの作品で納得が行くまで作ったものは無いよ(汗
・シェンムーみたいなRPG作るよ

Forza3最新リプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8480276

GT5東京ゲームショーバージョン動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8366343

秋刀魚の刺身食べ過ぎて腹痛い。
下痢が止まらん。医者行ったほうがいいかな？

フォルツァモータースポーツはグランツーリスモの子供だよ
グランツーリスモがあってフォルツァモータースポーツがある
ぼくはフォルツァのファンだけど山口さんを尊敬してる

山口って漢字、なんかエロいよな

なんか下の口と上の口みたいな感じ

>>1
Forza3の圧勝で終了

富士見峠の最新映像見て圧倒されたわ
もう議論するのもはばかられる
次元が違うんだよ

グラ　　FM3 > GT5
挙動　 FM3 > GT5
音　　　FM3 > GT5
AI　　　 FM3 > GT5
破損　 FM3 > GT5
コース　FM3 > GT5
操作性 FM3 > GT5
収録台数　GT5 > FM3 (ただしGTはPSP版の焼き直しが830台、残りのプレミアムモデルは120台)
出走台数　GT5 > FM3 (ただしGTはレースによって台数可変)

>>3
Forzaも実機映像出せよ

Forza3 : 今月発売
GT5 : 来年3月以降のいつか発売


結論　現状ではGT5の不戦敗

>>10
ごめん、これ実機なんだ。

>>9
＞出走台数　GT5 > FM3 (ただしGTはレースによって台数可変)

一番少ないときでもFM3より４台多いんですが。

>>13
不等号の見方もわからないのか

>13
ややうけｗ

>>2
　物理演算についてコメントできないってことは、シミュレートという部分については
勝てないことを認めてしまったんだろうね。

　表現の部分は負けないよ！静止画限定でね！
　

GT5と比べるんならフォルツァ4じゃねえの？

Ｅ３の頃に山内が9月に出すとか言ってたような気がするんだが
アレどうなったの？

>>17
違うよ
もはや比較対象はPGR5だって。

>18
山内による発売予定日は、その日までは絶対出ないという宣言でしかない
とGTﾌｧﾝが言ってたよ

激突するのはいいんだけども
3月に発売するかどうかも判らないソフトと比べるのはねぇ・・・

どうせ
TGS前のスクショの劣化版程度のグラだよ
一応FMより綺麗に見える（GT5P）やり方でだして
カクカクで内容ペラペラでウプしますとかでP程度にちょっとやってそのまま逃げ切りだよ

対決の意味がない。

そうだよなぁ・・・
激突も何も今月出るソフトと
今期末までは確実に出ないソフト比較されても

転載（1/2）

119 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/11(日) 12:45:21 ID:4TtbwJ4R0
GameBlog.fr　グランツーリスモ5 山内インタビュー　英訳記事
http://www.gtplanet.net/brand-new-real-time-damage-coming-to-gran-turismo-5/

・衝突角度やスピードに基づいた、新しいリアルタイム変形エンジンを組み込んでいる。
リアルタイムで行うのは本当に複雑な処理。予めダメージモデルを用意するほうが簡単だが、
そんなことは絶対にしたくない。（訳注：Forzaはその方式を取っている）

・他のゲームをチェックするとき、クリエイター視点で見ないようにするのは本当に難しい。
「ああ、ここは相当がんばったんだろうな」「うーん、ここは時間が足りなかったんだろうな」って思ってしまう

転載（2/2）

・初代を作ってから10年以上たってるが、自分たちが1番だ、ナンバー1だとは言ってない。
自分たちが成し遂げたことに満足したことはない。もっと良いものを作りたいから。
全て終わりゲームを作らない日がきたら満足するかもしれないが、近い将来ではないだろう。

・(RPGを作る可能性について)好みに近いので、確かにシェンムーっぽくなるかもしれない
ライフサイクルと進化を取りいれるためキャラの生と死を描きたい

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
激突しない事（納期ブッチ）が確実になったのでこのスレ終了と言う事で

次回からは「激突　GT5　vs　Forza4（or5）」でヨロ

なんで自分でハードルあげるかねぇ
そんな事言ってる間に他ソフトで実装されたらどうするのかと

>>27
ハードル上げてるっていうか、新しいこと言うと古いことが忘れられるとおもってるんじゃないのかね？
実際リアルタイム破損表現で過去の事が薄れてきてる
GT5Pに実装すると言ってたことなんかもう無かったことになってるし
GT5に実装するといってた事すらも無くなりつつある
いずれリアルタイム破損処理も無かったことになるだろう
そして殆ど実装されないGT5Pに毛が生えた程度のGT5が発売されて、気長に来るかどうかも分からないアップデートを待つことになるだろう

GT5はまず出すとこから始めなきゃ

GT5=永遠の後出しジャンケン

ほんとPSWの代表みたいな人だよな
ウソで塗り固めて、自分でもわけわからなくなってるw

まあT10のダンも
「ラインアシストが他のゲームでどう使われているかチェックしている」
って言ってたわ

比較するって言うのは「有る物」とだよな。
無い物と比較なんて出来んだろ。

もうすぐfoza3が出るんだから
GT5P と　forza3だろ

来年本当に出るならGT5とforza3だな。
まぁ出る間際って言うなら別にGT5とforza4でもいいだろうけどね。
ってか今年GT5出るはずじゃなかったのかGK
ｽｹｼﾞｭｰﾙ守らな無すぎるファーストって居る意味無さ過ぎるだろ。
意味無い対抗なんかしないでさっさと出させろよな

ゲーム本体5000円で売って1台100円で車売ればいいのにw
5000で売るのがSCEぽいから面白いんだけどね。空気読めない体って感じで
俺なら買わないけど。

>>33
現状ではFM3「体験版」だろ

FM3体験版　→　車種5台、コース１、クイックチューン等一切無し、ネットランキングあり、Max8台
GT5P3(GT5体験版)→　車種74台、コース６、クイックチューン有り、ネットランキング・ネット対戦あり、Max16台

あと10日のあいだはGT勝利だよ

10日後

Forza3→車種418台以上、コース100以上、各種アップグレード有り、ネットランキング・ネット対戦あり、Max8台
GT5P3→車種74台、コース６、クイックチューン有り、ネットランキング・ネット対戦あり、Max16台

Forza3通常版の実勢価格が5500円程度、GT5P3は実勢価格4500円程度
差額1000円でここまで違うけどGTは高級時計なので問題なし。

フォルツァが思った以上にしょぼくてびっくりした
ゴッサムくらい行ってると思ってた

GT6完全版がすぐ出るのに今更GT5とか無いだろ。

>>37
キミがフォルツァだと思った動画は多分GT5東京ゲームショーバージョンだよ。

動画じゃなくて体験版
シルバーにもきてたからやってみた

http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm8272459

PGR4のNYは越えてるはず

>>3
下ひどすぎてふいたw

>>40
じゃあなんで携帯からカキコ？

ちなみにPGR3、PGR4ともあのクオリティで30fps
PGR3は1080i、PGR4は720p、Forza3は1080P

グラフィックの解像度もフレームレートも車体に用いてるポリゴン数でも上回ってるのに
PGR以下と感じるのは根本的に目が腐ってるか、よほどショボい環境か、エアプレイだったか、
そのいずれか。

という事で携帯君沈黙して敗走です。
次の方どうぞ゜

Forza4は次世代機ですかねぇ？

車選択シーンのモデルがそのまま使えそうですね
この使い回しは有りだと思います（GT5のGT4使い回しはアウト！）

>>2
それ反論になってないｗｗｗ

｢出そうと思えば何時でも出せる　ｷﾘｯ｣

実は車選択シーンのモデルはそのままForza3のレースで使ってるという話。
自動的にポリゴン数を間引く新しい機能を積極活用らしい。

お前等Forza3のハードル上げすぎだろw

>>9
まあリプレイと予告映像はGTの勝ちでいいんじゃね？

そういえばGCのインタビューで山内が
これからはハッタリはやめる。出来たものだけを見せるといってたよな。

リアルタイム破損エンジンは既に完成したのかもなあ

リアルタイム破損エンジン＝ドアパッカー

>>9,51
開発期間はGT5の圧勝

出来たもの:リアルタイム破損エンジン


山口:「どうぞご覧ください」
画面ではドアポロリ
記者:「えっ？」
山口:「えっ？」

山口さんも大変だな

お前らが余計なこと言うから
破損ダメージ演算とか余計なものを開発し始めて発売がまた遅れたんじゃないのか

60フレ安定させてから出直してこい

モデル差し換えなしのリアルタイム破損ってドアパカじゃないよな
ちゃんと計算してボディが変形するのが実装されるんだよな、な、な

昔「激突」っていう邦画があったな。好きだった

開発がいつまでも長引いてるうちに周りの車ゲーで破損しないものが無くなっちゃったことに気付いたんじゃね？

それで他とは違う破損しちゃうよって風呂敷広げちゃったんだよ。

どっちも大した売上じゃねーから最終章にでもしとけやｶｽ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8489285


司会「実際のFerrariはどうなんでしょうね？
プロ「たぶん違うと思いますｗ」

>>60
「激突」はスピルバーグだｗｗ
日本映画じゃないぞｗ

フセインの意味は衝突

日本と欧州ではGT5の勝ち
北米ではForza3の勝ち

>>1
山口て…ｗ　正直GT5とかどうでもいいんだろうな

GTファンって言うのも建前

Gran Turismo 75

http://www.metacritic.com/games/platforms/psp/granturismo4mobile

Forza Motorsport 93

http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/forzamotorsport3

>>69
据置値とか携帯値とか出てくる悪寒。

>>64
http://www.youtube.com/watch?v=XqTi3QT_pzo&hl=ja

>>2
反論てｗｗｗｗｗｗｗ
小学生が半泣きで言い訳してるようにしか聞こえんわｗ

そのうちForza4プロローグでちゃうよｗ

GT5はGT5Pからどれだけ進化してるかが問題だよな
TGSで自分の目で確認したかった
2年前のゲームだから仕方ないけど、GT5Pと変わらないレベルのグラだったらForzaの圧勝だな

変わらないどころか大幅劣化なんだけど・・・TGS版は
車は16→10と、かなり減ってるし。
AAも効いてなかった。
処理落ち酷くて、シーンによっては10fps切ってるんじゃないかってくらいガクガク。

来年の春までにどうにかなるレベルとは思えない。
車減らしてポリゴン数も抑えないと破損や天候は無理だろう。

>・破損表現はボディの変形をシミュレートしまますよ(モデル差し替えなら馬鹿でもできますからw)

挙動すらシミュレーション出来てないのにＴＴ

激突したいけどGT5が出遅れて激突できないっていうｗ

>・破損表現はボディの変形をシミュレートしまますよ
>(モデル差し替えなら馬鹿でもできますからw)

これ聞いたポリフォの挙動担当者がキれてなきゃいいが

待ちきれないからForzaとハンコン予約しちまったよ
GTの方が凄かったら売ればいいだけだし
動画みたレゲー好きならやってみたくなるよな

>>76
GTは勝手にコースアウトして激突

>>79
華麗にピンボールして復帰。

GT5P
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7273675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4292621

おまけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2480646

GTPSPもコケたし、一体どこに向かうんだろうな

出てもいないゲームとは比較も出来んしなあ
無理矢理GTとForza比べるなら、最新ナンバリングであるGT4とForza3ということになる
比較にならないほどForza3が上
ああ、まだForza3も出てなかったな

65％の段階で、ティアリングがどうとか批判されるのもカワイソウだよなw

いつから開発始めて65%なのやら・・・
あと半年で100%になるわけ無いと思うんだが

60フレなんか諦めてるんだろうな〜

山内のインタビュー見ると天候変化もうやむやになってきたよな
やりたくても出来ないんだろうけど

というか、ＧＴ５の驚きの来年発売延期は、
どうみてもフォルツァ３見てこれはヤバイって事で
追加作業せざるを得なかったからじゃないか？ｗ

だって確かＥ３前の海外メディアのインタで
「いつでも出せる状態にある」とか「年内には出せるでしょう」
とか吹いてたぞ。

それがＥ３を経てＴＧＳでは来年３月ってｗ

>>88
つか、車モデル以外の要素でパクれるとこパクるつもりの気が。

http://www.neo2.jp/games/forza3/turn10studios_blog_the-road-to-october-looking-beyond-e3-2009.shtml

グランツーリスモの開発会社であるポリフォニーデジタルの方が数人、
Forza 3をチェックしにやってきていた事です。細かくメモを取り、
私たちのユーザーインターフェースを調べて、写真を撮り、
直接いくつかのかなり面白い質問を私たちにしていきました。
私が驚いたのは、ポリフォニーデジタルはレーシングゲームの誰もが
認めるスタジオとして知られていて、また、彼らが自分たちの
グランツーリスモを超えたレースゲームがある事を認めているとは
一般的に知られていないからでした。
そして、それはなぜグランツーリスモ3以降、開発に時間がかかり、
なぜなかなか新作がリリースされてこないのかという理由がわかりました。(ポリフォニーからの質問で)

Turn 10は決して進化を止めないで、次々に新しいチャレンジをして、
よりよいレースゲームを作っているのを知っていますから

>>88
「納得するまで出さない」
みたいなことも言ってたからなー

都合いい言葉だなｗ

>>89

それもあるだろうね。とにかくフォルツァ３を見て
これはヤバイという事で追加作業せざるを得ない状況になったんじゃないか？

本来はホリデーシーズンとか言われていたんだから。

何でGT5Pの時点でティアリング処理落ちが酷いのに追加要素って選択に走れるかさっぱりわからん

追加作業と言うか、つける予定だったもの（破損のこと）を
慌ててコメントアウトしてる最中だと思うぞ。

もうForza4開発に入ってるんだよな？
まさかGT5よりForza4の方が先に発ば・・・ゲフンゲフン

次はPGR5じゃないかな
Turn10が作るんだよね

PGR5はどうなってしまうのやら

>>57
変形をシミュレートなんて、どこかのメーカーからシミュレーションエンジンでも
借りてくるでもしないと、ポリフォの開発陣じゃ10年経っても完成しないと思う

破損なんていれるまえに60フレームで安定させろよｗ

>>98
PS3のパワーで満足に出来るのかも問題だね
山内氏はこれだけ言うんだから
まさかあらかじめ決められたとおりに
変形するだけのスクリプト破壊でしたというオチにはしないよな？
出来るまで発売するなよ。

>>97
ポストGT

>>98
二ヶ月で出来たよ。

ドアとボンネットを開くのに２ヶ月もかかってたら大変だ

PGRは30FPSだし、次はいよいよ圧倒的なグラになるだろうな

>>95
Forzaは、ほぼ2年ごとに出してるから次出るとしたら2011年。
GT5は本社側から来年３月までに出せと最後通告を突きつけられているので
そこまで延ばせない。
たとえ途中でも無理やり仕上げて出してくると思う。

ForzaはGTが持ってるセコさが足りない
まあハード戦略についても同じことが言えるけどね。

GT5ってレースゲーかとおもったら
なんだ　ピンボールゲーじゃないか

えっ？えっ！えっ？　　
この2つのゲーム比べんのはばかでしょ！！
命かける、全財産かける！GTの方が世界累計勝ちでしょ！！！
結果がすべてでしょ？？
グラがよけりゃ神ゲーなん？？
グラがよけりゃ神ゲーなん？？
箱○さん？？グラグラグラグラグラグラ

口臭戦士はついに、ワンタイトルでは勝てないので、
シリーズ累計で較べるようになったのかよwww

>>108
こんなキチガイがいるのがPSW

>>95
2年前は、Forza3対GT5だって、冗談だったんだぜ？

PGR5でグラ完封されたらGTどうなっちゃうの?
カーモデリング、サウンド、ゲームエンジンはFM3そのまま流用、
新規に作成すべきはバイクモデリング、市街地モデリングあたりか

PGR5で夜間レースの実装経験積んで、FM4では是非搭載してもらいたいもんだ
ある意味、PGR5=FM4Pだな

どうなるもPS3独占である限り痴漢はGTが世界一のレースゲームのように振舞います

>>112
PGRは2から30fpsだから、60fpsのGTが勝ち
とか言い出す。テクスレ住人が。

60フレ滅多に出なくてティアリング酷くてコーナーのたびにガタガタだったら30フレ固定のがいいわな。

不安定な60より安定した30のが良いわな

GTは30安定目指してグラ特化させた方が良いんじゃね
PGR、GRID、SHIFT路線だな
まあ、現状それら全てに負けているが

>>112
ナイトレースはForza1の時点である

GT5Pの時点でオン部屋無し。ボイチャ無し。だからなｗ

フレンドと部屋作れたりボイチャ有りにしたら談合プレーで密集して処理落ちしまくれるからな。

ＧＴの出す出す詐欺を見てきたからFORZA3も発売延期になるだろうと思っていたけど…

まともなデモすら配信されてないソフトと比べてもなぁ…

>>121
有料デモのGT5Pがあるじゃないか。

>>122
分かってるが、それだと完璧に負けてるじゃんｗ

なんかもうレースゲー好きなら360買っとけって感じだな

レースゲーに限らずまともなゲームしたいなら360買っとけって感じ

アンチャーテッドやりたいならPS3でいいと思う
いやそれくらいしかアドバンテージがない

おいおいw
さらっと朝鮮BOXの売り込みしてんじゃねーよms社員共ww

2ちゃんで販促しないとやってけないレベルなのは分かるがスレチなんだよねドンマイ（）笑

何で朝鮮なんですか？教えて下さい。

オマエの土下座画像うp次第
手とり足とり教えてやるよw

激突も何も、GT5って何時発売するのよ
つか、発売するの？

ゴキブリが湧いてるな

幹部が朝鮮人で
韓国企業のサムスン製チップを使用し
サムスンとクロスライセンスを結んだり、サムスンと共同出資子会社を設立して
サムスンと組んだのが原因で日本の国家プロジェクトから追い出されてるからさ！









まぁソニーの話なんですけどねｗ

たいていこのネタを出すと朝鮮朝鮮わめく戦士は消えるよなｗ

ソニーの朝鮮はきれいな朝鮮ですかｗ

激突するかと思ったら周回遅れのゴーストカーだったでござる

まだまだどうなるかわからないけどね

できるかどうかも分からない

山内が言うには
GTPSPに出た車は全部GT5にっも登場するってさ。

たくさんの日本車や
マツダ風雷やGT仕様のクワトロだけは特権だな