オレ
公式ページのFAQでXbox360で発売の予定が無い事を明記していましたが
あれは何故公言したんですか?
竹内氏
Xbox360で発売しないのか?という問い合わせが非常に多かったんです。
僕はXboxを担当している事が多かったのでお答えさせて頂きました。
3 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:25:24 ID:8w3Mk1bT0
これ火に油注いでるね
なんかがっかりだな。
5 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:28:18 ID:1h2iWIWt0
必死すぎるw
6 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:30:22 ID:rmP8Q0k90
ドレミファソラシドのパターン羅列なので
ゼルダのパクリ音ではありませんw
素直に
「はい、パクってます。僕、昔のゲームが大好きなんです。
各メーカさんにも、それとなくお話をさせていただいて、空気感で了解を得ています(笑」
くらい言っていれば、好感を得られただろうに...
こういうオマアージュは別に許してやれよ。
なんでゲハ住民はこぞって叩いてるんだ?
音楽だってなんだって、昔の作品をリスペクトの気持ちでオマージュしたりしてるじゃん。
似てたらパクりっていう考えはよくないよ。
>>3 それがフロムの目的だからね
良い意味でも悪い意味でも関心持ってもらわないと今の国内市場はつらいでしょ
話題にすらないタイトルの売り上げは本当に悲惨だからな
10 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:32:20 ID:rmP8Q0k90
パクって儲けちゃいけないでしょ
売り上げの一部を慈善団体に寄付でもすんのか?
パクって儲けてふところにしまうんでしょ?
糞企業じゃねーか
FLASHゲームには許可とってるのにほかのゲームメーカー
からはとってないあたり姑息すぎ
いつもどおり発売までは話題になって、発売後に空気になるんだろうな
13 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:32:55 ID:LKhtYnZU0
あれ?敢えてパクって堂々としてるのかと思ったら違うのかw
どうすんのこれ
スクエニはイリュージョンのキャラ設定パクリゲーム出すの止めなかったな
朝鮮企業の仲間入りか
雷雷雷雷雷雷雷雷13のアレか。
ゼルダ、ドラクエから集中的にネタパクるあたりに
PSWらしい怨念を感じる
よほど恨めしいんだろうな
パロディとパクりの区別もできないのか
チョンウチ開き直ってるな
ちゃんと各リスペクト先に承諾もらってんのかチョンウチ
こいつの事は絶対忘れねー
生涯こいつのゲームは買わねー
22 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:39:13 ID:rmP8Q0k90
日本人もとうとう韓国人と同レベルに落ちていくのかorz
最悪だ
どうみてもゼルダのパクリだろ
つうかこの中途半端なグラフィックはなんとかならんの?
別にドットで作った3Dにしなくても木とか規則的に植えればゼルダっぽくなるだろうに・・・つうか3Dにするなw
>>23 2Dなら露骨過ぎて訴えられると思ったんじゃね?
>>22 10分足らずで3レスするなら
まとめて1レスで済ませろよ
27 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:42:09 ID:zatB9Xaf0
笑ってすませれるレベルなのに、受け答えが下手なために
イメージ悪くしてる感じだな
>Xbox360で発売しないのか?という問い合わせが非常に多かったんです。
痴漢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:47:26 ID:pC4uN24x0
何でフラッシュだけ許可とってんの?
メーカーにも連絡くらいしたらいいのにね。
てかさ・・
他のメーカーがやってるのは自社タイトルだよな、、普通。
竹内さんにはDSの有野をやって過去ゲーリスペクトとはどうやるべきだったのかを考えて欲しい
なんにしてもそのまんまはシャレにならん
31 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:48:30 ID:8w3Mk1bT0
初めて知ったけど
剣がでかくなるのはFlashゲームのパクリなんだね
許可とってるとはいえ
これに怒る奴は戦国BASARAにも怒ってる?
自社パロディだとキングスになっちゃうな
自キャラがムーンライトソード持ってるとか
スケルトンが盾落とすとかそういうシーンを出してれば(一部の)人に絶賛されてたろうに。
もっとも、ポップな感じを出そうとしてるからキングスっぽい雰囲気はNGなんだろうけどw
34 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:52:28 ID:bzHJaYChO
剣がでかくなるのもパクりだとはw
なんかオリジナル要素ないのか?
リスペクトってさ、自分なりに噛み砕いて再構築するもんだよね普通。
36 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:53:02 ID:QW8+3/hJO
>>32 パロディですよ(笑)くらいスタッフが言えば良いんだがなぁ
敬意をもってぱくったのでリスペクトです
38 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:54:21 ID:8w3Mk1bT0
知れば知るほど
すげーなこのゲーム
日本のゲーム業界はここまできちゃったのね
PS3ゲームに労力さくのが馬鹿らしくなってきたんだろ
適当なパクリゲーでもPS3ユーザーなら食いつくだろ
40 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:54:36 ID:rmP8Q0k90
ライオンキングと同じで
リスペクトなんて無いだろう
リスペクトしてりゃ
任天堂のハードで展開するだろ
それが尊敬って事だよ
>>36 個人的にはゼルダもドットヒーローズも興味ないからあれなんだけど
これを本気でパクリだとか怒る人は、戦国BASARAとか、古いけどワールドヒーローズとか
そもそもRPG、格ゲーのほとんどがパクリ派生なことをどう思ってるのかな、と
多分、ハード信者が争いの道具にしてるだけなんだろうけど
42 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:55:48 ID:5c7GPCoC0
>例えば、このタイトルロゴのドラゴンなんですけど、これってドルアーガの塔ですよね?
ただの言いがかりじゃねぇかwwwww
最近だと、無双コピー、バイオコピー、GOWコピーで溢れ返っているわけで
例えばベヨネッタなんかGOW丸パクリなわけだけど、これはいいの?
なんつーか、パクリだらけのゲーム業界で何を問題視してるのかわからん
そもそも売れないだろこんな古臭いゲーム
ハード信者が叩くにしても、もう少し大物叩こうよ
FF13の気持悪いノリとかw
リスペクトでもオマージュでもいいが、何かオリジナルな部分はあるのか?
この自重のなさ敬意のなさは罪の意識の無さは
PS系ハードでレトロゲー割ってるカスに狙いを定めた作品に思えるほどだ
>>42 質問者が
./ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
|,'⌒ (( ●)(●) <揚げ足取ってんじゃねぇ!!
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ,rっっ ,
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` ,._
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::|
} __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;|
)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ;
ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/ |Y‐-<` `
って自分に突っ込み入れてる。
アスペクト比を狂わせてネタにしてみるとかどうよ
49 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:58:58 ID:bzHJaYChO
素人のFlashゲームだったら分かるけどね
50 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 08:59:10 ID:QW8+3/hJO
>>41 パクリとパロディは違うし、こっちは完全にパロディなんだろうけど
スタッフが「リスペクトです」ってお高くとまってるのが嫌いだ
>この自重のなさ敬意のなさは罪の意識の無さは
何この宗教
こっちも書けよ
124 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/10/10(土) 15:11:20 ID:rCMIShve0
ゼルダっぽかった。
つーよりトーク内容書くと解るかも^^;
フロム竹内談
まずプロトタイプとして3D化ゼルダを作成(そのまま作ったといった^^;)
太くて長い剣なゼルダで開発続けるも煮詰まる
煮詰まり打開策としてゲームネタをガンガン仕込むことに
既にマスターアップ済み。今回のは製品ROMが入ってるはず
プロトタイプを作ったのは去年暮れの事
8bitドットぽい見た目だが物理や光源処理はPS3だからこその学術レベル
ゲーム内容もそうだが、肥大化するゲームプロジェクトに対するチャレンシとして作った手は決して抜いてない
>まずプロトタイプとして3D化ゼルダを作成(そのまま作ったといった^^;)
ゲハで騒いだってたいした宣伝にならねえんだよ!
任豚はいつもみたいにニコニコやブログで暴れろやw
54 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:01:27 ID:rmP8Q0k90
戦国BASARAはあきらかにパクリだし
それに対してファンが違うよなんて言ったりしない
しかし3Dドットに関しては
明らかにパクリなのに
見苦しく韓国人みたいに違うとかいってるバカがいるから
作品を含めキモイって思われる
>>50 本気でそう受け取ってるなら、読解力がなさすぎると思う
そのリスペクト発言もパロディ発言もしない無言のパクリで溢れ返ってるこの業界で
なんでこんなつまらなそうなゲームが問題視されるのかさっぱりわからん
戦国BASARAは平気で、3Dドットヒーローズが駄目だって歴史ゲーム板で言ってみ
キチガイ扱いされるから
つまりパクリだろ
こう言う所がむかつくんだよ
パクリだが何か文句あんのか?位言う根性もねえクセに
死ねボケ
別にこういうゲームは良いと思うけどね
ただこういうのは、あまたのソフトの裏の方でソロッとだして
マニアの話題になるのがいいのに
これをその期の1押しソフトの如く、展開しちゃうのはどうかなぁ?と
いや、本来ならばアンチャ2などがあるが、あきらかに話題的に
こっちの方が上だよね?
・・・メーカーの責任ではなく、本命スルーして、こういうネタソフトで
騒ぐユーザー側にも違和感が
>>54 BASARAファンを知らないで適当なことを言うのいくない
パクリ指摘されると発狂する信者が腐るほどいる。文字通り腐の人達に
59 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:03:30 ID:bzHJaYChO
ゴキブリが言い訳と上げ足取りのためにこのスレをチョロチョロ覗いてるのが笑えるなw
60 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:03:53 ID:lPoiRfNkO
ニュートピアに比べれば
こいつのパクリなんて屁みたいなもん。
とんがりボウシと魔法の365にちが動物の森に似ていると言ううわさが
あったが、大丈夫だったみたい
今回も大丈夫
63 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:05:13 ID:QW8+3/hJO
>>55 無双マルチレイドやPSpも「モンハン意識しすぎ」って叩かれてますよ
どう考えてもゲハ脳の人達がハード論争のネタにしてるだけに見えるんだよなあ
3Dドットヒーローズなんて、言っちゃえば懐古向けのオッサンホイホイでしかないと思うんだが
こんなの叩くのにいちいち「パクリ!」とか「スタンスが嫌」とか無理ある理論武装いらないでしょ
こんなのオッサンしかやらねーよwwwwwで終わるどうでもいいゲームにしか見えない
65 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:06:19 ID:wmCfbwaAO
パクリとかパロディとか以前の問題だろ。
見た目で80's(=ファミコン)の雰囲気を出してるんだからネタゲーとして楽しむべき。
66 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:06:31 ID:dweWr5V00
ポケモンとメガテンは似すぎだよな
同じカタカナ4文字だし
最後はンだし
竹内氏
Xbox360で発売しないのか?という問い合わせが非常に多かったんです。
僕はXboxを担当している事が多かったのでお答えさせて頂きました。
ねーよwww
BASARAとかとの違いは「似ているという点をウリにしてるかどうか」だろう
>>62 任天堂のパクるなら任天堂のハードで出せって妊娠が言ってた
>>62 パク森はぶつ森システムをベースに魔法学校の生徒になるという独自性があったが、これは…。
それにあっちはDSでの発売だから任天堂にOK貰ったってことだし。
71 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:07:15 ID:QW8+3/hJO
>>58 本当にそう思ってるなら広告展開とかもやらずに裏方でひっそりとやってれば良いじゃん
72 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:07:24 ID:rmP8Q0k90
はぁパクリはパクリなのに
大人げないwとか言ってることが韓国人臭いのを理解しろよ
まずは認めろ、そこからだろ?
なんでパクリを認めないんだ
どこまで韓国人演じたいんだ?
>>61 うん、そうやってお互いにパクリあってのがゲーム業界だよね
同じメーカーだけど、DMCもバイオ派生だし
>>63 マルチレイドはモンハン意識したことが叩かれてるんじゃなくて
単純にクソゲーなのが叩かれてるんだよ
モンハン自体既存のオンゲーの派生だし
ハード論争の道具にするにしても、もっと理論武装しっかりしないと相手にされないよ
>>62 あれは話がついてるような気がする
コンマイと任天堂はGBAで協力してたし
気がする
>>71 答えが前提であるみたいだから話にならんね
気がするてw
78 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:09:23 ID:QW8+3/hJO
>>73 安易にモンハンをパクってクソゲー化したから叩かれてるのが無双マルチレイドだろ
あと根本的な問題が・・・
80年代、ゼルダなどのオールドゲームを楽しんだ人が、PS3を愛好してくれてる
とメーカーが思ってる所がなんだかなぁ
その年代の人はゲーム引退してるか、距離おいてるよ
PS3バリバリやってますよ〜って人は少ないかと
ゲーム開発者は現役だろうから見えてないんだろうけど
んで、初代ゼルダなどに触った事無い、10〜20代の人がこのパロディを面白がって
くれるかは疑問
>>73 そのバイオはアローン・イン・ザ・ダークのパクりで…とか言い出せばキリがないのはその通りだが、
今回のコレは開発者自らが他社製品のコピーだと認めてしまっているわけで
とりあえずあれだ
開発者が認めちゃったから
パクりじゃないって
騒いでた人はお気の毒としか
82 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:11:00 ID:kjZOhi7A0
リスペクトって便利な言葉だね
戦国BASARAは無双のパクリだが、トンデモ設定+イケメンという独自性もあったな。
まぁそれもVISCOの婆裟羅のパクリなんですけどねw
84 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:11:35 ID:rmP8Q0k90
そもそもこころざしの低い作品なんだから
買う奴はパクリだけど買うって言ってりゃいいのに
パクリじゃないとかゼルダとは違うとか
言うから周りから冷たい目で見られるんだよ
パクリじゃん、低俗じゃん
>>79 そこは同意w
なんでこんなオッサンホイホイをPS3で出すのかは意味がわからないw
元ネタ的にファミコン、スーファミベースなんだから、Wiiでやるべきものだわな
>>81 「パクリ」じゃないとおもうよ
「パロディ」ではあっても
ただ、当初いた「似てない」という意見は必死すぎたな
>>52 これマジ?
「最初に3Dドットで、ゼルダをそのまま作ってみたが、
それだけではさすがにあんまりだということで、
いろいろ肉付けをしました。」ってこと?
これをパロディと呼べるのだろうか…。
本人もパロディではなくリスペクトとか言っちゃってるし。
笑えなくなってきた。
Wiiで出したら爆死するだけだろ。サード製品はほとんど要求されてない。
>>85 ちゃんと任天堂に持ち込んで
許可とって任天堂のハードで出せばよかったんだろうけど
そっちだと
クオリティチェック諸々ハードルが高いと踏んだんだろうな
>>80 批判している人達の中でも論旨がずれてるのなw
パクリって認めればいい派と、認めないのが潔くない派w
>>81 うん、BASARAも認めてるんだけど、それはいいの?
>>83 BASARAの独自性はイケメンじゃなくてギャグのノリでしょ
で、ゲーム内容はただの劣化
ゲハで見るまでこのゲームの存在知らなかったよ
>>79 Wiiのレトロゲー愛好家層が数百人単位の超少数派なのがバレちゃったからなw
そりゃキッズ、ファミリー層しかいないWiiに比べりゃまだゲーマーが買ってるPS3のほうが売れるんだしそっちにだすわw
>>85 もうPS一本で行くって決めたんじゃない?
箱ユーザーにもケンカ売っちゃったし、前にGCやDSで出してたけどパッとしなかったし。
>>89 この手のものをいちいち許可とって出すメーカーなんかないけどね
開発費しらんけど、こんなの爆死して、一年後に「ああ、そんなのあったね」で終わりそう
PS3ならこれよりDL販売のぽっちゃりプリンセスの方が面白そうだし
95 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:17:16 ID:2TiCvszx0
はい、あれはゼルダです。
あくまでゼルダですので権利はありません。
つまりは海賊版が相応しいハードということになるなPS3は
>>91 宣伝効果バツグンだなぁ、
ヘタリア騒動で騒いでたチョン達の働きを思い出すね>妊娠w
>>91 俺もそう。こんな売れなさそうなのムキになって叩いてるのはさすがゲハだなーと思った
FF13の設定オバケ&拒食症キャラデザを問題にして欲しいわw
99 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:19:06 ID:2TiCvszx0
>>97 えー?
擁護してる連中のほうがテコンVのオリジナルを主張してるチョンに近いと思うんだが
明らかに
ゲハで話題のゲームは売れないけどな
101 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:19:13 ID:LKhtYnZU0
別にオリジナリティ溢れる下地があって
その上でデコレーションとしてパロってるなら笑えるけど
下地はPVにあったものそのままで神トラなの?w
PVはジョークでやってるのかと思って笑えたのにw
102 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:19:46 ID:pC4uN24x0
>>94 この手の物は他にないぞ。。
ボンバーマンカートとかだったら許可とってるけど。
結果論だけど、BASARAは今となってはゲーム性で受けてるわけじゃないからなあ
イケメン改変の戦国武将とかの歴史捏造の部分が最大のキモなわけでさ
フロムのこれ(なにかいい略称や愛称はないものか)には「可愛げ」みたいなのがないんだよね
なんか抽象的な話になっちゃうけど
そういえばPCエンジンでもゼルダの丸コピーみたいなゲームあったね
ゼルダにはゲーム開発者を惹き付けるなにかがあるのか?
むしろこれは「発売したら無かった事リスト」にしたいのか?
105 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:20:23 ID:rmP8Q0k90
売れる売れないじゃなくて
民度の問題だろうに
パクリと認めて買う奴(日本人)と
パクリと認めない奴(韓国人)に違いを
コナミの森をぶつ森のパクリと思ってない人なんていない
しかし3Dドットをパクリと認められない残念な人間たちが居る
それが韓国人臭いといってんだよ
106 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:20:24 ID:QW8+3/hJO
>>55 で、お前はそんな「つまらなさそうな大したことのないゲーム」を
なんでそんなに必死に擁護してんの?
フロムの竹内か?(笑)
107 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:21:07 ID:LKhtYnZU0
>>99 朝鮮人は貶す時に貶したい相手を指差して「あいつは朝鮮人だ」と言います
あと箱○ユーザーは3Dドットより、ベヨネッタの糞移植をもっと煽ると言うか、論理的にアピールしてくれよ
フレームレートわからないって奴がいっぱいいるけど、あれ本当か?
普通にアクションやってりゃ、比較するまでもなく、PS3の体験版に違和感ある筈なんだが
そのことをPS3関連スレで書くと発狂されて本当にうざい
109 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:22:09 ID:1C+Nr7dd0
ハシゴ外されGK顔面ブルーレイwwww
>>102 だから戦国BASARAはいいのかって
どんな屁理屈つけても、3DドットエディタがキモのこれよりBASARAの方が酷い
BASARAがやってるんだから問題ない!って?
>>108 なんで、話題をすり替えようとしてるの?
馬鹿なの?
>>104 なかったことにしたいんじゃなくて、最初からどうでもいいんだって、若い人間からすると
なんで今さら糞グラで知りもしないレトロゲームのパロディゲームやらなきゃいけないのかと
戦国BASARAスルーして3Dドットを屁理屈で攻撃しても、そもそも売れないから意味ない
ベヨのフレームレートとか、FFの気持悪い路線とか、そっち叩いてくれよ、箱○ユーザーは
>>110 コーエーはコーエーで
采配の行方でパクり返したけどな・・・
115 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:24:44 ID:rmP8Q0k90
BASARAはパクリ前提
パクってカプコン得意のアクション性をプラスしてんだよ
3Dドットもパクリのくせに
偉そうにすんなって話
低俗は低俗なりに生きる世界があるんだよ
戦国BASARAはパクリでもそれを認めて遊ぶ価値があるけど
3D擁護してるバカはパクリを認めないから韓国人臭いといってんだよ
116 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:25:34 ID:8w3Mk1bT0
ハード論争は関係ないだろ
このゲームに感じる嫌悪感は
PS3WiiXBOX360信者共通のはずだぜ
コナミの森とBASARAはパクリだけどこれはパクリじゃないニダ!
118 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:25:55 ID:pC4uN24x0
>110
話をそらすな。
開発者本人がパクリだって言ってるんだよ。
うまくゲームが作れなかったからネタで誤魔化したってな。
>>114 だからそういう業界だろって話
カプコンだってスト2ぱくられまくったけど裁判とか起こしてないわけで
いちいち「これを叩くのは正義!」みたいな屁理屈つけるのが気持悪い
普通に「何このクソゲーwwwww」「おっさんしかやらねーよwww」って煽ればいいのに
3Dドットはぱくった上でなにもプラスされてないものなぁ
バサラの開発者が
パクりだと認めてたのは知らんかったが
どっかにソースあるのかね
122 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:27:05 ID:QW8+3/hJO
>>113 根本的に2chは弱小な会社(作者)のパクリに対して厳しいから。
レイヴとかフェアリーティルとかブラックキャットとか無茶苦茶叩かれてるじゃん
せいぜいインスパイヤだな
>>116 そこまでの嫌悪感はないけどな…ゼルダっぽいのをパクって変な造形で作ってみたぜ、
ってソフトなわけでしょ。コナミの森の方がひどかった。どっちもパクリには違いないけどさww
>>118 日本語通じます?
BASARAも開発者がパクリって認めた上であれだけ悪ふざけしてるんですけど?
126 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:27:34 ID:pC4uN24x0
>>119 おまえ、テレビゲームをみんなファミコンって言う人だろw
>>121 雑誌のインタビュー
つか、そんなことも知らないでよくこれだけ騒げるね。ゲハ脳きめえ
129 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:28:08 ID:twIF7s5bO
元からパクり臭が強かった上に開発者が素直に認めちゃったからねぇ
ゴキブリは無理すんなよ
パロディやろうとおもったら、パクっちゃったってことかな
まさか、リスペクトとか言うとは思わなかったw
パクリだけど問題ない!みんなやってる!
最初のパクリじゃない!から随分後退したねえ
BASARAは(あんまりヒットしなかったけど)2D格闘対戦の番外編とかもあったし、
今となっては無双スタイルのゲームじゃなくてもいいタイトルというかビジネスなんだよな
ボードゲームでもいいし、武将恋愛BLゲームになってもいいんじゃいかというくらいの
フロムのこれは「ゼルダスタイルである」ことがまず前提としてあるわけで、
そこが否定されたら企画そのものとして成り立たないという時点でBASARAとは
コピー元への依存性とか関係性が全然違う気がするんだけど
133 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:29:07 ID:LKhtYnZU0
まぁ、あれだ
ちゃんと買ってやれよw
134 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:29:16 ID:QW8+3/hJO
>>125 バサラは「信者が生まれて毎年1本は続編が出る程度には」面白いから認められてる
これは新規ソフトで面白いかどうかも分からず、弱小メーカーだから叩かれる
この違いだね
>>119 >カプコンだってスト2ぱくられまくったけど裁判とか起こしてないわけで
うわ失言w
まあいいや。隔離スレだし、論理力皆無なのはわかった
論理力ある人はベヨのフレームレートを問題にしてくれ
PS3ユーザーだが、あれについて触れると発狂されて本当に困る
>>119 カプコンは、データイーストを思いっきり訴えただろw
なんでデータイーストだけ訴えたのか未だに謎だが。
138 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:30:16 ID:rmP8Q0k90
ユーザー側の意識はしっかりしていた方がいい
BASARAもコナミの森もパクリだけど
ユーザーは単一メーカーの固定ブランドでは飽きが来る
だからパクリでもいいから他の作品を遊ぼうとする
それを3D擁護してるバカは必死にパクリじゃないニダと否定してるから気持ち悪いんだよ
パクリじゃんw
低俗じゃんw
ここざし低いじゃんw
それでいいのに、そういって買えばいいのに
必死にゲームはそういうものだとかいいわけがましいから韓国人臭いといってんだよ
どんだけキモチわるいユーザーなんだ
>>134 >弱小メーカーだから叩かれる
大手だったらパクっていいのか?w
ハイドライド&イース→ゼルダ→そのないろいろ→3Dドット
パクリの系譜
>>136 おまえが必死で話題のすり替えをしようとしてるのが、
3Dドットのパクリを認めているようなモン
>>119 中国人の愛国無罪の心理と一緒だよw
任豚は誰よりも凶暴だからこそ正義という大義名分が必要なんだよねw
まあ任豚に目をつけられたのが不運だったねw
昨日、横淀の前で体験会みたいのをやってたが
正直、横からちらみしただけで目が痛くなった。
レゴの出来損ないみたいな見た目もひどいが
色がきつすぎて長時間見てられない。
>>108 論理の通用しない相手に論理的アピールって何か意味あんのか?
比較動画ならマルチタイトル比較スレにいくつかあるぞ。
ハイドライド&イース→ゼルダ→その他いろいろ→3Dドット
アトム&鉄人28号→マジンガー→その他いろいろ→テコンV
パクリの系譜(修正版)
さんざん論議されてるバサラ持ち出して擁護してるゴキブリすら
買わないって言ってるんだからなぁw
無責任に擁護するだけってのはどうなの?
くだらない言い訳しないで買ってやるほうがまだマシ
>>134 逆だな
任天堂みたいな大企業が
こんな中小相手にするわけがないっていう
パクる側のせせこましい感じが見て取れる
クォータービューのアクションなら何でもかんでもパクリですかそうですか
>>124 ごめん
言い換える
ハード論争は関係ないだろ
ID:qqxvMhGG0に感じる嫌悪感は
PS3WiiXBOX360信者共通のはずだぜ
3Dってパロディとして作ってるんだろ
パクリとは違うだろ
パクリは、360の大往生だかなんだかみたいのじゃないの?
他社の製品のソースコードをそのまま使っちゃうみたいな
154 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:33:26 ID:QW8+3/hJO
>>119 カプコンはデコを「スト2をパクんな」って訴えたじゃん
その程度の事すら知らないなんて、いくらなんでも頭が悪すぎるぞ
無知だなぁ(失笑)
>>137 ああ、そうなんだ?
SNKとか、ワールドヒーローズ訴えられてないから知らなかった
>>139 これをパクリなりパロディじゃないと言い張るPS3ユーザーは、こっちとしてもウザイ
ベヨのフレームレート問題を本スレで指摘すると発狂されて話にならんのと似た匂い
べつに全てのPS3ユーザーがPS3狂信者と同じってわけじゃないんだけどな
任天堂がHD機出したら普通に乗り換えるし
>>146 おまえウルティマ知らないの?
ウルティマ→ハイドライド&イース→ゼルダ→その他いろいろ→3Dドット
>>150 そういうこと。
だからこそFlash作者には許可を取った。
158 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:34:30 ID:QW8+3/hJO
>>140 面白かったら良いんでしょ
ドリクラとか
>>150 追記
あと、この手のことを訴えると
何故か訴えた側の大企業の方を貶める人達がいるんだよな
だから、任天堂としても安易に訴えるわけにもいかない
フロム竹内の才能はもう枯れ果てたんだよ・・・
ウルティマってコマンドタイプじゃなかったっけ?
>>143 俺、任天堂の狂信者ってあまり見たことないんだけど、いるの?
一番目につくのが箱とPS信者で、任天堂はライトとオッサンしかいないイメージ
>>145 比較動画を「捏造wwww」とか言うキチガイいっぱいいるんだよ
同じ環境で録画したことを証明する為に、ちゃんとHDMI接続、モニタ設定同じってのを最初に出して
ノーカットで流して欲しい
まあ、ベヨのフレームレート問題認めないPS3ユーザーは、それこそキチガイだと思ってるけどね
164 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:36:00 ID:QW8+3/hJO
>>162 そうだったんだ
コマンド選択式のRPGだと思っとったお
ベヨネッタの話なんかこの際どうでもいい
あれ?・・・スペランンカーって・・・マリオのパクリじゃね?
>>137 いい弁護士やとえなさそうな金持ってない企業を最初に
叩いてみて、ほかとの本格的な裁判やる前のテストケースに
してみただけじゃねぇ?
BASARA>Wiiに出す = パクってOK
3Dドット>Wiiに出ない = パクリは許さん
これが妊娠理論w
ソースは
>>70
マリオってパックランドのパクリじゃね?
ってなるから止めときなさい
>>165 戦闘画面も真上から見下ろしのスタイルだったような覚えがあるから
リアルタイム性を加えればハイドライドのご先祖と言えなくもない気がする
>>172 ボコスカウォーズみたいな感じなのかな?
どんな戦闘が知らんのだよ
>>170 大本に許可貰ってるのなら問題ないに決まってるだろ。
>>170 あんたも大概だと思うけど、このスレで3Dドット批判してるのって任天堂信者なの?
なんか、どのスレ、どの板覗いても、箱信者とPS信者しかいない気がするんだが……
まあ今後は任天堂タイトルのオマージュやパロディだけタブーとして扱っていけばいいんじゃないかなw
任天堂以外のネタもたくさん仕込んでるのに、こんなキチガイじみた反応されるのは任天堂ネタだけだからねw
妊娠怖わーw
>なんか、どのスレ、どの板覗いても、箱信者とPS信者しかいない気がするんだが……
ばくしょうwまず鏡観ろw
178 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:41:37 ID:rmP8Q0k90
そりゃそうだろ?
任天堂の許可が無いと任天堂ハードでは
パクリ作品も出せないんだぞ?
いままでスマブラのパクリ
マリカのパクリ、ピクミンのパクリがどんだけ
任天堂ハード発売されたと思ってんだ?
ある意味任天堂ハードでゼルダのパクリを
出すのは免罪符なんだよ。
アイデア尽きたんだろうから許してやれよ
180 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:42:04 ID:pC4uN24x0
>>155 SNKのゲームはスト2作ったヤツが大半作ってたんじゃないの?
勇なまも許せなさそうだな
ここの奴等は
>>175 売り上げスレと店員スレみてみ
面白いよ
PSのソフトが売れても売れてない任天堂ソフトの話題しかでなかったり
普通の話してたのにいつの間にかPS叩きになってたり
不思議不思議
>>178 任天堂が無双のパクリを許可してるのかよ
何様だよww
>>176 ああ、確かに任天堂ネタじゃない、こういうのがもう一個出ればわかるな
箱だと……えっと、何をパロディにすればいいんでしょうか
よく昔のゲームの話が出るが
ほんとにゲームの内容知ってたり、実際にプレイした事ある人ってどれぐらい居るんだろうw
イースとかまだ続いてるシリーズはいいとして、ソフトによっては古い上にシリーズ化してなかったり終わってたりするし
>>182 ほうほう、年輩層にいるのかね、任天堂狂信者
SS、PS以降任天堂ハード買ったことないから疎いんだわ
>>165 1〜3は知らないが、4は半リアルタイム。
今で言うシンボルエンカウント型で一定時間入力しないと敵が一歩づつ動く。
あと、森や山などの移動困難な地形はランダム(正確には違うが)で移動できない(一回パスになる)
ゲームシステム的にはやや後退するが、個人的にはウルティマとハイドライドの間に夢幻の心臓を入れたいw
>>173 ミネルバトンサーガとかあんな感じの…って、例えが古いなオレも
ボコスカウォーズも発売当時は『ファミコン初のRPG』を謳ってた気がするので
ウルティマの影響下にあるゲームかも知れんね
パソコンゲームの専門誌を出していたアスキーのソフトだったし
>>186 ハイドライドはPCでパックみたいのが出てるのを買ったな
コンビニに置いてあった
>>182 ねーなんで君らって売上げスレをそんな目の敵にしてるの?
気に入らないなら見なければいんじゃないかな?
何か売上げにコンプレックスでもあるみたいだね
>>180 そのへんよく知らんけど、著作権がどこにあるかって話だと思うんだ
小説と違ってクリエーターに著作権帰属してないので
ラノベも会社が著作権奪うけど
ソニーのゲームをパクッて任天堂ハードで出したら叩かれるだろう…
と思ったがパクられるようなソフトが無かったでござる
>>193 "ら”ってなんなの?
俺は売り上げも速報も方々回ってるから
別に目の敵になってしてないぞ?
おもしろそうなネタだったらたまに書き込みもするし
クオンタムセオリーのスレでも言われてたけど、
「リスペストする」ってのは「トレースする」ってことではないよ。
XBLAでゲームシステムがメトロイドそっくりなShadowComplexってのが
あるんだけど、これをパクリだという批判はほとんど見たことがない。
リスペクトするにもそれ相応のセンスがいるんだけど、3Dドットには
どうもそういうセンスがなかったみたいだねぇ。
>>192 >大本に許可貰ってるのなら問題ないに決まってるだろ。
許可もらってるってソース出してみて
なに?HDでゼルダできない豚がブヒブヒいってんの?
結局3Dドットの話じゃなくて、いつものゲハになるんだな
3Dドットは好きな奴しか買わないからどうでもいいんだけど
ベヨとか体験版知らずに買っちゃって後悔する人出たら嫌だなあ
PS2の三国無双5SPとか、事前に動画や本スレで処理落ち地獄をチェックしないで買って
阿鼻叫喚になってたけど、ベヨも近いことになりそうで怖い。まあ処理オチじゃないからマシか
201 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:49:10 ID:pC4uN24x0
>>194 著作権は会社にあるけど、
そいつのお陰で格ゲーブームが起きて、業界全体が盛り上がったんだから
訴えるとか馬鹿らしい状態だったんだと思うけどね。。
>>195 どっかでマリオゴルフはみんゴルのパクリとかいうのは見たことはある
流石にネタかもしれんが
>>201 当時のゲームメーカーに特許とったり訴えたりする法律知識がなかったのもあると思う
まあ今でもそのへんがかなりアバウトな業界だけどね
出版界でも編集者との口約束だけで書き始める作家多いし
日本はまだまだ村社会なんだなーとつくづく思う
>>194 有名なのは餓狼1のプロデューサーはスト1のプロデューサーと同じ人で、
餓狼伝説は企画段階では1Pプレイメインのアクションゲームだったという話
カプコンとSNKは同じ大阪に開発拠点があって、スタッフも入ったり抜けたりで
現場レベルの交流があったからその辺りがなあなあになっていただけで、
法的にはどうだったのか微妙ではあるような
>>198 DSでゲーム出したいなら、まず任天堂に企画を持ち込むんだが。
そこでOK貰って初めて製作開始となる。
っていうかそんな常識も知らずにここにいたのか?
痴漢どもが必死でネガキャンしてると思ったら、やりたかったのかww
リズム天国はパラッパのパクリじゃね?
HDゼルダというより、そのまんま3Dに起しただけから始まってるからな
HDゼルダを名乗るんならあんなブロック見たいの出なくて近作をHD化したような絵面じゃないと。
まあこれでフロムは任天堂から絶縁状態と
どちらのファンにしてもよかったんじゃないかな
フロムファンは任天堂ハード嫌いだし任天堂ファンはフロム嫌いになったし
これでちゃんと分かれてめでたしめでたしじゃないか
>>197 勝負にいってない、その姿勢が叩かれてるんだと思うよ。
「パロディを買ってください」というその姿勢が
プロが同人誌を売るようなもの(しかも正規の販売ルートで)
何かを下敷きにしてでも、自分らの形を築き上げれば
(ただし大元を隠そうとしたりしない。ここ重要)
かつてのファイヤーバムなど、
「あれ?これは元(リンク)越えてるんじゃね?」
と評価もされるだろうに
GCのときとかフロムは任天堂ハードでゲーム出してたのにねえ
DSでも初期とか頑張ってたのに
215 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:55:57 ID:rmP8Q0k90
>>208 ゲーム知らなさすぎw
ちょっとはゲームの勉強してから書き込めよ
なんでリズム天国が音ゲーじゃなくてリズムゲーと言われるか
考えろ
結局、これを騒いでるのが箱信者なのか任天堂信者なのかわからんな
箱の方はベヨネッタというPS3信者が何も言い返せないネタがあるから
本当に任天堂信者なのかね
PS2から箱○やPS3に移行してるゲーマーからすればゼルダとかマイナーゲーと言ってもいいくらいだし
>>196 いやー
>>182があまりにもコンプレックス丸出しの
書き込みでさ
不思議と調べると毎回さぁw
まー気に入らないなら見なければいんじゃない
>214
その辺のは最新の人気作をうちのセンスで作ってより進歩させましたって感じだから好感持てる
>>216 むしろこれが売れたら、あれだけ「ゼルダは糞ゲー」と唱え続けてた
PS3信者なにやっとんじゃ?と
まあ元より(ハード問わず)声の大きなユーザーが(勝手に)代表面するもんだが
>>216 なんで
そのどっちかじゃないといけないんだよw
>>216 お前は何をどう話を捻じ曲げても「フロムのこれを叩いてるのは多機種信者のハード叩き」にしたいんだな
いい加減邪魔だからどっか行ってくれませんかね
>>217 なんのコンプレックスなんだ?
普通に見てて、どうしてこういう流れになる
みたいのあんじゃん
2chとかさ
223 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:00:14 ID:QW8+3/hJO
>>182 店員スレはどう見てもアンチ任天堂が荒らし回ってるんだが
>>219 ゼルダがクソゲーって言える人は、ゼルダプレイしたことあるのかね?
俺はゼルダを自分じゃ一度もプレイしたことないから、評価できん
PS、SS、DC、PS2、箱、箱○、PS3←このハード全てプレイできないゲームでしょ?
まあ、ゲハで言うことじゃないけど、どのハードでも狂信者うぜえなあ
最近は普通の板にも出張してきて大暴れするし
ID:5/XbmMQs0
おい許可のソースまだかよ
使えねえなヲイw
>>220 ああ、PS3ユーザーの中で、BASARAみたいなパクリが嫌いな人も少しはいるのかもしれんねw
ただ、そのレベルの人はゲハに来ないよ普通w
>>222 ゲハで言われてもね
速報は中立だからしょうがないかw
速報の箱とwii叩きは
普通に見てて、どうしてこういう流れになる
みたいのあんじゃん
>>219 確かに最近の他所への漏れ出し方は酷いな
しかしこうも考えられる
ファン全体がゲハ的になってる・・・ではなく
ゲハ的思考を持つ人しか残ってない(普通に楽しむ人はどんどん離れて行ってる)
・・・自分で言ってて、ちょっと鬱になってきた
普通に楽しむ人はネットに書き込みなんかしない、と言いなおそうw
でも、このゲーム買うって人そういないよな?
ゼルダっぽいシーンがあるからゼルダファンが買うかって言えば、そんなことないし。
それならwiiでVCでホンモノやったほうがいいし。
PS3だけしかもってない人いたとしても、別にドットに思い入れとかないだろうし。
誰得ゲーなのっていうのは見てて思う。
そいや、韓国だったかあっちのほうで、前にゼルダの風のタクトの
絵柄ソックリのゲームが開発されて、たしかあれってちゃんと任天堂が訴えたんだっけ?(うる覚え)
あれは、そのまんますぎて吹いたなー。
231 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:03:46 ID:QW8+3/hJO
>>208 パラッパはラップ限定じゃん
しかもあれ、リズムをとる必要なくてボタン連打をするだけが一番効率が良いし
>>228 ゲハのスラングいまだに全部は把握してないんだよw
GKはソニー工作員ってのは知ってるんだが、痴漢が何を指してるのかわからんw
PS3ユーザーだがGKの存在はここに限らず感じるw
工作員じゃなくてソニー狂信者なのかもしれんが
>>229 隔離板として機能してないのが本当に困るわな
でも普通の板の各タイトル本スレが、最近信者以外はアンチ!出て行け!って空気になってるのも怖い
スタッフが被ってれば許されるならナムコの鉄拳も叩かれなかったはずでは
>>230 うん
この、出すハード間違えてる、見るからにアクション要素がつまらないゲームが売れるとは思えない
236 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:08:04 ID:pC4uN24x0
>>230 >>そいや、韓国だったかあっちのほうで、前にゼルダの風のタクトの
>>絵柄ソックリのゲームが開発されて、たしかあれってちゃんと任天堂が訴えたんだっけ?(うる覚え)
>>あれは、そのまんますぎて吹いたなー。
会場の開発者たちからの失笑とブーイングで開発中止になった・・。
>>154 無知はお前
カプコンはスト2タイプの格闘ゲーム自体は訴えてないぞ
プログラムソースを逆コンパイルして本当に丸パクリしたゲームを訴えただけ
この出来でアリカゲーはPS3基準以下と判断っていったいどうなってんだ?
パロディでしょ。なんでこんなに叩かれてるのか理解出来ない。Wiiの珍ポの大冒険みたいなもんでしょうに。あれは笑って済ませてもこっちはダメなのかよ
>>237 箱○ユーザーだってこんなのいらないだろw
マジで誰得ゲーム
242 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:09:45 ID:pC4uN24x0
>>234 志が違うだろ。
これは、明らかに超えてやろうとか考えてない。
チョット小遣い稼ぎさせてね。ってレベル。
>>237 痴漢いらないんじゃなかったのかよww
箱でギャルゲーやってろよ
>>240 同意
だから誰が叩いてるのか不思議でしょうがない
Wiiで出せってことなのかね?
245 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:11:02 ID:uYjJtqvE0
なんか負け犬が吠えているなwwwwwwwwwwwww
パクりってのは
著作権やらに触れて
はじめてパクりと確定するのに馬鹿な連中だwwwwwwwwwwww
>>240 珍ポはパクリとかじゃねーぜ
色々ぶっこわれてやがる
>>240 珍ポ見たいに笑いにもっていってればいいんだろうけど。
なんか、メインのシステムがそのまんまで、とくにこのゲームならではってのが
3Dにしたってだけで、今のところそれすらも、何が面白いのかわからないから。
一ソフトとしてつまんなそうで、開発者がリスペクトとかいってるからよけいに
アレなんじゃない?
248 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:14:18 ID:V6DnQqoI0
創作放棄してるのと変わらん、こうなると終わりだな
珍ポはセガだし。セガならば許す。
まあ、スレタイが挑発的なのが一番の原因かもなw
クソゲーを売るのに話題作り必死なのかと穿った見方したくなるw
>>245 それをいうなら刑法上「パクり」なんて用語が無いから
セガがバカゲー出すと聞くと、なんかほほえましいが、
フロムがバカゲー出すと聞くと、なんか鼻についてムカつく。
253 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:19:04 ID:uYjJtqvE0
創作放棄wwwwwwwwwwwwwww
いまどきゲームなんてどれも過去のゲームシステムをはしょってつくられたもんばっかだろwwwww
ほんと任豚がブヒブヒうるさいなwwwww
254 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:20:52 ID:QW8+3/hJO
>>252 そんなセガユーザーもサンダーフォース6には大激怒
ID:uYjJtqvE0は竹内。
>>238 デコを訴えた時の訴状ってどこかに公開されてるの?
訴えた理由は当時から伝聞と風評だけで実際にどんなものだったのか知らんのよ
フラッシュゲームのアイデア使って
オマージュして
その他のゲームネタ詰め込んだ
これのどこにオリジナル要素が?
ってかなんで食いついたんだw
259 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:23:26 ID:pC4uN24x0
>>253 アホか任天堂がどうこうじゃない。
これが許されるんだったら業界的にヤバイだろうが。
これで利益上がったら
新しいもの作るヤツが減るだろ。
いっぱい出てくるぞ。たぶん。。、
今回の件はパクリ自体じゃなく「パクリじゃない」と他のスレとかで騒いでたヤツらがパクリ確定して
叩かれてるように見えるけど。
ゲーム業界はパクリだらけだしいろんなケースがある。
一つの例だけ見ても人によって許せるヤツもいれば許せないヤツもいる。
それで納得できないヤツが「パクリじゃない」とか言い出して叩かれてた。
一部で「パクリは許せない」で暴れてるヤツもいるけどその手の偏屈は他のソフトでも出るしな。
PS3は続編以外パクリゲームしかないなぁ
よくこんなゴミハード作ったもんだな
別にパクってもいいけど、これ面白いのかね
FEをパクって任天堂に訴えられたゲームあったよね
ティアリングサーガだっけ?
年末の激戦区に突っ込むようなソフトじゃないよな
フロムは無事年越せるのか?
>>265 あれは事情がもうちょっと複雑なので、
今回のとは違う。
普通こういうのは自社の過去作品を使う物だろ
269 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:33:19 ID:mpKl5QaTO
270 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:34:05 ID:QW8+3/hJO
>>256 アメリカではあっさり負けたし、日本でも和解しちゃってるし、
当時のデコ社員が「何でうちだけ訴えられたのか、今でも分からん」って、5年ぐらい前に語ってたりするし
271 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:34:27 ID:ANL5Ama00
このテンポの悪さで「ゼルダをぱくった」とは言わないで欲しいなw
良い部分をぱくれよ。コナミを見習えw
272 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:34:28 ID:pC4uN24x0
>>265 開発のメインの人が一緒なんだよ。
あまりにそのまますぎて訴えられたけど。
かわいそうなのは、ついて行った絵師だな。
二度とFEの絵を描けなくなってしまった・・。
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. このゲームとしての芯がわからないのですよねぇ。
iニ::゚д゚ :;:i こんにゃくを何もつけずに食べろって言ってるのか、
ソースかけて食べろって言ってるのか、どっちかだと思うのですが。
コロッケの中にこんにゃく切ったの入れてソースかけて食べるなら全然いいと思うのですが。
今出てる情報だけだと、やっぱりこんにゃくの塊ですよねぇ。
>>267 でも少なくともあの裁判をキッカケに、任天堂とエンターブレインの仲が悪くなったのは確かだよね
3Dドットも無許可でパクって、任天堂が心地よく思ってるとは思えないんだけど。
フロムおわったな・。
>>265 あれはパクリ云々よりファミ通が本編騙ったからそれが大きく問題だった。
>>268 いや、別に自社のじゃなくても
ああ〜昔こんなのあったなぁw 的な感じだったら何も問題なかったと思うぜ
今回のはゲームのシステムと動作がまんまだからなぁ
>>83 俺はどっちかと言うとそっちの婆裟羅の方が好きです
敵武将がみんな英語喋ってておもろかったな。
ゲームとしてもいい難易度でよかったよ。
任天堂が目くじら立てる程売れないと思うよ
アンチ必死すぎる
箱で出ないのがそんなに悔しいのか?
ニンジャブもコレも所詮パクリ
多少デキが良くても評価されないんだよ
いい加減に気付け竹内
裁判にはまで発展しないとしても、任天堂からなんらかの制裁はあるだろう。
282 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:38:25 ID:ANL5Ama00
>>274 ディアリングの場合は、退社したFEのスタッフに開発指揮をさせて、
それを自社の雑誌紙面で大々的に宣伝し、
しかもその開発者に「FEの正当な続編」的なことを匂わせたから負けた
ゲーム自体で違法判断は出ていない
>>282 判決はそうだけど、任天堂は著作権違反を訴えてたんだよ
大事なのは任天堂がどう思ってるかじゃないの?
>>274 フロムがゼルダより面白いとかこれがあればゼルダがいらないとかメディアで言いださない限りは問題にならないと思う
これをキッカケに、フロムの任天堂ハードからの締め出しもありうる
287 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:42:35 ID:pC4uN24x0
てか、最初に発表されたときって、
ティアリングサーガじゃなくてエムブレムサーガだったような気がした。
さすがにヤバイと思ったのか発売前にタイトル変更したんじゃなかった?
>>283 一度ああいう宣伝されたら名前変えても続編出されたら困るからでは。
どう思ったか程度じゃ簡単に裁判はしないと思うしあの宣伝で今後FEシリーズに不利益な印象付いたから
自分がオリジナルだとはっきりさせる必要がある。
クレームが入ったからタイトル変更したんだぜ
>>22 そんなのは口臭岩沢含めたソニー関係者だけだと思ってたな
ソニーに関われば韓国人レベルになっていくのかもしれないね
291 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:45:58 ID:QW8+3/hJO
>>275 あれは加賀の言い分とファミ通の言い分が面白かった
加賀「権利関係はファミ通さんが任しとけ、と言われたので僕はノータッチです」
ファミ通「大丈夫だと思ってた。任天堂は文句を言わないと思ってた。裁判も口だけだと思ってた。反省はしている」
292 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:46:54 ID:ANL5Ama00
>>283 任天堂にとって得な相手なら丁重にもてなし、
マイナスになるなら冷遇する
昔から任天堂はそうだし、ビジネスでは当たり前
任天堂以外のハードで出してる時点でマイナスで、
それがパクリかどうかなんてどうでも良いだろw
フロムの場合は、任天堂系ではあまり出してない。
主軸を任天堂に移すと言えば任天堂は歓迎するだろう。
勇者30とか勇者のくせに生意気だみたいにPSPだと思ってたらPS3だったから困る
294 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:47:24 ID:lPoiRfNkO
面白さもパクってくれればいいけどな。
ファイターズヒストリーの訴訟は
コマンド入力方式の表記とそれに伴って発生する技と
キャラクターが酷似しているという訴えだったはず。
逆コンパイラ云々は証明出来ないから訴状には記載されてないんじゃない?
当時ゲーム批評で読んだよ。
295 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 10:48:24 ID:GhZ+dlQ60
リスペクトか、軽い感じで良いねぇw
なんか同人の言い訳みたいだな
何かもう、開き直ってるのが痛々しいな。
作り手としてのプライドってもんが無いのか。
そもそもなんで無許可なんだ?
作った側も許可とろうにも、任天堂から許可もらえないと自覚してるからだろ
>>265 あれは中身より問屋に回す広報が「FEの続編です」みたいな書き方してたからもめた
>>299 中身も問題になってたよ
少なくとも任天堂側はゲーム内容が酷似してる点で著作権違反を主張してた
結果的には認められなかったけど、それ以降エンターブレインとの仲が悪くなった。
これがwiiに出たら絶対にうれしがってたろうな任豚さんはwww
ほーんと腐ってるw
そしてWiiに出たら親の敵のごとく叩きまくるんだよね痴漢さんは
303 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:03:28 ID:ANL5Ama00
そもそも、「とんがりボウシ」を容認してる時点で、
この程度の駄作に対して、行動を起こすとは思えないなw
任天堂はアイデアを模倣されることに寛容だよ
寧ろ「まだまだこの程度かw」と鼻で笑ってると思うw
304 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:04:42 ID:pC4uN24x0
>>301 だから、機種の問題じゃないって言ってるのがわかんないのかね?
アホかね。
305 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:05:25 ID:aUtr/raf0
パクリが得意な任天堂はこれをパクったゼルダを出すんだろ
>>303 とんがりボウシは任天堂ハードさし、あらかじめこういうゲーム出しますって許可とってあるハズ
でなきゃDSで発売できないし
>>304 お前のレスなんかいちいち見てねーからw
今さっきこのスレ開いたばっかなのに
誰にいってんの?お前
308 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:07:59 ID:pC4uN24x0
>>307 アホのお前に言ったんだよ。
最初から読めアホ。
つーか正直どのハードで出てもいらんわ
3Dでドットだから何?としか思えないし微塵も面白く無さそう
310 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:09:42 ID:eeLS5aO6O
301 名無しさん必死だな sage 2009/10/11(日) 11:01:54 ID:6j+R1doB0
これがwiiに出たら絶対にうれしがってたろうな任豚さんはwww
ほーんと腐ってるw
これ書きたいが為にスレ覗いたんですか^^;
>>308 なんか一人相撲してますなww
そうむきになんなってw
312 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:10:59 ID:uYjJtqvE0
いまのps3は大作がラッシュしてしるしな
ドットヒーロのようなライトなゲームgふぁでるのをまっていたよ
ひーーーーー任豚さんが怒ったwwww
退散するわwww
314 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:11:14 ID:t3kQwhje0
で、これ買いなの?
ボクサー欲しかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもおめーのところに完全版はこねーからwwwwwwwwwwwww
残念でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:6j+R1doB0はフロム社員だろ。
317 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:14:47 ID:8BJRfsJgO
とんがりぼうしは、ニンチャンでも紹介してるしなw
任天堂がなにもいわないんだから別にいいんじゃねーの
なんとかサーガの件で任天堂は、パクりにうるさいと思ってる人多いのかね
パクリではありませんでしたー任豚ざまあwwwwざーんねーんでーしたーwwwww
もっとバカゲーっぽくしないとだめなんだよ。
山でゼルダみたいな落石があるけど、
降ってくるのがばくだんいわだったりとかさー。
独占和ゲーがパクリとか終わってるなw
>フロム竹内談
>まずプロトタイプとして3D化ゼルダを作成(そのまま作ったといった^^;)
>太くて長い剣なゼルダで開発続けるも煮詰まる
>煮詰まり打開策としてゲームネタをガンガン仕込むことに
元のゲームが太くて長い剣じゃない状態で面白くなるように調整されてるんだから
別の要素をとってつけただけじゃバランス崩壊するのは当たり前なんだよな
そこで調整し直すんじゃなくて他ゲーからのパクリネタ盛り込んでごまかしましたって、クリエイターとして終わりすぎだろ…
323 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:18:18 ID:4AxvFo370
>>320 珍ポみたいに名前もぶっ飛んでないとな
なんだよ3Dドットゲームヒーローズって面白みもないスカしたタイトルは・・・
困ったときタイトルの最後にWiiとかDSとかつけて誤魔化すこともできない
PS3は大変だよな。
珍ポとか発想がガキすぎる
ボス戦だけ神経衰弱とかさ、もっとぶっとんでたほうがいい。
最近のフロムは他機種をダシにして宣伝するのがすっかり常套手段になってしまったな
よく映画で本編をパクったパロディー映画とかあるけど
ああいうのはちゃんと許可とって作ってるんだよ
フロムは今からでも遅くないから許可をとるべきだ。
まるで朝鮮人だな
330 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:24:00 ID:uYjJtqvE0
>>324 はい、任豚さん自らの任天堂ソフトは最後にWiiとかDSとかつけて誤魔化している発言はいりました
まぁ、パロディもパクリも言葉が違うだけで一緒だけどな
332 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:26:51 ID:gZ2VeZB/0
PSP版KFといい、フロムってたまにこういう頭のおかしい誰得ソフト作るよなw
まあ今は迷走期間なんだろう
333 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:28:15 ID:fTtSf7vB0
許可とると金額発生しちゃうからやらないんだろうな
>>331 パロディとパクリに大差は無いかもしれないが、
許可と未許可には天と地ほどの差がある
パクリならおもしろいはずだから買う
まぁパクッっててもパクリでしょといわれれば違うよーって言うわな
あ、あくまでリスペクトなんだからね!
パクりじゃないんだから勘違いしないでね!
としか
>>1に書いてないように見える
これ売れちゃったらどうなるのかな
問題になる気がするんだけど
それに本当にリスペクトしてるんなら
ちゃんと相手方に許可とってやるっつー話だわな
こんな誰得ゲーム
企画出した奴も、企画通した奴もセンス疑うわ
341 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:33:38 ID:1DwnpF5v0
業界の恥。
フロムは倒産させるべき
パクリとか以前にPS3持ってても買わない
潰れるとデモンズ2が無くなるから
それは困る
344 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:37:29 ID:x+xNkzXP0
我が国のゲーム資産の集大成ともいえるソフト。
歴戦のゲーマーは買うべきだ。
リスペクトって懐かしい言葉だな
パクリ云々はどうでもいいけどセンスがない
センスが悪い以前にセンスが感じられない
まぁ心配せずとも売れないから大丈夫だよ
348 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 11:43:12 ID:XvRWcZOU0
ゲームがゼルダでキャラがDQ
竹内 将典は2流クリエイターってことは間違いない
ゼロから作るのは難しいが、パクるのは簡単だからね
色んなゲームをパクってるだけだから、クリエイターですらないかw
PS3独占ゲームってゲハで絶対標的になるからいい宣伝だよね
縦スクロールシューティングは全部ゼビウスのパクディ
352 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:00:50 ID:/WXCNtCJO
一流パクリエイター
竹内じゃなければ擁護してるんだが、あいつには誠意がないからな
リスペクトしてるんじゃなくてアイデアや話題性を利用してるだけ
あー剣がでかくなるのってババラさんのアレか
>>343 SCEがデモンズチームを拾えば問題無い
コアゲーマーのみなさん、PS3普及のために動き出しませんか?
ネットで他機種の悪いところを指摘してもPS3の苦境は変わりません。
我々ゲームを愛するコアユーザーは他にすべきことがあるはずです。
私はまずPS3新作ソフトを今後全て購入していこうと思っています。
口先だけの棒機種ユーザーとは違うところを見せてやりましょう。
任天堂法務部は動かないのか。
>まずプロトタイプとして3D化ゼルダを作成(そのまま作ったといった^^;)
これをそのままWiiウェアかDSで出せよw
359 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:16:50 ID:znxCz9hM0
>>1 結局パクリじゃねぇかカスww
パクってる本人がパクってますと言うわけないもんなーw
>>356 無理無理。
一番口先だけなのが多いのはPSW住人ですから。
Babara氏もゼルダのパロゲー作ってたな
ようはBabara氏から丸パクリしたのか
一から売れるゲームを作れないから、
人気のある他社ソフトを訴えられないぎりぎりのところで真似して話題を呼び売り抜けようとする戦法か。
クリエイターとして最低、人としても終わってる。覚えておくよフロムの竹内か。
ゲーム中にちょいちょいネタはいるのはパロディとしていいけど
ゲームシステムまるまるってのはな・・・・
364 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:21:42 ID:zengbtThO
オマージュ
リスペクト
パロディ
(笑)
ネタまで全力で批判するのがお前ら
365 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:22:54 ID:znxCz9hM0
パクリゲーを7000円で売るネタか
366 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:25:49 ID:z5cLthoQ0
360で出ないのかって質問が多かったって話があって
それを360ユーザーが欲しがってるみたいに言ってるが
これってゴキブリ共の質問殺到したんじゃねーの?
後から完全版出すつもりじゃねーだろーな? みたいにw
PSWの本質分かってるからあらかじめこういう火消ししてるんだろw
フロム竹内って他の代表作って何なん?
ソフト多いはずの痴漢がまさかのクレクレ(笑)
370 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:33:01 ID:pC4uN24x0
>>367 >>PSWの本質分かってるからあらかじめこういう火消ししてるんだろw
広告の為にあえて言って、着火させようとしてるんだろ・・。
371 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:33:47 ID:RE/o1D8fO
普通に考えて欲しがるわけないわな箱○ユーザーが
PSPならわからんでもないが
372 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:34:06 ID:98Y0u/VXO
そのうち勇なまとかにもクレームつけるようになるんだろうな
パロがわからないKY人間にはなりたくない
よく言えばオマージュ、悪く言えばパクり
そんなもんだろ
勇なまはゲームシステムからちがうだろw
コレは、システムがゼルダ風でグラもあからさまにゼルダ風
375 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:37:03 ID:1DwnpF5v0
別に全く欲しくないけど、Wiiに出せばこれだけ叩かれることもなかったろうに。
376 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:39:27 ID:98Y0u/VXO
シレンとか
なんか朝鮮人、朝鮮人言ってる奴がいるけど
やっぱり360やPS3のキムチスレ立ててるのは任豚なのかな?
すごく子供っぽいですね
今からラーメン作るんだけど
食べ終わるまで誰も書き込まないでくれ
>>371 PS3でフルプライスよりはPSPでゆうなまみたいな値付けの方が
買いやすいかなー。
PS3で安ければ勿論それで良いんだけどさ。
380 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:41:11 ID:v7jW7raf0
続報が出る度に期待感が薄れていく作品だな
最初はかなり気になっていたが、今やそうでもない
初見のインパクトで売ればよかったのに
まあでもそれで引っ掛かるのは俺とか少数派かもなー
383 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:42:53 ID:98Y0u/VXO
これ叩いてる人って欲しいから叩いてんのかな
俺は普通にいらないからなんとも思わないだけ?
有野のやつもパロだらけだよなぁ
レゲー厨向けの貴重なソフトなんだからほっといてやれよw
>>1 パクリだらけのくせに剣でかくなるのすらパクリだったのか・・・ほんと終わってるな。
某国人以下だ。
パクリゲーを擁護してるやつは朝鮮人といわれても仕方ない
>>377 直ぐに擦り付けるのなw
人間としてどうなのよwww
>>374 音楽とアイテムがあまりにも酷過ぎる・・・。
388 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:44:26 ID:98Y0u/VXO
>>380 いやまてこれはどのハードでも売れないだろw
多分開発費安くして一万くらいで採算取れるんだろうけど
これって廉価版並の値段かと思ったら定価6800円もするのな
ぶっちゃけ買う奴居んの?
なんかトロもり並の爆死が再来しそうなヤカン
390 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:44:45 ID:9D4FQSqz0
尼の予約解除しとくか
391 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:45:14 ID:9A8oVU500
392 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:46:14 ID:v7jW7raf0
>>389 おれは買うつもりだけど
まぁそんなに売れないとは思うw
>>383 やっぱ完全オリジナルで勝負しないと駄目でしょ
たとえ古いゲーム感覚を再現するとしても
レトロゲーならパクってもいいなんて言い訳は通用しない
395 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:47:14 ID:1DwnpF5v0
>>383 いや、先人に対する敬意が全く感じられないから叩いてるだけ。
正直全く欲しくない。
ちょっと欲しいけど値段と時期がなあ
尼で予約しちゃったけどどうしようかなぁ
ダウンロードコンテンツで2800円ぐらいなら結構売れるだろうな。
399 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:49:45 ID:98Y0u/VXO
まぁ本当に悪質なパクリだとしたらFEみたいに任天堂が訴えるでしょ
絶対に訴えるようなパクリじゃないと思うけど
400 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:50:17 ID:v7jW7raf0
>どうやら、ゼルダや他のゲームに似ているのは
>あえてギリギリのラインに立って話題を呼ぼうというフロムの戦略みたいです
>他にも色々なゲームのネタがたくさん入っているので是非探してみてくださいとのことでした
>>383 ゼルダ的部分は、パロディとは言いがたいからなあ。
そのまま持ってきて、そのまま使ってるだけで、面白みが無いんだもの。
>>397 欲しいと思って予約したのなら買ってもいいんじゃない?
402 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:51:50 ID:UXi7wW+y0
基本的にオマージュだったら大御所が偉大な先駆者に捧げたり、駆け出しがリスペクトを表したりするもんで
パロディも然り
竹内みたいな中堅どころがやるのは筋違いだろ
まだまだオリジナルで勝負しなきゃいけない立場
芸人で考えれば分かる事
あのポジションで人のネタやったら叩かれるに決まってるわ
>>400 あそこまでパクリまくっておいてギリギリだと思ってるなら、ニンジャブレイドが
こけた事といいもう完全に感覚がずれちゃってるんだろうな・・・。
404 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:52:43 ID:znxCz9hM0
>>402 てかフロムなんてデモンズなきゃGKもそんな擁護しなかったろうな
フロムの開発陣は、今後ゲームクリエイターを名乗るなよ。
>>403 ニンジャブも一歩間違えればニンジャガのパクりにしか見えなかったからな
主人公の名前もケンってニンジャガのリュウとストリートファイターを
同時にリスペクトしてるようにしか見えないし
407 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:54:17 ID:98Y0u/VXO
そもそもタイトルからしてレゲーのヒーローたちを3Dに、みたいな事でしょ
多分ゼルダだけじゃないと思う
全く売れなそうなパロゲー捕まえてパクリパクリってマヌケもいいとこだと思う
ゼルダスタッフも笑ってると思う
408 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:54:39 ID:v7jW7raf0
>>404 それはあるかな。デモンズはまじで神ゲーだった
それまでフロムとか特に興味なかったけど
いまは一番好きなメーカーかもしれん
フロムみたいな中小メーカーはたまに良作出すからほっとけ
410 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:56:23 ID:VOqaAWVK0
どうせ初日数千本って売上だろうから気にすんなw
スペランカーなんて一部の声がでかいだけのどうしようもないゲームを出してるからリスペクト
412 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:57:58 ID:98Y0u/VXO
フロムとかアトラスには昔から熱狂的な信者層がいる
デモンズ神ゲーと言っても何時の人だけが神と思うだけだからな
俺みたいにトロフィーコンプして600時間以上遊んでる人たちにとっては確実に神ゲー
その人たちがネットで広めたからちょっとやって投げ出す購入者も多かった
本当のデモンズは売り上げ10万以下の神ゲーだったと思う
>>406 あれはパクリとは全然違うと思ってるよ。俺の言ってるのは、あんなのが売れると思った事
自体が感覚がずれてるって事。あの巻き戻しとかほんと意味解らん・・・。
415 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:00:15 ID:98Y0u/VXO
初週3500とみた
良ゲーなら最終2万、クソゲーなら最終8000
ニンジャブレードはニンジャガじゃなくてGOWをかなり意識してると思う
イベントのボタンだけじゃなくてゲーム部分がまんま
416 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:00:50 ID:v7jW7raf0
あ〜まじでデモンズ続編出してほしい
もう水面下では開発はじまってたりしないかな〜
417 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:01:32 ID:TioNLY2k0
>>413 なんかラスレム神ゲーって言ってるのと変わらんな
>>414 巻き戻しなかったらそれこそ糞の極地じゃね?
ゲームオーバーになりまくって投げ出すみたいな
>>417 ラスレムはやってないから知らないけどそうなのかもしれない
どっぷりハマる人とトロフィー1%当たりで投げ出す人と・・・
トロフィー調べてみると100%も多ければ1%も多いゲームw
>>413 神ゲーって言われてるソフトは、売上が伴って無いことのが多い。
偏ってる方が、合う人には極端に合い、ダメな人にはダメという事が多いから、
当然といえば当然なんだけどね。
>>416 海外売上次第なんじゃないだろうか。
421 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:05:45 ID:98Y0u/VXO
デモンズみたいなのは一作限りって可能性もあるからなぁ
ツールとかまんま使いまわして龍的に黒字にしてけると思うけど、売上がなぁ
続編出てもやっぱり15万くらいだと思うし
マジで神ゲーだけど万人向けのゲームじゃないからな
バイオの三上が尖ってるゲームが一番面白いとか、パロディーギャグ漫画家が元ネタはマニアックな漫画ほど面白いって言ってたがデモンズはそんな感じ
>>417 デモンズは俺もかなり良いゲームだと思ったけどな。ラスレムみたいに明らかに
欠陥があってPC版で大変更加える羽目になったのとは違うと思う。
ありえないけど、仮にデモンズ移植となったとしても、そう手を加える必要はないでしょ。
・・・そのフロムがこんな恥知らずなの出すとは。
>>418 状況が変わるんだったら良かったと思うよ。
424 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:07:30 ID:znxCz9hM0
でもデモンズはSCEの力っぽいじゃん
続編を出すならシステムや世界観は変えないで欲しいな
前作がそこそこ売れたからって妙に万人受けを考えたりしないで欲しいw
>>424 力が働いたのは「SCE販売」って言うブランドくらいじゃないw
427 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:09:32 ID:v7jW7raf0
>>421 デモンズはなんか古き良きゲームを正統進化させたって感じなんだよな
WIZの現代語訳とでも言うか。オールドゲーマーほどはまると思う。
画面が地味なのが売り込みにくい要素だと思うので、次回作はもうちょい
派手な場面も入れるといいと思う。パッと人目をひきつけるような。
あと武器防具のボリュームをもっと増やしてくれると嬉しい
428 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:10:53 ID:98Y0u/VXO
>>424 まったくもってその通りだろうなw
フロムのゲームは斜に構えてるつもりで完全に的外れなものばかり
作ってきてるからな。それをSCEが軌道修正したって事だろう。
フロムは大手ディベロッパーの下で開発する方がまともなのを作るだろうな。
DLゲームなら許せるレベル
431 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:11:47 ID:znxCz9hM0
>>426 らしいじゃん
真偽はしらんが
133 :名無しさん必死だな [↓] :2009/10/10(土) 15:02:46 ID:bDN0ph17O (3/3)
>>130 フロムに話持って行ったのがSCEの梶井氏
SCE販売ということで遠慮がちなフロムの尻を蹴っ飛ばしたのも梶井氏
あの難易度にOK出したのがSCEのテスター
かぼたんは梶井氏のリクエストが無ければ産まれなかったw
最初からフロム単独ではデモンズは出来なかったと思うよ
600時間とかいきなり嘘くせぇ
>>423 スキャン+モディファイ確実だな。
こりゃ開発もらくらくだったろうな。
ひどすぎる。
>>432 嘘じゃねーよ
ハマってるやつは600時間じゃすまない
発売日から半年以上オンで遊んでた
435 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:13:32 ID:98Y0u/VXO
腕の経験値上げてじんわりじんわり進めるのがデモンズのいいとこだな
コンテニュー無限でレゲーやってるみたい
ゼルダのダンジョンの敵をめちゃくちゃヤバイやつらにしたみたいだった
オブリビオンよりも自由を感じた
436 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:15:32 ID:kJZMyR7S0
デモンズってMHみたいな作業というか
周回要素あるの?
まじフレと一緒に遊んだプレイヤーに1%が計4人いる
100%は忘れたくらい居る
600時間も3キャラあわせれば言ってる
全部ほんとだよw
438 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:16:34 ID:98Y0u/VXO
俺はまだ四つしかステージクリアしてないのに40時間かかってた
腕前がヘタレだからなんだけど全然懲りないし楽しい
少しくらいCMしてもいいのになぁ
このまま埋もれてほしくない
>>436 周回あるよ
2週目から格段に難しくなる
あとプレイヤーのレベルに合わせて難易度が上がるのが周回プレー
これパクリとか言ってる奴は頭悪すぎだろ…
馬鹿は一切の文化に触れるな
442 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:19:52 ID:98Y0u/VXO
>>436 あるよ
二周目三周目ってさらに敵強くなるからオレツエーは出来ないらしいけど
素材集めて武器強化もある
動き自体はモンハンにそっくり
これ言うとデモンズ信者は怒るらしいが
確かSCEが外国のイベントで、会場のBGMにゼルダのBGMをそのまま使ってたな。
444 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:20:56 ID:kJZMyR7S0
それで600時間もやれるのか
PS3買ったら1番やりたいソフトだw
>>444 オンは3人でCOOP出来るから楽いし技術を競い合った対戦も可能
同じステージを遊んでも色んなドラマが生まれるw
このゲームは死んでる姿を見ても笑えるゲームw
相棒がマヌケは死に方をしたら思わず微笑んじゃうよ
447 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:24:05 ID:98Y0u/VXO
これ叩いてんのってパロディーギャグ漫画を見て〇〇のパクリだ!!って騒いでるようなもんだからな
的外れすぎる
これアウトならBASARAなんてヤバすぎるぜ
あれは本当に裁判沙汰を心配した
肥が裁判起こさなくて本当に良かった
てかここデモンズスレじゃなかった
もう止めますw
製作元に許可とってればパロディーなんだが、これは無許可だし
451 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:26:17 ID:v7jW7raf0
コツコツ強くなっていく感じが日本人に向いてると思う>デモンズ
初見はもうびびりまくりだったあいつやあいつが
だんだん動きが読めてくるようになる。さらに効率的な行動が取れるようになる
あ〜まじ楽しかった。タコ看守とかいま大好物だもんね。
452 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:26:56 ID:98Y0u/VXO
>>445 こういうの見てればわかるけど本当にヤバイやつは大体裁判沙汰になるからな
これも裁判沙汰になったら叩けばいい
今はパロディーを必死に叩いててマヌケにしか見えないw
453 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:27:08 ID:v7jW7raf0
>>449 一番下のSteave Jobsのパクリみたいな宗教家はどなた?
最後に一言
オンとオフの境目が難しいゲームだけど一人プレーだけでも俺は100時間を超えてると思う
トロフィーコンプを目指したプレーもしてたからってのもあるけどw
456 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:28:26 ID:98Y0u/VXO
>>450 バサラとか有野も100%許可とってねーだろw
>>453 良ゲーの話になると思わず語ってしまうw
俺も止めますw
パロディーやるのに元ネタに許可とる?wばっかじゃねーの
ゲームしかやってないからそんな馬鹿になるんだな
>>447 あの音楽や効果音、丸々持ってきてるアイテムを見てその程度にしか思えないんだったら
終わってるな・・・。俺もデモンズは好きで続編出てほしいとは思ってるが、だからといって
それがこの作品を擁護するのには繋がらない。
泥棒が居直ってる状況だなw
「他人のアイデアで金を稼いで何が悪い」って言っている状況。
ゲームデザインをパッチワークみたいに繋ぎ合わせるだけって
製作者は最低だな。
461 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:32:30 ID:znxCz9hM0
剣がでかくなるだけで許可とってんだから
ほかはパロディーですじゃとおらねぇな
パクリ
462 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:33:23 ID:98Y0u/VXO
これよりもクォンタムセオリーだっけ?
あれヤバそう
キャラの見た目から色使いまでまんまじゃん
まぁ楽しそうだから期待してるけどな
アーミーオブツーも割とヤバそうだったなぁ
俺は3Dゼルダをもっとパクって欲しい
大神くらいしか思い付かない
許可を取るパロディーなんてパロディーじゃねえよ
オデッサの階段をパクったアンタッチャブルの監督はエイゼンシュタインに許可を取ったか
魔法の効果音とかまんまドラクエだし
本当やってることが韓国人並みだよねフロムって
465 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:35:23 ID:fTtSf7vB0
バサラはコーエーも影響受け合ってて面白かったけどな
バサラで忠勝最強出したらコーエーも忠勝を強キャラに
して出してきたり
ゴキブリ 「いろんなゲームから少しづつパクれば、パロディー!」
467 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:37:26 ID:98Y0u/VXO
これは流石に無理があるから同じPS3のクォンタムセオリーあたりを叩いとけw
あれは言い訳出来ないくらいまんまパクリだから
しかし名作のパクリゲーってたまにSNK格ゲーみたいな名作産むからなるべくなら寛容にしてやってほしいね
どちらにしろオリジナルは任天堂なんだから越えらんないだろう
「パクリ元の演出を解る人達」を客観視することによって成り立ってる演出なんだからパロディ
パクリってのは、パクリ元と同じ演出を「同じ効果を狙って」使うことを言うんだよ
20年前の題材ってだけでも十分パロディで通用するんだけど、
神聖な任天堂ソフトのネタをよりによってソニーハードでやられるってのが
真性な任天堂信者の怒りを買ってるんだろ。
470 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:39:05 ID:v7jW7raf0
どうもたたいてるやつに共感できないなぁ
おれがフロムスキーになったからなのかな?
パクリっていうのは、パクッてることを隠してさも自分がオリジナルみたいに振舞うことだろ?
このゲームの場合はタイトルも3Dドットゲーヒーローズだし(2Dドットゲーヒーローたちに対するオマージュなのは明白)
製作者自らぎりぎりの線を狙いました、っていってるんだし、客もこれはパロディ作品だな、とわかって買うわけだし
パクリっていうのは無理があるような気がするわ
471 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:39:15 ID:21aFhoGn0
ハード信者のネガキャンに利用されてるだけだから真に受けるだけ無駄だな
ゴキブリ 「レトロゲーのパクリは、パロrディー!」
>467
任天堂だから越えられないってどういう意味。
本当ゴキブリの言い訳ってチョンレベルだよね
まぁパクり問題は音楽業界や映画業界とかも
そうだけど線引きが難しい所ではあるな
477 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:41:10 ID:98Y0u/VXO
>>465 いや忠勝は歴史から強いっていう話もあったし、そもそも忠勝を最強キャラにして出したのは戦国1猛が先
バサラはむしろそれをパロって最強=ロボっていうアホ解釈をした
バサラをパクってアホストーリーと爽快感求めたのがオロチ
無双もバサラもゲハではクソゲー扱いだがどっちも面白いな
478 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:42:02 ID:v7jW7raf0
パロディに対して本気で腹を立てるのは
山本高広に物まねされて怒ってる織田裕二みたいなもんじゃねーの?
これは叩くようなもんじゃない
ドットという懐古要素からして、レトロゲームへのオマージュだろ
説明されなくても、誰でもわかる
本気でパクリだなんだ言ってるやつはほとんどいないとは思うが
>>465 忠勝って初代の猛将伝でも相当な強キャラだったと思ったが
まぁパックランドとマリオくらいの違いはあるだろ。
ゲームってのはパクりあって成長してんだよ。
スペースインベーダーからゼビウスが生まれたし、
無双からBASARAが生まれたし、アイマスからドリクラとか、
そういうものなんだよ、ゲーム業界って。
482 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:44:40 ID:TioNLY2k0
>>470 普通パロディって明らかに元ネタ分かるようにやるもんだし
ギリギリ狙うって表現はおかしいと思うけどな
2Dとかだったらまずいんだろうけどな
これみてゼルダやDQと間違えるか
>>469 俺は任天堂という世界一だと思ってるソフトメーカーには敬意を払ってるが
信者ではない。据え置きは全機種持ってる。ただ、ゼルダをここまでパクった
作品を出すなら、せめて任天堂に利益のある任天堂ハードであるべきだとは思うかな。
これ見てゼルダとかドラクエとかと勘違いする人がいると思ってんのか?任豚さんぃ
韓国とかのパクリとは全然違うだろ
お前らの目はフシアナか??
ゼルダ自体がハイドライドとドルアーガのパクリなんだよねー
〜ゼルダはドルアーガの塔のオマージュの根拠〜
ドルアーガ ゼルダ
ポーション→命の水
ホワイトソード→ホワイトソード
シールド→シールド
キャンドル→ロウソク
ブルークリスタルロッド→杖
バイブル→魔道書
鍵→鍵
ローパー→リーバー
ナイト→タートナック
ウイルオーウィスプ→バブル
別にパクっちゃいないだろ
パロッてるだけでさ
本来脇であるはずのパロ部分を
何故かメインにしてるけども
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
ああパロディーですね(爆笑)
492 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:50:11 ID:98Y0u/VXO
こればっかりはパクリとは思えない
バサラはパクリだと思うし大神もパクリだと思うし餓狼もパクリだと思うし怒もパクリだと思うけど、これはパロディーだろ
パロデュース見てグラディウスのパクリだ!冒涜だ!ってなるようなもん
だからクォンタムセオリーに切替とけって
あっちのほうが売れそうだし
動画見てみたけどこれってゼルダのほうがパクリって可能性もあるんじゃない?
任天堂が将来こんなゲームが出るんじゃないかと予想してゼルダを作っておけば
将来パクリ元のゲームが出たとしてもそれをパクリだーって攻めることが出来るわけでしょ?
フラッシュゲームのやつだけ許可取ってるのが笑える
>>490 それでゼルダと間違えるか?
こんなブロックみたいな画面だったけ?
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
ぱくりでもパロディでもオマージュでも言い方はどうでもいいけど、
ゼルダを基にしてるのは明白で、製作者もゼルダだと気づいて欲しくてやってる
そういうのが任天堂に無許可で許されるのかって話だろ
むしろいわゆる「ぱくり」の方が問題少ないんだよ。絵柄とか見かけは変えて、
本家とは別物の振りしてるからな。
498 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:53:55 ID:98Y0u/VXO
だから本当にヤバイパクリゲームなら世界一うるさい任天堂法務部が裁判起こすよ
いまんとこコメントすらないじゃん
ここの人たちネタじゃなくて本気で
パクリだ!許さん!って言ってるんだよな・・・
>>470 あらかじめ宣告すれば盗んでも構わないんだったら、怪人二十面相は常に無罪だな
それはともかく、自ら元ネタの解説とかする無粋な態度がそもそも「パロディ」とか
そういう知的な創作行為には向いてない開発者だと思う
そもそもパロディって原典に対する敬意とか批判精神から生まれるものだろうけど、
これの場合は単なるトレースから話が始まってるのがなんかねえ
>>492 パロディウスとグラディウスは社内でやってるんだから全然この問題とは違うだろ・・・。
あと、この問題とは別に大神が何のパクリだって思ってるんだ?当時やってみて
なかなか独創的なゲームだと思ってたんだが。
>>483 >名作レトロゲームへの“愛”が感じられる内容に仕上がっている。
に尽きるな
韓国との違いは愛があるかないか。
3Dの方はゼルダとかドラクエとか他のレトロゲームとかを愛してるから、パロってる。
このゲームのコンセプトとして昔のゲームっていうのがあるんだろ
韓国とかのパクリのは愛がまったーくなくてただ金儲けのためだけのもの
全然違うだろ。お前らさ、ゲーマーならそれくらい理解しろマジで
同人ゲームのほうがよっぽどましだなw
>>497 だから問題だったら韓国の奴みたいに
任天堂が訴えるんじゃないの?
なんでお前が?w
>>493 チョンの屁理屈のようで意味が分からん
日本語でおk
506 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:55:39 ID:v7jW7raf0
>>483 ふつうのけんバロスw
てかふつうに面白そうだなこれ
>>491 アイテム、ダンジョン、ボスがまんまゼルダなんだけど
そこまでパクリってこともないだろうと思ってたが、
動画見たらブーメランがまんまだな。
あれはさすがにどうなの?
>>502 >竹内氏
>はい、あれはドラゴンです。
>あくまでドラゴンですので権利はありません。
本当に愛してたらこんなことは言わんだろ。むしろバカにしてるように感じる。
512 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:58:56 ID:98Y0u/VXO
これをパクリだって本気で叩いてるのが理解に苦しむな
日本ってここまでゆとりになったのか
俺はゼルダ大好きだけどむしろ嬉しいよ
勇なまのドラクエまんまなパロディー台詞とかでも怒っちゃうのかな
>>502 これも金儲けの為に新たに考えるのが面倒なんで偉大なる作品からパーツ持ってきてる
ようにしか思えないな。あの世界観はともかく、音楽、効果音、アイテムはしっかり変える
べきだったと思う。
514 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:58:58 ID:UXi7wW+y0
>>470 それ韓国人と同じレベルの考え方なんだけど
>>512 セリフや絵とゲームシステムを一緒に扱っちゃだめじゃね?
>>504 エムブレムサーガ問題の時も、あれだけはっきりしてたのに
結局任天堂の主張が全面的に認められてないし
ゼルダそのものと誤認させるような発言、宣伝しない限り
訴えても勝てないだろ
ドラクエだドラクエだと叩いていたら実はドアルーガでしたと
恥ずかしいにも程があるww
>>504 俺は別に何もしないけど。それとも当事者じゃないんだからぐちゃぐちゃいうなってことですか?
ここは2chのゲハなのに? 落ち着けよバッボーイ
>>510 権利があるから手を出さない、権利がないから使っても構わないって、
それのどこがパロディやオマージュなんだよって話だよな
タイトルのドラゴンの件に関して言うなら、そもそもドルアーガのドラゴンに見えないのが
思い切りが足りないというかネタとして中途半端だわ
誰が見ても「これってドルアーガじゃねwwwwww」という反応が返って来ないならやるだけ寒いだけだ
パロディーゲー作るなら、自社のゲームをオマージュすればいいわけで
なんでドラクエやゼルダをオマージュするの?
ようは人気ゲームに似せて売りたいからでしょ。
本当韓国企業だわ
521 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:01:23 ID:98Y0u/VXO
>>510 えー
どう考えても狙ったネタ発言だろ
まじかよ・・・
妊娠がここまでアホだとは思わなかった
一番まともだと思ってたのに
522 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:02:49 ID:v7jW7raf0
>>483 今動画見終わった。
いや、いいものをありがとう。これは買うわw
>>516 おまえがそんな事考えてもしょうがないだろw
むかつくなら買わなきゃいいだけ
フロムが憎いならこんなとこで落書きしてないで抗議でもすれば?w
ゲームのフォロワーっていうのは
「俺ならこうする!」とか
「ここがこうなら面白いのに!」っていうのを
自分の作品に投影するものだろう?
それを基礎部分からトレースしたら笑われて当然だよw
パクリだから笑われているんじゃないよ
製作者の意図が完全に見透かされているから笑われているんだよ。
こんな作品に携ったスタッフが可哀相だわ。
>>517 そのレスの仕方だと
確かにパクリだけどドルアーガじゃありませんでした と
言ってるようなもんなんだが
いやあ、ここまでアホな奴が居ると思うと絶望するな
527 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:03:16 ID:98Y0u/VXO
>>520 フロムにドット時代のヒーローなんて存在しないからな
>>521 何でもネタ発言にすればいいと思ってる馬鹿
あれは著作権無いからパクっても問題無い朝鮮発言じゃねーのか
>>520 それを任天堂に送りなさい
裁判で勝てるからと
530 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:04:49 ID:98Y0u/VXO
マジで怒ってる人は任天堂とかフロムにメールすれば動いてくれるんじゃないの
無粋だと思うからやめてほしいけど
531 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:05:22 ID:TioNLY2k0
>>517 ドラクエパロってるとこもあったと思うけど
>>519 お前もドラクエと勘違いした口かwww
ドルアーガだったらしいね^^
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
魔法の効果音がドラクエそっくりなのは、どうしてですか?ゴキブリさん
早く答えろよゴキブリw
>>516 TSはそのままのキャラが出てなかったが
今回はそのままの絵が出てるので著作権で引っかかるだろ
ドラゴンもな
俺は画面みてもフロムのへんてこなブロックゲーにしか見えんけどな
任豚の相手しても無駄だなこれは
こいつらゼルダのためなら人を殺す事も躊躇わない人種だろうし
ナムコ・セガ・コナミ・タイトーみたいな艱難辛苦を乗り越えて業界を作ってきたメーカーがやるなら許せるが、
フロムみたいな駆け出しのペーペーがやるのは時期早々。あまりにも先人に無礼。
味付け程度に小ネタをはさむパロはわかんだけど。
プロモや写真とか、ボタンにブーメランわりふったりしてるような画面とか見るとね
最初から最後までゼルダみたいなシステムなのかなとか思っちゃうじゃない。
ゲームの本筋が全然べっこで、ちょくちょくネタが入るのとは違うというか。
有野の挑戦状はワリオとかの延長線上に思えたけど、これはフルで作っちゃってそうなのがね。
どうせなら、戦闘は画面切り替えて初代DQみたいな画面になっちゃうとか
いきなりインベーダーみたいな画面になっちゃうとか。
バリエーション豊かにみせるとかしてくれればなー思うんだよね。
プロモ見る限り、置き換えたゼルダに見えるのはしょうがないと思う。
任豚が凄い必死なスレだなwwwww
糞わらたwwwwww
>>537 任天堂のゲームの新派じゃなかったら、いったい誰に向けて売りたいんだよこんなものw
>>540 面白いな
結局ここで騒いでるだけみたいだし
544 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:10:38 ID:v7jW7raf0
>>537 やつら、ようするにPS3独占だからたたいてるだけなんだよな
まっとうな理屈は通用しないと思う
ただ叩きたいから叩いてるだけなんだもん
ファミコン時代のアクションRPGっぽいバカゲーを作ろうという発想は分かるんだが、
何で特定タイトルの臭いばかりをプンプンさせるようなデザインに走るのやら。
当時はこういうの色々出てたんだからネタに困ることもなかろうに。
と、ここまで書いてふと思ったんだが
本当は竹内某ってファミコンで遊んだことがロクにないんじゃないの?
このリスペクト(笑)の浅薄さは聞きかじっただけのイメージで
それっぽくまとめただけと考えれば腑に落ちる。
>>521 一体どこを狙ったんだ?
そもそも自分で昔のゲームをリスペクトしたって言ってんだから
ドルアーガって良いゲームですよねーとか言っておけばいい話だろ
著作権無いから何をしてもいいって朝鮮人そのものじゃん
548 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:12:27 ID:v7jW7raf0
>>545 3分にもみたないトレイラーみただけでそこまでわかるのか
すごいなぁ
3分のトレーラにゼルダやドラクエを匂わす要素盛りだくさんだし
これをPVにしてる時点で、パクリといわれても仕方ないだろう
60階の塔とかのパロディーも期待してるよ
>>483 クソゲーかと思ってたけどマジでおもしろそうだなw
買おうかな
遠藤のコメントが聞きたい。
ナムコは動かないだろうから、遠藤に嫌味のコメントでも言ってもほしい。
フロムに全力でPS3をやめてWiiに変えてください
ってメール送れよ
555 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:14:57 ID:UxZv2o34O
パクリネタがメインで
他がスカスカ中身のないゲーム
ドットゲーPS3で出す意味あるの(笑)
パロディ以外売りが皆無
デモンズあたりから任豚のフロム叩きが酷くなってきた
>>483 床の反射とか水面とか、細かくてゲームと関係ないとこがやたらときれいで笑える
社長自らが遊びにテナントはない!
って言ってるくらいだから任天堂のゲームはパクってもOKだろ
テナントwwwwwwwwwwwwwwwww
クセー!クセー!豚クセー!
これ叩いてるやつって客観的に自分を見て恥ずかしくないのかなw
そもそもレゲー時代にいなかったフロムなんかがこういうゲーム出してもなぁ
アイレムあたりなら無難だったかもしれん
>>550 ゲームシステムも操作方法も同じ
ゲーム内のアイテムも同じ
アイテム使った謎解きも同じ
テwwwナwwwンwwwトwwww
やべー素で言ってるならマジで笑いのセンスあるわw
まぁぶっちゃけPS2で問題なく作れるよなこれ
パテント?
567 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:18:26 ID:v7jW7raf0
>>552 だろ?おれもゲハの政争の具くらいに思ってたけど
なんか普通に楽しめそうな気配がする
あのフロムだしただの劣化ゼルダドラクエじゃ終わってないだろう
11月は洋ゲーばっかりだし、おれはこれ買うわ
必死に擁護してる奴らもこれが箱○に出てたら叩きまくるんだろうね
笑えるわ
まぁこうして議論になるようなゲームを作るフロムは偉いよ。
なんだかんだで「新しい」もんな。今まで無かった。
TOVとか完成度高いけど、そういうのばかりでもつまらん。
wiiの出たサードの中にどらだけこの3Dよりも面白くて、愛をこめて作ったゲームがあるかねぇ
ゲーム紹介動画見た限りでは作り込みとかすごくて、本当にゲームが好きなんだなぁって思うぞ。もちろんパロッたゲーム愛も感じられるし
それに比べてwiiに出ているゲームなんて作り込み浅くて愛がまったくないゲームばかりだしさ
他にすることあんだろ任豚は
ニューマリwiiはLBPのパクリ!っていうレベルよりは、だいぶパクリに見えるけどなー
あと、ネタゲーのわりにプロモみても3Dで再現した以上のもんがなさそうなんが。
以前に海外のファンが夢島を3Dで再現したのをみたけど、それ見たときと一緒の感覚しかないって言うか。
別にパロってもいいと思うけど、もちっとなんとかならないのか。
パクリかパロかという線引きって、それぞれだからしょうがないにしても。
自社パロで出すならともかく他社のをここまで匂わす作りにしてる流石にちょっとなぁって思う
製作者とか売れても売れなくても評判落とすだけだろうに良く作る気になったな
>>547 それに関しては、Wiiで出すならパクリだとしても、
任天堂が確実にスルーしたという事になるだろうからなあ。
また少し話が変わってくる。
紹介ムービーに「まるで某ゼ○ダの伝説のよう?!」ってあるじゃんw
本当にパクリだったらこんなのかかねーよw
576 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:21:04 ID:UxZv2o34O
ちなみフロム自身が作ってねーから(笑)
デキは期待すんな(笑)
都合の悪い事は見えなくなる病気にかかってるんじゃね?
>>572 売れたら売れたで臆面もなく2段3段と出してくるにちがいない。
ぱくりうんぬんより面白いかって事の方が
よっぽど重要だな
プレイする側からすれば
任豚は任天堂信仰っぷりは異常
まさにカルト
>>567 PS3を買うのにデモンズだけで買うのもなんだなぁ・・・って思ってたところ
こんな面白そうなゲームが出てら買うっきゃないよな
学術レベルの光源や物理計算とか言われても
リアル志向とは真逆なゲームじゃ努力の無駄遣いという気がする
>>558 テ...テナント
フロム信者って....
トワプリよりは楽しめる人多そうだよな。
トワプリの方がゼルダの面白さを引き出せてない。
585 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:23:03 ID:Dfno7Qat0
>>567 社員か信者みたいだなw
ID:v7jW7raf0
>wiiで出したらたぶん爆死すると思う
>それはあるかな。デモンズはまじで神ゲーだった
>あ〜まじでデモンズ続編出してほしい
>どうもたたいてるやつに共感できないなぁ
>いや、いいものをありがとう。これは買うわw
>>569 >なんだかんだで「新しい」もんな。今まで無かった。
企画意図全否定じゃねえかw
588 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:23:59 ID:v7jW7raf0
>>573 805 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 16:12:04 ID:snr5ElRO0
3Dドットまとめ
・操作は良好。回転斬りが出しにくかったくらい
・部屋に入ったりするとロードが入る
・ダンジョンやフィールドは基本スクロール形式
・カメラモード4つ
・グリッドのオンオフ
・文字の大きさは小と大
・スクショ撮影でトロフィーゲット
・インスコは多分ない
・主人公のデフォ名は「フローム」「アンソニー」「セガール」
「アイレーン」「ミコトナ」「クエニス」
・サカつく6はPS3が良かった
・ダンジョンはオートマッピング?
・スクエニはマジでフラゲに厳しい
・プレイ時間は20〜30時間(やりこみ含めれば50時間以上)
・BGMは回りの音が大きかったからあまり気にしなかった
・最初の町でさえネタ抱負
・デモンズの営業やりたかった
任豚もさ、これを機にPS3とこのソフト買ったらどう?
いい機会だと思うな
590 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:24:27 ID:D2Z0ZlL10
テナントくそワロタw
>>584 あんなキモオタムービー作業ゲー楽しめる奴が異常
任天堂が作るのやめた2Dゼルダの代わりになりそうじゃんw
これに触発されてこれが本物の2Dゼルダだって作ってくれるかもよ?
DSのタッチペン使わないようなちゃんとしたやつ
>>573 ゼルダから作るのはいいんだけど、それをこのゲームとして落としきれてないからなあ。
>>581 煮詰まって、ゲームネタに走ったという話が本当なら。
多分ゲーム的には、足元にも及ばないと思うよ。
あれはパクリじゃなくてオマージュ
パクリとオマージュの違いもわからない低脳は死ね
もしかして・・・テナントではなくパテントって言おうとしたんじゃないか?
テナントくんが擁護レスとかw
やっぱこのレベルのパクリを擁護するやつの知能レベルはお察しwww
後半はドットゲーが駆逐されて死んでいくような、
もう戻れないみたいなもの悲しいストーリーにしてくれたら、
カルトゲーとして10年語り継がれる。
テナントテナントうるせーな
伝わりゃ良いんだよ、伝わりゃ
・主人公のデフォ名は「フローム」「アンソニー」「セガール」
「アイレーン」「ミコトナ」「クエニス」
www
フロム、アンチソニー(ソニー?)、セガ、アイレム、スクエニはわかったけど、ミコトナって?
KONMAI?
601 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:26:38 ID:v7jW7raf0
>>594 見た目とかかゲーム内のイベントでネタとして用いるならまだいいが
さすがにゲームシステムそのまま使ってオマージュとは言えないよ
>>593 >ゼルダから作るのはいいんだけど、それをこのゲームとして落としきれてないからなあ。
なぜ未プレイで言い切れるのか理解できん
新たなテナントが発生したと聞いて
>>597 軽くありうる
なんかこのほのぼのした雰囲気でラストまでいかない気がするわ
このパロディー部分って序盤だけのフェイクっぽくもある
>>588 サカつくはプレイ時間長くなるぶんPSPもアリだと思うけどね
>>600 むかしな、ナムコはnamcotと表記されてたんじゃ
>>592 2DゼルダはDSで展開してるけど。
このゲームをパロディとかオマージュと言うのは自由だけど、
ゼルダのコピーベースに各種パロティ・オマージュを載せたものだと、
プロデューサーが言ってる以上は、他のタイトルはともかくゼルダに関しては
オマージュとしても悪質だと思うよ。
オマージュって言えばコピーしても許されるよね、という考えが根底にあるんだから。
まぁなんにせよ、ゼルダが楽しいゲームだってことだけは間違いなさそうだな
>>605 もしそんな感じならストーリーも神っぽいな
これは楽しみだばー
LBPみたいに、ゼルダツクールみたいなモード入れてほしいな、どうせなら
>>607 ナムコかわかりにくいな
任天堂はさすがにまずかったかw
カプコンあたりの名前もいれといてほしかった
ゲームシステムが云々とか関係ないよ
リスペクトする心さえあればそれはオマージュになる
>>602 ゲームシステムにアテントはないだろ
じゃFPSは全部DOOMのパクリなのか?
横スクロールジャンプゲーは全部ピットフォールのパクリなのか?
>>608 よっしゃ任天堂とフロムにメールしようぜ!
きっと裁判起こしてフロムつぶしてくれるよ!
コナミ周りのパロをさけてるのは頭いいな。
618 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:30:20 ID:UMwOIPaPO
チョンゲー
619 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:30:29 ID:D2Z0ZlL10
中華モンハンと同じで完全にパクリですw
裁判になるかどうかは分らんが、もうフロムは任天堂ハードにゲーム出せなくなるのは間違いない。
アテントwwww
>>608 キャラをピーコしてなけりゃ良いんだよ
ポケモンはドラクエのパクリだから謝罪と賠償をって言ってるのと変わらんわ
任豚はまじ朝鮮人とかわらね
>>615 ウケたからって即座に同じことを2度やるのは感心しない
624 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:31:18 ID:uq3+scSX0
ゼルダファンとして凄く悔しいけど
任天堂の作ったどの3Dゼルダよりも面白そうなんだよなこれ
もう任天堂はゼルダの権利をフロムに譲渡したほうがいいと思う
それがゼルダのためだよ
ボケた宮本じゃもう無理
つーかこれが面白かったら、ゼルダも面白いって事だよな。
627 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:31:39 ID:7iyqeXE10
このスレ全部読んでわかったことが2つある
1.箱ユーザーは3Dドットをとても欲しがっていること
2.箱○には出さないと公式Q&Aで公言していてファビョっている
つまり嫉妬だwwwww
こんなんで裁判起こしてたら
任天堂ハードへのソフト提供をボイコットする会社が続出するよ
629 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:31:50 ID:v7jW7raf0
>>597 なにその神展開
でも製作者もいまのゲーム業界に物申すためにつくったって言ってるし
その鬱展開あるかもね
個人的には全力で支援するわ
>>620 出したらお前らの完全敗北な
敗北っていうか勝手に一人暴れしただけっていうww
>>603 見た目ですら、そのまま持ってくるような作り方をしてるって事は、
細かい部分にまで気を使ってるとは思えないからね。
最初からきちんと考えてたら、PVの時点からそうしてるはずだし。
コナミは外せないだろ
ゴエモンか悪魔城かメタルギアあたりのパロいれてくれたら面白いんだけど
まだ出てないだけでコナミは確実に入ってると思う
裁判されたならされたで面白いからいいじゃん
>>620 任天堂ハードにソフト出しても赤字しか生まないだろ・・・
あそこはゲーム墓場
任天堂はTS並のことをされん限り訴えないだろ
パク森ですら放置してたし
だがコナミはわからんな
636 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:33:10 ID:z95G0wu70
フロムってパクり中国企業?
>>616 チョコボレーシングをスルーするぐらいだから
当然これもスルーだろ。
特許のないアイデアを法的に云々するはずはないが、
法的に問題が無いなら何をやっていい訳じゃないだろ。
>>634 ドラクエとポケモン以外ソフト売れてるか?
まぁ鬱展開はないにしても、なんか途中で変な展開になりそう
いきなり3Dゲーのシステムに変わるとかw
それともラストまでネタに走るか?
どちらに転んでも面白いな
売れないと思うけど
コナミはジャレコが音ゲー作っただけで、
本気で潰したからな。
641 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:34:13 ID:v7jW7raf0
フロムとかwii市場から一番遠いメーカーだろ
社風てきにはほんとは360よりだったけど、あまりにソフトが売れないので
今はPS3寄りになってるが
>>635 とんがりボウシと魔法の365日は、任天堂の審査通ってるし。
>>637 そうだねえ
ザピックス丸パクリについてはどうけじめつけるんですかねえ
>>631 見た目は積極的なパロディなんだから当たり前なんじゃねーの
>>632 コナミで有名なRPGって何があったっけ?
フロムは若いんだからこういうのじゃんじゃん出せばいい。
大きい会社じゃ色んな意味で無理だからな、こういうの。
>>638 売れて無いなら、多分ここ数年、完全新規作の多くがDSという事にはなって無いと思う。
映像作品にとどめておけば
クスクス笑われるだけで済んだのに
>>615 >ゲームシステムにアテントはないだろ
アテントwwww
mqX0QAEk0が必死すぎるw
>>641 一応天誅4出したぜWiiで
結果は・・・聞くな
652 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:36:22 ID:pVnmJijz0
遊びにパテントはない [成句]
http://gamedic.jpn.org/game/game_a04.htm 任天堂が「スペースインベーダー」をパクったかのようなゲームを作っていた
頃の山内溥の名言を要約したもの。正しくは「遊びにパテントは存在しないんです。
秘密を無くしてオープンにするべきです」。
パテント(patent)とは特許の事で、直訳すると「遊びに特許はない」、意訳すると
「ゲームのアイデアは自由にパクっていい」のような意味になる。
>>643 任天堂と新世代に聞いてみればいいじゃん。
任天堂は悪質なパクリですよね、って。
それとこのゲームがゼルダのコピーベースであることが関係あるのかは知らんけど。
>>645 フロムが・・・若い?本気で言ってるのか
なんかこのゲーム叩いてるやつの心理がやっと解ってきた
パロディだけのクソゲーを何叩いてんだこいつらと思ってたけど、
ゲーム自体が結構面白そうだから叩いてんだな
656 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:36:44 ID:zbkBiU6vO
>637
任天堂は何故かスクエニとコナミに甘い。
スクエニは多少、協力、援助の絡みがあるかもしれんが
コナミに至っては完全パクリゲームを出しても知らん顔。自社ハードで出したからと言ってもありえんレベル。
遠景がボケてる効果はちょっと気になった。
レトロ風味を狙うならあれは要らないんじゃないかと。
まさか、またもや広範囲描画が出来なかった訳じゃないよね。
>>644 見た目というよりも、ギミックの方だからねえ>そのまま
さすがに、そこをそのまま使い「過ぎ」だと思う。
659 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:38:41 ID:v7jW7raf0
まぁゲーム業界ぱくりぱくられってとこだよね
でもこのフロムの新作はパクリじゃないと思うよ
わざわざドット、わざわざゼルダ風にする意味ってある?
いまのご時世、もっとほかの企画はいくらでも出てたはず
フロムはどうしてもこのゲームが作りたかったんだよ
それはすなわち2Dドットゲーへの愛、オマージュなのさ
いまゲーム製作の現場に居るやつらは2Dドットヒーローたちに勇気をもらった世代だろ
2Dドットヒーローたちへの無限の愛と感謝
それがこの「3Dドットゲームヒーローズ」なんだと思うわ
パクリだ何だといってるやつらはそこが浅いぜ
660 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:38:43 ID:pVnmJijz0
WiiはXavixのパクリ
WiiFitのパッケージデザインもXavixのパッケージのパクリ
脳トレはセガの脳力トレーナーの丸パクリ
ぶつ森もなんかのパクリだった
その他ニンテンゲーはパクリだらけ
>>644 幻水とか?
パクるほどのわかりやすい個性もないけどさ
>>657 同意
あれは要らんよね
視点や設定で変えられると期待
>>654 花札から始まったとか、
百貨店屋上の木馬2台から始まったとか、
生き残ってるの老舗しかいないじゃん・・。
>>658 それ言ったらゼルダとかドラクエとか倉庫番どんだけ使ってるんだよ
>>657 またもやってなんか前例あったっけ?
シリコンスタジオのゲームってオレイケしかやったことないんだが
>>652 組長は妊娠と違って心広いな
昔初代スト2のソースが丸見えになってたのを発売した後に気付いたんだけど、
むしろパクられて格ゲー自体に人気出たほうが面白いと思ってそのままにしたらしい
で、餓狼とか様々な格ゲーがソース見て作ったという逸話がある
モンハン作った船水のインタビューかな
オマージュとパクリの明確な違いは、元のソフトを改変してるかどうか
3Dドットゲームは、完全なパクリ
ゼルダをそのまま3D化したと認めてるし。
668 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:40:29 ID:pVnmJijz0
任豚がやりたかった3Dゼルダがまさにこれなんだよな
だって時のオカリナよりもこっちのほうが面白そうなんだもん
そりゃ発狂するよ
宮本叩くわけにもいかないし
>>661 個性っつうよりそれドット時代のゲームというにはちょい無理が
いやまあドット絵はドット絵なんだけど
パクリどうこう以前に戦闘システムが古臭いので買う気せんわ
671 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:41:06 ID:nTu1Z0a00
>>660 その点SCEは倍パクリだもんな。
単なるパクリとは違うw
>>667 ゼルダを3Dにした時点でパクリじゃないんだけど?
ID:BtMbwRyT0
こいつやべーなw
このスレの過去ログ読むだけでもキチガイだとわかるレベル
>>657 もう少し距離感が分かるようにぼかせよ、とは思うな。
結構遠くまで描いてるし、ぼかす処理も結構重いから出来なかったわけじゃないと思う。
ぼかした方がジオラマ感が出たからそうした、とかそんな理由な予感。
>>665 PS3は広範囲描画が苦手なので、ハードの限界ではないかという疑問。
まさかこんなシンプルなグラでそれはないとは思うんだけど。
3Dにしたらパクリじゃないというなら、
海外の人が作ったクロノトリガーの3D同人ゲーとかもパクリじゃないと?
>>660 脳トレに関しては、タッチペン対応と全体のまとめ方が丁寧だったな
そういう仕事はさすが任天堂だと思った
678 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:43:16 ID:zbkBiU6vO
>666
餓狼1はスト1作ったカプ社員がSNKで作った‥と聞いているが
まぁフロムのソフトなんて、
どうせ売れないから任天堂ゲーマーは安心しろよ。
本当は売れて欲しいけどな。
新しいメーカーが新しいソフト作って欲しいわ。
死んだチュンの代わりとなってフロムやレベル5には頑張ってほしい。
680 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:44:13 ID:UxZv2o34O
>>659 他にいいアイディア出せばいいだけだろ
パクリ以外に売りがあるのか? これ
>>675 あーハードの話か
まあそれは無いんじゃね、言うとおりシンプルなもんだしな
684 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:44:46 ID:pVnmJijz0
任豚は不毛なことしてないで
宮本に俺たちは3Dドットひーr-図みたいなゲームがやりたかったんだ!
なんで宮本はこういうゲームをつくってくれないんだ!
宮本はこういうゲームを作ってくれ!
って手紙書いたほうがいいよ
そうすれば宮本も少しは今の腐った任天堂ゲームに反省するかもしれない
ゴキブリ 「ゼルダを3Dにした時点でパクリじゃないんだけど」
>>680 もとが2Dなんだから3Dになった時点で違うものになってるやん
しかもキャラや名前を使ってるわけでもなし・・・
これをパクリ言ったらギガント変だよ
>>685 3Dピクロスを絶賛していたの任豚じゃなかった?
ピクロスが3Dになったら別のゲームになった!!!ってホメまくってた気がするんだけど?
2Dから3Dにして発売しても問題ないのは、そのゲームを作ったメーカーだけですよーw
まあGKとしては楽だよな
面白かった・売れた
「本家をこえた面白さ。任豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
糞ゲーでした・売れませんでした
「糞ゲーゼルダを元にしたんだから当然だな」
693 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:48:05 ID:D2Z0ZlL10
チョン丸出しの思考でワロタw
俺は微妙だなとおもっちゃうけどね、3Dになっちゃった時点で台無し感があって。。
リスペクトに偽りなしなら面白くなるんだろうが、プロモがつまんなさそうに見えちゃってんだよなぁ。
>>679 フロムはともかく、レベル5はいらねー
あと、チュンはまだ生きてるよ!
見た目だけでも相当アレだけど、
これでもしダンジョンで手に入れたアイテムでパズルを解いて進むようなゲームなら、
フロムを心底軽蔑する。
>>689 その理屈で絶賛されたいなら
3Dドットゼルダの伝説に改名したほうが
いいんじゃね?
>>696 手に入れたアイテムやギミックが完全にオリジナルなら絶賛したい気分なんだが。
剣を振るとか見た目が似てるのはよくあることだが、
現状アイテムの使い方も丸パクリだし、それだけじゃジャンルの発展もオリジナリティも無い。
699 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:53:48 ID:98Y0u/VXO
>>625 ゼルダは普通に神ゲーだろ
ゲーマーでゼルダ嫌いなやつなんてニワカ
>>698 俺が思うのは、剣を振るっていうのがダメだねえ
剣は突かないとゲーム性が落ちる
701 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:55:07 ID:v7jW7raf0
おれ今はGKだけどSFCのゼルダは超面白かったよ
このドットヒーローズはあの面白さを再現してくれると思ってる
2Dのゲームを3Dにするだけなら海外のファンなんかが色々やってるからなー
8ビットグラのまま3Dにしたロックマンとかどっかで見たことあるし
ゼルダ信者って大神信者並にやばいな
ここで暴れてるのもみんなゼルダ信者ばっかりだし
704 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:56:38 ID:zuE/peLZ0
>>700 いいこと言った。
振って叩いて突いて殴ってこその剣だ。
異論は認めない。
706 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:58:01 ID:98Y0u/VXO
これって中国とかのパクリゲーと同じ臭いがする
>>700 3Dドットヒーローズは振るし突きもあるでしょ。
ゲーム性が落ちるかは知らんが。
>>704 俺は根っからの初代ゼルダ信者だから任豚のようなにわかのバカとは違う
>>707 最初のコンセプトが「過去の2Dドットゲームを3Dドットで表現するネタゲー」だったなら、
そんなものと比べるべくもなく、はるかに問題無かった。
一つのゲームに偏りすぎなのが問題。
ドゲヒは絶対面白いから
>>708 突きが出てから振っているので、ゲーム性を落とさずにヌルゲーマーにも対応してるように見えるね
713 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:01:35 ID:UMPors9a0
許せないかどうかは作った本人が決める事。
ゲームで遊ぶだけの外野がガタガタいう事じゃない。
714 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:02:31 ID:pVnmJijz0
宮本がこういう面白そうなゲームを作れなくなっちゃったから
任豚に不満が溜まってて発狂してる
ゼルダより面白そうなゼルダが出来ちゃったから
そりゃ発狂する
悪いのは面白いゼルダを作れなくなった宮本なんだけど
大神だって豚が騒いでたが凄い評価良かったし発売前よりは言われなくなった
ドゲヒだって完成度が高くて面白いならそんなに今ほどは叩かれんよ
つまらんかったら竹内はゴミカス以下のパクリ野郎だがな
板垣は時のオカリナに触発されてニンジャガを作った
一方竹内はガチで真似た
718 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:04:00 ID:98Y0u/VXO
だからクォンタムセオリー叩いとけって
こんなもん叩いても任天堂すら「何言ってんだこのお子ちゃまども脳トレで脳鍛えろ」で終了するレベル
3Dドットの部分はべつに何の問題もない
問題はこのゲームがゼルダをベースに作られ、
他社のゲームネタを無許可で仕込んでいるところ
同人
で
やれ
>>712 屋外は視点が奥に広いから、遠近の間違えにくい奥・手前の敵で目測を多少誤っても
大丈夫なように、正面が強いんじゃないかと思ったり。
良調整だと思う。
それだけにアイテム丸パクリに幻滅。
昔任天堂も自分でゼルダと似たゲーム量産してたのにな
カエルのやつとかズッコケ3人組のパクリとか
もう作らないのか
723 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:06:47 ID:pVnmJijz0
>>719 だから遊びにパテントはないから
任天堂がインベーダーの丸パクリゲームを作った時に社長の山内が言った明言だ
任豚は肝に銘じて10回暗唱しろ
>>721 ×遠近の間違えにくい
○遠近の間違えやすい
>>719 ネタ的に数個仕込んでるだけなら、それこそパロディで済まされるんだがな>他社のゲームネタ
>>719 じゃあスマブラもリンクの冒険も問題ありまくりという認識でOK?
スマブラ=格ゲーの丸パクリだし
リンク=ドラバス丸パクリだし
リンクは無断でトロの基出したんだから問題ありまくりでしょう?
728 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:08:09 ID:pVnmJijz0
5万本くらいは売れるかな?
729 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:08:30 ID:9AfNMwCd0
ニンテンドーディーエスの全く新しいエンターテイメントのソフトラインナップのうち
・川島教授の脳力トレーニングをコンピュータを使っていつでも何処でも気軽に出来るアイテムを〜
と言う企画はセガトイズの脳力トレーナーと携帯能力トレーナーのまるオマージュ
・やわらか頭塾はコンセプトそのままセガのタッチでウノーのオマージュ
・DS楽引き辞典の遊べる携帯電子辞書と言うコンセプトはナムコのもじぴったん大辞典のオマージュ
・ニンテンドッグスは 遊んで!いぬとも
ttp://inutomo.com/ のオマージュ
正直こういうゲームこそディスク割られるべきゲームだと思う
>>715 スペランカーの3D化はなかなかシュールだなあ
>>726 下のレベルで警告とか、どこのヤクザだよw
>>727 >スマブラ=格ゲーの丸パクリだし
「格ゲー」はジャンルでしょうに。
>>727 オマージュとパクリの明確な違いは、元のゲームを改変して作られてるかどうか
と何度言えばわかるの?
このゲームは、ゼルダをそのまま3D化した時点でパクリなんだよ
736 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:11:56 ID:9AfNMwCd0
737 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:13:56 ID:gSZPv3GA0
またパクリとか
最近のメーカは節操ねえなあ?
初代にフックショットなんてないのに
初代信者とか
740 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:14:29 ID:pVnmJijz0
Wiiムージックは音ゲーのパクリだ品
友達コレクションもどこかにパクリ元があるはず睨んでる
任天堂の開発パターンって脳トレで脳力トレーナーパクッタり
Xavixパクッタ時もそうだけど
面白いゲームでそこそこヒットしてるけど
あまり有名じゃない埋もれたゲームをパクって
さも任天堂が開発しましたみたいな顔して
CMとかバンバン打ちまくって自分の所のヒットにしちゃうやり方が目立つ
明らかにそういう手法を意識的に使って
何かパクレないかといろんなゲームを探してる
これが任天堂のパターン
>>734 フロムはゼルダのソースコード持ってるの?
なんか信じられないなあ
>ゼルダもジャンル
その発想はなかった
744 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:16:41 ID:pVnmJijz0
2DアクションRPGの元祖はハイドライド
ゼルダはハイドライドのパクリに過ぎない
そんなことはオールドゲーマーならみんな知ってる常識で
当時はゼルダ(笑)ハイドライドのパクリでしょ?って感じで見下されたゲーム
任豚にとってはファミコンの任天ゲーがすべてだからな。
地面から剣抜くのもゼルダ発祥だし。
746 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:18:11 ID:9AfNMwCd0
>>726 それはGCでゼルダの開発してた朝鮮会社がまんまデータいじっただけだからショーがねえ
まあまだ売れてない有名でないものをパクって売れるものを作ろう
というのは創作の世界ではよくある事だろ
ゼルダも有名じゃないからパクられたという事
749 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:18:59 ID:v7jW7raf0
ハイドライドもだけどザナドゥもあったし
ゼルダが起源みたいな任豚はものをしらなすぎだろ
>>748 ハイドライドが
ドルアーガ+ブラックオニキス
だとおもうんだが
T&Eはどこで道を間違えたんかなあ
752 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:19:43 ID:pVnmJijz0
GCのゼルダって朝鮮の会社に作らせてたのか
あーあゼルダの黒歴史がバレちゃったね・・・
任豚どうすんの?
ゼルダって朝鮮製だってよ
>>738 ゼルダ型としてジャンルは確立しているが、
ブーメラン・フックショット等のアイテムやその使い方・効果が丸パクリ
なのがアウト。
ジャンルの肝になる探索・謎解きの鍵になるアイテムが丸パクリなら
ジャンルの派生とは言いがたいと思うが、どうよ。
755 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:20:00 ID:v7jW7raf0
>>745 地面から剣を抜くのはアーサー王伝説が発祥だよな・・・
勇なまみたいに無駄に堂々としてればいいのに
作者が「そのまま」と語っちゃったら
終わりでしょ
758 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:22:52 ID:QW8+3/hJO
>>744 ハイドライド遊んだことないでしょ。
ハイドライドはアイテムを使用してギミックを発動させる要素が皆無です。
アタックディフェンス切り替えボタンしか無いし。
ハイドライドとかいってる奴何歳だよ
おっさんだけどそんなゲームやったことないわ
>>726 デュアリングサーガって初めてみたけど、
これは訴えられても仕方ないなwww
一緒すぎるw
764 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:27:06 ID:AfdKrVhg0
765 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:27:26 ID:pVnmJijz0
>>760 普通にあるけど?
PC6001で30分かけてロードしたけど
リセットボタン押しちゃってプログラム消えちゃったのはいい思い出
>>747 むしろ有名じゃなかったら
こうも叩かれずに済んだんだろうがな
>24
板尾ににてるな
もうハイドライドの話はいいよ。
今更そんな古いゲームどうでもいいし。
>>759 何度も突っ込まれてるようだが、パテントな。
法で保護されていないから自由に真似ていいものでもないでしょう。
「ゲーム性の肝が他からの流用」を擁護してはゲーマー失格じゃないかな。
>>760 ギミック発動させることに誰もそこまでオリジナリティーを認めてないでしょ
つーか任天堂自身があのシステムを3D化させた作品を実際作ってないんだから難癖つけるのは
みっともないな。
2Dであったシステムをそのまま3D化させただけを売りにしてる作品なんて山ほどあるんだし。
>>765 ハイドライドのアイテムはただのフラグでそ
自ら能動的に使うアイテムじゃない
そしてそこがゼルダと決定的に違うところ
773 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:29:26 ID:9AfNMwCd0
〜ゼルダはドルアーガの塔のオマージュの根拠〜
ドルアーガ ゼルダ
ポーション→命の水
ホワイトソード→ホワイトソード
シールド→シールド
キャンドル→ロウソク
ブルークリスタルロッド→杖
バイブル→魔道書
鍵→鍵
ローパー→リーバー
ナイト→タートナック
ウイルオーウィスプ→バブル
だからといって、無許可で3D化したら訴えられても仕方ない
パクりにしようと必死なのはなぜ?w
やりたくてもやれないジレンマから?
もっと他に必死にならないといけない事があるだろ〜、ん?w
776 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:30:10 ID:9AfNMwCd0
>>769 じゃあ何?
FPSで後ろから殴ったら暗殺扱いっていう今ではスタンダードな仕様も認めない!
頭撃ったら一撃死のヘッドショットも認めない!
痛恨の一撃、改心の一撃も認めない!
倉庫番も認めない!
こうおっしゃるわけ?
論理のすり替えで大忙しだなw
780 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:31:27 ID:gSZPv3GA0
すげえ!3Dにさえすればオリジナルだと思ってるのかw
>>775 製作者自身が元はゼルダの丸パクリだと認めたから
>>772 アイテム使って謎を解くってドルアーガなんだが・・・
>>770 「アイテムを使ってギミックを発動」な。
ゼルダの肝はアイテムを使って謎を解いたり、
障害を取り除いて新しいところに行けるようになること。
ハイドライドは「使う」が無い。
2からブラッククリスタルの有無や魔法当てたりすることでそういう要素が入ったけど。
まあ有名タイトルをパクパクして誰が見てもモロバレなのはオマージュでいいだろ
マイナーなflashゲーや採用試験で持ち込まれたアイデアをこっそりパクパクするのは犯罪的だけど
フロム信者の名称が決定したな。テナント君w
786 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:33:01 ID:AfdKrVhg0
この3Dドットヒーローズは見た目がまず似てる点でパクリだって話になってるのに
そこから話をずらそうとしてる人は何がしたいの?
>>762 ティアリングサーガの場合、裁判で問題にされたのは、システム云々でなく、
商売の仕方の方だったみたいだけどね。
だから、このゲームも、その点で訴えられる心配はまず無いと思う。
まあ、だからといって、そのまま使ってるようでいいのか?思うだけなんだがな。
788 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:33:28 ID:gSZPv3GA0
ドルアーガは謎解きとかじゃなくてアイテムはキーでしかない
>>775 こんなゲームをフルプライスでもやりたくて仕方ない奴なんて
PS3ユーザでもそんなにいねえだろ……
>>781 認めるもなにも、最初から過去2DRPGのパロディを売りにしてるゲームに
一体何言っちゃってるんだかwww
>>778 ブーメランで敵を攻撃したら敵の動きが停止したり
爆弾などで謎を解いたら効果音が鳴ったり
溜めダッシュのモーションが一緒だったり
ニワトリをいじめたら復讐されたりするのは
スタンダードな仕様なのかな?
>>771 は?DSゼルダでやってるし。
フロムのオリジナル要素でいうと、”ドット”の部分だけ。
まぁそこもオリジナルがどうかは怪しいが。
>>778 FPSってヘッドショットや暗殺がないと成り立たないジャンルなのか?
痛恨の一撃がないとRPGて成り立たないのか?
倉庫番は「倉庫番ギミック」としてこれこそリスペクトされてるものなんじゃないの。
>>788 つるはしで壁を何回壊すとかあったけど?
信者動員してフロムは見苦しいにもほどがあるぞ。
ドットっていうかどう見てもレゴだけど
文字も見辛いし普通にすればよかったのでは?
フレームもごまかせるしやっぱり処理軽減のためなんだろうか
>>786 そりゃいろんな過去作のパロディが主題なんだから見た目が似てものがあるのは当然だろw
もしかしてアメリカのパロディ映画とかもまったく許せない心の狭い御仁ですかwwww
ソニーとかかわると朝鮮企業っぽくなるのか
サムスン→ソニー→フロム
朝鮮病が感染してるなw
>>782 ドルアーガも「持っている」だけで自動発動。
出すまでの謎解きがドルアーガの核になるアイデアの一つ。
能動的に使えないのはハイドライドと一緒。
>>797 よし、レゴに通報してみるかw
あっちのほうが権利関係厳しいから法的に処理してくれるかもしれないなw
>>792 じゃ溜め攻撃はR-TYPEや妖怪道中記のパクリだからNGね
レベルが上がったら効果音出すのもドラクエがあるからNGね
ってこんなこと言う奴バカだろ?
お前のことだよ
>>790 それは後付け
最初は太くて長いゼルダとして開発を開始した
その開発に行き詰ったから、過去のゲームの要素をいれてお茶を濁した
と開発者自ら仰ってましたよ
パロディ作るなら自社のゲームをパロディにしろってのw
グラディウス→パロディウスなら全然問題ない。
ゼルダをそのまま3D化して「パロディーゲーです」なんて言い訳通用するとでも?
>>795 あぁ、確かにマトックだけは仕様アイテムだな。
それ一つを持って「パクリ」と言い張れるものかはともかく。
>>794 成り立つ成り立たないの基準も分からんし、
成り立たなかったらどうなの?っていうのも全然分からん
807 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:39:51 ID:AfdKrVhg0
>>798 その点で問題ないだろうと話せば良いだろうに(結局問題の有り無しは当事者が決めるだろうし)、
箇条書きマジックまでつくってがんばって任天堂叩きしてる子がいるのがね
>>804 ゼノレダの伝説と題して売れば問題だろうけど、パロディーに難癖つけるのはアホだけだよw
ゴキブリ曰く、タイトルを変えればそのまま3D化してもOKらしいwwwww
>>805 お前のやってることはゼルダはドルアーガのパクリ
そんなゲームは許さない
謝罪と賠償をニダって言ってるようなもんだ
ドラゴンバスターぱくったリンクの冒険
813 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:41:57 ID:9AfNMwCd0
風のタクトでテトラが途中でゼルダ姫に変身するエピソードは、
フジ系でやっていたアニメ「オズの魔法使い」のオマージュ
ゼルダで妖精の笛で竜巻にはこばれるのはオズの魔法使いのオマージュ
つかゼルダの謎解きとかダウボーイのパクリ
>>806 ゼルダは各種のアイテムを駆使した謎解きがあってこそゼルダ。
そこがなければゼルダじゃなくて、それこそただのトップビューのアクションゲーム。
ヘッドショットや暗殺は撃つ・殴るの基本行動がどう作用したかの結果でしょ。
一撃死をもたらす要素ではあるけど、それがなくてもFPSは成立する。
改心の一撃がなくてもドラクエは成立する。盛り上がりがちょっと欠けるけど。
わかる?
816 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:43:18 ID:9AfNMwCd0
ここで確認
・昔のゲームのパロディー要素は開発に行き詰ったから後付けしたもの
・最初は太くて長いゼルダとして開発を開始した
*上記は開発者が自らいっていたこと
これを踏まえたうえで討論再開↓
818 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:43:31 ID:gSZPv3GA0
また一個一個廚かよ
それ一個の話じゃなくってトータル的にどう見てもパクリって話だろ?
パクリでも面白ければいいと思うけどね
ぜんぜん届いてないって言うかさ
これでゼルダのオマージュなんていったら任天堂嫌いな俺でもイラっとする
とにかくみづらいだけ
フロムはこんな事やってるし
擁護してる奴らはこんなだし
名越はキャバクラに貢いでヤクザを美化するようなゲームを作ってるし
小島は元からあんなだが
PS3には触ると朝鮮人になる呪いでもかけられてんのか
821 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:44:47 ID:pVnmJijz0
http://www.ocn.ne.jp/game/og/03-ninja/essay.html 竹内将典
ゲームの世界って、
映画や音楽、演劇や文学というジャンルに比べると、
知識の伝達、集積が遅れていると感じる。
それが、ゲームというジャンルが文化的な域に達せていない原因のひとつだと思う。
ボクらの世代は、ゲームが比較的身近にあったからなのかもしれないけど、
ゲームそのものが文化のひとつという表現に違和感がないと言える。
でも、客観的に見れば、
残念だけど「そうではない」っていう結論を出さざるを得ないという状況証拠だらけ。
822 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:44:48 ID:AfdKrVhg0
>>815 はぁ、HSのないFPSとかありえねーよw
わざわざPS3で出すってのも理解し難いんだよなあ。
ユーザだって高いハード買ってネタゲーやりたいとは思わんだろうし、
物理演算とか光源処理とかオナニー端折ってPSPで出した方がまだ売れるだろうに。
ライブラリの開発や実験を兼ねたの捨石タイトルか?
正直5k本売れれば御の字ってとこだろコレ。
825 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:45:46 ID:9AfNMwCd0
パックランド→スーマリ1。
フォーマットを作ったゲーム→それに乗っかったゲームという流れだと思う
・固定画面の旧作ゲームのキャラを使用した横スクロール
のアスレチックゲームというコンセプト
・敵の頭に乗ってもダメージにならない
・加速してジャンプ距離を調整する (慣性が強調されたキャラの動き。
ボタン連打で加速→Bダッシュ)
・隠しアイテムでボーナス(これは当時のナムコの十八番だった)
・障害物(消火栓等→土管)を押す事(左右→下)による隠しフィーチャー
へのアクセス
・ワールドとエリアがある (3−4のように)単純な面数表示ではない
・ワープして先の面へ進める
・ゴールの仕方でボーナス点がもらえる
・複数のキャラ状態変化(ヘルメット、透明、飛ぶ靴)があること
・時間制限ではないキャラの状態変化 ヘルメットetc→巨大化
826 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:45:53 ID:pVnmJijz0
>>821を読むと竹内将典氏がなぜこのゲームを作ったのかが見えてくる
映画や文学だとオマージュの文化があって
それは彼の言うように【知識の伝達、集積】があって文化にまでなってるから
彼はまだゲームの世界では映画や文学のような文化の域に達してないと考えて
ゲームを歴史のある知識の伝達、集積のある文化の域にまで高めたいと考えてる
その答えが3Dドットヒーローズなんだな
ゲームの知識を伝達や集積して歴史化して文化にまで高めるためのゲームを作った
映画や文学の世界では成り立っているオマージュという表現を
ゲームの世界でも実現する事によって
ゲームの文化化を映画や文学の域にまで高めゲームの世界を発展させたい
そういうゲーム文化の発展という高尚な目的をもって作ったのが
3Dドットヒーローズなわけだ
>>826 オマージュは後付だってば。勘違いしすぎ
>>817 この発言を踏まえると、
フロムは最初、何をやりたかったのかさっぱりわからんな。
本当に2Dゼルダのキャラを3Dドットにしただけのものを
作りたかったのか?
>>826 高尚なこと言ってるわりに、出てきたものが同人ゲームレベルだから叩かれてるのがまだわかないようだな。
>>824 まあプラットフォームがWiiだったらここまで騒がれなかったし話題にもならなかったかもなw
フロム的にはしてやったりだろうw
>>811 何度か書いたが、オリジナル要素がゲームの肝になっているかが重要。
ドルアーガもハイドライドと同じくARPGの黎明期のゲームでできる事が少ない中で
他と違う冒険や謎解きを提供してきたゲームなわけよ。
ゼルダも同様にアイテムを使い分けて冒険と謎解きを提供してきたわけ。
だから今でも世界で評価されてる。
3D(略もゼルダタイプで独自のアイテムやギミックで、という形ならなんら問題ない。
よく出来ていれば、新しい発想のアイテムやギミックなら絶賛する、と698で書いた。
833 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:50:02 ID:9AfNMwCd0
>パクり 元ネタがバレると困るもの ←任天堂の十八番
>オマージュ 元ネタを知っているとより楽しめるもの ←今回のコレ
>パロディ 元ネタを知らないと楽しめないもの
834 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:50:17 ID:QW8+3/hJO
>>816 バンブラって12、13年ぐらい前からずっと作ってたみたいだけど、
10年以上前にキーボードマニアとか鼻歌機能のある作曲ソフトとかあったっけ?
竹内はイケメンだし過去作から見てもこんなくだらない物作りたがるとは思えんのに
836 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:51:20 ID:m3IWknP00
ID:9AfNMwCd0やID:mqX0QAEk0がやってることが
まんま
>>922で笑った
なるほど、こうやって箇条書きにして相手をおとしめる方法もあるんだな…
ID:mqX0QAEk0
パンツ必死だなw
839 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:53:26 ID:gSZPv3GA0
こんなゲームでも少しでも売れないと困るからな必死になるだろw
同人ゲームでコミケで980円で売れば叩かれなかった。
PS3でフルプライスでパッケージで、あまつさえ先人への敬意も無しに
クリエイター面でインタビュー受けてるから叩かれてんだよ。死ねよ。
>>833 任天堂のについて、あれが元ネタだこれが元ネタだと言われて困ったものってあったっけ?
むしろプレイしてから擁護しろよ
今出てる情報だけで見た場合、擁護するほうが不自然だし無理がある
844 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:55:44 ID:QW8+3/hJO
>>832 それって全ての漫画は手塚治虫のパクリ理論じゃん
まあ写真が数点上げられてるだけの今の状況で興奮してる奴は間違いなくキチガイだろw
ちゃんと購入してプレイしてから文句いうしないなw
それこそフロムの狙い通りになっちゃうがw
846 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:56:40 ID:9AfNMwCd0
●オマージュハード
・ニンテンドーディーエス (tigerのGAME.COM)
http://www.vidgame.net/TIGER/GC.html ・テンビリオン (ルービックキューブ)
・ラブテスター (嘘発見器)
・インスタントライス (カップラーメン)
・現金輸送ゲーム (億万長者ゲーム)
・ゲームウオッチ (ゲーム電卓)
・ゲームボーイ (ゲームポケコン)
・ファミコン (アタリ)
847 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:56:47 ID:gSZPv3GA0
映像があるとわかりやすいな
誰もがこれをみてゼルダをぱくりとは言わないw
>>838 もちろんそうするけど。
ただ、今公開されている部分はゼルダの流用以外は無いから
今の時点で下せるのは「悪質なパクリで幻滅した」以外に無い。
>>843 意味分からん・・・
ゼルダファンだったら素直に楽しみになるでしょ
パロディーなんだから・・・
正直文句言ってる奴の神経を疑う
851 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:56:59 ID:AfdKrVhg0
・ヒロインはある国の王女
・ヒーローは髭の生えた男
・敵は大魔王
・ヒーローは単身魔王の居城へ向かう
・アイテムをとってパワーアップしつつ、中ボスを倒しながら先へ進む
・最後は魔王を倒して姫を救出
スーパーマリオブラザーズは魔界村のパクリ!
(同じ年に発売/稼動でどっちが先かは忘れたけど)
852 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:57:06 ID:pVnmJijz0
任豚が騒げば騒ぐほど3Dドットゲームズが注目されて売れていくし
ゼルダはハイドライドやドルアーガやダウボーイの丸パクリだってバレていくし
GCゼルダは朝鮮の会社に作らせたこともバレちゃったし
どんどん墓穴掘ってるな
任天堂なんて昔からパクリ企業で悪徳商法の代名詞なんだから
マジレスされればされるだけ
任天堂のボロが出てくるだけ
いい加減きずけ
むしろこれ馬鹿売れして任天堂の怒りをかって
裁判ざたになった方が、このスレ的にはいいんじゃね?
855 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:58:13 ID:AfdKrVhg0
856 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:58:15 ID:9AfNMwCd0
>>848 悪質の意味が分からん
純粋に懐かしいって思えんのか?
お前本当にゲームファンなのか?
>>850 パロディなら面白そうだと思うが、トレースを見てそうは思えないからなあ。
>>852 城でも築けばいいですか?wwwwwwwww
861 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:58:44 ID:gSZPv3GA0
ゲハで注目されてるから売れる!
馬鹿だろ?
>>850 作ったのが任天堂であればな
他人のふんどしで相撲を取るような行為は日本人は一番嫌うと言われてるが
>>854 裁判沙汰にならんよ。
訴えても、エンブレムサーガ同様、ギミックが似てるってだけでは、相手にされないだろう。
>>857 まずプロトタイプとして3D化ゼルダを作成(そのまま作ったといった^^;)
悪質だろ?
866 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:00:27 ID:pVnmJijz0
>>846 tigerのGAME.COM
タッチペンを使った携帯ゲーム機だな
知らなかったけどこれがDSのパクリ元だったのか
遊びにパテントはない
これが任天堂の総意だ
>>852 > いい加減きずけ ←
こんなバカ ID:pVnmJijz0 が
> その答えが3Dドットヒーローズなんだな
とか
> そういうゲーム文化の発展という高尚な目的をもって作ったのが
> 3Dドットヒーローズなわけだ
とかわかったように擁護するゲームって
>>864 それは任天堂が判断すること
FEの時とちがって、今回はゼルダを3D化したと認めてるから
意外と勝つかもしれん。
870 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:01:23 ID:AfdKrVhg0
>>858 ゼルダだと剣をカスタマイズして大きくなったりしないし、
主人公のキャラドットを変えられないし、王様とか出てこないし、
そもそも3Dじゃないし、ダンジョンとか自由に作らせてくれないし、
敵もマンネリだし、謎解きもワンパターンだし、アイテムもワンパry
それ考えたらまだ3Dドットヒーローの方が期待できるんだが?
パロディーだろうが、正統進化版であろうがね
>>862 聞きたいんだが3Dドットのどこにゼルダ姫やリンクが出てくるの?
873 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:03:25 ID:pVnmJijz0
任天堂の黒歴史がどんどん暴かれていくな
3Dゲームヒローズのファンはオールドゲーマーだから
任天堂の昔のパクリや悪事をよく知ってる
おまえらポケモン世代のがきんちょ任豚より全然ゲームに詳しいし頭もいい
3Dゲームヒーロズのファンをあまり敵にしないほうがいいぞ
任天堂の黒歴史が出てくる出てくるw
任豚自爆しまくりじゃん
>>865 なんで?
スマブラは開発時、3D格闘ゲームをそのまま作ってたぞ?
まあオフゲーだからなぁ
楽しんだもの勝ちだよな
876 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:04:22 ID:gSZPv3GA0
ちょっとまて!
ID:pVnmJijz0はフロム工作員かもしれない
派手に暴れれば盛り上がってパクリが皆に知れて売れなくなる
売れなくて訴えられなくてハーよかったと
あれ?
まあ任豚がパロディやオマージュ大嫌いなのは筋が通ってるよね
ちゃんとキャプレボ大爆死させたんだからw
本家のパロディより売れちゃったら顔真っ赤どころの騒ぎではないだろうねw
リスペクト・・・×
パクリ ・・・○
>>874 ジャンルである3D格闘ゲームを作るのと、
ゼルダという特定のゲームををそのままつくるのが
同じ事だと?
もうちょっとだけでいいから脳みそを働かせてくれよ
遊んでてゼルダっぽいゲームは他にもあるよ
それは核になる部分が似てるからでやっぱりおもしろい
でもこれってドラクエゼルダの上辺を真似ただけでしょう
>>871 現状出てる映像を見ると、正統進化というよりも、ネタ付け足しという感じしか……
ギミックをオリジナル的に使ってる映像が無いし。
そういう意味では、実際に出てみないと完全な判断はできないってのは間違いじゃないんだがな。
逆に、今のままだと、批判されても仕方ないというのもある。
>>878 ソースコードがあったかどうかは知らないけど
ゼルダをそのまま3D化したのは間違いない事実だから
それだけで著作権違反成立
>>864 著作権違反は棄却されたものの
不正競争防止法の方に引っ掛かって七千万ぐらい賠償することになったはずだが。
>>876 ぶっちゃけ「任天堂が訴えると本気で思ってる奴なんているのか?」という疑問が・・・
>>864 FEとエンブレムサーガは内容が似てるとかが問題じゃなくて、
「任天堂のファイアーエンブレムの関連作品である」という趣旨を雑誌で言った事が問題になったはず。
バサラもそうだけど大半のユーザーがパクリだと感じればパクリなんだよ
開発者が否定したって無駄
まあそのまんま発言からして、任豚をカーっとさせて騒がせてやろうって意図だろうから
このぐらい興奮してもらわないとフロム的にも困るわなw
>>884 ソースコードの流用もなく著作権侵害?
バカすぎね?
ほんとフロム社員はいいかげんあきらめろよw
どんなにがんばったって、このゲームは売れないし、
この失った信用は取り戻しようがないんだから。
心を入れ替えて、いいゲームを作ることに専念せーよ。
ドットに関してもだけど、ドット絵のファンが居るのは限られた条件ですごい表現をするからなんだよね
真逆をやったところで何の魅力もないよ
>>885,887
表立って「ゼルダ〜」という単語を出した訳じゃないからなあ。
書いたように、「ギミックが似てるというだけでは相手にされない」って事で。
894 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:12:10 ID:pVnmJijz0
これに文句いってるのって
ゲームファンじゃなくて株とか持ってて任天堂の利益に必死になってる人でしょ
ゲームへの愛情が感じられないもん
こいつらが任天堂以外のソフトメーカーのネガキャンやって足引っ張って
日本のゲーム業界をダメにしてんだよな
MSマンチキンヒューチャーズと任豚株主だけはほんと日本のゲーム業界の敵
お前らゲームへの愛情とか感じられないし
ゲーム好きならこんなパロディーゲーは面白いで笑ってすむ話なんだよ
マジ任豚は死んでくれよ
895 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:12:24 ID:gSZPv3GA0
ソース流用がなければ何をしてもいいのかwバカスw
>任天堂が儲かりまくりで悔しいです
まで読んだ
開発者が認めてるわけだから
パクリでいいんだよ。訴えられたりもしないだろう。
問題はその上でこれが楽しいかどうかだな。
899 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:13:29 ID:gSZPv3GA0
表立っても何もなんか本人がそう説明してるらしいw
別にこれはこれでいいが、
なんていうか、商業作品として胸を張って出すようなものじゃないよな
同人ゲーのカテゴリーでやるべきというか
これがパクリじゃないなら、チョンゲーにパクリなんて全然ないことになるなw
つうかフロムもACとかデモンズとかパクられたらこまるだろうに
どっちも爆死したゲームだから痛くも痒くもないのか?
>>894 こんなマイナーゲームが出たくらいで、
任天堂の株が下がるわけねーだろw
903 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:14:39 ID:SBMroElcO
894みたいに全力で任天堂のネガキャンしてるやつが言うと味わい深いな
>>895 ゲームデザインレベルの模倣ならどこもやってることだし
任天堂の得意技でもあるからなw
ソースコードの流用くらいないと訴訟にはちょっと足りないなあw
905 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:15:34 ID:pVnmJijz0
>>901 デモンズは神ゲーすぎてどこもパクレないだろうな
アレは凄い
>>893 任天堂は何もしないと思う。
あそこはあそこで後ろ暗いところがあるだろうし、持ちつ持たれつとか思ってるんじゃないかと。
>>895 ソース流用が無ければ「著作権法」には現状引っかからないんじゃないかと思うが。
>>903 同時にMSにもケンカ売ってるのが面白い
>>901 ACならすでにガンダムにモロパクされたが
909 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:16:37 ID:QW8+3/hJO
どっちでもいいけど
面白いのかなあ、これ
そっちのが重要な気がするけど
俺も結構PSっ子だが、ゼルダ経験者として、さすがにこれは引くっての…
ここまでパクリじゃないって否定しまくってる戦士達はゆとりばかりか
ゼルダはドルアーガのパクリとか並べてるが、
お前ら実際に、当時ドルアーガ→ゼルダの順にプレイして
今回と同じ「うわ、パクリやん・・・」って思ったのか?
これが言われてるからwiki先生等から資料引っ張ってきて比べて騒いでるだけだろ
912 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:17:18 ID:gSZPv3GA0
>ゲームデザインレベルの模倣ならどこもやってることだし
いやもうそれで駄目だよw
913 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:18:22 ID:gSZPv3GA0
パクった上に面白くなさそうなのに
ここで話題になってる売れるという痛い奴がだなw
ゼルダ好きだから普通に面白そうだけど、値段が高いな
ワゴンに流れてたら買うわ
>>911 ゼルダ“が”パクりうんぬんって騒いでる人は
wikipediaのARPG表記しかみてませんから
まあ、これでフロムって会社がどんな会社かはっきりしたし、良かったんじゃね?
フロムは目先の1年に目がくらんでその先の10年を失った感じ
917 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:19:47 ID:QW8+3/hJO
>>911 まあ任天堂がだしたハイドライドってのが、当時の感覚だったろうねえw
ドルアーガ風味ではあるけど中身はハイドライドのほうが近い
919 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:20:28 ID:pVnmJijz0
まあ宮本は3Dゲームヒーローズやって面白いゼルダの作り方勉強しろよ
はっきりいってすべてのゼルダの中で一番面白そうなのが3Dゲームヒーローズじゃん
宮本は完全に枯れて糞ゲーしか作れなくなってるから
このゲームやって面白いゲームの作り方勉強して出直せ
パクリはさておき見た目が手抜きと紙一重な分、
七千円って値段だと買う奴はかなりのボリュームを期待すると思うんだが、
そこらへんは大丈夫なんだろうかコレ。
まさかそこらへんも歴代ゼルダからのパクリの寄せ集めとかじゃねーだろうな……
>>893 「ティアリングサーガ同様〜」って部分のツッコミであって、
正直なとこ任天堂がわざわざ訴えるとは思っちゃいないさ。
むしろゼルダの動画すら見てなさそうだな
923 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:22:38 ID:pVnmJijz0
>>916 フロムはデモンズや3Dドットヒーローズなど神ゲー作る会社って評価になったな
>>914 WiiWareで1000ポイントだったら、
確実に買ったのにな。フルプライスはちょっと舐めとる。
こんなもん高橋名人の冒険島Wiiと同レベルだろ。
925 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:23:39 ID:SBMroElcO
パクリにも色々ある
プログラムのパクリはソースコード流用で発生するけど
>>918 でも、ゼルダをやってからハイドライドをやって、ゼルダみたいと思うかと微妙だと思うが。
ハイドライドはRPG寄りだし、ゼルダはアクション寄り(というかアクション)だし。
>>912 厳密にはそうだとしても過去に組長からしてパテント発言してるし実際は持ちつ持たれつでなあなあになってるだろw
ゼルダのゲームデザインの特許とってるわけでなし、似てるだけで訴えられるってんなら
今ごろ任天堂は訴えられまくってるよw
PS3で出るのにSCEのゲームはリスペクトされてないの??
930 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:24:48 ID:pVnmJijz0
Wiiはもっと手抜きの糞ゲーが振るプライスで売られて爆死しまくってるのに
何言ってんだよ
931 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:26:02 ID:020Q0czaO
「思わず苦笑」
これがパクリ
「思わずニヤリ」
これがパロディ
このゲームのせいで今後フロムは自社のゲームがパクられても大きな声を出さなくなるなw
朝鮮企業とかには「お前らもやったことじゃんw うちもオマージュ(笑)なんだよ」と言われそう
自業自得だが
933 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:26:52 ID:gSZPv3GA0
すげーな
ゲームパクリって話が違うハードのユーザー攻撃になるってw
>>923 幸せな奴だなw
そう思ってれば良いんじゃねw
>>911 ゼルダ=任天堂流のドルアーガでありハイドライド
こう思ってたけど?
そもそもゲームにパクリ云々言う奴なんていなかったわ
ドラクエ=日本流WIZ+ウルティマ
もっというと夢幻の心臓2の丸パクリなんだけどな
そういうのは普通に感じてたけど?
パロディとして楽しみにしているゼルダファンいるみたいだけど
個人的には宮本さんの関わってないゼルダらしきなにかは
ご免だわ
PS3でも360でもいいけど御伽作ってほしかったな
>>920 相手にされないだろうってのは、裁判所の方の話だよ。
著作権で訴えても、多分棄却されるだろうって事で。
FLASHから許可取ってんのに
企業から許可取ってないってのがね
939 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:28:00 ID:z6XaBtE50
いつもどうり神ゲーからなかったことになるんでしょ
940 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:29:00 ID:gSZPv3GA0
>そもそもゲームにパクリ云々言う奴なんていなかったわ
いや?昔から基盤丸ごとコピーしたり
キャラ変えるだけとかないろいろあったよ
>>927 特許と著作権をごっちゃにしてるなw
ライフのハート表示はおろか
ボス倒してハートアイテム出現取ると
ライフが増えるとこまで同じってのはもうだめだろ
>>936 むしろ宮本やアホ沼が関わるとゼルダはロクなものにならないって本当のゼルダファンは思ってるよ
943 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:29:04 ID:020Q0czaO
944 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:29:12 ID:pVnmJijz0
宮本が面白いゲーム作れなくなっちゃったから仕方ないんだよ
どっちみち、ネットのごく一部程度で、しかも売り上げに結びつかなそうな
騒ぎだけ起こしているようじゃどっちみち売り上げにも繋がらなさそうだけどなあ
よく
>>919とか平然と言えるな…
PVだけでは立体化に伴う仕掛けの多彩化が望めてないと言うのに
今のDSゼルダでさえ立体的ギミックで工夫してるぞ
パクってる上オリジナルより劣化してたら不味過ぎだろ
950 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:30:34 ID:pVnmJijz0
ハートライフなんて昔から沢山あるだろ
どれがオリジナルかなんて分からん
アーケードとかPCゲーとかでゼルダ以前に腐るほどある
951 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:30:57 ID:gSZPv3GA0
ゲームはグラじゃないというならこのゲームをやれ!
って違うよねw
そういえばニンジャのゲームでもパクリいわれてたな
まあハイドライドは中身が面白くなくなっていって廃れて
ゼルダは面白かったから今だにシリーズ続いてるわけで
肝心なのはパクリだろうとなかろうとプレイしてみて面白いかどうかだろうw
朝鮮いう前に買って遊んでみりゃいいじゃんw
>>950 ハートライフは色々あるかもしれないが、
このゲームの元はゼルダをぱくったものだ
開発者が言っている
いい加減そこは受け入れろ
>>947 そもそもゼルダに謎解き求めてる時点でダメだろ
謎解きがしたかったらレイトンでもやってろ
>>953 ハイドライドは会社がなくなっただけだろ
957 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:33:01 ID:gSZPv3GA0
そもそも作り手がまずそのまま作ったと言ってるw
958 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:33:05 ID:pVnmJijz0
>>947 馬鹿なの?
パロディーゲーなんだからオリジナル要素なんて一切いらないの
むしろオリジナル要素はあるだけ無駄
一切のギミックをいろんなゲームからパロディすることこそ
パロディーゲーの正しい道なの
3Dという以外はオリジナル要素はないほうが正しいの
959 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:33:14 ID:QW8+3/hJO
>>942 所でその青沼がムジュラや時岡のディレクターなんだが
>>954 参考にするのとパクるのは違う
そもそもパクったから何だというのだ?
> そもそもパクったから何だというのだ?
これはひどい
965 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:34:30 ID:gSZPv3GA0
>パロディーゲーなんだからオリジナル要素なんて一切いらないの
>>955 そもそも初代ゼルダの謎解きはノーヒントで特定の壁押すとかだからなw
謎解きの理不尽さはたしかにドルアーガに近いなw
段々理論が破綻しておかしくなってきてるのが二名ほど居るなw
蔑称使いまくってるのは相変わらずまっとうに話をするのが苦手なようで
>>834 オトッキーやパラッパって音ゲの基本作ったのあるんで、その呪縛からは逃れられないよ。
特にパラッパはその後のコナミ音ゲの基礎。
>>886 煽れれば何でもいいんだよ。
任天堂自体、そこらは古傷が沢山ある。
ゲームのコンセプトとして「他所から持って来ました」以外に無いのはどうかと思うんだ
973 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:37:58 ID:QW8+3/hJO
>>968 パラッパはリズムゲーという名の連打ゲーだし
バンブラはリズムゲーじゃないだろう
974 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:38:17 ID:gSZPv3GA0
フロムヒラキナオッタw
>>965 3Dだからオリジナル要素が凄いあるよね
2→3になってるわけだから
>>958 でも、作った人は最初からそう作ったわけじゃなかったらしいからなあ。
そういう発言が、トークショウみたいなので有ったらしいし。
ゼルダ要素に対しては、オチが今のところ無いからなあ。
ホイミンのセリフとかみたいに、出オチってわけでも無さそうだし。
この場合の3Dってただ見づらくなってるだけで
遊ぶ側のメリットが見当たらない
978 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:40:21 ID:gSZPv3GA0
そもそもオトッキーとバンプラとパラッパが
おなじに見えるなら病院に行けw
「3Dだからオリジナルだ」ってなんか「パンツじゃないから恥ずかしくない」みたいな言い方だな
>>978 3Dドットと初代ゼルダが同じに見えるなら病院池
981 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:41:12 ID:gSZPv3GA0
>3Dだからオリジナル要素が凄いあるよね
982 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:41:16 ID:pVnmJijz0
>>969 ハート型キャラクターは
昔のパソコンのROMに入ってるキャラなので
ゼルダ以前に素人が作ったパソコンゲーにいくらでもライフとして使われているはず
けしてゼルダがオリジナルでない事は間違いないから
>>977 その辺は、コンセプトなんだから別にいいんじゃないかね。
やりたいと思う人次第でしょ。
こういう雰囲気やネタを好むとかで。
>>935 パックマンのパワーエサをトンカチってアイデアにしたドンキーコング。
ギャラクシアンをアレンジしたドンキーコング3とか、クレイジークライマーをアイスクライマーとか
換骨奪胎が物凄く上手でしかもそのソフトが面白いメーカーって当時認識だったね。
そもそもパクリパクリ五月蝿くなったのは、PS・SS・64のネット普及からで、昔はもっとおおらか
だった。
ドットの一つ一つをポリゴンで再現してるゲームがもし他にあるなら
そのゲームのパクリなのは間違いないな
パクリとはそういうことを言うんだよw
面白ければどんどんパクれ
それが真のゲームファンでありゲーマー
>>977 まあ、そこは人それぞれだし、来月の発売を待つしか
3Dドットの部分はべつに何の問題もない
問題はこのゲームがゼルダをベースに作られ、
他社のゲームネタを無許可で仕込んでいるところ
動画眺めて思ったんだが遠景ぼやけすぎだな
>>975 君はもう少し落ち着いて安価先をよく見よう
991 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:44:03 ID:gSZPv3GA0
>ゼルダ=任天堂流のドルアーガでありハイドライド
もう自分でも何をしたいかわからなくなってるんじゃねーかこいつw
992 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:44:18 ID:cpgY6g6jO
このスレのパクリの擁護って、韓国人が日本のものをパクったときの言い訳と同じだよねo(^-^)o
>>988 他社のゲームネタを仕込んでる程度なら、それはパロディで済むんだがね。
結局は程度の問題なんだが。
>>986 韓国ではそれが真のなんちゃらゲーマーなのかもしれないがここは日本ですよ
このゲームはタイトルのように3Dドット表現がまず大前提だから、
3Dいらないはこのゲームの否定に他ならないが。
こういう表現が出来る→すげぇ3Dデータ要らないからコスト落とせる→ゲームどうしよう・・・→パクルか
こんな流れのはず。
ゲーマーなら「ゲームどうしよう・・・」の先に価値あるものを置いて欲しいと思いそうなものだが。
これが認められると、勘違いした朝鮮企業が日本ゲームをパクりまくっても何も言い出せなくなるな
>>985 じゃーペルソナ4だかのパクリなんじゃねw
墓穴?
>>993 後は元ネタに敬意を払っているか、面白いか、付加価値がどうか
そのあたりも重要だな
999 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:46:07 ID:gSZPv3GA0
1000なら3Dどっとゲームヒーローズ馬鹿売れw
1000ならコケる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。