XBOX360かPS3どっちが勝てばゲーム業界に＋になる
1 ：名無しさん必死だな：
言うまでもないと思うけど一応聞いておく
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任天堂が勝てばおk
4 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 02:50:32 ID:32qYIPMP0
それ以前にPS3にはシューティングないじゃん
5 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 02:51:40 ID:VkWg8XfI0
ps3
短いスパンでみれば>1は正しい。
でも長期的に見てMSが天下を取るのは
今の任天堂が天下を取るよりも非常にマイナスになると思う。
健康知育路線を止めて昔の信念を取り戻した任天堂とSCEが
切磋琢磨して交互に天下を治めるような状態が理想。
でも長期的に見てMSが天下を取るのは
今の任天堂が天下を取るよりも非常にマイナスになると思う。
健康知育路線を止めて昔の信念を取り戻した任天堂とSCEが
切磋琢磨して交互に天下を治めるような状態が理想。
http://dps.dengeki.com/entryimg/090626_ttta_02-thumb.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071026/dg314.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/d/0/d069ba3f.jpg
http://www.famitsu.com/image/1212/AT8v2w21Ygl6f7o16zECfA82Ofom38O7.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/rorona_seiekisakusyu.jpg
http://www.famitsu.com/image/497/NNcUM47q7gzyb1feXxk8a1sDk65Ya6Yo.jpg
http://www.famitsu.com/image/2946/RB2SE68632E53p1tLVsoQ1iRwL9I5GgH.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/309/174/last10.jpg
http://www.famitsu.com/image/3425/ZRv6aDMrut4uaxV3VJfG9zayCBfB4F9a.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/311/057/3d02.jpg
こんなゲームを量産させたいのか？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071026/dg314.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/d/0/d069ba3f.jpg
http://www.famitsu.com/image/1212/AT8v2w21Ygl6f7o16zECfA82Ofom38O7.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/rorona_seiekisakusyu.jpg
http://www.famitsu.com/image/497/NNcUM47q7gzyb1feXxk8a1sDk65Ya6Yo.jpg
http://www.famitsu.com/image/2946/RB2SE68632E53p1tLVsoQ1iRwL9I5GgH.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/309/174/last10.jpg
http://www.famitsu.com/image/3425/ZRv6aDMrut4uaxV3VJfG9zayCBfB4F9a.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/311/057/3d02.jpg
こんなゲームを量産させたいのか？
8 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 02:56:09 ID:iL13pvwMO
PSと同じタイプのハードのXBOXはいらなかった
任天堂のハードとSCEのハードだけで良かった
やるなら違うタイプのハード出せよMS
ずっと赤字でいつまでやる気なんだよ
ビルゲイツのお遊びで人生が台なしになった人が多数
任天堂のハードとSCEのハードだけで良かった
やるなら違うタイプのハード出せよMS
ずっと赤字でいつまでやる気なんだよ
ビルゲイツのお遊びで人生が台なしになった人が多数
Wiiの普及率でPS3くらいのブランド力のある箱の性能と開発環境がある和製ハードが望ましい。
どんな状況が勝ちなのか、よくわからない
11 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 02:59:36 ID:kO+XNTRUO
SCEが明らかに一番いらんな
代わりに他の会社が参入すればいい
代わりに他の会社が参入すればいい
>>8
それPS3・・・
それPS3・・・
セガじゃね？
PS3の中身が箱○だったなら
SCEの天下は揺るがなかったかもな
SCEの天下は揺るがなかったかもな
>>7
こういうドットを3Ｄにするのは貴重だし、挑戦作でもあるからいいんだよ
こういうドットを3Ｄにするのは貴重だし、挑戦作でもあるからいいんだよ
17 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:02:02 ID:32qYIPMP0
>>9PS3くらいのブランド力ってこんな感じのブランド力でいいの？
BrandZ、世界のトップ100ブランドを発表―ゲーム機のブランド価値は・・・?
英国の調査会社Millward Brownは今年で4回目となる「BrandZ Top 100 Most Valuable Global Brands」
(世界で最も価値あるブランドトップ100)を発表しました。
また、車消費財、ゲーム機など分野ごとの順位も公表されています。
調査は企業の財務データや一般消費者、B2Bユーザーへのリサーチを基に組み立てられたものです。
ジャンル別ではゲーム機のブランド調査も紹介されています。
ゲーム機
1.ニンテンドーDS 96億5900万ドル
2.Wii 82億5600万ドル
3.Xbox360 45億8100万ドル
桁違いの壁
4.PLAYSTATION3 3億4100万ドル ←圧勝
5.Xbox 3億1300万ドル
6.GameBoy 2億2200万ドル
7.PSP 1億4400万ドル
8.PlayStation2 1億1900万ドル
9.GameCube 9600万ドル
http://www.inside-games.jp/news/350/35061.html
BrandZ、世界のトップ100ブランドを発表―ゲーム機のブランド価値は・・・?
英国の調査会社Millward Brownは今年で4回目となる「BrandZ Top 100 Most Valuable Global Brands」
(世界で最も価値あるブランドトップ100)を発表しました。
また、車消費財、ゲーム機など分野ごとの順位も公表されています。
調査は企業の財務データや一般消費者、B2Bユーザーへのリサーチを基に組み立てられたものです。
ジャンル別ではゲーム機のブランド調査も紹介されています。
ゲーム機
1.ニンテンドーDS 96億5900万ドル
2.Wii 82億5600万ドル
3.Xbox360 45億8100万ドル
桁違いの壁
4.PLAYSTATION3 3億4100万ドル ←圧勝
5.Xbox 3億1300万ドル
6.GameBoy 2億2200万ドル
7.PSP 1億4400万ドル
8.PlayStation2 1億1900万ドル
9.GameCube 9600万ドル
http://www.inside-games.jp/news/350/35061.html
任天堂は除外か
まぁあの会社はゲーム業界無くなっても生きていけそう
まぁあの会社はゲーム業界無くなっても生きていけそう
チンコンでWiiの真似をするつもりのPS3に独自路線は無理だねｗ
両方良いハードだわ
ただしwii てめーは駄目だ
ただしwii てめーは駄目だ
24 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:07:16 ID:iL13pvwMO
>>12 >>14 そういう意味じゃなくてさ
てかSCEのハード方針はテーマとなる性能を他のハードより上にする事だから
そういう意味では性能良い
XBOXは高性能というかほぼPCじゃん
脅威の故障率で高性能謳われてもなーって感じ
てかSCEのハード方針はテーマとなる性能を他のハードより上にする事だから
そういう意味では性能良い
XBOXは高性能というかほぼPCじゃん
脅威の故障率で高性能謳われてもなーって感じ
>>23
少なくともバイオ完全版とやらは、そういう仕様だ
少なくともバイオ完全版とやらは、そういう仕様だ
>>21
ＤＬゲーにしたら大赤字になるだろうが…
ＤＬゲーにしたら大赤字になるだろうが…
>>1
くだらないスレ建てるな、死ね
くだらないスレ建てるな、死ね
日本のゲーム業界は箱のせいでマイナスだよ
>>26
DLゲーにして赤字になるようなソフトだったら、所詮その程度の代物だよ…
DLゲーにして赤字になるようなソフトだったら、所詮その程度の代物だよ…
テーマとなる性能ねぇ
あれか？
会社の方針としてテーマをゲームじゃなくBD再生にしたことかねｗ
あれか？
会社の方針としてテーマをゲームじゃなくBD再生にしたことかねｗ
SCEがまともなハードで勝てばいいんだが・・・とりあえずPS3は駄目だ。
性能が悪くともソフトが作りやすくないとな。タイトル供給がままならないのは話にならん。
性能が悪くともソフトが作りやすくないとな。タイトル供給がままならないのは話にならん。
32 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:19:02 ID:9rVSy0E2O
メーカーに取って＋になるのが望ましいんで、360一票。
今回PSは駄目すぎ
今回PSは駄目すぎ
33 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:19:50 ID:/EbxhdXSO
テーマなんてのは他のハードと差別化できた部分を後付でウリとして持ち上げてるだけだからｗ
35 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:22:35 ID:iL13pvwMO
個人的には片方だけになると"-"になる気がする。
今後も3流メーカーがPS2レベルの解像度上げただけのゴミを
日本限定で情弱相手に売り逃げるのが主流になりそうだな
ロロナ、ディスガイア、TtT、トリニティーユニバース・・・
日本限定で情弱相手に売り逃げるのが主流になりそうだな
ロロナ、ディスガイア、TtT、トリニティーユニバース・・・
>>33
ならもっとソフト買ってやれよww
ならもっとソフト買ってやれよww
新技術持ってくるのはいいけど
せめて既存の技術程度に扱えるようなレベルになってから持ってこないとねぇ
まぁソニーの悪い癖でもありいいところでもあるんだが
それでTOPに立てると思ってるのがなぁ
せめて既存の技術程度に扱えるようなレベルになってから持ってこないとねぇ
まぁソニーの悪い癖でもありいいところでもあるんだが
それでTOPに立てると思ってるのがなぁ
43 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:31:23 ID:iL13pvwMO
>>39
何度タイレシオの話をされたら理解できるんだろうね
何度タイレシオの話をされたら理解できるんだろうね
45 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:32:58 ID:/EbxhdXSO
46 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:33:05 ID:qlNllJ7Y0
>>35
久夛良木
って、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
平井
ここでハッキリ申し上げたいのは「PS3は“ゲーム機”です」と。それ以外にないんですよね。
久夛良木
って、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
平井
ここでハッキリ申し上げたいのは「PS3は“ゲーム機”です」と。それ以外にないんですよね。
PS3ってPS2後期の感じがそのまま続いてるんだよな
何も進歩してない、まぁ日本のゲームメーカー自体が駄目なんだろうけどな
PS3が勝っても大きなマイナスにはならないけど確実に先細っていくと思うよ
箱が勝つことはないだろうけど箱が勝ったらWiiと携帯機だけになると思うよ
どちらにせよ先のないニッチな商売になっていくと思う、任天以外は
国内では、だけどね
何も進歩してない、まぁ日本のゲームメーカー自体が駄目なんだろうけどな
PS3が勝っても大きなマイナスにはならないけど確実に先細っていくと思うよ
箱が勝つことはないだろうけど箱が勝ったらWiiと携帯機だけになると思うよ
どちらにせよ先のないニッチな商売になっていくと思う、任天以外は
国内では、だけどね
最新のドイツハード売り上げ
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Preissenkung-bringt-Absatzschub-fuer-PS3-682250
System August 09 September 09
PS3 36,000 88,000
Wii 35,000 31,200
360 13,200 16,300
この状況でまだ世界世界言い続けてる人がいて笑える
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Preissenkung-bringt-Absatzschub-fuer-PS3-682250
System August 09 September 09
PS3 36,000 88,000
Wii 35,000 31,200
360 13,200 16,300
この状況でまだ世界世界言い続けてる人がいて笑える
49 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:34:14 ID:HxaZbEBn0
プロジェクト・ミッドウェイ
これが360の本質
CELLが高性能ってのは間違っちゃいないが語弊があるってのをまーだ理解してないんだ
ゲハにいるならそれぐらい知っとけよ
ゲハにいるならそれぐらい知っとけよ
>>43
アンチャみたいに金と時間をかければ性能を引き出せるのは知ってる。
採算度外視のファーストくらいにしか出来ないことも知ってる。
たかがゲームを作るのにしてはハードルが高い＝作れないと同義。
無駄な努力を強いるのはマイナスでしかない。PS3で頑張るのは非現実的。
アンチャみたいに金と時間をかければ性能を引き出せるのは知ってる。
採算度外視のファーストくらいにしか出来ないことも知ってる。
たかがゲームを作るのにしてはハードルが高い＝作れないと同義。
無駄な努力を強いるのはマイナスでしかない。PS3で頑張るのは非現実的。
HDゲーム機はどうあがいてもWindowsとDirectXに飲み込まれる運命だから
無理に逆らっても後々苦しみが続くだけ。
SONYは大人しく携帯機に移行した方がいいと思うぞ。
無理に逆らっても後々苦しみが続くだけ。
SONYは大人しく携帯機に移行した方がいいと思うぞ。
53 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:36:26 ID:iL13pvwMO
>>50 実際に性能引き出したんだから仕方ない
コケスレでどう足掻いても無駄なんだよ
コケスレでどう足掻いても無駄なんだよ
54 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:36:45 ID:/EbxhdXSO
週間売上とか出してくる北朝鮮人もマジキモいな。
トータルで絶対出して来ないし。
しかも開発費の話しになると消えていなくなるしな。
全てが北朝鮮だわ。
トータルで絶対出して来ないし。
しかも開発費の話しになると消えていなくなるしな。
全てが北朝鮮だわ。
ドイツでは勝ったからPS3勝つるワロタwwww
アクティの偉い人が、前言覆してくれるといいですね
アクティの偉い人が、前言覆してくれるといいですね
56 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:38:27 ID:HxaZbEBn0
>>54
欧州トータル
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=Europe&cons2=PS3®2=Europe&cons3=X360®3=Europe&start=39726&end=40090&weekly=1
※ちなみに360は一年先行発売
欧州トータル
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=Europe&cons2=PS3®2=Europe&cons3=X360®3=Europe&start=39726&end=40090&weekly=1
※ちなみに360は一年先行発売
>>48
iPodに勝ったウォークマン再来だなｗ
iPodに勝ったウォークマン再来だなｗ
58 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:39:54 ID:TfIfFtOD0
とにかくロスプラやりたい。箱買うかPS３買うか迷ってる。やさしい人助言を！！
59 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:40:21 ID:iL13pvwMO
60 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:40:58 ID:/EbxhdXSO
ここでPS3勝たなきゃって言ってるバカ共は常に数十億の開発費ファーストやサードに寄付できるボランティア旺盛な方達なんだな。
ここまで自信満々にVG貼ってる痴漢久しぶりに見たな
>>58
オンライン無料である事以外にPS3版を選ぶ理由がない
オンライン無料である事以外にPS3版を選ぶ理由がない
64 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:42:07 ID:qlNllJ7Y0
Cellで行く路線が正しいと思ってたら東芝に工場売却したり
PS系次世代機のCPUをIntel Larrabeeで行こうなんて話が出るわけないでしょ
赤字まみれで次世代機を本当に出せるのかというのは置いておいて
もしこのまま決定しちゃったら
せっかく蓄積したCell用プログラムののノウハウが死ぬわけで
勉強しても潰しが利かない、多に応用できない
次代に生きないのにPS3向けゲーム開発者は
何でこんな苦労を強要されたの？って事になるだろ
PS系次世代機のCPUをIntel Larrabeeで行こうなんて話が出るわけないでしょ
赤字まみれで次世代機を本当に出せるのかというのは置いておいて
もしこのまま決定しちゃったら
せっかく蓄積したCell用プログラムののノウハウが死ぬわけで
勉強しても潰しが利かない、多に応用できない
次代に生きないのにPS3向けゲーム開発者は
何でこんな苦労を強要されたの？って事になるだろ
65 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:43:28 ID:HxaZbEBn0
66 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:45:29 ID:/EbxhdXSO
>>65
だがマルチはことごとく劣化です。
だがマルチはことごとく劣化です。
>>59
ファースト間で共有する技術らしいな。だが所詮はPS3専用の技術。
PS3だけで20億出すのもマルチで無関係の技術もサードには非現実的で関係ないだろうね。
CELLにまだ期待してるテクスレ住人はSCEのゲームを楽しみにしてればいいじゃないｗ
ファースト間で共有する技術らしいな。だが所詮はPS3専用の技術。
PS3だけで20億出すのもマルチで無関係の技術もサードには非現実的で関係ないだろうね。
CELLにまだ期待してるテクスレ住人はSCEのゲームを楽しみにしてればいいじゃないｗ
68 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:47:55 ID:HxaZbEBn0
>>64
PSWの方々はCellを過信しすぎているんだよね。
Cellは使いこなせれば高性能なんだけど、使い方の道筋までも作る側で
指示しなければならない相当やっかいな代物。それこそノーティみたいな
変態技術屋集団でしか使いこなせない。
ノーティがアンチャ（２）で使ったエンジンを他社でも使えるようにするらしい
けど、変態どもが使ったエンジンを、どれだけの連中が使いこなせるのかｗ
PSWの方々はCellを過信しすぎているんだよね。
Cellは使いこなせれば高性能なんだけど、使い方の道筋までも作る側で
指示しなければならない相当やっかいな代物。それこそノーティみたいな
変態技術屋集団でしか使いこなせない。
ノーティがアンチャ（２）で使ったエンジンを他社でも使えるようにするらしい
けど、変態どもが使ったエンジンを、どれだけの連中が使いこなせるのかｗ
ゲーム機6万で売るような会社ってどうなんだと思ったけど、なんだかんだSCE,も
ここへきて頑張ってるからなあ（値下げやソフト面で）
一強だと慢心するから現状のままでいいんじゃね？ｗつまんないゲーム量産され
たり、やたらボッタ価格になったりするのが一番ユーザーにとって不利益でしょう。
ここへきて頑張ってるからなあ（値下げやソフト面で）
一強だと慢心するから現状のままでいいんじゃね？ｗつまんないゲーム量産され
たり、やたらボッタ価格になったりするのが一番ユーザーにとって不利益でしょう。
71 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:49:10 ID:DGcC4rEjO
できればプレイステーションに復活してほしいなぁ…
72 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:50:31 ID:iL13pvwMO
>>64 長崎にある一部の製造ラインを売却しただけ
>>67 ファクター5は一本辺り32億円使ってる
PS4もCELLを使う予定だからPS3ノウハウを活かせる
まぁ発売出来れば良いんだがね
それは先の話で関係ないか
｢まだ期待してる｣とかじゃなくて、もう期待に応えてるのがアンチャ2
>>67 ファクター5は一本辺り32億円使ってる
PS4もCELLを使う予定だからPS3ノウハウを活かせる
まぁ発売出来れば良いんだがね
それは先の話で関係ないか
｢まだ期待してる｣とかじゃなくて、もう期待に応えてるのがアンチャ2
73 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:51:42 ID:HxaZbEBn0
ソニーは一応日本の企業
マイクロソフトはアメリカの企業
74 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:52:17 ID:TfIfFtOD0
PS３買った所で撤退が一番怖いですね〜そういうこと考えればこそ迷うんです
。
。
今の所任天堂の一人勝ちなんだけど
ゲーム業界の＋になってるの？
ゲーム業界の＋になってるの？
78 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:54:19 ID:/EbxhdXSO
>>58
マジレスしていいか？
俺は全機種持ちだったが先週オクでPS3売った人間だから一応体験版は両機種やってる。
箱○版は処理落ちもなく快適にプレイできた。
PS3版はたまにガクガクするのが目についたな。
グラの差はあまりない。
だけどロスプラ欲しいならオン対戦好きなんだろうから、オンラインを考えたら絶対箱○。
PS3のオン対戦はあり得ないレベル。
ロスプラ大会出た俺が言うんだから確かだよ。
マジレスしていいか？
俺は全機種持ちだったが先週オクでPS3売った人間だから一応体験版は両機種やってる。
箱○版は処理落ちもなく快適にプレイできた。
PS3版はたまにガクガクするのが目についたな。
グラの差はあまりない。
だけどロスプラ欲しいならオン対戦好きなんだろうから、オンラインを考えたら絶対箱○。
PS3のオン対戦はあり得ないレベル。
ロスプラ大会出た俺が言うんだから確かだよ。
>>69
そのアンチャの技術の登場も2年遅いよな。
今からじゃ1〜2本作ったら次世代機に移行だよ。
その時もSCEまだまだPS3で頑張るつもりかもしれないけど
サードがPS3にいつまでもしがみついていてもしょうがないからな。
ただでさえ和メーカーは技術的に遅れてるんだから
DirectXで作る体制にしておく方が得策だろうね。
そのアンチャの技術の登場も2年遅いよな。
今からじゃ1〜2本作ったら次世代機に移行だよ。
その時もSCEまだまだPS3で頑張るつもりかもしれないけど
サードがPS3にいつまでもしがみついていてもしょうがないからな。
ただでさえ和メーカーは技術的に遅れてるんだから
DirectXで作る体制にしておく方が得策だろうね。
80 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:54:46 ID:UTLABfJu0
Wiiさえ潰れればいいと思ってたら潰れるまでもなく空気だからな
ソニーが怠けない程度に360がギャルゲーマシンとして生き残って
あとはPS3がメインハードになる展開でおｋ
サードに優しいハードとはソフトが売れる市場だから１択だろう
ソニーが怠けない程度に360がギャルゲーマシンとして生き残って
あとはPS3がメインハードになる展開でおｋ
サードに優しいハードとはソフトが売れる市場だから１択だろう
81 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:54:56 ID:HxaZbEBn0
cellって高性能と言いはっても、引き出した
ところで数年先の技術を見せられてる感触
はないんですよね。
正直サードウェアにとって特殊な
プログラミングを習得させる以上それ相応
のリターンが必要だと思う。
少なからず技術投資をさせるんだから。
ところで数年先の技術を見せられてる感触
はないんですよね。
正直サードウェアにとって特殊な
プログラミングを習得させる以上それ相応
のリターンが必要だと思う。
少なからず技術投資をさせるんだから。
>>74
撤退そのものは、スト卿がSONYにいる限り無いよ？
撤退そのものは、スト卿がSONYにいる限り無いよ？
>>83
ストリンガーのクビが飛んだら危ないって事でおk？
ストリンガーのクビが飛んだら危ないって事でおk？
86 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:58:44 ID:/EbxhdXSO
簡単に言ったら30億円以上の金かけてPS3でゲーム出すならPSPで出した方がいいって事。
87 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:59:43 ID:Xms2oeceO
>>80
サードに優しいのは安定した利益が出せる市場ですよ
サードに優しいのは安定した利益が出せる市場ですよ
88 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 03:59:55 ID:DGcC4rEjO
確かCELL拡張版かララビーで検討してるんですよねPS4
90 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:00:09 ID:TfIfFtOD0
みんなの意見参考になるわ〜
どっちも勝っちゃだめだろ。
360がいなかったらPS3は7万円で発売されて、
\29,800になるのはずっと先だったかもしれない。
どうせ装着率が50本とか100本とかになるのは
コアゲーマーだけなので、
プラットフォームがひとつに統一されていようといまいと
一般ユーザーにはほとんど意味ないし＾＾
360がいなかったらPS3は7万円で発売されて、
\29,800になるのはずっと先だったかもしれない。
どうせ装着率が50本とか100本とかになるのは
コアゲーマーだけなので、
プラットフォームがひとつに統一されていようといまいと
一般ユーザーにはほとんど意味ないし＾＾
92 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:01:02 ID:rf6qVp2IO
一番良いのはMSとSONYが協同で一つのハードを作ってくれることだな。
なんで下らないメーカーの抗争に消費者が巻き込まれなければいけないんだよ。
なんで下らないメーカーの抗争に消費者が巻き込まれなければいけないんだよ。
93 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:01:28 ID:HxaZbEBn0
>>75
次の機種出るんだろか？今世代は相当長そうな気がするんだけど。
>>77
あー・・確かに。＜ウンコメーカー
HDはどっちもないほうが良かったのかという・・・、でも見た目のインパクトは大きいから
結局スペック競争みたいになっちゃうんだろうなあ。
次の機種出るんだろか？今世代は相当長そうな気がするんだけど。
>>77
あー・・確かに。＜ウンコメーカー
HDはどっちもないほうが良かったのかという・・・、でも見た目のインパクトは大きいから
結局スペック競争みたいになっちゃうんだろうなあ。
95 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:03:40 ID:bJI5Jl+X0
PS3と箱○ってほとんど同じじゃん
97 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:04:03 ID:HxaZbEBn0
次のハードなんか当分先だろ
98 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:04:30 ID:/EbxhdXSO
>>94
任天堂とMSは完全後方互換念頭においてるからそこまで長くもないだろう
任天堂とMSは完全後方互換念頭においてるからそこまで長くもないだろう
世界最下位のPS3が一番いらない子
102 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:06:08 ID:TfIfFtOD0
外れますがロスプラの今新しいのは箱○のほうだよね？
PS3で利益安定だから、PS3勝つるwwwww
104 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:07:32 ID:iL13pvwMO
>>86 簡単に言ったらアンチャ2は20億円しか掛かってないって事
>>92 そう言われればそうだな
何で皆が代理戦争みたいな事しなきゃならんのか
何で両機種も買わなきゃならんのか
ゲハって何か性格歪んでこないか
PS3は後4年頑張ってもらって、その間にMSが次世代機出して、その3年後にSCEが次世代機出して、その3年後にMSが次世代機出してみたいなのが良い
>>92 そう言われればそうだな
何で皆が代理戦争みたいな事しなきゃならんのか
何で両機種も買わなきゃならんのか
ゲハって何か性格歪んでこないか
PS3は後4年頑張ってもらって、その間にMSが次世代機出して、その3年後にSCEが次世代機出して、その3年後にMSが次世代機出してみたいなのが良い
105 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:07:57 ID:sJchHCLJ0
ソニーはＰＳ２のときは腐りきってたけど
ＰＳ３ではがんばってると思うよ
ファーストのソフトも力いれてきてるし（洋ゲーばっかだが）
ハードもバーゲンセール状態だし
ＰＳＮも進化して無料だ
負けてなかったら
ソフトはサードまかせ
ハードは高いまま
ＰＳＮは放置だったと思うよ
ＰＳ３ではがんばってると思うよ
ファーストのソフトも力いれてきてるし（洋ゲーばっかだが）
ハードもバーゲンセール状態だし
ＰＳＮも進化して無料だ
負けてなかったら
ソフトはサードまかせ
ハードは高いまま
ＰＳＮは放置だったと思うよ
109 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:10:20 ID:TfIfFtOD0
110 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:11:24 ID:pMNjGRuBO
ID:HxaZbEBn0 ちゃんは
会話に混ざれるだけの知識がないのか、
発言数は多くてもほぼ実のない一言レスばかりでちゅねー;;
会話に混ざれるだけの知識がないのか、
発言数は多くてもほぼ実のない一言レスばかりでちゅねー;;
>>109
ロスプラ2も箱が先行発売だと思われる
ロスプラ2も箱が先行発売だと思われる
112 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:12:16 ID:HxaZbEBn0
>>98
すくなくとも国内市場ではPS3が一番ソフト安定して売れてるだろ
結局国内で勝負せざるを得ない和サードにとっては、PS3を選ぶのが一番現実的な選択なんだよ結局
wiiや360は海外ではそこそこ売れてるかもしれないが、国内では悲惨なことになってる
すくなくとも国内市場ではPS3が一番ソフト安定して売れてるだろ
結局国内で勝負せざるを得ない和サードにとっては、PS3を選ぶのが一番現実的な選択なんだよ結局
wiiや360は海外ではそこそこ売れてるかもしれないが、国内では悲惨なことになってる
113 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:12:33 ID:/EbxhdXSO
てかｽﾚﾀｲだけに答えたらゲーム業界の為を考えたら開発期間が長くて人件費がかかって総開発費が莫大にかかるハードをメインにしたらゲーム業界潰れるわ。
箱○がPS3の半分の開発費。
Wiiが3分の1。
と考えたらコンスタントにソフト出しやすいハードはおのずと答えが見えてくる。
あくまでｽﾚﾀｲにマジレスしたらの話しな。
箱○がPS3の半分の開発費。
Wiiが3分の1。
と考えたらコンスタントにソフト出しやすいハードはおのずと答えが見えてくる。
あくまでｽﾚﾀｲにマジレスしたらの話しな。
>>110
まさにPSWを体現しているよなぁ…ネタでやってるんじゃないかと思うくらいに
まさにPSWを体現しているよなぁ…ネタでやってるんじゃないかと思うくらいに
115 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:13:36 ID:HxaZbEBn0
116 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:13:57 ID:9rVSy0E2O
そもそも箱のラインナップがしょぼければ別に気にもならないけど、
下手にソフトが出るから比べられちゃうんだわな。
ベヨネッタコみたいな事もあるし。
下手にソフトが出るから比べられちゃうんだわな。
ベヨネッタコみたいな事もあるし。
118 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:14:46 ID:HxaZbEBn0
まぁ日本人は箱○を拒絶しちゃったんだけどね
>>113
まぁ数多のメーカーが公言している程開発難易度の高いPS3で一定の成果を
あげれば、必要以上に持ち上げられるし、それだけの技術力があれば、次にも
繋がるだろ。
応用の効くアーキテクチャーであればの話だが
まぁ数多のメーカーが公言している程開発難易度の高いPS3で一定の成果を
あげれば、必要以上に持ち上げられるし、それだけの技術力があれば、次にも
繋がるだろ。
応用の効くアーキテクチャーであればの話だが
122 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:16:26 ID:HxaZbEBn0
123 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:16:29 ID:/EbxhdXSO
124 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:17:13 ID:TfIfFtOD0
>>116
その気持ちわかる気がする。それでどっち買おうか迷ってるのも一つの原因。
その気持ちわかる気がする。それでどっち買おうか迷ってるのも一つの原因。
>>113
ということは、PSPとDSですね＾＾
実際のところ、PS2ですでに開発コストの問題が起きていたくらいなので
中小ソフトハウスはWiiでも参入は困難。
挙句にWiiほどの販売台数があっても順当には売れない世界だし。
ということは、PSPとDSですね＾＾
実際のところ、PS2ですでに開発コストの問題が起きていたくらいなので
中小ソフトハウスはWiiでも参入は困難。
挙句にWiiほどの販売台数があっても順当には売れない世界だし。
126 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:17:52 ID:sJchHCLJ0
PS3が少し売れただけで彼らの脳内はお花畑になるんだな
そりゃ新型機開発に大金投じて、赤字覚悟で売ればちょっとは売れるだろうにｗ
逆に考えるとそこまでやらなきゃライバルハードと同じくらい売れないってことだ
ほんとに無駄が多いPS3
そりゃ新型機開発に大金投じて、赤字覚悟で売ればちょっとは売れるだろうにｗ
逆に考えるとそこまでやらなきゃライバルハードと同じくらい売れないってことだ
ほんとに無駄が多いPS3
>>113
開発費がかかるというのはハイエンドだからという事が大半。
その点では箱と差がありません。
そして当時Ｗｉｉがサードにとって楽園になると言ってたメーカーは
今みんな脱Ｗｉｉしてしまいましたよ。
天誅の３部作が本当に出たら撤回するけどいきなりPSPに逃げたしな。
開発費がかかるというのはハイエンドだからという事が大半。
その点では箱と差がありません。
そして当時Ｗｉｉがサードにとって楽園になると言ってたメーカーは
今みんな脱Ｗｉｉしてしまいましたよ。
天誅の３部作が本当に出たら撤回するけどいきなりPSPに逃げたしな。
128 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:18:19 ID:HxaZbEBn0
マベ社長「まだ死にたくない・・・」
今頃気付いたが、Wiiはスレタイにすらはいってなかったのか･･･
131 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:21:00 ID:5jQrUm0LO
>>124
日本ではどっち買うかってのは勝負はついてるけどなｗ
日本ではどっち買うかってのは勝負はついてるけどなｗ
132 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:21:10 ID:/EbxhdXSO
>>104
任天堂はHD機出しても大容量高精彩リッチコンテンツ路線には行かないだろうしなー
交互とかじゃなくて
SONYはハード屋、MSはOS・ネットワーク屋なんだから
手を携えて一つのものが作れれば
Wii路線で満足できない層向けとしては最高の物が出来そうだが
…まあ、無理だな
任天堂はHD機出しても大容量高精彩リッチコンテンツ路線には行かないだろうしなー
交互とかじゃなくて
SONYはハード屋、MSはOS・ネットワーク屋なんだから
手を携えて一つのものが作れれば
Wii路線で満足できない層向けとしては最高の物が出来そうだが
…まあ、無理だな
マジ話をすると…
開発費の高騰＋ライセンス料＋高い開発機材のレンタル…
の割りに割に合わない収入を暗黙の了解にしてしまったＳＣＥには
とっとといなくなってくれないと、今後どんどん中小サード＆下請けソフトメーカーが
知らない間に潰れていくぞ！
開発費の高騰＋ライセンス料＋高い開発機材のレンタル…
の割りに割に合わない収入を暗黙の了解にしてしまったＳＣＥには
とっとといなくなってくれないと、今後どんどん中小サード＆下請けソフトメーカーが
知らない間に潰れていくぞ！
PS3における開発の面倒くささは世界中の開発者公認。それは開発期間の長期化と開発費の高騰に繋がる。
さらに世界でシェア最下位な事から、海外でPS3を優先した造りのソフトがファースト以外から出る見込みは限りなく薄い。
頼みの国内でさえPS3単体では高い開発費を賄えるだけの売り上げが見込めないから手抜きかマルチで保険をかける事になる。
さらに世界でシェア最下位な事から、海外でPS3を優先した造りのソフトがファースト以外から出る見込みは限りなく薄い。
頼みの国内でさえPS3単体では高い開発費を賄えるだけの売り上げが見込めないから手抜きかマルチで保険をかける事になる。
138 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:23:51 ID:pMNjGRuBO
はちまとJINを斜め読みしてきたような無知なお子様が混じってるな
139 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:24:06 ID:5jQrUm0LO
>>132
携帯機とリンクしてるＰＳ３が勝つのは当然の結果だね
携帯機とリンクしてるＰＳ３が勝つのは当然の結果だね
140 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:25:38 ID:TfIfFtOD0
なんでも「○○爆死」と煽る奴がでるゲハ板だけど
まともにTVCMしてて、洋ゲーでもないゲームが３桁レベルの爆死を
やらかすのはWiiだけだ。
サードにやさしくないのだけは事実だ。
まともにTVCMしてて、洋ゲーでもないゲームが３桁レベルの爆死を
やらかすのはWiiだけだ。
サードにやさしくないのだけは事実だ。
国内サードは
ＰＳＰ、ＤＳにいってるよな
ＰＳＰ、ＤＳにいってるよな
143 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:26:21 ID:/EbxhdXSO
>>127
同じタイプのソフトの総開発費は箱○の約二倍かかるのに差はないの？
同じタイプのソフトの総開発費は箱○の約二倍かかるのに差はないの？
144 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:26:31 ID:HxaZbEBn0
日本ではPS3しか選択肢ないだろ
360買うのはごく少数の変わり者だけ
145 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:28:02 ID:/EbxhdXSO
>>139
頭悪いのはわかった。
頭悪いのはわかった。
147 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:30:26 ID:/EbxhdXSO
148 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:31:39 ID:VkWg8XfI0
日本
Wiiのモンハン3が92万本
PS3のMGS4が70万本
360のスターオーシャン4が21万本
これが機種別ファースト抜きでの”国内のみ”の最大売り上げ
PS3のMGS4が70万本
360のスターオーシャン4が21万本
これが機種別ファースト抜きでの”国内のみ”の最大売り上げ
ソフトが糞開発しにくいハードが勝っていいことあるかよ
どんなゲームでもWiiで出る時点で
・ショボグラ確定
・ふりふり確定
・ガキゲー化確定
・手抜き確定
・上記理由でクソゲー確定
・爆死確定
・別ハードで完全版確定
Wiiなんて手を出す時点で情弱確定
・ショボグラ確定
・ふりふり確定
・ガキゲー化確定
・手抜き確定
・上記理由でクソゲー確定
・爆死確定
・別ハードで完全版確定
Wiiなんて手を出す時点で情弱確定
国内で売れるだけじゃどーにもならん
ってのはSCEJのお偉方も言ってることなんだがな
ってのはSCEJのお偉方も言ってることなんだがな
153 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:34:40 ID:HxaZbEBn0
一応確認しておくけど、ここに書き込んでいる人は360もPS3も（そしてWiiに言及するならWiiも）購入して
実際に遊び、機能を自分の目で確かめて、それを評価したうえで議論してるよね？＾＾
使ったこともないハードについて
一人前にえらそうな口を利いてたりはしないよね？＾＾；；；；；；；；
実際に遊び、機能を自分の目で確かめて、それを評価したうえで議論してるよね？＾＾
使ったこともないハードについて
一人前にえらそうな口を利いてたりはしないよね？＾＾；；；；；；；；
赤字が出にくいハードが残るのがメーカーにも小売にも一番+だと思う。
157 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:39:04 ID:/EbxhdXSO
>>155
クソゲー馬鹿にするのに、わざわざクソゲー買うやつ居るのか？
クソゲー馬鹿にするのに、わざわざクソゲー買うやつ居るのか？
159 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:39:47 ID:5jQrUm0LO
箱○はＨＤ機で先行発売して有利な状況で進めて、最初ＰＳ３と二倍近く差を付けて圧勝していた
しかし、今では世界では僅差、北米韓国以外では負けて日本市場は壊滅
値下げ効果もなく、売れない箱○
値下げ効果抜群で、主流の携帯機でＰＳＰとリンクがあるＰＳ３
箱○に勝ち目は無いよ
しかし、今では世界では僅差、北米韓国以外では負けて日本市場は壊滅
値下げ効果もなく、売れない箱○
値下げ効果抜群で、主流の携帯機でＰＳＰとリンクがあるＰＳ３
箱○に勝ち目は無いよ
162 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:42:05 ID:if9Snvu00
>>160
中卒じゃだめ？
中卒じゃだめ？
163 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:42:06 ID:HxaZbEBn0
164 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:42:48 ID:/EbxhdXSO
「１＋１は幾つか？」を考えるくらい不毛な議論だなｗ
>.161
オレは「PS3とMSKK市ね」だな。
箱をSCEが国内で売ってれば業界的には理想的。
MSとソニーにとってはとんでもない話だがｗ
オレは「PS3とMSKK市ね」だな。
箱をSCEが国内で売ってれば業界的には理想的。
MSとソニーにとってはとんでもない話だがｗ
168 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:45:18 ID:iL13pvwMO
>>155 箱のソフトは8本
PS3のソフトは4本持ってる(XBOX360は売ったけど
俺の中ではPS3が勝ってる
10月11月だけでも独占ソフトがヤヴァイだろ！！
確か開発費はPS2の二倍もいってないとか
まぁいってたらこんだけ独占ソフト出ないわな
PS3のソフトは4本持ってる(XBOX360は売ったけど
俺の中ではPS3が勝ってる
10月11月だけでも独占ソフトがヤヴァイだろ！！
確か開発費はPS2の二倍もいってないとか
まぁいってたらこんだけ独占ソフト出ないわな
170 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:47:27 ID:/EbxhdXSO
>>160
でもさ、そもそも嗜好品であるゲームをお題
に議論をすると感情のぶつかり合いに
なるに決まってるのだからゲハそのものが
僕もそうだけど、馬鹿まるだしっていう。
個人的には人間模様が見てて楽しいですがね。
でもさ、そもそも嗜好品であるゲームをお題
に議論をすると感情のぶつかり合いに
なるに決まってるのだからゲハそのものが
僕もそうだけど、馬鹿まるだしっていう。
個人的には人間模様が見てて楽しいですがね。
>>169
カミカゼ長田みたいなやつだなｗ
カミカゼ長田みたいなやつだなｗ
北米での強さ、開発の容易さから言えば箱○が勝ったほうがいいんだがな
つーかこんなマルチだらけになるんならHD機はもう統合して欲しいわ
つーかこんなマルチだらけになるんならHD機はもう統合して欲しいわ
まぁPS一強時代よりは確実に業界は盛り上がってるよね
次世代機が出るならソニーとMS共同出資でゲームの会社作って
ハード出して欲しい
ハード出して欲しい
178 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:55:41 ID:/EbxhdXSO
179 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 04:59:31 ID:HxaZbEBn0
>>1
ゲーム業界ってのがどの国の業界かによると思う
北米のゲーム業界にとってはもちろん360が勝ったほうがいいだろうけど
日本のゲーム業界にとってはやっぱりPS3が勝った方がいい
和サードが完全に北米好みのソフトを作って北米で勝負するってんなら話はべつだけど
日本文化で育った日本人クリエイターが作るゲームは、やはり日本市場で評価され売れるものがほとんど。
だったら日本でより普及しているプラットホームが勝つのがベストということになる。
JRPG買い占めた360だけど、結局普及なんてしなかった。
今後なにがあっても360が日本で普及することはないと言い切れる。
日本人はやっぱり日本のハードを選ぶし、日本のゲームを遊ぶんだよね。
ゲーム業界ってのがどの国の業界かによると思う
北米のゲーム業界にとってはもちろん360が勝ったほうがいいだろうけど
日本のゲーム業界にとってはやっぱりPS3が勝った方がいい
和サードが完全に北米好みのソフトを作って北米で勝負するってんなら話はべつだけど
日本文化で育った日本人クリエイターが作るゲームは、やはり日本市場で評価され売れるものがほとんど。
だったら日本でより普及しているプラットホームが勝つのがベストということになる。
JRPG買い占めた360だけど、結局普及なんてしなかった。
今後なにがあっても360が日本で普及することはないと言い切れる。
日本人はやっぱり日本のハードを選ぶし、日本のゲームを遊ぶんだよね。
180 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:03:46 ID:eYuHte5/O
全機種持ちの俺が夜遊び帰りの始発電車待ちの間に言うなら
日本のゲーム業界の停滞は箱○が金でRPGをかき集め、当然の如く最後にPS3に負けた事
坂口の２本は別に良い
が、バンナムとスクエニのは余計だった
結局は無駄な混乱と遠廻りにしかならなかったからな
それで国内PS3を殺せたら話は違ってたが、結局はここに来ての週販10倍以上の差だからな…
日本のゲーム業界の停滞は箱○が金でRPGをかき集め、当然の如く最後にPS3に負けた事
坂口の２本は別に良い
が、バンナムとスクエニのは余計だった
結局は無駄な混乱と遠廻りにしかならなかったからな
それで国内PS3を殺せたら話は違ってたが、結局はここに来ての週販10倍以上の差だからな…
181 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:03:52 ID:5jQrUm0LO
>>174>>177
開発者どうこうより、売れる事を考えないとな
結局、箱○は日本では売れてないし
海外？箱○が海外で売れても、日本に住むお前らには利益はないだろ？
ＦＦ13やBASARAはハブられるし
日本の掲示板に書き込んでいるなら日本のゲーム業界の事だよね？ｗ
開発者どうこうより、売れる事を考えないとな
結局、箱○は日本では売れてないし
海外？箱○が海外で売れても、日本に住むお前らには利益はないだろ？
ＦＦ13やBASARAはハブられるし
日本の掲示板に書き込んでいるなら日本のゲーム業界の事だよね？ｗ
182 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:05:13 ID:/EbxhdXSO
183 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:06:51 ID:fI25waOT0
どっちも勝たないし普及もしないよ
ゲームに努力できるマニアしか買わない
複雑で難易度の高そうなアメゲーに近いものか続編しかないからね
分かりやすいもの、新しいものを生み出さなければ日本人の環境上
間口は広がらない
ゲームに努力できるマニアしか買わない
複雑で難易度の高そうなアメゲーに近いものか続編しかないからね
分かりやすいもの、新しいものを生み出さなければ日本人の環境上
間口は広がらない
184 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:07:57 ID:HxaZbEBn0
>>181
売れる売れないの話じゃなくて、どっちが勝ったら業界にプラスになるかの話してんの
売れる売れないの話じゃなくて、どっちが勝ったら業界にプラスになるかの話してんの
186 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:09:58 ID:/EbxhdXSO
だからよ、売れるとか勝つ見込みとかの話しするスレじゃねえだろって。
そういう話ししたいならアンチスレ行けや。
やれ国内売上で負けただの勝っただのうるせぇんだよ。
そういう話ししたいならアンチスレ行けや。
やれ国内売上で負けただの勝っただのうるせぇんだよ。
187 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:10:51 ID:fI25waOT0
うん確かにWiiも失敗だね、あれだけで満足した人が多すぎる
据置きはこれ以上広がらない、PCゲームに近い方向に行くと思うよ
限られた人だけで盛り上がる市場
据置きはこれ以上広がらない、PCゲームに近い方向に行くと思うよ
限られた人だけで盛り上がる市場
188 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:11:05 ID:HxaZbEBn0
189 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:12:24 ID:/EbxhdXSO
>>188
お前頼むから箱○アンチスレに消えてくれ。
お前頼むから箱○アンチスレに消えてくれ。
190 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:22:59 ID:5jQrUm0LO
>>185
売れなければ開発者も作らないだろ
ＨＤ機はソニー、ＭＳでお互い潰し合ってるからゲーム業界も今みたいに廃れたんだろ
マルチにしても生産、ハード変換するのにもメーカーや開発者の費用、手間は掛かる
日本市場では売れているＰＳ３が勝つ方が＋
(つーか箱○はもう空気状態だけどｗ)
北米市場では売れている箱○が勝つ方が＋
売れなければ開発者も作らないだろ
ＨＤ機はソニー、ＭＳでお互い潰し合ってるからゲーム業界も今みたいに廃れたんだろ
マルチにしても生産、ハード変換するのにもメーカーや開発者の費用、手間は掛かる
日本市場では売れているＰＳ３が勝つ方が＋
(つーか箱○はもう空気状態だけどｗ)
北米市場では売れている箱○が勝つ方が＋
191 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:26:18 ID:LsPY3DLH0
北米市場なんてもう低迷始まってんじゃん
逆に日本は一度底に落ちて今上がってるとこ
逆に日本は一度底に落ちて今上がってるとこ
192 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:30:52 ID:/EbxhdXSO
>>190
だからPS3が売れるとサードが苦しくなるって言ってるだろ。
信者的な意見しか出ないのか？
ゲーム売れても莫大なリスクかかるならギャンブル的要素になる。
FFみたいに売上望めるソフトなら100億円の開発費かける価値あるけどサード側で考えたら膨大なリスクしょってゲーム出し続けるのは大変だと思うぞ。
今はPSPとDSがあって本当に良かったってのがサードの感想じゃないかな。
だからPS3が売れるとサードが苦しくなるって言ってるだろ。
信者的な意見しか出ないのか？
ゲーム売れても莫大なリスクかかるならギャンブル的要素になる。
FFみたいに売上望めるソフトなら100億円の開発費かける価値あるけどサード側で考えたら膨大なリスクしょってゲーム出し続けるのは大変だと思うぞ。
今はPSPとDSがあって本当に良かったってのがサードの感想じゃないかな。
193 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:35:38 ID:iqzSwWse0
PS3が売れてないから苦しいってのならわかるが
売れるほどリスク下がっていくのに、売れて普及した状態で苦しいってのは無いわ
PSPとDSがあってよかったって安易に逃げてるだけだし
そっちで更に売れなかったらギャンブルも何も終わるだろ
売れるほどリスク下がっていくのに、売れて普及した状態で苦しいってのは無いわ
PSPとDSがあってよかったって安易に逃げてるだけだし
そっちで更に売れなかったらギャンブルも何も終わるだろ
正直な話PS3消えたら消えたで開発は箱○用ゲーム作る様になるんだからゲーマーは箱○買うだろうし現時点で箱○が普及してるかどうかなんて関係ないんだよね
また逆に箱○が撤退したらしたでPSの市場独占力が上がる訳だし
どっちが勝とうが取り敢えずどっちかが消えれば業界のプラスにはなるよ
また逆に箱○が撤退したらしたでPSの市場独占力が上がる訳だし
どっちが勝とうが取り敢えずどっちかが消えれば業界のプラスにはなるよ
195 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:40:21 ID:5jQrUm0LO
>>192
今の現実を見ろよ
ハードが多数あるから消費者は迷って買うのを控えるマルチにすると生産費と手間費が掛かる
売れないと収益を取れないから売れるハードにメーカーは従うしかない
開発者やメーカーが本当にＰＳ３での開発が嫌なら、箱○独占になってる
しかし、日本市場はＰＳ３を選んだ
開発云々言って、お前が何を言ってももう遅い
今の現実を見ろよ
ハードが多数あるから消費者は迷って買うのを控えるマルチにすると生産費と手間費が掛かる
売れないと収益を取れないから売れるハードにメーカーは従うしかない
開発者やメーカーが本当にＰＳ３での開発が嫌なら、箱○独占になってる
しかし、日本市場はＰＳ３を選んだ
開発云々言って、お前が何を言ってももう遅い
196 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:41:37 ID:/EbxhdXSO
>>193
わかってないなお前。
PS3の本体売れてもサード側の総開発費が安くなる訳じゃねえだろ。
その理論通るならハードは売れた６４は撤退しなかったはずだぞ。
実際PSPやDSに逃げてるじゃねえか。
だけどサード企業側としたら正解だわ。
低コストで世界的に需要あるし実際収支出やすいしな。
わかってないなお前。
PS3の本体売れてもサード側の総開発費が安くなる訳じゃねえだろ。
その理論通るならハードは売れた６４は撤退しなかったはずだぞ。
実際PSPやDSに逃げてるじゃねえか。
だけどサード企業側としたら正解だわ。
低コストで世界的に需要あるし実際収支出やすいしな。
電話は黙ってろ
PS3だからって、別に莫大な資金投入して開発しないとダメとかいう縛りも無いんだし
その会社の背丈に合ったゲームを作ればいいだけでは。
その会社の背丈に合ったゲームを作ればいいだけでは。
199 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:45:54 ID:fI25waOT0
PS2のゲームが新品の売り場から消えない
消えないというより未だに大きい
ちゃんと次世代機に移行してないんだよ、こんなに経っても
まるでDVDからBD、それを見てるようだ
消えないというより未だに大きい
ちゃんと次世代機に移行してないんだよ、こんなに経っても
まるでDVDからBD、それを見てるようだ
200 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:47:40 ID:iqzSwWse0
開発機材と開発ソフトはハード売れるほど提供が安くなるから開発費は一応は下がる
あとDSやPSPっても逃げて爆死じゃ意味ないだろ、売れてる一部の大手はいいだろうが
あとDSやPSPっても逃げて爆死じゃ意味ないだろ、売れてる一部の大手はいいだろうが
201 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:48:43 ID:5jQrUm0LO
MSもソニーも独占になると横着しだす
よって競合他社がいる今の状態がベスト
よって競合他社がいる今の状態がベスト
203 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:50:03 ID:/EbxhdXSO
>>198
だからPS3はもっとみんなでスペランカーみたいなストアゲーム力入れればいいのになって思う。
箱○のアーケード結構儲かってるとこは儲かってるしな。
パッケージより面白いゲーム結構あるしコストも安く済むし安いから消費者にも優しいしな。
だからPS3はもっとみんなでスペランカーみたいなストアゲーム力入れればいいのになって思う。
箱○のアーケード結構儲かってるとこは儲かってるしな。
パッケージより面白いゲーム結構あるしコストも安く済むし安いから消費者にも優しいしな。
204 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 05:59:19 ID:/EbxhdXSO
>>201
いや、開発費が全てだとは思ってないよ。
ドラクエ９はハード売れてるからDSで出したしな。
ハード売れたらコスト下がるって言うけどじゃあなんで６４はダメだった？
売れたぞかなり。
しかもファーストメインでソフト出してたし。
理由は開発の難しさで伴う時間とリスクでサードが苦しんだのが原因じゃねえか。
まだ売れてるのに撤退した任天堂は偉いと思ったよ俺は。
そしてDSとWiiで大成功を収めた。
もちろんサードにも優しいしな。
ゲーム業界考えるならPS3メインにしていくのは危険なのは間違いないだろ。
いや、開発費が全てだとは思ってないよ。
ドラクエ９はハード売れてるからDSで出したしな。
ハード売れたらコスト下がるって言うけどじゃあなんで６４はダメだった？
売れたぞかなり。
しかもファーストメインでソフト出してたし。
理由は開発の難しさで伴う時間とリスクでサードが苦しんだのが原因じゃねえか。
まだ売れてるのに撤退した任天堂は偉いと思ったよ俺は。
そしてDSとWiiで大成功を収めた。
もちろんサードにも優しいしな。
ゲーム業界考えるならPS3メインにしていくのは危険なのは間違いないだろ。
日本限定の話？
それとも世界規模での話？
それとも世界規模での話？
206 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:02:35 ID:Oz36PFGJ0
どっちも負けハードだろ。勝ちハードなのはwiiとDS
>>202
そこはWiiっていう勝ちハードがあるからいくら片方が消えたからって安穏としてられる状況ではないだろ
まぁ少なくとも日本ではMSは繁栄しないよ
ゲーム業界は任天堂、ソニーって自国のメーカーが強い以上MSの入る余地はなさげ
そこはWiiっていう勝ちハードがあるからいくら片方が消えたからって安穏としてられる状況ではないだろ
まぁ少なくとも日本ではMSは繁栄しないよ
ゲーム業界は任天堂、ソニーって自国のメーカーが強い以上MSの入る余地はなさげ
208 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:08:36 ID:/EbxhdXSO
>>206
確かにスレタイ通りゲーム業界って考えたらDSとWiiだけに今はした方がサード含め全体のゲーム業界の為だと思う。
ソニーはPS3を早いうちに切り上げて任天堂みたいにどんどん挑戦して行った方が絶対いい。
確かにスレタイ通りゲーム業界って考えたらDSとWiiだけに今はした方がサード含め全体のゲーム業界の為だと思う。
ソニーはPS3を早いうちに切り上げて任天堂みたいにどんどん挑戦して行った方が絶対いい。
209 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:09:23 ID:iqzSwWse0
>>204
64はまた今とちと状況が異なると思うぞ
既に主流になってたのPSとSSからかなり遅れてハードが出たのもあるし
任天堂自身がサードの参入を厳選して締めつけてた
この状況で売れる土壌のPS＆SSからうつる必要性がなかっただけだろう
64はまた今とちと状況が異なると思うぞ
既に主流になってたのPSとSSからかなり遅れてハードが出たのもあるし
任天堂自身がサードの参入を厳選して締めつけてた
この状況で売れる土壌のPS＆SSからうつる必要性がなかっただけだろう
独占したら儲けるために生かさず殺さずのMSと
PS2の儲けをCELLに突っ込んで自滅したソニーだったらまだMSのほうがマシ
どこも独占せず切磋琢磨が一番なんだけど
PS2の儲けをCELLに突っ込んで自滅したソニーだったらまだMSのほうがマシ
どこも独占せず切磋琢磨が一番なんだけど
どっちが勝っても開発費の高騰で死ねる
213 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:15:30 ID:/EbxhdXSO
214 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:17:54 ID:5jQrUm0LO
>>213
スレタイも読めんのか？
スレタイも読めんのか？
スレタイ通りに話をすれば北米でも普及したPS3か日本でも普及した箱のどちらがいいか？って話だな。
競争相手がいないとどうなるかわかってないようだな
217 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:22:01 ID:iqzSwWse0
完全任天堂寄りのお前が言うな、ってとこだけどなｗ
反論として今はサードはPS3に逃げてるなって挙げてるだけだし
そりゃ理想は携帯機含めてハード間で競ったほうがいいわな
反論として今はサードはPS3に逃げてるなって挙げてるだけだし
そりゃ理想は携帯機含めてハード間で競ったほうがいいわな
切磋琢磨すればいいだろjk
一応Wiiが競争相手に残るんじゃないの。
スレタイはPS3と360のどちらか、みたいだし。
スレタイはPS3と360のどちらか、みたいだし。
220 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:24:02 ID:/EbxhdXSO
>>214
お前の言い分の勝つ負けるなら他にいくらでも箱○アンチスレあるだろ。
そっち行けや。
俺は別にPS3アンチしてる訳じゃねえんだよ。
スレタイ通り冷静に考えてPS3メインにしたら厳しいって言ってるだけ。
あくまでゲーム業界の為って考えたらな。
お前の言い分の勝つ負けるなら他にいくらでも箱○アンチスレあるだろ。
そっち行けや。
俺は別にPS3アンチしてる訳じゃねえんだよ。
スレタイ通り冷静に考えてPS3メインにしたら厳しいって言ってるだけ。
あくまでゲーム業界の為って考えたらな。
221 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:29:37 ID:/EbxhdXSO
222 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:31:57 ID:5jQrUm0LO
>>220
まともに議論も出来ないお前が消えた方がいいと思うけどなｗ
とりあえず、ゲーム業界の影響について
メーカー側
・ソフトが売れる方が良い
・マルチにすると手間、生産費が余分に掛かる
・普及したハードの方が開発費は安くなる
消費者側
・ハードが乱立するとどれを買えば迷うので買い控えする
・やりたいソフトがある場合はハードごと買わないといけないので余分に出費する
結論
日本市場ではメーカー、消費者とも売れている方のＰＳ３の方が＋になる
まともに議論も出来ないお前が消えた方がいいと思うけどなｗ
とりあえず、ゲーム業界の影響について
メーカー側
・ソフトが売れる方が良い
・マルチにすると手間、生産費が余分に掛かる
・普及したハードの方が開発費は安くなる
消費者側
・ハードが乱立するとどれを買えば迷うので買い控えする
・やりたいソフトがある場合はハードごと買わないといけないので余分に出費する
結論
日本市場ではメーカー、消費者とも売れている方のＰＳ３の方が＋になる
>>222
その条件だとWiiになるだろ。
その条件だとWiiになるだろ。
224 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:37:21 ID:5jQrUm0LO
>>223
スレタイ読めって
スレタイ読めって
225 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:39:39 ID:qlNllJ7Y0
どうしてSONYファンボーイ｢だけが｣こういう、
｢PS最強！日本人はPSを選んだ！他社は身を引いてPSにトップを譲るべき！
日本一位はPSにこそ相応しい！｣って唱和するだけの頭空っぽさんばかりなんだろう。
そういう人を引き寄せるモノがあるのか、
そういう人だからPSを買うのか…。
こんなんだから宗教とか北朝鮮とか言われるんだよ。
誰もキミの｢願望｣なんて聞いてない。
｢PS最強！日本人はPSを選んだ！他社は身を引いてPSにトップを譲るべき！
日本一位はPSにこそ相応しい！｣って唱和するだけの頭空っぽさんばかりなんだろう。
そういう人を引き寄せるモノがあるのか、
そういう人だからPSを買うのか…。
こんなんだから宗教とか北朝鮮とか言われるんだよ。
誰もキミの｢願望｣なんて聞いてない。
226 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:39:56 ID:2BJjAoJa0
単純な話
作りたいゲームを少ない手間で作れるハードが良いハード
ならマルチタイトルを見ればどちらが優れているかは一目瞭然
「ゲリラが作れば」って限られたチームしか使いこなせないようなハードは業界の為にならん
ユーザーとしても納得の品質のタイトルが少ない手間で出来るのはメリット
それはつまり利益を得るために必要な販売本数が下がる事なので販売されるソフトに多様性が出てくる
「業界」とくくりをするならPS3は有り得ない
作りたいゲームを少ない手間で作れるハードが良いハード
ならマルチタイトルを見ればどちらが優れているかは一目瞭然
「ゲリラが作れば」って限られたチームしか使いこなせないようなハードは業界の為にならん
ユーザーとしても納得の品質のタイトルが少ない手間で出来るのはメリット
それはつまり利益を得るために必要な販売本数が下がる事なので販売されるソフトに多様性が出てくる
「業界」とくくりをするならPS3は有り得ない
なにこのスレタイ読めない輩の集まるスレ
スレタイ読んだ上でもWiiじゃね？
ぶっちゃけ360もPS3も、家庭用にくるにはまだまだオーバースペックだよ。
ぶっちゃけ360もPS3も、家庭用にくるにはまだまだオーバースペックだよ。
サードメーカー同士で共同歩調取って開発がめんどくさい方をハブにすりゃいいのに
230 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:43:02 ID:/EbxhdXSO
>>222
お前俺の過去レスずっと前から見てみろよ。
ちゃんと議論してるぞ。
てかやっぱりPS信者にマジレスしても無駄か…
議論にならない。
なんかあれば日本は国内はだし。
ゲーム業界って儲かってなんぼなんでないのか。
お前らは何回も聞くが本当にPS3で会社儲かると思ってるのか？
お前俺の過去レスずっと前から見てみろよ。
ちゃんと議論してるぞ。
てかやっぱりPS信者にマジレスしても無駄か…
議論にならない。
なんかあれば日本は国内はだし。
ゲーム業界って儲かってなんぼなんでないのか。
お前らは何回も聞くが本当にPS3で会社儲かると思ってるのか？
232 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:43:46 ID:5jQrUm0LO
現実に日本人は箱○を拒絶し、ＰＳ３を選んだけどな
ゲーム業界的には
どちらも大勝せずにいた方が、より発展するんじゃないの？
どちらも大勝せずにいた方が、より発展するんじゃないの？
234 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:46:16 ID:/EbxhdXSO
>>232
お前本当に北朝鮮化してるぞ。
お前本当に北朝鮮化してるぞ。
PS3ユーザーだけど、素直に任天堂がHD機出してくれればいいだけな気がするんだがどうか
メーカー(というか開発やクリエイター）は露骨にPS3を嫌がってないか？
開発インタビューとかでも苦労話とか愚痴染みた事しか聞かないし・・・
製作者にあそこまで嫌われるハードも珍しいなって思うくらい
単純にそれだけで業界に悪影響を及ぼしてるとしか思えないんだが
開発インタビューとかでも苦労話とか愚痴染みた事しか聞かないし・・・
製作者にあそこまで嫌われるハードも珍しいなって思うくらい
単純にそれだけで業界に悪影響を及ぼしてるとしか思えないんだが
>>228
Wiiがもう少し頑張ってくれればよかったんだけどな
3年もあったんだし普及してるHDTVに合うHD出力できる改良版でも出せばよかったのに
まぁ、Wiiが現状で停滞してる以上はID:/EbxhdXSOが言うように携帯機が楽なのは確かだが
それはまた別スレでやりゃいい話だ
Wiiがもう少し頑張ってくれればよかったんだけどな
3年もあったんだし普及してるHDTVに合うHD出力できる改良版でも出せばよかったのに
まぁ、Wiiが現状で停滞してる以上はID:/EbxhdXSOが言うように携帯機が楽なのは確かだが
それはまた別スレでやりゃいい話だ
>>222
全然スレの趣旨が理解できてないなｗ
分かりやすく言えば、もしPS3か箱のどちらか一つしかなければ
ゲーム業界のためにプラスになるか？と言う話なんだが。
お前さんはPS3が日本で勝ってるからPS3が良いと言う主張だが
このスレに関しては箱が日本で勝ってる、売れてる商品である場合も
想定しないといけないので現状のPS3が売れてるのはあまり関係が無いんだわ。
全然スレの趣旨が理解できてないなｗ
分かりやすく言えば、もしPS3か箱のどちらか一つしかなければ
ゲーム業界のためにプラスになるか？と言う話なんだが。
お前さんはPS3が日本で勝ってるからPS3が良いと言う主張だが
このスレに関しては箱が日本で勝ってる、売れてる商品である場合も
想定しないといけないので現状のPS3が売れてるのはあまり関係が無いんだわ。
240 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:50:42 ID:5jQrUm0LO
242 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:51:33 ID:/EbxhdXSO
>>235
任天堂なら失敗も経験してるし、サードにも消費者にも優しいハード確かに作ってくれそうだよね。
スレタイ通りに言うと箱○メインになった方がサード全体含めゲーム業界の為になるけど、やっぱり任天堂の失敗や成功の実績は凄いよ。
一番力あると思う。
任天堂なら失敗も経験してるし、サードにも消費者にも優しいハード確かに作ってくれそうだよね。
スレタイ通りに言うと箱○メインになった方がサード全体含めゲーム業界の為になるけど、やっぱり任天堂の失敗や成功の実績は凄いよ。
一番力あると思う。
PS2あたりから調整して練りこまない、デバッグもまともにやらんゲームの
発売が常習化しすぎていい加減にしろと思うな。
明らかに金足りなくてそうなってるのに予算不足をさらに煽るHDゲーム機なんて
ハード作る側の理論だけの産物でソフト側の事情をもっと考慮しろといいたい。
発売が常習化しすぎていい加減にしろと思うな。
明らかに金足りなくてそうなってるのに予算不足をさらに煽るHDゲーム機なんて
ハード作る側の理論だけの産物でソフト側の事情をもっと考慮しろといいたい。
244 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:52:44 ID:4zUA6hB1O
>>1
XBOX360
XBOX360
245 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:53:06 ID:2BJjAoJa0
247 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:53:50 ID:NDVQHbXG0
なにこの二次元地獄ｗｗ
>>242
うん。WiiはSD機だから買う気がしないけど、Wiiのラインナップに箱やPSのソフトが加われば無敵なので
PS１で頓挫した任天堂＆ソニーでハード出すとかしてくれればいいのにと思う
別に任天堂単独でHD出してくれてもいい。ソニーと違って経営手法が手堅いしね
MSは絶対に嫌。ソニーも大概なんで、メーカーで言うならユーザー的には任天堂がいい
うん。WiiはSD機だから買う気がしないけど、Wiiのラインナップに箱やPSのソフトが加われば無敵なので
PS１で頓挫した任天堂＆ソニーでハード出すとかしてくれればいいのにと思う
別に任天堂単独でHD出してくれてもいい。ソニーと違って経営手法が手堅いしね
MSは絶対に嫌。ソニーも大概なんで、メーカーで言うならユーザー的には任天堂がいい
250 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:57:35 ID:1UVwVq9z0
どのメーカーが出しているCS機だとしても、
ゲーム業界のコストとソフトウェア技術者の負担を考えれば、
Windows上で製作したゲームを簡単作業で移植できる環境は必要
今世代はXbox360に軍配が上がっているけど、
開発環境を握るMS自身がCSゲーム機を出すのは邪道だと個人的には思う。
PS3がWindows載せないのが問題なのだろうが
ゲーム業界のコストとソフトウェア技術者の負担を考えれば、
Windows上で製作したゲームを簡単作業で移植できる環境は必要
今世代はXbox360に軍配が上がっているけど、
開発環境を握るMS自身がCSゲーム機を出すのは邪道だと個人的には思う。
PS3がWindows載せないのが問題なのだろうが
251 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 06:58:42 ID:5jQrUm0LO
>>243
別にHD機だからって、無理に予算かけたものを作る必要はないわけでな
TOVとかロロナとかディスガイアとか、PS2とグラあんま変わらないけど需要あったわけで
まあ、その路線は携帯機でやるのが賢いから、据え置きである理由薄いんだけど
別にHD機だからって、無理に予算かけたものを作る必要はないわけでな
TOVとかロロナとかディスガイアとか、PS2とグラあんま変わらないけど需要あったわけで
まあ、その路線は携帯機でやるのが賢いから、据え置きである理由薄いんだけど
ベヨネッタがどうして360版が先に出来たのか考えれば
おのずとどっちが勝った方が＋になるのか見えてくるはずｗ
おのずとどっちが勝った方が＋になるのか見えてくるはずｗ
254 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:01:28 ID:/EbxhdXSO
朝になってようやく冷静な意見も聞ける様になってきた…
安心した。
安心した。
日本市場に土足で上がり込んできて暴れまわったのはMS
>>255
家電屋がいままでやった非道に比べなくてもMSは何もしてないだろｗ
家電屋がいままでやった非道に比べなくてもMSは何もしてないだろｗ
>>250
大航海時代とか、無双オンラインとか、今度出るであろうFF14とか
あのへんってPCとPS3で同じ空間共有（鯖）するのかな？
最初に箱○知った時にイメージしたのが、パソゲーのスペックの違いによる不安定さを
ハード固定にすることで安定して誰でも同じように動くような、ゲーム専用PCだったんだが
なんでPS3で上記のようなプロジェクトがあるのか謎
大航海時代とか、無双オンラインとか、今度出るであろうFF14とか
あのへんってPCとPS3で同じ空間共有（鯖）するのかな？
最初に箱○知った時にイメージしたのが、パソゲーのスペックの違いによる不安定さを
ハード固定にすることで安定して誰でも同じように動くような、ゲーム専用PCだったんだが
なんでPS3で上記のようなプロジェクトがあるのか謎
>>255
全然暴れてないのが残念なくらいなんだけどｗ
全然暴れてないのが残念なくらいなんだけどｗ
現状
Ｗｉｉ と 箱○＋ＰＳ３（ＨＤ機）
と真っ二つに分かれてるからサードも困る部分あるんじゃね？
ＨＤ機とＷｉｉとのマルチだとＷｉｉのが別ゲーになってしまう
Ｗｉｉが次世代のＨＤ機だしたら
3機種マルチも可になるかもね
余計大変になるかもしれんがｗ
大作は据え置き
低予算ゲーは携帯の2極化になるかも
Ｗｉｉ と 箱○＋ＰＳ３（ＨＤ機）
と真っ二つに分かれてるからサードも困る部分あるんじゃね？
ＨＤ機とＷｉｉとのマルチだとＷｉｉのが別ゲーになってしまう
Ｗｉｉが次世代のＨＤ機だしたら
3機種マルチも可になるかもね
余計大変になるかもしれんがｗ
大作は据え置き
低予算ゲーは携帯の2極化になるかも
ゲイツマネーのことじゃね？
個人的にはソニーが初期に開発援助しないことが意味不明だったので
PS3の出遅れは、初期出荷数確保できなかったことも含めソニーの自爆と思ってるけど
個人的にはソニーが初期に開発援助しないことが意味不明だったので
PS3の出遅れは、初期出荷数確保できなかったことも含めソニーの自爆と思ってるけど
261 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:09:31 ID:2BJjAoJa0
>>255
凶箱で暴れようとして失敗してから反省して箱○では謙虚になったよｗ
凶箱で暴れようとして失敗してから反省して箱○では謙虚になったよｗ
暴れたように見えたけど帰っていったって感じだな
一番の戦犯はMSKK、たぶんｗ
JRPGラッシュのときにもうちょい頑張って欲しかったが
>>257
その3つはPCと鯖共有のはず
箱はFF11が安定してればよかったけど不安定すぎたのがあるかもね
箱版の14は無理そうだ
一番の戦犯はMSKK、たぶんｗ
JRPGラッシュのときにもうちょい頑張って欲しかったが
>>257
その3つはPCと鯖共有のはず
箱はFF11が安定してればよかったけど不安定すぎたのがあるかもね
箱版の14は無理そうだ
>>259
任天堂の次期ハードがWiiなみの普及数を確保できるという過程ならば
SFC・メガドラ・PCエンジンの時みたいに任天堂ハードに集中で終わると思う
せめてHD機がPS3と箱○に分かれてなきゃよかったものを
任天堂の次期ハードがWiiなみの普及数を確保できるという過程ならば
SFC・メガドラ・PCエンジンの時みたいに任天堂ハードに集中で終わると思う
せめてHD機がPS3と箱○に分かれてなきゃよかったものを
265 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:12:42 ID:2BJjAoJa0
>>250
お前が邪道だと思うのと業界にどちらが良いかは関係あるのか？
お前が邪道だと思うのと業界にどちらが良いかは関係あるのか？
>>261
TN液晶モニタなら二万前後でフルHDの買えるからねー
携帯機メインだったり、子供だったりして知らない場合が多いけど
ただモニタ関連スレとか総合スレ見てると、新型PS3と一緒に買ってる人が多いかも
>>263
あ、やっぱりPS3とPCで鯖共有なんだ？
技術的な話はわからないけど、そういうのって箱○が積極的にやるものだと思ってた
なんか、PS3と箱○はこれまでどちらも微妙に方向性間違えてる気がする
箱○→家庭用PCゲーム機路線
PS3→PS2の延長
Wii→新規開拓＆ハイビジョン非対応ブラウン管テレビ用
最初からこうやってれば対立も何もなかったような
TN液晶モニタなら二万前後でフルHDの買えるからねー
携帯機メインだったり、子供だったりして知らない場合が多いけど
ただモニタ関連スレとか総合スレ見てると、新型PS3と一緒に買ってる人が多いかも
>>263
あ、やっぱりPS3とPCで鯖共有なんだ？
技術的な話はわからないけど、そういうのって箱○が積極的にやるものだと思ってた
なんか、PS3と箱○はこれまでどちらも微妙に方向性間違えてる気がする
箱○→家庭用PCゲーム機路線
PS3→PS2の延長
Wii→新規開拓＆ハイビジョン非対応ブラウン管テレビ用
最初からこうやってれば対立も何もなかったような
267 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:15:27 ID:4zUA6hB1O
ソニーは冷静にPS1の成功振り返ってればこんな大失敗しないで済んだのにな
>>267
個人的にはPS２→PS3の凋落はソニーの自業自得と思ってる
あの時代、あのタイミングで、互換性ないのにあの値段はありえない
パソコンや車に金出すのと、ゲーム機に金出すのでは金銭感覚違うんだから、普通の人は
俺も新型PS3の値下げでやっとブルーレイ再生機という側面を含めて購入した凡人
MSのせいにしたい人がいるけど、PS3の失敗にMSは関係ないと思う
個人的にはPS２→PS3の凋落はソニーの自業自得と思ってる
あの時代、あのタイミングで、互換性ないのにあの値段はありえない
パソコンや車に金出すのと、ゲーム機に金出すのでは金銭感覚違うんだから、普通の人は
俺も新型PS3の値下げでやっとブルーレイ再生機という側面を含めて購入した凡人
MSのせいにしたい人がいるけど、PS3の失敗にMSは関係ないと思う
269 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:19:07 ID:PswB33530
>>260
一番の問題は開発ツール自体の開発の遅れだよ
本体が発売されても標準開発ツールがVer1になってないとか論外だろ
あと発売一年切ってるのにハードの仕様を落とすのも酷すぎる
さらに遡れば自社でのGPUの開発頓挫から旧型GPUの付け焼き刃な対応
いやそれ以前に全くゲーム向きではないCPUをわざわざ数千億円も掛けて開発したのが…
一番の問題は開発ツール自体の開発の遅れだよ
本体が発売されても標準開発ツールがVer1になってないとか論外だろ
あと発売一年切ってるのにハードの仕様を落とすのも酷すぎる
さらに遡れば自社でのGPUの開発頓挫から旧型GPUの付け焼き刃な対応
いやそれ以前に全くゲーム向きではないCPUをわざわざ数千億円も掛けて開発したのが…
>>267
その人達を追い出してSCEなんて作ったんだから無理に決まってる
その人達を追い出してSCEなんて作ったんだから無理に決まってる
>>269
ごめん、あまり専門的な話はわからないんだけど、それどっちの話でしょか
ごめん、あまり専門的な話はわからないんだけど、それどっちの話でしょか
272 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:22:07 ID:/EbxhdXSO
>>267
でも失敗も大事だと思う。
任天堂みたいに失敗から大成功する位ソニーもPS3を切り上げるとか根性見せて欲しい。
続けるのも勇気だが辞めるのも勇気。
今PS3切り上げても俺はバカだとは思わない。
むしろ頑張れってなる。
でも失敗も大事だと思う。
任天堂みたいに失敗から大成功する位ソニーもPS3を切り上げるとか根性見せて欲しい。
続けるのも勇気だが辞めるのも勇気。
今PS3切り上げても俺はバカだとは思わない。
むしろ頑張れってなる。
273 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:22:25 ID:bVVinvSUO
>>267
最初の頃から傲慢だったよ。エンターブレインの浜村に当時のクタラギがＰＳを見せに来たときにソフト無きゃ売れないって浜村の意見に、我々ソニーですよ？って切り返したらしいよ、まぁＦＦ７とか出るのを予定してたからの余裕さだったのかもな？
最初の頃から傲慢だったよ。エンターブレインの浜村に当時のクタラギがＰＳを見せに来たときにソフト無きゃ売れないって浜村の意見に、我々ソニーですよ？って切り返したらしいよ、まぁＦＦ７とか出るのを予定してたからの余裕さだったのかもな？
任天もそうだったが一度天下とると傲慢になるんだよなＳＣＥもまさにそう
内部留保金（？）を溜め込んでた任天堂と違って
ソニーは経営自体危ないという印象が……
ゲーム部門の赤字が他の黒字全部潰してるのが数年続いてて洒落にならない
ソニーは経営自体危ないという印象が……
ゲーム部門の赤字が他の黒字全部潰してるのが数年続いてて洒落にならない
メーカーも
ＣＥＬＬ使うとＰＳ３の性能もいいといっても
素直に性能のいいＧＰＵ積んでくれよ
というのが本音だったと思う
1年遅れだったんだから箱○より一ランク上のＧＰＵのせれば
性能では圧勝だったんじゃなかろうか
ＣＥＬＬ使うとＰＳ３の性能もいいといっても
素直に性能のいいＧＰＵ積んでくれよ
というのが本音だったと思う
1年遅れだったんだから箱○より一ランク上のＧＰＵのせれば
性能では圧勝だったんじゃなかろうか
277 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:24:36 ID:lukQO8yZO
箱〇とPS3って、スーファミ全盛期のPCエンジンとメガドライブみたいなもんだよね
本当にゲームが好きなオタク層だけが買うイメージ
そんでDSが昔でいうスーファミのポジション
寂しいけど多分どっちもこれ以上は売れないよな…
本当にゲームが好きなオタク層だけが買うイメージ
そんでDSが昔でいうスーファミのポジション
寂しいけど多分どっちもこれ以上は売れないよな…
>>273
>>274
ソニーが各タイトルの初期出荷数まで口出すのに切れて
PS１時代に飯野賢治がSSに移行したのあったね
ただ、あれ普通の業種でやったら裁判ものだと思うけどｗ
PSの新作発表の場でSSのロゴ出してハード移行声明とかｗｗｗ
>>274
ソニーが各タイトルの初期出荷数まで口出すのに切れて
PS１時代に飯野賢治がSSに移行したのあったね
ただ、あれ普通の業種でやったら裁判ものだと思うけどｗ
PSの新作発表の場でSSのロゴ出してハード移行声明とかｗｗｗ
280 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:28:59 ID:4zUA6hB1O
次が無いハード応援する馬鹿いない罠
ましてや旧セガのように魅力的なタイトル持ってる訳でもないのに
ましてや旧セガのように魅力的なタイトル持ってる訳でもないのに
>>272
64やGCでの任天堂の失敗はやり直しが利くが（黒字だしなｗ）
PS3での失敗はやり直しが出来ないと思われるレベル。
次世代で任天堂とMSに絶対に勝てる確証があって数千億投資しても
元が取れると判断しないとPS4の登場は無いだろう。
64やGCでの任天堂の失敗はやり直しが利くが（黒字だしなｗ）
PS3での失敗はやり直しが出来ないと思われるレベル。
次世代で任天堂とMSに絶対に勝てる確証があって数千億投資しても
元が取れると判断しないとPS4の登場は無いだろう。
なーんでちっこい画面でゲームせにゃあならんのｗ
>>280
どのゲーム機にも言えるんだけど、ただの消費者で応援してる人はなんなんだろうなｗ
それも２ちゃんで暴れるとか百害あって一利なしな行為に没頭するとか謎すぎるｗ
メーカー側からすればサードもファーストも口を揃えて「いいから買ってくれ、金出せ！」なのに
どのゲーム機にも言えるんだけど、ただの消費者で応援してる人はなんなんだろうなｗ
それも２ちゃんで暴れるとか百害あって一利なしな行為に没頭するとか謎すぎるｗ
メーカー側からすればサードもファーストも口を揃えて「いいから買ってくれ、金出せ！」なのに
>>279
MD、SS、DC好きなコアならなぜ箱を選ばないんだｗ
層としては売れたかどうかは別として前はGC、PS2、DCだったのが
Wii、PS3、箱に移り変わった感じだな
また次の世代機でも出ないとこの構図は変わらんだろうな
MD、SS、DC好きなコアならなぜ箱を選ばないんだｗ
層としては売れたかどうかは別として前はGC、PS2、DCだったのが
Wii、PS3、箱に移り変わった感じだな
また次の世代機でも出ないとこの構図は変わらんだろうな
>>282
俺も個人的には携帯機はありえんわ。あれでやる習慣がない
ただ、一般的には据え置きは電源入れるのすらめんどくせーって人もいるので
ハードの売れ行き見てれば全体としてどっちの需要が高いかは一目瞭然
やっぱHD機は子供に厳しいよ、初期の値段もそうだし、対応テレビ、モニタもそう
俺も個人的には携帯機はありえんわ。あれでやる習慣がない
ただ、一般的には据え置きは電源入れるのすらめんどくせーって人もいるので
ハードの売れ行き見てれば全体としてどっちの需要が高いかは一目瞭然
やっぱHD機は子供に厳しいよ、初期の値段もそうだし、対応テレビ、モニタもそう
>>284
デドアラ好きだったから箱○は発売当初から欲しかったんだけど、オンが有料らしいのと
洋ゲーに興味がないのと、アイマス嫌いなのと、PS3が出たらデドアラも移植されるだろうとか思ってて
気がつくとPS3が半ば死にかけで新型値下げするまでHD機に参戦できなかったというｗ
現状、箱○も購入を考えてはいる
デドアラ好きだったから箱○は発売当初から欲しかったんだけど、オンが有料らしいのと
洋ゲーに興味がないのと、アイマス嫌いなのと、PS3が出たらデドアラも移植されるだろうとか思ってて
気がつくとPS3が半ば死にかけで新型値下げするまでHD機に参戦できなかったというｗ
現状、箱○も購入を考えてはいる
289 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:36:47 ID:/EbxhdXSO
ソニーはソニーで変なプライド凄いけど
任天堂は任天堂で非ゲーマー、非オタクを誇りにしてる社風だと認識している
日本企業ってか、中の人、特におっさん連中はどこも変なプライドあってアホかと思う
任天堂は任天堂で非ゲーマー、非オタクを誇りにしてる社風だと認識している
日本企業ってか、中の人、特におっさん連中はどこも変なプライドあってアホかと思う
日本は突出して携帯機の割合が多いから、据え置きはさらに厳しいんだよね
単純に売り上げ本数だけ見ても携帯で出したほうがマシってなっちゃう
どっちが勝っても負けハードとして次に移行しなきゃならんわけだしつらいわな
単純に売り上げ本数だけ見ても携帯で出したほうがマシってなっちゃう
どっちが勝っても負けハードとして次に移行しなきゃならんわけだしつらいわな
任天堂はＳＣＥがアタマの間ポケモンという怪物を育成してたイメージ
国内サードはどっちが勝てばなんて考えるほどPS3,360に期待してないと思うよ。
PS3の為にエンジン開発してソフト出しても儲けにならないこと分かってるし、
PS3の時代はあと3年程度で終わり、PS3用エンジンはのちに使いまわせないことも分かってる。
なんとか残り3年間の間に自社ブランドが風化しないように続編タイトルは出して、
新規でHDソフトのなかで新しいブランド立ち上がらないかなって感じでしょ。
PS3も360も日本のゲームメーカー的にはどっちが勝っても対して差ないよ
PS3の為にエンジン開発してソフト出しても儲けにならないこと分かってるし、
PS3の時代はあと3年程度で終わり、PS3用エンジンはのちに使いまわせないことも分かってる。
なんとか残り3年間の間に自社ブランドが風化しないように続編タイトルは出して、
新規でHDソフトのなかで新しいブランド立ち上がらないかなって感じでしょ。
PS3も360も日本のゲームメーカー的にはどっちが勝っても対して差ないよ
据え置きで負け続けている間、ひたすらポケモンは売れてたなあ
あれ本当に凄いと思うわ。ガンダムみたいなもんだろ、商業的に
あれ本当に凄いと思うわ。ガンダムみたいなもんだろ、商業的に
296 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:47:37 ID:CND0hhQq0
297 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:48:35 ID:fI25waOT0
まぁ単純に言うとBDとHD-DVD戦争みたいなもん
どっちが勝っても大半の客にはスカトってレベル
どっちが勝っても大半の客にはスカトってレベル
PS3でしか出せない情況に追い込めば自滅すると思ってたんだが、
それより早く携帯全盛になってしまって残念だ
それより早く携帯全盛になってしまって残念だ
301 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:52:07 ID:CND0hhQq0
>>301
岩沢君のウィッシュリストでも見てきなよ。
岩沢君のウィッシュリストでも見てきなよ。
303 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:59:06 ID:CND0hhQq0
>>302
一個人のウィッシュリスト見てなにかわかることでもあるの？
一個人のウィッシュリスト見てなにかわかることでもあるの？
糞ゲーが売れないのより
糞ゲーなのに売れてしまう方が恐い
糞ゲーなのに売れてしまう方が恐い
http://ime.nu/jobent.jp/detail.php?id=114&PHPSESSID=c2aa52ff2449a17f65e3ea78232377f2
チーニン箱のプログラマ募集してるなまたｐｓ３劣化だな
チーニン箱のプログラマ募集してるなまたｐｓ３劣化だな
普通に業界を二分してシェア争いするのが一番＋
>>306
現状がベスト？
少ないHD市場を更に分割して誰が得するんだ？
兄弟で田畑を均等に相続させていったら
一人あたりの耕作面積がどんどん少なくなって
あっという間に採算割れだろ。
人、それを田分け者と呼ぶ。
現状がベスト？
少ないHD市場を更に分割して誰が得するんだ？
兄弟で田畑を均等に相続させていったら
一人あたりの耕作面積がどんどん少なくなって
あっという間に採算割れだろ。
人、それを田分け者と呼ぶ。
箱○とPS3、どっちかがいらなかったってのもゲハードを苛烈にさせてる要因だわな
▼新型PS3の影響をモロ被りのXbox360、国内での次の一手はあるのか。
値下げ以降のPS3が順調に推移する一方で、明らかに影響を受けているのがXbox360。
先週の販売台数はDSLやPS2を下回る約2600台まで落ち込み、
ハード別販売シェアの最下位まで転落してしまった。
値下げ以降のPS3が順調に推移する一方で、明らかに影響を受けているのがXbox360。
先週の販売台数はDSLやPS2を下回る約2600台まで落ち込み、
ハード別販売シェアの最下位まで転落してしまった。
310 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 08:25:08 ID:CND0hhQq0
>>308
日本人としてはやっぱりPS3を応援したいね
そりゃあ360よりわずかに性能は落ちるのかもしれないけど
ソニー製品にしては珍しく故障少ない堅牢なハードだし
静かだしブルーレイ見られるしネット無料だし
ソフトも十分揃ってきたし(中古やってるだけでも十分楽しめる)
なにより最大のネックだった値段も安くなったしね
国内据え置きはPS3でいいと思う個人的に。
来年はwiiのお株を奪う、高性能モーションコントローラも出るし。
日本人としてはやっぱりPS3を応援したいね
そりゃあ360よりわずかに性能は落ちるのかもしれないけど
ソニー製品にしては珍しく故障少ない堅牢なハードだし
静かだしブルーレイ見られるしネット無料だし
ソフトも十分揃ってきたし(中古やってるだけでも十分楽しめる)
なにより最大のネックだった値段も安くなったしね
国内据え置きはPS3でいいと思う個人的に。
来年はwiiのお株を奪う、高性能モーションコントローラも出るし。
312 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 08:31:06 ID:CND0hhQq0
XBLAとかSteamは海外のかなり小規模なデベロッパが
結構な割合で良質なゲーム出してるよな
PSstoreとかWiiウェアは、それなりに資金力のある開発会社が
小遣い稼ぎのために開発してるような感じになってる。
だいいち、参入自体も厳しい。
かといって、コミケじゃ購入層が限定されすぎて売れない上に価格面でも安価すぎて難しい。
小規模開発者にとって日本は厳しいとこだな
人材を育てる場としては、DL販売のゲームはいいと思うんだけど…
結構な割合で良質なゲーム出してるよな
PSstoreとかWiiウェアは、それなりに資金力のある開発会社が
小遣い稼ぎのために開発してるような感じになってる。
だいいち、参入自体も厳しい。
かといって、コミケじゃ購入層が限定されすぎて売れない上に価格面でも安価すぎて難しい。
小規模開発者にとって日本は厳しいとこだな
人材を育てる場としては、DL販売のゲームはいいと思うんだけど…
白い棒が勝つわ
315 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 08:36:49 ID:IxzKOnVx0
>>271
全てps3
>>276
発売が遅れただけでハードの開発は同時期
あと箱○は最新技術を投入したGPUだけどps3は発売当時すでにPCで一世代前になってた完全な旧型
その時点で２〜３世代のひらきがあるよ
>>296
デドアラを開発してた忍者チームが脱TECMOして東京バイキングを立ち上げ箱○向けの新作を作ってるのはスルーですか そうですか
全てps3
>>276
発売が遅れただけでハードの開発は同時期
あと箱○は最新技術を投入したGPUだけどps3は発売当時すでにPCで一世代前になってた完全な旧型
その時点で２〜３世代のひらきがあるよ
>>296
デドアラを開発してた忍者チームが脱TECMOして東京バイキングを立ち上げ箱○向けの新作を作ってるのはスルーですか そうですか
>>1
甘いよ。いまの３すくみ状態が一番消費者に美味い。業界的にもだ。
任天堂、SCE、MS、がお互い牽制してサードに金ばら撒いて、
「ソフトうちのゲームに作ってください！」って頭下げてるんだぜ？
おいしすぎる。メーカーによってはソフト出すのにほとんどタダ同然
の待遇だ。消費者だって過当競争で値段は下がるわソフトは実質
１年たてば３ｋで買えるわでウハウハだろう。
甘いよ。いまの３すくみ状態が一番消費者に美味い。業界的にもだ。
任天堂、SCE、MS、がお互い牽制してサードに金ばら撒いて、
「ソフトうちのゲームに作ってください！」って頭下げてるんだぜ？
おいしすぎる。メーカーによってはソフト出すのにほとんどタダ同然
の待遇だ。消費者だって過当競争で値段は下がるわソフトは実質
１年たてば３ｋで買えるわでウハウハだろう。
ゲハを強制IP表示にすればゲーム業界に＋
PS2が一人勝ちして出てきたのがｵﾅﾆｰﾊｰﾄﾞのPS3だろ
大手サードが必死になって開発しても、開発期間が1年伸び、2年伸び
開発費が異常に膨れ上がる
ソニーは逆鞘赤字ハードの損失で手一杯でまともな開発ツールを提供出来ず
折角ハードが高性能になっても、性能使いこなしたHDゲームが年に数本しか出ない始末
大手サードが必死になって開発しても、開発期間が1年伸び、2年伸び
開発費が異常に膨れ上がる
ソニーは逆鞘赤字ハードの損失で手一杯でまともな開発ツールを提供出来ず
折角ハードが高性能になっても、性能使いこなしたHDゲームが年に数本しか出ない始末
ゲームに限らず、アメリカの経済がまず立ち直って円安に動いて日本の商品をアメリカに買って貰えるようにならないと景気は良くならない
だからまずアメリカが潤わないと
だからまずアメリカが潤わないと
321 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 08:46:15 ID:lbpCcFXyO
箱丸やWiiは後継機が出るだろうが、PS4って出るの？
ソニーは経営自体怪しいので、国産なら任天堂でもいい気がするお
MSだけは色々な意味で嫌
MSだけは色々な意味で嫌
PS3は負けてよかったじゃん
次世代機ではちっとは学んでマシなハードつくるだろう
まぁまた糞みたいな値段で出しそうだが
次世代機ではちっとは学んでマシなハードつくるだろう
まぁまた糞みたいな値段で出しそうだが
来期は黒字になるというしSONYには是非PS3事業を継続して勝利していただきたい
PCが進化しすぎた。すべて汎用PCで足りるし、それが最先端
専用の開発機材なんて必要ない
だからPCに親和性があるほうが、ノウハウがあるほうが最終的には残る
専用の開発機材なんて必要ない
だからPCに親和性があるほうが、ノウハウがあるほうが最終的には残る
インディーズゲームは、「これは！」ってゲームまだ出てないけど
そういうのが日本から出てくれればうれしいな
まだ終わってないじゃんっておもえる
まぁ、こういう取り組みはソニーとか任天堂には難しいよな…
MSだからできた荒業、ずるいともいえる
そういうのが日本から出てくれればうれしいな
まだ終わってないじゃんっておもえる
まぁ、こういう取り組みはソニーとか任天堂には難しいよな…
MSだからできた荒業、ずるいともいえる
328 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:03:31 ID:IxzKOnVx0
業界の為と言うなら海外市場で戦えるハードでないと話にならんだろ
国粋主義では国際競争は勝ち抜けないぞ
国粋主義では国際競争は勝ち抜けないぞ
>>328
お前は小林か
ttp://edge-online.com/features/dice-asia-domestic-sales-cannot-sustain-japan
＞SCEJ小林氏コメント
＞日本の市場は縮小している。アザーマーケットでどのように成功を収めるつもりだろうか？
＞私たちは第一にグローバルタイトルを開発しなければならない。
＞これは日本スタジオのジレンマでもある。
＞私たちが海外市場で成功しないと私たちの市場は破産するだろう。
お前は小林か
ttp://edge-online.com/features/dice-asia-domestic-sales-cannot-sustain-japan
＞SCEJ小林氏コメント
＞日本の市場は縮小している。アザーマーケットでどのように成功を収めるつもりだろうか？
＞私たちは第一にグローバルタイトルを開発しなければならない。
＞これは日本スタジオのジレンマでもある。
＞私たちが海外市場で成功しないと私たちの市場は破産するだろう。
>>327
『テトリス』みたいな超絶ロースペックなハードでも充分起動できるプログラムの
世界的ヒットのゲームとかがああいう場から出てくれば面白いよねえ
現状でも海外のインディーズゲームのアイデアはなかなか面白いのが多い
同人ゲー＝シューティングかビジュアルノベル限定の日本は開発者の意識レベルでもう
世界市場から取り残されてる気がするけどな
『テトリス』みたいな超絶ロースペックなハードでも充分起動できるプログラムの
世界的ヒットのゲームとかがああいう場から出てくれば面白いよねえ
現状でも海外のインディーズゲームのアイデアはなかなか面白いのが多い
同人ゲー＝シューティングかビジュアルノベル限定の日本は開発者の意識レベルでもう
世界市場から取り残されてる気がするけどな
331 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:17:29 ID:IxzKOnVx0
ゲーム製作者がオタクだと、映画・アニメコンプレックスでムービー作りたがると解釈
ゲームそのもののアイデアで勝負したがる作り手は少ないし
売る側も爆死が怖くてそういうのに金かけない
ゲームそのもののアイデアで勝負したがる作り手は少ないし
売る側も爆死が怖くてそういうのに金かけない
334 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:20:34 ID:IxzKOnVx0
「どちらが勝った方が業界にプラスになるか」ではなく「日本人なら日本のハードを買え」になっててﾜﾗﾀ
SCEのまずいところはPS、PS2時代の良質シリーズを軒並み潰して、
PSと言えばこのソフト っていう確固とした色やキャラクターを持てなかったことだな。
売れ行きはサード様の頑張り任せになってしまっていて、
SCE自体が牽引していく気概が全く感じられない。
GTや上田ゲー、アンチャーテッドとかを挙げる人もいるかもしれないけど、
そういうレベルじゃなくて幅広い層が本体ごと買いたくなるようなキラータイトル。
そういう面で一番強いのはやはり言うまでもなく任天堂。
MSはFPSやTPSに偏りすぎだが
ある程度の規模の売り上げが見込めるシリーズを複数持ってしまったからな…
次世代機が出るのは間違いなくSONYよりMSが先だろうから、
HaloやGoWをロンチに出されるだけで
ゲーム業界内での影響力を先に抑えられてしまう。
そうなったら、自社ソフトで切り込んでいけないSCEはやりにくいはずだよ
FFが出るまでじっと待つ？
PSと言えばこのソフト っていう確固とした色やキャラクターを持てなかったことだな。
売れ行きはサード様の頑張り任せになってしまっていて、
SCE自体が牽引していく気概が全く感じられない。
GTや上田ゲー、アンチャーテッドとかを挙げる人もいるかもしれないけど、
そういうレベルじゃなくて幅広い層が本体ごと買いたくなるようなキラータイトル。
そういう面で一番強いのはやはり言うまでもなく任天堂。
MSはFPSやTPSに偏りすぎだが
ある程度の規模の売り上げが見込めるシリーズを複数持ってしまったからな…
次世代機が出るのは間違いなくSONYよりMSが先だろうから、
HaloやGoWをロンチに出されるだけで
ゲーム業界内での影響力を先に抑えられてしまう。
そうなったら、自社ソフトで切り込んでいけないSCEはやりにくいはずだよ
FFが出るまでじっと待つ？
>>330
日本の同人でも凝ったアクションゲーとか、面白いアイディアのゲームはあるんだろうけど
それがコミュニティで取り上げられない環境になってるのが問題だと思うな
萌えを望む声がでかすぎるのかもしれない
>>331
ムービーゲーじゃ人材育たないのは確かだな
ただ上の指示通りにキャラ動かしてるだけじゃん
日本の同人でも凝ったアクションゲーとか、面白いアイディアのゲームはあるんだろうけど
それがコミュニティで取り上げられない環境になってるのが問題だと思うな
萌えを望む声がでかすぎるのかもしれない
>>331
ムービーゲーじゃ人材育たないのは確かだな
ただ上の指示通りにキャラ動かしてるだけじゃん
337 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:23:02 ID:oNRBoyIU0
日本のハードってなると任天堂しか無いな
>>334
一番笑えるのは、360でボコスカ和ゲー出てた頃、
日本のハード買え！に対して日本のソフト買え！と反論したら、
売国サードなんか潰れちまえ！って返してきた事だなｗ
実際、360独占洋ゲーより360独占和ゲーのほうがはるかにネガキャンされてたｗ
一番笑えるのは、360でボコスカ和ゲー出てた頃、
日本のハード買え！に対して日本のソフト買え！と反論したら、
売国サードなんか潰れちまえ！って返してきた事だなｗ
実際、360独占洋ゲーより360独占和ゲーのほうがはるかにネガキャンされてたｗ
もうPS３も箱○も死亡で良いから、任天堂がHD機出してくれればそれでいいや
341 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:25:34 ID:IxzKOnVx0
もう国内では決着ついたじゃない
まだ日本で箱だけに拘ってるアホなんて居ないだろ
まだ日本で箱だけに拘ってるアホなんて居ないだろ
344 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:30:57 ID:IxzKOnVx0
>>335
当時の開発チームなんてほとんど解体整理しちゃってなにも残って無いだろうしね
版権さえあれば誰に作らせても続編だという考えなんだろうね
忍者チームが抜けた残りかすのTECMOと気が合うはずだよw
当時の開発チームなんてほとんど解体整理しちゃってなにも残って無いだろうしね
版権さえあれば誰に作らせても続編だという考えなんだろうね
忍者チームが抜けた残りかすのTECMOと気が合うはずだよw
PS3は
・高い開発費でサードに負担
・ソニーチェックと高額の修理費でユーザーにもマイナス
・SONY本体に壊滅的な赤字を計上
誰得？
・高い開発費でサードに負担
・ソニーチェックと高額の修理費でユーザーにもマイナス
・SONY本体に壊滅的な赤字を計上
誰得？
346 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:32:10 ID:1q19I4o9O
トイザらスのチラシに箱○だけなかったわｗ
wiiは遊びたいゲームが無い。PSは最初楽しいけどすぐ飽きてしまう。
>>338
日本国内はそうだね。
でも、北米・ヨーロッパで先に300万、500万台規模で押さえられたら
その影響を無視できないのもわかるよね。
3世代目もMSは日本を取れない孤島のままにするか、
何かが変わるのかは知らんけど。
SONYは次代に繋げられる自社タイトルを育てるのが
急務なのは間違いないと思うのだが。
日本国内はそうだね。
でも、北米・ヨーロッパで先に300万、500万台規模で押さえられたら
その影響を無視できないのもわかるよね。
3世代目もMSは日本を取れない孤島のままにするか、
何かが変わるのかは知らんけど。
SONYは次代に繋げられる自社タイトルを育てるのが
急務なのは間違いないと思うのだが。
>>345
企業の借金は国の借金と違って、国民に税金として強制的に背負わすことが出来ないからな。
三洋のように集中する事業を絞ってそれ以外の部門を売却、これしか無いんだよね。
借金を借金して返すとか、最下層の屑がやってるようなことをしてないで、さっさとテコ入れして立て直せよと。
企業の借金は国の借金と違って、国民に税金として強制的に背負わすことが出来ないからな。
三洋のように集中する事業を絞ってそれ以外の部門を売却、これしか無いんだよね。
借金を借金して返すとか、最下層の屑がやってるようなことをしてないで、さっさとテコ入れして立て直せよと。
どれがって言うよりバランスだな。
俺はどれが嫌国産じゃないと駄目何が壊れるだなんだってのは興味無いから公平に思うが
どれも欠けてるんだよな・・・
任天堂wiiはゲーム分野が偏り過ぎたサードがって言うより出すゲームが頼りすぎたスペックからすると出せるはずなのにって思う
sonyは売り物として空気読めなさ杉高すぎソフト開発出せない構造出す物の自由度の無さ
MSは価格性能諸々OKなのにプロモーション力の無さこちらもジャンルの偏り
全部混ざる位で丁度いいんだよね・・・。
任天堂のファミリー的世界もいいと思うしsony プレステのイメージ資産もまぁいいしね
MSは価格性能とソフトの開発力と出す物に対して足かせの少なさはいい
まぁ360が壊れないと言うイメージで開発系はMSで任天堂ブランドで出せば近いのか?
もしくはsony+MSか
3つ混合とは売るイメージ的なもんで無理かハードが弱い任天堂の強化かソフトの弱いsonyの強化って所かな
そう言う意味ではMSは中途半端なんだろうね。
ローンチ近辺でもテトリスをOKとする土壌は良いと思うけどファミリー層から離れすぎで駄目だよね。
俺はどれが嫌国産じゃないと駄目何が壊れるだなんだってのは興味無いから公平に思うが
どれも欠けてるんだよな・・・
任天堂wiiはゲーム分野が偏り過ぎたサードがって言うより出すゲームが頼りすぎたスペックからすると出せるはずなのにって思う
sonyは売り物として空気読めなさ杉高すぎソフト開発出せない構造出す物の自由度の無さ
MSは価格性能諸々OKなのにプロモーション力の無さこちらもジャンルの偏り
全部混ざる位で丁度いいんだよね・・・。
任天堂のファミリー的世界もいいと思うしsony プレステのイメージ資産もまぁいいしね
MSは価格性能とソフトの開発力と出す物に対して足かせの少なさはいい
まぁ360が壊れないと言うイメージで開発系はMSで任天堂ブランドで出せば近いのか?
もしくはsony+MSか
3つ混合とは売るイメージ的なもんで無理かハードが弱い任天堂の強化かソフトの弱いsonyの強化って所かな
そう言う意味ではMSは中途半端なんだろうね。
ローンチ近辺でもテトリスをOKとする土壌は良いと思うけどファミリー層から離れすぎで駄目だよね。
PS2の惨劇を見たらPS3の方がいいとは言えない
だけど360の補助金漬けもあんまりいいとは思えない
だけど360の補助金漬けもあんまりいいとは思えない
352 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 09:43:22 ID:jWRWeZyt0
>>342
海外でも決着ついちゃってるよ
問題は日本で二位のハードがゲーム機で数千億の赤字を出して次世代機の開発費をどう捻出するのか疑問って事かな
任天堂は何の心配もいらないし箱○もやっとソフトの売り上げが安定して「PSを打ち破る」と宣言してた第三世代機の開発が進んでるようだし
(すでにHaloの新作は次世代機だと発言してる)
海外でも決着ついちゃってるよ
問題は日本で二位のハードがゲーム機で数千億の赤字を出して次世代機の開発費をどう捻出するのか疑問って事かな
任天堂は何の心配もいらないし箱○もやっとソフトの売り上げが安定して「PSを打ち破る」と宣言してた第三世代機の開発が進んでるようだし
(すでにHaloの新作は次世代機だと発言してる)
>>351
補助金貰って作り慣れてからPS3で完全版を発売するんですね、分かります
補助金貰って作り慣れてからPS3で完全版を発売するんですね、分かります
>>332
一応作る側の人間だけど、2chで意気込んでもなぁ
一応作る側の人間だけど、2chで意気込んでもなぁ
>>348
ＳＣＥに「次代に繋がる自社タイトルを育てる」なんて発想は最初からないと思うよ
今も昔も「全てのゲームはここに集まる」という、サードの既存タイトル主軸の考え方しかないでしょ
仕切りなおしてＰＳ３立ち上げた今年の年末商戦もＦＦ１３頼みという状況なんだから
ＳＣＥに「次代に繋がる自社タイトルを育てる」なんて発想は最初からないと思うよ
今も昔も「全てのゲームはここに集まる」という、サードの既存タイトル主軸の考え方しかないでしょ
仕切りなおしてＰＳ３立ち上げた今年の年末商戦もＦＦ１３頼みという状況なんだから
>>356
しかも「４年とか５年先に続編出すなら」という前置きが付いての話だったような
現段階で箱の後継機種が具体的に動いてるとかそういう話じゃないでしょ
ナタルも控えてるし欧米圏でも好調維持なんだから
しかも「４年とか５年先に続編出すなら」という前置きが付いての話だったような
現段階で箱の後継機種が具体的に動いてるとかそういう話じゃないでしょ
ナタルも控えてるし欧米圏でも好調維持なんだから
ソフト開発に数年かかるんだから早めに形を決めてできるだけその通りに実現しないと、
例え勝ちハードでもヤバイってPS3を目の当たりにして実感したでしょ
情報出すのが来年か再来年かは知るわけ無いけど今世代的には寿命の半分は向かえたわけなんだから
結果的に今までより寿命が伸びそうだとしても発進準備はするでしょ
例え勝ちハードでもヤバイってPS3を目の当たりにして実感したでしょ
情報出すのが来年か再来年かは知るわけ無いけど今世代的には寿命の半分は向かえたわけなんだから
結果的に今までより寿命が伸びそうだとしても発進準備はするでしょ
長い長い言われたPS2でさえ6年半だからな
FC 1983年07月15日(6年4ヶ月)
SFC1990年11月21日(5年7ヶ月)
64 1996年06月23日(5年3ヶ月)
GC 2001年09月14日(5年3ヶ月)
wii 2006年12月02日〜
PS 1994年12月03日(5年4ヶ月)
PS2 2000年03月04日(6年8ヶ月)
PS3 2006年11月11日〜
xbox 2001年11月15日(4年)
360 2005年11月22日〜
FC 1983年07月15日(6年4ヶ月)
SFC1990年11月21日(5年7ヶ月)
64 1996年06月23日(5年3ヶ月)
GC 2001年09月14日(5年3ヶ月)
wii 2006年12月02日〜
PS 1994年12月03日(5年4ヶ月)
PS2 2000年03月04日(6年8ヶ月)
PS3 2006年11月11日〜
xbox 2001年11月15日(4年)
360 2005年11月22日〜
最近アーケード基板の殆どがWindowsを搭載してるだけに
箱が売れれば移植が円滑になるんだろうと思うんだけどなぁ。
箱が売れれば移植が円滑になるんだろうと思うんだけどなぁ。
362 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 10:52:56 ID:TPCadUv80
箱○ってそういやNT系のカーネルを搭載してるんだっけ
Σ2初週
Japan Americas Others Total
39,829 88,597 28,478 156,904
ジャガ2初週
Japan Americas Others Total
26,963 197,465 60,704 285,132
Japan Americas Others Total
39,829 88,597 28,478 156,904
ジャガ2初週
Japan Americas Others Total
26,963 197,465 60,704 285,132
日本にとってプラスになるのは断然ＰＳ３
まず日本のメーカーはなんだかんだでＰＳ３がメイン
だからＰＳ３での製作ノウハウはかなり溜まっている
それに対して箱○のノウハウはすかぴんたん状態
またハードメーカーも安心のソニー
故障しないハードを確実に作ってくれる
少なくともＭＳなんかより良心的だ
オンラインも無料でユーザーにも優しい
日本のメーカーの利益、またユーザーの利益から考えても、
日本ではＰＳ３一択でしょう
まず日本のメーカーはなんだかんだでＰＳ３がメイン
だからＰＳ３での製作ノウハウはかなり溜まっている
それに対して箱○のノウハウはすかぴんたん状態
またハードメーカーも安心のソニー
故障しないハードを確実に作ってくれる
少なくともＭＳなんかより良心的だ
オンラインも無料でユーザーにも優しい
日本のメーカーの利益、またユーザーの利益から考えても、
日本ではＰＳ３一択でしょう
また変なのがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
何がどうメリットになってるのか意味不明
故障とかソフト屋には関係無いしな
最終的には利益が出るかなのに
故障とかソフト屋には関係無いしな
最終的には利益が出るかなのに
開発しやすさ PS3 × 360 ○ （開発期間・開発コストに影響）
サポート体制 PS3 × 360 ○
開発資金援助 PS3 × 360 ○ （XBOX360 ONLY ON or 時限先行マルチの場合）
ロイヤリティ PS3 × 360 ○ （PS3はXBOX360･Wiiの倍ぐらい）
ネットワーク PS3 × 360 ○ （SCEは体験版配信すら金を取る）
ガセネタも混じってるかもしれないけど俺が聞きかじった範囲でこんなところ
上記の条件が本当の事で、PS3・XBOX360で同じ本数売れると仮定したなら
XBOX360の方がメーカーには有利だろうなと思う
サポート体制 PS3 × 360 ○
開発資金援助 PS3 × 360 ○ （XBOX360 ONLY ON or 時限先行マルチの場合）
ロイヤリティ PS3 × 360 ○ （PS3はXBOX360･Wiiの倍ぐらい）
ネットワーク PS3 × 360 ○ （SCEは体験版配信すら金を取る）
ガセネタも混じってるかもしれないけど俺が聞きかじった範囲でこんなところ
上記の条件が本当の事で、PS3・XBOX360で同じ本数売れると仮定したなら
XBOX360の方がメーカーには有利だろうなと思う
日本のゲーム業界の問題点は新人プログラマが使えなくて教育に時間かかる事
学生・若者の多くはPSシリーズ、携帯ゲーム機で作りたいという人が多く
何故PCゲーやアーケードをやりたい人が少ないのか理解できない
その上学生時代に学ぶのはWindowsとDirectXがメイン、PCゲーでしか通用しないPG知識
セガの新人教育担当は、新卒のほとんどがDirectXを習得しているが
プレイステーションや家庭用ゲーム機では使えないから、別に教育が必要になると言う
何で日本のゲーム学生は目的とずれた勉強をしたり、矛盾したこと続けてるんだ
学生・若者の多くはPSシリーズ、携帯ゲーム機で作りたいという人が多く
何故PCゲーやアーケードをやりたい人が少ないのか理解できない
その上学生時代に学ぶのはWindowsとDirectXがメイン、PCゲーでしか通用しないPG知識
セガの新人教育担当は、新卒のほとんどがDirectXを習得しているが
プレイステーションや家庭用ゲーム機では使えないから、別に教育が必要になると言う
何で日本のゲーム学生は目的とずれた勉強をしたり、矛盾したこと続けてるんだ
なんで世界的にも圧倒的な勝ちハードWiiを無視するん？
都合が悪いの？
都合が悪いの？
>>370
スレタイにWiiが入ってないから
スレタイにWiiが入ってないから
GKは不都合なものは全て無かったことにして
格下相手に勝ったら1位という勝負にしたいだけ
格下相手に勝ったら1位という勝負にしたいだけ
「格下なのは認めますがHDHD言ってる事は忘れました」
どっちかがWiiの週販越えた事あったっけー
どっちかがWiiの週販越えた事あったっけー
>>375
どっちもあった気がするのは、きのせいか？
どっちもあった気がするのは、きのせいか？
>>369
普通に開発環境が閉じてるから(オープンでない)じゃね？
俺も個人ユースでNDS開発したいけど、任天堂は個人に開発環境配布してくれないよね。
大卒は個人入手は無理だし、専門卒は学校が
潰しが利くようなカリキュラムにしてると思う。
普通に開発環境が閉じてるから(オープンでない)じゃね？
俺も個人ユースでNDS開発したいけど、任天堂は個人に開発環境配布してくれないよね。
大卒は個人入手は無理だし、専門卒は学校が
潰しが利くようなカリキュラムにしてると思う。
>>377
確かにCS機は開発環境閉ざされているけど
プロ目指すのに、WindowsのPG勉強している人は馬鹿じゃないのって思う
PCゲームの盛んな欧米でも、Win以外にMac、Linuxに精通する人が多く
マルチエンジン・開発環境も数多く作られている
日本の学生は、DSだのプレステなの国産ハードだの言いながら
勉強するのはVC++・DirectXとかマイクロソフトの技術ばかりで
しかもマイクロソフト嫌とかXbox嫌とか
こんな矛盾した行動するやつが阿呆としか言いようがない
確かにCS機は開発環境閉ざされているけど
プロ目指すのに、WindowsのPG勉強している人は馬鹿じゃないのって思う
PCゲームの盛んな欧米でも、Win以外にMac、Linuxに精通する人が多く
マルチエンジン・開発環境も数多く作られている
日本の学生は、DSだのプレステなの国産ハードだの言いながら
勉強するのはVC++・DirectXとかマイクロソフトの技術ばかりで
しかもマイクロソフト嫌とかXbox嫌とか
こんな矛盾した行動するやつが阿呆としか言いようがない
開発側にも小売りにも全く優しくないSCEは潰れてしまった方がいい。
381 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 15:50:04 ID:DUuigC1/0
SCEって誰に優しいのさ
382 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 15:54:03 ID:mIjz/Y2w0
383 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 16:01:24 ID:DUuigC1/0
ソニー本体が一番の被害者のような気もするが。。。。。
BD背負わせたのはソニーなんだから一方的に被害者面は出来ないだろ
PS3用ソフトは開発工数が他のよりかかるらしいから
ハードの寿命が同じなら
遊べるソフトが必然的に少なくなりそうでいやだなー。
ハードの寿命が同じなら
遊べるソフトが必然的に少なくなりそうでいやだなー。
>>252
TOVは全然違うぞ
TOVは全然違うぞ
387 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 16:28:14 ID:pi/NpdJfO
PS3がコケたせいでおかしくなった
なので自業自得だな
なので自業自得だな
Wiiでも可能な576Pの分際で、全然違うと言われましてもｗ
>>378
ゲーセンの基板で今結構使われてるType-XはWindowsだよ
ゲーセンの基板で今結構使われてるType-XはWindowsだよ
>>388
それPS3版の話でしょ
それPS3版の話でしょ
今はハードウェアの性能ではなく、ソフトウェアと提供されるサービスがモノを言う時代だよね。
392 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 16:39:48 ID:8X1DlUKJO
箱でSTG出る事
ニッチで商売できるのは良い
PS3独占パケ物STGなんてムリだろ
ニッチで商売できるのは良い
PS3独占パケ物STGなんてムリだろ
>>389
昔はアーケードも独自基盤が多かったらしいが
業界も人材確保や新人教育が困難で
新人でも即戦力で開発できるWindows互換のType-Xが流行るんだろうなぁ
PS2のソフト開発はほとんどLinux上だったし、Linux扱い得ない人間は話にならなかった
PS3の開発が難しいのは今や世界の常識だし、
本気でプレステでゲーム作りたいっていうのなら、ゆとりWindowsは一切無視してLinuxを学ぶべき
昔はアーケードも独自基盤が多かったらしいが
業界も人材確保や新人教育が困難で
新人でも即戦力で開発できるWindows互換のType-Xが流行るんだろうなぁ
PS2のソフト開発はほとんどLinux上だったし、Linux扱い得ない人間は話にならなかった
PS3の開発が難しいのは今や世界の常識だし、
本気でプレステでゲーム作りたいっていうのなら、ゆとりWindowsは一切無視してLinuxを学ぶべき
394 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 16:52:56 ID:2MKh4vXp0
>>391
それを言ったらDirectX関連の技術がリアルタイムCGの中心になっている今、
ソニーハードはカヤの外だぞ。
NVIDIAにATi(AMD)はPC向けDirectXの技術中心に作っているようなもんだからな・・・
XBOXのXはDirectXのXだ。
次世代PSなりがDirectXに迎合しなければ、ソフトウエア技術的に未来が無い。
MSがライセンスをするかによるが。
将来はPSの皮を被ったXBOXモドキということも。
それを言ったらDirectX関連の技術がリアルタイムCGの中心になっている今、
ソニーハードはカヤの外だぞ。
NVIDIAにATi(AMD)はPC向けDirectXの技術中心に作っているようなもんだからな・・・
XBOXのXはDirectXのXだ。
次世代PSなりがDirectXに迎合しなければ、ソフトウエア技術的に未来が無い。
MSがライセンスをするかによるが。
将来はPSの皮を被ったXBOXモドキということも。
396 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 17:00:33 ID:zuODUyr+0
397 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 17:01:11 ID:QvrJn+2c0
ＰＳ3って普通のインターネットも出来るの？
>>396
winで動くコンパイラはないと思うよ
winで動くコンパイラはないと思うよ
>>393
つかType-Xが一番性能いいから・・・
つかType-Xが一番性能いいから・・・
>>394
>次世代PSなりがDirectXに迎合
なんて事は絶対有り得ないだろうな、
PS2の時にマイクロソフトの協力を蹴ってゲイツをカンカンに怒らせたから
DirectXがCG技術の先端を行ってるかもしれないが、世界レベルで主流とか中心とか言うのは違うかも
最近はMacとかiPhoneの勢いもあるし、任天堂の存在もあるからね
欧米はDirectXに偏らずOpenGL/ESの技術開発も進めている企業は多い
デンマーク発のUnity3Dはその成果の1つ、ソニーの開発環境よりははるかに優秀だろう
日本はこれだけCS機が盛んなのにマルチエンジンの研究が乏しくて、学生がDirectXを学ぶというのが不思議でならない
>次世代PSなりがDirectXに迎合
なんて事は絶対有り得ないだろうな、
PS2の時にマイクロソフトの協力を蹴ってゲイツをカンカンに怒らせたから
DirectXがCG技術の先端を行ってるかもしれないが、世界レベルで主流とか中心とか言うのは違うかも
最近はMacとかiPhoneの勢いもあるし、任天堂の存在もあるからね
欧米はDirectXに偏らずOpenGL/ESの技術開発も進めている企業は多い
デンマーク発のUnity3Dはその成果の1つ、ソニーの開発環境よりははるかに優秀だろう
日本はこれだけCS機が盛んなのにマルチエンジンの研究が乏しくて、学生がDirectXを学ぶというのが不思議でならない
>>400
PS3もPSPもwinの開発環境あるんだな
PS3もPSPもwinの開発環境あるんだな
開発費リセットなんておとぎ話でしかないからな
>>402
SCE傘下の会社が作ったツールっぽいよ
SCE傘下の会社が作ったツールっぽいよ
iPhoneはわざわざインテルMAC買わなきゃいけないのどうにかしろといいたい
>>404
それを標準ツール化すればいいのに・・・
それを標準ツール化すればいいのに・・・
これのPS3版って、開発補助ツール（というかデバッカー）でしかなくね？
PSが出てくるまでは個人経営の小売りでも生活できてたのにな。
ゲーム屋の兄ちゃんとくっちゃべってた時期が懐かしい。
ゲーム屋の兄ちゃんとくっちゃべってた時期が懐かしい。
つってもカメクラとかトップボーイみたいなフランチャイズはまだ生きてるでしょ
>>410
友達がDELLのノートにOS入れてたな。そういうのも例外でできるの？
友達がDELLのノートにOS入れてたな。そういうのも例外でできるの？
SCEが滅びてSEGAに魂が戻るのが一番なのは異論は無いはずだ
痴漢戦士以外は
痴漢戦士以外は
PS3と360のようなハイスペックを売りにした
機種のユーザーは少子高齢化していく。
次の世代ではどれだけ生き残っているのかな。
もうゲーム機自体が歴史に埋もれていく過程に
入り始めたかもしれない。
機種のユーザーは少子高齢化していく。
次の世代ではどれだけ生き残っているのかな。
もうゲーム機自体が歴史に埋もれていく過程に
入り始めたかもしれない。
SEGAはなんだかんだで新作も出してくるからヒットが生まれる可能性はまだ持ってると思うんだよね
でも今人を獲得できる超デカイタイトルが無いから例え資金があっても失敗すると思う
スクエニと組んでも今のSCEと状況かわんないし、海外で売れる弾獲得しないと無理だね
でも今人を獲得できる超デカイタイトルが無いから例え資金があっても失敗すると思う
スクエニと組んでも今のSCEと状況かわんないし、海外で売れる弾獲得しないと無理だね
416 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 21:08:31 ID:BGdzEeIZ0
もう箱もPSもいらんから
任天堂の次世代機がある程度
高性能なって爆売れすれば解決するだろ
任天堂の次世代機がある程度
高性能なって爆売れすれば解決するだろ
>>395
cellの勉強と言っても、系統立てて構築、検証したセオリーがあるわけじゃないだろうから…
とりあえずcellのアーキテクチャを把握したあと、
「んで？これをどう使えば速いコードが書けるの？」って部分になると
「それは、それぞれが考えてください」になっちゃう。
PCのCPUがマルチコア化されたときには、GDCでもゲームアプリのマルチスレッディング化について、
いろいろなアプローチが提案、実装、検証されて、だいたいの実装パターンが決まってきたと思うけど、
cellに関してはそれぞれのデベロッパーが行き当たりばったりでやってる感じ。
言い方を変えれば、
アプリごとにCPUパワーの配分を最適化できる柔軟性がcellの良いところ、
と言えなくも無いが…
cellの勉強と言っても、系統立てて構築、検証したセオリーがあるわけじゃないだろうから…
とりあえずcellのアーキテクチャを把握したあと、
「んで？これをどう使えば速いコードが書けるの？」って部分になると
「それは、それぞれが考えてください」になっちゃう。
PCのCPUがマルチコア化されたときには、GDCでもゲームアプリのマルチスレッディング化について、
いろいろなアプローチが提案、実装、検証されて、だいたいの実装パターンが決まってきたと思うけど、
cellに関してはそれぞれのデベロッパーが行き当たりばったりでやってる感じ。
言い方を変えれば、
アプリごとにCPUパワーの配分を最適化できる柔軟性がcellの良いところ、
と言えなくも無いが…
>>417
次の世代のゲーム機は間違いなくマルチコアが進むばず、任天堂もそれを避けられないだろう
同人ゲームのPG勉強したり、Epicのトップの言葉聴いてるとつくづく思うんだけど
何でゲームプログラミングはC/C++言語じゃないといけないんだ？って言いたくなる
ゲーム会社もコストが肥大化してるとか、プログラマ育たないとか愚痴ばっかり言ってるけど
それだったら、クソ難しいC言語なんか辞めてもっと易しい言語に乗り換えろって事だ
CESAロードマップでも次はJava・C#が主力になると予想してるし、ゲーム以外のIT業界もほとんど普及している
欧米では、C#・Javaに対応したゲームエンジンの開発も進められている
去年のCEDECでコナミ・バンナム等日本の大手もそろそろC言語辞めようって口では言っていたが
実際何の対策をしているのか全然見えてこない
次の世代のゲーム機は間違いなくマルチコアが進むばず、任天堂もそれを避けられないだろう
同人ゲームのPG勉強したり、Epicのトップの言葉聴いてるとつくづく思うんだけど
何でゲームプログラミングはC/C++言語じゃないといけないんだ？って言いたくなる
ゲーム会社もコストが肥大化してるとか、プログラマ育たないとか愚痴ばっかり言ってるけど
それだったら、クソ難しいC言語なんか辞めてもっと易しい言語に乗り換えろって事だ
CESAロードマップでも次はJava・C#が主力になると予想してるし、ゲーム以外のIT業界もほとんど普及している
欧米では、C#・Javaに対応したゲームエンジンの開発も進められている
去年のCEDECでコナミ・バンナム等日本の大手もそろそろC言語辞めようって口では言っていたが
実際何の対策をしているのか全然見えてこない
421 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:17:39 ID:CMoU35JZO
422 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:19:00 ID:Hz+RplSq0
424 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:22:36 ID:CMoU35JZO
>>420
ちょっと言い方まずかっただろうかな
学生のWin32とかDirectXの学習はコンシューマでは間違いなく無駄だと思うが、
C#とJavaは決して無意味なことじゃない
なぜならC#はMSの技術だがWin以外でも動作可能だから
UnityエンジンではC#とMonoを使ってiphoneやMacのゲーム開発が出来、今では任天堂Wiiにも対応している
今後はXbox360やPS3にも対応する予定とも言っている
日本でもこんな開発環境をつくってくれるエンジン会社があればいいと思うんだけど
任天堂なんか絶対やってくれそうにない
ちょっと言い方まずかっただろうかな
学生のWin32とかDirectXの学習はコンシューマでは間違いなく無駄だと思うが、
C#とJavaは決して無意味なことじゃない
なぜならC#はMSの技術だがWin以外でも動作可能だから
UnityエンジンではC#とMonoを使ってiphoneやMacのゲーム開発が出来、今では任天堂Wiiにも対応している
今後はXbox360やPS3にも対応する予定とも言っている
日本でもこんな開発環境をつくってくれるエンジン会社があればいいと思うんだけど
任天堂なんか絶対やってくれそうにない
426 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:30:56 ID:vonmLYZW0
そのなんか素晴らしそうな「Unityエンジン」つくってるのがMSだったりしたら、
日本なら任天堂がつくらなくちゃ、っていうのもわかるんだがなぁ
ゲーム機メーカーなら自社用のに作れば何の問題もないでしょ
自社用すら他に任せる会社もあるぐらいだし
日本なら任天堂がつくらなくちゃ、っていうのもわかるんだがなぁ
ゲーム機メーカーなら自社用のに作れば何の問題もないでしょ
自社用すら他に任せる会社もあるぐらいだし
PS4はリリースされず
360次世代は日本じゃ売れない
任天堂ハードは手抜き
ゲハ的にはつまらないことになりそう
現行機も既につまらないが
360次世代は日本じゃ売れない
任天堂ハードは手抜き
ゲハ的にはつまらないことになりそう
現行機も既につまらないが
最近の若いのはライブラリに頼りすぎよ。
C/C++が難しいと言う人はプログラマ止めた方がいいと思う。
マジで。
C/C++が難しいと言う人はプログラマ止めた方がいいと思う。
マジで。
430 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:37:55 ID:Hz+RplSq0
ウイニングポストだよ
433 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:40:25 ID:vonmLYZW0
Cの基本ってなんだろう
ポインタ周りを除けばJavaやC#でも大抵同じようなこと出来るような気がしないでもない。
文字列処理が不自由なあたりをがんばれとかそんな感じ？
ポインタ周りを除けばJavaやC#でも大抵同じようなこと出来るような気がしないでもない。
文字列処理が不自由なあたりをがんばれとかそんな感じ？
434 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:41:30 ID:5ryEeOo80
つーかPS3の英語圏での勝利は絶望的だからなあ
その現実を踏まえると日本でも360に勝利してほしいところだが、
日本は日本で360の勝利が絶望的ってのがｗ
その現実を踏まえると日本でも360に勝利してほしいところだが、
日本は日本で360の勝利が絶望的ってのがｗ
Wiiは最初、ゲームの層の拡大がうたいもんくだったけど、
今じゃゲーム業界の癌。
Wiiを買った人は本格的にゲームに飽きちゃったからなぁ。
すでにWii買った人がPS3か360にもっと流れてくれれば良いんだけど。
今じゃゲーム業界の癌。
Wiiを買った人は本格的にゲームに飽きちゃったからなぁ。
すでにWii買った人がPS3か360にもっと流れてくれれば良いんだけど。
438 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:44:11 ID:vonmLYZW0
>>435
その論が正しいと仮定した場合でも、
「本格的に飽きる」以前に他で取り込めない時点で
Wiiがあってもなくても関係なかったって事になるじゃないか
本格的に飽きる、って日本語自体がよくわからないというのは置いておいても
その論が正しいと仮定した場合でも、
「本格的に飽きる」以前に他で取り込めない時点で
Wiiがあってもなくても関係なかったって事になるじゃないか
本格的に飽きる、って日本語自体がよくわからないというのは置いておいても
440 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:45:49 ID:5jQrUm0LO
>>434
51:名無しさん必死だな :2009/10/10(土) 22:16:54 ID:Ztc/J7xgO [age]
あ゛ーー世界までもがー！
http://vgchartz.com/weekly.php
■US Game Sales, PS3 Rebounded In September - Analysts | Edge OnlineWedbush / EEDAR hardware sales estimates:
DS - 650,000
PS3 - 410,000
Wii - 390,000
Xbox 360 - 350,000
PSP - 185,000
PS2 - 120,000
51:名無しさん必死だな :2009/10/10(土) 22:16:54 ID:Ztc/J7xgO [age]
あ゛ーー世界までもがー！
http://vgchartz.com/weekly.php
■US Game Sales, PS3 Rebounded In September - Analysts | Edge OnlineWedbush / EEDAR hardware sales estimates:
DS - 650,000
PS3 - 410,000
Wii - 390,000
Xbox 360 - 350,000
PSP - 185,000
PS2 - 120,000
ゲーム機なんて飽きたら次のぽんぽん買うもんじゃないから
>>1
日本人はPS3派が多いだろ
日本人はPS3派が多いだろ
443 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:48:22 ID:EDiPQJDD0
開発者的には360のようなのがいいんだろうな
PCとマルチもしやすいだろうし
PCとマルチもしやすいだろうし
ぶっちゃけスクエニがFF13で早漏れしないで360に注力してれば
こんなにぐだぐだにはならなかった
日本ゲーム市場を駄目にした一番の原因はここ
こんなにぐだぐだにはならなかった
日本ゲーム市場を駄目にした一番の原因はここ
445 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:51:34 ID:vonmLYZW0
>>443
話がスレタイと少しずれてしまうかもしれんが、任天堂とか昔のセガのハードって
作りやすいのかどうかってあんまり聞かないね。SFCはちょっと作り辛いと聞いたことあるが、
今のはどうなんだろう。
話がスレタイと少しずれてしまうかもしれんが、任天堂とか昔のセガのハードって
作りやすいのかどうかってあんまり聞かないね。SFCはちょっと作り辛いと聞いたことあるが、
今のはどうなんだろう。
447 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:53:17 ID:0fn10FzyO
任天堂はいらない
ファーストが強過ぎてサードが売れないなんて論外だろ
ファーストが強過ぎてサードが売れないなんて論外だろ
>>429
C言語は万能の優れた言語であることはわかっていても、
難しくて、生産効率悪いというのは否定せざるを得ない
個人でPG極めたいのならともかく、企業として商品を作る以上はコストとか人件費と抑えないといけないし
日本のサードも厳しい状況にある、精神や根性で腕を上げていく余裕もない
アメリカでもコスト肥大化は問題になってるし、
EpicGamesはC++はエンジン開発専門で、ゲームはスクリプト言語などでも十分だと主張している
C言語は万能の優れた言語であることはわかっていても、
難しくて、生産効率悪いというのは否定せざるを得ない
個人でPG極めたいのならともかく、企業として商品を作る以上はコストとか人件費と抑えないといけないし
日本のサードも厳しい状況にある、精神や根性で腕を上げていく余裕もない
アメリカでもコスト肥大化は問題になってるし、
EpicGamesはC++はエンジン開発専門で、ゲームはスクリプト言語などでも十分だと主張している
64も難しくて、ＧＣでは開発しやすくしたんだっけな
何故か開発しやすいハードが日本では避けられる傾向が…
PSぐらいかねぇ、該当しないのって
何故か開発しやすいハードが日本では避けられる傾向が…
PSぐらいかねぇ、該当しないのって
>>435
ＰＳや３６０の従来型のゲームスタイルに興味を示さなかった層を取り込んだのがＷｉｉの勝因だったんだけど、
その人たちの意識の中で「Ｗｉｉに飽きた＝ゲームに飽きた」になっちゃったのは長い目で見ると痛いね
ＨＤ機に流れることなくゲーム業界そのものに金を落とさなくなってしまうという
そういう意味では「ＢＤ観れます」で本体赤字でバラ撒いてるＰＳ３もなんだかなあ
テレビと本体占有させて映画なんか見せてないで、そこはゲームソフト起動してもらうように
ユーザーの意識を誘導しないとダメだろうと思うんだけど
ＰＳや３６０の従来型のゲームスタイルに興味を示さなかった層を取り込んだのがＷｉｉの勝因だったんだけど、
その人たちの意識の中で「Ｗｉｉに飽きた＝ゲームに飽きた」になっちゃったのは長い目で見ると痛いね
ＨＤ機に流れることなくゲーム業界そのものに金を落とさなくなってしまうという
そういう意味では「ＢＤ観れます」で本体赤字でバラ撒いてるＰＳ３もなんだかなあ
テレビと本体占有させて映画なんか見せてないで、そこはゲームソフト起動してもらうように
ユーザーの意識を誘導しないとダメだろうと思うんだけど
452 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:56:53 ID:vonmLYZW0
>>450
PSは初期に開発環境らしい開発環境がなかったせいで、
ハードを直接たたいちゃってるゲームとかが出てきて、
結果として機種毎に動かないゲームとか発生しちゃったんじゃなかったっけ
（記憶違いかもしれない）
開発環境を頑張って作ったのはナムコだっけ？
PSは初期に開発環境らしい開発環境がなかったせいで、
ハードを直接たたいちゃってるゲームとかが出てきて、
結果として機種毎に動かないゲームとか発生しちゃったんじゃなかったっけ
（記憶違いかもしれない）
開発環境を頑張って作ったのはナムコだっけ？
アセンブラならまだしもC、C++が難しいとか言われる時代になったのかよ
普及してしまえば箱○のがメーカーには優しいな。ユーザーも劣化品買わずに済むし。
任天堂はなぁ…同レベルの開発力と志しのあるサードが後三社位あれば相乗効果でまだまだ伸びる。
SONYは家電と保険で頑張ったら？
任天堂はなぁ…同レベルの開発力と志しのあるサードが後三社位あれば相乗効果でまだまだ伸びる。
SONYは家電と保険で頑張ったら？
開発のしやすさってのは確かにあるが
例えばJRPGにDVDが向いてないのは明白だし
GTAとかの箱庭系に至っては向いていないとか言うレベルの話では無い
DVDでは限界と根を上げ始めているところもある
それらのクリエーターはPS3勝ってくれと思ってるところもあると思う
例えばJRPGにDVDが向いてないのは明白だし
GTAとかの箱庭系に至っては向いていないとか言うレベルの話では無い
DVDでは限界と根を上げ始めているところもある
それらのクリエーターはPS3勝ってくれと思ってるところもあると思う
まずはベネオッタ戦勝利から弾みを付けたいな
amazonではかってるから安心はしてるけど
まだまだ足りんな
amazonではかってるから安心はしてるけど
まだまだ足りんな
459 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:59:09 ID:0fn10FzyO
任天堂のHDはコケるだろうな
誰がマリオやうぃーフィットをHDでやりたがるんだｗｗ
誰がマリオやうぃーフィットをHDでやりたがるんだｗｗ
460 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 22:59:42 ID:8eAG8PBQO
ゲームキューブは作りやすかった
確かにナムコは技術はあるよな
技術はあるが…
確かにナムコは技術はあるよな
技術はあるが…
>>446
PS2の開発環境は未整備で最悪ともいわれたけど、ファミコン、スーファミも同じようなもの
開発はかなり苦しい、APIなんてものがないから直接アセンブラでハードウェアいじらないと絵も出せない
岩田もバリバリハード叩いていた
任天堂は当時はサードに対して鬼だったからね、そして64は究極の難易度を極めた
PS2の開発環境は未整備で最悪ともいわれたけど、ファミコン、スーファミも同じようなもの
開発はかなり苦しい、APIなんてものがないから直接アセンブラでハードウェアいじらないと絵も出せない
岩田もバリバリハード叩いていた
任天堂は当時はサードに対して鬼だったからね、そして64は究極の難易度を極めた
>>457
それ以前に割れるハードが勝ってゲーム業界に＋とかないから
それ以前に割れるハードが勝ってゲーム業界に＋とかないから
>>453
俺学生の頃、第二種情報処理（今は基本情報技術者試験っていうんだっけ？）
取る時にCかCOBOL、FORTRANのどちらか覚えろと言われて
なんか露語がよさそうなFORTRAN選んで資格取ったけど、今思うとCやっときゃよかったとホント思うｗ
俺学生の頃、第二種情報処理（今は基本情報技術者試験っていうんだっけ？）
取る時にCかCOBOL、FORTRANのどちらか覚えろと言われて
なんか露語がよさそうなFORTRAN選んで資格取ったけど、今思うとCやっときゃよかったとホント思うｗ
>>464
問題あるから削りまくってるだと思うがねｗ
問題あるから削りまくってるだと思うがねｗ
473 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:07:15 ID:0fn10FzyO
任天堂がシェアを取るとロクな事にならないのは今世代を見てれば分かるよなあ…ｗｗ
次世代ではPSと箱がお互いを高めあってほしいねえ
次世代ではPSと箱がお互いを高めあってほしいねえ
>GTAとかの箱庭系に至っては向いていないとか言うレベルの話では無い
FUELやってから出直して来い
FUELやってから出直して来い
475 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:07:39 ID:vonmLYZW0
PS2互換を持ったPS3は、
肝心の互換がボロボロな上に現行機に搭載されていないから、
夢を見ちゃうのは仕方ないと思います
肝心の互換がボロボロな上に現行機に搭載されていないから、
夢を見ちゃうのは仕方ないと思います
どっちにしろゲーム業界はマイナスに向かってる。
まあ、もしかしたらどっちも勝たないのが一番なのかも知れないよねぇ
RPGでも余計なムービーとかボイスとか除けば、DVDでも十分に容量足りる
ファルコムの英雄伝説PC版はロム容量3GBだったが70時間もボリュームあった
ファルコムの英雄伝説PC版はロム容量3GBだったが70時間もボリュームあった
割れの問題っていっても仮にPS3にユーザーが一極集中するような状況になったら
優秀なハッカーも一同に集まることになるからなんともいえんな
優秀なハッカーも一同に集まることになるからなんともいえんな
483 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:10:30 ID:0fn10FzyO
任天堂がトップシェアに立つとロクな事が無いからなあ…
うぃーユーザーがサードのソフトを買うかと思いきや、全然そんな事にはならなかった
もはやサードにとって任天堂は害悪でしかない
うぃーユーザーがサードのソフトを買うかと思いきや、全然そんな事にはならなかった
もはやサードにとって任天堂は害悪でしかない
485 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:11:23 ID:vonmLYZW0
>>480
たった8割しか互換性無いんだよな…
たった8割しか互換性無いんだよな…
486 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:13:35 ID:0fn10FzyO
PS4にはPS3互換はいらないからPS2互換をつけるべき
>>471
PS3(60GB)持ってたけどPS2互換は一度も使ってないかな
今は新型にしちゃったけど
ブラウン管TV(SONYのAVマルチ付)とPS2が現役で動くから
今あるスケーラーじゃなくてこれからどっかと共同開発で
次世代Wii専用に開発とか可能性もあんじゃん
PS3(60GB)持ってたけどPS2互換は一度も使ってないかな
今は新型にしちゃったけど
ブラウン管TV(SONYのAVマルチ付)とPS2が現役で動くから
今あるスケーラーじゃなくてこれからどっかと共同開発で
次世代Wii専用に開発とか可能性もあんじゃん
真面目な話、PS4はもうでないだろ
ソニー潰す気かよ
PSP2は十分ありえるけど
ソニー潰す気かよ
PSP2は十分ありえるけど
>>483
業界って言わないなあれ
業界って言わないなあれ
>>469
え？現行ＰＳ３のＨＤＤ容量知らないの？
え？現行ＰＳ３のＨＤＤ容量知らないの？
494 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:16:51 ID:vonmLYZW0
495 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:16:55 ID:0fn10FzyO
泥仕合はやめて、ハードのソニーとソフトのMSが組んだら
かなり良い感じのハードが出来そうな予感がしたりするんだが
夢のまた夢か
任天堂にも対抗できるような気がしないでもないんだがなぁ
かなり良い感じのハードが出来そうな予感がしたりするんだが
夢のまた夢か
任天堂にも対抗できるような気がしないでもないんだがなぁ
ああそうか。箱にはアーケードなんてものがあったっけ。
あんなの安く見せるための誤魔化しでしかないんだからさっさとやめればいいのに。
あんなの安く見せるための誤魔化しでしかないんだからさっさとやめればいいのに。
PS4出さないなら
それこそPS3即時撤退してるだろｗ
それこそPS3即時撤退してるだろｗ
ヘイローがｐｓ３にデル可能性より
ｐｓ３撤退している可能性のが高いからな
ｐｓ３撤退している可能性のが高いからな
504 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:21:11 ID:0fn10FzyO
>>503
頭が弱い子かな？
頭が弱い子かな？
505 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:21:58 ID:vonmLYZW0
>>499
何がどう間違ってるかも説明できないくせに、相手を無知扱いかよｗ
何がどう間違ってるかも説明できないくせに、相手を無知扱いかよｗ
PS3が苦戦した時点でユーザーには良かったんじゃね
PS2のままPS3に移行してたらいまだに高いだろうし
PS2のままPS3に移行してたらいまだに高いだろうし
ゲーム業界にプラスって言うのは
糞ゲーしか作れないサードを潤わすって事？
つまらないゲームしか作れない奴らは別に野垂れ死んでも良いんじゃないの？？
糞ゲーしか作れないサードを潤わすって事？
つまらないゲームしか作れない奴らは別に野垂れ死んでも良いんじゃないの？？
どっちが勝ったって世界最下位になるだけじゃね？なんか意味あるの？
売れていいゲームが売れないって 寂しいね
>>500
やっぱりネット接続してコンテンツＤＬしたり、ソフトインストして静音化させたりとか、
ＨＤＤないと箱本来の面白みってわからないと思うからね
アーケードとメモリユニットだけでもソフトは遊べなくはないと思うけど、
その環境で箱そのものを見切られるのも痛いし
やっぱりネット接続してコンテンツＤＬしたり、ソフトインストして静音化させたりとか、
ＨＤＤないと箱本来の面白みってわからないと思うからね
アーケードとメモリユニットだけでもソフトは遊べなくはないと思うけど、
その環境で箱そのものを見切られるのも痛いし
>>511
あることはあるよ
ポポローグとか初代PSでは動かない
ただ、これはRHPという新しいプロテクトの問題であって>>452の理由とはまったく関係ない
ID:vonmLYZW0はどうやら記憶力が弱いらしくPSとPS2の歴史がごっちゃになってる
あることはあるよ
ポポローグとか初代PSでは動かない
ただ、これはRHPという新しいプロテクトの問題であって>>452の理由とはまったく関係ない
ID:vonmLYZW0はどうやら記憶力が弱いらしくPSとPS2の歴史がごっちゃになってる
あー、動かないポポローグは修正版じゃない奴ね
問題発覚後に対策版がでてるから
問題発覚後に対策版がでてるから
>>516
このままダラダラ行きそうな気がするね
その間に携帯機はどんどん伸びていくし
噂されてる、アナログテレビ終了の2011年までに発表されると言う、
任天堂の次世代ゲーム機で動向が気になる
まぁそうなればMS側も何か手を打って来るだろうけど。SCEはわからん、PS3で10年とか言ってるし
このままダラダラ行きそうな気がするね
その間に携帯機はどんどん伸びていくし
噂されてる、アナログテレビ終了の2011年までに発表されると言う、
任天堂の次世代ゲーム機で動向が気になる
まぁそうなればMS側も何か手を打って来るだろうけど。SCEはわからん、PS3で10年とか言ってるし
PS2は後期の薄型で動作しないソフトが出たよね
522 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:36:21 ID:YL7cGYux0
日本で勝ったところで、結局どべなんですね＾＾
４年という月日が経ったのに未だに世界最下位のPS3を応援とか
どれだけ頭悪いんだｗｗ
勝つってのは世界総売上で勝つつもりか３６０やWiiに
それとも国内で２位をキープしたら勝利だのと
一位になれる国がひとつもないハードが、お前らの所有してるのはゴミなんだよ。
顔真っ赤にして国内３位の３６０叩いて、国内一位のWiiさんは勝てない
からってガン無視ですかｗｗｗ
４年という月日が経ったのに未だに世界最下位のPS3を応援とか
どれだけ頭悪いんだｗｗ
勝つってのは世界総売上で勝つつもりか３６０やWiiに
それとも国内で２位をキープしたら勝利だのと
一位になれる国がひとつもないハードが、お前らの所有してるのはゴミなんだよ。
顔真っ赤にして国内３位の３６０叩いて、国内一位のWiiさんは勝てない
からってガン無視ですかｗｗｗ
523 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:37:18 ID:EDiPQJDD0
あーでもwikiに
＞「SCPH-5000」以降、グラフィックスの処理能力が向上したり、バグが改善されたり、逆に新たなバグが発生したり
＞動作しないゲームソフトが発生したりしている。
＞そのため、古いハードウェアでは正常にプレイできないゲームソフトが数百タイトル存在する。
と書いてあるな
PS2とは逆に古いPSだと動かないのか
＞「SCPH-5000」以降、グラフィックスの処理能力が向上したり、バグが改善されたり、逆に新たなバグが発生したり
＞動作しないゲームソフトが発生したりしている。
＞そのため、古いハードウェアでは正常にプレイできないゲームソフトが数百タイトル存在する。
と書いてあるな
PS2とは逆に古いPSだと動かないのか
524 ：ま：2009/10/10(土) 23:39:29 ID:iehhYwPeO
Wiiは別もんだし
箱…あぁ、韓国で一位でしたね
箱…あぁ、韓国で一位でしたね
しかし、良く持ち直したとは思うぜPS3は
俺はあのまま終わると思ってたしな正直なところ
ここまで盛り返すとはな
俺はあのまま終わると思ってたしな正直なところ
ここまで盛り返すとはな
>>521
そりゃ、まあ、雑誌のインタビューで「経営的に無理なので新機種開発を断念しました」とか
言えるはずもないから作ってますとか考えてますとは言うだろうけどさｗ
あの特集は見たけど、あのアクセスしているＰＳ３が光点で地球儀に表示されるアレいいね
触ってみれば大したものじゃないかもだけど、ああいうセンスはなんか垢抜けてて面白いと思う
そりゃ、まあ、雑誌のインタビューで「経営的に無理なので新機種開発を断念しました」とか
言えるはずもないから作ってますとか考えてますとは言うだろうけどさｗ
あの特集は見たけど、あのアクセスしているＰＳ３が光点で地球儀に表示されるアレいいね
触ってみれば大したものじゃないかもだけど、ああいうセンスはなんか垢抜けてて面白いと思う
・PS
新しいソフトが古い型番の本体で動かないことがある
※旧型番にあったバグのせい
・PS2
古いソフトが新しい型番の本体で動かないことがある
※仕様変更のせい
・PS2のPS互換
グラディウスデラックスパックなど一部ソフトに不具合が発生する
・PS3のPS2互換
動作率9割まで向上
ってことか
新しいソフトが古い型番の本体で動かないことがある
※旧型番にあったバグのせい
・PS2
古いソフトが新しい型番の本体で動かないことがある
※仕様変更のせい
・PS2のPS互換
グラディウスデラックスパックなど一部ソフトに不具合が発生する
・PS3のPS2互換
動作率9割まで向上
ってことか
528 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 23:44:25 ID:YL7cGYux0
国内二位のPS3が勝ったら＋になるとか考えてるアホはどこのどいつですか？
PS3って二位とれてるの日本だけなんですよ、もしかしてアホなのか？
どこまで力の無いハード４年半も応援しているのか意味がわからない
応援してそれ相応のもとをとれなのならわかるが
結局この先どうなるかもわからない、不安を抱きながら応援し
国内週売上一位だー！やっほーーいとか言って喜んでいるといいよ＾＾
第三者の人からみるとお花畑にしか見えないから
PS3って二位とれてるの日本だけなんですよ、もしかしてアホなのか？
どこまで力の無いハード４年半も応援しているのか意味がわからない
応援してそれ相応のもとをとれなのならわかるが
結局この先どうなるかもわからない、不安を抱きながら応援し
国内週売上一位だー！やっほーーいとか言って喜んでいるといいよ＾＾
第三者の人からみるとお花畑にしか見えないから
ハード屋SONYが勝つ
>>528
日本だけってことはないけどねｗ
日本だけってことはないけどねｗ
CELL-GPU頓挫して苦肉の策にDX8世代の旧型を外部から買い付けて乗っけたPS3で
ハード屋SONYとか笑わすなよｗ
ハード屋SONYとか笑わすなよｗ
苦肉の策っぷりで言えば、レッドリング問題起こしちゃった箱○も酷い物があるし
どっちもどっちだわな
どっちもどっちだわな
>>532
DX9世代だよ阿呆
DX9世代だよ阿呆
重箱の隅をつついて相手を無能と罵倒する作戦なんですね
RRoDは苦肉の策ではなくて
早く出すために自社で設計した自爆でしょ？
早く出すために自社で設計した自爆でしょ？
537 ：ま：2009/10/10(土) 23:56:59 ID:iehhYwPeO
韓国一位を誇らしげに言うお花畑が沸いてるな
全機種持ちでハードは箱は製品として終わってるから、除外
初期持ちだが、俺みたいな押し入れ行き多いだろうな
全機種持ちならどうでも良いが
箱は色々終わってたからアンチだぜ
全機種持ちでハードは箱は製品として終わってるから、除外
初期持ちだが、俺みたいな押し入れ行き多いだろうな
全機種持ちならどうでも良いが
箱は色々終わってたからアンチだぜ
そうだっけ？
余りにも低性能だし、ベースのＧＰＵがに古すぎて8世代かと勘違いしてたよ。
余りにも低性能だし、ベースのＧＰＵがに古すぎて8世代かと勘違いしてたよ。
540 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 00:01:18 ID:YL7cGYux0
赤字抱え込んで最下位
黒字で二位
PS3ってゴミはハードは愚か、ソフトすらまともに売れていない
採算がとれていない、有力なソフトは３６０に逃げPS3に残された
ソフトはアンチャ２とゴッドオブウォー３のみとなりましたとさ
劣化マルチがしたいならPS3だな
黒字で二位
PS3ってゴミはハードは愚か、ソフトすらまともに売れていない
採算がとれていない、有力なソフトは３６０に逃げPS3に残された
ソフトはアンチャ２とゴッドオブウォー３のみとなりましたとさ
劣化マルチがしたいならPS3だな
>>453
新しい言語が出てくれば、C++も難しいの言われるのは当然のこと
C言語の難しさは、ポインタ、メモリ管理、マルチコアが苦しいとか言われてるけど
C++ゲーム開発はプラットフォームの移植性にも問題がある
日本は見事にプラットフォーム分裂してPS2時代に比べソフトの売り上げも確実に落ちている
いくらPS3が盛り返したところで日本も欧米もマルチプラットフォームは避けられなくなっている
そうなれば、仮想マシン使って移植しやすいJava・C#が物を言う時ではないだろうか
UnrealEngineも仮想マシン使ってマルチ開発できるようになっている
新しい言語が出てくれば、C++も難しいの言われるのは当然のこと
C言語の難しさは、ポインタ、メモリ管理、マルチコアが苦しいとか言われてるけど
C++ゲーム開発はプラットフォームの移植性にも問題がある
日本は見事にプラットフォーム分裂してPS2時代に比べソフトの売り上げも確実に落ちている
いくらPS3が盛り返したところで日本も欧米もマルチプラットフォームは避けられなくなっている
そうなれば、仮想マシン使って移植しやすいJava・C#が物を言う時ではないだろうか
UnrealEngineも仮想マシン使ってマルチ開発できるようになっている
542 ：ま：2009/10/11(日) 00:04:24 ID:KQONj+UcO
痴漢ってズレてんなー
そうか、PS3はDX9世代か・・・３世代前のじゃ汚い絵しか出なくてもしかたないな
今時のPCゲーでDX9だったら低解像度にしても低FPSでカクカクしてゲームにならんしな
今時のPCゲーでDX9だったら低解像度にしても低FPSでカクカクしてゲームにならんしな
まぁハード云々の話はともかく、自社でどれくらい質がいいソフト出せるかでも
ゲーム業界に+にはなる
任天堂は言わずもがな、MSのHaloシリーズも大人気だし、ハードだして後はサード頑張ってくださいじゃ
丸投げもいいとこだし、何時までも続くわけがない
ゲーム業界に+にはなる
任天堂は言わずもがな、MSのHaloシリーズも大人気だし、ハードだして後はサード頑張ってくださいじゃ
丸投げもいいとこだし、何時までも続くわけがない
>>535
もう可哀想だから教えてやるけど、
初期のPSはハードを直接叩くのを禁止してる
闘神伝が基本ライブラリだけで作られたってのは有名な話
PSの仕様変更で一番大きな変更は
GTEがGTE2に変わりテクスチャのキャッシュが1.2倍程度拡張され、
ジオメトリ処理性能も若干うｐされた事
これにより一部のソフトで2Dスプライト、ポリゴン、陰影処理等の破綻が生じたが、
ハード仕様に起因する問題であって開発手法に起因する問題ではない
型番変更によって起動不可など重大な問題が発生したなんて聞いたことないわ
もう可哀想だから教えてやるけど、
初期のPSはハードを直接叩くのを禁止してる
闘神伝が基本ライブラリだけで作られたってのは有名な話
PSの仕様変更で一番大きな変更は
GTEがGTE2に変わりテクスチャのキャッシュが1.2倍程度拡張され、
ジオメトリ処理性能も若干うｐされた事
これにより一部のソフトで2Dスプライト、ポリゴン、陰影処理等の破綻が生じたが、
ハード仕様に起因する問題であって開発手法に起因する問題ではない
型番変更によって起動不可など重大な問題が発生したなんて聞いたことないわ
546 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 00:23:51 ID:AfdKrVhg0
あまりにもハードがひどいから、結局それを解禁しちゃったんだよなPS…
C++の何が難しいの？
CELLプログラミングが無駄に難しいのは解るけども。
CELLプログラミングが無駄に難しいのは解るけども。
携帯機が主流な現状でPSPが勝つのが＋だな
3000以降は割れ対策出来てるし、DSはマジコンだらけ
割れを出来ないようにハードに細工すれば良いのに、裁判起こしてグタグダ
ソフトは大作以外は終わってるし
3000以降は割れ対策出来てるし、DSはマジコンだらけ
割れを出来ないようにハードに細工すれば良いのに、裁判起こしてグタグダ
ソフトは大作以外は終わってるし
大作以外は終ってるって点はPSPも変わらんような・・・
PSPは色々な意味で終りすぎてる
>>6
> 健康知育路線を止めて昔の信念を取り戻した任天堂とSCEが
> 切磋琢磨して交互に天下を治めるような状態が理想。
亀だけどスーファミ→64→GCの流れを見ていると、任天堂が「昔の信念」を取り戻すと下手すればセガ以上にコアゲーマー向け路線を爆走してしまいそうな気がする。
64〜GC時代は今のライト層にやらせたら発狂するような難度のソフトがゴロゴロしていた。
> 健康知育路線を止めて昔の信念を取り戻した任天堂とSCEが
> 切磋琢磨して交互に天下を治めるような状態が理想。
亀だけどスーファミ→64→GCの流れを見ていると、任天堂が「昔の信念」を取り戻すと下手すればセガ以上にコアゲーマー向け路線を爆走してしまいそうな気がする。
64〜GC時代は今のライト層にやらせたら発狂するような難度のソフトがゴロゴロしていた。
552 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 01:07:52 ID:rOS4eoAn0
>>547
難しいというより、面倒で手間かかるのいうのが問題だろうね、開発コストとか考えると
マルチ開発となればいちいちコードを書き直さないといけない
Javaが画期的と言われたのは、ポインタ記述省略やガベージコレクションでなく
OSやハードウェアに依存しないプログラミングだったことが大きい
ソースコードの書き換えを最小限に留めてプログラムを移植できること
これで、Win,Mac,Linuxで同じプログラムを動かせるって当初はよく言われてた
難しいというより、面倒で手間かかるのいうのが問題だろうね、開発コストとか考えると
マルチ開発となればいちいちコードを書き直さないといけない
Javaが画期的と言われたのは、ポインタ記述省略やガベージコレクションでなく
OSやハードウェアに依存しないプログラミングだったことが大きい
ソースコードの書き換えを最小限に留めてプログラムを移植できること
これで、Win,Mac,Linuxで同じプログラムを動かせるって当初はよく言われてた
ゴキブリキムチという存在がなければ断然、PS3おすけどね
今のマイクソのやる気になさとソニーのがんばり見てりゃなお皿
ただこいつらのきもさのせいで素直に応援できんわｗ
今のマイクソのやる気になさとソニーのがんばり見てりゃなお皿
ただこいつらのきもさのせいで素直に応援できんわｗ
割られてないんじゃなくて
割るメリットが薄いからやられてないだけだろ
割るメリットが薄いからやられてないだけだろ
Wii、360、NDS、PSP→容易く割れてメリットが大きい
PS3→プロテクトガチガチで、割る労力に対してメリットが少ない
こうですね？
PS3→プロテクトガチガチで、割る労力に対してメリットが少ない
こうですね？
PS3の場合は、プロテクトどうこうじゃなくて、
BDの大容量に助けられてるような
BDの大容量に助けられてるような
もちろんそれもあるだろうけど、未だにプロテクト突破出来ないみたい
クラックの面でもCELLの解析で手一杯なんじゃね？
雑誌にも出てたけど、ソニーのプロテクトにかける情熱は相当なものらしいからな。
他に、開発環境とかやるべき事があるような気がするけど。
他に、開発環境とかやるべき事があるような気がするけど。
どうせファームウェアのアップデートで対策されるのが落ち
>>561
SCE、「プレイステーション3」の開発環境を強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090325/1024916/
「プレイステーション ３」用タイトル開発環境のさらなる強化
〜廉価な開発環境を実現する新リファレンス・ツールの導入〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
ソニーがPS3専用ソフトの開発環境をさらに強化、開発コストを大幅削減へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_ps3/
>>561
SCE、「プレイステーション3」の開発環境を強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090325/1024916/
「プレイステーション ３」用タイトル開発環境のさらなる強化
〜廉価な開発環境を実現する新リファレンス・ツールの導入〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
ソニーがPS3専用ソフトの開発環境をさらに強化、開発コストを大幅削減へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_ps3/
スレタイすら読めない超絶バカが沸いた(ﾟ∀ﾟ)
565 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 12:50:54 ID:gyd08ygZ0
>>563
ならWindowsなんか使わなきゃ良いじゃん
選択はユーザーに任されてるんだし
まさかあなたはWindowsなんか使ってないんですよね
そのWindowsよりバグも少なくて使いやすいOSを教えて頂けませんか？
ならWindowsなんか使わなきゃ良いじゃん
選択はユーザーに任されてるんだし
まさかあなたはWindowsなんか使ってないんですよね
そのWindowsよりバグも少なくて使いやすいOSを教えて頂けませんか？
VAIOだろ
>>562
ソニーの開発環境だけでゲーム作ろうなどというのが馬鹿げている
いくら機能を強化したところで、常に高いスキルを求められエリートにしか扱えない仕様
簡単さではMSには絶対追いつけないだろ
さらに簡単にやるなら外国のエンジン専門会社の開発環境使うのが１番いいんだけどね
Gamebryoとかさ
ソニーの開発環境だけでゲーム作ろうなどというのが馬鹿げている
いくら機能を強化したところで、常に高いスキルを求められエリートにしか扱えない仕様
簡単さではMSには絶対追いつけないだろ
さらに簡単にやるなら外国のエンジン専門会社の開発環境使うのが１番いいんだけどね
Gamebryoとかさ
どちらが勝っても人類に未来はないよな
こんだけサードが協力してくれたにも関わらず、
ハードを普及出来なかったMSKKがアホ
ハードを普及出来なかったMSKKがアホ
570 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 13:13:29 ID:/JB4e3FQO
どっちも微妙だけどソニーだけはダメ。
これ以上スペック詐称を許してはいけない
これ以上スペック詐称を許してはいけない
セガを潰さなければ良かった
単純に低コストで開発できて、なおかつ開発しやすくてオンラインのインフラが整備されてるのが
ベストじゃないの？
ベストじゃないの？
MSが勝ってパナソニックあたりが再設計した
日本製の互換モデルの箱が出たら業界の為になる
日本製の互換モデルの箱が出たら業界の為になる
>>573
それってWin-Winの良案だな。
現状では、PS3が死んだら国内箱のシェアでは国内HD市場共倒れ。
国内箱が撤退したら、HD和ｻｰﾄﾞが死ぬ。
まぁ、任天堂があるから国内ｹﾞｰﾑ産業終了のお知らせではないけど、やっぱ寂しい。
国内家電屋がﾊｰﾄﾞ設計と流通を請けるってのは面白い。
それってWin-Winの良案だな。
現状では、PS3が死んだら国内箱のシェアでは国内HD市場共倒れ。
国内箱が撤退したら、HD和ｻｰﾄﾞが死ぬ。
まぁ、任天堂があるから国内ｹﾞｰﾑ産業終了のお知らせではないけど、やっぱ寂しい。
国内家電屋がﾊｰﾄﾞ設計と流通を請けるってのは面白い。
>>569
ＰＳ３よりも売れてるんだけど、そろそろ現実を見つめたらどうなんだ
ＰＳ３よりも売れてるんだけど、そろそろ現実を見つめたらどうなんだ
577 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 14:37:07 ID:qhmhqTNi0
嘘ついてでも一番ってことにしたいんだろうよ
それで誰が得するのか知らないけど
それで誰が得するのか知らないけど
578 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 14:41:49 ID:HSuOUHFU0
>>573
次世代は耐久性省音省スペースに気を使って性能アップはオマケ程度にして欲しい
次世代は耐久性省音省スペースに気を使って性能アップはオマケ程度にして欲しい
580 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 15:09:25 ID:QRy64UgK0
>>565
まともにWinに文句言う人間でも大抵、UNIX系OSの駄目さは棚に挙げるからな
確かに荒い部分は多々あるんだが、最適化にこだわりすぎて頭でっかちになるよりは・・・
まあこれはPS3-CELLにも言えることだが
まともにWinに文句言う人間でも大抵、UNIX系OSの駄目さは棚に挙げるからな
確かに荒い部分は多々あるんだが、最適化にこだわりすぎて頭でっかちになるよりは・・・
まあこれはPS3-CELLにも言えることだが
どっちが勝っても未来はない
だから組長は任天堂こそが全てのソフトを管理するべきだと言った
だから組長は任天堂こそが全てのソフトを管理するべきだと言った
どちが勝てばって…
もう決着ついてるじゃん日本市場
もう決着ついてるじゃん日本市場
どっちも負けって決着がついてますね、確かにｗ
行き着く先が破滅、絶望しか無いとしても
人は人である限り争い、闘い続ける。
なぜならそれこそが人を人たらしめている
存在意義だからだ。
社会の構成員が全て思いやりと優しさ、謙虚さや
献身を兼ね備えた人々だとしたらそれは
“人間”の社会ではなくてもっと別の、
ホモサピエンスではない、別の生命体の
社会だと思われる。
人は人である限り争い、闘い続ける。
なぜならそれこそが人を人たらしめている
存在意義だからだ。
社会の構成員が全て思いやりと優しさ、謙虚さや
献身を兼ね備えた人々だとしたらそれは
“人間”の社会ではなくてもっと別の、
ホモサピエンスではない、別の生命体の
社会だと思われる。
>>584
3年後のお前に自分の書き込みをみせたい
3年後のお前に自分の書き込みをみせたい
587 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 16:34:28 ID:z0bD+tNW0
>>584
情熱と執着は別物。後者はたちが悪いだけ
情熱と執着は別物。後者はたちが悪いだけ
いいから箱買え。PS3にこだわってるからHD機が伸びない。
ゲーム機としていいのは箱だという現実を見ろ
いいものが売れてないから変な現象が起きてる。このままじゃ世界からはぶられるだけ
ゲーム機としていいのは箱だという現実を見ろ
いいものが売れてないから変な現象が起きてる。このままじゃ世界からはぶられるだけ
>>588
お断りです。＾＾
360はハードとしての価値なんか皆無だよ。
HALOやGears、Forzaがあるから仕方なく買ってる。
ゲームは面白いけど、ハードはほとんど無価値。使いにくい。
任天堂の親分も言ってた。
「ユーザーは仕方なく本体を買う」ってね。
360はまったくそういう状況。
一方、PS3はゲームがひとつもなくても価値がある。
BD見られる。
お断りです。＾＾
360はハードとしての価値なんか皆無だよ。
HALOやGears、Forzaがあるから仕方なく買ってる。
ゲームは面白いけど、ハードはほとんど無価値。使いにくい。
任天堂の親分も言ってた。
「ユーザーは仕方なく本体を買う」ってね。
360はまったくそういう状況。
一方、PS3はゲームがひとつもなくても価値がある。
BD見られる。
>589
価値の意味使い間違えてるぞ。 ゲームが動いてのハード価値。
PS3では、君の言う面白いゲームが動かないし、ゲームがひとつもなかったら
それこそ「ゲーム機として」 無価値。 ゲーム以外の機能を比較するのはナンセンス。
価値の意味使い間違えてるぞ。 ゲームが動いてのハード価値。
PS3では、君の言う面白いゲームが動かないし、ゲームがひとつもなかったら
それこそ「ゲーム機として」 無価値。 ゲーム以外の機能を比較するのはナンセンス。
591 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 17:59:31 ID:pUmjZ89gO
>>599ってバカ？BD見たけりゃPS3わざわざ買う必要ないだろ…面白いゲームがある それが答えじゃないの？ゲーム機に何を望んでるんだか
故障率が低くてネット無料でBDで名前がPS3だったら箱買ってた
>>590
＞PS3では、君の言う面白いゲームが動かない
「面白い」かどうかは主観の問題で、
PS3にも面白いゲームはいっぱいあるよ。
君が知らないか、君の「主観で面白くない」と感じているだけ。
もちろん、自分はWiiも360もPS3も全部持っていて、
それぞれに面白いゲームがあるということを
実際にプレイし、「自分の主観」で判断して物を言っている。
君みたいに、プレイもせずに適当なことを抜かしている
口先だけのバカとは格が違うんだよ＾＾
おもしろいゲームで遊べる俺が最強。
＞PS3では、君の言う面白いゲームが動かない
「面白い」かどうかは主観の問題で、
PS3にも面白いゲームはいっぱいあるよ。
君が知らないか、君の「主観で面白くない」と感じているだけ。
もちろん、自分はWiiも360もPS3も全部持っていて、
それぞれに面白いゲームがあるということを
実際にプレイし、「自分の主観」で判断して物を言っている。
君みたいに、プレイもせずに適当なことを抜かしている
口先だけのバカとは格が違うんだよ＾＾
おもしろいゲームで遊べる俺が最強。
594 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 18:04:37 ID:UUDynDg9O
>>593
具体例挙げたほうがいいんじゃない？
具体例挙げたほうがいいんじゃない？
>592
過剰反応せずに、落ち着いて文章ちゃんと読んでくれ。
PS3でも面白いゲームあるの当然だし、誰も面白くないって言ってないでしょ。
君の言う面白いゲーム=HALO,Gears,forza
>HALOやGears、Forzaがあるから仕方なく買ってる。
>ゲームは面白いけど、ハードはほとんど無価値。使いにくい
自分で言ってるしょ。
過剰反応せずに、落ち着いて文章ちゃんと読んでくれ。
PS3でも面白いゲームあるの当然だし、誰も面白くないって言ってないでしょ。
君の言う面白いゲーム=HALO,Gears,forza
>HALOやGears、Forzaがあるから仕方なく買ってる。
>ゲームは面白いけど、ハードはほとんど無価値。使いにくい
自分で言ってるしょ。
>>593
その程度で最強とか、まんま井の中の蛙じゃないか。
その程度で最強とか、まんま井の中の蛙じゃないか。
>>595
「面白いゲーム」の具体例？
それとも、「360がハードだけでは無価値だ」ってことの具体例？
前者は主観の問題だから例を挙げても無意味だと思うよ。
例えば自分はレジスタンスおもしろかったけど
人によってはHALOと比較してぼろくそにたたくかもねぇ。
自分はどっちも同じくらい面白かったと思う。
後者は説明するまでもない。
360をインテリアとして飾っていたり、
ソフト一本も買わずに360でアバター作って遊んだりすることに
どれほどの意味が？もちろん、これも主観だけどネ。
組長はうまいこといったもんだと本当に思うよ。
ゲーム機は単体では無価値。
しかし、PS2とPS3はそれを打ち破った。
PS2ではDVDを、PS3ではBDを見られるようにしたんだから。
今では価格面のアドバンテージが失われたから専用機の方を買うだろうけど。
ま、360持ってないのに360を叩いたり、
PS3持ってないのにPS3を叩いたりする奴は
口先だけのチンカス野郎だっていうのは事実だな。
よく知りもしないくせにレッテル貼りだけは上等の人間のクズ。
「面白いゲーム」の具体例？
それとも、「360がハードだけでは無価値だ」ってことの具体例？
前者は主観の問題だから例を挙げても無意味だと思うよ。
例えば自分はレジスタンスおもしろかったけど
人によってはHALOと比較してぼろくそにたたくかもねぇ。
自分はどっちも同じくらい面白かったと思う。
後者は説明するまでもない。
360をインテリアとして飾っていたり、
ソフト一本も買わずに360でアバター作って遊んだりすることに
どれほどの意味が？もちろん、これも主観だけどネ。
組長はうまいこといったもんだと本当に思うよ。
ゲーム機は単体では無価値。
しかし、PS2とPS3はそれを打ち破った。
PS2ではDVDを、PS3ではBDを見られるようにしたんだから。
今では価格面のアドバンテージが失われたから専用機の方を買うだろうけど。
ま、360持ってないのに360を叩いたり、
PS3持ってないのにPS3を叩いたりする奴は
口先だけのチンカス野郎だっていうのは事実だな。
よく知りもしないくせにレッテル貼りだけは上等の人間のクズ。
599 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 18:14:58 ID:AHML7EBe0
360が天下とったらそのままPCに誘導しそう
>>598
面白いゲームの方だったけどそんなことはもういいや
360がハードだけでは無価値ってこれ全ハードに言えるじゃないか
BDのビデオソフトはどっから湧いて来るんだ？PS3からか？
それともPS3はインテリアとしていけるとでも？
面白いゲームの方だったけどそんなことはもういいや
360がハードだけでは無価値ってこれ全ハードに言えるじゃないか
BDのビデオソフトはどっから湧いて来るんだ？PS3からか？
それともPS3はインテリアとしていけるとでも？
>598
つーか、「ハードだけでは無価値」って言ってるのがそもそも馬鹿な発言なんだよ。
「あたりまえ」なんだから。
10万するBDプレイヤーもBD無かったらタダの箱。
でもこっちの2万円のBDプレイヤーはラジオが聞けるから凄い！って言ってるのと同じ。
つーか、「ハードだけでは無価値」って言ってるのがそもそも馬鹿な発言なんだよ。
「あたりまえ」なんだから。
10万するBDプレイヤーもBD無かったらタダの箱。
でもこっちの2万円のBDプレイヤーはラジオが聞けるから凄い！って言ってるのと同じ。
ソニーのゲームはつまらんて言う
世界認識があるな
世界認識があるな
GoWシリーズは認めてやる。だが他は知らん。
ゲーム業界にとってプラスになるかどうかで考えると、箱○が残るべきだろうな。
PS3は開発にかかる費用が高すぎる。
ゲーム会社が儲けれないとゲーム業界は発展出来ないからな。
PS3は開発にかかる費用が高すぎる。
ゲーム会社が儲けれないとゲーム業界は発展出来ないからな。
605 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 18:30:59 ID:/8rLJ03C0
そうしたらまた新しいハードが発売されることだろう
ベヨネッタの開発話こそ
中小サードはWinとXbox360無いとやっていけないって物語っている
「自分たちはXbox360だけて作り、出来上がったデータだけ渡してPS3の開発は全部セガに任せてます」
って物の見事に言ってくれたよなぁ
中小サードはWinとXbox360無いとやっていけないって物語っている
「自分たちはXbox360だけて作り、出来上がったデータだけ渡してPS3の開発は全部セガに任せてます」
って物の見事に言ってくれたよなぁ
自分の意見を3行程度にまとめられないのは、バカ。
どちらかが勝つと一方が調子に乗ってくるからそれぞれが元気なのがいい。
やったり、やられたり・・「トムとジェリー」の様に仲良くけんかしな！
やったり、やられたり・・「トムとジェリー」の様に仲良くけんかしな！
独り勝ちするハードが有るとゲハがつまらないからな
今のバランスが丁度いい
今のバランスが丁度いい
>>609
確かに、据え置き市場は確実に売り上げ下がってるからね
今後は全ハードで出さないと利益出せないだろう
PCゲームもWindows中心だったが、iPhoneの影響でMacも勢いつき始めている
その影響で欧米ではマルチエンジンの開発が進められている
確かに、据え置き市場は確実に売り上げ下がってるからね
今後は全ハードで出さないと利益出せないだろう
PCゲームもWindows中心だったが、iPhoneの影響でMacも勢いつき始めている
その影響で欧米ではマルチエンジンの開発が進められている
>>613
あんな売り上げでも大丈夫なくらい開発費が少ないってことさ。
あんな売り上げでも大丈夫なくらい開発費が少ないってことさ。
ハードの大きさはWiiで
CPUとGPUはXBOX360で
OSはXBOX360で
名前がPlaystation
だったらまあプラスだったかもな
無ｗｗｗ理ｗｗｗ
CPUとGPUはXBOX360で
OSはXBOX360で
名前がPlaystation
だったらまあプラスだったかもな
無ｗｗｗ理ｗｗｗ
小規模な会社はもうＤＳしか生き残る道ない
グレフの新作の基板はType-X2
Iphoneで勢いづいた
据え置きと携帯電話のマルチか
ばろすｗｗｗｗ
据え置きと携帯電話のマルチか
ばろすｗｗｗｗ
>>618
そんなにDS・PSPが嫌いですか。
そんなにDS・PSPが嫌いですか。
ソニーはPSPに特化すべきだと思うよ。
PS3はまさに誰得ハード
PS3はまさに誰得ハード
621 ：名無しさん必死だな：2009/10/13(火) 20:00:01 ID:XbquEr0s0
やっぱりPS3は全世界レベルでいらない子なんですね
PS3勝ったら余計調子に乗るんじゃね
箱○
PS3で得した部分って無いだろ。
ソフト会社・販売店・ユーザー全て対して他と比べてマイナスじゃね？
ソニーにしても悲惨だし。
ソフト会社・販売店・ユーザー全て対して他と比べてマイナスじゃね？
ソニーにしても悲惨だし。
PS3で得した人って誰かいたっけ？
作ったクタですらソニーにいられなくなったくらいだし。
作ったクタですらソニーにいられなくなったくらいだし。
IBMは開発と権利を譲渡して莫大な利益をあげたよ
nVidiaも依頼された時点でミドルクラス(PS3発売時には太古の遺物)にちょっと手を加えただけの物を売ってやはり莫大な利益をあげました
MBの設計から量産までやったasusは予定が外れてそうでもなかったのかな
PS3の生産を請け負ったFoxconはライン縮小の違約金をもらった上に空いたラインで箱○を作ってるから儲かったでしょ
特許などを売り逃げた会社は利益を得た
量産にだらだら付き合わされた会社は痛い目をみた ってかんじ？
nVidiaも依頼された時点でミドルクラス(PS3発売時には太古の遺物)にちょっと手を加えただけの物を売ってやはり莫大な利益をあげました
MBの設計から量産までやったasusは予定が外れてそうでもなかったのかな
PS3の生産を請け負ったFoxconはライン縮小の違約金をもらった上に空いたラインで箱○を作ってるから儲かったでしょ
特許などを売り逃げた会社は利益を得た
量産にだらだら付き合わされた会社は痛い目をみた ってかんじ？