Forzaアンチが車の知識皆無な奴等ばかりな件

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145名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 20:48:34 ID:ZlP46hNI0
>>144
かかと支える場所が苦しくて
足首コントロール無しのクラッチ蹴りモドキになって、すっぱんスピン
カートは難しかったー
146名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 01:09:41 ID:wQqZ9NxL0
NFS新作もそうだけど、「ここ走るといいよ」ってガイドは
リアルタイムに変化してくれないのかね
色だけじゃなくて、軌跡も。

理想のラインからはずれたときに
「このラインで理想的な位置に復帰できますよ」、みたいなのが
リアルタイムでぐねぐね変化してくれると素人的に嬉しい

147Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/08(木) 05:28:54 ID:Nofb66oj0
塗り絵ってのは塗り分ける部分が固定されてるからそれに沿って絵を上手く塗れるように出来てるんだ。
もし、塗る側がはみ出したらそれに応じて塗り分けまで可変してしまったら、ぐちゃぐちゃになっていく。
矯正という目的は果たせなくなってしまう。

ガイドラインというのは、あくまでこの道を走るのが理想ですよ、と教えているにすぎず、
実際にはガイドライン無視した方が速かったりするし、レースではあくまでも「道案内」にすぎない。
148名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 15:19:03 ID:Bnklfoyf0
ガイドラインの色で、タイヤ能力の余裕度/使いきり度が視覚的にわかるかも? というおまけも…
149名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 15:21:36 ID:cBxgnWwv0
>>147
ガイド無視の方が速いのはガイドはタイヤマネジメントも考慮しての推奨ラインだからな
タイヤ酷使すりゃ少しのオーバースピードでもどうにかなる
150名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 15:28:49 ID:BXW2Zy180
そういえば、INSIDEのクリゴエでさ、オートブレーキの話あったじゃん。
何か、燃料カットで云々言ってた気がするんだが、トルクが抜けるって事?

FFだとスピンする気がするんだけど。
151名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 16:13:32 ID:PK+HWq/q0
>>147
例の当り判定疑惑動画の件といい、昨日からG様冴えてるな
どうした? 車にでも轢かれかけたの?
152名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 16:27:34 ID:u7GbxSSr0
>>151
台風直撃の原因はそれか。
153Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/08(木) 20:54:02 ID:BiOWSUlV0
>>150
ガソリンエンジンってのは、筒の中にガソリンと空気を混ぜて燃料を気化させたものを送り込み、
最適なタイミングで点火し爆発させてそのパワーでピストンを押し下げて(レシプロの場合)
クランクを回して回転エネルギーに変換する。

一旦エンジンがかかると慣性力とやらで勝手にエンジンは回り続ける。
そこにガソリンと空気を多く送り込む(アクセルを踏む)とエンジンは更に回ろうとし、
ガソリンのみをカットすると負圧で空気しか送り込まれないので爆発はせず、
今度は逆にエンジンを止めようとする力に変わる。
これがエンジンブレーキ。

谷口氏がインジェクションカットと言ったのは、フットブレーキのみ介入させてもアクセルを踏んだり、
アクセルはオフだがクラッチも切った状態のブレーキになってしまい不自然だから、
本当のブレーキング処理と同じにするためシミュレーションエンジン内部での燃料噴射カットを行ってると言ってるわけだと思う。

これが女子高生なりの推察
154Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/08(木) 20:55:45 ID:BiOWSUlV0
テクスレの賢い方々ならもっと高度かつわかりやすい説明をしてくれると思うので、是非呼んで来てね♪
155名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 21:00:18 ID:vAm+Dj5rO
>>140
荷重のかの字も知らない人間に安全に運転させようとしたら、やったらダメというのが一番わからせやすい
156名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 21:05:51 ID:vAm+Dj5rO
>>91
ヤダヤダFORZAじゃなきゃヤダー!
157名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 21:42:20 ID:QjWn9XUs0
3デモのオートブレーキは
ブレーキもかけてるしアクセルも抜いてる (減速だけでなくて加速側も)
ただ、この介入はテレメの操作表示に反映されない

ブレーキを最後まで踏んでるのに、適度にリリースしているABSや
アクセルを入れっぱなしにしてるのに、適度にリリースしているレブリミッターと同じ
テレメは 100% 踏切り表示のままだけど、効果発生でリリースしているっしょ?
158名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 22:11:10 ID:D1dmXnQui
>>154
断る
159名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 22:20:47 ID:cvJuNpjG0
オートブレーキの時はアクセル自動で抜いてるのテレメでなかったっけ?
ちょっと確かめてくるか。
160名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 22:38:25 ID:QjWn9XUs0
>>159
TCSのみ とか STMのみ とか オートブレーキ+ABSのみ とか
単品アシストで走らせてみると 2に比べて味付けが変わっている感じがするよー
161159:2009/10/09(金) 00:15:56 ID:ncbcF0sC0
報告忘れてたw
アシストはオートブレーキのみON
アクセル開度もテレメ上で動的に変化します。

しかしこのアシストは良くできてるな。
普段ノンアシスト派でも結構面白いw
162157:2009/10/09(金) 00:21:21 ID:oEjq7rIJ0
>>161
確認感謝。 今試せない環境に居るので半端書いたようだ。

アシストラインから完全に外れた位置から侵入してっても
アシストライン上へ乗せる修正舵を入れれるだけの減速をしやがる
という実によくできたシステムなんだよね。 感心してしまうw
163名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 00:35:20 ID:oEjq7rIJ0
AIのハンドルコントロールだけを人に渡したような造りなんだよね。

だから、
 微ギャップ前のそんな所でブレーキ踏みやがりますかあなたはw
とか
 AI同士がサイドバイサイドで競り合ってても、あんまりトラブル起きないねー
とか、筋が通って納得できちゃう (前者は微妙な話だけど)
164Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 07:19:54 ID:QaeF+ru/0
つーか微ギャップ前の弱ブレーキングってジャンピング対策なんじゃないの?
165名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 07:44:42 ID:dDoKuHR10
俺は車のことはあまり詳しくないしForzaも知らないけど、
車に詳しい知り合いが数人いるが、全員GTの挙動はおかしいって言うんだよな。
実際にあの動きは絶対にならないって。
GTってシミュレーションって言うくらいリアルな挙動って言ってる割に、
実際に車をいじるやつから見れば、ゲームの動きって言われるんだよな。
166Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 08:07:53 ID:QaeF+ru/0
おかしいと言いながらも毎回GTを買ってしまうのは、GTに挙動以外の好きな点があるから。
確かに挙動は不満だけど、フォトリアルなグラフィックや大量の国産車。
このあたりはGTに勝てるゲームはまだ無い。
167名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 08:11:08 ID:MwBYSyai0
いくらシミュレータといえでもこの二つはゲームの域から出てない
まだ挙動にリアルさを求めるのは早かっただけ
168名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 08:14:15 ID:dDoKuHR10
>>166
残念ながら本当に車いじるやつは、2とか3辺りで買うのをやめてるやつが多いよ。
ゲームとして好きなやつが買ってるんだと思う。
俺は3と4だけだけど、特に詳しくないから3なんてレーシングコントローラーで地面の震動とか、
そういうがあって面白いと思ってた。
4でオンライン機能を楽しみにしてたのに、削除して誰得な育成を入れましたとか。
あと3で面白いと思って遊びまくってたのに、なんかゲームとして同じような感じしか受けずに、
4は少しやって飽きたけどな。
169名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 08:18:37 ID:Gcf5P0gl0
影山選手フォルツァ2を語る

テレメトリ機能
(レース、テストドライブ問わず走行中に方向パッドの上を押すと表示される) は
有効活用すべき! 特に、『フリクション』の表示は凄いですね。
これ、僕がいつも生徒たちに教えていることだから。

どのタイヤがどれだけ路面と摩擦しているかを表しているんだけど、
この機能は物凄くイイ!

コーナーごとに最も摩擦するタイヤがわかるわけで、
摩擦のかかり方がおかしければ、変な修正が入っているなど
ドライビングがおかしいことを示しているわけだから。

この機能は使わないと損ですね。
ゲームでここまで出来るのは凄いと思います。
170Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 08:28:26 ID:QaeF+ru/0
>>167
この二つに限らずゲームの域から出ているシミュレーターは無いだろ。
PC向け、企業制作のもの含め。
ホンダのシミュなんてかなりショボいぞ。

とりあえず「らしい」挙動をそれなりに楽しめる点ではForza3が頭2つくらい出てる。
更にForzaはシミュを単一車種単一モデルに限定せず、
パーツアップグレードによる変化(内部・外部とも)にも対応してる。
実車を題材に、ここまでやってるシミュはPC含めて、無いよ。
対抗馬のGTは1年以上遅れてる感じ。
171名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 09:20:34 ID:fgOiopzmO
一年以上遅れてるというか10年前と一緒というか
172名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 10:01:10 ID:S/iXOtDt0
いくらシミュレーターを名乗ろうとも、ゲームとして売るからには
プレーヤーを楽しませるためのデフォルメや嘘が混じるのは
当然だろうに。
173名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 10:12:29 ID:D13UTBs+0
>プレーヤーを楽しませるためのデフォルメや嘘

バントホームランのことかw

そのデフォルメや嘘は本当に楽しませるためなのか? って話だろ。

174名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 10:46:50 ID:S/iXOtDt0
>>173
Forzaの話をしてるんだと思ったんだが?
バントでホームランできる野球ゲームに関しては
作り手の頭がおかしいと思うよ。
175150:2009/10/09(金) 11:19:16 ID:FJkPFiQc0
>>153
そのエンブレで、FFの場合リアが出てスピンしちゃうんだよね…。

>>157
ブレーキランプ光らないだけで、ブレーキも介入してるんか。
なら心配無いな。

若い頃はFR乗ってて、ここ15年くらいはFFなんだけど、ついアクセル踏まなきゃいけない所で戻しちゃうんだよね。
で、スピン。
慣れないなぁ。
176名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:36:48 ID:cfJGymOK0
>>175
オートブレーキオンでスタビリティコントロールオフにするとかちぐはぐな設定しなきゃ
そもそもそういう問題あまり出ないぞ
177名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:47:45 ID:FJkPFiQc0
>>176
あ、スピンするとかの話は実車での話しね。

ゲームは楽するためにアシスト入れっぱなしだからw
178Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:24:21 ID:HpztTIGQ0
ゲームで楽をして実車でガチガチとか
179名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:29:37 ID:FJkPFiQc0
>>178
だってForza2でアシスト切ってニュル走ってたら、実車でミニサーキット走るのと同じくらい疲れたし…。
180Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:35:37 ID:HpztTIGQ0
その疲れがいいんじゃないの?
181名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:37:45 ID:FJkPFiQc0
>>180
いい時もあるけど、いつもじゃないからねぇ…。

まぁ、歳だしな。
182Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:38:56 ID:HpztTIGQ0
歳とか関係無いし
183Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:39:13 ID:HpztTIGQ0
歳のせいにするのって一番惨めだな
184Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:39:59 ID:HpztTIGQ0
「もう歳だからがんばれないよw」

よりも

「全然平気!」

と、歳のわりに頑張ってる人の方が輝いている
185名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:43:42 ID:FJkPFiQc0
>>184
いやいや、「年寄りの冷や水」って言葉もあるしね。
186Gたま(ネコ系) ◆1nTw0S75ug :2009/10/09(金) 18:59:51 ID:HpztTIGQ0
>>185
そういう返しをするのが惨めなんだよ
187おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/10/09(金) 21:36:04 ID:oRP97vOl0
全然平気!
188名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 22:09:43 ID:ncbcF0sC0
さすがにフレとのガチレース10周とかだと疲れが。
ニュルニュルは2周で身も車もボロボロっすね。
189名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 09:02:11 ID:FB2UtU3Z0
>>187
おっちゃんは「全然平気!」とか言ってた翌々日、筋肉痛で動けなくなるタイプの人
190おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2009/10/10(土) 13:20:53 ID:vcETJuyw0
>>189
翌日筋肉痛なら若い証拠だろ

二日後か三日後になぜか筋肉痛w
191名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 13:27:08 ID:8nsy3wq3O
若者も年寄りも筋肉痛は翌日にくる
問題は二、三日前に運動したと思い込んでる脳
192名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 13:27:49 ID:es16C29LO
>>190
えっ
193名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 13:43:37 ID:OgOINFHv0
おっちゃん・・・・
目まで衰えてきたのか・・・
194おっちゃん ◆byKakxRj7YKH
すまんこすまんこ

ちゃんと翌々日って書いてくれてたんだな
さすが俺の事を知り尽くしてるだけのことはあるなw