1 :
名無しさん必死だな:
ゲーム画面みてるとPS2と同レベル
っていうかむしろPS2以下なんだけどwwwww
びっくり!
_
.// ,イ
// レ1
/>、 // レ1、
__人j⊥=-‐――――---‐'ヽミ=- 、__
,. '´ ,. -----――‐‐ ' ´ 厂`ー‐‐一'´
,.イ´ ,ィ /
,. '´,r- 、 //! ,ィ′
/、 ヽ∠r,彡′ _,r‐くミ|
/r。, l ! `′ ,. '´ ヾ!
/::-‐ヘノ ノ ,.rュ‐<
/‐-_-、_j ノ __,.ィー┬一'
`,.フr'´ ___,.ニ='´‐ '´ ヽミミ!
 ̄ ̄ ヾ_j
3 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:07:33 ID:KHXEZMaDO
眼科か精神科オススメ
4 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:09:50 ID:UrEltCTUO
GCが起動できる時点で
5 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:12:24 ID:PIkPnOLP0
>1
じゃあ一生PS2で遊べるじゃん!!よかったね
6 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:20:46 ID:k4CfiuKvO
両方AVケーブルだったらPS2には勝ち目ない
成り済ましすぎる
そう言われて初めてGKの質の低さを思い知るな
初期型PS3でアプコンかませたPS2ソフトならあるいは・・・
ってハードじゃなくてソフトだなそれじゃ
まぁPS3ででるマルチソフトが散々360版より劣化したと言われようが
日本ではまずPS3のほうが売れるんだから
PS2とWiiの差はたいした問題ではないな
11 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:33:25 ID:k4CfiuKvO
DCとWiiって同じ位じゃね?
12 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:42:53 ID:QU9BbZz90
Wiiは本来はPS2より高性能でグラもきれいなはずだけど、
PS2はグラフィックにこだわったゲームが多かったのに、
Wiiは手抜きグラフィックのソフトが多いからなぁ
グラにこだわった、マリギャラとかモンハン3とかそんなのはPS2レベル超えてるけど、
他の手抜きゲーはだいたいPS2より駄目
PS2の性能は、PS3に互換性持たせられないぐらいハイレベルなんだが
16 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:45:21 ID:k4CfiuKvO
それPS3がローテクなんだよ
ディスクチェンジにすら負けてるんだし
17 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:45:27 ID:QU9BbZz90
18 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:46:07 ID:sK9ICrCuO
作ってるメーカーか開発部署が三流どころばっかりだからな
GC(ry
GCですらPS2超えてるがな
バイオ4をGCからPS2に移植した時のカプコンの開発日記読めばわかる
理解を拒否するような偏見持ちじゃないならそれぐらい読んどけ
21 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 06:52:47 ID:raPt1RdrO
それに勝てない両陣営
PSOの移植がPS2じゃなくGCで出たのも4面マルチやらの性能のせいだったよな
>>20 バイオ4はPS2上でGCのエミュレータを動かした。
高性能なPS2は低性能なGCを動かせるが逆はありえない。
いくらPS2が高性能とはいえGCも同世代機なので、エミュレータでは多少劣化している。
って頑なに否定されたことを憶えてる。
ベヨネッタで箱信者にくそみそに馬鹿にされて
wiiにやつあたりスレたてたか
こんな事してもPS3は箱○以下の性能なのは変わらないし
wiiはPS2以上の性能ですよ、と
個々のソフトの出来は色々あるが
ハードの絶対的な性能は
スレで喚いても変わるもんじゃねーだろ。
>>26 ちなみに、お察しかとは思いますが、蔑称使いまくりのアレな子でした。
あの頃はカプは互換エンジン作ってた
エミュレートとかじゃなくてコアはおなじ物
今のPS3と箱丸みたいな関係
性能なんてバイオ4が物語ってるしな
GCの4を開発者が必死こいても満足に移植出来ないPS2
GCにPS2の追加入れて楽々移植のWii
GC=PS2=Wiiはねーべ
>>29 PS2版バイオ4については
>>23で挙げたような認識の戦士が多いんじゃないかな。
Wiiの性能はリモコンに処理能力の大半を使われてて実質GC未満!なんてのも見たことがある。
Wii≧旧箱
>>1.5倍の壁>>GC>
>>2倍の壁>>>>PS2 だって2年前から言われてただろ。
Wii≧旧箱 ←この部分だけはちょっと怪しいんだよなぁ
エフェクト系だとWiiのほうが豊富そうだけど画面だけ並べると旧箱の方が綺麗なゲームが多いし
個人的に一番綺麗だと思ったのがゼルダトワプリだけど、あれはGCと一緒のはずだしな
でもGCよりは綺麗だと思うんだけどよくわからん 画面出力部分の違いか?
まぁ数値上は・・・って事なんだろうけどね
数値上ならPS2はDCの倍くらい凄いはずだったんだしw
しかし未だにマジでPS2は当時最高性能だったと思ってるやつがマジでけっこういるぜ
GCや旧箱より高性能だ!ってヤツ。DVDの再生がデフォルトで出来る以外勝ってる部分ないのに・・・
あ、PS3も同じ感じだなw 伝統だなこれは
33 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:28:31 ID:RcYQOHxR0
ハイビジョン非対応は良いとして、せめてドルビーデジタルには対応して欲しかった
34 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:32:16 ID:0xQT1DeN0
PSWでは
GC<Wii<PSP<PS2
だからなんら不思議な話ではない
35 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:33:28 ID:FiKi3ub70
>>31 旧箱とWiiが同じだとか正気か?ボケが
箱は2001年に開発されたGeForce3のカスタム、Wiiのグラフィックは99年に開発されたGCのものが基本
99年のGCのグラフィックチップをシュリンクしてメモリ容量を上げただけ
世代がまるで違うんだよ、ゴミ
36 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:35:18 ID:dfeNp6eEO
PS2でマリオサンシャインピクミン動かせると思ってんのかな
>>1 こんなのばっかならPS3が売れるわけだな。
トワプリはGCのグラ
あと未だにGCのピクミンとかのグラは凄い
PS2の性能が低すぎるんだよ
>>32 それは思い出補正ってものだよ
俺は両方持っているがグラは圧倒的にwuiのほうが上
今見るとヘイロー2とかでもしょぼいぞ?
シェーダーや新技術もwiiにはあるし旧箱とは比べ物にならないぐらい綺麗だよ
40 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:36:18 ID:FiKi3ub70
>>31の馬鹿って単純にCPUが同じ700MHz台だから性能も同じぐらい、
後から開発されたからWiiにちょっとプラスアルファがあるとか思ってるんだろ?にわかにありがち。
実際は一番重要なグラフィックでものすごい後れを取ってる。WiiのはGPUですらない。
ゴミみたいなものだよ
戦士様のグラフィックに対する目は素晴らしく肥えてるからな
白騎士の画像をWiiの新作と騙されて見せられたら
「WiiショボすぎwwwDSかと思ったwwwww」
このくらい目が肥えてる
某騎士をDS並と言ってたから、痴漢評価だと・・・
PS2>360>PSP>Wii>DS=PS3って事か。なんかワクワクしてきた!
GCを当時買うまで俺もGC<PS2だと思ってた。
TVでもそんなこといってたしね、普通にw
GCは読み込み早いわ、グラすごいわ、最終的にはPS2ってなんなの?とか思ったな・・・
44 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:41:18 ID:DCudQFen0
GCってちっさい方のCDのサイズくらいだよね
すごいよね
なんという任豚ホイホイ
46 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:42:37 ID:FiKi3ub70
1年半も後に出てるのにGCは性能いい!とかほざいてる
>>38とか
>>43みたいな馬鹿って何なの?
1年半だぞ?日進月歩の当時のゲーム業界でどれだけ長い時間か分かってる?
ものすごい時間経ってから後出ししたくせに良くそんなこと言えるね。ほんと頭悪いなあ
PS2 2000年3月4日
GC(笑) 2001年9月14日
MHG買えばMH3の体験版付いてくるから
だいぶ違うみたいよ
>>1 結局PS2レベルで充分だったってことか、HDはまだ早過ぎたんだねぇ
HDTVでwiiぷよ15プレイした後にPS2の最新ADVGプレイしたらぼけぼけで色濃いわで酷かった
同じSD機でもここまで差があるんだぜ
Wiiの性能はPS2以上旧箱以下ってことでFAだな
えっこれGCと一緒じゃんw
いきなりボケだゴミだと吠えちゃう時点でアレな人
>>46 スレタイも満足に読めんのか
>>1はPS2=Wiiと主張してんだぞ
そのWiiはGCより性能も上
GCはPS2より性能が上なんだよ
>>46 一年半も前に出たPS2の方が性能が良いと思ってる阿呆が多いしな
>>46 >日進月歩の当時のゲーム業界でどれだけ長い時間か分かってる?
> ものすごい時間経ってから後出ししたくせに良くそんなこと言えるね。ほんと頭悪いなあ
PS3って全然すごくないんだな。
ぶっちゃけ箱の性能なんぞこのスレにはどうでもいいし
それともPS2は箱と同等とでも主張するか?
Wiiが前世代機だってことがよく分かった
58 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:49:58 ID:FiKi3ub70
>>53 叩きの流れに合わせてGCに比べてPS2の性能低いとか言ってる馬鹿について言ってるんだよ、ゴミ
スレタイは関係ない
>>38や
>>43はまさにそれだろ
1年半の時間を無視してPS2を叩く馬鹿
59 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:50:13 ID:j4Koe4deO
>>46 一年も後に出て
値段も遥かに高かったのに
性能面に於いて優位さを証明できないどころか
劣化すらしているハードがあるらしいので
あんまり言わないであげて。
当時ゲームからちょっと離れてた俺もPS2よりGCの方が普通に上だと思ってたぞ
最初のプレゼンのゼルダの映像とかピクミンとか凄かったし
あと当時の常識として後出しハードが性能下というのはまず無かったんで
>>57 HD機は次世代機
Wiiは新世代機って感じだよね
まぁたしかにPS1見たいなグラが多いよな
わざとなのかねぇ
マリギャラとか凄いのはあるんだがDCでも出来るんじゃないかと思わせるゲームが多い
PS2がGCやWiiに性能で劣ってるのは流石に戦士でも分かるだろ。先行に出したんだから当然。
ただWii>>旧箱はないわw
ドルビーデジタル5.1CHをリアルタイムでならしD4のHD出力してた洋ゲーまで出てた
当時のオーバースペックマシンだ。
いくら技術が進歩してもGCプラスアルファじゃハード面では旧箱に勝ってないことは妊娠さんも認めてほしいね。
65 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:52:46 ID:FiKi3ub70
>>56 どうでも良くないよ
スレタイの内容なんてただの煽りでネタって分かるし誰も本気にしてない
でもWiiが箱より性能いいなんて本気で思い込んでる無知は消えないといけない
日進月歩で進化しているゲーム業界では3年も前に発売されたPS3は唯のジャンク
68 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:53:00 ID:NZrEGwi70
WiiはPS3がパクリチンコン作っちゃうぐらいの高性能
PS2の性能でさえもて余してるんだからしょうがない
PS3だって解像度が高いだけでグラはそうとう酷いんだぜ
71 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:53:58 ID:FiKi3ub70
>>59 やっぱその返し苦しいねえ
1年と1年半。大違いだねw
72 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:54:03 ID:D0LNbJReO
PS2
2000年3月4日 39,800円 発売
2001年6月29日 35000円
2001年11月29日 29,800円
GC
2001年9月14日 25,000円 発売
前世代の同時期で比べても低性能高価格。
SCEは技術力が低いんじゃない?
>>64 いい点だけ並べてるんだろ
Wiiが旧箱を越えてる点も色々あるよ
75 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:55:12 ID:D0LNbJReO
>>65 どうでもいいだろ
仮に箱がGCやWiiと性能が同等、上だとしても
だからといってWii=PS2にはならないわけだから
78 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:56:17 ID:sK9ICrCuO
箱は綺麗だったな
ヘイローとかびっくりした
旧箱のパンドラとか今見ても十分綺麗だしな
>>73 比較するならDVDプレーヤー機能の付いたQ(笑)と比較しないとなw
>>80 ご冗談を。AV機器ではなくゲーム機の価格を比較してるんですよ。
まあ前世代機としか比べられないWiiだしな
性能をグラでしか比較できない盲目的なGKの多いスレですね
ドリームキャストさんディスってんじゃねーぞてめーら!
俺も忘れてたけど
御託はいい
ハリウッドのスペックシートを出せ
86 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 10:08:58 ID:j4Koe4deO
>>71 異論はないみたいだから
後発劣化は認めるんだね。
まともな人で安心した。
つうかPS2とWiiのグラフィックの違いも分からんような節穴目で
偉そうにグラフィックについて語ってるの?
>>82 Wiiの性能を詳しくは知らないけど。
ハードもソフトもWiiの足元にも及ばないんだから、PS3は性能が低すぎたんじゃない?
そんな低性能機を最高価格で出しても赤字になるんだから、SCEは技術力がすぎだよね。
実際作られたゲームがPS2以下にしか見えないようなものが多いから
性能うんぬんは別にして印象としては間違ってないんじゃないの。
HDテレビでやるといかにPS2がWiiに比べて低性能かわかるよ
Wiiのゲームは出来るけどPS2は荒すぎる
GCもあまり問題なかった気もする
PS2レベルでいいんでもっとゲーム出してよ^^;
まあ金かけなかったらWiiだろうがPS3だろうがSSだろうが汚いモンは汚い
金さえかければドンだけでもスペック高いハードは作れるよ
それで成功すればいいけどね
失敗した結果が今のPS3なわけで
何事も適正価格ってものがある
>>89 個人の印象じゃしょうあないなあ
好きに思っていてくれとしかw
>>94 FF7のプリレンダムービーとマリオ64のリアルタイムポリゴンを並べて、
FF10のプリレンダムービーとピクミンのリアルタイムポリゴンを並べて、
PS/PS2は大人向け高性能マシン!
N64/GCは子供向けオモチャw って印象付けた雑誌を思い出した。
>>92 そんな感じで金と手間をかけないで儲けようとした
ソフト屋に荒らされまくった感じだなwii市場は
客は実際買ってみてがっかりすることが多かったのだろう
そして任天堂のゲーム以外買わなくなったわけだ
>>96 任天堂がいないおかげで日本一やガストの手抜きタイトルが売れるPS3市場。
って考えると、幸か不幸かよく分からないな。
>>96 どのメーカーもそんな感じだな
二作目あたりから力入れ始めたし
>>96 サード誘致がんばってたけど、へぼいサードにまで入って来てもらわなくても良かったよねぇ。
Wiiの印象悪くしてるの、有象無象の手抜きサードソフトだもんね。。
サードがksgを連発するのは任天堂の伝統
クソゲーが淘汰される市場とされない市場だと、前者の方が健全かなと思う。
比べる方が間違い。
PS2にはPS2の良いとこも悪いとこもがあるし、Wiiも同様。
103 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:14:50 ID:B5cr5WyE0
ゲーム機の性能なんて関係ない
同じグラフィックだったとしても、
Wiiのゲームはクソ、PS3ならサイコー
104 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:19:00 ID:2z7JA0xr0
GCは相当な高性能機だったな
スマブラDXのグラフィックと処理は本当に凄かった
なんか、必死な人もいるんだなと思った。
後発だから性能がいいのは当たり前かどうかの話なんてしてないんだがなぁ。
107 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:20:28 ID:Kz0bfgXrO
マリギャラやモンハンのグラはPS2レベルを超えてるから性能が上なのは確かだが
実際PS2以上のグラを出せてるソフトはその二作品しか出てないのも事実
ゼルダはPS2と互角ほどのグラではあったが、任天堂もサードもグラに手を抜きすぎ
性能だけじゃどうにもならない
こともあるしね。
だから3ドヒみたいなゲームが
できちゃうんだよ。
>>97 TOVと同時期に出たアクアプラスのゲームが大きく前作割れしてるのを見るとソフトが無くて仕方なく選ばれてた感が凄い
110 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:22:37 ID:+nd4LpGuO
ゲハ速住人かw
真面目に読んで損したorz
未だにPS2のゲームを漁り遊んでいる身としてはWiiの方がグラ(光彩やら色彩やら遠近感やら)は圧倒的に上。
ただ技術力がいるんだろうなぁってのは任天堂とサード作品を比べると感じる。
PS2でもだけど。
113 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:25:49 ID:/lnXIIRL0
PS2が前世代最低機なのを未だに認めたがらないバカが居ると聴いて
高性能でも売れないハードがある時点で、性能を議論するのは不毛ですよw
>>107 FEBもメトプラもエキトラもPS2以上だと思うけど・・・
マリカーなんかも、GCの処理人数倍だし。
リゾートの水表現とかもGC以上のハードじゃないと無理でしょ。
ちょっとPS2を美化してるんじゃないか?
PS2のグラ言い出す人は、PS2で湯水のように金を投入した本気ソフトを基準にしてるからな
そういうソフトはPS3や箱で一通りでてるし、Wiiで出す予定も無いから
今後一切反論できる材料が無いと踏んで強気に出てる
>>116 その手の人は、プリレンダムービーをPS2の性能だと勘違いしてると思うよ
FF12とクッキングママを比較してPS2高性能!って言われてもねえ
>>107 トワプリがPS2と互角とは、随分高性能なPS2をお持ちで。
バイオのガンシューやテイルズオブグレイセス、FFCCクリスタルベアラーなんかもウチのPS2では無理かな。
細かいところを挙げると、Miiのスペキュラー表現だってウチのPS2にはできなさそう。
低消費電力の友愛性能がすごい。
最後には「DVDビデオ見れないからWiiは低性能!」って平気でいいそうだからこわい
>>117 その手の人にとってはプリレンダムービーの物量も性能の内なんじゃないかなと
そういう膨大なデータソースを投入でき、十分なリターンを計算できるハードという観点
そこまで深く考えての事かは疑問だがw
123 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:35:14 ID:BEMy3m9p0
>>113 でもその「前世代最低機」でも面白いゲームはいくらでもあった。
殆どのゲーマがお世話になったと思う。
結局「前世代最低機」のPS2レベルでも面白いゲームは幾らでも作れるという証明。
これからはグラよりも3DTV対応を目指して欲しい。
性能は上だろうけど
性能以下のゲームが多いからな
バイオ4を見比べるだけでPS2の性能の低さが分かるけど
見ても違いが分からん人にはSDとHDの違いもやっぱ分かんないんじゃないかな
126 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:39:37 ID:k+pv4G7H0
腐れサードの手抜きソフトは擁護のしようがない
Wiiで性能を使い切るなんて、今のご時勢じゃバカらしいにも程があるからな
そんだけの予算掛けたらHDでそれ以上の物が簡単に作れる
Wiiはソフト開発の技術ハードルが低いから
たいして技術の無いサードがksgを作りやすい環境にある
簡単かどうかはわからんが
グラだのムービーだの求める層は既に箱やPS3に居るんだから
そっちに向けて作った方が効率的ではある
いまさらWiiに客を引っ張ってくるような気概のあるサードも居ないし
130 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:43:31 ID:Kz0bfgXrO
さっきはああ言ったがよく考えたらたとえ高性能なHD機でも
それなりの金をかけないと凄いグラにはならない
そういうグラしか認められなくなると、金をかけられる大手メーカーしかついていけなくなる
Wiiは元々HD機と比べて開発費が安いというのも売りのひとつだった
だがいくらWiiでもグラを頑張ればやっぱり金はかかる
中小がWiiで出したところで、PS2並みのグラにしかできず手抜きの烙印を押され
そっぽ向かれるのが現実
なら、グラを気にしないカジュアル層を狙うしかない
結果グラのショボいカジュアルゲーが量産される
手抜きとかじゃなく、中小にとっては仕方ない流れかもしれん
131 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:44:28 ID:BEMy3m9p0
>>129 任天堂以外のゲームメーカーはどこも青息吐息だしね・・・・・
もう一度日本のゲームメーカーが元気になる起爆剤が欲しいな。
>>107 トワプリはGCのゲームにリモコン操作を付加しただけのゲームだぜ
実際に任天堂がGC版トワプリ出してる
>>129 たしかにそうだろね
スト4やバイオハザード5はPC版やちゃったら、PS3版とか汚くてみれたモンじゃないからなぁ
グラ重視ソフトはPC版買っている俺が言うのもなんだが、グラ重視の人たちの気持ちもわからんでもない
>>130 携帯で頑張ってるけど
なかなかいい意見だ
何が仕方が無いのかよくわからんな
じゃぁDSかPSPにでも引きこもってりゃいいじゃん
レベル5みたいによ
136 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:45:22 ID:BPThHJ74O
>>1が恥知らずで自覚が無い、自虐的でドMだと自己申告をするスレって事?
FFCCCCとかかなり力入れた大作だと思うが
>>135 大手含め国内メーカーの大半がそういう流れだよ
最近のゲーム雑誌の新作情報は9割以上が携帯ゲームになってる
>>137 FF13に比べたらゴミみたいな力の入れようだけどな
140 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:51:08 ID:GkZIQdNG0
WIIってPS1にすら劣ってるように見えるんだけど
DC>PS2>>>>SS=PS>>WII>GC>>>>>MD>64>>PCE>SFC>FC
こんなもんじゃね?
いきなり大資本勝負に飛び込んでもダメなのは明白だから
携帯機からこつこつ成功を重ねて、後に据え置きへという流れになるかなと思ってたが
今は携帯機のままでいいじゃんって情勢だしな
市場規模が完全に携帯機中心へシフトしてしまった
金かけたゲーム自体が製作者の自己満足と言われるようにまで
据え置き大作の存在意義が地の底まで落ちた
ベアラーの開発期間はFF13並みだからな
143 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:52:26 ID:y20ouW5k0
SS=PS>PC-FX>3DO>Wii
だろ
そう言えばその昔、ガチャフォースのプロデューサー(コスプレ)がPS2には移植できないって言ってたっけなあ。
詳しくは言って無かったけど、膨大なコリジョンチェックのせいらしい。
一見シンプルなビジュアルのWiiSportsだって地味にPS2じゃ実現不可能な表現多いよね。
146 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:53:45 ID:GkZIQdNG0
>>143 あー確かに3DOよりWIIのほうが性能低く見える
Wiiの性能はメガドライブくらいだよ
大手が携帯に逃げてる中、よくわからん会社がPS2並のゲームをPS3で出してる異常な状況。
他に比べてPS3だと手抜きゲーが売れ過ぎだから仕方ないのかね。
なんというIDがGk乙…
ベヨ劣化の腹いせスレなの?
だせぇ(笑)
152 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:55:42 ID:GkZIQdNG0
>>147 やっぱその程度なんだ
一応メガドラのゲームも動かせるみたいだけど、
メガドラ程度でWIIの性能をギリギリまで使ってたのか
GKでNGまであるとは
なんという自虐ID
GK乙NGワロタw
155 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:57:55 ID:jP6A2/9pO
PS2を1として
FC・・・・0.005
SFC・・・ 0.04
PS・・・・0.2
DS・・・・0.4
DC・・・・0.7
PSP・・・ 0.8
GC・・・・2
XBOX・・・3
Wii・・・ 3
PS3・・・10
360・・・10
こんな感じかな
>>140 一日GK御愁傷様でござる
見せ方のノウハウだよなぁ
数字上のスペックとぱっとみが合わない
PS2以下の見た目のPS3とかな
Wiiもファーストとサードで同じマシンに見えない
157 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:58:37 ID:GkZIQdNG0
じゃあスレの意見を総合すると
DC>PS2>>>SS=PS>PC-FX>3DO>MD=WII>GC>64>PCE>SFC>FC
これが正しいハードの性能差か
>>155 PS3と360が同じなのはおかしい
PS3は360よか低性能だろGeForce7600相当だぞ
159 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:00:08 ID:+kRDS0elO
最近週間売上げで勝ってるだけで、猿のクソ以下のウジ蟲がわいてきたな
>>158 DCがPS2より低くなってるし、そいつかなりフィルター入ってるよ
>>158 荒れる元になるからあえて差をつけてない
>>157 先頭に箱、PS2とSSの間にPS3かな
スレの意見的には
その他ハード>>>>>>>>>>>>>>>PS2
>>158 アンチャ2やKZ2のグラフィックはかなり綺麗だよ、360で再現できないかも
で、PS2より性能の高いPS3で面白いゲームは出たの?
>>160 DreamCastはPS2よか確実に高性能だよな
DOA2でとことん比べたから、間違いない
>>164 それは見せ方でだまされているだけで、物理アーキテクチャ的に、360のほうが上なんだよ
168 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:04:15 ID:GkZIQdNG0
何度もすまんね
箱>>>>>>>>DC>PS2>PS3>SS=PS>PC-FX>3DO>MD=WII>GC>64>PCE>SFC>FC
箱は他ハードより性能が高すぎるから、あえて外したんだけどこんなもんか
でも、PS2よりPS3のほうが性能低いのは違和感がある
PS3って容量以外優れたとこあるの?
PSPはPSの1.5倍
良くてもPSとPS2の中間程度の性能だろ
>>165 PS3の方が明らかに性能下回るだろ。
PS2を越えたソフトがあるかい?
さーて
次は
それらを売れた順番に並べてみようかw
表示画素量も半分以下だしPSP
アンチャのとこってクラッシュと同じとこ?
クラッシュはPS1でも見せ方がすげえうまくて綺麗だった。
PS2のラチェもうまかった。
ハードの性能は余裕でPS2超えてると思うよ
でも実際でてるソフトのグラはほとんどがPS2以下
これって大問題じゃね?
176 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:07:19 ID:GkZIQdNG0
>>172 なんで?
ここは売り上げを語るスレじゃないでしょ
KZ2とかアンチャはCellもグラに使ってるから反則
なんか急にネタ臭さが加速したな
>>167 PS3は将来的な互換のために、GPUにも制限加えてるんだよね
んでアンチャ2なんかはCellのSPEをGPUの補助として使うことで性能上げてる
この部分にはまだ伸びしろがあると思う
単純なGPUとビデオメモリの比較なら360が優位だけど
>>175 手を抜こうと思えばいくらでも手を抜ける
別にゲームに限ったことでもないけどな
181 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:08:01 ID:GkZIQdNG0
>>175 WIIの性能はメガドラ程度しかないらしいよ
>>176 性能を語るスレって
大抵
PSマンセーな人がぶち壊すんだけど
その典型的なのがテクスレ
トワプリのWii化は性能イメージ的に失敗だった。
186 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:11:09 ID:j+ZY7fElO
Wiiってなんか字の表現がキレイな気がする
ドリキャスの時も字に感動したけど
WiiとPS2のソフトの画像を無作為に10枚並べて
全部当てるのは至難の業だ
PS3>>>>PSP>>>>>PS2>>>>>>>>>>>>>>PS1>>>>>XBOX360>Wii>
PSはゲーム業界を救った救世主
189 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:13:24 ID:dQ54W1X2O
PS2にクロノクロスを越えるムービーのゲームってあるの?
190 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:14:29 ID:GkZIQdNG0
でもこうして見ると、セガって頑張ってたんだな
PS以上の性能を持つハードを毎回出してきている
サードの力が弱かったからかな
それでも、任天堂なんかと違ってファーストのゲームもかなり良くできてた点は評価したい
グランディア3
>>187 PS3のゲームをWii新作と言って張られたら
「PS2レベルwwwいやDSレベルwww」
とか言っちゃうような人達には厳しいかもねw
PS3とDSの区別が付かないとかどんだけだよw
194 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:16:22 ID:GkZIQdNG0
ID:qEs1VS4E0
こいつきもい
ゴキは巣に帰れ
DCとPS2だとどっちが上なんだ
PS2の方が性能良いかのように語られてるが
実際絵を比べるとDCの方が発色も良いしクッキリした絵作りだよな
PS2って色数抑えてモノクロームな雰囲気で誤魔化してたって印象。
197 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:18:45 ID:GkZIQdNG0
>>195 DCのほうが性能高いんじゃないの?
俺の書いた不等号も、そこについてのツッコミはなかったよ
Wiiのソフト開発してる人って
土と木の幹は茶色!水は水色!コンクリは灰色!
ていう小学生の絵心レベルのイメージ。
は?
PS3が一番性能高いし
最速最高最強だし
最強って日常会話で何才まで使ってた?
>>195 DCの方が性能がよかったよ
残念ながら大赤字で撤退しちゃっただけ
202 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:24:33 ID:Kj9nk1ck0
203 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:25:10 ID:RM8nFBf0O
PS2には斑鳩もPSOもない時点でお察し
204 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:25:26 ID:jP6A2/9pO
感覚で優劣決めてもラチがあかないから
明確な性能データで比べようぜ
・CPU
・GPU
・メモリ
をちゃんと比較しよう
見た目だとソフトの作り方で差が出るから
純粋なスペック差とは言えないし
>>198 Wiiもファーストだけなら箱とPS2の間になるんだがな
サードはどんだけって感じ
206 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:28:04 ID:GkZIQdNG0
セガって売り方が下手だったのかな
性能ではPSハードより上だったんだし
ファーストのゲームもSCEよりずっと優れていた
それなのになぜか負けちゃったんだよな
>>204 そんなのなら箱○まで発売順に並べ替えるだけだろ
WiiやPS3からロードマップを外れて別向きになっただけ
>>197 >>201 やっぱそうなのか、という事は今の箱○とPS3の関係みたいに
先発のハードに性能で負けるって事が当時既に起こってたんだな
>>107 >>ゼルダはPS2と互角ほどのグラではあったが、
これはひどい
210 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:31:26 ID:D0LNbJReO
>>206 セガはセガファンだけに商売してたら良かったんだが
変に拡大路線に行ってしまって後戻りできなくなった
>>206 あれだけ堂々とクッタリ使われるとな。
常識では考えられんくらい厚顔
213 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:33:54 ID:orr5OBHc0
FF10に匹敵するグラの作品が全く無いWii
雑魚過ぎるw
ドリキャスもサターンもPSシリーズ以下の性能だぞ
サターンは2Dが強いとかドリキャスは発色が綺麗とか一部分で勝ってあとはボロ負け
メガドラはスーファミより高性能だったが
215 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:34:35 ID:D0LNbJReO
>>206 DCに関しては、話題をかっさらったのに発売日に本体を用意出来なかったのがなぁw
特約店には専用のディスプレイを送ったのに、ディスプレイで流すデモムービーの入ったディスクが届いたのは3週間後とか
なんかもうグチャグチャ
ハードの性能力
Wii:1千
360:3千
PS3:9000那由他
この通り数字でみてもPS3の圧勝
218 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:35:51 ID:jP6A2/9pO
>>207 じゃあ何を比べるんだよ
このハードのこの空が美しいとか言うのか?
そんなのグラフィッカーのセンスの比重がデカイっての
最終的な絵はセンスでほとんど決まる
絵が下手くそな奴が高い高い画材道具を手にしても下手くそな絵にしかならないし
センスある奴ならクレヨンで書いたものすら売り物になる
そんな感性的な比較は無意味
確実に優劣が付くデジタル的な要素で比較するべき
>>214 何をもって性能としてるのかわからんが
ハードスペック的にはセガの方が上回ってた
220 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:37:58 ID:D0LNbJReO
>>218 理論値だけをズラッと並べて高性能高性能騒がれても困る
>>218 今発売されてるPS3不完全版はスペック非公開だし・・・
フルHD画質2画面を120fpsで動かせるPS3完全版のスペックで比べるの?w
あと好みが出やすい
ドット絵が好きな人間なら最近のリアル過ぎるマネキンより
哀愁があるSFC時代のが綺麗と言うだろう
こんな比較に何の意味があるの?
>>218 感性での比較は難しいわな。
個人的には
>>216を超えるグラフィックはまだ見たことがない。
FF13のスノウの乳首を美しいとか言いたくない。
>>221 じゃあこのスレはお仕舞いだな
無意味ないい争いするだけ
自分が好きなハードを持ち上げるだけ
馬鹿みたい・・・
>>218 カタログスペックこそ簡単に答えがでて終了だろが
明らかな答えがでることなら1人で机に向かってやれよ
くだらないことで罵りあうのがこの板だろが
PS3の話はしないの?
もういいや
超ムズゲーのデモズで俺TUEEEEEしてこよ
つまり…まぁ、スペック比較しても無駄って事で。
ゲームのデキの良し悪しだって個人の趣味嗜好があるからね。
比較なんで無駄無駄〜。
って言っちゃうと、虚しすぎるw
GC、旧箱、PS2で同発マルチだったソウルキャリバー2を見れば
大体の性能差はわかるはずなんだけどw
229 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:42:22 ID:fLVQNTJsO
今更まだ性能で煽ってんだな…哀れな。
>>219 頂点性能、浮遊小数点演算、フィルレートはPSシリーズの方が上
バイオ1の劣化マルチやファイティングメガミックス、ファイティングバイパー、バーチャロンの劣化移植を知ってるだろ
PSの鉄拳シリーズとは雲泥の差だった
ドリキャスは言わずもがな、頂点性能とフィルレートが桁違いだからコテコテの3Dゲームすらなかった
馬鹿やろうw冗談だよ冗談
真意は求めちゃだめだよな
ただスペックとグラフィックが必ずしも結びつかないのは興味深いな
ポリゴン数はPS2が上で テクスチャはDCが上じゃなかった?
技術的な事なんで詳しくは知らんが
>>228 バイオ4はPS2上でGCのエミュレータを動かした。
高性能なPS2は低性能なGCを動かせるが逆はありえない。
いくらPS2が高性能とはいえGCも同世代機なので、エミュレータでは多少劣化している。
なんていう妄言がPSWではまかり通ってしまうので、同発マルチ比較も無意味かと。
「PS以下www」とか言いながら、
PSのプリレンダ画面を比較に出された時は何も言えなかった。
>>232 ドリキャスは圧縮テクスチャが扱えたからな
そのおかげで発色やテクスチャは綺麗だった
ただ、それだけだけど
236 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:47:40 ID:D0LNbJReO
Wiiがしょぼく見えるのは開発者の手抜きであって
性能のせいではありません
239 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:52:08 ID:jP6A2/9pO
PSPやアーカイブスやったあとPS2のゲームやったら意外と綺麗だと錯覚するから困る
240 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:53:28 ID:jQcT79Un0
>>237 だよなあ
Wiiのバイオはかなり頑張ってるし
242 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:56:10 ID:jP6A2/9pO
スクショだとうわっショボすぎて終わってるだろと思ったソフトでも
実機でプレイしたら意外とまともだったって経験があるのは俺だけだろうか
携帯機が特にそんな事が多い
GC版>PS2版のバイオ4を考えりゃ馬鹿でも分かるだろ
>>237 肥ゲーとかよくわかるよな。
もうすぐ出るヴァルハラナイツと戦国無双3の違いっぷりは吹く。
>>237 確かにHD機でwiiより酷いゲームがある時代だもんなぁ・・・
246 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:57:43 ID:l14ZrgcmO
まあ、プロゴルファー猿とか、メジャーwiiとが明らかにPS2以外のソフトが多すぎるよw
>>237 だよなー
GC製のトワプリめっちゃキレイだったもんWii
248 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:00:01 ID:jQcT79Un0
>>242 Wiiの場合は逆多くね?
ゼルダもスクショはまあまあだったのに
実際やったらヘボグラだったし
多分HDTVでやってるからWiiだとスクショより
全体的ににじんで汚く見えるってのもあるけど
性能は越えてるけどソフトの出来は越えてない
まともなソフトはPS3箱、手抜きゲーはWiiってなるからしょうがないけどね
250 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:02:03 ID:bScoqYFcO
GC=性能追求。
wii=ライト層確保目的。
MH3がなかった事になってる件
ベヨレッカ知ったらまともなソフトにPS3って言葉は
死んでも吐けねぇ
>>243 馬鹿でも解るではなく
それすら解らないから○○なんだと思う
PS2みたいな汚いグラを見て目が腐った
>>1みたいなのが
わけもわからずPS3を持ち上げてるというのがPSWの現状でございます
幸い、日本でも世界でも少数派だということだけが救い
こんなのが世界を席巻したらゲーム業界マジ終わるわ・・・
PS2でMH3の水中やったらガクンガクンだろ
>>249 しかし頑張って作っているHDソフトもあれだからな
HDファースト>任天堂>HDサード>>>Wiiサード
今までPS2で高品質なゲームを作っていたところは殆どHD機にいったから
Wiiでゲームを作る開発者は二流三流の人ばかりになってしまった
195 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 12:16:30 ID:Yz0vFfOG0
DCとPS2だとどっちが上なんだ
PS2の方が性能良いかのように語られてるが
実際絵を比べるとDCの方が発色も良いしクッキリした絵作りだよな
208 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 12:30:33 ID:Yz0vFfOG0
>>197 >>201 やっぱそうなのか、という事は今の箱○とPS3の関係みたいに
先発のハードに性能で負けるって事が当時既に起こってたんだな
253 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 13:03:25 ID:Yz0vFfOG0
>>243 馬鹿でも解るではなく
それすら解らないから○○なんだと思う
俺に言わせてみればDC>PS2と思ってる奴も変わらん
>>248 そんなの気のせいだ言われがちだが
共にSD解像度の液晶とブラウン管でもかなり見え方に差があるよ
まあ液晶側は古いからコントラストが低いのもあるが
MH3比較だと
ブラウン管(コンポジ)はモンスターの質感まで伝わり夜空も本当に綺麗だと思ったが
液晶(D端子)だと全体的にのっぺりした絵で何かモンスターが段ボールに書いた絵みたいに見えた
ただ文字だけは圧倒的に液晶のが読みやすくなってた
>>256 HDファーストって言い方は誤解を招くだろ
明らかにSCEよりカプコンや海外サードの方が頑張っている
261 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:07:20 ID:mPMdI/e+0
ちんこコンつければWiiに!
>>260 マwイwクwロwソwフwトwわwすwれwてwるw
DCとPS2は、それぞれに得意な部分/不得意な部分があるからな。
総合的に考えて「だいたい同じ性能」で良いじゃないか。
…と、俺は両機の信者争いが酷かった頃から言ってたんだが、どうだろうか。
誤解されがちだがSCEのゲーム作りは何気に任天堂に近いんだよな
ロコロコとかニッポンのあそこでとか
実際ハードの印象に差を付けてるのはサードだね
265 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:09:34 ID:l14ZrgcmO
糞グラの比率が高すぎるよねwiiって
それを信者がことごとく擁護するもんだから・・・
ロロナやIFゲーとかアフリカとか糞グラいっぱいじゃんPS3も
>>262 馬鹿
MSとSCEJを一緒にするなっていってるんだよ
SCEAは仕事しているからな
HDサードとWiiの間にいれるか?
DCも突き詰めると
DVD再生あれば・・・って感じ
269 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:12:09 ID:2Y2tRCg3O
糞グラだけじゃなく糞ゲーも多すぎだろ。
ZX8000が来たらFHDテレビに繋いだら
Wiiは引き伸ばしによりどのくらい画質が落ちるか検証してみる(´・ω・`)
叩かれる発言だが
クソゲーが何本あろうが何割あろうがどうせそれらは買わないからどうでもいいが
良ゲーの絶対数がもっと増えて欲しい
糞グラや糞ゲーは、それを作ったメーカーのスキルの問題もあるしなぁ。
「性能」の話に入れて良いのかどうか。
綺麗なグラフィックを簡単に出せるかどうかって話は「性能」に入ってくると思うけどね。
PS2で綺麗なグラフィックだすのは、かなりスキルのあるメーカーに限られてたし。
273 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:17:35 ID:AP+j3bMY0
マリギャラがPS2の性能で出来るとは思えない
今は難しいよグラも
出力するモニタの差が激しすぎる
ドットバイドットでりゃイイってもんじゃないし
>>274 でも、おめめの悪いファンボーイは
ドットバイドットで映ればそれで綺麗だと言うよ?
さあベヨネッタPS3版の擁護をする作業に戻るんだ
∧_∧
(・ω・`)
cく>ycく_)
(___) ∬
彡※※※※ミ旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ドッ!!/ \トバイドット/
ノ川川 ∩_∩ ∩_∩
( )( )( )
279 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:30:22 ID:lyI9Rrb20
PS3は超えてるが旧箱以下だしなw
旧箱はヘイロー2、カオスセオリー、ニンジャガとか綺麗なゲームいっぱいあったが、Wiiにはこれらより綺麗なゲーム無いよね…。
こういう場合に限りマルチや移植で比較しないんだよな
283 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 13:53:47 ID:/CSw2ZR+0
麗グラの比率でもPS2の勝ちだなw
>>12 結局、「なんでグラにばっかり拘らなきゃいけないのか」
ってとこに開発者たちが気づいたんだろ。
ハード性能なんか、ゲーム内容に合わせてどう割り振りしたっていい筈なのに
PS2時代はなぜか映像が良くなけりゃダメって強迫観念めいたものがあった。
その結果、普通の人がゲームからどんどん離れたわけで。
娯楽と言う意味では、文字しかない小説が完勝しているんだよな
GCのバイオ4のイベントシーンはコスチューム変更が反映されてた
PS2では反映されてない
どういうことかわかるな?
>>284 >PS2時代はなぜか
そんなもんFCやSFCの時代からそうだろ。
SFCでFC並みのグラじゃ許されんかった。
>>286 PS2版はイベントがプリレンダ!低性能GC乙wwwww って大喜びしてる人たちが大勢いたんだよなぁ。
>>287 ただ当時は、アケ版が絶対的に完成度が上だったが
アケ版やったらコンシュマー版は絶対ありえない的な事を抜かす輩は少なかった
むしろこのスペックで良くぞここまでって褒められる対象にすら成ってただろ
>>287 そういう事じゃなくてな
あの時代に求められていたのは、「ゲーム」なんかじゃなくて
「プリレンダムービー」だっていう事
3Dポリゴンに狂信的なものがあって
「今時2Dドットwwwpgrwwwww」な風潮が強かった
>>292 Halo2はD2までだろ? 何言ってんだ?
それにWiiもD2相当は出せる。
>>292 疑うとかそう言う訳ではないがそれPC版だったりしないか
295 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 15:23:42 ID:y20ouW5k0
ハードのことはよくわからんけど
HALO2よりはモンハン3の方がリアルでキレイだと思う
性能ってより技術的なもんかもしれんけど
箱○とPS3のマルチは基本PS3のが綺麗だろうがw
って言ってる連中がwii<<PS2って言ってるんだろwww
旧箱ってPenIII-800MHzだっけ?
海外では本体発売年に出てたタイガーウッズゴルフが結構綺麗だった気がす。
「超えてる」にしてもそれが一般人には全く伝わらないことが問題なんだよね
WiiとPS2の区別もできない曇った目でHDを語ろうなんて、
おこがましいとは思わんかね・・・
>>295 Wiiはたしかに固定シェーダーなんだが、パラメトリックで比較的自由度が高いGCのそれを更に拡張したもの。
少ないコスト(作業量的にも、タスク量的にも)で描写できる事を狙っているので、どっちが上と言うより思想的に
違うものだと思う。
シェーダーが何か解かってないアホに説明しても無駄
305 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 16:59:09 ID:GkZIQdNG0
>>295 お前、上でWIIは3DOより劣るって書いてるじゃん
何で箱なんて高性能機とWIIなんかを比較してるの?
306 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:05:54 ID:y20ouW5k0
ハルシェーダ、ドメインシェーダ使えないWiiはほんと時代遅れだな
PS2でよく綺麗といわれている、ローポリゴンでテクスチャでごまかしてるグラフィックばかり見てると
なのが綺麗なのかわからなくなるよな。
かわいそうに。
綺麗なグラフィックとこったグラフィックの違いがわからないライトゲーマーは
PS2やってろ。
テクスチャに影が書かれてるのとかか
>>307 てか、職人技だよな、FF12とか。
あと、見た目のトータルバランスが悪いゲームが多いな、最近。
PS2って大して綺麗なゲームなかったし
ある意味当然だよな
ゲーム機が変わったからって技術が向上する訳でもなし
PS3でもなんとか戦記とかロロナ
wii以下のもんいっぱいあるがな
Wiiってリモコンにある程度リソース使うとか聞いたけど、どのくらいの割合なんだろ
技術的なことは良く分からんが、ピクミン2とか、これはどうやってもPS2じゃ無理だと思った。
描画性能とかよくわからんけど、ピクミン2の生物図鑑モードの
夏の夕暮れのような景色の煌きはかなり美しかった記憶があるな。
やだ・・・コテハンとかぶっちゃった・・・
ブラウン管だとPS2と同レベルに見えるが
HD液晶テレビに映すと少しWiiが上だよ
まあ所詮旧世代ゲーム機のSDだから同じ穴の狢だけど
最初の方でバイオの話があったが、Wiiバイオ4は最高で敵が同時に11〜13体登場するらしいな
PS2版では9体超えるとフリーズするらしいが
妊娠がなんでHDソフトと同じ金払って
あんな金かかってなさそうなゲーム買うのかわからんよな。
一般人だからか
WiiはPS2やGCに比べて質感表現が明らかに優れて感じがある
マリギャラやった人ならあの金属の質感にはオオッ!ておもったはず
あっもちろんHD機持ってない人でね
バイオ4はPS2→GCは結構グラフィックに違いあったが
GC→Wiiは違いがわからん
まあGCが意外と高性能とも取れるけど
>>312 動作検出やパターンマッチングくらいなら誤差程度だと思う。
>>316 同じ穴の狢の使い方がおかしい。
この場合は50歩100歩、またはどんぐりの背比べ。
324 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:25:14 ID:GkZIQdNG0
メガドラレベルのグラすら出せないWIIって何なの
>>318 やっぱり良いものだからじゃね?
マリギャラより金のかかったPS3ソフトがあるのか疑問。
混じれすするとシェーダーっぽいえづくりができるwii
メガドライブは流石に今見ると厳しいレベル
DC以前は確実に思い出補正だな
>>320 ベタ移植だから違いなんてないよ
4Wii内での違いなら同時に入ってるGC本編とPS2追加シナリオくらいのグラとかの差しかない
まあマリギャラみたいなのが何本もあればいいけど
最近はソフトなさすぎて妊娠もWiiware買うしかないみたいじゃん
>>327 メガドラは音が雑音レベルなのは間違いない
332 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:29:40 ID:GkZIQdNG0
もう一回貼ってやる
箱>>>>>>>>DC>PS2>PS3>SS=PS>PC-FX>3DO>MD=WII>GC>64>PCE>SFC>FC
これが正しいハードの性能差だから
>>328 なるほどゼルダトワプリみたいな感じか
ただトワプリはGCにしてはやや絵が粗いかな
フィールドが広かったり敵が大量に出るからだろうが
タクトがメチャクチャ綺麗だっただけにちと残念だったな
>>332 DCはもっと上でもいい気が
ネットワーク機能+マルチタップがいらないんだぜ!
>>330 オレはPS3ソフトも買ってる。
とりあえずミーハーだから、FF13とか絶対に買う。
そこで思うんだが、FF13みたいなソフトとロロナが同じような値段っておかしくね?
336 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:33:47 ID:y20ouW5k0
FF13(笑)なんてPC完全版がソースネクストで2980円でもいらねーな
>>335 昔のFFやってたら、FF13とか全く面白くなさそうじゃね?
結構若いのか?
>>330 まあ遠からずかな
罪罰とベアラー、TOGがなかったら今冬はなんも買わなかったかも
半端に性能があるから半端に開発に時間がかかる感じがする
嘆く程性能が低くはないが金注ぎ込んで開発する程の性能はない
半端なんだよな
DSくらい割り切ってたら参入しやすいんだろうが
まあロロナは中身に大して高いんだろうが
Wiiはそんなゲームばかりだろうがw
クオリティが下の方を見たらキリがないだろ
DC>GCの場合、GCにPSOやエターナル・アルカディアが無劣化移植されてたのはどんなオーバーテクノロジーなんだよと。
(BGMのループについては劣化していた)
341 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:36:32 ID:GkZIQdNG0
FFって中身スカスカなのを見た目のインパクトだけでどうやって誤魔化し
一般人を騙すかってだけのシリーズだからなあ
ゲーマーにとっては全然価値のないシリーズだろ
>>331 あのアクの強いFMサウンドがいい味出してるんじゃないか
冗談抜きにWiiのゲームがHDソフトと比べて
グラが汚いかわりにどこか優れてるかというと何もないと思うんだよね。
Wiiで売れてるWiifitとかは俺は買わないし。
それならHDソフト買った方が得だわ
>>337 面白くなさそうだとは思う。
しかしスクエニ渾身のフラッグシップ、買わないわけにはいかないだろ。
同じ理由でマリギャラも遊んだ。
ドラクエ9もバイオ5も買った。
ゲーマーはミーハーであるべきだろ。
小難しい評論家が褒める映画とか、大嫌いだ。
抽出 ID:idyMGyY1O (4回)
318 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 17:19:39 ID:idyMGyY1O
妊娠がなんでHDソフトと同じ金払って
あんな金かかってなさそうなゲーム買うのかわからんよな。
一般人だからか
330 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 17:28:28 ID:idyMGyY1O
まあマリギャラみたいなのが何本もあればいいけど
最近はソフトなさすぎて妊娠もWiiware買うしかないみたいじゃん
339 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 17:34:55 ID:idyMGyY1O
まあロロナは中身に大して高いんだろうが
Wiiはそんなゲームばかりだろうがw
クオリティが下の方を見たらキリがないだろ
343 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 17:37:04 ID:idyMGyY1O
冗談抜きにWiiのゲームがHDソフトと比べて
グラが汚いかわりにどこか優れてるかというと何もないと思うんだよね。
Wiiで売れてるWiifitとかは俺は買わないし。
それならHDソフト買った方が得だわ
最近のFFはシナリオが心配過ぎる
一貫してうま味はカスタマイズにあるとは分かっていても
ストーリーが主人公空気とかファルシがうんたらとか次が見たくなる内容じゃないと飽きる・・・
そして人形劇が長過ぎる
まあ原点回帰はDSでやるからとことんファイナルサイエンスファンタジーを目指したんだろう・・・
ゲームにグラはそこまで必要ないと思う人がWii
ゲームはグラじゃないとって人はHD機
それだけの事
すみわけが完了しているのに、無いものねだりするのがおかしい
>>342 奇麗に出力されてるなら良いんだけどねーw
ノイズまみれでちょっとwww
>>344 俺もミーハー的な感じでいろんなゲームやってるけど
選ぶ基準が動画みて面白そー!て思うかどうかだからかな。
基本的に一目ぼれ以外のゲーム買わんしw
>>340 ちなみにGC版PSOのオフラインは実質的に「DC4台分並列処理」らしい。
ルービックキューブよりお得だという理由でプロフェッサーキューブを買う奴はおらんだろう
>>344 言ってる事とハンネがマッチして無さすぎだろw
生粋のゲーム通のが似合うぜ!キラーン+
>>343 優れているのは、ソフトを作る任天堂と、操作系の優秀さじゃね?
353 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:41:41 ID:y20ouW5k0
>>344 ■eにとってフラッグシップはFF14PC版だからな
354 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:42:24 ID:GkZIQdNG0
メガドラが雑音なら、WIIは騒音レベル
体重計の振動も重なり、WII持ちは周りに多大な迷惑をかけていることを自覚しろ
操作系のアドバンテージはなくなりそうだが
それで縮まるとも思えないのが不思議
メガドラからなんの音が出るんだよ。
359 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:45:01 ID:jP6A2/9pO
このスレはゲハ三本柱信者に加えてセーガー信者が入ってるのが面白い
>>358 PS3の起動時の「ピッ」とか鼓膜やぶれんじゃね?
MD=Wiiだと仮定すると、
MH3はMDで出せると言う結論になる
出して欲しい、MDでMH3...出せるものなら...
昔のハードって動作音なかった気がすんだが
いつからこんなにウィンウィンシュゴオオ言うようになったんだろうか
保土ヶ谷ニートの坂井さんか
365 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:46:36 ID:GkZIQdNG0
>>358 でも箱○やって飛んだり跳ねたりはしないからなあ
あと、WIIは豚が遊んだ汗で悪臭を放つ点でも迷惑だな
366 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:46:40 ID:PPRXbxWmO
>>362 DCのシーク音が初うるさいかな?
次がPS2でCD-ROMゲー?
モンスターハンター2dimension
何と大人気のモンスターハンターが横スクアクションとして登場だ!
やべぇ!やってみたい!
>>362 そりゃ機械的な動作部がなけりゃ音は殆ど出ないわな。
うーん、振ったことはないなMD。
本体にファンが付いたのはドリキャスからだと思う。
>>362 光メディアになったからそれを回転させるモーター音
昔より大量の情報を計算するCPUが熱くなるので、それを冷ます冷却ファン
>>372 ちなみに振ってもカラカラしないロットもあるよ。
メガドラ2もカラカラしない。
MDは5台くら持ってるけど、カラカラいうのは2台だな。
>>369 メガドライバーには基本っしょ。
377 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:53:34 ID:PPRXbxWmO
378 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 17:55:24 ID:GkZIQdNG0
メガドラって中古屋で2〜3000円程度で売られてるから、
それと同程度の性能しかないWIIも2000円で売るべき
そういやクタタンはWiiエミュを突然発表したよな。
いや、MDだっけ? まあどのみち一緒だけど。
>>378 中古屋にいえよ
動画にしてウプな
さあ今すぐいってこい
つか何でメガドライブw
383 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:01:06 ID:GkZIQdNG0
どうせ箱○でWIIやPS2のゲームなんかは簡単にエミュレートできるだろ
任天堂もSCEもハードから撤退して、箱○用にソフト作るだけに切り替えたほうがいい
ユーザーも、買うハードが一つになって経済的だし
>>378 ちなみに新品だと21000円だからWiiは後1000円高くてもおけ
分かった!
ID:GkZIQdNG0は実はメガドライバーだ。
アンチを装ってメガドライブの真の実力をry
386 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:02:37 ID:GkZIQdNG0
>>147が言ってただけで、それを信用したから
誰もそれに反論しなかっただろ
387 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:02:46 ID:XhDtvWZ0O
これだなw
◆「Wanted:Weapon of Fate」開発者ピーター氏「Wiiの性能はメガドライブみたいなもんです」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/ ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「もし開発者が3000〜5000万以上の開発費をかけたら、なんの利益も出せなくなるよ。
彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
(それらのプラットフォームでは)1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」
>>383 おいおい、360ユーザーの振りして煽ろうとしてるのに
親玉をバラすなよ
性能が勝ちハードになった歴史がいつあるんだよ
FCの頃からそうじゃないか
>>383 IDからしてGKなのに箱派に成りすますなよ
>>390 FCは当時の家庭用ゲーム機の中ではズバ抜けて高性能でしたが
393 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:15:02 ID:o+6a4msp0
>>383 箱○ならPS3もエミュレートできるしなw
>>392 同日発売がSG-1000だもんなぁ。
SG-1000はMSX1やM5(タカラゲームパソコン)と同じスペック。
「同じ世代」だとSEGA MarkIII(MasterSystem)が一番性能高いかな?
>>391 残念ながらNGも入っているんでアンチソニーになりすますらしいよ
性能を追求するとPCに歯がたたないしな
必要なのは必要である性能のレベルの見極めだな
最近のゲームハードはどれも立ち上がりに時間かかるし
快適さと言う面では任天堂ハードの中では64をピークに以降はどんどん悪化してる
397 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:18:47 ID:GkZIQdNG0
なんでWIIを否定するとGKにされるんだろうね
任豚脳って意味不明だわー
Wiiで一番水が綺麗なマリオギャラクシーのグラはPS2じゃ出せない
おわり
399 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:23:31 ID:jP6A2/9pO
スレッドクリアおめでとう!
隠しステージ"WiiってほんとにGCの性能超えてるの?"が出現しました!
WIIで一番グラにこだわってるのは
バイオハザード4。
下手すりゃWiiの次世代機もSDじゃないかって気もしてるぞ。
バイオ4は粗い部類じゃね?
つかあのソフト何故か640×360だし
405 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:26:47 ID:j+ZY7fElO
バイオといえば最近のはリアルに人殺してるみたいでなんかやだな
GTAもそうだけどやっぱりちょっとぼかしたほうが想像で補えるし面白いと思うんだけどな
WiiGCでちゃんと光源など独特の機能を使ったグラは
結構独特。PS2と一線を画しているのがわかると思う
メトプラみたいなテカテカしたやつね
ああいう感じにしないと確かにPS2っぽいグラになる
407 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:28:16 ID:GkZIQdNG0
>>402 WIIの次世代機は、せめてサターンやPS程度は超えてほしいものだね
世の中のゲーム全て敵は全部クリボーにすればいいんだよ
ほら罪悪感なーい!
バーチャルコンソールの存在すら知らないニワカはゲハに出入りすべきじゃないね。
あんまり意味ない高画質だけど
パワプロNEXTのヘルメットのライト反射処理はオオッと思った
あれってGCでも無理なんかな?
>>402 現時点では任天堂にHD機を作る技術はないだろう
出すなら松下とかに協力してもらって作りそう
>>411 自社技術で全部そろえないとなんて考えてる技術ジャンキーはソニーくらいのもんで
普通のメーカーはチップセットから何から他のベンダーの協力を得て作っていくもんだが
ってか別にハードのパワーを解像度に使わなくても、
例えば次世代機ではSD解像度のままハード性能上げて、フレームレート120fpsを標準にするとか
そういう別の方向性もあると思うんだよな。
キャプチャの静止画性能じゃなく、ゲームとしての動画性能を上げるというか。
アクションゲームならそれこそライト層向けの 「ちょっとお助けスローモーション」
みたいなアイデアも取り込めるし、いかにも任天堂らしいと思うんだけど。
HD化ってそんなに難しい事なんか?
大して高くない製品で構成されてるであろうレコーダーすら出力出来るぞ
>>414 HD化に見合う絵作りに金がかかるんだよ。
ポリゴン数の少ないモデル使うと角ばった感じになっちゃうし、テクスチャ荒いと「モザイクですか?」とか言われちゃう。
>>414 そりゃまあ、ただの解像度だし
中身に金かかってるかどうかだろ
HDだから綺麗になるわけじゃない
HDだから綺麗に出来る事はあっても、結局は描き込み次第
417 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:40:25 ID:hLFesjP6O
>>408 あんな愛らしい敵、他を探してもグラントぐらいだよ。
俺はあいつに幸せになって欲しいな、うん(´・ω・`)
>>415 という事は一度踏み込めば引き返せない泥沼技術でもあるんだな
あそこまで綺麗にならなくていいけど
破壊された建物とか物理エンジン処理されて常に60fpsで動く
ロボゲーみたいなんやってみたいな
バッサァやって砂を巻き上げて忍者みたいに逃げたり
建物から鉄筋抜き取ってそれを武器に闘ってみたり
建物に立てこもる敵には建物の柱を破壊して建物を崩して潰れるダメージ与えたりみたいな
419 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:42:15 ID:GkZIQdNG0
任天堂なんかに、HDゲーム作る技術なんて無いしな
未だにSFCに毛の生えた程度のクソグラしか出せないゴミメーカー
>>418 それKZ2でできると思ってたんだけどな。
がっかりだった。
>>418 気持ちはわかるが、解像度と全然関係ないな
SDでも物理演算、光や影、水、そのほか環境には取り組める
むしろ、SDでそれらに取り組まないまま絵作りだけがHDになって
見た目スッカスカになるタイトルが多いのが現状
絵作りに高性能を生かしたゲームは多いけど、ゲームシステムに
生かした物は、けっこう少ないんだよね。
>>388 決まりきった方法でしか仕事のできない無能な開発者だと自ら告白してしまうとは、なんと勇気のあるお人だ
旧箱と同じ位の性能だっけ?
比べると全然ショボい様な気がするな。
>>422 システムなんてアイディア次第なところに、どうやって性能を活かすんだ?
例えば・・・箱○の描画性能が無ければ成立しないシステムとか?
思いつかんのだが
426 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:54:44 ID:jP6A2/9pO
結局新しいアイデアが浮かばないんだろうな
いくら考えても出ない時は出ないだろうな
対して、あるものを組み合わせて作る完全版的なものは時間かければ必ず完成するからな
>>425 髪の毛がそよげばゲームが面白くなるのと同じで
木箱が物理演算に基づいて飛んでいくとゲームが楽しくなるんだよw
開発力が未だに昭和レベルなチンテンドー(笑)
PS2を超えてることは間違いないんだけど製作側が鼻くそほじって作ってるからなぁ
ハード叩いてそうな奴はちゃんとPS2よりは綺麗
430 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:57:31 ID:UBGJGk7p0
グラも内容もスッカスカだもんなWiiソフト
あんなの買う気がしない
431 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:57:58 ID:GkZIQdNG0
>>428 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういや任天堂は土地買ってなんか研究施設建てるとか言ってたが
HDとか次世代用か?
頭空っぽの方が〜夢詰めこめ〜るぅ〜
434 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:58:51 ID:GkZIQdNG0
>>430 それは64時代からそうだった
FC、SFCはサードが頑張ってたけど、任天堂の出すゲームは総じて糞だった
435 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:00:31 ID:UBGJGk7p0
旧箱よりも確実にショボイハードだよな
>>427 >髪の毛がそよげばゲームが面白くなるのと同じで
?
>>436 クタの名言だよ
髪の毛1本そよいだ方が、テトリスより面白いんだと
お仕事とお疲れ様っすなぁ〜
某職業は残業代そんなにもらえんのか?
441 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:04:05 ID:0rcWiabQ0
チンテンドーは技術が皆無のポンコツ企業w
旧箱程度ならクレタク3出せるよな。
1&2&3出してくんないかな。
443 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:04:26 ID:1MSc9jsbO
>>14 GCがPS2以上なのにWIIがPS2以下な訳ないだろ
糞ソース信用すんな
444 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:06:23 ID:1MSc9jsbO
445 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:07:56 ID:vR+zr8dt0
は?スレタイ間違って居るぞ。
PS2ってほんとにDCの性能超えているの?w
の間違いだろ。
>>443 PS2って何千万ポリゴンとか使えるとか公式デマがあったやん?
あれを鵜のみしてんじゃね?
448 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:08:32 ID:GkZIQdNG0
>>441 やっぱそうなんだね
だから、未だに64程度性能しかないハードしか出せないでいるんだね
それで据え置きで一番売れてるとか、消費者は見る目無さすぎだろ
PSWでは常識が通じません
また生まれ変わった気持ちで聞いてあげてください
450 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:10:23 ID:y20ouW5k0
WiiのHollywoodはPCでいえばRadeon7000を24MBにして480i限定にした超劣化版
451 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:10:36 ID:jP6A2/9pO
PS3ってストーブの性能を越えたの?(真剣)
じゃないの?
Wiiに綺麗なソフトって無いもんなw
基本汚いショボグラばっかり
>>413 この人絶対SDブラウンカン
HDモニタ持ってたらその発想は絶対にない
454 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:13:47 ID:GkZIQdNG0
1行目で無いと断言しておいて
2行目で例外を匂わせて逃げてますw
小学生は宿題して早く寝ろよ
456 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:16:08 ID:jP6A2/9pO
引き伸ばし劣化が起こらないであろうZX9000の実力が気になる
>>454 とにかく酷いよなWiiの絵はw
PS3のソフト開発の片手間で作ったようなのが多い
458 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:19:16 ID:h7kmKuI+O
よし、明日はパパがPS3(笑)でステーキ焼いてあげよう!!
459 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:21:23 ID:0rcWiabQ0
画質が非常に汚いWiiで遊んでたら目を悪くするぞ
米国土安全保障省、テロリスト対策にバランスWiiボードを採用!?
http://gs.inside-games.jp/news/205/20518.html アメリカの国土安全保障省がテロリスト対策の一環として研究を行っている危険人物検出システム“FAST”(Future Attribute Screening Technology)。
このシステムは瞳孔の収縮や心拍数・呼吸数といった無意識に変化する生体現象を検出し、挙動不審な人物を識別するというものですが、
CNNの報告によれば体重移動の変化を検出するために任天堂のバランスWiiボード(を改造したもの)が使用されているのだそうです。
461 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:22:54 ID:GkZIQdNG0
>>459 目どころか精神までおかしくなって病院に隔離されることになるよ
463 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:25:35 ID:0rcWiabQ0
まあ全般的にPS2ソフト以下だね
Wiiの方が性能はいいだろ。
グラフィックが綺麗かはおいといて。
WiiFitって玩具ではあり得ない精度で重心検出してるよなw
キャリブレーションの画面見て吹いた
466 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:28:07 ID:0rcWiabQ0
PS2と同等ならマシだった
Wiiはそれより遥かに汚いグラと低性能だからサードも逃げていくんだよ
今日はGKが元気だな
なんか嫌なニュースあった?
468 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:30:06 ID:GkZIQdNG0
>>466 WIIの性能はSSやPSよりずっと糞だよ
あと、サードに逃げられたのは64時代からずっと
煽りとかじゃなくて、
Wiiと初代箱ってどっちのスペックが上なんだろ
斑鳩を作った人「さて先ずはDCに移植(というかNAOMI基盤だからそのまま)したし、次はもっとメジャーなPS2で出して見るか・・・」
↓
「な、何じゃこりゃぁ!誰だDCの20倍以上性能がいいなんて法螺吹いた奴は!こんな性能で斑鳩が動くわけねーだろ!」
↓
「ええい、もっとまともな性能のハードはないのか?任天堂のGCか・・・一か八かで試してみるか」
↓
「うはwwwwwPSOを実質DC4台分処理でオフラインプレイしたって逸話は伊達じゃないなwwwてか過剰性能で音ズレしてるがなwww」
471 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:33:19 ID:0rcWiabQ0
もしWiiがPS2より性能がいいとしたらそっちの方が問題だな
性能が一緒なのにサードがどんどん逃げていくんだよ
>>469 誤差レベルだろう
ただWiiはD3出力許可してないから箱の方が上ともいえるか
対応したら面白いんだけどな、ゲハ的にいろいろとw
サードは性能なんか興味ねーもん
>>469 君の判断基準がわからないけど
気になるならWikipediaでカタログスペックを調べるなりしてみたら?
画面汚いのはカラーバッファが24bitなせいか?
477 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:37:52 ID:0rcWiabQ0
Wiiの時代遅れの汚いグラ見てると吐き気がする
ゲーム機って静止画をありがたく眺めるものじゃないからなー
もう据え置き機は全てなくして、携帯機だけでいいんじゃね?
まあ市場規模的には実際そうなってるけどな
>>478 まぁ携帯機の性能が上がっていくと、そのうち据え置きと区別する意味が無くなる日が
来るかもしれん。何年掛かるか分かんないけどね。
グラフィックが綺麗になってもスケート走りする3Dアクションゲーあるのは何とかならんのか?
綺麗でも違和感ありまくり
トワプリとかしっかり地に足つけて走ってるのに
482 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:42:06 ID:0rFdtjnzO
ハードのスペックは超えててもソフトがWiiスポみたいな手抜きゲームばかりだから低く見える
PS2のグラフィック性能を使い切ったゲームをやったあとにコケシキャラの糞ゲー見たらだれだったPS2の方が上だって思うわなw
>>470 エグゼリカもPS2移植で超劣化したらしいな
紙芝居を追加したけど肝心のSTGパートがボロボロだったという素敵仕様だったとか
484 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:43:44 ID:0rcWiabQ0
PS2の足下にも及ばない汚グラ満載なのが糞低性能Wiiwだもんな
>>475 PS2,GCマルチのニモでも見て判断したんじゃないか?
あれ酷かったんだよなぁw
フレームレート半分とか
カラーバッファのAがないと、擬似HDRとか出来ないな。
RGBA各6bitとかに出来るのかしら?
>>481 任天堂はマリオ64の時点でしっかり地に足付けてたのにな。
>>482 「PS2のグラフィック性能を使い切ったゲーム」を参考までに教えてもらえますか?
中古で売ってれば買ってくるし
490 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:49:33 ID:0rcWiabQ0
もう時代遅れなんだよ・・・
汚いグラで何の進化も低能ハードWiiは
>>488 マリオサンシャインになると足下の傾斜に合わせて足の裏がしっかりと地形に張り付くからな
ドルピックタウンのドーム型の大砲に乗った時はあまりにも「貼り」付いてるんで笑ったが
>>489 ヴァルキリープロファイル2はPS2唯一のハイビジョン出力対応ソフトだよ
VP1と違って面白くないけど
>>482 そのコケシキャラもいろんな質感表現使われてるから、PS2の性能じゃ表示できないかもしれない。
ボーリングの物理演算なんかは確実に無理。
>>492 へぇ〜
こんど中古屋で見かけたら買ってみます
でも面白くないのかー
うーん
495 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:54:29 ID:0rcWiabQ0
グラが汚過ぎてサードが皆Wiiから逃げてるよ
Wiiはサードが逃げ出してババ抜き状態だな
>>496 記事だけ見て来たけど、PS2でまだまだやれたんじゃないかって気になった
勿体ない
実際やれてるけどなw
GジェネW PS2 40万本 Wii 3万本
こんなんだからWiiからサードが逃げるんだよね
500 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:18:42 ID:fFgp2BGmO
VP2やってないけどバイオ4がPS2でも綺麗なんじゃね?GCやWii、MOD入れたPC版のがさらに上だが
>>496 A要素つかわなくても擬似HDR出来るのか。
Wiiでもこの方法使えるんだろうか?
Wiiから逃げるってほど
サードはWiiで頑張ってないじゃん
503 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:26:29 ID:7KTwRJ740
wiips2マルチは実際プレイしてみるとわかるよ
ソニックライダーズゼログラビティとかすげースカスカでつまんなかった
PS2は大げさだけど、まじでGCとの違いはわからない
506 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:29:49 ID:Gj4+Jj0gO
Wiiの性能がPS2以上なのは間違いないけど
任天堂の社員がそれをつかいこなせてないだけかと。
任天堂のデザイナーって派遣社員以下の技術だしね。←マジ
>>504 そりゃGCとはGPUが一緒だもん。
せいぜいクロックが高いから60fpsで安定させやすいんじゃない?っていう程度。
ソフトを作る上では、メモリが倍あるからだいぶ違うだろうけど。
508 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:33:43 ID:rLTTvSG9O
wiiはリモコンの処理にマシンパワーをかなり取られるらしいよ
509 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:35:07 ID:nPSRT9/i0
>>506 どこ情報よ?
脳内ソースとかいうなよ?
少なくともマリギャラは十分きれいだし
>>507 馬鹿か、もはやメモリが倍とか意味無いだろ
低性能ハードでWiiからサードが逃げてんだから
なんかこのスレ煽り文句に満遍なく懐かしい香りが…
>>505 お、使ってるのあるのね。
WiiもAAAとかが作ればPS2より凄いグラ出せそうだな。
>>516 問題はAAAが作ると技術に走りすぎてゲームの内容が微妙なことに
518 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:46:53 ID:rLTTvSG9O
CG技術の観点でいえばAAAタイトル凄く綺麗なんだけど、
人を遠ざける人物モデリングで損をしてる気がする。
SO4のキャラモデルがVP2だったらまだマシだったのかもしれない
だが地球君、君は駄目だ
>>518 おまえさん
「バイオ4はPS2上でGCのエミュレータを動かしたため多少劣化している。
高性能なPS2は低性能なGCを動かせるが逆はありえない!
とか
「PS2版バイオ4はイベントがプリレンダ!低性能GC乙wwww
とか
「Wiiの性能はリモコンに処理能力の大半を使われてて実質PS2未満!
みたいなことを言ったことあるだろ。
べつに ID:rLTTvSG9Oはそんなこといってないと思うが…
Wiiリモコンの処理に負荷はないのか?
64,GCでサードが当てにならないことを学習したからなー
さっきのPS2もそうだけど、「それっぽく見せる」っていう技術を競っていた頃が一番ゲームの楽しかった時代だったのかもしれんね
>>523 Wiiリモコンにも負荷はあるだろうけど、PCでちょっとドライバ書いたら余裕で
PC用に使えちゃうぐらい簡単なデバイスだよ。
USBマウスの負荷でOSが重くなるとか言ってるようなもんだ。
>>523 それは何するかにも因ると思うが
マウスでポインタだけを動かすか、
グラフィックソフトのブラシでガシガシ色を塗るか
それだけで負荷なんて天と地ほどの差が出るし
Wiiリモコンは、モーションセンサーの軸移動値と、リモコンのカメラによるセンサーバーの位置データ
位で動かしているから、リモコン自体は大した負荷では無いよ。
というか、簡易とは言え画像識別を必要とするPS2のEYETOYの方がよっぽど重い処理をしている位なんだけどね。
>>523 トワプリとかバイオ4WiiとかWiiであそぶピクミン1、2とかを遊んでみたら?
たいした負荷はないのね
そのことは理解したけど
>>529はおかしいだろw
531 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:45:47 ID:PIkPnOLP0
とにかく難癖つけろとの指令とみた
いっつもやってるじゃない
そんなの・・・
533 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:48:37 ID:p8ZR8T010
GKは口臭いからしゃべんなw
まあこの議題自体発売前から散々やった内容だからなあ
今更新鮮さもクソもないな
535 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:52:03 ID:PIkPnOLP0
ああちょっと前のスレの2で
PS2CPU約300MHz
WiiCPU700MHz前後
と書き込んでんのに終了しなかったな
10年前のハードのPS2と
いまのwiiで
マルチソフト出てたり
しかもPS2版の方が売れてたりするのは面白い現象だよね
レスタイどおりホントに超えてるのか知りたくなる
537 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 23:00:12 ID:3KJUvP4i0
ほんとWiiのグラってPS2と変わらんよな
「任天堂 “驚き”を生む方程式」によると、WiiのCUPパターン幅は
箱や釜山と変わらないそうだ。
消費電力とコストを抑えるために敢えてダイを小さくしたんだとよ。
>>537 Wii、PS2マルチの場合、同じデータを使っている場合が多いから、そりゃ変わらないんじゃない?
Wii専用タイトルが煽り抜きでPS2と同じに見えるなら、単に見目が無いんだろ。
SD機のwiiなんかでグラに金掛ける意味まったくないからな
メジャーみたいな適当なのでさくっと1万売ったほうがって思うだろ
そんな事してたら信用失って次からそのメーカーのソフト売れなくなるぞ
>>541 そんなんやってるから
金かけたソフトも良作も売れなくなるんだけどな
>>536 マルチソフトのために、わざわざWii買ったりするわけない
PS2版のが売れて当たり前
ちなみにPS2が2000万台で、Wiiが800万台
メーカーは基本冒険しないからな
性能じゃ勝ってるはずなんだけどあんまり実感ナイね
>>545 まあグラのインパクトは明らかに他の二機種に劣るからな
これだけはどうにもならん
Wii向けゲームは予算がつかず納期も短い→与えられた条件で作る→売れない
→予算下がり納期さらに短く→与えられた条件で作る→売れない→予算もっと
下がり納期さらにさらに短く→与えられた条件で作る→売れない→Never End
なんだからしょぼくても仕方ない
サードがそんな姿勢なんだからもうどうにもならんよ
真面目な話サードは本当に予算がつかなくなってるらしいよ
フラジールが何に使ったのか知らんけど二億円かかってて超大作ソフト
扱いなんだから
PS2全盛期なんて二億円は中堅か下手したら低予算扱いだったのに
市場がwiiを選んだのに何時までも「プレステ」に拘り続けたせいだろ
おかげでライトとゲヲタでまっぷたつ
ライトにしか売れないソフトとヲタクにしか売れないソフトしか売れなくなった
ライトとゲヲタで半々なんてのは何処に出しても駄目
今世代据え置きで確実にミリオンとれるのはFF13とDQ10だけになりそうだ
このまま順調に売れてればMH3も仲間に入れるけど
552 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 07:18:29 ID:JITHgbL10
PS3に金をかけたらほかにかけられんわな
本当業界にはいい迷惑だよ
>>515 HDRは静止画では分からない、ブルームとHDRは違う
実際にプレイしてる人が言ってくれないと
554 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 14:07:25 ID:RrrdKNthO
グラフィックにもっと力を入れろよな
買いたい遊びたいと思わせる感じさせるゲーム性だな。
グラだの有名スタッフだのムービーだのを見せられても面白さは伝わらん。
556 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 14:21:43 ID:mtsSoYOm0
>>550 Wiiはライトに売れてないよ
ライトと一部コアがPS3、コアと極コアは箱○
Wiiは任天信者と、ゲームをやらない人達
Wiiにライト層なんていない
また言葉遊びか
>>556 > Wiiは任天信者と、ゲームをやらない人達
> Wiiにライト層なんていない
MHはノンゲームですかw
革命的ゲームよりもクラシックゲームの方が多くなってきたな
Wiiは何がやりたいのか分からない
いいからGKは口臭治して出直してこい。
臭くてたまらん!!!
こないだ友達の家でAQの呪怨やらしてもらったが凄まじいクソゲーだったな
あのレベルのものを売らせちゃいかんだろ
>>538 任天堂は古い技術を活用してハードスペックにコストをかけない会社だから
発売時期が全然違うからPS2との比較だったらWiiの方が性能高いだろうけど
グラがあまり進化してないと思われるのも致し方ない
563 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 15:31:35 ID:OsvQE4Xz0
旧箱以下でとっくに結論が出てるのに
前世代
PS2>>>>>GC>>>>>旧箱
現世代
PS2>>>>>Wii>>>>>旧箱
で、順位も変わらず
>>563 やっぱPS2しか持ってない人って目が腐ってるね。
565 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 15:35:06 ID:032emZH+0
ピス通
>>564 口からも腐ったような臭いがプーンしてるだろうな
>>545 PS2とwiiは同じSD表示だからな
見た目はかわらないけど発色と一画面にどれだけ敵が出るかとかならだいぶ変わってくるよ
たとえば朧とかPS2なら処理オチすると思う 前作のがすでに処理オチしてたし
DCは全ての性能を使い切ったソフトを出す前に撤退してしまった。
というのをセガの人が言っていた
PS2は全ての性能を使い切ったソフトがいくつも出ている
Wiiは全ての性能を使い切ったソフトがまだ出てない
が、初代箱にはあったプログラマブルシェーダーが搭載されていない
570 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 17:23:57 ID:RrrdKNthO
なんでPS2の方が上だと思ってんの頭沸いてるんのか?
571 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 17:27:44 ID:0FlNfjvnO
見た目はPS2ね方が綺麗なゲームが多いような気がするな
見た目というか、作り込みの問題では。
573 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 17:32:29 ID:CiUvQOAOO
PS2後期とGCは今見ても綺麗なレベルのソフトが沢山あったからな〜
わずか16色しか使えなくても多才なグラフィックを表現したPC-88時代を思い返せば
性能が低かろうが工夫次第でいくらでも綺麗にできる
てかキレイだから欲しいと思う客層ではないのだろう
577 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 18:21:36 ID:Rsq0ItGZO
見た目じゃなくてしっかりとした数値を出すべき。
その後に話し合えば文句言えないんじゃね?。
>>1の脳内補正が凄すぎる…液晶TVも顔負けの補正機能ですねw
FF12が13と同じくらいきれいに見えるんだろうな・・・
579 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 18:32:11 ID:6f4dobkH0
15fpsって綺麗なババァのことだろうけど、なんでイベントまでリアルタイム処理にしたんだろう
BDだし容量は余裕だろうから、無理せずPS2版バイオ4のようにプリレンダにすればよかったのにな
PSユーザーと言えばプリレンダとリアルタイムの区別が付かないでお馴染みなのにな
>>574 ヒント:PC88SRは512色中8色しか同時発色できない
結論は出てるでしょ
「WiiはPS2より確実に性能が高いがサードが手抜きしか出さないので
PS2のゲームより糞グラのゲームが大部分を占める」ってことで終了
585 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 19:50:31 ID:RrrdKNthO
口臭っww
バイバイ!!
588 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 20:32:33 ID:EuaYz9Em0
IGN辺りで動画見てくれば手っ取り早いと思うんだがどうよ
>>588 VP2だ、多分釣りたかったんだろう
いまだにプログレ非対応のソフトがあるのは良く無いな
591 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 20:45:59 ID:SqxY6QW40
ぶつ森やWiiスポーツなどの任天堂のソフトは意図しての平凡グラと思うが、
他のメーカーのは上っ面だけ真似してるようにしか見えん。
592 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 20:46:54 ID:2Y/1KeTgO
性能がどうかより面白ければいいと思う
PS2でも手抜きゲーは山程
あったわけだが。
カネのかかった大作にしか
目が行かないのか。
基本的にゲハやamazonで暴れるようなプレステ信者は
プレイステーションで遊んだという記憶がかなり美化されてるから。
いやこれ煽り抜きでマジで。
596 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:18:58 ID:vdzfcWM60
グラの話が多いけど、
wiiのほうがロードが早いから快適に遊べる
これ大事
597 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:21:12 ID:52/XoAjL0
>>594 任天堂信者としては非常に悲しいことだけど、それって実は64・GCの信者にもかなり当てはまるんだよな・・・。
現在の64・GCソフトの持ち上げられっぷりは任天堂信者の自分から見ても、PS信者以上に半ば宗教めいた何かが感じ取れるくらい。
何しろ、「64とGCこそ任天堂の黄金期!異論は認めない!」「64とGCのソフトはサードまで含めて全てが神ゲー!」
「WiiやDSなんかを面白がっている奴は情弱ライトのスイーツ!ゲームらしいゲームが出来る64やGCこそ真のゲーム機!PS2なんかやっているGKは類人猿未満!」
こんな思想の奴が怖いくらいに多いからな。
まーSFCの2D時代の懐古の数も半端ないと思う。俺も含めて
2Dが3Dより優れてるところは多いけれど
PS2がwiiより優れてるところは皆無だぞ
PSマークが回転するところは遊び心があって好きだ
新型PS3でなくなったらしいから残念
>>597 GCが黄金期なんて思ってる奴殆どいないと思うが
>>599 GKや360ファンボーイのなりすましを取り除いても、その中には相当数の「任天堂信者」が残るような気がする。
むしろ露骨・なりすまし含めた他社ハード信者の方が少ないんじゃないか?>WiiDSアンチ
自分は64・GC・Wii・DS・スーファミ・GBA、どれも好きだがね。
>>603 何が良かったか語れる人に出会ったことがない
それに任天堂はライトを重視し始めたなんて的外れもいいとこ
FCからずっとライトも遊べるゲームを心掛けてきたのに
なにはともあれ、日本のゲーム業界が衰退する事なく盛り上がっていって貰いたいね
マジコンって、電子テロみたいなもんじゃね?
>>604 > 何が良かったか語れる人に出会ったことがない
居るには居るぞ。
「ゲームらしいゲームに溢れているいい時代だった(キリッ」wwwww
608 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:48:09 ID:cV8b6QJZO
>>594 未だに次世代機次世代機言ってるからな
彼らにとっての現行機はPS2
>>595 AAAの変態技術でD3に対応してるぜ
と、言おうと思ったが念の為調べたら・・・
D3の絵が微妙だったのはうちの環境が悪いせいじゃなかったのね
昔のセガがWiiのゲームをDCに移植したら遜色ない物が出来上がりそうw
612 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:22:31 ID:vdzfcWM60
>>609 え?PS2のゲームと比べてだけど?
wiiのほうがロード早いでしょ?マルチのやつとか
wiiでグラ綺麗なのがマリギャラぐらいしかないからね。
もしピクミンの新作とか出るならグラ頑張ってほしい。
614 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:37:51 ID:usxTQKBzO
フルハイビョンで二画面を120fps出力できるPS3の実力は、本当に360より高性能なのか知りたい
マリギャラが出た時、このレベルがスタンダードになってくれたらいいなと思ったが
その後大したの出ないなあ。
616 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:41:28 ID:4drpKnRP0
バイオのダークロも綺麗だよー
PS2で核爆弾の着弾場所の設定できるんだぞ
ていう話題が昔あったな
デッドスペースエクストラクションは
凡百なPS3タイトルよりよほど凄いのだが。
620 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:58:09 ID:YCnEIN2c0
>>1 バイオ4のPS2版とWii版を比較してみろ。
ついでにGC版もな。
それでPS2版が一番だと言うなら、何も語ることはないな。
あと、マリギャラは60フレームだから、PS2では不可能(らしい)。
Wiiの性能が低いんじゃなくて
開発者にやる気がないだけ
三流しかあてがわれない
FF12より綺麗なソフトって出てる?
PS2って結構すごいよね
PS2を100とするとPS3とはどれくらいの性能比率になる?
>>615 俺としてはスタフォのようなタイトルを作ってほしいと思うんだが
任天堂は体重計ばっかりじゃなくてもう少しそっち方面の需要も気にしてほしい
因みに俺は初代が一番好き、あの一昔前の洋画のような雰囲気がたまらん
>>623 どの部分を100にするか最初に決めてから
Wikipediaのスペックシートでも眺めて電卓叩くといいよ
WiiはMSAAをデフォで効いた状態に出来れば、かなり見栄えが良くなると思う。
たぶん他に処理を回すために無効にしてるんだろうけど、初代箱はFSAAを効かせてて、
性能的にはWiiと同等かそれ以下でも見栄えを良くできていたのだと思う。
プライム3とHALO2比べると確かにWiiが上だが、ヴァルハラナイツなんかみるとPS2かと思うわ。
デッドラとか悪夢だった
デッドラはトーセ開発だし
最低限の仕事しかしない
>>628 それはメーカーの力量と気合いの問題では
632 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 03:46:05 ID:sHQ5ga/jO
グラフィック手抜くなよな
ヴァルハラは正直センスがおかしい
2は確かけっこう売れてるけど
>>628 単純なグラ比較ならHALO2のが上だな。
ただ、プライム3は60fpsだからどっちが上とは言い辛い。
>>632 そのためにまず金が必要
そして時間が必要
経営陣はどっちも渡していないと予想
トワプリ(GC)であれだけ出来るのに、ローポリ使ってんのかってゲーム多いからなぁ
ここまでニンテンドー64が話題に出てないのもどうかと思うんだが
スカハンのレベルすら超えられてないのはどうかと思う。
あのゲーム、グラはGCの流用なんだぜ?
PS2を超えてたところでPS3には遠く及ばないんだからいいじゃないか
ヨユーヨユー
WiiにEDF2の移植きてほしいな
あれぐらい性能比較に適したゲームはない
似たり寄ったりのコンセプトのハードが3つもあっても正直つまらん
そういう意味でWiiはあって良かったと思うわ
641 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 15:16:53 ID:sHQ5ga/jO
PS2なんてハッタリスペックだろ
DCの方が使いやすんでね?
>>641 単純にスペックだけで比較すればPS2はDCより上だけど、
DCのJSRが箱に移植されてPS2に出なかったのは
DCレベルのトゥーンレンダリングがPS2では不可能だったからだと聞いた。
GCで鬼武者やDMCが出なかったのは、容量の問題だったとか。
カプコン開発陣としてはそれさえクリア出来てればGCでも出したかったらしい。
ていうか、バイオ同様にGCをメインにしたかったそうな。
どのハードも一長一短があったわけで。
GCは小型ディスクを採用したのが
そういう意味では失敗だったな
WiiなんてシングルCDでも十分なのにな。
DVDの映画も再生できないしドライブにコストかけすぎだろ。
>>642 PS2のビデオメモリってDCの半分しかないもんな。
646 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 16:24:50 ID:4t/6iu3p0
DCは関係ないだろ
それにあれじゃあPS2中後期のレベルのグラ出すのは絶対無理だし
FF10クラスも無理
それよりビデオメモリ出して情強きどりのあほがまだいることに驚き
>>644 WiiのドライブはDVD再生出来る
それくらい調べてから書こうな
>>646 サクラ3はPS2じゃ再現不可能
サクラ3は
なんだかんだでPS2で出したけど
あれはセガ無茶しすぎだと思ったわw
>>646 PS2中後期ったって、裏ワザ的な使い方して初めて実現出来るんだろ?
そりゃDCだってそういう使い方されれば更にスゲーのでるよ。
DCは
力を全て発揮する前に
撤退が決まってしまったからな
残念なことだ
>>647 おい、俺のWiiにDVD入れても見れねーぞゴルァ
653 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 17:25:08 ID:Ev8rDRub0
とりあえず旧箱に勝ってから次世代を名乗ってもらいたいもんだ
Wiiは改造しないと再生できんよ
655 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 17:28:31 ID:sHQ5ga/jO
>>642 ムービー使わなきゃできたんじゃね?
鬼と悪魔
GCですら超えてたのに何言ってんだゆ
657 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 17:32:44 ID:sHQ5ga/jO
>>643 読み込み関係で得してね?
まぁ長いのもあるけどな
>>657 俺は小型ディスクは評価してるし
Wiiでも採用して欲しかったぐらいなんだけど
サードパーティはそうではなかったようで
HD機って一年目と比べて、それぞれグラが向上している。
wiiって向上しているの?ほとんど変わらないように見えるけど。
>>642 JSRフューチャーは移植じゃねえぞ
完全新作だ
UMDより容量少ないGCディスクの1.5GBじゃあたりねえわな
二枚組みにするのならありだろうけれど
662 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 17:52:44 ID:gSZPv3GA0
>HD機って一年目と比べて、それぞれグラが向上している。
そら開発して後戻りできねーからなんとか生かそうとしてるんだよ
その開発に金がかかってほかの方に回らなくなった
なんせ箱○で開発してPS3に流用とかしないといけないとか言われる始末
>>659 HD機もWiiもソフトによるんじゃね?
Wiiだと来年1月に出るガンシューバイオとか最近だとフォーエバーブルー海の呼び声とか進歩見せてるとオモ
WiiはGCから継続されてるから最初からある程度最適化されちゃってて伸びしろがないんしょ
体感だけどロードはWiiのほうが早いような気がするなぁ
まぁゲームにもよるけど
>>664 リモコンのリアルタイム制御でCPU食われて
結局パフォーマンス出ないんでしょ
こういうのは普通専用チップでハードウェア処理するのにそうじゃないっぽい
668 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 18:28:50 ID:gSZPv3GA0
CPUは確実に上だよ箱はセレロンなんでキャッシュ少ないし
同じクロックならPPCだと倍の性能とか吹いた馬鹿もいるくらい
>>667 リモコン側でハードウェア処理して数値吐き出してるはずだが
そうなんだ、それじゃ手抜きでしかないわけだ
根本で勘違いしてる人は、リモコンがどういう物なのか理解してないんだな。
リモコンはセンサーバーの赤外線を読み取って位置検出し、ジャイロで傾き検知する。
その数値データを青歯で本体に送ってる。
本体側でリモコンの動作を解析してるわけじゃない。
wiiサードソフトが前作割れしまくっているのは、グラの目に見えた進化が
ほとんどないからじゃないのかな?一般人はゲーオタ以上に見た目重視でしょ。
で見た目気にしない人は任天堂ゲームだけやって、他には一切興味なしだから
一部話題作を除きサードは売れないと。
673 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 19:05:37 ID:8CGwjCIs0
ちょっとしたアップデートでソフト買い換えるのはオタクだけ
企業は現状維持、一般家庭も現状維持
家電で考えるとわかりやすいが消費者は新しいものに買い換える場合
5〜10年分の進化を望んでいる同じもの出して売れるか
バイオ4移植の時は処理落ちでゲームにならないって言ってたけどなー
なんとかまとめあげてたけど
>>672 サード限定で言えば、Wiiに限らず、PS3も箱○も、前作割れするソフトは多いと気がするんだけど。
まぁ、確かに見栄えの良い絵作りは必要だと思うけど、携帯機全盛で、一番売れているのが
現役機種でもっともグラの弱いDSって辺りだって事を考えると、グラの進化がそれほど重要だとは
思えないんだけどね。
綺麗であればそれに越した事ないけど、中身が駄目なら意味ないんだよね
両立できる所はほんとにわずか
>>668 まあ当時はクロック数詐欺が横行してたからね
intelCoreなんてPen4より性能が上がってるのにクロック数は落ちたし
>>674 そんなの聞いた事ないな
エレビッツの物理演算の話じゃないの?
WiiでDVDが観れるとか言ってるバカがいると聞いて飛んできますた
WiiでGCソフトが動かせる時点でWii>GCはガチ
680 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 19:40:09 ID:sHQ5ga/jO
ドライブ自体はそこらのDVDプレーヤーのものと変わらんから
改造ファームで再生用のソフトを組み込んだんだろう
GCの時点でPS2より性能高かった現実がわかってないやつ多いのか…。
>>678 GCからWiiじゃなくてGCからPS2の話だろ
>>682 だってGCはそれを実証するようなソフトさえなかったもんw
はぁ?
ホントにネット弁慶って遊んでもいないGCのゲームを自信満々で叩くよねw
PS2とGCのNFSMW、両機種でプレイしたんだが、明らかにGCの方が画質が綺麗だった。PS2は字が潰れて見えなかった。
>>686 バイオハザードシリーズ(GCで出た作品のPS2移植の際は劣化グラと散々言われた)
斑鳩(制作者自ら「 P S 2 へ の 移 植 は 不 可 能 」と言った)
バイオ4の名はよく出てくるけど、TOSは完全に忘れられてるな・・・
ちょっとwiiに聞いてくる!
GCはローグスコードロン2のグラフィックには当時ビックリしたなあ。
WiiはマリギャラとデッドスペースExが最高峰かな、自分がプレイした中では。
ちなみにデッドラはSSが酷かったけど、実際プレイするとそんなに悪くも無かったよ。
PS2は『スパルタン』が結構すごいと思った。マイナーだけど。
>>691 勝ち誇って全然売れなかった作品挙げられてもなw
PS2版4の初週売上げ>GC版4それまでの総売上
って笑うよなw
斑鳩は何本売れたの?ドリキャス版超えたの?
スレタイ読み直せ
>>696 相手はキチガイなんだからレスしちゃダメ
>>695 どうした?
実際に挙げたら「どうせ売れなかったゲームじゃんwww(大汗」と言いながら、売上に「逃げる」のか?
言い返せなくなったら個人叩きで切り抜けろ
まさにマニュアルどおり
売り上げで比較していいならWiiはPS3にも圧勝だな
>>699 一体どんだけ自己紹介すれば気が済むんだ・・・
703 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 21:35:07 ID:GA9oNEEe0
>>698 wii相手に売り上げを出しちゃ駄目だ!!!!
ていうか喧嘩する前に普通に性能の話が売り上げの話にすり替わってるおかしさについて冷静に話せよ
>>704 大した技術は使っていなくとも(続編効果やゲーム自体がよく出来ている等の理由で)大ヒットしたソフト→
任天堂ハード 売上だけじゃんwwwww大した技術も無いのにwwwww流石に低性能ハードだから売上で勝負するしかないかwwwww
PS系 先端技術なんて一般人には分からない!肝心なのは売上だ!売れたからこれも「凄い」のだ
あまり売れなくても超技術バリバリの一本orハードの性能使いまくりで他機種へ移植が難しいソフト→
任天堂(ry 技術なんて作る側のオナニーだろボケwwwww幾ら使いまくっても売上という「結果」を残さなければ何にもなりませんwww
PS(ry ○○は売上だけが自慢の駄作!こちらはマイナーでもやってみれば技術が凄いと君でもわかるはず!でも、これが出来るのはプレステだけ!お前らもっと自慢しろ!
不思議ですね・・・
「性能」をは目的を達するための手段であり、メーカーの目的はより大きな利益を得る事なので
大きな利益を出したゲーム機が”優れた性能のゲーム機”という事。
処理能力の大小は「ゲーム機の性能」の高低ではない。
つまりPS2は処理能力に劣っていてもGCよりも優れた性能のゲーム機であり、
PS3は処理能力に勝っていてもWiiより劣った性能のゲーム機だ。
>>679 1行目と2行目の関連性が分からんが
Wiiは物理的には、DVD再生出来る
再生ソフトを積んでないだけだ
じゃあなんでDVDチャンネルを配信しないのかっつーと
「DVD見るならDVDプレイヤー使うわ」で終了するから
一応有志が作った改造パッチはある
トワイライトハッキングがそれだ
もうDVDの話題はいいから
709 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:26:16 ID:tLlaeXs10
>>706 屁理屈がすぎる。
コンピュータとしてみた場合の性能と、商品としてみた場合の優劣は別、で済むじゃねーか。
>>709 商品としてみた場合の優劣がまさに総合的な性能の事だよw
部分的な性能を「(商品名)の性能」というのがそもそも間違いなんだよ。
理屈と屁理屈の違いくらい知っとこうぜw
(´・∀・`)ヘー
712 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:38:57 ID:tLlaeXs10
>>710 お前の言う性能って、利益をもたらす優秀な子、みたいな意味だろ?
普通、コンピュータの論議で性能って言ったら演算性能とかグラフィック性能を指すと思うが?
だからこそ高性能ハードだから云々とか低性能ハードだとか煽り煽られがあるわけで。
まあPS2とかSFCみたいなピーキーでクソ性能のハードが勝つよりは
Wiiみたいな素直なハードが主流になる方がソフト制作上はずっと望ましい。
Wiiのゲームは、PS2ゲームで時々感じることがある、PS2の性能に足を引っ張られてそうな雰囲気がない。
これはWiiというより前身のGCの功績かもしれないけど。
>>712 > 普通、コンピュータの論議で性能って言ったら演算性能とかグラフィック性能を指すと思うが?
ゲーム機はコンピュータそのものではないんだなぁこれが。
お前の言ってるのはエンジンを使ってるからエンジンの性能が自動車の性能と言う様なもん。
> だからこそ高性能ハードだから云々とか低性能ハードだとか煽り煽られがあるわけで。
だからそういう連中は馬鹿なんだろw
__,,..,,,,_ _,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ ./・ω・ ヽ
l l l l
`'ー---‐´ `'ー---‐'′
まあ双方待て、ここはゲハだその手の話はどうにもならん
716 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:47:16 ID:byKQQqw/O
性能とは生殖能力の事だろ
Wiiにはエロさが足りない
ゲーム機はしょせん道具
これを活かすも殺すも、デザイナの腕次第ってだけだよ
問題は活かすデザイナが任天堂にしか居ない事
719 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:49:27 ID:tLlaeXs10
>>713 俺は分かんねえなあ。
お前の言ってる性能ってさ、設計上の演算性能やグラフィック性能と、
販売側で見た場合の商品としての優劣を区別せずに、
全部ひっくるめて「性能」と定義して、Wiiは高性能と言ってるんじゃねえの?
720 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:50:42 ID:XugHXtiJ0
>>716 その理屈だと360が超超超高性能だなwwwwwww
カプコンってGC時代はバイオとか良作GCで出してくれて
今はPS3で出してくれてる。
以外に弱小ハード応援してくれてるな
PS2を超えているのは間違いないが
標準コンがPS2コンじゃなかったのでサードがまともにソフト作れないだけ
723 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:52:27 ID:tLlaeXs10
>>722 それはサードの性能が足りないんだよw
任天堂の中の人の性能は優秀だわ、マジで。
724 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:52:57 ID:FrDcwI4xO
6600万ポリゴンとか、感情を表現できるとか、髪一本動いても面白いとか、鼻からキメるとか
そりゃPSWの超未来技術には敵いませんってw
>>721 カプコンは昔からそうだよ
どっかが突出してるより、平らな方がいいって理念
だからシェアで劣るハードにも注力する
>>723 オプーナみたいな例もあるけどね
宝島もうまく使ってたけど、セールス的には滑ってるんだよなぁ
>>725 それはカプコンの理念じゃなくて岡本の理念だ。DC、GCにソフトを出していたのは岡本の意志がでかい。
岡本や彼を支持していた人たちが去った後は稲船が普通にPS系にシフトさせていった。
PSPやPS3にソフトが出るのはその流れ。Wiiに力を入れるようにしたのはPS3の価格ショックで方向転換を余儀なくされた結果。
GCやWiiは開発環境というかコンパイラが糞すぎて作り込むの嫌、という話を耳に挟んだことが。
>>726 最初は360に力入ってなかったか?
まあ 最初の方から結構上手い事ばらけて出してる感じはしたけど 良作が多いからかな?
バンナムなんかはWiiで行き成り糞出して 明らかに手を抜いてたのが分かったからなww
729 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 00:35:56 ID:vSqqHiG60
サターンやDCやGCやX360、カプコンが力を入れるハードは売れない・
730 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 00:49:32 ID:zPDp81+k0
そういや、なんでwiiはコンポジでも妙にクッキリ画質なんだろう。
PS3と360をコンポジで繋いだ事はねえけども
PS2よりはクッキリしてたなぁ。
PS2はリメイク版ファンタシースターやリリーのアトリエみたいな2Dベースの画面見ると
凄くクッキリして文字が読みやすい。
3Dベースの重い絵作りの場合、レンダリング負荷を軽くするため低解像度でレンダリングしたものは
拡大表示されてぼけるんじゃないだろうか。
さらにPS2はジャギチラと揶揄されるように特にフリッカー対策がされてないので、
クッキリした映像だとブラウン管だと走査線がちらちらして見える。
Wiiはフリッカーフィルターが強めなので基本的にPS2よりボケて見えるはずだけど、
マシンパワー自体はPS2より強力な分最終出力に近い解像度でレンダリングされて
文字も見やすくなるんじゃないだろうか。
>>727 へー任天堂は自社ソフトを売るためにわざわざコンパイラが糞すぎて
作り込むの嫌なハード作ったんだw
>>727 GCの開発環境って最初の頃はコードウォリアーって聞いたなあ
まだあれ使ってるの?あれ褒めてる人って聞いたことないよ
>標準コンがPS2コンじゃなかったのでサードがまともにソフト作れないだけ
スティックが2本じゃないのが微妙にきくかね。
十字キーをスティックとして扱うかポインタをスティックとして扱うか、
そういう工夫が出来ればボタン数はそれほど困らないけど。
>>734 ヌンチャクオンリーのゲームがこちらを見ている
買いますか?
にア はい
いいえ
736 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 06:36:45 ID:ihjI6a280
どうにか売り上げも性能という事に出来ました
という事でPS2>GCでPS3<Wiiという事になりますw
DSって、高性能機だったんだな
738 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 06:59:06 ID:ihjI6a280
ああそれでPS2>Wiiとか言い出す訳か!
ほんまもんのアホやw
740 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 08:26:31 ID:8AiCgVg20
売り上げも性能とか言うやつがいるからさ
>>739 PS3はゲーム中15フレームとかになってしまうようなので・・・
上かもw
>>739 フレーム等の安定だったらwiiの方が上かもね
グラはPS3には負けるが
PS3は優れたグラフィック!!
とよく聞くんだが、実際どのソフトがそうなの?
アンチャアンチャ
746 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 12:30:00 ID:dyzK4IzZO
俺ハードには詳しくないけどそれだけHDの出力にパワーが必要でPS3のグラボはまるで余裕がないって事なの?
結局PS3って中途半端なんじゃ…
最強グラボ積んだパソコンとかはどうなの?
>>746 最後の1行の意図がわからん…。
最強グラボ積んだPCは、そりゃ最強かもしれん。
でも、その価格がネックだわな。
CS機で出るゲームの全てがPCで出るワケでもないし。
>>746 凝ったグラフィックにしなければ、PS3でも高解像度のゲーム画像なんて簡単に出せるよ。
例えばPS2と同等のポリゴンで良ければ、フルHD(1920x1080、progressive)出力なんて余裕。
実際にリッジ7やパワースマッシュ3はそうなっている。
しかし高解像度でもしょぼい画像だと凄さを売りに出来ないから、
凝った絵作りをしているうちにマシンパワーが足りなくなってくる。
ちなみにPCの高価格VGAはフルHD当たり前で
各種フィルターを掛けまくる世界になってる。
GTX280とかHD5800のベンチマーク記事でも見たら異次元。
その代わり発熱とかすごいけど。
>>748訂正
文章の修正を忘れた。
×実際にリッジ7やパワースマッシュ3はそうなっている
○実際にリッジ7やパワースマッシュ3はPS2以上の絵でも高解像度になっている。
ポリゴン描写能力
PS2…7500万ポリゴン/秒
GC=Wii…600万〜1200万ポリゴン/秒
PS2はGC=wiiの6.25〜12.5倍の性能
実際バイオ4で比較してみればわかるよ。
カプコンの看板タイトルのバイオ4を
PS2に完全移植できてたわけだし。
752 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:04:52 ID:nJknCwaIO
単純にWiiとPS2のマルチソフトで比較すりゃ良いだろ
パワプロ、GIジョッキー、三国志、ウイニングポスト、Gジェネ
色々あるじゃん
俺的に読込とかはPS2HDD対応ソフト≦Wiiソフトな印象
HDD積んでない割に頑張ってると思うわ
煽り目的以外で
>>750,751みたいなのはさすがに死滅しただろうな。
757 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:16:20 ID:u+gJCg0J0
PS2版 Wii
戦国BASARA2英雄外伝 23万 3万
パワプロ15 22万 7万
ウイイレ2009 24万 3万
パワプロ2009 19万 6万
最新比較
SDガンダムGジェネWARS 35万 3万
誰もグラフィック気にしてないだろ
一応Wiiでも3万本売れてるし
758 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:16:38 ID:P4YKFR+I0
>>755 SSの64ビット級、N64、DCの128級も書けよゴミクズ
760 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:20:23 ID:P4YKFR+I0
GC時代さんざんDCも持ち出してPS2の性能はクソとか言ってたがPS2にぼろ負け
自称勝ちハードが10年前のハードにぼろ負け
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後発のToSやればわかる
ps2はロード長すぎ
762 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:22:48 ID:ZtAzu1Ap0
ToSはPS2版のほうがロード短いんだけど
捏造すんなよ任豚
>>762 GCの方がロード短いだろw
ついでにPS2版は戦闘時のフレームレートも下がってるからな
764 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:31:24 ID:ZtAzu1Ap0
どう考えてもToSはPS2版のほうが出来はよかった
任豚はほんと捏造が好きだね
信仰しているご本尊任天堂のためなら嘘でも軽く吐くのか、こいつらはw
/ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
/ \
/ /\ ヽ
| / \ l
| lllllllllll llllllll l
| /-[=・=]-[=・=] \ ノ ______
l (ヽイ  ̄ つ ̄ | / /
ヽ∪リ __,、___ |/ < おい豚ども FitPlusは一人10本のノルマ必達だぞ。
ヽ| --二-- | | もうマリギャラの時みたいに恥かかすんじゃねーぞ家畜めら。
.|__\____/_ノ \
/'''\_ ,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノヽ___ノ
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
766 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:34:45 ID:ZtAzu1Ap0
>>765 クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
任豚は体重計買って健康になっとけ
体重計なんかで健康になれるのかは知らんが
>>764 TOSスレのテンプレから引っ張ってきてやったぞw
Q:GC版と比べてどうよ?
A:様々な追加要素(特技・秘奥義・隠しボス・サブイベント・称号・コスチューム)があり、お得感があります。
ただ多数の(有益な)バグも修正されているので注意。詳しくはこちら
戦闘に関しては敵の思考ルーチンや使用してくる特技・秘奥義の追加で難易度は上がっています。
マニアックな点ではフレームレートの変更(改悪)。
GC版は60fpsを基本としていた(フィールドのみ30fps)が、PS2版では30fpsになっている。
その為、GC版プレイヤーからは戦闘などでカクカク動くと声が上がっている。
ライトプレイヤーや「フレームって何?」って人は気にする必要はないかと。
勝ってるのはお得意の追加要素だけじゃんw
またTOVみたいに完全版とか言いだすの?
769 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:39:55 ID:ZtAzu1Ap0
追加要素だけで神ゲーと化しているのに、
バグも修正され、戦闘の難易度も上昇
もはや非の打ち所が無いな
GC版というか、GCというハードがどれだけウンコだったかがわかる
ロードの方忘れてた
Q:ソフトの読み込みは速い?操作性は?
A:GC版と比べると明らかに遅いです。セーブ・ロードも遅い。
戦闘開始前後の読み込み・フロアの切り替えなどもストレス感じることアリ。
とはいえ、この程度の読み込み速度のゲームは多数あるので、慣れれば許容範囲かもしれません。
パッドリセットこそないものの、メニューにロードがあるため、まぁ妥協点か。
GCは神ハードだよ安いし
スプリンターセルはPS2版が30fps、GC版が60fps、
Xbox版はちょっと綺麗になって30fpsだったはず。
GCは速度ではXboxを超えるけど、
メモリ量やGPUの機能などではXboxより劣る。
混載メモリが速いおかげで高フレームレートは得意だけど、
混載メモリ容量が少ないせいで、HDはおろかアンチエイリアスすら
かけられないといったかんじだな。
>とはいえ、この程度の読み込み速度のゲームは多数あるので、慣れれば許容範囲かもしれません。
なんだ、全然問題にする必要ないじゃん
さらにロード機能が追加され、全体的に見るとむしろ快適になってると言える
774 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:44:06 ID:ZtAzu1Ap0
>メモリ量やGPUの機能などではXboxより劣る。
なんだこの終わってるハードw
ほんとGCはゴミキューブと言われても仕方のないハードだな
幸せそうだなぁ
776 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:52:01 ID:OhQOqh9XO
PS3ってほんとに箱○の性能超えてるの?w
778 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:57:55 ID:ZtAzu1Ap0
PS2版のほうが快適に遊べるという根拠しか書いてないよね
ID:8M+r3wc0Oが必死に貼ったコピペって
「快適」と「ガマンできるレベルで快適」の差じゃね?
780 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 14:02:11 ID:kJbJv/Iq0
いまだにPS2>GCって思ってる奴がいるんだな
781 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 14:08:44 ID:ZtAzu1Ap0
PS2どころかPSにすら劣ってるよWIIやGCは
お前の満足度は聞いてないぞ
>>780 >いまだにPS2>wiiって思ってる奴がいるんだな
どっちもシェーダ機能ないんだから似たようなもんだろ。
>>781 つまり初代バイオがPSより綺麗なグラで快適に出来るDSは
GCやWiiより性能が良いって事か?そりゃねーよ
787 :
あ:2009/10/12(月) 14:27:03 ID:t8FvbhX+O
外見以前に中身で劣ってるよな
つかテクスチャならPS3と同等かそれ以上なんだけどね
>>785 PSよりポリゴン数多く表示できるよDSは。
ps2>GCだろ
>>789 それはちょっと怪しいかも。
DSは1vに2000ポリ以上は絶対表示できないんで、
30フレームにして4000ポリ表示させようとすると
メンドイことしないとあかん。
でもPS1はテクスチャーが歪むから
真っ平ら場所でも細かいポリゴンに分けなきゃ駄目なんだよな
∧.∧≡≡≡==
(・ェ・`)≡≡≡==
O┬O⊂ )≡≡≡==
.(*)ιノ(*)≡≡≡==
チリンチリーーン
DSも歪むよね。
>>791 日本のゲーマーはPS2>>>>>>GCと洗脳されてるからなあ
馬鹿経営者がGC版発売前にPS2版発売を発表するというキチガイ沙汰を
やらかしたせいでGC版は日本では爆死したけどPS2の方がGCより性能が
はるかに低いことを認識出来るだけの知能があったらGC版ももう少し
売れただろうに
>>797 正直、ハイスペック気分にさせてくれる機会が欲しがられてるだけだしなw
宣伝でハイスペックです!って言われてる物があれば満足なんでしょ。
>>796 Z方向には歪まない。
画面端にまたがる時にUVとか頂点カラーの補間がずれるけど。
>>797 でも今考えたら GC版発売前にPS2版発表したのは
良心的に思えてしまうな
発売後に他機種で追加要素アリで発表とかされるよりは…
そうだよなぁ。
ハイスペックと「思わせる」事が重要であって、実際にハイスペックかは重要じゃないんだな。
もちろん、それはハイスペックが「売れる要素(売り文句)」である場合に有効な戦略だけど。
今世代機においては、ハイスペックは売れる要素じゃ無くなってるからな。
ハイスペックさを誇っても仕方が無い。
いや、もちろん今でもハイスペックに拘ってる人が居るけど、もはや少数派だろう。
802 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 18:12:20 ID:8AiCgVg20
ハイスペックにこだわるけど何故かPCにはいかない不思議な人たちw
察してやれよ
>>799 そーなのか。マリオカートの画面端がグラグラ揺れてたけど
それでもPSよりは進化してるんだな。
>>800 買う前から葬式気分にさせられるのはたまったもんじゃないけどな。
>>800の言ってる意味が分からんのだが・・・
本人も何を言ってるのか理解出来てないのかも知れんけど
PS2持ってるけどバイオ4の為にGC本体を買おうとしている人が買わないですむ
ということでは。
カプコンを信じてリメイクと0のために先行投資した人と、
カプコンを信じないで移植を待った人。
一年早く遊べるとか何の慰めにもならん。
あら 何か変な事言った?
大体
>>807で意味があってる
あくまで両方出る事前提ならって話だけど
>>810 何だただの戦士だったか
それならそうと最初に宣言してくれればよかったのに
いや 先行投資とか葬式気分てのはハードファンの発想でしょ?
任天堂やハードファンに泥を塗る形になるけど カプコンはサードだし ソフトファンを優先すべきだと思うんだが
先に発表しておけば 両方の利点を比べて買えるし PS2しか持って無い方はGCを買わずに済む
最初の発表通りGC独占にしなかったのは酷いと思ってるけど
あくまで両方出す事になったら 片方が出た後か前 どっちに発表した方がいいかって話
なにが酷いって、当初の予定ではPS2で出すって話だったんだよなぁ>バイオ4
>>812 ハードファンじゃないよ。
PS2もGCもどっちも持って無くてバイオ独占だからGC買ったの。
ゲハにどっぷりつかってると思考の順番が逆になるんだよ。
あと、元々PS2持っててバイオのためにGCも買った人だって当然いるだろ
>>813 伝聞だけどPS2で当時バイオが出せない何かしらの理由があったらしく
仕方ないので変わりにDMCだか鬼武者だかが出来たって話を聞いた気がする…。
例えばの話「もっと多くの人にこの素晴らしいゲームを遊んでもらおう
と思いPS2でも出すことにしました」という表明だったのならまだ許せ
なくもないんだよ
バイオ4事件の根深さは自社の不動産取引での損失をGC事業に全部擦り
付けて「GCは売れなくて赤字!」ってやってしまったところ
この一件が実質的にGCへのとどめだったんだから本来なら任天堂ハード
から永久追放になって然るべきなのに何故か擦り寄る岩田
>>794 PS1は3D表示が売りだったのにZバッファ載ってなかったからね
>>818 へぇ〜デプスバッファなかったんだー
まぁ、奥行き管理を全部自分ですればいい事ではあるんだけど
サターンは3Dが全部ソフト処理だったおかげでシャイニングフォース2とか座標がまったく歪まなかったね。
開発が大変だったろうとは思うけど。
最近の機種やったあとPS2やると、普通の色の上から半透明のグレーを重ねたよなくすんだ色使いに驚く。
色かぶり?
それって接続してるモニタ側の問題では
GPUの特性か、PS2もPS3も何故か色が薄くくすんだように見える
DCがPS2より綺麗だといわれる理由の一つだな
ゲフォよりラデオンが鮮やかみたいなもんかね
あとテクスチャの圧縮ができないのも原因だとかいうな
容量削るために使う色数減らすとか
それでも容量が足りないのか
そのテクスチャーも凄く小さくてそれを拡大して使うのでぼけた感じになるのですね。
PS2ってポリゴン性能の割にほかの性能が低すぎてバランスが悪いですね。
地面のテクスチャとかボケてるのは
今世代の据え置きでも似たようなものの気が・・
>>827 PS2の4MBとPS3の256MBが似たようなものなのか
へー
草がどうとか、よく話題になってるよね
831 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 17:05:29 ID:J4pNudNUO
>>831 確か流れ的には、その後は以下の通りだった気がする。
PS2>GCだろ
↓
TOSはPS2劣化だったろ
↓
PS2版が快適になっているからPS2が上!
(バグ修正と30fps化による難易度低下)
その後の流れは追ってない。
ロックマン9だけを見て「Wiiの新作がこれ!?ファミコン並みw」って言ってるようなもんだろ。
せめて「素晴らしい出来映え」と絶賛されてるソフトを引き合いに出してけなさないと。
>>833 アンチからみれば「みんなクソ」で、話にならない予感。
マリギャラの映像の方向性で比べるなら
キングオブハーツあたりが比較対照かね?
訂正、キングダムハーツだった
>>836 「だからお前はアホなのだぁぁぁぁぁぁ!」
というかPS2版のバイオ4が劣化してることをGKも認めてることの方が
ちょっと意外
てっきり「PS2版の方がGC版よりグラフィックが綺麗!」と言い張ってる
ものかとw
>>839 その場合は「また妊娠は売り上げ自慢かwww」
ではなくPS2の売り上げが自慢になるから劣化版でも悔しくないんじゃね?
>>839 流石にこんだけ確たる情報が世間に出てんのに未だに認めなかったら
あそこの社員はアホばっかって世間の評判に成るだろうから
そうなる事を意図的に避けているのかと
>>835 蜂の女王様の辺りとか見たら
Wiiで初代箱のねずみくす相当のグラは余裕で出てるよな
PS2>>箱とか考えてるレベルの奴には何言っても無駄だろうがな。
そういえばゲハでは性能って主にグラしか比べられないよな…
朧村正であの敵の数と大きさ、エフェクト出してほぼ60fps安定は
さすがにPS2には出来ない芸当だと思う。
Zバッファじゃなくて、レンダリングパスかエフェクトの順番がおかしいんだとおもうが。
もっとサードが作りこんでほしいよな
結果サードが売れなくなっちまったしなぜ自分の首を絞めちまったのか
>>845 ガッチリ作りこんだゲームより
プリレンダムービーで誤魔化したゲームの方が売れてしまったから・・・
それにポリゴンバブルでドッターは仕事を失って
2Dが再評価された現在においても、もはや職人芸を持つドッターは帰って来ない
848 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 07:15:04 ID:/JRHuL2Q0
Wiiスポーツだけを見せて
WiiがPS2より高性能と言っても信じない奴がいる。
それはまあ分るとしても、
モンハン3を見せて、これはWiiのソフトと言っても
全く信じようとしないのはなぜか。
個人的な意見だが、WiiよりもGCの方が
「いいハード」だと思う。性能とかは別にして。
コントローラーさえ扱い良ければ完璧なハードだったわ。
起動もロードも早いし、リセットも使えるし。
つくづく、負けハードで終わったのが惜しまれる。
>>846 その上脳トレとWiiスポのヒットで「手を抜いても売れる」と思っちゃったのが最悪。
無茶苦茶作り込まれてるのに、外面だけマネしてりゃ衰退もするよ。
作りこまれてる証明にどこがマネしようとしても一切真似できないもんな
技術力の差があまりにも歴然
ユーザー視点で手軽になってるのに作り手がお手軽に出来ると思っちゃいかんよね
というか今世代のサードには作り手視点でWiiスポのどこに力を入れてるかが分かる人間が居なさそうなのが残念だ
Wiiスポってなにげに被写界深度あるよな。
>>852 だいぶ前に現在のWiiリモコンクロと酷似したリモコンとPS3を並べたコラがあったなぁ
似たような状態になりつつあるのがSCEの業の深さか
855 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 18:26:45 ID:UNTIN0QpO
DC2(ナオミ2)ならPS2に完璧に対抗出来るよな
856 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 18:34:00 ID:YGB6auaYO
PS機全般に言えるけど見た目はいいのに
fpsの安定とかシークタイムの短縮に気を使ってなさすぎなんだよね
ソニーだから仕方ない
>>848 よくGCコンを罵倒する意見があるけど「PSWのコントローラと違うから」
とか「64コンの美化」とかほとんどそんなレベルの批判ばかり
>>858 GCコンは相当良くできたコントローラだけど、
あのボタンの配置は普及しなかったら単なる異端だからなあ。
GCは神ハード
何より安い
>>859 マリオサンシャインのようにLとRを駆使するのがGCの新しい操作法だと
任天堂は考えてたみたいだけど「64のZ注目=GCのL注目」になってる
ことが遊んでない人には分からないしなまじZボタンと名付けてしまった
せいで「Zトリガーの否定」という誤解を与えてしまったのかもね
>>854 そいつはSCE純正じゃないけどね。
しかし、対応ソフトとかどうするんだろ。
傾き検知に対応したソフもあるけど、リモコン型に
向いた操作では無いし。
>>858 zボタンと十字キーが押しにくい
それ以外はいい
>>849 まともな作り手なら実際に触ってみて
その作り込みのすごさに舌を巻くはずで
アレを本気で手抜きとしか思えない人間は
ゲーム業界にとっては害毒でしかないのですぐに足を洗って欲しいです。
>>851 中裕司さんが手がけたレッツタップなんて
Wii Sportsに触発されて作ったとしか思えませんが
こういうのって例外中の例外なのが悲しい。
>>863 ボタン数は足りてるしZボタンではなくO(ption)ボタンとでも名付けて
STARTボタンと並べて配置した方が「Zトリガーの否定」という誤解を
与えずに済んでよかったと思う
実際にGCのゲームでZボタンはOption呼び出しくらいにしか使われて
ないからなあ
十字ボタンは使わせるソフトの方が少なかったので何とも言えん
>>865 Zボタンはな、はっきり言って押し心地悪すぎってのもいろいろ言われる原因だと思う。
クリック感薄いし、使ってたらギシアンしだすし、硬いし…。
スタートボタンの裏っていうかモーターの下辺りに付けてくれてたら中指で押せてよかったのにな。
ただそんなことしたら内部の配線が複雑になって、トラブル発生しやすい華奢なコントローラーとか言われそう。
メトプラやってて十字ボタンが押しづらいって感覚はないんだよな。
操作ボタンではなく割り当てボタンだと割り切れば問題は感じない。
>>866 Zボタンは手元ですぐ押せないと困るようなボタンじゃないと思うのよね
GAMECUBEのロゴとSTARTボタンの中間あたりにあってもよかったかも
>>867 Wiiリモコンでも十字ボタンがABXYボタンの代用になってるくらいだしね
ホリのデジコンを二つ買っておいた自分に死角はなかった
873 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 21:57:39 ID:oQfyWpaI0
うぃー(笑)
ションベン臭いゴミハードw
874 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 22:00:42 ID:nCP7JRpc0
>>872 俺もデジコンは持ってるけど、薄くなったのに
ABともにGCコンと同じく深く押せてしまうのであんまり使いやすいと思わねえ。
もう一工夫ほしい惜しいコントローラだ。
>>873 またお得意のマルチで無意味な単語で2行でageか。
お前が坂井輝久ってのもうみんなにバレてるよ
876 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 22:11:41 ID:oQfyWpaI0
>>875 うわ、こいつストーカーかよきめえな
任豚ってこんなのしかいないの?
>>876 どうでもいいけど、自分で坂井輝久ですって言ってどうするw
/ /777@^) / \) / ̄  ̄.\Wii 最高 ハアハア
/ニ7 { し'7/ ゙̄7 〈(人_____ ) /+/}
/ ヽ. ノ { /〈/ |ミ/∪ ー◎-◎) /o//、
: |ー-| X ,.へ (6 ∪ (_ _))\ ∩_,'/)
,rf'?@^) ! !// V \|∪∴ ノ 3ノ \__.〈 ノ
〈 レフ .!  ̄/ ̄ ̄/ \_____ノ 、 / /´ノ丿
ヽ く `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ. /ー-v' _
879 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 22:17:18 ID:oQfyWpaI0
>>878 クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>876 ストーカーしなくても適当にWiiアンチスレ適当に開くだけで
見つかるほど盛大にマルチしといてなにいってんの、輝久くん。
>>875 あれは「DSよりPSPの方が〜」スレでID真っ赤にして発狂していた奴。
この手のことを書くと絶対「さすがはストーカー気質の任豚」と書いてくるだろうが、あれだけマルチやってたら嫌でも見かけるってw
882 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 00:17:34 ID:LlI9LNbK0
輝久!パソコンなんて使っても馬鹿はばれるからもう寝なさい!
輝久ってだれ?
>>883 保土ヶ谷区在住の轟音ことチョニage(42)の本名らしい
885 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 01:40:57 ID:kQ/XYpXq0
PSコンはいつまで初代コンにスティックをポン付けしただけの間に合わせ設計を引っ張るんだろうか
1、デザインできる人がいない
2、生産ライン流用のため仕方なく
3、世界で一番美しい物を作った
不満に思う人が多数になるまで
>>887 従来コンとしてはあれが最終進化形態だからだろ。
FC→PCE、MD→SFC→PS→64→PS2で完成。
GCはボタンの再配置、Wiiはリモコンで従来コンとは異なる分野へ。
俺が望むのは従来コンの左右に分割できるタイプ。
横に寝転がって遊ぶのに不向きだから。
Wiiリモコンにヌンチャク付けたのに似てるような感じで。
ていうか、Wiiのリモコンが発表された時、
ヌンチャクを付けて遊ぶのがデフォだと思っていたが、
ロンチのWiiスポで、リモコンを振り回すのがデフォと知り、がっかりした。
>>891 俺は基本的に中立のつもりだけど。
PSも任天堂も関係ない。面白そうで、売れてるゲームを遊ぶ。
64コンはアナログスティックとコントローラーの振動があっただろ。
それをPSコンは後付けでデュアルショックとして発売したわけで。
だからPSとPS2の間に入れただけ。
そう言えばPS3コンには6軸検索機能があったな。
まだ進化は続いてるのか。パクリとも言うが。
>>733 WiiとDSは今でも使ってる。開発者泣いてた。
>>889 そういう区分なら俺はPS2の後ろに箱○を入れようと思う
3D主体の今日でいつまでアナログスティックを脇役の位置に置いておくんだと
サード製のコントローラーにはスティックと十字ボタンの位置を逆にしてるのもあるし
>>894 箱○コンは、始点はどこか決めかねるが「丸コン→DCコン→箱コン→箱○コン」の流れじゃね?
896 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 18:36:59 ID:2HLEHUvo0
ゲーム機の性能≒グラフィックチップの性能だろ
そしてそれはパソコン用からの流用
実際に搭載されるチップは、本体設計時の中堅チップだ
あとは分かるよな
パクリ続けて最終進化系ってのはおかしいな
ただの他所様の良いとこ取りだろ
PSコンは十字、アナログはウンコでしょ。
トリガが無いのも駄目
>>898 タイプライターのキー配列が、非効率なままPCキーボードの配列のスタンダードに成ったように、
PSコンは何だかんだで、コントローラーの形状としてはスタンダードだからねぇ。
むしろ、慣れがある分、使いやすい人のが多いんじゃない?
>>899 それはつまりSFCのコントローラーの優秀さの証明という事だな
この流れだとSFCのコントローラも非効率って意味になる気がするが
PSコンはグリップの持ちやすさだけは存分に優秀さを主張して良いと思う。
ボタンの糞さで相殺されるが。
PSコン最初持ったとき手首が痛くて仕方なかったが
LR2を中指で押させる操作のゲームは中身がどうだろうとクソゲー。
むしろLR2の存在そのものがイラネ
クラコンPRO涙目
>>896 いや、グラが優れててもCPUがへぼいとfpsが著しく下がったり
グラフィックを処理しきれない現象が起こる。
物理メモリが少なくても同様。
音がショボイとせっかくのグラフィックが台無しだし、
つまりはトータルバランスが大事。
>>907 言っていることは確かにそうなんだが、
CPUはクロック数で優劣は完全に決まらないし・・・etc。
正直何で優劣決めているかは疑問ではある。
>>908 確かにそのとおりだ。クロック数は性能の一要素でしかないな。
コンデンサの数や質でも結構変わる
で、優劣か…つける必要あるか?
>>909 このスレの趣旨的には必要だろうねw
俺はどうでもいいがw
911 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 23:52:53 ID:SkuU4mrx0
2000年から2001年にかけてゲハで続いてた
PS2、GC、XBOXどれが性能いい?っていうスレでは
最後には性能はポリゴン数で決めてたよ。
もちろんPS2が最低性能で画質も最悪だが、
それはどちらかというと付帯事項みたいな扱い。
912 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 23:57:34 ID:QiodmuIR0
>>1 WiiはPS2より性能が高いGCの1.5倍の性能だろ?
こんな事も知らないの?
もしかして情報源が全てゲハ板なんてことないよね?
913 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 00:00:15 ID:PThPVSxPO
DVDみれないからなんか機能落ちた気がするんでしょ
ごにょごにょして観てる奴はいるみたいだが
>>912 そんな事は誰でも知ってるが
WiiのゲームはPS2より見た目しょぼいのが多いねって話。
>>914 現場「○日以内とか無茶言ってんじゃねえ。あと開発費寄越せ」
だろうな
作り込まれてる作品は綺麗なんだが・・・
こういう議論で良く出てくるトワプリはGCで
Wiiはそれより高性能なんだから、表現力はあるんだよ
作ってないだけ
916 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 06:23:21 ID:d/ajhNG70
>DVDみれないから
ライセンスがなければどんな高機能なマシンでもDVDは事実上みれない
箱○がPS3より高性能でもBDついてないし繋いでもみれないのといっしょ
上の方で、PS系のコントローラボロクソ言われてるが、360の方がどう考えてもクソ。360、GCの十字キーは不良品レベル。
918 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 06:40:54 ID:4jsUFLd70
GC>GK だな
919 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 06:51:57 ID:Xg4iSt+k0
>>914 ファミリー向けとか子供向けタイトルでは、作り込まれた超グラは
かえって商売の邪魔になるぜ。
暗い雰囲気を出さない任天堂タイトルなら尚更。
それを本気で理解してるサードがどれだけあるかどうかは知らんが。
リアルグラって基本的に暗いからね
かと言っていわゆる邪気眼系のノリとキャラデザに
変に明るい色彩乗せるとか、そういうのはな・・
Wiiでむしろおっさん向けにちょっと渋いの出してみようとか
そういうメーカーは無いのかね
むしろ、PS3はPS2を超えているの?
ゲームの内容を見ているとPSレベルなんだけどwwww
ゲーム性とボリュームはむしろPS2以下なんだよなPS3って
グラだけが進化しても肝心ゲームがあれではねぇ。
バラエティ性もなくなってるし
映像に資金食われて予算が足りなくなったのだろうか
しかし他所の悪口を言ってWiiの現状が良くなるわけでもないのだった
>>916 基本ゲームマシンなのに、なんでそこまでして映画が見たいんだ?
別途専用機買った方が、格段に便利だろうに...
>>927 みんなできるからだろ。
今時カメラのないケータイを買おうとは思わないでしょ。
>>928 カメラが付いてない方が安くなると思うから、外してもらいたいんだが...
あれって、不要な人に取ってはただの抱き合わせ商法みたいなもんだぞ
>>929 つーか、仕事によっては撮影機器持込禁止だから、カメラ付きケータイなんて真っ先に除外対象だね。
という事で周りの人、ほぼ全員同じ機種使ってる(W44KII)。
>>929-930 んなこと言われても多数がカメラ付なんだからわざわざ外すわけがない。
用意はされてるんだからラインナップの片隅にあるモデルを使い続けるがいいよ。
>>931 ほんと「片隅のモデル」で困る。
カメラ無しモデルが出るの、アリが2〜3回モデルチェンジする間に1回とかだし。
もっと種類出してくれよ…。
>>928 あればあったで便利だが、写真撮るならデジカメ買って来るわ
WiiとDVDの関係はそういうことだろ
機械的には再生出来るんだからさ
携帯電話に拘らないならWillcomのがよっぽどカメラ無しのラインナップとしてはあるんだが、
あっちはあっちで他の機能に不満があるからなー
結局、社内用にらくらくホンシンプルでも買う方が手っ取り早いという…
何か話が変な所に集中してるなwww
ゲームの事でもまだ話す事あるんじゃねーの?w
937 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 22:04:37 ID:Xg4iSt+k0
任天堂の場合、カメラなしみたいな機種でも勝負できるんだから
それはそれでいいんでねえの?
そんだけ自社ソフトが強いってことでしょ。
シェアの半分もってるからな。任天堂
任天堂は凄いんだけど、サードが糞過ぎなんだよなー
だから余計に任天堂に対する相対的な評価を押し上げる結果に
あと、頑張らないファーストがいるお陰で
相対的にサードの地位があがってるハードが・・・
あのころのSCEは何処へ・・・
>>941 SME出向組なら追い出されてなかったか
943 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 00:52:39 ID:rwpYAhd00
とりあえずSCEは鉄板を宣伝しろ
薄型の鉄板が発売されてからは結構CMは見る様には成ったけどな
PCに換算すると、、
Wii PenM-1Ghz+Geforce3並
PS2 PentiumV600Mhz+Geforce256並
Wiiの方、GPUはせめてATIにしとけよ
948 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 18:09:29 ID:kfYLBF4Y0
こういう数字が苦手なのが社員たる誇りなのだろうか?
PS2はceleron 1ギガ
Wiiはクワッドコア
結論
Wii最強
DSはデュアルコア
Wiiはシングルコア
何かに例えるスレを思い出した
Wii 風呂敷
PS3 十得ナイフ
WiiもひどいがDSもハッタリだろ
セガサターン以下じゃないんか?
テクスチャとかもはやモザイクでなんだかわからんし
953 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 23:47:49 ID:lHVmIxoV0
こんど出るwiiのサイレントヒルはかなりの出来だな。
つうか静岡のリメイクって何時出んの
スゲー楽しみなんだが
あ、そっちじゃなくてシャッタードメモリーズのほう
動画見た感じだと、ポインタが懐中電灯と連動してて視界が無駄に狭められてイライラした
>>956 む、そっちは存在すら知らなかった
2作予定してたんだ
ググッたら公式あったが、何時頃発売かすら書いてなかった
こっちも諸般の事情で…とかに成ったらやだな
同じシリーズなのに片方は発売できて片方は駄目ってのはよくわからんしな
シャッタードメモリーズはWii以外にPS2,PSP版も出すのがわからん。
天誅4みたいな中途半端なゲームになりそう。
TGSにはWii版しか出していなかったから、「やっぱWiiだけにします」ってならないもんかね。
>>961 そりゃ、性能的にはWiiのが高いわけだし、Wii一本に絞った方が制約は少ないんだろうけど、
今までのWii、PS2マルチの売上げを考えると、あの手のゲームでWiiでの一本勝負は、
メーカーとしてはやっぱり二の足を踏むんじゃない?
困ったことに任天堂はいつでも次世代機を出せる
スペック追求のPS3は現時点でいっぱいいっぱい
「任天堂は新しいハード出すんだ!すごい!」
「ソニーはまだPS3・・・?(苦笑)」
↑情弱一般人のイメージ
「また新型出すの?任天堂・・・。」
DS→DSL(小型化、バックライト液晶化)→DSi(GBA互換除去、クロックうp、メモリ増量、液晶サイズ変更)
Wii
PSP1000→2000,3000(メモリ増量、薄型化、液晶強化)→go(誰得)
PS3 20,60→40(PS2互換除去)→80(HDD容量うp、主要チップ65nm化)→120(薄型化、HDD容量うp、Cell45nm化)
>>965 一般人には全然わからん進化ばかりだからな、PS陣営は。薄型PS3はさすがにわかるが。
だからこそ
ソフトでアピールするべきなんだけどな