液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html ■遅延最短で18ms 1.1フレーム(拡大モードは2〜3フレーム?)
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
□REGZA Z9000のゲームダイレクトについて
11月発売予定となっているREGZA Z9000シリーズには
Z8000までのゲームモードの他にゲームダイレクトモードが搭載された(注1)
外部入力信号の映像処理の一部を省くことにより
信号遅延時間(注2)がZ8000までの約50msecから以下の時間に短縮される
1080p 18msec
720p 23msec
480p 26msec
但し全てのモードでDot by dotでの表示になる為、
720p時と480p時は額縁表示となる為、注意が必要
各ゲーム機でゲームダイレクトへの解像度対応状況は以下
XBOX360:全てのゲームで1080pで出力可能
PS3:1080p対応のゲームのみ1080pで出力可能
1080p非対応のゲームは強制的に720pで出力される
Wii:480pのみ対応
PS2:殆どのゲームが480iまでしか対応しない為、使用不可
ごく一部のゲームのみ480p対応
(注1)Z8000までの新ゲームモードが無くなった訳ではない
むしろ拡大モードが大幅に増えて強化された
但し遅延に関してはZ8000と変わりないと思われる
(注2)パネルの遅延を除く
■CELL REGZAはゲームダイレクト無?
〜〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜〜
>1
スレ立て乙
テンプレ多くて大変なのよね、このスレは・・
質問なんだが
レグザの37C8000とZ8000
ゲームのためにテレビ買うとして
やっぱり値段分は差が出るもんなのか?
レグザで決まりだなあとは値段と発売日
11月のいつ頃だよ?
俺のブラウン管壊れてゲームどころじゃなくテレビも観れないよ
記念すべき100スレ目か
公表される価格より実売価格は安いって言ってたけど、新型アクオス40型で24万だから
家電量販店だとZ9000も37型で25万近くするんじゃ?
24万?と思ったらもうすでにHPに出てるのなw
デザインが、画像だとよくわからんなこれ、電気代もえらい安いなー
最近買い換えたばっかだけど欲しくなるなw
今PS3に使ってるテレビが20型で、パソコンと兼用だから24くらいの液晶モニタでも買おうかと思ってるんだが
PS3も繋ぐとしたらやっぱTFよりIPSの方がいいのかね?
激しくすれ違いだったり間違いあったら申し訳ない
こんだけ(ヲタに)騒がれてるんだから
他と同じようになるかどうかは、わからんのじゃね
転売屋の餌食になれば下手すりゃ買占めもあるかもよ
>>19 TN以外ならなんでもいいんでね
IPSのモニターは大体が画像編集をメインにしたのが多い
23 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 18:38:30 ID:eTSRcsFl0
>>22 信号遅延1フィールド未満の低遅延
やっとソニーが本気出したな
民生品ビラビラにも全搭載してほしいものだ
>>22 ありがたいと一瞬思ったが買える訳がねえー!w
俺の給料3年分とかもう冗談としか思えねーぞ……そもそも家に入るかどうかw
一応方針としては価格.comでランキングに入ってた7万で24型の買うつもり
それでもボーナス使って親に金額内緒にするレベルだと言うのにw
今NHKでCEATECの映像出て、パナだかソニーだか知らんが、
3Dテレビ、眼鏡かけてる奴お断りじゃん。
がっかりだよ。
統計という高校レベルの数学も
客観性と第3者からの理論も分からないようなのが
テレビについての技術を語っているのか
信じられんな
統計なんて平均値?
その通り
平均であるからこそ参考になるのだろう
ガキはまず数学を勉強し
しかるのちに
6畳で100インチ
14畳150インチ
ぐらいの環境を整えてみて
初めて俺の言っていることがわかる
>>25 そうか、考えもしなかったけど眼鏡かけてる人は、3Dの眼鏡はかけられないのか。
20年ぐらい前に出てるセガマークVの3Dグラスってやつでゲームやったことあるけど、
そのせいで3Dテレビって目に悪そうなイメージがあるなぁ
>>19 IPSのW241DGが安いので買ったんだけど、なんか目が疲れるんだよなあ。
ぎらつきを抑えようとすると暗くなったりしてうまく調整できないでいる。
MDT244、Z9000出たら買い増ししようと思ってる。
>>27 昔、eyeScreamっていうPC用の3Dシャッターグラスシステム持ってたけど
普通のメガネの上からでもかけられた(3Dメガネがちょっとデカイけど)
3Dメガネのデザインを改良すれば多分問題無いよ
ちょっと待て、3Dて眼鏡かけないとだめなの?
おれが子供の頃、映画館で赤青の眼鏡かけて見てたけど。
まああの頃とは全然違うんだろうけどさ
いまだに眼鏡かけないと駄目なの・・・
>>30 それ本当? おれ矯正しても左右で視力差1.0以上あるから全然立体的に見えないんだよね
遠近感とか普通の人と違うし、、、
3D映像って一回見てみたいのに
>>28 ぎらつきか……やっぱパソコンとかゲームだとずっと見てるし気になるよなぁ
ちょうど俺買おうとおもってたのがMDT243WGだったようだ。244は後継機なのかな?
改めて調べてみるとゲームに強そうな感じで良さげだね。決めちまうかなー
でお前らは黒枠ありでいいの?
正直40LX1か37Z9000か37Z8000で超悩むんだけど
34 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 23:20:11 ID:ON0L3VO90
Wiiを22型か26型でやりたいと思います。
これに市とけっていう機種があったら教えてくださいませ。
Z9000ばっか注目されてるけど
LX1がDS6と変わらない遅延だったら迷うところ メインハードにもよるだろうけど
大きさなんですよね32型以下が欲しいから
がんばっても37まで、40はちょと画面がでかい
パネルのカットロス分上乗せして40型の値段でいいから
32型で同じスペックの出して><
cellレグザの超解像が完璧だったらうwiiもHD、ブルーレイなんかいらなくなる
だけどそんなうまい話があるわけねえ
とりあえず色まで超解像だから
発色はBDっぽくなるんだよな
Z9000はやくでねえかなー
人柱共のレビュー街だわ
【東芝】
パネル:韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン:自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製?
【Pancsonic】
パネル:国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン:自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
【SONY】
パネル:韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン:DRC回路以外は、NECエレEMMA3+台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
【三菱】
パネル:韓国サムスン、
画像エンジン:AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー?
【SHARP】
パネル:自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン:東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製
43 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 01:39:39 ID:pH+V8FpVO
ZX8000買ったけど、二日程で遅延も慣れたよ。(ゲームモードで)
ちなみにみんGOLです。
結局なんにせよ、慣れなんじゃないかな。
>>42 なんかパナとシャープに頑張って欲しくなるデータだな…
いや、おかしいだろ
慣れるということ自体がさ
元から遅延がなければ体感は歴然だろ
>>44 ただ、どちらも低画質と定評があるのがアレだけど
>>44 頑張って国産パネル使ってるのに(´;ω;`)
画像処理エンジンが悪いのか?
48 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 10:28:03 ID:pH+V8FpVO
たしかに、元から遅延無いにこしたことはないね。
49 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 11:40:05 ID:tSISkP7L0
>>46 ●パナソニックビエラの発色が一見派手過ぎで大味なのも正しい商品戦略
ビエラはパナソニックの主要顧客である年配者の目に最もキレイに見えるように技術の粋を尽されている
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色は見にくくなるので彩度が高めのテレビが一番華やかでキレイに見える
また、年配者には華やかさ優先で犠牲になった色調、色潰れ、暗部の破綻は判別しにくいので欠点にはならない
このためビエラは購買力の低いの若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
購買力の高い年配者にとって店頭で最もキレイに見えるテレビということになる
ビエラのシェアが常に上位にあることもその商品戦略の正しさを証明している
Wiiポータブルモニター ってのがあるけど、あれ使ってる人いませんか?
あれってwii専用なんでしょうか。
レグザ持ちに質問
PS3でDVD見る時に、わざわざゲームモードから別のモードに切り替えてる人いる?
すきにすればいいがな
予算15万 xboxで使用
32型まででお勧め教えてください
家のテレビが壊れまして・・・。
よろしくお願いします
大きさと値段だけなら
このスレにでてる機種なら何でもいいと思うよ
58 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 19:02:00 ID:UrMklz+60
>>56 このスレにはz9000とかいう出てないテレビの話題しかないのですが・・・
32型までいいんですが、何かお勧めありますか?
FPSをよくやります
32C8000にHDMI接続で箱○やってるのですが、この組み合わせだと
箱○:720P出力
テレビ:DotbyDot表示
が1番美しく表示されますか?
価格にシャープのLX来てるが糞高いビッグやマップで40インチ24万だから
最安値でいきなり20万切りそうだな
>>59 ソフトの内部解像度も1280x720であれば、一番美しいです。
パナのL37G1ってゲームに適していると言えるでしょうか?
少なくともゲームモード無しで遅延値が2という事なのですが…
64 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:38:35 ID:lDU5UIDh0
>>62 マジありがと!遅延の感覚がよくつかめた・・。けど
10フレでも慣れればいけそうな気もしないでもない。
ゲームによるが。
>>63 32LX75S(?)っていう古い機種使ってて倍速オンオフついてないけど
目に見えて遅延してるという感じはないしその機種はどうだか分からないけど
パナは倍速有りでも大きな遅延がないし悪くないと思うよ
久しぶりにこのスレ覗いたんだけど今は他のメーカーも差を詰めてもっと良い機種が出てるのかな?
>>46 アクオスの東芝エンジンは型落ちな(DS6ので2世代前とか…詳しい人よろ)
当然だけど・・
DS6のエンジンははシャープが東芝の半導体事業部に発注した専用のプロセッサを搭載しているのであって、
現行であろうと型落ちであろうとメタブレイン基板をそのまま使ったりはしていないぞ。
でもメタブレインプレミアムより格下なのは間違いないだろ
69 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 17:20:08 ID:IgjhbwoRO
>>53 切り替えてないけど、かえたほうがいいんか?
70 :
鳥取:2009/10/08(木) 18:28:23 ID:6UfkAAWh0
レグザがいいのは分かるんだが
クリアパネルが嫌な場合、40型もしくは42型だと
何がオススメでしょうか?
>>71 遅延気にするならDS6
画質気にするならW5
CELLレグザポチッた
ソニーは今年は結局まともな新型がないままなのか
画質・残像に関しては他社の新型に対してもW5で全然対抗できそうだけど
年末までにはさらに値下がりするだろうし、シビアなゲームしない限りW5のコスパはよさそう
東芝はQUALIA 005が何台売れたか知ってるのだろうか
あの当時は今より景気がマシだった時代
Z9000まで長いな・・・
もうブラウン管は限界だ
もう予約だけ受け付けてしまってくれ
それで落ち着くw
鉄拳6やるなら遅延少ない液晶じゃないと致命的だな
ブラウン管は画質の点で無理だし
でもまあブラウン管+S端子でも液晶+HDMIでも大して変わらないから、そこまで気にしなくていいと思うよ
みんなはゲームするときは画質調整とかいくらにしてる?調整してるがいい感じにならん
>>81 ソースの再現性に拘らなければ
好みで弄れば良い
テレビ壊れたけどZ9000出るまで買いかえられん。
早く出してほしい。
結局Z9000は720pのゲームやる場合Z8000と大して変わらないんだろ?
黒枠はありえないだろ。
360だと問題ないけどPS3ならそうだね
それがあるからLX1の方に期待してる
やっぱLX1か。
LX1とZ9000の詳しい比較だれかしてくれないかな・・・
88 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 08:37:41 ID:5KrlRHiL0
>>88 電気屋がとなりで
ブラウン管がいつも10台くらい捨ててある。
まあ もっともリサイクルに出す前なのだが
おまいらに 取りにこいと伝えたいくらいや。
テレビって、ネット通販で買っても大丈夫なもんかな?
それとも数万高くても近所の電気屋で買うべき?
何かあったとき面倒見てもらいたいなら近所の電器屋(テレビ以外の原因でも結構親身になってくれる)
それらの対応を全て自分で済ます自信があるなら通販、変な噂も聞かないことも無いが
大抵大丈夫じゃないかな、初期不良なんか出たら通販なんかはちと面倒かもね
ps2に5年保険かけて正解だった 保険料金1000円
サテンシルバー77000ssが2年9ヶ月ぐらいで潰れた
通常修理金額7.140円だったのが
お客様請求金額¥0円
3回ぐらい壊れても購入金額の15.800円以下だと
無料で直してくれる あと2回使用できる
保証終了2012/01/05まで使用可能
マジ最高ですね
連れが言うのには
テレビだと30万以上買うと10年保証が付き
20万ぐらいだと5年保証が付けれるみたいだ
>>87 LX1はパネル自身の応答速度の速さとフルアレイLEDによるスキャン黒挿入との相乗効果で、
ゲームモード(60Hz駆動)での残像低減にはかなり期待が出来る。
ただ、新型UV2Aパネルも液晶シャッターの基本的構造はVA方式を踏襲しているので、
視野角拡大の為の策であるマルチ画素を止めたのかどうかは、実機を見てみないと分からない。
94 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:17:17 ID:nUPaxRaA0
もう待てなくて37z8000買った。COD4,KILLZONE2,レインボーベガス
バイオ5、アンチャ2体験版をためしにやったが綺麗すぎてふいたw
KILLZONE2もすごいきれいだけど、アンチャ2は実写だなもうw
遅延はぜんぜん気にならなかったな。格闘やると気になるのかな。
けど格ゲーやらないから大満足だ^^
芝嫌いだったけど店行ったら考えが変わったわ。
レグザまじすげえ高画質だな。店頭で見比べると違いがほんとわかる
aquos lc-32d30所持してるんだが
ps3やる分に問題ある??
あるなら買い換えるんだが
>>95 画質がクソだから買い換えろ
来月発売のLX1かZ9000で
98 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 16:14:38 ID:WwbvRmHeO
>>94 同じく待てずに47ZX8000買った。
みんGOLやってるが、若干遅延感じる。
Z9000がどうなのか気にしてはいるが、遅延無いわけじゃないからね。
ブラビアXR1ってノングレア?
>>90 通販でも普通に保障もあるよ
一時期金融庁が代金引換を規制しようとして宅配業者から猛反発
うけたニュース知らんか?
あれは価格競争でネット通販にとても太刀打ちできない量販店の連中が
お上に規制を要請したと言われてるからな
日経でも取り上げられてたが量販店で実物を見て格安のネット通販で買うと
言うスタイルが増えてきてて量販店冬の時代と特集されてた
>>98 ZX8000を買ったとは、、、、
ご愁傷様です
>>99 XシリーズはハーフグレアなんだがXR1だけは限りなくグレアパネル
コントラスト値を稼ぐためと思われる
ブラビアのF5とW5って
カタログ上ではデザインが微妙に違うのと、Wチューナーだけの違いに見えるけど、画質とか遅延とか違うの?
W5お勧めしてるカキコがあったので気になった
F5安いからW5と迷う・・・
102 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:07:03 ID:V+Gxp+nN0
つうか洋ゲーみたいな照準を動かして敵を倒していく
シューティングアクションって奴か?のゲームって
画面がでかいとマジでやりやすいな。
32インチのブラウン管でやってたけど、マジ画面ちいせぇから
周囲の敵とか把握しずらんだわ。いや冗談抜きで。
で、55インチのテレビ買ってやってみたんだが
マジですげぇやり易くて、快適すぎるわ。
画面がでけぇから狭い場所でもすげぇ見やすいしすげえ周り把握しやすい。
すみません
普段、テレビ観賞と
ゲーム(格ゲーはしない)で
今買うとしたら
DS6でしょうか?
レグザは音がこもるというレビューが多いので…
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function03.htm >D2端子経由の映像も、輪郭部分の境界が鮮明になり、色にじみが軽減。
>昔のゲームもキレイに映し出す「レトロゲームファイン」
wiiやPS2やDCなどのSD機の液晶でやったときの問題解決
>ポータブルゲーム機を〈レグザ〉の画面いっぱいで楽しめる「ポータブルズーム」
PSP用
>1080p入力の遅延時間を約3分の1まで(約2フレーム分)
短縮することで(720p/480p入力の場合は約半分短縮)、
格闘ゲームやシューティングゲームなど、押すタイミングが重要なゲームもより
快適にプレイすることができます。
PS3 360用
最強のゲーム液晶TV 1年前までレグザ(笑)だったのに家電芸人SPでも最強と言われるCELLレグザといい
東芝のパワーアップが凄い。
105 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:28:54 ID:hovs6W0y0
32A9000がビックに載ってた
11万前後10月下旬と発表されてたけど、10月8日104,800円と書いてある
>>104 いつの間にかゲームモードが詳しく書いてあるね
各モードの謎も解消されたわ
Z9000 ZX9000
今までの液晶は遅延がマシになるゲームモードがある程度でここまでゲームの
事考えて作られたのは初でしょ。このモデルが売れりゃ パナ シャープ ソニー 三菱
日立などなど真似してくるだろうから意義がある
今のところコレしかないからな 東京ゲームショーに使われる位だからガチ
しかしひがししばのでざいんがくそびあぱくりすぎじゃね
110 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:40:34 ID:nUPaxRaA0
>>98 ZXいいなぁ。高いだけあってめっちゃ綺麗だったわ・・・
年末〜来年上半期はこのスレでは芝とシャープ一色だろうな
これでLX1の遅延がDS6並だったとしたら、
グレア派はZ9000でノングレア派LX1と完璧な住み分け出来るな
>>102 おれもでかいほうが敵みつけやすいと思うわ。
40以上ほしかったけど金銭的に厳しかったから仕方ないけど
>>102 このスレだとやりにくくなったとか言うやつが出てくるけど
俺も大きい方が断然やりやすくて快適
114 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:32:35 ID:4tvSFQFQ0
>>113 禿胴
やりにくいってのがまず理解できん。
極端にでかい例えば100インチとかならわかるけど
55インチなんてやりやすい上に丁度迫力のバランスとれてサイコウだわ。
>>110 CELLレグザならエリア分割512(ZX8000は96)きめ細かいエリア制御
そしてLEDもCELLの方は高純度発光ダイオード使用で1250カンデラで2倍以上の
輝度
オススメ
RGB-LEDじゃない時点でゴミだろCELL
スレ違いだけどわかる人いたら教えて栗
32HD900にAVマルチケーブルで接続(720pもしくは1080i出力)でゲームしてるんだけど30分毎にノイズと共に一瞬画面が黒画面になるんだけどこれは何すか?
コンポジだと起こらない現象なんですが。
RGBって白が白く表現できなそうな感じだな
>>120 東芝はそう言っているが、春のZ8000は搭載されている白色LEDの演色性が悪く、
発色に関しては冷陰極管のZ8000に劣ると評判は芳しくなかった。
ただ白色LEDも日進月歩だから、今年の年末商戦に投入されるシャープLX1と同じく、
CellREGZAにも新蛍光体を使った三波長の揃ったより高性能な白色LEDが使われているだろうが。
まあ、今ハイエンドモデルに搭載されてる機能が低価格のものにも採用されて
ついてないのがおかしいくらいになった時が、本当に使い物になる頃なのは今も昔も変わらんでしょ
今じゃ当然の倍速も昔は結構上位モデルにしかなかったりしたしな
しかも、いまだに倍速使うと表示遅延が発生するのはどうしようもない問題だし
BF、COD4、アンチャ2デモとすげーうまいフレいるんだけど
環境聞いたらADSLと数年前のブラビアだって言ってた
遅延なんて慣れらしい
FPSはやらないんでわからんが、
少なくとも格ゲーじゃ上級者になるほど死活問題
>>119 UV2Aの光制御だけでダイナミックコントラスト200万:1を実現
したのと価格競争の面から今回は見送りだそうだ
今日は一般日だから、CEATECでいろいろ新型を見てくる人もいるんじゃないかな
やっぱLX1まで待ってみるかねぇ
PCでも使うからマルチ画素の弊害みたいのがなければいいけど
Z9000はレトロゲームにも良いと書いてあるけど
遅延的にはそうでもないと考えていいの?
遅延対策されてるゲームダイレクトモードは1080p以外は額縁になっちゃう
額縁なしのゲームモードだと遅延はZ8000と変わらないだろうから
ここではLX1も期待されてる LX1の遅延性能がDS6と同程度なのかもまだ分からんけどね
>>129 レゲーファインっても基本輪郭強調だから
2Dドットに向いてる
2Dのアクションゲーでフレーム単位の違和感はありえないから気にするな
SF時代〜の格ゲーでは感じるかもしれんが
132 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 12:54:28 ID:CiUvQOAOO
やっぱZX9000だとLEDがよりいいの使ってるかとZX8000買った後に後悔
まあZX9000下がるまでまってたらオリンピック終わってしまいそうだし妥協かね
と自分を納得させよう・・・
まあ今がショッボい環境だから確実にレベルアップするだろうしな
133 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 17:47:23 ID:jXl34FyZO
>>128 今、CEATECからの帰りだが、
シャープの新型パネルは、多少マシになったいつものマルチ画素だったよ。
PC画面デモはなかったけど、やっぱり画素が蜂の巣状で、直線が直線に見えない。
今日一番のガッカリ。
CELLレグサの8ch同時表示は、みんなでスペランカーのオンラインプレイみたいな分割表示でワラタ
134 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 18:13:20 ID:jOuUcbqKO
とZ9000を売りたい芝男の捏造でした
クリアパネル以外だとW5が良いとココで聞いたが、W5は高いからF5を見に行ったけど
ヨドバシで、F5とZ8000比べたけど、
やっぱりZ8000の方がぜんぜん良いな。
クリアパネルじゃなかったら買うんだけどなぁ
黒い画面の時、目の焦点を変えると、キモメンが写るんだよな
これが嫌だ
F5は、高画質だ、4倍速だと書いてあるけど、本当にそうか?
むしろ他のメーカーと比べて、画質悪いんじゃね?思うんだが
実際、見比べた人、本当にソニーの4倍速機って画質すぐれてる?
歯医者いくといつも歌舞伎役者みたいな顔だねと
言われるイケメンの俺には関係のない話だな
UV2Aで蜂の巣になる条件なんてあるんかねぇ
138 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 20:50:36 ID:2c+WTBWg0
俺も思った。
UV2Aでマルチ画素使う意味があるのかと。
しかし、シャープの新パネルって応答速度が4msっていうのが売りだけど
今のやつでも6msだから大して進化してないような・・・
それでも、家電メーカーが出してる大型の液晶では最高なんだろうけど
PS3やるならどっちがいい?
LCD-40MZW200
42Z8000
現在の液晶パネルでは、4倍対応機でも映像エンジンが吐き出す秒間240枚の中間生成画像に対して
液晶シャッターの応答速度の限界で完全に更新出来ているわけではないので、
シャープのUV2Aやサムスンが投入予定の新型PVAで4倍速にも追随できるようになるのは大きい。
142 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:23:50 ID:adoofnnB0
143 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:26:32 ID:2c+WTBWg0
>>140 PS3やるだけだったら、どっちでも一緒。
テレビとしての評価はLCD-40MZW200の方が上。
価格.comの満足度のランキングだから、信憑性は低いが、実際買った人の評価だからなぁ
(LCD-40MZW200 4位 42Z8000 21位)
UV2Aは26型いつ頃でますか?
145 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 21:35:52 ID:QAkbQIAk0
CELLレグサ100万円
>>140 音質が全然違うぞ
東芝は音質最悪 価格コムでぼろ糞だw
三菱は音質最高だけじゃなく画質も最高だw
5.1チャンとか買う気があるんなら東芝買ってもいいけど
確かに価格のMZWシリーズの評価の高さは異常
ダイアモンドパネルも他のグレアと違うとか
黒の深みが他の液晶と違うとかいろいろ言われてるな
初めは他のメーカーの液晶を買うつもりで家電屋に行ったが
MZWを見て他の液晶より高画質に見えて買ったって書き込みが多いな
ソニーブラビア液晶テレビの22型ってどう?
>>140 だまされるなよw
店に近くで並んでるのを見比べたら分かると思うが画質はレグザの圧勝だ
静止画だとそれほど差が無いように見えるがちょっとでも動くと差の開きが歴然とする
ただ、音は三菱のほうが良いというのだけが本当
そもそもゲームモードが無くて遅延6フレームのMZW200はゲーム向きじゃない
>>148 ソニーに限らず22型TNパネルのやつなら微妙
>>149 レスありがとう、また質問でゴメン
22型のTNパネルは具体的に何が悪いの?
>>147 俺もあの書き込みは大袈裟なって思ってヤマダに見に行ったら
三菱のテレビだけ凄すぎた・・・
イズミヤとかそこらの店だと三菱とか置いてないから比較できんから
どうしょうもないけどヤマダは置いてあったから比較できたけど
明らかに三菱が映像音質とかが一番上だった・・・
パナソニーシャープ芝が束になっても勝てないほど凄かったわ!!
まんざら嘘じゃないんだなって思った価格コムの書き込み
だけどシャープがLC−46LX1を出してLEDバックライトで映像向上で
音質もパワーアップしてるみたいだからこれでやっと
三菱のREALぐらいに追いついたと思う・・・
俺も三菱にするかシャープにするか迷ってる
シャープが出て人柱ようは価格コムでの書き込みを見てから
買おうと考えてる
152 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:11:40 ID:i9vPJUSm0
セルレグザたけーな
>>140 REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
ゲームモードはありますが、遅延ははっきり認識できるレベルです。
ですが、これはどうしようもないと思うので欠点であるとはあえていいません。
音質については他の方の指摘もありますが、音質が悪いという情報を得ずに買った者の意見としては
友人がも所有しているZ7000と比べると音の厚みが減ったといった感じで
音の全域にわたって聞き取りにくいです
REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
しかし皆さんのレビュー通り本当に音質が悪いですね。
スピーカーシステムの追加購入を検討中です。
買ってから文句言うなよ140
155 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:35:02 ID:sbLgCPBp0
価格コムのレビューを鵜呑みにしちゃう男の人って・・・
>>140 Z8000にしとけ
三菱はゲームモードない
音質もハッキリいって大したことない
所詮TV内蔵スピーカー
157 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:47:48 ID:2c+WTBWg0
>>155 鵜呑みにしているんじゃなくて、参考にしているんだよ。
「そういう意見もあるから、買う時は覚悟しとけ」という話だよ。
>>146 確かにシャープのテレビはデジタルアンプ積んだ時からずっと音いいね
前がAQUOSだったが凄いクリアな音だった
しかし探せばどんどん出てくるなこれ・・・
REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
純粋にテレビ番組のみを見る方は結構多いと思います。
気になるのは、やはり音質。これは、最悪です。
こもった音と、聞きづらい音。
テレビというのは、画質はもちろんですが、音質も同じくらい重要です。
ここで言う音質とは、高価な音質ではなく、テレビを視聴するのに心地よい音質。
いくら画質がよくても音が聞きづらければ、ストレスはたまります。
画質が少々劣っても、音質が聞きやすいほうが、まだよいです。
メーカーはテレビの本来の原点を忘れているのではないでしょうか。
カタログには、立派なことを書いてありますが、実物はぜんぜん違います。
音が悪ければシアターシステムで対応というレビューをよく見ますが、
そういう問題ではなく、画質と同じくらい音質も大切にしなければテレビではないと思います。
薄型テレビだからよい音は出ない?そんなことはありません。これだけの高画質が実現できるのであれば音質の改善は遥かに簡単なこと。
今後は、音質も重視したテレビ作りに期待したいところです。
まぁ、テレビのスピーカーをそのまま使うような人には薦められないのは確かだな。
テレビのスピーカーに何求めてるんだ
DAPとかで付属イヤホンに音質糞っていってるようなもんだな
画質は店にいって実際にみるのが一番
162 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:02:28 ID:CiUvQOAOO
アンダーないしサイドスピーカーにしないと100%音が篭るからな
デザインを多少犠牲にしてもどっちかにするべきだな
いい音質エンジン載せててもスピーカーで台無しにしてるんじゃな・・・
163 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:08:10 ID:i9vPJUSm0
音質といえば
YAMAHAのYSPなんたらってのがいっちゃんええアンプらしいからそれ買えば問題ないしな
あいかわらず最近の神機レグザの地位は揺るがないままだな
164 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:09:03 ID:YFixhMA70
>>160 それじゃぁ使えないテレビじゃん
俺はゲームをやるからには高画質と高音質でプレイしたいからね
むろん5.1チャンとかいらん!!
あんな余計なもので部屋が占拠されるのは御免だ!!!!
シャープのLC−46LX1が価格コムの書き込みが
あまり良くなくてたいした事無ければ
三菱のテレビをとっとと買う!!
はよ出せやLC−46LX1!!!!!!!!!
166 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:12:41 ID:i9vPJUSm0
テレビの音質がよかったらスピーカ会社なんかいまごろ倒産してるだろそんなこともわからないやつがいるとは
167 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:13:20 ID:2c+WTBWg0
テレビの他にスピーカーを買わなきゃいけないと思うとうんざりするわな。
一時期はテレビのスピーカーの性能はよかったんだけどな。
そのうち、薄型テレビ用に奥行の少ないスピーカーが開発されて、改善されるだろう。
テレビ単体の音がいいのがいいならレグザ以外のほうがいいよ。
アンプ&スピーカー使うのがデフォの人ならレグザでもいいけど。
俺は、Z9000買う予定。
スピーカー内蔵のテレビ台がごちゃごちゃしないで一番バランスいいかな
スピーカーがあれば一番なのは誰も否定してないからな
しかしあれがあると配線とスペースに難が出てくるのは確実
ならテレビについているものだけで済ませたいってのも当たり前な話
液晶のスピーカーはどれもクソって論調はもう議論の足しにもならん
まぁAV機器なんてそれぞれの役に特化してる専門の機械つけてやるのが一番だし
別途スピーカーなりそういうものを買うのがいやならある程度妥協は必要
三菱
>スーパーウーハーを搭載。
>伸びやかな中高域に加え、
>内蔵ウーハーで厚みを増した音が楽しめます。
なるほどな・・・
そりゃそこらのテレビは音質糞だわ勝てるわけがない
しかしシャープもスピーカー5とウーハー2で
三菱と互角かそれ以上になるかも
画質もLEDバックライトで高画質になるから
これで三菱に勝てるかも
とりあえずノーパソくらいのレベルの音質はある事は祈って届くの待つかな
174 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:25:03 ID:2c+WTBWg0
昔、テレビに標準で外部スピーカーが付いていたのをおまいらは知らないだろう。
メーカーも音質に力を入れていた時期があったんだぜ。
でもほんと三菱は遅延さえ無かったら欲しかったんだがなぁ
音質そこそこって話は聞いてたけどそれ以上にオートターンが個人的に凄い欲しかったんだよな
他にある程度並ぶなら是非欲しかった
まぁ、音は他で代用できるけど映像はテレビそのものだからね。
レトロゲームファインとポータブルズーム
だけに惹かれてZ9000買う俺も俺だが。
PS3のほとんどのゲームは5.1ch対応だよな、
現行のテレビのスピーカーは5.1chに対応してないんでゲームに適さない。
HDに対応してないからテレビ買い換えるんだろ?
じゃあスピーカーも買えよって当然の話し。
Z9000とか買うヤツなら安い5.1chぐらい買えるだろ。
ああポータブルズームは羨ましいな
流石に前機種にアプデで付けてくれる分けない罠
2万くらいで有料アプデして欲しいな
>>177 どうやらそのようですね
なので東芝は止めとくわ
序にこの東芝って言う会社は
>難点は音質、ここは前から音が全く駄目、
>低音を全く無視している(価格的に音まで金がかけられないのは分かる)セリフ等が効きやすく割り切ったのでしょう。この液晶を買う人は別システムを用意しているので関係ないでしょう。
ここは前から音がダメみたいなので俺は避けとくわ
180 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 23:47:43 ID:2c+WTBWg0
ノーパソだけは音がいいんだけどね。
>>179 画質はテレビそのものがだめだとどうしようもないが
音質は2万の5.1chスピーカーで格段に良くなるぞ
もちろん三菱のより2万の5.1chスピーカーのほうが格段に良い
ゆえにわざわざ画質も音質も中途半端な三菱を買うのは損だと思うな
ゲーム用に液晶を初めて買うんだけど
画像の遅延は気にしてたけど音声の遅延てどうなんだろ?
液晶の応答速度は5ms/2ms(GTG)らしい
HDMIケーブルで接続するんだけど液晶にスピーカー無いから
ブラウン管TVかワイヤレスのヘッドホンに繋いで音声出す感じ
あんま感じないのかな?
音声の遅延・・・だと?
>>170 それくらいにしか音重視してないんなら、別にいいじゃねって事なんだとおもう。
ほんとにそこまでこだわってるの?って疑問におもうっつーかなんつーか。
で、ゲーム的観点でいうと、やるゲームによるけど5.1対応なら5.1がいい。
音で敵の位置把握するような奴とか、ゲーム性にけっこうかかわってくる。
仮に音質が落ちたとしても、ゲーム的には重要部分。
>>182 スレ違いだったかゴメン
どこに書いて良いのか場所がよくわからなかったんだ
スピーカーというものはデカクそして厚くなるほど音質が良くなるというのが一般的なので
デフォで性能の良いスピーカー内蔵しちゃったら重いはデカイは
定価も高くなるわでそれこそユーザーの不満だらけになると思うぞ
音にこだわりたいなら別途5.1chないし7.1chスピーカーを
そして置く場所がないなら5.1chないし7.1chヘッドホン買ったほうがいいべ
オプション機能とおもえばいいのさ
聞くに耐えない程悪いのと
物足りないと言う意味での悪いでは意味がちがって来るが
東芝はどっちの悪いに近いの?
後者なら問題ないが
32&37でオススメ教えて下さいお願いしますm(_ _)m
レグザを買おうと思ってるんだけど、聞いてるところだと安物スピーカーでもテレビのスピーカーよりマシってことですかね。
安めのオススメスピーカーってありますか?トールでも構いません。
191 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 00:17:34 ID:h3sAptDb0
>>189 32なら、遅延及びフルHDという面から(画質は除く)、シャープDS6だろう。
37はよく知らん。
192 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 00:24:14 ID:h3sAptDb0
>>190 YAMAHA シネマステーション TSS-20
5.1chで信頼できるメーカーの最安機。
PS2で一番高画質なのは、D端子で合ってる?
予算を考えてレグザ32C8000を買おうと思うが、同じくらいの値段でもっと良いのがあったら教えてください
>>192 ・・・部屋にぴったりすぎて全俺が泣いた。ありがとう。これ買うわ。
195 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 00:43:32 ID:h3sAptDb0
>>193 PS2だったらD端子以上はないな。
その値段だったら、どんぐりの背比べで、どれを買っても同じ。
店で見てみて、一番画質が良いと思ったのを選ぶのが良い。
196 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 00:48:03 ID:uYjJtqvE0
音響はヤマハできまりだな
>>195 ありがとう
ゲームには倍速機能あった方がいいんだよね?
A8000ならもっと安く買えるんだけど‥
198 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 01:01:40 ID:C7PZG7xB0
三菱の映像エンジンは低ビットレート映像のブロックノイズを誤魔化すのが下手。
地デジ放送の粗をそのまま大写しにしてしまう。
店頭で見比べて三菱REALが駄目ダシされる原因の大半はソース映像の化粧の優劣が大半。
高ビットレートソースのブルーレイや、そもそも圧縮ノイズとは無縁なゲーム機の映像ならば
三菱機の画質評価は180度変わる。遅延に関してはどうしようもないが。
また東芝REGZAの音質は、他ならぬ東芝のエンジニア自身がもっとも憂慮しているようだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20091007_320106.html > 「CELL REGZAによって社内にも流通にも、そしてお客様にも“良い音にコストをかける”ことが、
> 実はとっても大切という認識が拡がってくれば、
> 通常のレグザシリーズにも、より良い音を実現するためのシカケを入れて行くことができるでしょう。
> この隠れた波及効果は大きい」と本村氏は話してくれた。
ソニーが協力してそうな感じだなデザインからして
201 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 01:20:57 ID:11PQ8UDE0
マジレスするがでかい音でゲームはやめとけ。
デカイ音は映画鑑賞に限る。
ゲームはゲームに集中してるわけだから
でけぇ音がただの騒音になってくるぞ。
それにでけぇ音で何時間もプレイしてると疲れてくる。
>>201 デカイ音について言ってる奴は居ないが誰にレスしてるんだ?
上で言われてるのはデカいスピーカーが必要って話であってデカい音じゃないぞ
スピーカーは音量関係なく容積によって音質が変わるからデカいスピーカーが必要って話だ
テレビにデカイスピーカーなんぞ不用
スピーカーがでかくても肝心なな画面がちっちゃいんじゃもったいない
ブラビアの26型は買い?
遅延や残像のことを考えてプラズマにしようと思ったけどサイズを考えると液晶になっちゃう。
6畳ワンルームだと32型で充分かな・・・?
そのサイズで遅延、残像が少ない機種はどれでしょうか?
十分どころか足りない。
46インチの適正距離は1.7mだから
6畳間だとこれくらいあって問題ない。
>>193 上にも書いてあるけど、AVマルチが最強かと
まあ、AVマルチがついてるのはソニーのブラウン管と今は亡き液晶WEGAくらいだが
それ故に本当に綺麗だった
今でもPS2やる時とか画面サイズ以外はかなり満足してるし、
DVD見る時はPS3+AVマルチをトリニトロンで見てる
スレ違いな話だがw
>>209 ごめん見つけたけど
■画面サイズ / 適正視聴距離(約)
26インチ / 90cm
32インチ / 110cm
37インチ / 130cm
42インチ / 140cm
50インチ / 170cm
57インチ / 200cm
65インチ / 220cm
103インチ / 350cm
130センチとか近すぎね?
ゲームなんかはもっと近いんじゃないかな
しかし、いくら視聴距離的に大丈夫とか言っても
6畳に46インチとかあったら部屋とのバランスが・・・
テレビ目立ちすぎだろww
32インチで十分
6畳ワンルームじゃ音をそんなに大きく出来ないから
大画面に見合った迫力ある音が出せない
6畳に46インチなんかあったらテレビに支配される。
>>201 その通りだ
俺も以前ヤマハの5.1チャンを買って
零やらバイオ4アーバレインしたが
うるさくなっただけで使えんと思った
特に音量が出るところで五月蝿く変化
なんなのこれ・・・って思ったわ
この五月蝿さでゲームに集中できず使えないって事が分かった
所詮5.1チャンは映画用だなって思ったわ
それも配線と場所もとるし電気代も余計にかかる時点で
良くない。リサイクルに売り払ったwwwwww
そのお陰でテレビの周りと部屋がすっきりして良くなった
5.1チャンを買う気が無い奴は東芝のレグザを買ってはいけない
音質が悪い事を知らず買ってしまえば
余計な出費が嵩むだけ
5.1チャンを買う気が無い奴のせいでレグザが評価低くなってる
と言えばそれまでだが
殆どの人は5.1チャンやらサブウーハースピーカを買いたいって
人はほとんどいない。テレビだけで済ましたいって人が大半だと思うわ
216 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 09:50:28 ID:uYjJtqvE0
いまの時代3Dだしな
場所をとるとかいってる時点で旧式の古臭いやつを使ってたのがばればれで恥ずかしい
いまどきはTVラックにおさまるほどコンパクトだというのに
大画面でエロゲやりたくてテレビ購入考えてる
来月のZ9000がやっぱいいのかな?
55型いくらぐらいになるんだろう
アンプ&スピーカー使う=5.1でもないからなー。
個人的に俺も2chで十分だけど
テレビのスピーカーは使わない。
最近の国内メーカーのテレビはパソコンみたいな道を辿っているのかな?
パネルは海外の安物をつかって画像エンジンとか筐体は自社製って。
家電芸人のパナ率の高さは異常。
バイオ4とか零って、5.1っつってもプロロジックUだろ
REGZAのレトロゲームファインってセガサターンなどのコンポジット接続しかないゲーム機でも適用されるんでしょうか?
対応フォーマットの所を見るとD2にしか対応してないように見えるのですが、これではWiiのVCでしか意味がなくないですか?
ちょっとスレチで申し訳ないんだけど、
PS3-->液晶テレビ-->ホームシアターシステムって繋げると音の
劣化ってするのかな?しないなら、この方がラクで良いんだけど、
PS3-->ホームシアターシステム
液晶テレビ-->ホームシアターシステム
って別々に繋げて都度切り替える方がいいの?
>>212 レイアウトちゃんとしたらかっこいいぞw
>>224 普通は
PS3-->ホームシアターシステム-->液晶テレビ
なんじゃないかな
今のAVアンプには大抵HDMI付いてるよ
227 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 22:20:46 ID:byKQQqw/O
>>206 1.7mで46インチが適正なのか
良かった〜衝動で46インチ買ってしまったが丁度か
今21インチだからデカ過ぎたかと思ってた
5.1chの大音量でプレイできる人羨ましいです
ヘッドホンでいいじゃん
今DS7000が2万切ってるし5.1とか設置面倒でしょ
ゲームの場合5.1チャンは必要ないと思うな
どれだけの人が5.1チャンを使って毎日ゲームしてんの?
9割もいないとおもうが・・・
俺もしたけど2.3回ぐらいで終わった
必要ないって事が分かったから
テレビゲームはテレビ用に作られてるのであれで十分
しかし東芝みたいに貧弱な音質で音量は出ない音が篭る
重低音が出ないとなると5.1チャンは必要だろう
>>230 それはゲームによるな
極近のタイトルで言うと
ニンジャガは5.1の方が断然良いし
TOVは2chのが良い
FPSなんかだと足音で索敵しやすくなるけど
それもヘッドホンで十分だしな
俺は夜ゲームすることが多いから、
サラウンドヘッドホンにしてるわ。
昔5.1にしたことあったけど、結局あまり使わなかった。
5.1chで長時間プレイすると疲れるってのは事実だと思う
でも個人的にはステレオ環境には戻れないくらい魅力的だと思うけど
235 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 23:29:12 ID:A7Tv7bwGO
ソニーとパナソニックの26型ならどっちが良いですか?
やっぱり全然使わないよな
全然使わないのにヤマハの5.1チャンとか買うのって
バカだと思うわ(もう経験したし)
あれって映画とか良く見る人だと良く使うんだろうけど
俺は映画とかドラマとか一切見ないタイプだから
完全に必要ないんだよね
映画好きドラマ好きレンタルから借りて色々見るのが好き
こういうタイプぐらいだろう使用してるの
東芝レグザを買う人は5.1を買う前提に購入しないとねw
テレビレグザ購入金額とヤマハ5.1チャンの購入金額
せいぜい頑張れwwwwwwwwwwwwww
ゲームをするいじょう高画質と高音質が求められます
5.1を使うぐらいなら高音質を出すテレビを買い
ヘッドホン使用して楽しんだほうが安が上がり
なんか変な匂いする
>>235 AVとしては分からんけど、「ゲームに適した(遅延が小さい)液晶テレビ」として
ブラビアをオススメする人は居ないんじゃないかな
それだとZ8000をオススメしてたのもおかしいんだけどね
東芝はゴミ
セルレグザもゴミ
画質的にはZX9000と変わらないだろあれ
まあ画質を捨てきれないからレグザやブラビアになっちゃうんだけどね
3フレームなら許容範囲なばあいが多いし
ビエラにするには画質に関して完全な割りきりが必要だ
>>237 なんか伸びてるなと思ったら
ずっと張り付いてるのが居たんだな
東芝46ZX9000も音質悪いんだろうなwwwwwww
無難にLC−46LX1のほうに逝っとくかな
244 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 00:00:45 ID:wC+ox/D40
液晶ディスプレイもここで良いんでしょうか?
大画面でエロゲやりたくてテレビ購入考えてる
来月のZ9000がやっぱいいのかな?
55型いくらぐらいになるんだろう
>>246 Z9000はPC対応もウリのようだが
スレ違いだ
静止画しかないならなんでもいいだろ
>>246 5.1chヘッドホンも忘れずに
耳元であま〜い吐息と目の前に萌えっ子の粘着音で脳汁でまくり間違いなし!
250 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 00:55:02 ID:c3w61mfpO
弱点がないテレビがないのが泣けるな
何かは妥協しないといけない・・・
>>227 部屋の大きさじゃなくて、自分の環境の問題だから勘違いしないように
俺は8畳部屋だけど、配置上テレビ見る距離は1・4,5m位。
レグザは残像ひどいからな。
ソニーとは技術力の差を感じるわ。
もうブランドとかメーカーで語るのはやめようぜ
叩く時も褒めるときも機種名よろ
レグザ残像酷いってどのモデルだよ
ゲハだからな
シャープの新製品はどうなのよ
アメリカでも1ドルって百円くらいの価値なのか?
そりゃまぁ円高だからって現地の物価水準に合わせなきゃ見向きもされんだろう
261 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 06:03:38 ID:L2xLxUkfO
Bカスの天下りさん達を食わせてやらなきゃいけないからな
B-CASも単体チューナー 5000円だしな
メーカーがぼったくってるとしか・・・・
263 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 08:22:31 ID:gwelRx1R0
レグザの32RH500というモデルを使っていますが、PS2でRPG等をやると移動
画面での残像が気になります。それで近々PS3を買おうと思っているのですが、
PS3でも残像がのこりやすいのですか?それともPS2だから余計に気になりやすい
のですか?それと液晶モニタは残像が少ないのですか?
その前にPS3でPS2のゲームは出来ませんが
かつ、PS3でRPGは殆ど出てませんが
265 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 09:24:06 ID:Jy7khxoD0
>>263 一般的に液晶テレビは、動きがあると残像で滲んで見える。
そのために倍速があるのだが、
・倍速ON・・・滲みは少ないが、遅延が多くなる
・倍速OFF・・遅延は少ないが、滲みが多くなる
そのテレビがそうかどうか知らないが、ゲームモードにすると倍速が切れる機種がある。
ゲームモードにしないで、やってみるのが良い。
264の言う通り、PS3でPS2のゲームは動かないが、初期モデルに限って言えば動く(全部ではない)。
中古屋さんやオクを探してみるという手段もある。
液晶モニタは静止画中心に作られている。
多くを期待しないこと。
266 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:08:58 ID:fyzEEduPO
AQUOSの32DX2にプレステ3とPCつないでる
32HDブラウン管やDELLのHDPCモニターもあるから比較してみたけどレビュー聞きたいか?カス共
ブルーレイ内蔵型だから六畳にブルーレイ三台!時代だねえ
ちょこちょこ話題になってるけど、つまるところ話題のZ9000とPS3の相性は駄目駄目なの?
268 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:38:47 ID:72pjqRf9O
AQUOSのブルーレイ内蔵のDXシリーズかDS6だったらどっちがゲームおすすめ?
DS6と一緒なら内蔵の方がありがたいかなぁ…と
269 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:54:17 ID:fyzEEduPO
32DX2はフルHDではないが1080Pのゲーム入れるときちんと認識する。
テレビ側にPS3と表示されるからAQUOSも相性考えてんだね!
ていうか十分綺麗で違いがわかる奴いるか?て感じ。
フルでも40以上の大画面になると画面大きいぶん荒さが目立つから32型が一番需要ある意味わかるわ!
270 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:56:53 ID:KghjDhfU0
DX2とDS6のドライバは同一
ソースは西川善司
271 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:58:48 ID:fyzEEduPO
ブルーレイレコーダがある人は当然DS6を選択した方がいいでしょう!(画質うんぬんではなく、そんなにレコーダいらないから)
DX1はやめとけよ!あくまでDX2な!
272 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 11:05:15 ID:fyzEEduPO
画面の右下に常時、時計が表示される。プラズマと違って焼き付き心配ないし。
この時計が個人的に便利でお気に入り。
ちなみに残像は気にならない優秀だと思うよ。遅延はキチガイしかわからないレベルだと
273 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 11:19:51 ID:3yGmgPqe0
274 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 11:28:43 ID:fyzEEduPO
DX2は非光沢?で写り込みが気になる事もない。
音質は普通人なら充分いい音だと。ブルーレイ内蔵型だからお年寄り向けの簡素なと想像してたが
画質の調整などはかなり細かくできる。使わないけど驚いた!あと聞きたいか?
Z9000の42型って結局いくらになるんだろう。
ビックポイント+エコポイントをマイナスして15万以上になるなら買えないなぁ
ビックって、37型z8000でもまだ16万越えしてるからな。
277 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 12:02:55 ID:REC5CUK/0
液晶て確かに動くと滲むけど
画面に近付いて動いている部分を凝視しないとあまり分からんな
278 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 12:50:32 ID:c3w61mfpO
特に地デジはレート低い上に横が1920じゃないからな
>>276 そーなんか。
しかし近くにはビックカメラぐらいしかないんだよな・・・
ちょっと遠征してでもヤマダとかいった方がいいのだろうか
280 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:01:48 ID:G+xbG2290
>>273 なんで同じスレにおなじ画像を2回もはるの?
281 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:04:10 ID:G+xbG2290
z9000の人柱はまだか
さっさと報告しろよ
それにしてもセルレグザすげーな
みのがした放送済の番組をいつでもみれるとかもう超常現象の域だろjk
セルレグザってまさか遅延も1フレとかじゃねーだろな
くそあんな糞高くなきゃ欲しいは
282 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:05:31 ID:72pjqRf9O
ありがとうございます。じゃあDS6とDX2はブルーレイ内蔵してるかしてないかの
違いだけで、ゲームに関しては互角って事でOKですか?
283 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:15:22 ID:c3w61mfpO
Z9000って11月上旬発売じゃなかったっけ?
とりあえず安いの教えろよ安いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
285 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:20:50 ID:QWFLeitb0
286 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 13:22:25 ID:G+xbG2290
ゴミ捨て場にすててあるブラウン管ひろってこいタダだぞタダ
B-CASカード無しでテレビ買えないのか?
B-CAS無しで値段が下がるんならそのような形で買いたいんだが
理由 テレビ番組見ないから
ネットでアニメ見るから テレビにPC繋げて遊ぶからテレビ番組見ないから
テレビゲームとPC用として薄型テレビを使いたいから
番組見ないのにB-CASという訳分からん物を買いたくないです
B-CAS無しで買えますかね?
Z9000買おうと思うんだが使用感とか体感的な事しかかけないんだったら報告とかいらないよな?
ちなみに今は箱をD-subでE2200HDに繋いでるんだけども。
てかブラウン管の36D60とE2200HDでCoD4をやり比べた感じはほぼ遅延変わらなくね?って感じだけど
D60でやった方が妙に成績良かったりする。
>>287 多分無理だよ。
だからメーカー各社が文句言いまくってるのよ。
どうせゴミみたいな値段だし我慢するしかないな。
どうしても嫌ならPCモニターにしな。
290 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 14:16:01 ID:Jy7khxoD0
Z9000はテレビとしてみたらコスパは凄くいいな。
ゲーム用としても申し分ないし
そろそろテレビ買うかな。
>>273 何この安物グレアはwww
さすが東芝製品だなwww
ハイハイ
アクソス アクソス
>>273 安心しろ
絶対に買わないから
映り込みと高音質じゃないって事は既に分かってるから
>>273 この機種なに?
テカってるもの好きにはたまらん
296 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/10/12(月) 15:25:35 ID:a1PnPP7B0
TVchフル録画って
マンガの企業戦士ヤマザキであったな
タイムマシンだったか
298 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 15:55:08 ID:fyzEEduPO
ここのスレ見てたら遅延、残像、相性やサイズ、メーカー、値段、フル、ハーフで悩んで何買ったらいいか答えでなかったけど
たまたまいきなり32DX2買ってしまって、接続するまで後悔する不安あったけど
結果は大満足です。もう悩んでたのが馬鹿馬鹿しく!
ちなみに録画したブルーレイをプレステ3でもばっちり再生できます!
299 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 16:01:03 ID:fyzEEduPO
遅延気にしてたけどレースゲームでボタン押してからタコメータの針が反応する速度ためしたけど
どう集中しても反応ビンビンで考えすぎてた自分がアホかと。他の液晶はしらんがね
DX2、まぁいいんじゃないかな。
ブルーレイもBD-R120円、RE300円と手頃になったし。
液晶テレビは先走りすぎて糞高い時にソニーのベガを買った俺は超負け組だわ。
11年まで耐えてそこで買い換えるしかないな〜
プラズマFACE買った俺よりマシ
ハッピーベガだったら負け犬だな
コスト度外視で作ったHVXだったらそうでもない
ハッピーベガでは無いけど、フルハイビジョンが羨ましい…
307 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 19:30:08 ID:c3w61mfpO
遅延がモロに影響するのはタイミング系と素早いエイミング(ポインター)操作だな
これらはマニアでなくても百分の一秒単位の遅延の影響をかなり受ける
ハッピーベガ懐かしいなw
あのころは薄型であることくらいしか利点がなかったっけ?
遅延なんて慣れればどうとでもなるわ
タイミングだからな
遅延の最大の欠点は音ずれ
物によっては、液晶の遅延に合わせて
音も遅延させてるよな。暗黙的にではあるけど。
古いが、俺のV2500がそうだった。
まぁ音ゲーやるまで音を遅延させてるのに気づかなかったが。
10年間25型のブラウン管使ってきたが
親が新しいTV買うってことで
リビングで使ってた26型の液晶俺にくれるらしい
こりゃ感慨深いな 1型しか変わらんがな
>>312 そりゃ、かなり画面小さくなったように感じるな
>>312 ブラウン管と薄型テレビはインチの基準が違うから実質的に小さくなるぞ
25型ブラウン管使ってて
26型の液晶もらうんだろ
3インチ近く大きくなってるじゃないか
317 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 22:04:28 ID:Le35+ulf0
10万くらいで
PS3とかXBOXやるのにオススメの液晶テレビありますか?
>>316 テンプレの遅延体感プログラム使ってみたらどーだい
何スレか前で使ってる人の意見出てたけど、その人の使用感はいいらしかったが
あとこのスレじゃなかったっけ、画質に関して議論してたの、まぁ店頭で見てあとは遅延で決めちまえば?
320 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 22:55:03 ID:Jy7khxoD0
>>317 DS6を価格.comの最安店で買うと10万程度。
お勧めはしないけど。
25型はワイドじゃないから28型でも縦には小さくなると思う。
26型だと縦には結構小さく感じるはず。
インチは対角の長さだから
同じインチでも16:9ワイド画面である最近のテレビは
昔の4:3より縦の長さが小さくなる分
だいたい2割ほど同インチブラウン管より小さく感じる
横なんか伸びても大きく感じないからな
25型ブラウン管から42型液晶にしたけど思ったよりもでかさの差は低いと思った。
縦の長さ(HD液晶=SDブラウン管)は以下と等しい。
20V=16
26V=21
32V=26
37V=30
42V=34
ZX9000かLX1か悩むなぁ・・・。
どちらがいいのかなぁ。
360がメインハードならZX/Z9000で鉄板
PS3/Wiiも遊んで額縁いやならLX1
ってくらいどっちもオススメできるようなデキならいいんだけどねぇ
>>326 物がまだ出てないからな
実際に2機種を見比べないと
価格のZX8000の口コミ荒れてるなw
CELLレグザはたいした事無いZXに分があるとかw
苦しすぎるw
331 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 17:34:33 ID:NUd04N750
アクオスでゲームやりたいのですが外部入力とやらが分からなくて困ってます
どうやったら外部入力できるのですか?お願いします。
ちょっとスレ違いかもしれませんが皆さんは薄型TVとかの手入れって如何していますか?
購入前に参考にお聞きしたいんですが?
今度のCELLレグザはまだ大半の人にはオーバースペックすぎる
スペックもそうだが価格もね
>>329 これは・・・。
俺よく分からないが凄そうだw
>>329 1フレって確か11〜13msecとかだったよね?
て事はPS3(720P)は2フレ前後の遅延って事でいいのかな?
1フレは1.66ms PS3の720p額縁だと1.4フレ じゃないかな
>>325 コレ見ると、ピボットが面倒でしたくない場合にアケと同じくらいの縦画面表示するには
37型の液晶でおkって事?
アケのブラストが29だっけ?
ついに
PC用の糞液晶の1F遅延を
HD液晶TVが実現か
1Fならブラウン管と大してかわらないし
おまけに画質は上だし
ついにこのスレの答えがでたな!?
REGZA ZX9000/Z9000
>720pや480pの映像を入力した場合は、画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
あれ?
>>342 意味ないじゃん
15万多く払ってまで買いたいとは思わんわ
アクオスの35万のほうに逝っとくわ
50万のレグザのほうはいらんわ
え、今更?
ゲームダイレクトがそれだろ?
普通のゲームモードも付いてる1080pじゃないとゲームダイレクト使えないってだけじゃん
>>343 他の液晶もスケーリング無しでの検証だよ
Z9000のグレアってのも、映像が映れば、映りこみは気にならないんじゃないかって思ってたけど、
よく考えたら、額縁表示されると周りの黒い所に映りこむ可能性があるんだよな。
ナルシストには夢のようなテレビだな
348 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 22:00:49 ID:HQq6Kdag0
キモメンには悪夢だが。
グレアは目が疲れる
視力がモリモリ奪われていくのが実感できる
>>349 あーそれはあるな。
買うときは、「わーい、ピカって綺麗ぇー」とか思ってたがゲームするに向いてない
ノングレアはあの虹粒ギラツキのほうが目の焦点が合わせにくくて疲れる
PCモニターはノングレアからグレアに替えたら格段に楽になったぞ
遠視とか老眼で微細構造が見えないやつにはわからん悩みだろうが
>>349 おまえ、面白いこと言うな・・・
グレアってのは、映像に特別な加工をしてる訳じゃない
液晶の上に透明なガラス板載せてるだけ
それに対して、ノングレアは液晶の上に曇りガラス載せてる
透明なガラスと曇りガラス、どっちが目に優しいかは言わんでも分かるだろ
正しい色味や輪郭だけど写り込みが有るか
正しくない色味や輪郭だけど写り込みが無いか
どっちが正しいとか無いだろ好みの問題
まあ、液晶の輝度がブラウン管並に上がればノングレアである理由は無くなるが・・・
蛍光灯が写り込むのと
汚い顔も写り込むのがな。萎える。
355 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 01:13:05 ID:zDGv37H/O
PS3とwiiしかしない場合は値段考えたらZ9000よりDS6のがコスパいいのかな?
家族がZ8000買ったので被りたくないってのもあるけど…
ギャルゲーしかやらんのだけど、どの液晶がいい?
Z9000だとオーバースペックかな?
ギャルゲーの絵を、どういう風に見たいかによるんじゃないだろうか?
表示領域が小さくなっても、ドットバイドット表示で元ソースそのまま見れる方が良いとかさ
>REGZA ZX9000/Z9000
>720pや480pの映像を入力した場合は、画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
720pでも1F遅延だせよ!
>>339 遅レスだけど、thx。
720Pでも約1.4フレ前後は良いね。
後は縁が本当に出来るかどうかか…。
と思ったけど、他のレス読むと本当に小さい表示に
なっちゃうっぽいね。
となると実際普通のゲームモードでどの程度の遅延が
発生するのかが注目だね。
まだアクソス工作してるのか
顔面マルチ画素
>>352 グレアのほうが目への負担は大きいですよ
>>352 > まあ、液晶の輝度がブラウン管並に上がればノングレアである理由は無くなるが・・・
これ意味不明だな。
そもそも、すでに液晶はかつてのテレビ用ブラウン管の輝度レベルはもう超えているし。
365 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 08:29:49 ID:s7hTZeCOO
本来拡散するはずの光を目の方に集めてるわけだからな
室内の明るさより明るくなるとその分目に負担がかかる
太陽直接見続けたら目に悪いだろ
>>365 ノングレアが表面の細かい粗で光を乱反射させて、目に届く光を分散させてるのに対して
グレアは光をまんま通すだけで、別に「光を目の方に集めてる」ってわけじゃないっしょ
反射光を直に跳ね返すのが問題なんだろ
>>368 反射光が気になるというのは勿論わかるよ
単に、光を目の方に集めて〜とかそんなレーザー攻撃みたいな事をしてる訳じゃないでしょって話
Z9000遅延1Fかぁ・・・。
ブラウン管だと遅延Oなの?
371 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 10:11:11 ID:s7hTZeCOO
うん、ブラウン管は仕組み上基本的には遅延0.01秒未満
まあ違和感を感じる遅延は0.05秒(3フレーム)以上だからそれを下回ってれば操作上の違和感はないかと
ただ殺那の見切りなど早押し系のスピードが記録に直結するタイプは遅延の長さだけ記録が落ちる
本気でフレーム単位で操作したいならブラウン管一択
(ただしHDブラウン管は高画質回路のせいで遅延が発生してる場合が多いのでSDブラウン管じゃないと遅延0は難しい)
372 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 10:20:40 ID:uXlafBC/O
グレア厨劣勢過ぎ&苦し過ぎw
>>371 HDブラウン管でもダメなんかぁ。
今使ってるのがソニー最後のブラウン管だから、
逆に言えば液晶に移行しやすいって事なんかもな。
自分もSONYのHDブラウン管だけど、遅延って多いのかな・・・。
グレア
デメリット 乱反射しないから写り込みしやすい メリット 乱反射しないから黒が白くぼやけず引き締まる
ノングレア
デメリット 乱反射するから黒が白くぼやける メリット 乱反射するから写り込みしにくい
じゃないの?
一長一短じゃない?
800円の糞ブラウン管に
20万の液晶が遅延で負けるとか
ふざけてねーかw
378 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 12:42:31 ID:XmogORkC0
HR5OOのベガだけど遅延てあるのかな? きずかないけど
379 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 12:45:15 ID:XmogORkC0
HR500のベガだけど遅延てあるのかな?
>>375 うち両方のテレビあるけど、まだ明るい時間帯にグレアの方でゲームやると、
太陽の光が反射して?やりずらいったらない。
置いてる場所が悪いんだろうか…
テレビ放送見てる分には全然気にならないんだけど。
で、黒の色合いというか表現力みたいなのでいうとグレアのテレビの方がいいように見える。
困ったもんだ。
目に負担が掛かるかってのが論点じゃなかったのか?
画質は好みだろ
ブラビアのハーフグレアって手もあるw
グレアの方が綺麗に見えるが外の世界が写り込むのでゲームの世界に没頭しにくい。
グレアでもちゃんと調整すれば大丈夫。
しかし調整する人間なんか1%もいないだろうけどなw
グレアじゃねぇ、ノングレアだw
とある理由でPCのキャリブレーション用の機械持ってるけど、ちゃんと調整したら真っ黒だし。
このひとにキャリブレーターはもったいない...
わかっとるがな。ノングレアは乱反射させて写りこみ防止だろ。
>>387 完全にわかってないな…
以下コピペ
外光の乱反射に加え、液晶パネルからの光がユーザーの目に届く前に拡散するため、
「黒」が多少なりとも明るくなり、シャドウの浮き上がりや画面の白っぽさにつながる
物理的な問題です。
>>388 いやいやいやいや、だからその多少明るくなるってのを極力抑えられるんだってば。
ノングレアの主な目的は写りこみ防止、んでキャリブすれば黒浮きが多少は抑えられるって。
>>364 いつの時代の記事だそれ?
しかもナナオの広告記事だし…
ノングレアしか出してないナナオがグレア褒めるような記事書く訳無い
映像編集する時って実はPCのモニタなんてのは
そこそこのサイズが有れば画質は割とどうでも良い
ちゃんと映像確認するのには結局マスモニ使わなきゃならんし…
液晶のマスモニも有るが、実際にはブラウン管でないとマスモニとして役にたたんしな(液晶よりブラウン管が優れてるという意味では無い)
391 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 18:10:23 ID:uXlafBC/O
すげーな、何持ってるのかID付きでマスモニの画像アップしてくれよ
店行くといろんなTV置いてあって
うちで見るより大きく見えるんかな
うちの26型と店に置いてある26型が同じサイズに見えん
ナナオの広告記事が一時期ちょっと偏向していたのは確かだな。
364の記事と同時期の、御用デザイナー川崎氏を使ったプラズマネガキャンはみっともなかった。
>>392 むしろ俺は同じ型なら家で見るほうが大きく見えるよ。
店で同じ型のテレビを見るとこんな小さいTV普段見てたっけ?となる。
>>391 ウチに置いてあるのは中古のPVM-14だから
わざわざアップする程のもんじゃない
ただ職場(制作会社)や取引き先(ポスプロ)にはBVM-D32とかがメインで今も使われてる
未だにブラウン管でTV見る家庭が大多数な限り
どうしてもブラウン管基準で絵造りしなきゃならん
まあ、そろそろブラウン管マスモニも程度の良い中古が無くなってきたから
近いウチに液晶に切り替わって行くだろうがな
>>374 おれもSONY32HDブラウン管だけど、大きくて圧迫感をずっと感じてた。
Z9000が良かったら買うわ。
Z9000。来月かー、具体的な値段わかるのいつだろうなあ。
398 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 20:53:53 ID:petP/7Oj0
LX1の値段が発表されているから、Z9000もそろそろ発表するんじゃないか?
LCD-40MZW200に決めようとしてたが、目に悪いのはつらい。
ノングレアでも目が疲れるっていうし・・・。
このスレ見てるといろんな所が気になって、テレビが買えないw
お店にあるテレビ2,3時間じっとみてこい
高い買い物だからそれくらいしてもいいとおもうぞw
あと画質調整も自分でいじって試すといい
だねえ、1時間は最低じっくり見るべき
LX1も前評判が良いみたいだけど、新型パネルのコントラスト5000:1はZX9000と変わらないし
せっかくLED使ってるのにエリア制御じゃないから値段だけ高い微妙な機種という気も
それとも
>>8みたいな神性能があるとか?
新レグザのゲームダイレクトモードって今までの液晶に比べてどれくらい凄いんだ?
聞いた話だと今まではEXEってシリーズが良かったらしいけど
ブラビアのV5ってどうなん?これ40型で安いんだよねー
405 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 00:47:37 ID:DRUO7zeb0
>>404 ブラビアV5の何処がいいの?
遅延も少なくないし、4倍速じゃなくて単なる倍速だし。
テレビとしても、ゲーム用としても中途半端。
あ、すいませんでした
>>402 LX1は他社のCCFL中堅機種にぶつける価格帯だろ
>7.5W×2ch+15Wのフルデジタル1ビットアンプを搭載。
>ツィータをテレビの左右、フルレンジを画面下部左右に、
>ウーファを画面下部に搭載した3ウェイ6スピーカーの
>オーディオシステム「ARSS」を採用している
>(40型は3ウェイ5スピーカー)。
おい!46型じゃないと3ウェイ6スピーカーじゃないのか!?
40型買う奴はバカでアホでマヌケなんですね良く分かりました
46型の35万のほう買うぞ!!!!!
さっきヤマダ電機行ってきたんだけど、Z9000の設置予定場所が出来てた。
まぁだからどうしたって報告だと思うけど、値段の張り紙が
37が248000
42が298000
47が368000
でした。
>47が368000
マジで?
シャープより東芝のほうが良さげに見えてきたwww
HDD付やら機能的にこの値段は良いほうだ
しかし音質がヘボいのと不具合が多いみたいだからな・・・
Z9000の55インチ買う予定
箱はともかく、Wiiも遊ぶからLX1よりZ9000のほうがスケーリングがよさげ
412 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 11:39:41 ID:1ToaI3YZO
413 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 11:49:46 ID:8VXjJFxC0
100スレ記念雅子!
Z8000安くなんねーかな
録画機能がある文regzaのほうがお得感はあるな
ビックカメラに新製品でR9000って出てるけど何?
なんで検索すらしないの?
>>409 量販店は大体予想道理だな
37の実売がピッタリ20万か微妙に切る位か
今日ブラビアF5みてきた
ちょうど4倍速の実験中だったんだけど
倍速のと比べても横ブレ全然ないのな
円を描く動きだと斜めのときちょっと違和感あった
でも倍速より遥かにいい
近所のビックはレグザは全部電源が入ってなかった
そろそろ新モデルに一新かな
Z8000っていつ値段が下がるのかな。
Z9000出ちゃったら売り場からはなくなってしまうの?
423 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 22:36:03 ID:DRUO7zeb0
Z9000の情報が入った時点で、Z8000は入庫を取りやめて、在庫調整に入っていると思われる。
Z9000が出る段階では、少量の在庫と展示品を除いて、Z8000はお店から消えると思われる。
どうしてもZ8000が安く欲しかったら、価格.comとかのお店で早いうちに買うこと。
安いお店から在庫が無くなり、気が付いた時には高いお店にしか在庫が無くなっている。
価格コムでZ8000は今13万くらいだけど、これって安いの?
あ〜それからビックは
アクオス、レグザ、リアルが緊急値下げの札が掛かってた
目の前でアクオスがばんばん売れてた
37Z8000なら13万で安いんじゃないの
ビック18万くらいだった
価格コムは一時期12万半ばまで下がったけどもう生産終了だな
ここで話題に全然でないけどリアル結構画質よかった
価格見れるんならグラフも見れるだろ
リアルは今日新型発表した
BD,HDDレコ付きのオールインワン
サイズは小さめ、ゲームモード等の記載なし
Z9000たっけーなー。
8000で妥協するか迷うな。
確かに高いなー
初物が高いのはいつもの事
新型が出るまでに価格が下がってくのもいつもの事
要は安く買いたければ待てば良いんだ
ただ、待ちすぎると次の機種が出てまた安いのが消えるけどな
もう3年くらい待ってるよ。
年末商戦で買おうかと思ってたが、
Z9000が出るせいでエコポイトがもらえるギリギリまで粘ることになりそうだ。
ほとんど半値だから今のうちZ8000にしておくか
434 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 23:46:01 ID:1ToaI3YZO
>>428 ・遅延3フレーム(0.05秒)→1フレーム(0.02秒)
・ポータブルズーム
・VCがクッキリ
ここをどう取るかだな
値下がりまで待つか?
と相談したら
それまでエコポイント続いてるの?
と予想しにくい要素を持ち出されたw
>>428 同じこと悩んでるやつ大勢いるんだろうなw
まぁ俺もだが・・・
来月オプ売りで50万取れたら9000買うつもりだけどどうなることやら
レグザ狙いの奴はみんな8か9かで悩んでる所だろうな。w
メインがWiiだから枠なしにした時の遅延が気になるんだよな。
額縁は気分的に好かん。
>>437 数年前のREGZAからゲームモードが殆ど進化してないZ8000は安い以外微妙な気もする
思いっきり壊れてるって書いてあるけど
ついに1F遅延の液晶TVの登場か
0フレ遅延のブラウン管でも1080Pは無理だし
ついにこのスレの結論でたんじゃないかな?
とりあえずお前ら買ったらレポートよろしくな
半年くらいでエコポイント分くらいの値下がりはするだろうけどな
どこかで見たけど、今年のTVの値下がり率は前年同期比で15%らしい
(去年に見たデータでは13%)
あとは買うの我慢できる期間とかで決めるしかないんじゃね?
444 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 02:40:28 ID:M7GFwTRS0
現在32型で何のテレビを買おうか迷っておりまして
資金などの関係から
VIERA TH-L32X1
AQUOS LC-32DE5 この二つのどちらかにしようかと思っています
用途はもちろんゲームいったくです
気にする点は、第一に遅延、第二に画質 です
他の部分はそれほど気にしません。遅延がなにより気になります
これらを踏まえたうえでどちらがおすすめでしょうか?
445 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 03:28:58 ID:kQ5reLnc0
>>437 少なくとも、8000はゲームに適してないだろ
スレタイ読めますか?
ニホンゴ ヨメマスカ?
あ、すいません
今更適してないだろとかwww
449 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 04:05:02 ID:M7GFwTRS0
>>448 やはりそれがでてきますよね・・・
でもどうしても7万以下で抑えたいので・・・
でも、その反応からするとこの2機種はどっちもどっちで大した変わらない
ということなのでしょうか
>>449 理想が高いなら金出すしかない
7万で32インチ?最低ランクのテレビしか買えないのなら
多少は諦めることも必要だね
>>421 ここは動体視力ないのが多いから240Hzのよさがわからないんだよ。
452 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 04:52:26 ID:px4f2usN0
あ
>>410 遅延にこだわるけど結局はコストパフォーマンスに魅かれて
皆の同意が欲しいだけw。
レグザ買う前に問いたい過去に東芝製品買ったことあるのかとw
>>449 >>450に全面的に同意だよ。
その二つでどうしてもってなら実際に家電屋に行って判断するしかないね。
5.5畳で40型は無謀か?
>>455 俺、6畳で46だよw
部屋と広さと言うよりも試聴距離さえ確保出来れば全く問題ないよ。
458 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 05:14:39 ID:M7GFwTRS0
>>450,454
ですよね・・・そんな細かい違いの差なんてその人の好みですもんね
まぁそこまでいいテレビは求めてないんですよね。この値段で買えるぎりぎりの
ものでいいので・・・
とりあえず実際に見に行ってみます
ありがとうございました
距離1mならどの大きさがオススメ?距離はPCもあって融通利かないんだよね
>>455 四畳で40型見てるけど物足りなく感じ始めてきた
初めはうはwでけえ!って思ったけど意外と慣れる
それ聞くと37でも32でも変わらん気がしてきた
視聴距離1mって事は見る時、床に座って見る?
そしたらTVを地面に直置きかかなり低めのAVラックじゃ無い限り37以上だと見上げる格好になるから疲れるぞ
あと左右の視野角は各メーカー共、力入れてるからあんま気にすること無いけど
上下はどのメーカーでもかなり視野角シビア
椅子に座って見られるなら42ぐらいまでいけると思う
床だねぇ
464 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 05:53:32 ID:px4f2usN0
映画館の真ん中の席で観たときの視野角は45度。
この45度を家庭で再現するとおおよそテレビの画面
サイズ×1.5くらいになる。
ハイビジョンの画面の高さ×3と言うのは視力1.0の
人が一番綺麗に見れます。と言う基準。
映画館の真ん中の席で迫力を得るにはその距離の半分で見る必要がある。
>>463 あと1mで42だと地上波とか見た時の粗が目立つ気もする
TVは見ないって事ならあんま関係ないが・・・
>>466 そんな極論は誰も要らんと思うよ
置くだけなら5.5畳でも100インチ位まで置けるだろうよ
ただそれが快適か?って話じゃね?
Z/ZX9000とか年末年始特売で買うか
来年3月の年度末特売まで待つかだな
前者は早く且つ安くの時期(値段は後者に劣る)
後者はエコポイント最終月(延長無しなら),レビューも一通り出揃ってる
470 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 08:06:47 ID:LdyxGOtQO
家電雑誌によると
【試聴距離=画面の高さ×3】という公式は視力1.0の人が映像を作ってる1080もの走査線を認識出来ないギリギリの距離という意味らしい
だから圧迫感何かを考えると試聴距離を画面の高さ×5は確保した方がいいらしい
サイズ→理想試聴距離 (最短試聴可能距離)
32v→2.0m (1.2m)
37v→2.3m (1.4m)
42v→2.6m (1.6m)
46v→2.9m (1.75m)
50v→3.1m (1.9m)
>>470 そういうのって過小記載されてそうだな・・・
わざと高いの買わせるためにw
今測ったら24インチとの距離が60cmだったわ
真ん中の机の大きさが32インチの横幅と同じくらいだからそれでいいかもなー。
ブラウン管はどかしたくないし
予算15万だけどZ9000欲しい
俺もZ9000欲しい
でもなんで32インチ無いんだろうな
解像度同じだと近くの小さい方が綺麗にみえるわ
32インチテレビより、やっすい24インチモニタの方が綺麗だしなぁ
どこか32インチ位の超絶モニタテレビ作ってくれんかね
>>475 Z9000の37型は発売月中には15万円未満になるんじゃないか。
Z8000もそうだった。kakakuコムの安値。
>>476 ゲームダイレクト(DbD)でやるとそれくらい大きさ(額縁)になって、くっきり綺麗で良いとおもうけど。
>>477 ゲームモードは不要な処理省いてくれる良い機能みたいだけど
1080Pいれたらそのままの大きさだよね
あのモードには期待してる
でも32が欲しいな
サイドモニタとの兼ね合いもあって…
フルHDにするには32だと多少無理しないといけないからでしょ
ていう意見をここで何度も見た
ブラビアのカタログに最適視聴距離書いてあった
「40V型大画面の最適視聴距離は約1.5m」だと
マジでキチガイじみてる
>>479 PCモニタならもっと小さいのいっぱいあるけど
テレビの画素サイズにすると無理しないといけないのかな?
数m先のでっかいのより、60cm先の32インチが丁度いいわ
37Z9000、25万かー・・・。
20万以内なら即買うんだけどなー。
40型を遠くで見るのと
32型を近くで見るのって同じなの?
PC繋げるんだけど近いほうが良い?
486 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 11:25:42 ID:RKfKbxh2O
42を15万は無理だろうなぁ
好みじゃないのかな?
PCだって今やフルHDが普通だし、テレビもPCを満足に映せる様になってる
でもPCは近くで見る方がいいのとおなじで
ドットまでクッキリみたい人は近くに置きたいと思うよ
自分の適正視聴距離に最適なサイズがいい
>>486 どうせ型落ちになればその位になるっしょ〜
適正視聴距離って難しいな。PC用途なら32型かなー。
大きすぎたら首疲れるだろうし
Z9000のレトロゲー表示機能に期待膨らみすぎて爆死しそうなんだけど期待はずれだと憤死しそうだ・・・
>>489 pc用途でドットつかむような細かい作業するなら近い方が断然いい
例えばイラレとかフォトショとか
ほぼインターネットとかゲームならどっちでもいいんじゃね?
用途はネット、ゲーム、動画だね。469の一番右のモニタとデュアルにしたいから
大きすぎたら二つのモニタの距離がかけ離れてしまうな
>>492 その部屋のレイアウトからしてPCするのに32でもでかすぎな気がする
その台にマウス置くんだろ?ありえんわW
いやマウスキーボード19インチモニタは右の机に移動させる
真ん中のモニタは売る
だからPCやるときは右の机に座る事になるのかな。それだと斜め向きになるな
安いテレビと液晶モニタだな
貧乏人に20万はきつい
z9000に過剰な期待をしてるやつがいるが、公式にある通り、遅延18msは内部の画像処理のことだからな。
整数倍スケールは俺も期待。pcのデジタル入力にも使えるといいなぁ。
32インチでフルHDっていうとDS6しか選択肢がないのか
BDも見るんだけど、素人目には画質問題ないよね?
上のレスで画質はW5とか見たんだけど
ゲームの光源処理がどうのこうの言ってる連中にゃどんなモニタの画質でも
かわりゃしねぇよ。
>>497 ドット見えるくらい顔を近づけてプレーするなら例のネガキャンコピペみたいに見えるんじゃない?w
画質は問題ないけど、ほぼ全ての初期設定がボケまくってるから調整はしないと
Z900の低遅延モードってDで繋いだwiiやPS2には効果無いって考えていいの?
新ゲームモード使うとスケーリングとかip変換の処理をスキップするから
WiiやPS2は小さく表示されるとか書いてあった気がする
とはいえこの機能前機種にもアップデートで対応して欲しいほどの裏山機能だ
ファーム対応と言ってたからデータ的なものなんだろうがな
有償アップして〜
>>501 新ゲームモードとゲームダイレクトは別。
504 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 18:15:06 ID:4cQNec7C0
>>464 映画館の真ん中の席って
ゆったりした映画ならいいけど
アクション多い映画とかだったら目で追うだけで終始するぞ
最近、ちゃんと映画館行ってる??
505 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 18:25:56 ID:lOaX1gSW0
それがアクション映画の醍醐味だろう。
そんなんで疲れるなんて言ってたら、3D映画とか無理だな。
映画館のスクリーンって何インチぐらい?
500インチくらいじゃね
大きさはところによってかなり違うので一概に言えないよ。
同じ映画館でも下記のようにスクリーンの大きさが何種類もあるし。
『8.4×20.2m』〜『2.8×6.8m』
箱でFPSしかしない俺でもZ9000は買いか?
FPSはマウスでやれ
もうアナログチューナー取っ払ってもいいだろ
そのぶん安くしろよ
アナログチューナーなんて取っ払っても1000円も安くならないんじゃね?
>>470 画面解像度がフルHDなら視力1.0だと3h程度でドットピッチが目立つ事は無いよ。
目立ってくるのは2hくらいからだと思う。
それと、5hも離れたら視力1.0でもDVD(480p)とBD(1080p)の判別が付かなくなってくる。
試しにDVDのコンポジ接続とBDのHDMI接続でSDとHDで5hの距離から比較してみ。
マジで分からんから。つうか5hならフルHDどころか、HDの恩恵すら無くなる。
その距離だとSDですら粗が目立たなくなり滑らかに見えてくる距離だから。
視力1.0のSDTVの適正距離は画面の高さ×6だと言われている。
映像とテレビがフルHD化したのは大画面化できて近付いて見れるからだよ。
あと5hも離れたら、画面もかなり小さく見える。試しにPCモニタでゲームやってる奴は
そのモニタの画面の高さ×5の距離でやってみ。小さすぎてやってられんと感じるから。
それとHDソースだと文字が小さいから、5hも離れたら目が悪い奴なら文字読めない。
515 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 19:05:15 ID:LdyxGOtQO
>>513 あの試聴距離はあくまでも家電批評って家電雑誌に書かれてた事だからな
君の意見の方が確かだと思う
516 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 19:08:08 ID:7YAV6KlzO
REGZA Z8000をパソコンモニターとしても使いたいんだけど、なんか買わないといけない?
背面みてもつなげないんだが…
517 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 19:12:20 ID:LdyxGOtQO
>>516 HDMIケーブル
まあPCにHDMI出力端子なかったら無理だが
>>517 DVIって最近の液晶にゃついてないのか?
>>518 ついてないねぇ
PCがDVIでもDVI→HDMI変換アダプタがあるからそれ使えばHDMIになる
っとスレチだからこれでおしまい
別にスレ違いじゃない。メスメス変換アダプタ買えばいいよ。
MHP2GをTVの大画面でしかもDS3でコントロール出来るなんて最高だよね。
モニターがTVの隣にあるからアドパも無問題だし。
>>507-508d
後ろから3〜4分の1程度の距離から見るのがベストな俺的には、
そこまで大画面じゃなくてもいいってことだな。
あと、三菱の32or37型の液晶ってどうなの?
ゲーム的にと画質的に。
Z9000ほしいんんだけど、共同住宅の俺には地デジがきてない・・・
>>505 だからね、目の前で何かの物体が動いていると知覚するだけで
なにやらゴチャゴチャして、よく分からないよと
>>522 三菱の場合ゲーム的には普通にできるらしいが・・・
画質もいいし音質もいいみたい
東芝基地外連中だと
ゲームモードが無いとか画質が悪いとか色々逝ってくるけど
東芝の場合とにかく音質がショボく低音が死亡してて
あと聞き取りにくいっていう評判よ 価格コム
2ちゃんではフリーズ出まくりだとか
HDDがちゃんと録画されて無いだとか
もう色々書かれてるけどね
よくもまぁこんなもんお勧めしてくるよな・・・
定員が逝ってたが東芝とソニーは買わないほうがいいって
逝ってたがこの事だったんだね
逆に無難はシャープ三菱日立だとよ
あとは自分で決めてくれ
526 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:13:53 ID:7YAV6KlzO
ありがとう
変換アダプタかってこよう
>三菱の場合ゲーム的には普通にできるらしいが・・・
工作員乙
ゲームモード削減されて遅延だらけだろ、三菱は
528 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:20:46 ID:7YAV6KlzO
ちなみに、Z8000は音質はしょぼいですよ。
なので、外付けスピーカーつかってます。
ゲームするときは一応ゲームモードにしてるけど、機能をはたしているのかはわかりません。
529 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:27:05 ID:At4UDTPc0
日立は決算期はウマーだが後はカス(録画用HDD特種仕様でバカ高いしw)
シャープは論外。フラグシップ買うならまだまともだが画像エンジンがマジでゴミ。何時になったらノイズ低減できるんだよw
パナはkuroがスゴスぎて自社プラズマがショボく見える。いずれ技術吸収してレベル上がる事に期待してるが、液晶はシャープ以上東芝未満。
東芝は8000番からかなり良くなったが何よりコスパがダントツ。たかが1〜2万の追加でデジ録出来るのはヤバイ。
糞にーは綺麗だけどタケー。
これからカタオチ安くなるんだから待ってから買えば良いよ。
FFには充分間に合う。
そうか、三菱はゲームモード無いんだ・・・。
近いうちに搭載してくれれば、画質も悪くないし音質も良いし、買いなのになぁ。
今日見比べてきたけど、シャープとパナは駄目だった。
色合いが良くないし、アニメだと特にはっきり分かる。
やっぱ画質ではソニー・東芝、次点で三菱・日立かな。
527案の定出てきたwwwwwwwwww
東芝も遅延しまくりじゃねぇかあああああwwwwwww
それどころか音質が糞だから5.1チャンとか必要とかアホかとww
フリーズしまくるわ録画がちゃんとされてないわとか
ありえんテレビだろうあれwwwwwwwwww
Z8000の書き込みで遅延確認できましたとか
アホみたいに書かれてるんだがwwwwwwwww
東芝テレビ持ってる奴は自分と同じように
苦しんでほしいから進めてるんだろう?
そうとしか考えられんわwwwwwwwwwwww
>>528 残念ながら機能してません
あなたのテレビ遅延しまくってます
だから今回の最新型レグザは物凄くゲーム用に作られてます
あれですら遅延を0にする事は不可能みたいです
最前席ならまだしも映画観の真中の席でごちゃごちゃしてよく分からんて・・・・
動体視力が低いだけだろ・・・・
533 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:29:53 ID:HRlQS9D+0
エコポイント年度内に終了だから在庫過多メーカーは嫌でも投げ売りするから焦らず待ってればウマーだよ今年
動体視力()笑い
535 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:33:00 ID:e2rbP9xJ0
>>530 あんたなら失敗しないで買い物できる。
標準以上の視覚持ってるから後は値段と機能で選べば失敗しないよ。
LC−46LX1を買おうとしてるが
以前のシャープのテレビと
このLC−46LX1の画質エンジンは同じなのか?
それだと厳しいな・・・
確かDS6の場合遅延が殆どないって言われてたが
それが今回46LX1に入ってるようなことを聞いて
期待してるんだが・・・
俺も以前の薄型シャープのテレビの画質は嫌いだが
今回からは映像良くなってるだろう?
違うのか?最新パネルとLEDバックライトでパワーアップさせて
三菱REALをこえた高画質が堪能できると思ってたのに・・・
537 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:44:57 ID:hu4Ic7Xq0
>>531 俺Z8000もってるんだけど
オススメモードだと遅延むごすぎるけど
ゲームモードだと体感無いけど?
これは誰でも分かるレベルだけど?
具体的にいうと
おすすめモードだとPS3の最初の画面で十字キー押してから間があって動く
ゲームモードだと時間差なしで動く
3フレ遅延らしいけど俺にはほとんど感じない
なんでそんな馬鹿でもわかるネガキャンしてるの?
誰なの?
>3フレ遅延らしいけど俺にはほとんど感じない
3フレだとほとんどダメだわ
書き込みで見かけたけどボロカス書かれてたの見たわ
俺は格闘ゲームしてるから良く分かるわ
1〜2フレまでが限界だわこれ以上だともう無理
>オススメモードだと遅延むごすぎるけど
アホマヌケだわこれ
539 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:50:15 ID:XxYE+8aL0
シャープは映像エンジンを東芝から買えよorz
パネルが泣いてる
z8000はゲームモードにしてれば(超シビアなゲーム以外)遅延は大して気にならんが
それよりも残像が気になって仕方ない・・・
スポーツやレース系のゲームより、むしろRPGとかで気になる
>>535 ふふ、ありがとう。
ちなみに一月前にガルコレの映像見てノイズの少なさを比べてみたけど、
さっき挙げたランクと同じ程度だったから、それ基準にしようと思う。
今気になることは、Z9000がゲームダイレクト切って遅延が何フレになるかだな。
PS3やWii中心だから頻繁に額縁に切り替わるのは嫌だし、Wiiには超解像も活かせるしね。
>>538 俺も格ゲーしてるよ
今現在はスト4をPS3でやってるBPは3500
ふだんはIODATAの液晶モニタでやってるけど
それとくらべても大差ないんだが?
3フレームといえど僅か0.05秒だからな
音ゲーとか本当に1フレーム単位でジャッジされるゲームじゃないと影響は感じ辛い
ただ0.10秒(6フレーム)超えた辺りからは露骨に違和感が出てくるのは確か
参考程度にメイドイン俺持ってるなら
1コマ(約0.125秒)ウエイト入れて疑似的に操作遅延体感ゲーム作ってみるのが確か
>>540 残像がひどいのと音質がひどいのとフリーズが酷いっていうのは
東芝の場合当たり前だっていうのが定説ですけど・・・
スト4はゲーセンのモニタも液晶なくらいだし…
あと関係ないけど画面の遅延+パッドの入力遅延が重なってハッキリするケースもあるから
ハブとかかまさないほうが良いよ
546 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:59:23 ID:LdyxGOtQO
あっPS2の3D格闘クール2なら秒間60フレームだから
本物の1フレ遅延が体感出来るな
遅延1フレームから10フレームまで試して見るかな
wiki見てきたけど、三菱って遅延少なくないか?
それにゲームモードもON/OFFあるっぽいし。
まぁMXシリーズってことで32インチまでしかないけど。
結局、32(もしくは37)型で遅延が一番少ないのって何ですか?
>>547 だから三菱は評価されてるんだよ
叩いてる連中は持ってない連中なんだよ 気付けヴォケ
だいたい普通にできるって書き込みが多すぎるんだよ三菱の場合。
あれだけ多いって事はそれだけ満足してるって事だろうに。
逆に遅延と音質でぎゃーぎゃー騒いでるの東芝の連中が多すぎ
だから東芝サイドが遅延2フレ以下のテレビを出すんだよ
価格コムは遅延確認できましたと音質悪すぎ死ねっていう
書き込み多すぎ・・・あとフリーズや録画失敗・・・
こんな安定感のないテレビ買えませんよ俺の場合
>>548 三菱「VISEO MDT243WG-SB」
PS3のみんゴルで検証されてるがゲームモニターとしては満点と◎評価されてる
他に比較対象としてレグザZ7000、ビエラ TH-42PZR900が検証されてたが
レグザは新ゲームモードの割にズレがあるPS3とは思えない画質と×
ビエラはやや遅れるがプレイに差し障るほどではないと〇評価されてる
ただ24型と凄い小さいのがな・・・
>>548 シャープのDS6かパナのG1のどっちか
MDT243も使ってるけど
そんな小さくは感じないけどな
性質上椅子に座って近くで見るし
格ゲーに重宝してるけどちょっとまぶしすぎるから
グラボのガンマも弄らないとキツイと思う
でも動画とかRPGならやっぱテレビが良いよ
>>550 24型は小さいなー
じゃあ、32〜40型使ってる人で遅延は特に気にならなかった
っていう人いたら機種名教えてください
>>551 サンクス、候補に入れておきます
47Z9000 36万
あぶねー 調べてみたら
おまいこれLEDバックライト存在してねぇじゃねぇかあああ!!!
46ZX9000 50万
こっちのほうを買わないとLEDバックライトが手に入らんとわ
値段高すぎボッタするな糞東芝
LC−46LX1 35万
LEDバックライト有り もうこれしか買えん・・・
555 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:45:48 ID:yQ/eLB/70
W5いっときます
シャープの新しいパネルは
マルチ画素のギザギザに表示される問題解決してるの?
LX1の遅延について同社製品と比べてどうか問い合わせてみな
ちゃんと答えてくれるから
558 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 22:09:46 ID:Iilmwm9fO
液晶画面って濡れタオルやガラス洗浄スプレーで拭いてもいいのかな?
煙草のヤニで汚れまくったw
っていうか三菱!!
ブルーレイなんか付けんでいいから(HDDは有りだけど)
LEDバックライト付けとけ!!!!!!!!
あとゲームモード復活させとけ!!!!!!
「テレビが薄くなると、音も薄くなる」
「REALはそんな音の不満も許しません」
かっこ良すぎだろうがああああああああああ!!!www
内蔵スピーカーだけで新ダイヤトーンで本格5.1チャンの
サラウンドが感が味わえる
どんだけ音に力入れてるの・・・
>>558 水ぶっかけてタワシでゴシゴシしても大丈夫ですお(´・ω・`)b
>>558 TVの説明書やガラスクリーナー自体にも注意書きで書いてるが
テレビの画面表面には特殊なフィルターなり薬品加工してるものが殆どなので
結論から言うと×
どうしても汚れが酷いものは固く絞った濡れタオルで拭く
あとテレビに付属で入ってる汚れ取りの布
薄くし過ぎなんだよな
音を犠牲にしてまで薄くせんでいいのに
タバコのヤニだと水拭きでは落ちないので
物凄く薄めた中性洗剤で丁寧に拭く
>>562 三菱は薄くないぞ太いぞだから音質は最高だぞ
って事でそこらのテレビより若干電力も食うぞwww
46ZX9000かLC−46LX1で迷ってたけど・・・
ここはもう三菱に期待して
LEDバックライトとゲームモードが出るまで待とうかなって
思ってる
しかし
>内蔵スピーカーだけで新ダイヤトーンで本格5.1チャンの
サラウンドが感が味わえる
これはマジ魅力だな
そこらのテレビ貧弱すぎ
頼むからLEDバックとゲームモード入れといて
入れてくれたらすぐさま買うから・・・
32型のZ9000がないのでR9000を
買おうと思っている俺は異端だろうか
買ったらレビューするぜ!
>>566 32型のフルはどのメーカーもほとんど無いよ。(あるのはDS6・V1・XP800ぐらい)
R9000は新ゲームモード・ダイレクトモードも無いけどいいのかい?
100
ソニー、シャープ、東芝とあるのに、わざわざ三菱を買う奴がいる事が信じられない。
101
ソニーは色強調しすぎ
シャープは画像エンジンが貧弱
東芝はパネルとエンジン音質全部がだめ
三菱はまぁまぁだけど他がダメすぎ
>>566 なんでZ9000はゲーム関連が大幅に強化されたから話題に上がってるんだよ
R9000は次の機種でゲームダイレクトとか積まれる可能性があるから今は手を出しずらいのよね
ハーフHDの32型Zシリーズは需要あると思うんだけどなぁ
ていうか遅延なくてもDbDて…
箱ユーザーなら問題ない
Z9000は手が出ないから、Z8000の37か42買うことに決めたんだが、
どれぐらいまで待てばいいんだろ?
ビックカメラで買う予定なんだけど、Z9000発売まで待った方がいいのか、
直前で買った方がいいのか、それとももっと早い方がいいのか、教えて下さい。
>>572 Z8000はZ9000発売に伴って既に出荷調整に入ってるらしい
最も安い店の在庫が切れる直前が最安値になる筈
何時になるかはわからん
ただ、現時点からもう大幅に下がることは無いだろうし
在庫希少だと初期不良に当たった時に大変って事も考慮にいれて考えるんだ
待てるならZ9000の値下がり待った方が良い
遅延対策や整数倍拡大表示といったゲーム機能の強化もさる事ながら
W録画しながらも録画してる以外の番組見れたりUSBハブ使って手軽にHDD増設出来たり
機能面がかなり強化されてる
まあ次の機種発表されたらまた同じように悩む可能性もあるが
42が欲しいけど予算的に37と迷ってるんだけどやっぱ後悔するかな?
そしてFF13に間に合わせたい
迷わず42へGO
でかいほう買っちまえよ
迷って小さいほう買えば後々でかいやつが気になって100%後悔するぞ
感動はプライスレスだぞ
ただし床座りは別
やっぱ後悔するよなぁ・・
金が無いというのは学生の辛い所だ・・
がんばってためるんだ
おかーさーん
おかーさんとむすこのAA思い出すからやめろ
583 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 03:22:24 ID:U1Dz/VSPO
学生で42なんて生意気だぞ
貯めてる間にテレビが勝手にグレードアップして行くし一石二鳥だな
585 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 03:31:57 ID:dkN24IUK0
学生なので32か37か迷ってますが
やはり32では小さすぎるでしょうか?
部屋は6畳半です
>>585 学生で37型買う金あるんか…うらやましいな。
>>585 部屋のサイズとTVのサイズは関係ないって何度言ったら・・・
大事なのは視聴距離と目線の高さだ
部屋が20畳有っても視聴距離が1mで床座って見るなら32インチでもデカ過ぎる
逆に6畳でも視聴距離が3mで椅子に座って見られるなら50インチでも小さく感じる
588 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 03:48:33 ID:lSHD0uX20
47Z8000でアンチャ2やってるがヤベーw
実写みたいとはまさにこの事だ!
凄すぎるくらい綺麗!もちろん遅延なんか感じねーぜ
32インチってブラウン管の29インチ位の大きさだぞ。。。
お前自室にブラウン管で29インチが小さいと思うか?ここはゲームのためだけを一番に考えて液晶買うマニア揃いだから
そういわれているだけだぞ。自室用には十分でかいよ。自分で見てこいよ。
逆にでかいの買ったけど でかすぎて疲れるからネット対戦なんかでよく遊ぶソフトはPCモニタでっていう奴もいるよ
今目の前にあるもので十分なのに、目の前にないものをあっちの方が良かったもって妄想して苦しむ
自己満足の世界だから お前の中のマニア度によるね。
ブラビアJ5でもZ8000よりぜんぜん残像少ないからな。
東芝の技術力はそんなもんw。
まぁ、普通は自分で考えるな…
家電屋でも行けば実際に実物を見る事が出来るんだし。
596 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 04:00:01 ID:dkN24IUK0
なんか皆いろいろありがとう
ちょっと明日電気屋に寄ってみるよ
>>591 さすがにJ5よりz8000の方が残像感無い
いくら何でもそれはネガキャンしすぎ
まあ32以下と37以上を比べてる時点でおかしいけどな
>>596 でかいの買って後悔のほうが可能性低いよ。
6畳半って全然せまくないし。
小さいの買ってちいせえって感じてしまったらそれこそオワリ。
でかいのなら部屋片付けて距離少し離すとかもできるしな。
最初から部屋汚くて置けないなら論外だが
>>597 なんだネガキャンか。ブラビアは画質をぱっと見した時点で
ないな・・・状態だったからじっくり見比べる候補にもならなかったよ
残像云々に動体視力は関係ないだろ・・・
>>598 そんなの本人次第だろ。放っといてやれよ。32インチでも何も困ることはないんだから。迷うくらいなんだから
金がぎりぎりだったりするとか事情があるんだろ。逆に32インチ買ったときに いらない妄想して後悔させようと
しているだけだぞ。本人が見に行って決めるっていってるんだから それでいいだろ。
>>601 別に大型買えなんて言ってないだろ。
アドバイスしてなんで君に怒られるんだ
>>602 俺はそうは思わないからだろ。どちらでも買えば 目の前のそれに満足するだろ。
どちらを買おうが あれこれ目の前にないものを妄想して後悔なんてしないよ。
見に行って自分で決めるっていってるんだから 余計なお世話だっていってるんだよ。
>>603 それいろんなレビュー見てから言ったほうがいいぞ・・・
もっとでかいの買えばよかったって感想たくさん出てくるよ
>>603 そういうレビューは工作員だ!とも言うのかねw
>>603 どちらかって言うと>603の方が小さいの押しつけてるようにしか見えんのだが・・・
色んな人間のアドバイス聞いてどっちが良いか判断するのは質問者本人
質問に書いてあること以上のことを勝手に妄想して、他の回答者を批判するのはお門違い
>>606 だな。でかいの持ってるやつや買おうとしてるやつに対する妬みだと
思えてくるな
別に小さいのを買えとかじゃなくて 小さいのを買ったあとの後悔がでかいとかいうのは
遅延やパネルなんかの実用性の問題の話じゃないだろ。もしそれで32インチを買ったときに
37の方が良かったかもっていらない後悔を生むきっかけを与えてるんじゃねって言ってるだけ。
そんなこといわれなければ気づかない話だろ?本人が自分で見て決めるっていっている以上
大きさの問題は本人が見て納得して決めればイイはなしじゃね。それ以上はないだろ。
>>608 なぜ店頭で見てくるわって言ったあとにアドバイスしたら
押し付けになるんだ?
そのアドバイスをウザイと思おうが参考にしようが質問者の勝手だろw
本人にいわれるならまだしもなぜ関係ない君に・・・w
>>610 傍から見てそう思っただけなんだが・・・
あと、アドバイスとやらも、最後の一文のお陰で皮肉にしか見えんかった。
ただサイズは家電量販店で見てもいまいち自分の家に置いた時の想像付かないのも確か
部屋に置いた時のバランス見るなら個人的には家電量販店よりIKEAおすすめ
IKEAでTVが買える訳じゃ無いが
4.5畳から12畳くらいまで色んな部屋が用意してあって、その部屋にほぼ必ずTV置いてあるから
かなり参考になる
俺は今の部屋のTV買う時はIKEA行ってサイズ決めて、それから家電屋行って機種選んだな
>>609 アドバイスを無視しようか参考にするかは本人の自由じゃないの?w
>>613 たとえばお前が自分で店頭で大きさを見比べてたら 店員が寄ってきて大きいのにした方が後悔しないですよ
小さいのかって後悔したら取り返しがつかないですよって言って来て、金銭的にやっぱり小さいほうしか
買えなかったら買うとき嫌な気持ちにならね?
それに読む相手の自由だから 自分がアドバイスだと思えばどう書こうがいいんじゃないの?っていう意見は
まぁ書く奴の人間性によるとしかいえないわな。後、さっきから語尾にwをつけてるのも 何か煽り体質っぽいね。
>逆にでかいの買ったけど でかすぎて疲れるからネット対戦なんかでよく遊ぶソフトはPCモニタでっていう奴もいるよ
そういう奴はでかい画面は疲れるとか言うくせに
24インチのPCモニタを50cmくらいの距離までアホみたいに
顔近づけてゲームやってんだよなw
アホかと馬鹿かとw
24インチの適正距離は約90cmだっつーのw
24インチのPCモニタ使ってて大画面は疲れるとか言ってるお前はそのPC
モニタを90cm距離でちゃんとやってるのか?
40インチのテレビを適正距離(画面の高さ×3)でゲームやるより
24インチのPCモニタを適正距離を無視してアホみたいに画面に顔近づけて
やる方がよっぽど疲れるっつーのww
なーーーんも分かってねーで大画面批判するからボロが出るんだよなw
結局大画面のテレビない買えない貧乏人の嫉妬じゃねーかw
>>614 最初から32か37って言ってんだから37買う予算は用意してんじゃね?
つか、お前ら他人の事なのに本人以上に熱くなっても仕方なくね?
>>614 なんで店員が出てくるのw それに普通予算聞いてくるだろw
なんで金金言ってるの?
質問者がいつ金の話題出したんだ・・・
>>615 お前も妄想で語る様じゃ、人の事言えんわな
>>615 PCモニタなんて必然的に近くなるじゃん
90cmも離れてPCやってるやつなんていねーよ
>>617 本人が「学生なので」って言ってるじゃん。
24インチのPCモニタ使ってるが50cm位だな・・・
PCモニタの場合、これ以上離れたら使いづらくね?ネットとか文字読めないっしょ?
つかPCモニタとTVだと解像度がそもそも違いすぎて比較対象にならない気も・・・
>>620 学生だから貧乏とは限らんだろ・・・
>>619 意味分かってるか?
小さい画面だろうがでかい画面だろうが
視聴で疲れる云々視距離がでかいんだろ。
だったら24インチのPCモニタで50cmくらいの距離でやるより
40インチのテレビを適正距離でやるほうが疲れないし快適だってことだ。
>>620 買えないと言ってるのか?
学生だと金なさそうだから小さいの買っとけってことだろ?
それは押し付けにはならんの?w
ずいぶん勝手なご意見ですなあw
>>621 テレビだって画面から離れたら文字は読みにくいよ。
で?6畳間の学生にちょうど良いテレビは何インチなんだい?
視聴距離は1.5〜2.0m。横の端から端で見る感じ。
視聴スタイルは座椅子に座って見る予定。
同じ高さか若干見上げる感じになるかも。
>>617 別に、金は例えだけど。迷っている以上、何らかの迷わざるを得ない理由があるんだろ。
そこは問題じゃないんじゃね。
>>623 そうかい。ならなんで彼は学生なのでって前置きしたんだろうかね?
そんなレスが出来るくらい深読みが得意なら教えてほしいです><
>>622 わかるけど疲れる=視長距離で全部片付けるのはおかしいと思うよ
見てる時間とかも関係あるだろうし、体のこともあるだろうし。
俺はアーケードのゲームやるからの環境同じにして練習のために
大きい画面に限界まで近づいてやってるけど別に疲れはしないし。
>>624 いやいや、何かPCモニタを勘違いしてないか?
TVの場合、100インチだろうが32インチだろうが同じフルHDなら解像度は一緒だから
100インチに比べて32インチの方が画面のサイズに比例して文字も小さくなるが
PCモニタの場合、30インチと14インチで解像度も違ってくるから
表示される文字の大きさは30インチも14インチもほぼ変わらんだろ(一部の例外もあるが・・・)
PCモニタのインチ数は文字の大きさじゃなく表示領域の差
だからモニタのサイズが変わっても視聴距離は変わらん
>>630 グレアじゃなくてもそのくらいまぶしかったらカーテン閉めるだろjk
>>623 誰も小さいの買えなんて言ってないだろ。。どこでそんな話が出てきたんだ。
>>631 俺が言ってるのはあくまで24インチ前後のフルHDのPCモニタのことな
これでHDのゲームを50cmの距離でやってる奴が
大画面のテレビは疲れるなんて言ってるからおかしいといったまで。
ずいぶんスレ伸びてると思ったら真夜中から明け方にかけて言い争いかよw
こりゃ質問者本人はもう戻ってこれない空気だな
普通にTVのサイズを公式サイトで調べて
自室のどの位の面積食うかメジャーで図って再現して見ればいいだけの事を…
>>633 『小さいの買っとけ』を言ったのと 小さいの買っとけってことだろ は意味違うよね?
わかる?
>>428 近いなw
とりあえず37インチで考えてみることにする。
後は親に何と言われるか・・・
「学生にはでかすぎる」とか言ってくるんだろうな・・・
で、画面でかくて目が疲れるわーって人たくさんいるの?
あと32と37で目の疲れやすさが全然ちがうわけ?w
>>636 え?いや わからない。まずお前の本文の意味がわからない。
>>636 そんな事が分かってるなら
>>617みたいなレスは出来ないよね?
実際に聞くのと仮定として出すのとは意味全く違うよね
>>639 あらそうw
あんたらが 『小さいの買え』って言ってたじゃねえか! とは
おれは言ってないよってこと。
わかります?w
>>637 学生にはでかすぎる×
学生には高価すぎる○
バイトして買え
>>636 >
>>633 > 『小さいの買っとけ』と言ったのと 「小さいの買っとけってことだろ」と言ったのとは意味違うよね?
> わかる?
>
あぁこういうことかな。さすがに日本語無茶苦茶すぎるだろ。。並べて書くなら形式も同じように並べろよ。。
小さいの買っとけって示唆した覚えもないな。どこがそういう箇所なんだろう?
俺は実際に自分で見て決めるって言っているんだから 自分で納得した上で買うなら
実用上問題ないんだから どちらでも満足するだろうって言っているだけだけど。
>>637 見上げる格好になるんだったら小さいの選んだら?もしくは床置きするか・・・
短時間ならあんま関係ないが、長時間になると確実に見上げる姿勢はきつくなるぞ
自分で貯めて買う分にはいいんじゃね?
最近は32以上でも普及モデルならかなり安くなったし
>>644 こんなん書いといて示唆してないとか凄いんだけどww
32インチってブラウン管の29インチ位の大きさだぞ。。。
お前自室にブラウン管で29インチが小さいと思うか?ここはゲームのためだけを一番に考えて液晶買うマニア揃いだから
そういわれているだけだぞ。自室用には十分でかいよ。
自分の満足するやつ買えば良いと思うよ
これじゃあちょっと小さいなと思ったらもう一個上のやつ買うとか
>>647 それは自分で見に行くっていう前だろ。決して32インチが小さいというわけではないから
自分で見に行くべきっていっているだけだろ。話の筋わかってるか?
パンフ眺めて選んでる時が一番楽しかったり
届いてから弄り倒すのも楽しいが
>>649 だからなんで見に行くって言った後にアドバイスすると
押し付け呼ばわりなんだ?
お前さんは何様?w
>>651 おめーのアドバイスは一言余計だから困る。
余計なのが入ってるから押しつけっぽく見える
>>651 散々言ったろ。。。自分で見て決める以上の選択はないだろ。
もうこれ以上ない結論は出てるのに
ダメ押しみたいに小さいほう買ってから後悔したら取り返しつかないとか部屋が汚くて置けないなら論外とか
いらないお世話だろ。
後は本人が見てきめればいいだけ。
迷ってる以上何か迷わざるを得ない事情があるんだろ。それで結局小さいほうを買ったらいらない後悔の種を
のこすだけなんじゃねーのと。自分が思うアドバイスさえすれば後は相手の自由なんだから
気遣い無用って言うほうが 何様なんじゃね。
z9000の出現で
糞画質のDS6を進めてくる情弱が消えたな
結局、買う前は色々悩むが、結局はどれ買っても必ず少しは不満も出るし
逆に長いこと使ってれば些細な不満も気にならなくなるしなぁ(一部、完全な地雷は除く)
買う時、変に妥協さえしなけりゃ、そうそう失敗しない
買った後にいつまでもグジグジ悩むような奴は何買っても失敗する
そういう奴はTV買う以前に、まずは自分を見つめ直すべき
>>653 質問者をお前って言ってる人に何様呼ばわりされたくないなw
自分で見て決めるな なんて思ってないし言ってないんだが・・・
アドバイスしてる人をうざいなーとか思うのは好きにしろよ?
ただ、余計なお世話だ。とか書くことはねーだろって言ってるのよw
あんたのほうが余計w
>>654 Z9000には32インチが無いんだよ!
32インチ以下のZ9000有るなら今すぐ買うのに・・・
>>656 何故そんな煽り体質なんだ?一言余計だし、そういうのどうしてもつけてしまうのか?
結局付けたレスもそういう余計な1レスだと思うんだが。お前だけだぞ?結論出た後で言ってるのは。
ちょっと余計な事言ったなとか 微塵も思わないのか?
>>586 自慢にもならんが
俺は大学生ながら高校の時からバイトで稼いだ
金で総額300万円で150インチの7.1chのホームシアターを構築した。
流石に学生だから専用シアタールームは作れないが
リビングで家族の承認を得てシアター組んだ。
>>658 しつこいなwだからなんであんたに言われる筋合いがあるのw
質問者にもう余計ですとか言われたら謝るが、なんで小さいのを
推してるあんたに言われなきゃならんのw
痛々しいよw大きいのを買おうとしてる人や所持者に
嫉妬してるとしか見えないw
せいぜい小さいのでチマチマゲームやってるといいよwバイバイw
661 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 06:01:11 ID:28nJj6nf0
>>659 凄いな!尊敬するよ。
自分も大学生だが、ホント今まで無駄な買い物してきたなと後悔してる。
自分なんて今
ソニーの32J5にするか
32F5にするかで本気で迷っているレベルなんだけど…
俺、遅延より画質を取ろうと思うんだけど愚かな選択ですか?
>>660 とことん俺を小さいのを支持してることにしたいんだな。。。勝手に決め付けて批判ってよくわからんな。
自分で見て納得して決めるって言っている 事情によっては小さいほうを買う可能性がある人に
小さいほうだと後悔しても取り返しつかないとかダメ押しで吹き込む必要はないだろうといってるだけだが。
37が問題なく買えるなら買ってるだろうよ。
それに wを何でそんなに使うんだ?全部についてるじゃないか すごい安っぽく見える。
判定がシビアなゲームやらないなら良いと思うよ
>>661 さすがにJ5はやめた方が無難だと思うぞ
SONYから倍速抜いたら何も残らん
本当にゲームだけしかしないなら関係ないが…
>>662 間違ってないと思うぞ。遅延がどうとかなんて、大抵大げさに言ってるだけだからな。
どうしても心配なら、テンプレにある遅延体感テストをやってみるといいよ
>>662 俺は遅延より画質を選んだ
全く後悔はしてないぞ
ゲームだけなら遅延優先すべきだけどな
大学生だけど夏にバイトしまくってなんとか20万ためた
42型欲しいけど20万じゃ無理そうだな
37型で我慢するか・・・
>>668 20万有れば、かなり良い42買えるんじゃね?
>>668 余裕でいけるだろ。47はちょっと厳しくて46が狙えるレベルじゃね。買う店が決まっていて42が予算的に無理なら
ソニーとかの40インチを狙ってもいいんじゃね。
価格的には37のゾーンで3インチでかいし。
>>661 F5は32型だけ4倍速じゃないから鬼門かと思われ
同じ値段で32型ならC8000のが1フレーム少ない
+2万出せるならさらに1フレーム少なくてフルHDのDS6も検討してみては?
>>665 >>671 レスどうもありがとう
うーん、やっぱりJ5と比べたら断然F5か。でも確かに32型のF5は中途半端でもある…。
ただ予算はこれが限界だし、店で実機見た印象ではまあ満足できるかなと。
C8000ってもう量販店には置いてない??
問題は遅延だけど、
F5の遅延でも慣れればなんとかなるのだろうか…?
(PS3でFF13、グランツーリスモ、ウイイレをやる予定)
液晶テレビでゲームしたことないから判断の材料がない…
量販店の店頭の試遊台で遊んでくればいいかと。あれはブラビアだし、
古い型だからF5以下だし目安にはいいんじゃない?
>>673 おお、そんな手が!
テレビのフロアにしか目が向いてなかったよ。
早速今日行ってみる。ありがとう。
なあ、東芝の低遅延のやつ、
ハーフHDのは出ないのか?
1300×760くらいの解像度のテレビで、
720pでのドットバイドットで、
低遅延なら神なんだが。
KDL-32F5は4倍速パネルだぞ。残像だけは数値化難しいんで
自分の眼で判断するしかない。
ゲーム目的としては
外部入力映像を3画面表示できるやつがほしいんだが
なかなか出てこないな
FPSではPCモニター3台並べたほうが視野が広がって断然有利になる
チートに近い
こんなスレあったのか・・・もうこないだ新しいテレビ買っちゃったよ・・・
シャープのDS6シリーズなんだけど、これってどんな評価されてるんですか?
個人的に画質はどうでもいいんだけど、音ゲーとか格ゲーをやるから遅延だけが気になるんだよね
オプションでタイミング調節出来ない音ゲー(一昔前のポップンとか)やったら結構遅延したんだけど、これぐらいが限界なんですか?
あと音ゲー格ゲーにふさわしい設定とかあったら教えてください
680 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 12:43:48 ID:wqADkLmb0
突然で申し訳ないのですが、ゲーム用に液晶TVを探しています。
サイズは37程度まで、32インチがベストで、FullHDのもの。
考えているのは、VIERA、Vシリーズ37・32、AquosDS6 32インチ。あとは
REGZAZ9000をちょっと検討中。
ゲーム機は、箱○、PS3、Wii、PSPをD端子でたまにつなぐ程度。
ゲームはTOV、ガンダム、バイオ、MGS4、アンチャ、スト4、
BB等をプレーします。
現在は、Aquos Pシリーズ26、倍速なしを使用しているのですが、
キャラが移動すると、残像感がきついので、買い替えを検討中。
ご指導お願いします。
SDゲームもやるなら今ならレグザしか選ぶもんないのでは?
F5は2倍だよな
俺の場合ゲームに命かけてるわけでもなし、LC-26D50で十分だわ。
ゲームしながらTV等 便利な二画面 テレプレ(AV板より)
Q:32インチでなんでフルHDにこだわるの?
きめ細かいシャープ、色合いも良し
だが、なんでどいつもこいつも32型はろくな製品作りしないんだ?
平面28型は最高の技術を投入して作っていたのに
それになんで28の後継が37になるのか?
横幅が全然違うだろ、高さも
【パナソニック】TVの問題点
フルハイあるが、二画面が簡易、色も強い
HDD内蔵でも二画面で放送が見られない、
しかも32型のHDD内蔵はフルハイなし、PC接続も不明
【日立】
フルハイあり、HDD内蔵で二画面もあるのに
なぜか、32型はTVが分離。色も強い
リモコンに二画面ボタンがなく、一発でそれができない
さらになぜか、32のフルハイはS端子がない
【シャープ】
フルハイあるが簡易の2画面さえない
【東芝、ソニー、三菱、ビクター】
フルハイさえ無し
そもそもハーフHDでハイビジョンと銘打ってる事が問題。
ハイビジョンって言っとけば一般人にとってはSUGEEEEEEEEEEってなるからだろう
携帯で世界初1000万画素とか言ってるのと同じ感じだよ
ゲーム業界も720pでもHDとかいってるんだし消費者が自分で見極めるしかないだろ
テレビに限らず家電は自分でしっかり調べておかないと後悔するからねー
宮迫みたいなタイプみてるとイライラしてくるよw
テレビはあんたに任せたから決めていいよと言われてたから必死にデータ集めて色々検討したのに
結局親が店頭の直感で勝手にZX8000に決めるとかなんでやねん(´・ω・`)
ZX9000orセルレグザまで粘りたかったぜ・・・
現行機WiiしかないからD端子クッキリ表示機能ないからゲーム用として使うには辛いな
俺用テレビに向けてコツコツ貯めるかな
>>689 そもそもWiiしか持ってないのにこのスレは意味無いだろ
Z9000みたいなスケーリング機能を探してた!!ってことなら意味はあるし
Wiiでも音ゲーや格ゲーやるなら遅延は気になるだろう
機種に関係なくアクションゲームとか好きな人は遅延少ない方がいいだろ
693 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 15:30:26 ID:wqADkLmb0
遅延の少ないく、画像もぶれない、お勧めの32〜37インチの液晶は
ありますか?
ねーよ
NE-YO
696 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 15:33:28 ID:iAm8zjfk0
Wii買っちまった馬鹿はCellTV買うっきゃねーだろ、jk
D1未満のクソでもHDになるかもしんねーぞ
UT37-XP800の遅延ってどのくらいでしょうか?
ブルーレイの映画みてDS6に絶望したから
Z9000に期待してる
699 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 16:27:54 ID:wqADkLmb0
今出ている機種の中で、遅延も、画像のぶれも、比較的マシな液晶TVってあるのでしょうか?
KURO
倍速しながら遅延すくない液晶テレビって一体何年後に出るんだろうか・・・
正直待てるならまだ待った方がいい気がする
液晶はまだまだ伸びる余地がありすぎる
特に残像・遅延に関しては特に
パネル自身の残像が減れば倍速挟まなくて済む分結果的に遅延が減るからな
倍速は必ず1フレーム先読みしてから処理する構造上1フレーム遅延を上乗せしてしまうからな
>>700 KURO持ってるが正直ゲーム向きの絵作りではない
夜景の多いBD見るなら最高だが
704 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 16:48:14 ID:wqADkLmb0
>>702 倍速ありだと遅延問題、倍速無しだと残像がきついということでしょうか?
UV2Aパネルは残像も少ないんだろうか?
それなら遅延も残像も少ない優秀なパネルなんだけどな。
シャープにはパネル以外は期待できないから、さっさと東芝かソニーに売り渡せ
てか、遅延と残像がある時点で不良品の出来損ないなんだから改善するまで商品として売らなけりゃいいのにね
困ったもんだorz
残像はまだしも遅延はゲーム用途以外問題にならんからね
残像も倍速あたりから問題にならなくなってきてるし
DS6お勧め
ゲームなら最適だと思うよ
糞画質で映画みたら悲惨だけど・・・・・
映画みない人はDS6でもいいってこと?
最高じゃんゲームに特化してて
>>706 UV2Aの仕組みの解説見る感じでは残像がかなり減るらしい
従来は白→黒に切り替わるときドミノ式に倒れる形で切り替わっていたため余計な時間がかかってたが
この方式だと全てが同時にONOFF出来る分早くなるらしい
応答速度が4ms未満とかだった気が
>>710 はなからTVや映画を無視するなら液晶モニタの方が安くて性能も良いって話もある
書き方語弊があるな・・・
x 液晶モニタ
○ PCモニタ
ゲーム用としては、倍速有りで遅延が少なく画質もそこそこ良い、が理想だよな。
なので、倍速OFFのゲームモードでプレーする、は論外、だと思ってたんだけど、
>>702 の書き込み見て気づいたんだが、
一年前ぐらいの液晶テレビは昔より反応速度が上がっていて、
残像に関しては、実は倍速(2倍速)OFFでもONと大して変わらない、なんてことある?
それなら、遅延が少ないゲームモードでプレイすれば良さそう。
一昔前の液晶だが、PSP-2000でRPGやってたら残像出まくりで驚いたw
倍速OFFだと同じぐらいひどいと思っていたんだが、どうなんでしょうか?
>>714 もうちょい分かりやすく書いてくれ、どうにも意味が分からん。
LCD-DTV222XBR の後継機って出ないの?
東芝は32型フルHDのZ9000だしてくれよ。
37型は自室には大きすぎる
引っ越せ
32で区別付くの?
>>714 PSP-1000や2000に使われてる液晶は応答時間25msと飛び抜けて遅い(残像が発生しやすい)
8年前の液晶テレビの方が残像が少ないほどだ
国内大手なら最近のテレビは遅くても16msくらいで一桁台も珍しくない
PSP-1000や2000の残像が大丈夫なら倍速切っても大丈夫だろう
逆にPSP-3000でも気になるなら素直に倍速使うべし
レスありがと。
>>715 わかりにくくてごめんなさい。
要は、
最近の液晶テレビであれば倍速OFFのゲームモードでも残像が気にならない?
ということです。
>>720 PSP-2000の残像だとちょっと厳しいんですよね、倍速必要かは微妙なとこか。
参考になった。
HDブラウン管壊れてリビングのF5使ってるけど
倍速なしゲームモードでも残像は気にならんよ 遅延は気になるけど
遅延の少ないテレビが欲しいだけなのに
いらん機能を付けて高くしないでくれ
残像は補完じゃないODとかインパルス方式とかなら遅延は発生しないらしいし
それがある機種選べばいい
>>723 それを極めていくとテレビ機能いらないから、という話になって
モニタでいいじゃんということになっちゃうw
映画に向いてるとかゲームに向いてるとかあまり関係ないと思うけどね
KUROはいま出てるテレビで最適解かも・・・スレ違いだが
コントラスト比もすばらしい、動画性能もいい、余計な処理してないから遅延も少ない
問題は焼きつき、色割れが解消できてないことだね
シャープのマルチ画素は文字とかジグザグに表示される
液晶はノングレアのパネルが多いのも問題
倍速いれると遅延がおきる倍速切ると残像が出てボケる
あと余計なフレームを生成してるから本来の映像から離れる
現物が出てみないとわからないが、液晶の中ではZ9000/ZX9000がよさそうで結構期待してる
ゲームダイレクトとか色差信号4:4:4処理とかも地味にうれしい
コントラストばかりに拘って色域や白ピークが駄目なのがKURO
持ってる俺がそう思う
ゲームを色鮮やかに映すのが苦手なテレビだ
今来たけど
>>663こいつアホだろ
なんで質問者の質問に回答している回答者に対して
質問者本人でも無い奴が、○○だから大きなお世話とか
妄想して話を飛躍させて回答者に説教してんだ?
筋違いにもほどがあるだろ。
やっぱビエラだろ。
画質は他の液晶に比べるとよくないとか言われてるが
倍速と遅延が両立できてるのはビエラだけだ。
家電芸人もほとんどビエラみたいだし。
ビエラは遅延は優秀なんだけど、色合いがねぇ・・・
濃く見えるくせにアニメで見比べたら青白さがあるし、
ノイズとかも含めてアクオスの安物と大差なかった。
遅延が優秀なテレビは欠点があるんだよなぁ・・・
ビエラは濃すぎ、DS6はマルチ画素、Z9000も額縁が気になる。
ふと疑問に思ったんだけど、
元々倍速の無いテレビにゲームモードの存在意義ってあるの?
差が無いのなら三菱32MX35を買おうと思う。
ベッドやらデスクやらで見る場所が変わる俺には、オートターンが便利そう。
ビエラは飛び抜けたものこそないが総合的に見ればバランスがいいからな〜
こだわると物足りない部分があるが基本的に親切設計だから人に勧めやすいし
絵はちょっとこってりだけどそこはちょっと弄れば
倍速効いたままで遅延少ないのはビクターが最強だったのに
液晶TV事業から撤退してしまいましたとさ。
ビエラはIPSαだからパネル自体はいいね
ただ色滲みの問題がある
これを解決してるのはソニー、東芝、シャープの一部機種
三菱や松下もやればいいのにね
遅延最優先で考えて20インチ前後でお勧めのある?
ビエラが良さそうかと思ってるんだけど。
>>734 20インチでいいならPCモニターでいいじゃんVISEO超オススメ
>>734 PCモニターにすればいいと思うよ
遅延とか色滲みに関してはテレビよりいい
20インチ前後なら倍速ついてないし、動画性能は変わらない
三菱の選んどけばいい
倍速は遅延対策技術じゃないぞ
>>734 >>735 テレビチューナーが内蔵されてるPCモニターがあるのか
遅延的にかなり優秀なの?
>>738 超最強 スルーモードで1フレ 通常で2フレ位。SDのゲームも額縁になるけど
2倍表示できてクッキリ 20インチクラスはこれ買っときゃ間違いない。
俺は40以上が欲しいのでZ9000レポ待ちだけどな。
>>739 どうもありがとう
参考にさせてもらうわ
741 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 00:23:22 ID:Y9f9Gg4+0
ビエラのV132もしくは37と、F5の40ってどっちがゲームにお勧め?
>>741 ビエラとブラビアだったらビエラの方がゲーム向きじゃね?
DS6っていつごろまで生産するの?年内は大丈夫だよね
友達のBRAVIA J5000で xbox360のバトルフィールド1943したけど遅延がかなり気になった。レグザc8000、アクオスDS6ならそんな事ないんですかね?
ビエラはIPSパネルなのに応答速度とか遅延とか問題ないんだよな。
不思議だ。αはまた別物なのかね
パナは蛍光管のエキスパートだけあって、早い時期からCCFLバックライトの輝度制御を絵作りに積極的に活用していた。
液晶主力機をIPSに絞っていた事もあって液晶シャッターの駆動特性に合わせた高い精度のバックライト黒挿入を実現し、
IPS自体の応答速度はそれほど速くないが、エンジンやバックライドまで含めたトータルではかなり上手く残像を抑えている。
747 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 09:35:59 ID:Y9f9Gg4+0
Aquosの26Pシリーズ(倍速なし)とビエラの37Vで、PS3のテイルズと
ニンジャガやってみたけど残像がかなり低減されてた、遅延については
どちらも同程度に感じる。
ブラビアのF5を試してみようと思っているのですが、実際にやった感触は
ビエラV37も捨てがたい。どっちがおすすめなんだろうか?
年末Z9000買うかな
【ゴールデンレス】
+
へ へ +
//',',\ /,⊂⊃ヽ
_//〃',〃ヽ∧_∧| +
ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`) .・.・:☆
´〃///〃⊂ つ
/ / / +
+ し' し'
これをコピペでどこかに3回貼れば確実に【合格】できます。
これは本当です。やらないと一生悔やみます。
Z9000買う
Z9000はゲームディスプレイのある意味完成形だな
D端子接続の滲みを抑制、操作遅延を限界まで軽減、PSPも大きく表示可能に
どのハードで遊ぶにも満足度高そうだ
D端子の滲み抑制はDVDにも効果を発揮するだけに特に
じゃあ俺もZ9000買うかな
じゃあ拙者もZ9000買うでござる
ならわたくしもZ9000を買うざます
おまいらww
32型があれば買いたいんだけどなあ
PSPGOも繋げるわけ?
じゃあ俺もZ2000からZ9000に買い替えるか
バトルフィールド1943って・・・
ここはそんなので遅延遅延騒いでたのかよ
レベル低すぎw
何故だかこのスレはバトルフィールド1943で騒いでた事になったらしい
すばらしい読解力w
よーしバトルフィールド1943をZ9000で遊び倒すぜ!
今後32でフルHDのいいやつでねーのかなぁ
俺が探してたスレあったとは
>>59,61
自分はレグザ32A8000使っているけど
箱○:720P出力
テレビ:DotbyDot表示
と
箱○:720P出力
テレビ:ゲームフル表示
と
箱○:1080P出力
テレビ:ゲームフル表示
ってどれが一番いいんだ
余計な引き伸ばし処理がないドットバイが最もクッキリする
>>764 箱○:720P出力
テレビ:ゲームフル表示
と
箱○:1080P出力
テレビ:ゲームフル表示
はどっちが良いんですか?
でもドットバイだとくっきりだけど
黒枠部分が気になって
ドットバイ選択している人たちは気にならないのかな
>>765 32VのA8000は1366×768のハーフHDだから実質どっちで出力しても違いはほぼないよ
ただ理論上は余計な処理されない等身の720pが理想的な出力かな
MZW200に1080/24p入力搭載してないんだがPS3やる分に問題ない?
>>763 その液晶TVが
>>766でも言われてる通りハーフHDのものなら、
そもそも1080p出力は出来ないわな
あと360は本体にスケーラーがあるから出力解像度は色々変えられるよ
ハーフHDTVとほぼ同じ1360x768があるから、それでDbD表示が良いんじゃない
769 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 16:10:02 ID:Is5soSwh0
xbox360 で1280x720 ドットバイドット可能な液晶ってありますか
>>768 いやテレビ側のHDMI入力は1080pに対応しているんだよ
箱○のハイビジョン(HDTV)設定で自動にすると1080p出力になるし
だから悩ましい
>>770 1080p出力でも1366x768にして表示できるハーフHDTVって事なのかな?
とはいえ、レンダリング解像度が720pかそれ以下のゲームを360のスケーラーで1080pに拡大、
それを再度TV側でハーフに縮小して表示…なんて余計な処理をして綺麗になるとも思えないし
普通に本体設定1360x768の、TV側はDbDでやるのが良いと思うよ
Z9000ってのが気になるけど32が無いんだな
テレビってなんかどんどん画面だけでかくなっていくけど
世間様はそんなに広い家に住んでるの?
32でもでかくて困るよ
>>772 何畳の部屋に置くつもり?
六畳なら悪いことは言わないから37にしとけ
部屋は8畳だけどテレビまでの距離が90センチだから37は粗が見えそう
32フル探してるけど画質であまり評判が良くないDS6しかないのか・・
ゲームばっかりやる訳じゃないけどいざゲームで遅延がでると気になるだろうなぁ
>>774 だったら悪いことは言わない最低でも37
普通に42買っておけ
32は小さいぞ
俺も8畳だけど四角い部屋だし、端から端で見れるから2M近く離れてる
四角い部屋良いなぁ
俺の部屋思いっきり縦に長いからコーナーにテレビ置くスペースなんか無いぜ
42とか物理的に置き場ないしな
自宅に32のテレビあるけどでかすぎて困ってる
26とかがいいんだけどフルHDで見たいから泣く泣く32探してるんだけど32もろくなのがない
まあ個人用なら37がジャストっぽいけどなー
この間リビング用に42が入ったんだけど、やっぱ迫力あっていいわ。
でもゲームやるとすげぇ疲れそう。
32は実際に使ってたから、小さいって感じるのは分かる。
32でフルハイていうと
パナソニックV1
シャープDS6
日立XP03
………
すきなのどうぞwww
32だとフルとハーフの違い分からなくない?
32なんて買ったら絶対もっとでかいTV買えばよかったって後悔するだろうな
俺の祖母の家のテレビは32のパナのフルHDのやつだな
自分が死んだらこれおまえにくれてやるよとか言ったけど笑えねぇよ
32は縦が短いな。37から考えた方が良い
40A8000か40F5どっち買うか検討してるっがどっちがいいかな?
特別な機能いらなくてスポーツ見るのとゲームがメインの予定
大きくなればその分解像度が高くなるならともかく、
解像度同じなんだから自分に合った視聴距離で選べばいいよ
視野角以上の大きさがいいというなら別だけど
37インチ以上でPCモニタとして使ってる人いる?使い心地どう?
784だけど両者で残像遅延マシなのはどっちかな?
>>787 残像感はF5の方が良い、比べられるクラスじゃない(ゲームの時はF5も倍速切るからどっちも一緒だけど)
遅延はどっちも良くは無いが、どっこいか、C8000がほんの気持ちマシって程度
789 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 20:08:40 ID:Is5soSwh0
1280x720のゲームに関してはせいぜい20インチが適当
それ以上のインチでやるやつは目がおかしい
40LX1 18万台とか安すぎだろう
ゲームはノーパソでパソゲーやれって事ですね、わかります
20インチだと、TN液晶とかスピーカーの質が悪くなりすぎるんだよな
個人の部屋に使うなら26型が一番いいと思う
40DS6が14万、40LX1が23万だったんだけど、どっちがいいかな?
テレビと一緒に別途スピーカーくらい買おうぜ
796 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 21:28:44 ID:EYweSNHV0
>>789 つ視距離
視距離4hならハーフHDでも問題なし。
フルHDなら3hが最も綺麗に見れる距離だが
この距離だと視野角的に迫力足らずなので
迫力重視なら2.2hが望ましい。
>788 サンクス
ヤマダコジマ行って見てスポーツとゲームメインって言ったらどっちも40F5すすめてきた。
ゲームの遅延もそんな感じないって言われた
720Pをネイティブ出力できるブラウン管あるけど
遅延ある機種あるから注意な
799 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 21:33:48 ID:EYweSNHV0
念のためにいっておくけど視力1.0くらいでフルHDを3h以上で見てるやつはマジで宝の持ち腐れだから
やめたほうがいいぞ。それ以上で見るとフルHDの恩恵無くなってるから。
オンでFPSやるならブラウン管のが強いね
レジを本気でやってた頃は、ブラウン管と7.1のスピーカーでだいぶ違った
CODは先に見つけた方が勝ちだから遅延なんて意味なかった
ぶっちゃけ遅延なんてそんな気にするもんでもなくね?
本当にゲームが上手い奴は残像や遅延なんて無縁だからな。
なぜなら残像や遅延だらけというゲーム環境であるにも関わらず
遅延・残像なしの環境のゲーマーに勝てるから。
本当に上手いやつならって表現なら
そういう連中はごく少数なんだから
裏を返せば普通の人は遅延や残像は気にするべき。
>>802 勝敗より、気持ちよく遊べるかどうかを気にしてる人も多いと思うよ
オフ専の人とか、音ゲー好きな人とか
ビクターって出さなくなったの?
LH805買ってからずいぶんスレ見てなかったら名前出ないね
自分の力量以下の人間になら勝てるけど、同レベルになったら圧倒的に不利じゃん
あたし24インチフルHDで2hだった
>>803 テレビの高さのことだと思う
37インチなら高さ470mm
3hで1.41mってことになるな
>>807 LH905で最後だった
別に1ドットずつ眺める物好きじゃないなら好きな距離で見たらええ
32インチで遅延2フレ以下の液晶オススメありますか?
当方、格ゲーマーでPS3使ってます。
PS3ユーザーならブラビア一択だ
ソニー存続の為に買ってやれ
ブラビアの遅延は店頭のPS3試遊機で試せるしな
>>813 シングルプレーで遅延気にするって変だし
友達自宅に呼んで来てプレーしてんの?
なら次世代機とモニター2台ずつ所有?
それともフレッツ光100Mbpsで実質3.6Mbps
無線LANで遅延とかいってるわけ?
シングルプレーでも遅延はできるだけないほうがいいだろ。
プレー感覚が開発者の意図と変わってしまうんだから。
>>813 32C8000
RGBフルだし720pドットバイドットで鮮明に大写しできるのでポイント高い
シングルだろうがネット対戦だろうが
遅延あるほどレスポンスが悪化するから地味にストレスになるんだよな
821 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 00:05:39 ID:HFYEx1a00
>>820 それが本当に液晶の遅延のせいかどうかなんて 誰もわからないんだから
液晶のせいにしてしまう考え方を変えたほうが いいんじゃね。
>>777 割り切って24インチくらいのPCモニタにすれば?
安いし。
いや液晶の遅延以外になにがあるんだ
>>822 誰にもわからないなんて事は無い。
他のモニタと比べれば良いだけ。
>>816 いや、ゲーセンでガチってるから、家庭用でディレイな感覚を持ちたくない。
変な手癖付くとマジ困る。
ビューリックスだかのある液晶筐体でラグが酷すぎて捨てて帰ったことすらある。
スト4の筐体でギリギリ許せるぐらい。
>>824 本人の気のせい。少なくともネット対戦で気にしている時点で眉唾ものでは?
>>827 あのさ、自分の技を出すタイミングとずれて絵が遅れるのは
ネット対戦での遅延とは一切関係ないじゃん?
なんでそこまで頑なに遅延を認識することは出来ないみたいな論調にもってこうとするの?
つうかこのスレ意味なくね?気のせいだったとしたら
気のせいじゃねぇよ!リサバでねぇんだよ!
分かる。
まだスト4は先行入力効くから良いが、遅延ある筐体だと見てから反応じゃ遅いもんな。
てかブラウン管安定だろ…
アーケードの対戦格闘も液晶だったりすんだろ?鉄拳とか。
あーゆーのは遅延はどうなんだ?
鉄拳とかスト4は液晶だけど機体統一されてない?
アーケードの場合
仮にディスプレイに遅延あったとしてもメーカー側でそれに合わせて調整出来るからなぁ
コンシューマだとユーザーごとに環境違うからなかなか難しい
ただ、液晶に遅延は付き物なんだからソフト側である程度対策してくれりゃ
ユーが頭悩ます必要も無いんだけどな
ユーが頭悩ますとかってなんだよジャニーさんか俺は…
正しくはユーザーが頭悩ますね
>>819 それはマルチ画素だけど、本当に鮮明なの?
Z8000のパネルはクリアパネルって書いてあるんだけど、
これは通常のグレアパネルって捉えてOK?
主にゲーム格ゲーはしない、サッカー、映画を見たいんだけど、
東芝の新型買っておけば問題ないのかな?
40型位なら25万位で買えるだろうか?
まだTV貯金は5万しか貯まってないけど3月までには買いたいなぁ…。
>>840 その認識で間違ってない
多少は映り込みにくくしてるようではある
まあプラズマよりはマシかな〜程度みたいだが
格ゲーは遊びじゃねぇんだよ
遅延舐めんな
遅延が激しい格ゲーのネット対戦は論外だよな
常に最高のパフォーマンスで闘えるオフガチ対戦が至高
遅延まあまあのDS6は画質が最悪だしな。
Z9000で決まりだねw
846 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 13:49:58 ID:1i7E0cFJO
Z8000持ちの俺もうらやむZ9000だ
ここまでゲーム強化を図ってくるとは予想GUYです
D端子滲み補正だけでいいからアプデ対応してくれい
そんな中ブラビアのF5買うのは俺ぐらいか・・・
F5とかスレタイに適してないし
>>841 ネット通販なら42型でも発売直後20万で買えるんじゃないかな
3月までだと16万円台になってるはず。
ゲーセンの液晶は業務用の遅延が少ないやつ
パネルは視野角の広いIPS
解像度は1280×720、通称720p
720pゲームをドットバイドットで表示できるので超クッキリ
家庭用TVではこうはいかない
現在この720pの家庭用液晶は手に入らない
VEWLIX筐体の液晶パネルは1366x768
ストリートファイターIV 1280x720 noAA
BLAZBLUE 1280x720 noAA
鉄拳6BR 1024x768 noAA
まあdbdして額縁つければいいだけだ
>>851 業務用は全部IPSだと思い込んでいると、えらい目に遭うぞ
>>853 鉄拳ってBRで解像度下がってるんだよな
なんか他のところに負担いってるのかね〜
ここってプラズマが話題に上がらないのなんで?
ゲームにはプラズマと思いこんで日立XP03の46型買いに行ったら
Z8000が画質綺麗で安くなってて結構ゆらいでるんだが
RPGしかやらんから遅延はあまり気にしない
残像の少なさと奥行感重視
どうしたものか
プラズマでRPGやったら大変なことにw
プラズマは焼き付きがゲームに向いてないのよ
アクションでさえも必ず出てるゲージとか焼きついちゃう
>>857 明るい家電屋だとカンデラが高い液晶の方が綺麗に見えるんだよ
後ろから強烈な蛍光灯で映して尚且つグレアだと家電屋では一番綺麗に
見えるんでないか?
価格の書き込みでもあるがZX8000よりZ8000の方が綺麗に見えるって
報告があるように
エリア駆動が売りのZXやブラビアXRでも明るいところだと綺麗に見えないか
黒の沈み込みを殺してるんだと思う
プラズマは明るいところだとやはり液晶に色鮮やかさで負けてしまう
55インチのZ9000買えば
dbdでも32インチぐらいあるから最高じゃね?
>>856 鉄拳6は 1365x768 noAA あったけど、鉄拳6BRはフルタイムの
可変型モーションブラーを加えたせいで
1024x768 noAAまで下げないと60fpsを維持できなかった
>>857 色割れや焼きつきの問題が解消できてない
パナソニックや日立はYUV4:4:4処理じゃないから滲む
パイオニアのKUROなら補正きれるからいいけど
動画性能と遅延に関しては問題ないレベルだと思う
遅延なしの36型HDブラウン管でFPSしかしない俺でも、
Z9000欲しくなってきたぜw
買い換えようっかな?
FPSをHDブラウン管?
PCモニタだろ普通…
>>863 コンポネ出力してテレビでやったりもするよ。
昔は大画面液晶とか無かったし。
>>862 残像と黒浮きをがまんできるならいいと思うよ
>>863 PCモニターは30型以上ないからイヤなんだw
迫力もないとねw
867 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 18:05:26 ID:1i7E0cFJO
>>857 うん、じゃあお兄さんと一緒にスレタイを復唱してみようか
せーの
「ゲームに適した液晶テレビ」
>>866 まさかパッドでFPSじゃないよな?
FPSしかしないやつがまさかとは思うけど
>>857 実際はみんなプラズマ欲しいのよ
本音言えば液晶でゲームていうか
そもそもテレビを液晶なんて有り得ないと言ったほうがいいて感じ
だがプラズマは焼き付きのリスクがゼロではない限り
高い買い物なだけにリスクを恐れて買えない
だから液晶でも充分だと自分に言い聞かせてるというのが現状
金持ちなら迷わずプラズマ買ってるよ
明るさ控えめのプラズマとはいえ
コントラストが落ちる程明るい照明の家とか庶民ではあり得ないしな
やっぱ焼きつきだな
ワイドブラウン管で左右の帯の位置だけ色が違うのは結構目立った
>>869 箱でFPSして何が悪いんじゃヴォケェェwww
ブラウン管が壊れたから、液晶欲しいなと思って
32C8000検討してたんだが、安いところは在庫切れで微妙に割高な気がして
で、32A9000にしようかと思うんだが遅延とかってどうなんだろう?
それとも倍速のあるR9000安くなるまで待つべきなんだろうか
倍速は遅延対策の機能じゃない、ってのを理解したうえで
普通のTV視聴等で倍速がいいならR9
PS3、360を手持ちのTVに色々繋げてみた感想
TOSHIBA 32型液晶 (HDMI)
最近の液晶は性能が高いのか違和感は殆ど無いブラウン管と違ってフォーカスがピッタリあってるので文字が読みやすい
ほぼ全てのゲームで綺麗な絵を出してくれる
TOSHIBA、SONY 32型HDブラウン管 (D端子D3出力)
ブラウン管TVの欠点である画面周囲のぼけが気になるが発色の自然さは両機とも液晶より上
文字が小さいゲームとキャラが小さいゲームはちょっと目が疲れるが
FPSやTPS、一般的なアクションゲームは液晶に勝る
それとかなり細かくTVの設定調節しないと満足な絵が出ない
24型 PC用ワイド液晶 (HDMI)
モニタ自体の性能はPCで使った限り問題ないと思うのだが
PS3、360ともに720Pがゲームの主力なのでどう考えても解像度不足
PC用液晶は高精細なのがいい所だけどそれ仇になってる
TV用の液晶やブラウン管はに大画面でも綺麗に写るように絵に味付けしてるけど
それが全く無いので全体的に引き伸ばした感じの汚い絵になる
1080Pならば最適だけど720Pだとちょっとキツイ
19型 グレアパネルPC用ワイド液晶 (360VGA)
画面が小さいけ分720Pの現世代機に最適かもしれない
高精細で尚且つ絵も綺麗
上のTVで遊んだ後だと画面が小さくて辛いがそれ以外は問題なし
>>870 >実際はみんなプラズマ欲しいのよ
それはないw
プラズマはプラズマでいいところはあるけど、液晶よりも確実に上かというと疑問符がつくからな
根本的にサイズが37インチからというのと、選択肢が少ないというのがネックなんだろうな
焼きつきもあるけど
無線LANが遅延とか笑わせる
無線でネトゲしたらいじめられたでござる
ゲームで無線LAN使う怖さは自分じゃ感じないで
相手にえらい迷惑ってところにあるんだよな
881 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 20:34:01 ID:1i7E0cFJO
無線LANで電子レンジ妨害デスマッチ
遅延が少ないならプラズマでもいいんだが
今更ブラウン管を買う気にはなれんし
>>847 俺もF5買うよ。
ゲーム専用って訳じゃないし、テレビも映画も楽しみたい俺は4倍速がやっぱり良いと思った。
ワールドカップもあるしね。
遅延はここ見てると気になってくるけど
独歩を一度も出せた事が無い俺に関係があるとは思えないw
884 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 22:24:19 ID:1i7E0cFJO
来年はバンクーバー、ワールドカップと見るもの沢山だから
今のうちにデジタルテレビ買っておきたいね
タイプXやタイプX2基板て遅延あるじゃん
んでKOF98UMはタイプXで遅延酷いんだけどPS2は遅延がない
つまり家庭用>アーケード
んでストWはタイプX2基板なんだけどこちらも遅延がある
これに加えて液晶モニターによる遅延もあり
家庭用&HDブラウン管の環境なら家庭用ネット対戦>ゲーセンでの対戦なんてこともあり得る
つまり何が言いたいかというと遅延なんかあんまり拘ったってしゃーないって事
最近のゲーム基板、モニターは遅延当たり前だもの
ゲームしないならアレだが地上波とかも日常的に見るなら焼きつきは問題ないぞ。最近のプラズマは。
>>885 32型のF5は2倍速だけど、それ以上は4倍速だろ
HDブラウン管でも余計なことしてくれる機種は遅延あるよ
>>880 3回ぐらい実験したけど、何の問題もなかったな。
4000個MPEG2映像同時再生ってことは、CPUの能力だけではなく、バスの転送能力
つまりCPU・メモリ・グラフィック・ボード間の転送速度の限界を考えても常識的
に絶対有り得ない世界なのです。
それを実現している背景は通常のバスではなくCPU、メモリ、さらにGDP(グラフ
ィック用のプロセッサ)間を繋ぐ高速伝送技術というよりは密結合(メモリ間は
25GbpsさらにCell間、GDP間は75Gbpsを越える超高速伝送)がキーワードなので
しょう。このような事例は従来であれば、スーパーコンピュータや特殊な通信機
器に使われるだけでしたが..Cellコンピューティングのアーキテクチャで当たり
前のように使われ現実にそのパフォーマンスを眼の前にすると、まさに驚愕その
ものです。
何よりも驚いたのは、この一連のデモは、たった1個CellコンピュータとN-Videaの
GDP1本のみで実現されていたという点、つまり今年中に発売されるPlyaStation3
http://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns!156823E649BD3714!3406.entry
40F5、金曜日に届いた。
まあ、新品でこのクラスであれば、どのメーカーでも、そこそこ綺麗で
買って後悔することはないだろう。ブラウン管からの移行なら尚更。
遅延については、全く感じられず快適、美麗。レッジレーサー7だけど。
このスレみて、やたら遅延を意識する人が多くて、いろいろ悩んでしま
うだろうけれど、一般人ならば気にしなくて大丈夫。78364。
最近、遅延より残像とかそっちが気になるわ
格ゲー、音ゲーなんてニッチもいいとこだからな…
>>892 >つまり今年中に発売されるPlyaStation3
Made in Korea?
>>896 でもフラッグシップは倍速スキャンなのは何で?
Wiiやりたいんだけど20インチ前後でお勧めのあるかい?
19型の三菱のPCモニター(RDT1965S)もってるんだけどD端子とRGBの差し込み口がない。
変換ケーブル使えないしアップスキャンコンバーター使っても画質が悪くなるらしい。
ブラウン管は奥行きがありすぎて置き場所に困る
価格的にDxアンテナの19型にひかれてるんだが…遅延がわからん
遅延最優先でおすすめのどなたか回答頼んます
>>900 EIZO FORIS
と言いたいところだけど
一昔前の液晶モニタをヤフオクで買えば?
>>896 ゲームモードでは4倍速補完ははOFFだろ
そうそう、ゲームCGモードは倍速も切れるし色味も変わるって話しだしな
6フレ遅延を我慢したら倍速ONでできるぞw
残念
音声をコンポにつないで音でゲームの動きを判断したら
4倍速の遅延は実質0
>>899 4倍速は補間処理がまだ完全じゃないから
激しい動きに動画破綻しまくり
ゆっくりならいいがな、不自然ななめらかさもオマケでつくが
あとフラグシップはLEDによる黒挿入で擬似インパルスやってるから
ただの倍速ではないよ
>>905 そのかわり激しい音ズレで気持ち悪い感じになるぞ
音ズレは遅延以上に気になる
908 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 17:04:14 ID:et+7v7bbO
>>906 なるほどな〜
あくまでも補完だから精度がまだまだ難あるのな
まあ一番いいのはソース自体が240fpsなのが一番何だがな
>>908 ソニーの40F5買ったけど
4倍速フルパワーは、ぜんぜん駄目。精度が悪すぎて、ウネウネする。
モーションフローの設定を下げて、控えめ運転は、普通に見れる。
ソニー自身が二倍速&スキャン黒挿入がベストと言っているし
4倍速は未完のようだな
エンジンが秒間240枚の画像を吐き出しても、現状の液晶パネルでは
液晶シャッターの応答速度が追随できていないし。
>つまり今年中に発売されるPlyaStation3
PSPのときもまったく同じ間違い方してたな・・・
秒間240フレーム=1フレーム0.0042秒(4.2ms)だからな
FF13購入予定なのでテレビの買い替えも検討しています。
このスレをざっと読んだところ、
東芝のZ9000が良さそうに感じましたが
予算10万〜15万と考えていたのできついです。
このスレを読んでいない時点では32型の予定でしたので
アクオスds6
ソニーf5
ビエラv1
を検討していました。
ビエラは高いので躊躇していますが・・・
これだったら37型にして東芝のZ8000の方がよいのでしょうか?
>>915 金無いならZ9000が10万になるまで待てばいいじゃん
>>915 不思議なことに、液晶テレビは慣れると小さく感じるよ
ちなみに、6畳の部屋だったら、32型は小さいよ
32型は4畳半用
918 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 20:33:47 ID:O8OY5IZN0
結局のところ720P DbDでできる。20インチ程度のモニタ
液晶TVかPCモニタ問わずでもないですよね?
レグザはできるけど、遅延があるから駄目だし。
正直DbDじゃないと画質がボケボケで厳しい。
そういや、XBOX 360のデモのサムスンの液晶モニタはDbDできるのかな?
部屋の広さは関係ないよ
テレビまで何メートルあるのかが重要
大画面って言っても所詮引き延ばしてるだけだからね
近くで見ると粗が目立つ
>917
もういいから
>915
FF13なら遅延も問題はないだろうし、遅延少・画質悪のDS6は却下
32インチでいいならビエラV1だけど、予算10〜15なら40F5がオススメ
921 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 20:48:08 ID:WuAJmNwO0
なんか時々、狭い部屋に大画面厨わくけど
どうかしたのかな?
大画面が好きなんだろ
923 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 21:03:52 ID:et+7v7bbO
大画面それは男のロマン!
通常試聴距離2m/最高距離3mの狭い環境だが46v頼んだぜい!
924 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 21:26:59 ID:oXCvhQSSO
ブラビア32J5を買ったんだけど、ゲームモードってどうやるの?もしかしてJ5にはついてない?説明書に書いてない気がするんだけどorz
925 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 21:49:28 ID:zBOpODf90
>>915 ビエラV1、37インチで試した感じでは、ニンジャガ、テイルズの遅延は
そんな感じなかった。残像感は、AquosP26(倍速なし)よりV1は圧倒的に
少ない。
F5は今週末届くので、試したらこのスレに結果書くよ。
うっわー、DS6って今12万で買えるのか
Z9000も気になるが、もうDS6で妥協してしまいそうだ
さっさとブラウン管捨てたい・・・
915です。
レスありがとうございました。
新米主婦なので無知で本当に助かります。
ソニーは40型になると4倍速なんですね。
ビエラも良さそうなのでどちらかで検討しようと思います。
ビエラは実家がビエラでリモコンなど馴染みがあるのと、
youtubeが見れるのも気に入っています。
32型で考えてましたが、
37型も大きすぎないということで考えてみます。
32型と37型、同じ値段だったんでw
>>925さんの結果も楽しみにしてます!
>昨日47Z9000予約してきました。
>11/1配送で値段は278000円でポイント10%でした。
>Z8000を買おうかと思っていたのですが、PS3等も考えて
>Z9000にしました。
定価368,000円(税込)発売早々9万も下がるもんなの?
買わないからどうでもいいけど
LCD-46MZW300はどれだけ下がるか楽しみ
こっちのほう買う予定だから・・・
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/ 遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv △△中×○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.1 東芝Z9000
○○自×◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2 ソニーX1
△○派○×◎△××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色:自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
ビエラG1買おうと思ってたがだめなのか・・
G1よりはC8000のほうがいいってことだよね?
ここ見たら、どれ買っていいかわからなくなった(W
>>929 むむ、これ見ると東芝なんですね・・・w
ほんとどれがいいのやらw
現状アナログ・ブラウン管なんで
結局どれでも満足するんだろうけれど。
>>934 現状がブラウン管なら、
ヘタな物を買うと、まず遅延と残像で満足できない可能性がある。
マルチ画素だとか何だとかはとりあえず気にせず、
今までがずっとブラウン管の人は、
「遅延と残像」だけに焦点を当てて選べば無難かも。
↑自分で書いておいてなんだが、遅延と残像とか相反する物じゃん…
適当言ってスマンかった反省してる…
>>934 32ってわりと小さいぞ
ブラビア40F5の4倍速は残像なくて良い
レグザは光沢パネルを良いと思うか悪いと思うかだ
PS3やゲーム目的ならPCモニター23インチくらいが
フルHDで2、3万くらいである
LGの先月でたやつとか
大体絞ってるなら店で見てこい
ブラウン管からだと何選んでも100%操作遅延による違和感は感じるだろうから
そういうもんだという妥協は必要
カービィSDXの殺那の見切りは1フレの遅延すら難易度がトンデモなく上がるからな
もしそんくらいシビアに遊んでるならブラウン管を取っといて使い分けるのもあり
説明書に載ってなければ付いてないんだろ
朝鮮企業のオンボロを買うお前が悪い
>>935-938 なんですと!
ブラウン管も良い所があるとはw
今日ヨドバシで上の3点を見てきたのですが、
ネットで色々調べてからと思ったらこんなことにw
無知すぎだった。
シビアなゲームはいつか旦那がやるかもしれませんね。
Z9000を安くなるのを待ってみる気にもなってきました。
・・・皆さんありがとうございました。
>>940-941 レスありがとう
ゲームモードあると聞いて説明書みたけど見間違えかもしれないと思って…倍速無いやつはダメ何ですかorz
今、みんゴル5をCGゲームモードをON/OFFでやりました、本当のゲームモードはもっとスゴいだろうけど多少は実感出来ました
自分の腕があまり良くないので参考にならないと思いますスイマセン
ドットバイドットだとSDゲーですら奇麗でしょ
でもあまりに小さい
だったら50インチクラス買えば問題ない?素朴な疑問
948 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 01:38:10 ID:ehayTctx0
モンハン3を皮肉った画像あったなwww
ドットバイドットでやれば綺麗だろとかいってでかい液晶でモンハンやってるやつ
>>945 初期設定はオートになってるはず。
手動の場合はリモコンのホームボタンを押して機能設定でシーンセレクトと
ややこしいはず。
951 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 02:22:31 ID:KNJYgM8A0
>>949 大画面テレビによる低解像度ソースのDBD表示は糞としかいいようがないわ。
シャープな絵になるが、画面小さすぎて論外。q
画面フル表示にしたらボケることはボケるが離れれば粗は目立たなくなるしな。
パソコンのPS2エミュレータでモンハンをドットバイドット表示させて
大画面でプレイしたらあまりの奇麗さに感動したけどな。
現状ドットバイドット体感できるって携帯ゲーム機くらいか。
953 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 02:34:24 ID:OpTlG9vY0
100インチでドットバイドットのモンハンならでかいし奇麗なのか?
初期PS3でPS2ゲームやったけどドットバイドット表示はされなかったな。
コンバータついてても大画面では余計汚く見えるだけ。
次世代機も720pにこだわらずドットバイドットの解像度320でやればいい。
表現力があがる。
955 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 02:55:06 ID:s3RHyEPK0
画面小さぇとゲームやりにくい
携帯ゲームを携帯ゲーム機でやるならまだしも
956 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 03:12:33 ID:ehayTctx0
ゲームギアをTV出力したらもっと画面小さいぞ…
957 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 03:36:25 ID:IIPRBB/40
大画面でゲームはいいよーーー
958 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 03:39:28 ID:IIPRBB/40
FPSとかを大画面でやるとさ、自分自信がその画面に入りこんで
動いている感じになってやりやすくなるんだよね。
なにより、視野角が広くなったことで、空間的な情報量が小画面より6割り増しなって
敵とかすごい把握しやすくなる。
それが酔ってダメだというやつもいるけどな
全体を把握するのに視線を動かさないといけないのは駄目だ
昔プラネタリウムで映画見たことあるけどあっち見てたらこっちが見えないで激しくイライラした記憶がある
961 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 03:51:10 ID:hzrEjZOS0
>>958 42型のレグザでもそれ体感できる?
購入しようか考えてる
発売月に42が20万切ってたら無理してでも買う
>>960 それは映画館レベルの視野角の場合ね
一般的な大型テレビのサイズだと丁度バランスの取れているから
大画面でも常時視聴に適してる
>>958 比較対照によるけど
例えば以前に24インチくらいのテレビ使ってたら体感できると思うよ。
964 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 03:57:17 ID:hzrEjZOS0
常時視聴を前提として迫力など臨場感・画質のバランスが取れた最適サイズは16:9の55インチらしい。
NHKはこのサイズを想定してハイビジョン放送を開発したらしい。
世界遺産見るなら正直20インチ台が楽だな。
画質面はだいぶ損してるだろうが。
先月株で60万儲けたからそろそろテレビ買い換えようかなと思い立った。
Z9000の55型買って人柱になってみようかしら。
>>965 55インチを何メートル離れてみるのが良いの?
俺みたいにテレビまで60センチでも粗見えない?
971 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 05:07:29 ID:IIPRBB/40
>>969 視力1.0だと画面の高さの3倍と言われているから
55インチなら約2mが適正距離になる。
972 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 05:37:36 ID:8h62jYOt0
Z9000の55型なんて、20代中盤で手取り30万の給料しかない貧困層の
俺にはむりぽ・・。
実家生活で貯めればいいんじゃね?
適正距離2mか
TVを置くことができる壁は対面の壁まで24Mしかないから壁に張り付いてみるしかない
しかも音漏れがひどい部屋だからイヤホン必須だし、55Vのテレビにイヤホン繋いで壁に張り付いて見る自分想像したら涙出てきた
社会人になって引っ越してから買うわ
その環境なら37インチくらいが丁度いいんじゃね?
引越してテレビ買うまでのつなぎで安価なテレビ
買えばいいんじゃね?
>>972 お前は26歳で手取り14万しかない俺を怒らせた
>>972 額面で50近く貰ってるんだよな?年収600万以上か?ボーナス合わせて
20台で日本人の平均年収を超えてるぞ普通に
978 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:00:31 ID:8h62jYOt0
悪い。月給じゃなく年収30万だよ・・・。
実家暮らしで・・・。
時々入る単発の偽装請負でしのいでる。
年金とか払ったら、年30万しかない・・・。
仕事なんて月7日前後しかない・・・。
少し前は、月14日は入れたんだが。。。
しかも交通費もでない・・・。死ぬ。。。
ワロタ
年収30万て暇なときにしかやってない俺のバイト代より安いぞおい
・・・・・・まさか年収とは思わなかった・・・。
その割にネットから書き込んでるしどうやってその金捻出してるんだよw
ネタじゃないだろうな・・・?
982 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:04:18 ID:8h62jYOt0
>>980 リーマンショック前は、月9万くらいは稼げてたんだがなあ・。はは・・
まあ、そこから年金とか交通費引くけど・・・
983 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:05:25 ID:8h62jYOt0
>>981 実家暮らしだからさ・・・。
ネット代とかは親に・・・・
携帯とかゲーム代とかは自腹だが・・・。
俺→手取り月25万
親父→手取り月100万
実家暮らしだと金貯まるし楽だけど
一人暮らしは苦しいだろうなぁ。
実家がド田舎すぎて不便だから都会で一人暮らししてる。
おかげで生活は苦しいけど。ゲームなんか買う余裕ほとんどない。
986 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:12:52 ID:MUWNlL6DO
音ゲに適した液晶TVが欲しい
>>986 今の音ゲーって遅延に合わせて設定変えれるんじゃなかったっけ?
988 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:17:01 ID:8h62jYOt0
貧困すぎて死にたい。偽装請負で俺をこき使いやがってマジ腹立つ。
どう考えても指示とかされてるのに、なんで請負いなんだか・・・。
まあ、そのうち社員の道もあるからとか言われるからなんとかやってるが・・
イ`
さぁ 今日もがんばろうぜ。
992 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 06:59:49 ID:8h62jYOt0
悪いな。。。暗い話になって・・・。
それより、俺も月給10万近くあった時に貯めた金が20万ある。
これで、ps3とFF13と液晶テレビ買おうと思ってる。
だから、このスレ見たんだ・・。
なんか、安くて遅延少ないテレビあったら教えてほしい。
Z9000が本当は欲しいんだけどね。。
テレビの高さ×3は粗を感じない最短距離であって適正距離ではない
あの数字は少しでも大きいテレビを買わせるカラクリになってる
あれを素に受け止めると4畳間に65インチが置けてしまう
現実的には画面の高さの5倍は取った方がいい
5倍なんて取ったらDVDの画質と差が無くなるがな。
アプコンだと完全に差が無くなる。
眼鏡掛けようぜ
>>992 いくら実家暮らしでも貯金がそれだけならテレビよりモニタにして安く抑えたほうが…
FFも値崩れ待ちでいいんじゃね?
お金は大事だぞ。
てか月7日しか仕事ないなら、バイトでもすりゃいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
普通にシフト融通してもらえるだろwwwww
998 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 08:14:24 ID:8h62jYOt0
>>996 でも、テレビじゃないとエコポイント付かないし、そのうち絶対地デジテレビ
買わなきゃいけないなら、今買うのが得策だと思ってね。。
>>997 それがね。月の全てを仕事出来ますって予定表を書いて渡してあるんだ・・・。
で、毎日電話をかけて、明日の仕事ありますかって聞かなきゃいけないんだ。
一応、毎日仕事出来るって予定出している以上、他のバイトは出来ないよ。
俺、なんかかなり、サブのサブみたいな扱いで、本当に人が居ない時しか
呼ばれないから、本当はやめたいんだよね。けど、社員登用もありの所だから、我慢してる・・・
漏れは実家暮らしだけどパナのプラズマ工場で2勤2休で月に16回くらいの勤務だけど
手取りで20マソ近く貰ってるぜ。所詮派遣だけど、勤務形態が良くて文句無いわ。。。
もう働いてから2年くらいだけど、買うのはゲームくらいだから今手元に400マソくらいあるw
今思うと、ゲームって安い趣味で金貯まりすぎるwww
もうあと数ヶ月で契約切れるんで、その時に俺の夢だったホームシアター作るつもり。
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