なぜマイクロソフトはForza3のCMを放送しないのか
1 :
名無しさん必死だな:
GTPSPは詐欺CMバンバン流してますが、なにか
ファルシ3
どうでもよさそうなスレだから全く別の話題はじめるけど、
アンチャ2のCMってまだ流れないのか?発売日きちまうぞ。
放送しても売れないからに決まってるだろ
6 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 19:36:22 ID:eW5x4KBeO
GT2を越える最高のレースゲームになりそうw
これ宣伝しないとだめだよ
MSKKに「思わず買いたくさせるCM」なんて作れないと思うの
>>1 それもそうだが
正直どういうCM流せばForzaを本体ごと買わせられるか
想像も付かない
GTがあのふざけたCM流せるのも知名度があるから
負ける戦いはしない!
公式のドリドリ動画をCMで流したら仁D厨が買うとおもうんだがなあ。
11 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 19:48:20 ID:Sk/6AQHh0
>>8 海外で流してるようなCM
あとは先日の富士見トレイラーのショート編集
それで十分
TGSでも富士見トレイラーへのギャラリー食いつきは良かった
___
/ \
/ ノ:::::ヽ \ <秋休みだからに決まってんだろ
/ (●)::::::(●) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , MSKK \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
13 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 19:51:08 ID:Sk/6AQHh0
あとはカー用品店とのタイアップ
東京モーターショーへの出展
コンビニと提携して車雑誌コーナーに無料配布のゲーム紹介小冊子を置いてもらう
(この小冊子はカー用品店でも配布)
カーディーラーに試遊機を置いてもらう
14 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 19:51:19 ID:EmT9p1tL0
ソニー「我々は寝てないんだ!」
消費者「ふざけんな!」
MSKK「我々は働いてないんだ!」
消費者「ふざけん・・・え?」
MSKK「え?」
||||||||||||||||||||||||||||| ..┳ :||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||| ┠ +20 :||||||||||||||||||||
|||||||||||||| ┃ :||||||||||||||
>>14 |||||||||| ┠ +10 :||||||||||||||
|||||||| ハ,,ハ :|||||||||
|||||||:┣┿┿┿┿ ( ゚ω゚) ┿┿┿┿┫ :||||||||
||||||||: /
>>162 \ :|||||||||
|||||||||| ⊂ ) ┠ -10つ :||||||||||
|||||||||||||| (_┃⌒ヽ :||||||||||||||
||||||||||||||||||: ┠ -20} :||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||| ノ┻ :|||||||||||||||||||||||||||||
MSKK
>>10 仁D厨を騙して買わせたところで、タイトなヘアピンに100km/sで突っ込んで「ドリフト出来ねぇ!クソゲー!」って喚き散らすのがオチ。
MSKKは馬鹿まるだし!
forza3のデモを見たから購入と一緒について来たforza2を今更やって見たでござる。
思ったより遊べたでござる。
価格が落ちたらforza3も買う感じでござる。
ダウンヒル入ってそうだからちょっと予定変えるかもしれないが。
公式ドリフトcmはドリフト好きからすると逆にドン引きして欲しくなくなるでござる。
買わせるならダウンヒルの見せないと買わないでござるよ?
もしくは平地でもドリフトしてるヤツとか。
>>10 イニDの許可を得て、原作そのままの車を再現してやっちゃえば一部の人には絶大な威力ありそう
ペイント機能をさりげなくアピールできるだろうし
20 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:07:00 ID:kBBgtNvU0
>>19 ペイントカーを使ったCMはウケよさそうだね
つーか、
>>1みたいに無理にパンピー向けに媚びたCM作るから
失敗するんだよな…。
22 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:15:20 ID:Sk/6AQHh0
箱○自体ニッチなハードだし、コアなカーキチ中心に売り込むプロモやればそれなりに効果あると思う。
低予算でできそうな事なら結構あるだろうに。
まあMSKKだから車ゲーなのに電車内で広告流しそうな気がしないでもないけど。
23 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:16:47 ID:uiNN+rdNO
Forza3のCMってあれでしょ?
いちきゅっぱだしぃぃ!!
ってやつ
Forza3のdisc2はインスコ用なのにHDD無しのアーケードと一緒に
CM出すとか消費者を騙してるようなもんじゃねぇか!
日本でCM流す金なんてない
本国に宣伝費は集中してる
25 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:20:31 ID:OKWyhUw20
痛車バンバン写ってるシーンのCM流せばいいんじゃないか?
26 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:24:01 ID:AiOssGAi0
>>25 そんなCMは出さない方がマシw
ガリガリ君Zとか企業コラボならいいんだが
27 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 20:39:12 ID:s1A1BA3O0
豊富な車種と超高品質なシミュとペイント機能を前面に押し出せばいいと思うんだ
Forzaの一番いいとこはミスのリスクがあるとこだと思うんだよねえ。
CMで訴えるのは難しいだろうけど。
それかもっと走ってる感を出すCMにした方がいいと思う。
2のデモとか超カッコいいのに。特に接触してクラッシュするとこ。
イメージCMは富士見の編集であとは機能ーコミュニティ編かな
ForzaそのもののCMじゃないけど、Forzaの映像使ってこんなゲームが
遊べるのスゲー的な箱◯本体のCMはやっていた様な。
「まるで実写映像ですよ」だと知名度のあるGTやPSマルチ系に負けるからなあ
360fpsシム、60fps安定描画、豊富なカスタマイズ、だといきなりハードル高いし
本当は、EASYならアクセルベタ踏みでライン取りに集中できてしかも楽しいとか
失敗しても苦手なところでもリワインドでスグやり直しとか、オススメしたいが
CMで伝える方法が思い浮かばん。体験版やれば正に一発なんだが
やっぱ知名度は強いよなあ。
知ってるゲームの新作は興味引くけど知らないとふーんだもんなあ。
GTだとゲーム誌以外でも取り上げられたりするし。
33 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 21:28:27 ID:Sk/6AQHh0
GTも最初から知名度が高かったわけじゃないし、レビュースコアも高かったわけじゃない
地道なプロモと口コミでミリオン叩きだした
あの頃はリッジ派が多くGTはむしろ叩かれる側だった
放送するとGT5でるのかと勘違いされるから。
MSはもう日本市場なんてどうでもいいからな
つうかCMしても売り上げが1−2万くらいだから、CMしない方が得
>>19 PS3でイニD出てるからそれはちょっと難しそう。
TMS出展とかやんないのかなぁ?
車雑誌とかに取り上げてもらえるいいチャンスだと思うけど。
37 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 23:48:20 ID:y8Pcyp+R0
鉄拳みたいな産廃ゲームのCM援助する金があったら、
Forza3のCMを1ヶ月前からバンバン流せよ!くそMSKK!!
国内でも十分弾になる良ゲー多数揃えながら、そんな無能ッぷり
晒してるから、サードにも小売にも舐められるんだよ!!
38 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 23:55:45 ID:ZvdE0TDy0
19800円とテレビCM流しつつほんとは本体3万円の糞箱360
39 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 23:58:34 ID:ufRE9Gvk0
宣伝してるじゃん、ゲハで
値下げしたエリートを宣伝せず19800と叫んでたのには笑ったCM
41 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:04:25 ID:oVs0YiaF0
正直、レースゲームってそんなに需要あるのか?って思う。
GTもForzaも、車好きのゲーム好きという、
かなり偏った層が買うだけじゃなかろうか。
42 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:06:58 ID:IIp5turo0
GTはカタログだからまさにそうだが、
Forzaは運営シミュが出来たり絵が描けてそれが売買できたりっていう側面もある。ゼロヨンもある
レースゲーとかカーシミュの枠に留まってないのが凄い
レースゲームこそライト層への訴求力が高いゲームだろ。
車の運転をしたことのない成人なんてあんまりいないだろうし、
車の運転に憧れる子供も多い
Forzaは2枚目インスコしないとボリューム半減なのでアーケード購入したら
あほ丸出しな感じです
45 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:13:37 ID:AiheUmKJ0
>>44 でも後からHDD付ければとくに問題は無かったり。
そもそもDLC自体がそういう構造。
何も知らないバカは黙ってGTPSPのフルコンプ目指せ。
46 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:14:09 ID:IIp5turo0
>>44 そう思ったらHDDを買い足せばいい
選べる事が強い
>45,46
5のCMのことをいっているんだが・・・
いちきゅっぱ+αwwwwwwwwwwwwwww
もはや詐欺wwwwwwwwwwwwwww
アホか
49 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:22:58 ID:IIp5turo0
>>47 2万円のハードでも普通にForza3が遊べる。それが強みだって言ってんだよ
CMやったって売れやしないって気付いただけじゃね。
MSKK<CMに見合う売り上げが期待できない。
52 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:27:01 ID:cmpMO+p40
これはCM流すべきだと思う。
絶対訴求力は高いのに流さない意味が分からない。
正直マジで日本市場あきらめてるというか捨てに行ってるとしか思えない。
GTが如何に流行ってたかを考えればふつうに対抗馬で上をねらえるのに。
内容で勝ってるんだからほんとCM流そうよと言いたいw
CMやったから売れるわけじゃないが、CMもやらずに売れるわけが無い。
ドリクラみたいに、金を使わず巧妙なPR活動をしてきたわけでもないのに、
CMひとつも流さないで売ろうと思うほうがどうかしてる。
54 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:27:50 ID:Cjxyx7HX0
>>1 予約が全く集まらないからCMしても無駄と判断したんだろう
55 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:28:54 ID:Cjxyx7HX0
>>53 TVCM全くしなくても15万売れてしまうデモンズってすげええええ
>>52 諦めてる訳じゃないだろ。
日本じゃ売上げが期待出来ないタイトルには広告費を抑える。
ロスオデの様なRPGだったらCM流していたと思うぜ。
>>54 本気でそう思っているなら、MSKKへの失望は大きいな。
予約が集まらないからこそ、CM流してアピールするんだろ!!
ってか、失望するほどMSKKを信用したこと一度も無いわ・・・。
GTPSPって誇大広告だろ?ああいうのはいいのか?
昔からソニーのゲームってそうだけど、自分でプレイできないプリレンダばっかり流してCMしてるよな。
いい加減JAROとか動いてもいいと思うんだけど。
一瞬CERO Zだからだろ。
と思ったが、そんなわきゃね〜
60 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:30:56 ID:KIpGEwwn0
箱○は、サードのタイトルしかCM見たこと無い。
61 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:31:21 ID:cmpMO+p40
>>56 いや、ForzaはGT売れてる土壌のある日本で本気でCMすればいけると思うけど。
売れる売れないなら今までの箱○のゲームに比べれば一般向けだと思うよ。
一応2万5000円あればこのゲームをスタートできるのはでかいと思うけどなー。
今のところ間違いなく最高品質のレースゲーだろ
62 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:32:06 ID:IUoId1Vd0
何やっても売れないから、こうしてゲハで必死にGTのネガキャンしてるんだよ!
文句あっか!
>>55 逆だ。CM無しで13万本売れたんだから、CMを流していれば20万本も狙えた。
そこは、デモンズの底力を褒めるより、SCEの戦略ミスを非難すべきだろ。
せっかくの良ゲーなのに13万本程度の売り上げで満足なのか?
やってるじゃん、ツヤツヤ〜〜ってwwwww
65 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:35:20 ID:cmpMO+p40
>>63 あれはCMみてウホッ!良い雰囲気!なんて言って買っちゃった層は
即日売るレベルな気がするw
んで、ネットでクソゲクソゲいわれそうw
66 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:42:42 ID:AiheUmKJ0
>>62 どう見てもForzaのネガキャンをしてるプレステ信者の方が多いです。
ありがとうございました。
んー。勘違いしてる。
GTで育ったやつはGTがやりたいんであって、Forzaは眼中にないんだ。
SEGAGT→SEGAGT2002→Forza→Forza2ときた自分がいっても
なんの説得力もないが。
CMしてうれてりゃ苦労しない。
68 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:46:41 ID:ifNWXprP0
鉄拳みたいなマルチソフトのCMはしてるのに・・・これは・・・
70 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:49:47 ID:ifNWXprP0
>>66 おいおい正気か?
Forzaはボクサーの中でも最底辺のクズ野郎だぞ
そっちのForzaじゃねえw
72 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:52:24 ID:tuxqHSbrO
ねえねえ?なんでここの住人はForzaのCM流れてないことになってるの?
売れなかったときの言い訳用に逃げ道作ってるんですか?
FM3の巻き戻し機能は良いと思った。他のゲームにあるのか知らないけど
74 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:53:39 ID:AiheUmKJ0
>>73 他のゲームにもあるが、こんなに使いやすくはない。
あとオートブレーキも地味にすごい。
75 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:53:44 ID:IUoId1Vd0
>>66 GKがやってるからこちもやり返してるんだろーが!
あー、マジでForzaが売れないなんて日本がガラパゴス化し過ぎだわ。イラツク・・・
>75
ガラパゴス化の使い方まちがってるよ・・
78 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:57:25 ID:1ucMv8Y0O
痴漢早速ハードル下げかよwwwwwwww
5万売れるかな?^^wwww
79 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:59:59 ID:W+Zulziy0
前作同様、あと1、2作は無料で配るとかしないと
国内でGTに並ぶブランドにはなれないだろうね
3年連続ウイイレに匹敵、もしくは上回る出来のFIFAが
現状ウイイレの10分の1しか売れないんだから
慣れ親しんだ味ってのは抜けないもんだね
81 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 01:17:22 ID:AiheUmKJ0
>>80 ウイイレが慣れ親しんだ味ってのはわかる。
毎年出てるから。
でもGTは5年も新作が出てない。
やっと出たPSP版は爆死。
もうブランド自体存在するのかもあやしい。
プレステ3ユーザーが他にソフト無いから仕方なく5P買ってくれたような感じ。
そんなことより、富士見のトレーラーにAW11MR2が出てるって喜んでたんだけど、
オフィシャルのスクショ見てたらAWじゃなくてフロントとサイドにスポイラー付けたFCだったんだぜ。
83 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 01:23:08 ID:IUoId1Vd0
GTブランド崩壊
Forza3にボロ負け確定wwwwwwwww
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \ 能書き垂れてないでさっさとマトモなCM作って放送しろヴォケ!!!
|,'⌒ (( ●)(●)
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/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` , MSKK
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
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85 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 01:27:06 ID:b0hDSSUi0
理由 : 無駄だから
MSKKは仕事しないからなあ
CMを流しても売れない → 別の方法を模索する…一般的な会社
→ 諦めて職務放棄…MSKK
/ノ( _ノ \
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/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` , MSKK
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
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88 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 01:34:30 ID:AiheUmKJ0
CMを流せと言われても車好きが見るような場所、時間帯で宣伝しなければ意味が無い事くらいはわかってるのかな。
89 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 01:38:58 ID:cmpMO+p40
そんなこと言い出したら何だってそうなっちゃうだろww
夜中のスポルトの時間はガンダム好きが多い時間か?
そもそもガノタでスポーツに興味あるやつの割合は?wって話になるわw
車好きの時間っていつだろうな。考えたこともなかったけど、月9とかかw?
今日ヨドバシで映像見たがかっこよかったよ
なんでこれ前面に押し出さないんだろうね
アンチャ2の映像も綺麗だった
両機種持ちで良かった
>>89 サトウは切り餅のCM流すの辞めたら超絶経費削減されて黒字が増えたんだよ
MSKKはテレビCMに何億円もかけても意味が無いことを知っている
サトウ事件でCMにかかる費用と対効果が全く釣り合っていないのがバレてしまった
テレビCMなんて全ての市場が流さないのが正解
食品関連ならスーパーにPOPやポスターを配り、ゲーム関連ならショップに(ry が効果ある
>>91 黙っていても、客のほうからやってくる食料品と
黙っていたら、小売に仕入れてもらえないゲームを
同一視すること自体がナンセンス。
そもそも、サトウはそれまで散々CMを流して、
一般層に認知されていたからこそ、CMを止めても
売り上げが減らなかった。
MSKKがWindowsのCMを止めるってのなら分かる。
いまさら、CMを流しても流さなくても売り上げは大して変わらん。
けど、箱○みたいな超マイナーハードで同じことを
しても余計に露出が減るだけ。
ゲーム業界で、その手法が通用するのは任天堂と
ポケモン、ドラクエだけだぜ。
激G
94 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 02:04:22 ID:AiheUmKJ0
MSって金あり余って税金対策でゲーム事業やってんだろ?
じゃあ、もっとも効果の薄い日本市場に湯水のように金注ぎ込むのが一番だな。
とくに金がかかるテレビCMは最適。
95 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 02:05:07 ID:AiheUmKJ0
24時間ぶっ通しで箱○の宣伝やるくらいのを1年続ければいいよ。
スカパーとか、ジャパネットはそれやってるじゃん。
>>93 激Gで取り上げてもらったりしたらいいCMになるかもね。
出来ればTGSとかE3で使った動く筐体を土屋とか織戸がやれば盛り上がりそう。
後は圭市倶楽部でCMだな。
98 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 02:15:32 ID:AiheUmKJ0
99 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 02:42:06 ID:cmpMO+p40
>>91 おいおいそれ本気でいってるのか?
サトウの切り餅なんてもはやCMもいらん。そういう商品になってる。
それをこれから新規開拓できるかもしれんところにCM流さないのと同等に語るなんて・・・
100 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 02:44:56 ID:I/LjVNB0O
MSKK「なぜって… 宣伝してもどうせ買ってくれないでしょ?
それに面倒くさいし何もしないでアイスでも食べてた方が経費にやさしいじゃん。」
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \ 節約した経費をアイス代に回すんじゃねぇ!!!
|,'⌒ (( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ,rっっ ,
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` , MSKK
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::|
} __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;|
)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ;
ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i'只 ̄/ ̄|Y‐-<` `
>>91 何十年も商売やってて知名度十分な商品と比べられましても…
103 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 03:02:56 ID:QsfcE2Dm0
TVCM流すよりCAR雑誌に大きめに記事書いてもらったほうがよっぽど効果あるだろ
まぁ今月発売だから時すでにお寿司
>>98 ああそういうことか
でも今のMSKKが作ったCMだとやっぱりうざいと思うわ
マッハ293か
不景気なんてぶっとばーせ!(Hey!)
TVCMよりイベント出展がいいのは同意
日本GPって出展あったっけ?
ECUをMSが供給してたからコネはあるんじゃないかと
MSはForzaをGTの新作と勘違いしております。
111 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 14:50:09 ID:xASvBCDW0
112 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:00:27 ID:kSXQEjvR0
亀田の試合で、Forza3のCM流れていたが・・・・・・
酷 い な ・ ・ ・ ・ ・
何のゲームか分かり難いし、
ゲームのタイトルもわからない。
Forza3の魅力も画像が綺麗ってだけだし、
エリート値下げはガン無視!!
少し前まで、MSKKのCMがかなりマシになったと思ったが
完全に、悪かった頃に逆戻りしてんじゃねえか・・・。
113 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:04:27 ID:M0gYHvBT0
MSKKが足引っ張ってるからな
114 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:05:09 ID:Hh4i3QcqO
昔のGTのCMみたいに車メーカーとコラボすればいいのに
今だにCMなんて打って一般人を取り込める何て夢見事を語られても困るし…
もう終わったハードだぜ?
116 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:09:38 ID:Hh4i3QcqO
俺はPSより箱のが起動率たかいけど
118 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:23:32 ID:0oXmMiXN0
最近の痴漢は発売前のハードル下げと発売後の負け惜しみに大忙しだなwwww
119 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:25:53 ID:fyMUKGmYO
一年ぐらいSEAMO使い続ければ良かったのにな
イメージができあがるまで継続しないと…
半年は同じように続けないと記憶の深い位置まで残らないぞ?
121 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:35:28 ID:1EuoghgI0
122 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:36:08 ID:KOheIl2+0
しかし、MSKK主導のCMってゲームタイトルを宣伝しないCM多いよな。
タイトルも発売日もまともに宣伝しないで、19800円だけをアピールして
ライト層が、何のゲームか理解してくれると思ってるのか?
123 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:40:05 ID:Hh4i3QcqO
セガラリー2のCMパクればいいのに
124 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 00:42:00 ID:3rMio/+t0
;、ー-、_ ____ __
|. \:/:::::::::;;:::::::::`<:::::/;
. i /::::;:::::;;:;:;::ハ::::::::::::::V i
V:::::/:::::/ レ! リ、:::::::i:::ヽ/
. /::::/\/ ,.>、:::i::::::i
/:::/::::;ィr;ミ、 ;r:=r、::::i::::::i
. i:::::i:::;イ !:;;:ノ !:;;ノ !ヽ:i::::::i _,、 < \19,800だし!
|::/i::∧! "" _,'、__, "" !ノ::::i、:|f´ ` ヽ
_レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ‐、 |
| / \ー-‐i´ /∧ i |
| /;==、、 ヽ_r=! /// ,>、 | |
| /i´ ̄`ヽテ=、ヽ|/,''/ / ´') | |
| /;:イ \ ヾ!/=}_i //| |
126 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 15:40:15 ID:X/dIPn1E0
127 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 20:00:29 ID:gQyLPuZr0
それ妨害にはならんて。
キモオタがニタつきながらアニメキャラの痛車作って走らすまでのCM流しゃいいんじゃね
インパクトは抜群だろw
131 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 20:09:53 ID:w0+zRSMy0
132 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 21:11:13 ID:/f1K8HJO0
>>127 ____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\ そこはおれの管轄外だろ・・・。
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ::::::::::u \ | | |
/::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
MSKK
GT5の発売がまだ先なんだし、今この映像と実車種の豊富さをCMでアピールすれば、
GT出し抜けるとは思わないけど、やって損は無いと思うがなぁ。
135 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 05:55:14 ID:Nofb66oj0
予算が無いのかなんなのか知らんが、過去発売された箱○向け洋ゲーの中ではダントツのクオリティとボリューム、スケールを誇る
PS3のGTキラータイトルだし、ここで宣伝して追い込みかけなかったらもう次世代に繋げるのも絶望的だろ。
GTPSPのCM見たときForzaのCMかと思ったぜ(´・ω・`)
137 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:02:00 ID:Nofb66oj0
アイス食べながらGTPSPのCM見て「いいCMだね」と褒めてたかもしれない事を思うと情け無くなる。
ゲームしてるやつはテレビ見ないから。
140 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:28:54 ID:YVr1yP0Q0
開発費などを除いた純粋な利益を仮に1000円と仮定しよう。
ソフトによって当然違うだろうが大多数のソフトがこれ以下であるはず。
売上 利益
1万本 1千万
10万本 1億円
100万本 10億円
Forza2売上 3万本(利益にならない無理やり同梱版除く)
Forza2利益 3千万
15秒CMの料金 民放主要4局全国放送
契約方法はかなり多種多様で視聴率によっても大きく異なる。
タイム契約とスポット契約があるが今回は安くCMが打てるスポットCMで計算
1本のCMを流すのに目安として視聴率1%につき30万程度といわれている。
視聴率5%の番組にスポットCMを出す場合1本150万円。
これを1日3本のCMで1週間流した場合 21本のCMで3150万円。
契約の仕方はいろいろあるため一概には言えないがCMを流すってことは思ってる以上に大変。
141 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:29:42 ID:Nofb66oj0
世界のマイクロソフトがケチ臭い事言ってんなよw
142 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:31:09 ID:Nofb66oj0
ソニーなんて赤字でもPS3の宣伝しまくってるじゃん。
GTなんて開発に何年もかけても平然と資金提供し続けてる。
日本のテレビ局買い取るくらい金あるマイクロソフトが金が出せないわけがない。
MSKKが仕事してないだけ
>>140 >開発費などを除いた純粋な利益を仮に1000円と仮定しよう。
この時点でいろいろとおかしすぎる
>>143 指摘ありがとう。そこ訂正お願いします。
5千円になるわけでも50円になるわけでもないので
いくらにしたところで何がどう変わるもんでもないと思いますが。
145 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:39:27 ID:Nofb66oj0
開発費や売上はソフト単体ではなくグループ全体でシェアするもんじゃないの?
MGSタイトルならMGS全体、ワールドワイドで。
それとは別に国内での活動用の資金が本国から提供される。
そういう事だろ?
>>144 個人経営の商店とか、コミケの出展じゃあるまいて
>>142 マイクロソフトに限らず普通の会社はHQと各国の子会社の財布は完全に別です。
日本のテレビにCMを流すってことは明らかに各国の子会社の仕事なので
本社はお金を出しません。
仮に子会社が本社に依頼するとしたらそれにより得られる利益がいくらで
その利益配分が本社にいくらまわってくるかなど非常に厳しく詰められます。
当然失敗したら経営陣は責任を取らされますので相当の勝算がなければ依頼しません。
147 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:44:13 ID:Nofb66oj0
>>146 そんな事やってるから日本で売れないんだよ。
売る気があるなら金を出さないと話にならない。
責任を云々言うなら日本からさっさと撤退すればいい。
それが一番金がからない。
欲しいヤツは輸入してでも買うだろうし。
148 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:45:47 ID:Nofb66oj0
宣伝もそうだがMSKKはすぐに在庫切らす。
売り気逃すし、宣伝もしないし、ロクなプロモもやってない。
本国、本社からどれだけ資金が確保されてるのか知らないが、個人商店規模の予算しか配分されてない感じ。
個人商店の方がもっとまともに広告に金かけるだろ。
新聞の折り込み広告とか。
発売前に「セル一本あたり開発費いくら」なんて乗っけられるわけねーじゃん
最終的な販売本数わかんねぇのに
プレスだのパッケージングだの流通だののコストを抜くならわかるけどね
製品価格から製造流通コスト抜いて粗利が出て、
それが開発とマーケティングに計上した金(投資)を上回れば儲かるってだけの話
150 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:47:01 ID:Nofb66oj0
前作はテレビCMを一切流さなかった。
つまり宣伝費は0だよ。
同人ソフトレベル。
世界のマイクロソフトがやる事じゃない。
どんな擁護しようがこれは事実。
金が無い、出せないとかそんな事はどうでもいい。
金を出し、ちゃんと宣伝しなければブランドは築けないし、商品なんか日本じゃ売れない。
151 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:48:42 ID:Nofb66oj0
そもそも赤字だから金が出ない、というならソニーはなんでPS3関連に湯水のように資金注入してるんだい?
4年連続大赤字でも、ゴールデンにバンバンCM流してる。
つまり儲け云々は別問題。
日本人は保守的なので、テレビCMも放送しないような商品はいかがわしくてそうそう購入しようと思わない。
OSだとCMしなくても売れるからって考えがコンシュマの方にもあるかもなw
広報が仕事しないだけかもしれんけど
153 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 06:56:51 ID:Nofb66oj0
つまり
M S K K が 仕 事 を し て な い
バンナムあたりと組んで痛車でレースしてるCMとかいいじゃね?
にしても、MSKKは働かないな・・・
つか箱○のCMなんて地元の岩手じゃ深夜も流れないぞ
去年のβ版ToVくらいか
156 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 07:01:24 ID:Nofb66oj0
PS3ToVはこれでもかってくらい大量にCM投下してるな。
>>147 売る気があるならHQが旗振って自発的に前面に出てこなきゃ無理です。
たぶんMSKKはHQから与えられた売上、利益ノルマを粛々とこなしてるだけです。
さらに言えば売れすぎれば来年以降のノルマが跳ね上がって自分たちの首をしめるだけなので
ノルマぎりぎりでの達成が外資の子会社の経営に一番必要なことです。
株価を上げるなどの仕事もないのであくまで予算達成で自分の首を繋ぐことが仕事です。
私の外資系の会社でも年末近くなって年間予算達成確実な場合はじょじょに
売上を落としていって年間予算ぴったりに着地します。これは外資系子会社では特に顕著な経営方法です。
こういう言い方はあれですがMSKKのような外資系子会社は売る気はありません。
与えられた予算をぎりぎりで達成することだけが仕事です。
158 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 07:45:36 ID:Nofb66oj0
とりあえず言っておこう
M S K K 社 員 乙
159 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 07:52:55 ID:fv+a16hg0
撤退準備で忙しいからだろwwww
160 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 07:56:30 ID:Nofb66oj0
実は撤退した方が売上伸びたりするかもしれない
161 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 08:02:01 ID:YEzF3raw0
>>118 PS3ゲームの発売前の戦士語録
KILL ZONE 2
売り上げはMGS4と同等かそれ以上売り上げる。HALO3、Gears2を軽く超えるよ。
結果:200万本強。半分以下で超えるどころではなかった。。。
レジスタンス2
スケール感といいグラもHALO,Gearsなんかメじゃないでしょ。500万本はイケる。
結果:200万本強。半分以下で超えるどころではなかった。。。
GT5P
フォルツァなんてメじゃないし相手じゃない。売り上げなんか軽く勝つよ。
結果:FORZA2 / 472万本、GT5P / 297万本
アンチャーテッド2
グラは360じゃ到達出来ないレベル。
500万本は売れるよ。HALOやGEARSなんか相手じゃないし。
果たして結果はどうなるか?!
アンチのなりすまし発言の可能性も全くのゼロじゃないのに
いろいろと大変ですねぇ〜
164 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 08:16:21 ID:dQ7uejFf0
まあ宣伝しろっていう要望は分かるんだが・・・
ぶっちゃけ、MSはゲーム屋じゃありませんから、ってことだわな。
ゲームで食っていこうという思想はゼロだと思われる。
MSKKが無能だから
166 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 08:47:22 ID:NFqvttFn0
>>164 なんだかんだ言っても、日本から見てMSは仕事している。
仕 事 を し て い な い の は M S K K
ファーストの販売代理店が金がどうこうとかで、戦略的タイトルの
CMをケチるなんざ前代未聞だわ。
ってか、鉄拳に割いた予算を全部Forza3に回せや!コラ!!
167 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 09:01:23 ID:ETQ1Cc/A0
今こそDoDoDOしようぜ
うちらが文句言っても聞かないのなら
T10スタッフも居るForza3の公式フォーラムに
せっかくのイイゲームなのにMSKKが全く宣伝しない
俺らが言っても動かないから、かわりにケツを蹴飛ばしてきてくれ!
って誰か英語できるヤツがスレ立てしてくれw
ちくしょう、Windows7の立ち上げに全精力傾けてんのか?
おでん食いながら。
170 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 10:39:34 ID:VRZx1auC0
>>161 アンチャ2は米国初週20万程度で全作割れしそう
172 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 10:50:26 ID:klmGK2PC0
アンチャ2まじでやばいよな・・・
前作260万なのに、2は世界ミリオンも狙えるかどうかって感じに
ゲーム内容がよほど悪くて、2買おうって気にならないんだろうか
アメリカは11月10日にMW2が出るからなぁ
174 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 10:53:22 ID:klmGK2PC0
1 Call of Duty: Modern Warfare 2 (X360) - 1,412,308
2 Call of Duty: Modern Warfare 2 (PS3) - 460,733
3 Assassin's Creed II (X360) - 200,883
4 Uncharted 2: Among Thieves (PS3) - 179,867
そのCoDMW2も予約が箱○の1/3程度だし、PS3ユーザーは何を買おうとしてるんだ・・・?
176 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 10:56:59 ID:klmGK2PC0
それほどGT工作員の結束が強かったってことか・・・
流石に5作も重ねて来てるだけあるね
とっくに終わったネタを未だに貼り付ける人って…
ネタw
そんなこと言ってるから糞みたいなのしか出ないんだよ
何本出たってグラグラいつも言ってるお前らにとってはゴミだろこんなの
無理やり持ち上げてるだけなのが丸分かりだし
>>178 いや、GTが糞なのは177もわかってると思うぞw
CMしても効果ないからやめたんだろう
マルチレイドのCMもPS3版だけだったしな
つーか糞が出ないのは大変だと思うんだよね俺…
例えばGTとか。
182 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:06:34 ID:VmX+byTv0
183 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:07:21 ID:YEzF3raw0
184 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:09:08 ID:IEgyMnx40
そんなことより2600台の現実を見ようぜw
そりゃCMなんてやらねえよwwwwwwwww
>>182 カタログとしてはすごいかも
それに何の意味があるのかわからないけどw
前の勝ちハードとはいえ前世代機のPS2に負けてるんだからねぇ
すごいよね
さすがグラがすごいゲームがたくさん出る360だよねぇw
>>182 なんでそのスクショ ロ ゴ 入 っ て な い の ?
MSはPS3値下げ後、欧州でボロ負け状態だから、
日本に構ってる余裕なんて全く無いと思うよ。
win7も近いし
189 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:13:48 ID:C3ZavZIR0
>>182はForzaなんですけど・・・
痴漢ってやっぱ360だから持ち上げてるだけなんだな・・・
461 ノイズs(千葉県) [] 2009/09/18(金) 15:41:40.23 ID:ZMYd1baz
http://i28.tinypic.com/2m801ec.jpg やっぱGT5すげえな・・
480 ノイズx(catv?) [sage] 2009/09/18(金) 15:43:44.71 ID:DxiLD6e1
>>461 きたねーグラだなおい
はやく持ち上げ作業開始しろよゴキブリども
520 ノイズx(catv?) [sage] 2009/09/18(金) 15:47:03.45 ID:DxiLD6e1
おいふざけんな
586 ノイズx(catv?) [sage] 2009/09/18(金) 15:51:19.66 ID:DxiLD6e1
どうせ汚く移っちゃうシーンの画像なんだろ
せこいんだよゴキブリは
190 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:13:49 ID:/Tg0Suh9O
>>185 確かに何の意味も無いなw
お前の言う通りだわ
191 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:14:58 ID:C3ZavZIR0
そりゃサクラ使うわな
信者さんが間違えちゃうんだもん・・・
何の意味があるのかわからないForza
あーあ・・・
360だから持ち上げてるだけなのがばれちゃったね?ID真っ赤な誰かさんw
185 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 11:09:43 ID:klmGK2PC0
>>182 カタログとしてはすごいかも
それに何の意味があるのかわからないけどw
192 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:19:25 ID:M0QCgE8F0
あららGT糞糞言ってたのにだんまりw
360だから持ち上げてたのがばれちゃったもんね
193 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:19:59 ID:A/SMHScC0
速報からプギャーしに来ました
>>185 プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
フォルツァなんぞCMするだけネガキャンにしかならない恥ずかしいソフトだし
195 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:21:49 ID:klmGK2PC0
>>189 Forza3のグラってこんなすごかったんだ
てっきりGTのグラかと思っちゃったよ
いつのまにかグラでもGTに追いついてたのね
forza2なんてバリュパに勝手に付いて来ただけだからね。
2万本行けばいいぐらいだと思う。
世界累計でGT5にダブルスコア以上付けられると思うよ
>>195 もうお前はひっこんどけよ
ここで頑張ってる他のお仲間が可哀想だわw
成りすまし認定もできないじゃんw
>>189-193,197
すごい沸いて出たけど頭大丈夫か?
>>182のスクショがカタログとして行けるくらい綺麗ってことと
GT5がゲームとして論外ってことを言っただけだが
199 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:26:31 ID:IEgyMnx40
Forzaはゲームとして論外ってことだなぁ
forza2の初週は9870本だったか
>182
それForza2のだろ
202 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:27:18 ID:IyD/m/mU0
馬鹿な痴漢を見た痴漢がイライラしてそうw
>>199 スクショからそんなこと読み取れるの?
すごいね・・・
204 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:28:06 ID:IyD/m/mU0
速報で笑われてるよゴミ箱信者さん
値下げしたのにPS2に負けたゴミ箱信者さんwwwwwwwwwww
何がForzaだよw
売れてるゲーム答えてみろよゴミ箱信者w
糞グラって貶したのならForza3云々もわかるけど、俺その画像褒めてるんだけどな
なんか無理矢理頑張ってる戦士がいるみたいだけどw
206 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:28:38 ID:FHK7gxrs0
富士見街道のCM流せば
5000本は売り上げが増える可能性もあるのに
まあ走り屋を煽る映像はマスコミがうるさそうだけど
>>203 え?お前頭悪いなぁ
お前のレスを皮肉ったんだろ
GTがゲームとして論外
>>182がForzaなんだからForzaがゲームとして論外ってことだろうがw
他の痴漢は早く成りすましってことにしたがってるだろうな
208 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:30:54 ID:+sh5kzx60
体験版をやった限り、Forza3は期待通りの仕上がりになってそうだけど、まあ売れないだろうなあ。国内じゃ。
リアル系のレースゲー自体下火だしね。
>>205 今の彼らの状態じゃ言うだけ無駄だと思うわ
こういうことやってなんとかして貶めたいってだけで行動してるんだもの。
210 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:32:15 ID:FHK7gxrs0
>>195 追いついたどころかForza3の方がグラフィック上だよん
>>209 くだらない工作しても現実のゲーム内容は何も変わらないのにな
結局わかったのはForza派の俺が色眼鏡つけないで見て、グラでもForzaとGTが変わらないってことだけという
>>210 これForza3かと思ったらForza2のなのか
3で随分進化してるしその間にグラでも追い抜いちゃったのか
Forza3がどうのっていうより、
まず360関連のCMをココ数ヶ月見たことが無い
これじゃ絶滅危惧種のゲーマー以外には知名度無いに等しい
あんまテレビ見てないから見逃してるかもしれないけど、
確かに不景気なんてぶっ飛ばせ以降CM見ないし話題も聞かないな
214 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:56:48 ID:+sh5kzx60
そういやゲームショー直後にCM色々やってたような。
Forza3も。
215 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 11:59:02 ID:vtqIUA1MO
ブルドックが起き上がれないCMやってたじゃない。
あれは面白いし良いCMだと思うんだが。
なんでお前らはこんなにForza3をプッシュしてるのに毎回ゲーム自体は買わないの?
作った人たちが可哀想すぎるだろ
217 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:02:40 ID:R8qMNJDk0
限定版予約可能になった日にアマゾンで予約済みだっつーの…。
219 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:04:23 ID:YEzF3raw0
ワシなんか3画面やってるから2も3本買ったし3も3本買う。
ま、こういうのもいるって事で。
>>216 いや、予約してるし買うけど俺が買うからって誰もが買うってわけじゃないってだけだ
つかGT5と同じくらいは売れるとは思うが
>>216 少なくとも2chでプッシュしてる人は買ってるのでは?
て言っちゃダメですかね?
どうせソッコーでワゴン入りだろ
360のタイレシオにはバリュパの2本も入ってるから実際はもっと低いよ
224 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:17:18 ID:YEzF3raw0
>>223 全世界ソフト売り上げ累計 2009年9月1週時点
Wii 3億3057万4139本 タイレシオ6.23
XBOX360 2億5104万9736本 タイレシオ7.89
PS3 1億4993万3108本 タイレシオ6.25
鬼ほどあるPS3の同梱版の話?
226 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:19:15 ID:R8qMNJDk0
>>223 タイレシオに大幅な影響が出るほど箱○本体が売れているとでも
思っているのか?
>>224 一年先発なのにタイレシオ1.6しか変わってないんだなw
>>226 xbox360の売り上げトップ13のうち4本がforza2,ピニャ、AC6、塊
230 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:22:29 ID:WFs8LXEGO
>>229 フォルツア2は同梱版詐欺だろwwwwww
231 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:24:32 ID:Mim7hi8w0
プロローグ詐欺が一言
↓
>>230 そういうこと。
本体一台売れるたびにソフト売り上げに2本追加してりゃそりゃタイレシオ上がるだろって話
あからさまな工作員は反論する気が萎える。
そう言う手かもわからんが。
234 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:31:56 ID:U7sl/HZKO
PSPで又やっちった
>>232 本体一台売れるたびにソフト売り上げに2本追加だったらタイレシオは下がるだろ。
現状で、7.89だったら8本同梱しないとあがらないはず。
本体売らずにソフト2本ばらまけりゃそりゃあがるだろうが。
いって初週55000ってとこじゃね
MSKK仕事しろ
今回ばかりはマジで。
アイスばっか食ってんじゃねえ
二本で上がるってどんな計算したんだよw
数レス前にレシオ出てるんだから勘違いじゃなく本物の馬鹿なのか
はっきり言っていらないと思うが
Natalで操作できるモードとか追加しといたらよかったんじゃね?
最近MSKKが力を入れてるNatal宣伝のおまけに宣伝できる
240 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 12:51:36 ID:+sh5kzx60
>>239 元々そういう仕様にはなってるはず。
360がゲームジャンルごとにキー設定が決められるから、後追いでも可能なんだろう。
MSKKはまたまるだしとかなんとか意味不明なCM打ち始めたな。
勘弁してくれよ。素人がうpした動画参考にしないと何もできないのかよ。
242 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 14:29:14 ID:klmGK2PC0
>>241 SCEの前だけはしてくれなくて良かったと思う・・・
パンツ嗅ぎ嗅ぎとかお茶の間に流れたらやばいぜ
国内限定っていう条件でしか強がれないPS3信者は哀れだな
さすが落ちぶれたPSブランドにすがるだけの事はある
>>243 むしろ最近の箱信者が必死になりすぎて、PS信者と同様下品になってる方が哀れ
最近PS3から360に乗り換えたけど、現時点ではPS3が360に勝ってる所って
壊れにくさとブルーレイ見れる以外ない事に驚いた
箱信者はこんだけのハードで今まで遊んでたのに、何故PS3意識してるのか不思議
一度PS3の全ソフトラインナップ見てみたら良い
そんな大差はないけど、取りあえずやりたいソフト全てが既に360で出てると思う
245 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 16:41:29 ID:vjGT+b170
意識っつーか、向こうからつっかかって来るんだもん
降りかかる火の粉は誰だって払いのけるだろ?
てゆーかゲハの信者の総数で言えば、ps3>>>箱>>>>>>>>wiiくらいなもんでしょ。
痛い信者の数から言ったらGKが圧倒的。
247 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 17:10:51 ID:YEzF3raw0
>>196 PS3ゲームの発売前の戦士語録
KILL ZONE 2
売り上げはMGS4と同等かそれ以上売り上げる。フルスコアの高評価続出だし。
糞グラのHALO3、Gears2を軽く超えるよ。
結果:200万本強。半分以下で超えるどころではなかった。。。
レジスタンス2
スケール感といいグラもHALO,Gearsなんかメじゃないでしょ。
500万本はイケる。
結果:200万本弱。半分以下で超えるどころではなかった。。。
GT5P
フォルツァなんてメじゃないし相手じゃないよw
売り上げ?糞フォルツァに負けるわけないじゃん。
結果:FORZA2/472万本、GT5P/297万本
アンチャーテッド2
グラは360じゃ到達出来ないレベル。満点続出だし500万本は売れるよ。
糞グラのHALOやGEARSなんか相手じゃないし。
GT5
糞挙動、糞グラのフォルツァ3に負けるわけないじゃん。
果たして結果はどうなるか?!
>>175 未だにこのコピペ使うバカがいるんだが、そのコピペ内のリンク先の英文記事を
ちゃんと読んだのかと…
リンクに添えられてる日本語文章は、リンク先の英文の要約じゃないぞw
ID:C3ZavZIR0 は、ちゃんとリンク先の英文、読んだ?
249 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 19:03:57 ID:YsrM0cT80
>>244 そのまえに、まず箱○に信者が居るという認識を改めたほうがいい。
たまたま遊びたいゲームを遊ぶためには箱○が必須だっただけだぜ。
箱○好きだけど、信者なんて言われると心外だわ。
>>249 じゃああれか?360必死で持ち上げてPS3やWii叩いてるのはMSにGKみたいなのがいるってことか?
それなら納得だけど。あれがただの信者だったら怖いよね。
GKは仕事だからあれだけど360のはただのユーザーってことになるでしょ。
仕事でもないのにGK並の必死さ。よっぽどするゲーム無くて暇なのか違うならGKみたいに仕事でやってるとしか思えない
TVでCMしたとしても、あの超絶グラフィックじゃ普通に車のCMに間違われる・・・・・・
ちょっと言い過ぎました ごめんなさい
>>249 本気でそう思ってるなら立派な箱○信者。
PS3でやりたいゲーム一本もない?それも訓練された箱○信者。
箱○のゲームはすべてゴミって言ってる人もPS3のゲームはすべてゴミって言ってる人も
どっちも信者。
たとえば(あくまでたとえね)ギアーズもアンチャもロスオデもFF13もデモンズも興味あるなーって言える
人たちがまともなんだろうがそんな人はゲハで見たこと無い。
253 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 20:05:32 ID:jazjLUZY0
何がなんだかわk(ry
現状PS3で興味があるのはTOVくらいだな。
それにしたって箱○で散々遊び倒したから、他機種版を本体ごと買おうとはおもわんな。
何より本体を買うのにHDMIセレクターも買わなきゃいけないので、金額的にちとキツイ。
360買ってからいつのまにかソフト数30本超えてるわ。
こんなに持ってるとは思わなかった。
MSは日本市場を見捨てたからだよ
利益が出ないのにCM料を払ってCMやる馬鹿な奴はいないだろ
MSKKは黒字でSCEJは赤字という事実は?
258 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:38:50 ID:VqudQlkx0
>>257 MSKKとSCEJを収益面で比べるのはさすがに無理があるぞ。
MSKKは箱○事業全体で見れば、悲しいぐらいの味噌っカスだ。
MSKKどころかMS自体がWin7の事しか考えとらんて。
MS「ビスタの立ち上げみたいになったら、どうなってるか分かってるだろうなあ!」
MSKK「ん?」
260 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 12:37:22 ID:nZw7UfycO
247
見ると箱ゲーを糞グラ発言連発だが
その糞グラと決めつけたものに負けて逃亡wwwww
ボクシングの亀田みたいだな
262 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:28:50 ID:HpztTIGQ0
>>256 300万本クラスのソフトが売れる市場見捨てるなんて馬鹿としか言いようがない。
とりあえずMSトップがこの場にいたら指さして笑ってやる所。
>>262 700万売れる市場があるって発言して
海外向けにゲーム出して大失敗した某企業の某プロデューサーですか
264 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:38:25 ID:HpztTIGQ0
>>263 ソフトはハードの上に乗っかるものだから、単純にソフトのクオリティが消費者が求める域に達してなかっただけだろ。
ハードはソフトを走らせるもの。
シェアが大きければ大きいほど乗っかってくるソフトも増えていく。
現状のミニマムな箱○市場よりも、更に宣伝に力を入れてセカンドポジション目指すくらいまでになれば
更にMSは儲かるし、その次の世代にもその流れを伝えやすいはず。
現状のまま「売れないからもう終わり、日本市場捨てます」なんてやってると次はもちろん無い。
「またMSが新しいハード出してるよwwどーせ売れないのにwww」と子供にも馬鹿にされるさ。
265 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 18:38:49 ID:GU/hYh5IO
つやつやwwwwwwww
>>264 まぁいくら300万本売れる市場があっても
開発費3億掛けたゲームが3千本しか売れないんじゃ誰でも警戒するよw
今まで独占契約結んで頑張ってたゲイツさんもMS退職しちゃって
あからさまに独占ゲームが減ったしね
267 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:01:44 ID:HpztTIGQ0
>>266 たった3億の損失で300万市場を捨てるのか?
世界のマイクロソフトが。
何もしないで日本みたいな保守的な国民相手に海外のゲーム機を売って儲けを出そうとするなら
何年も何年もじっくり時間かけて、しっかりとブランドを構築しないとダメなんじゃないのか?
マイクロソフトが頭沸いてるのはわかるが、信者もどっかおかしいぞ?
268 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:04:48 ID:HpztTIGQ0
宣伝もろくにせず、日本の国民性も理解せず、自分達の製品をそのまま自分達流に押しつけて
「売れないからやめたw」って馬鹿としか言いようがない。
そういう馬鹿な会社をなんで擁護するヤツがいるのか理解に苦しむよ。
やめるならやめるで潔く負け宣言して日本から撤退すりゃいいじゃないか。
金出すのがもったいないとか、宣伝してもどうせ効果ないとか、ネガティブな思考しかできないなら
無理に日本でやる必要もないし、それなら日本の箱ユーザー期待させるのも失礼だからさっさと撤退すればいい。
つーかゲーム事業から撤退すれば?
やる気無いなら。
日本市場一つ取れないなんて情け無い。
世界のマイクロソフトが聞いて呆れる。
無能集団だろ、どう考えても。
マーケティングもプロモーションも下手過ぎ。
商売向いてないから。
269 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:04:49 ID:cGXVUTqb0
ていうか日本はWiiだけ売れててもそこでもソフトが任天堂のしか売れない変な
市場
270 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:07:56 ID:HpztTIGQ0
>>269 変な市場じゃないだろ。
プレステ3はなんだかんだ言っても売れてるし。
海外と比べて箱○が極端に売れないのは、日本人が海外製品に対して根本的に警戒心を持ってるから、
よくも悪くも保守的だからだろ。
その保守層を切り崩すには「安心感」を与えないといけない。
その安心感は突然作り出せるものじゃない。
じっくり時間かけて、ブランドを構築し浸透させていく必要がある。
そして日本の国民性に合わせてマスコットキャラクターを作ったり、テーマソングを人気グループに歌わせたり等
ゲームという娯楽をアメリカ流に売るのではなく、日本人が楽しめるように作り替えてプロモーションしないとダメ。
そういうの全然やってないじゃん。
つーか金の無駄だ
PS3買って幸せになろうよ^ω^
272 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:11:45 ID:HpztTIGQ0
PS360ユーザーになって幸せになろうよ〜
275 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:24:51 ID:HpztTIGQ0
MS頑張ってるならなぜこのスレタイの状況になるよ?
276 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:26:06 ID:HpztTIGQ0
なぜCMやらないのか?
→どうせ売れないから
なぜ売れないのか?
→日本人は外国ゲームに興味が無いから
興味を持たせるには宣伝するしかありません。
売れないから宣伝するんです。
頭大丈夫?
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/ ノ:::::ヽ \ <畜生、FF13同梱版の予約は全滅かよ
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>>275 知らんよw
単純に枠が取れないとかじゃないの?
あと規制で認めてないって理由もあるかもな
SCEも年齢規制があるソフトCMしてないからね
279 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:34:06 ID:HpztTIGQ0
>>278 FORZA MOTORSPORT 3 (全年齢対象)
・・・・何の規制ですか?
280 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:35:11 ID:HpztTIGQ0
枠なんて深夜帯で十分なんだよ。
車好きなんて基本的に深夜だらだらとテレビ見てるだけだし。
それもやらない。
本当に無能だと思う。
東京モーターショーとかでSCEがデカデカとゲームの試遊ブース作ってるのに
MSKKはなーんにもしてなかったしな
今回のモーターショーでもたぶん前回と同じだろ
(もしかしたら不景気でSCEのブースもないかもしれんけど)
モーターショーで相当な客(しかも車好きばっか)がしげしげと見てたから
相当な宣伝効果だと思うよ
あそこでバーンと3画面筐体のForza3を展示すれば、無茶苦茶効果あると思うんだけどな
282 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:37:35 ID:HpztTIGQ0
モーターショーに出展
カー用品店、ディスカウントショップにて販促DVD流す
販促用の小冊子(TGSで配ったようなもの)を全国のガソリンスタンドやコンビニにて配布してもらう
カーディーラーに試遊機を設置
これくらいやらないと
>>1 流してるだろ?
鉄拳バージョンと2連続で流れるのが多い
>>279 だから審査で落ちてるんじゃね?
日本はオタクが犯罪起こす的な報道してるからな
秋葉の事件の後から一気に360とSCE関連のCM激減したしね
285 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:40:27 ID:ecOVMM9lO
ゴールデンタイムにCM流せば少なからず本体牽引すると思うんだけどな
ブルドラの時くらいにバンバン流さないと効果薄いよな
287 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:43:44 ID:HpztTIGQ0
>>284 えーと、世界中の自動車を使ってレースをしたりするゲームがどうして
「オタク」とか「少年犯罪」に繋がるのか詳しく
>>285 痛車宣伝すか
あとニンジャガΣ2も乳揺れCMはネットだけで
通常は別の起用したりしてるからね
何がNGで何がOKなのかは分からんが
>>287 知らんわw
マスコミが表現の自由を武器にして暴れ回ってるからだろ
なんでCMしないのかだって理由があるんだろ?
人の事を頭大丈夫?とか言う前に自分が何か考えてたら?
俺はあくまで可能性を言ってるまでで
290 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:51:52 ID:j92m+1rh0
これってリアル系?
ぐらんつみたいなやつ?
それが可能性ってんなら、今日はなんだか俺の歯が痛むからCMが流れないって可能性も考慮してくれ
292 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:52:45 ID:Gcf5P0gl0
PS3のCMなんて薬中にしかみえんがな
>>291 その可能性を考えるスレなんでしょ?w
正確な答えが知りたいならMSの宣伝部にでも直接聞けばいいのになw
MSKK「だって発売まだまだで.......こ、今月だった!」
296 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 19:56:18 ID:HpztTIGQ0
>>290 ガッチガチのリアル系シミュレーターだけど8歳の女の子でも鈴鹿サーキットを楽々完走できるくらいヌルい。
体験版やればよくわかる。
GTPSPの糞さはさておき、Forza3は問題なく最高の出来だろ
298 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:00:06 ID:HpztTIGQ0
Forza3で出来ること
・レース
・車集め
・タイムアタック
・チューニング
・デザインペイント
・店を出して商売
・ドリフトなどのパフォーマンスプレイ
・ドラッグレース
・写真撮影
・ビデオ撮影、編集、アップロード
・鬼ごっこなどのゲーム的ルールを用いた対戦
チューニングやデザインはネットに自分の店を出して
そこで販売したり、他の人の商品を購入できたりする。
ユーザーが制作したステッカーなど
>>296 ・ABS
・TCS
・オートマ
・オートブレーキ
・車両ダメージOFF
・タイヤ磨耗OFF
・走行ラインナビON
のフルサポート体制なら誰でも簡単に周回可能ってことだろ
全て補助カット状態で鈴鹿を楽々周回してくる8歳児いたらカートやらせる
300 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:21:22 ID:HpztTIGQ0
>>299 誰だって最初から楽々車を乗り回せるわけじゃない。
だから幾多のアシストを使って徐々にステップアップできるように作ってあるんだろうに。
そうやって段階的にアシストを取り払っていけば案外8歳児でも鈴鹿を楽々周回するようになるかもしれない。
301 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:31:13 ID:FkKdC68V0
痴漢涙拭けよw
どうせCMしても日本じゃ売れないからw
302 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 20:32:19 ID:HpztTIGQ0
>>301 なんでプレステ信者が涙を拭くんだ?
馬鹿なの?死ぬの?
つーかさ、CMすれば売れる論は聞き飽きたよ
今までCMでそれなりに効果でたのなんてJRPGのシリーズものぐらい
出来が良くてもリアル系のレースゲーなんて
CMで費用1億かけて1万本ぐらいしかプラスで売れなくて完全赤字になるのが関の山
出来の良さがわかってる奴はCMなんてしてもしなくても関係ねーしな
304 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 01:04:07 ID:JHQb2xXt0
305 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 01:15:22 ID:6b0MOJ7i0
既出だけど詳細
10車種、30コースを収録したカードの封入が決定
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091009_320716.html 特別車種やコースをダウンロードできるコードが記載されたカードを
追加封入することを明らかにし、ゲームディスクが2枚組であることが
合わせて明らかにされた。
カードを使用することで獲得できるのは
Aston Martin DB5 Vantage(1964)Ferrari 250 Testa Rossa(1957)
Nissan Skyline 2000 GT-R(1971)など10種類の車種を収録した
モータースポーツ レジェンド カーパックと、Forza Motorsport
Forza Motorsport 2で好評を博した18のコースを収録した
Sidewinder Proving Grounds コースパック物理シミュレーションを
追求した12のコースを収録したBenchmark High Speed Ring コースパックの
合計30のコース。
同カードは通常版、リミテッドエディション問わず、すべてのパッケージに
同梱され、Xbox LIVEにてコードを入力することでゲーム中で
使用することができるようになる。
>>305 30コース追加て・・・w
どんだけやる気なんだMSKK。
ハンコン買って待機している身としてはありがたいが
背水の陣か?^^:
307 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 01:25:01 ID:JHQb2xXt0
30レイアウトをコースと言うT10^ω^
流石工作会社w
CMしてないのに大手通販ショップで売り切れなんだけど
MSKKの問題というか、
広告代理店が魅力的な広告を作れなくなった、というか。
白戸家の人々のCMがずっと続いていることを考えると、
もう斬新なCMなんてのは出てこないんだろうなぁ、と。
312 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 12:17:48 ID:44xa9way0
>>310 こうやって見るとディティールが全然違うんだな
内装も違うわけだし、まさに正当進化したって事か
313 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 05:41:00 ID:3GujQJqq0
314 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 06:02:39 ID:PlukAjOA0
>>313 脳内フィルタ全開乙
どう見てもAA効いてます
315 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 06:06:04 ID:sKX1ZTDl0
むしろ「CMすればもう3〜5万は伸びたのに。。。」とか言い訳できてボクサー的には逆に好都合だろw
317 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 06:14:24 ID:PlukAjOA0
むしろ「CMなんかされたら3〜5万人もGT信者が奪われてしまってやべ・・・」と涙目にならずに済んで良かったな。
318 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 06:16:33 ID:FrDcwI4xO
まともに比べられたら、GTまた延期せざるを得ないからな〜
319 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 06:26:24 ID:twIF7s5bO
もう死にかけのGTおじいちゃんは休ませてあげて
>>155 あれはナムコの枠だね。
こっちもMSKKのCMなんてまったく流れないから。
そんな事よりまともなハンコン出せよ…。
そういえば昔、アメリカでは比較CMがバンバンTVでも流れてた気がしたが、
最近はどうなの?やっちゃダメなん?
笑っていいとも増刊号でCMやってたぞ。
324 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 06:59:54 ID:dZ6v8Fi+0
MS的には一応、これと鉄拳6が年末の主力と考えてる感じだな
今年はJRPG無いし、あってもFF13に全部持って行かれるだろうから、
知名度の鉄拳と、トータルパフォーマンスのFM3で一気に攻勢をしかけるつもりか。
世界的にはMW2とかOFPが大きな目玉なんだろうけど
日本じゃどっちも不人気だろうしなw
___
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/ ノ:::::ヽ \ <暇だし、ラブプラスでもやるか・・・・りんこたんとちゅっちゅするぞう
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| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
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327 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 15:56:53 ID:o/fvH/6c0
「GT5」のダメージ処理は「Forza3」とは違い複雑に計算するらしい。
http://blog.playstation-cs.jp/200910/article_66.html >今私たちは、速度と衝撃角に従って処理される真新しいリアルタイムの変形エンジンを加えています
> しかし、リアルタイムでこれをするのは本当に複雑。
>あらかじめ破損しているモデルと共にそれをより簡単な方法で作ることができましたが
>私たちはそのように作りたくはありません
これ衝突判定に応じて正確に計算させて
パーツを凹ませたりバラすって事だな。
山内さん 大丈夫ですかあ?
328 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 15:59:34 ID:dZ6v8Fi+0
山内さんならやってくれる!
ますますバンパラになっていくGT
ぶつかる瞬間、スローモーションになります だったら面白いw
>>330 なんか1コーナーの多重クラッシュだとスローモーションになったりするみたいよ
332 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 19:18:35 ID:dZ6v8Fi+0
それは処理落ち
グラディウスの触手ステージみたいなもの
1コーナーの多重クラッシュで
ボンネットが開きまくる光景がスローになるわけか
何のゲームだよGTって
>>333 みんないっせいにポコポコドアとボンネットが開いたらかわいいな
そしてドリフの撤収音楽がかかります
>327
また風呂敷広げだしたぞw
× >私たちはそのように作りたくはありません
○ >PS3ではメモリが足りません
の間違いだろ。
だから衝突変形計算しますとかハッタリ扱いてるの
丸わかり。
ところで、結局
イチキュッパだしCMで通すつもりらしいな・・・
値下げしたのに本体売れないからって、
そりゃエリートだけ値下げしても無駄だろってのw
ファーストのソフトを宣伝しないでどーすんだよ
氏ねよMSKKは・・・
もう一週間前だもんなあ
他のやったとしても、もう遅い
ほんとしねばいいのにMSKK
あと発売日過ぎたら
とっととCM引っ込めるのもMSKKの糞な所
爆死した
「モノとお金のしくみDS」なんか
まだCM打ってるというのに・・・
そんなことよりOfficeの売上保持が大事。
343 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 23:31:13 ID:JEp0mSGy0
Vsio売ってるだけじゃん
346 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 04:51:17 ID:+2QMNLvs0
Windows7が同日発売するから
347 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 20:53:55 ID:Byp99y630
>>1 やってるよ?観てないのか
テレビ持ってないんだな
提供:Xboxってないような気もする
349 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:05:53 ID:9HGayECJ0
そりゃ提供はマイクロソフトだ
350 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:08:01 ID:+Z+ggPMb0
MSKKは誰かに取って代わられるべき
>>349 そうなの?Xboxって何度か見たもので
いくらCMしてもForzaで360売ることは出来ないだろw
日本ではGTのパチもんとしか見られない
354 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:34:13 ID:+2QMNLvs0
なにか?
356 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:45:10 ID:zEjwLxgtO
いくら情弱でも、GT5が影も形も無い事ぐらい、知ってるだろ
357 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:45:43 ID:9HGayECJ0
何でGKって常時コミュ不足なんだろう
多分会話じゃなく工作だからなんだろうな
女の子出すよりツインドリ映像流した方が購買意欲湧くのに
あーなんかGTの亜種みたいなの出てんだねって思われて終わりってこと
だったらPS3買ってGT待つんだよ大方の日本人は
360 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:49:05 ID:9HGayECJ0
な。会話じゃないだろ
ぶっちゃけForzaは面白くないからな
どんなにネットでForzaは神ゲーと連呼してもさっぱりだったし
CMしても売れないのは前作で証明済み。。。
>>361 煽りたいのか、相手にして欲しいのか中途半端な書き込みだな。
Forza3のCMを見たけれど・・・
印象はベッチャとしたテクスチャが大写し・・・
なにこの劣化バージョン・・・
肝心のレースシーンが皆無とわ・・・
金使って公式自らネガティブキャンペーンすんなw
MSKKはちゃんと仕事しろ!
好きもんにはたまらなくても一般的には見た目に釣られて買ったとしても
すぐ投げるようなゲームでしょ
結局GTと決まった数のパイの取り合いにしかならない
けどGTのファンはGT原理主義みたいなの多くてなかなか流れない
ブランドもあるし
要するに一般向けにCM打ってもほとんど効果無いんじゃないかと
365 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 22:21:16 ID:+2QMNLvs0
CMやっても効果が云々情け無い事言うくらいならさっさと日本から撤退してくれ
CMに向かないんだよ、FM3は。
見た目に派手なエフェクトほとんどないから。
だいたい、GTは世の中にリアルなグラフィックのレースゲーがない時に
登場して名前を売ったからステータスを得てるけど
いまさら同じことやってもインパクトなし。
仮にFM3がGTよりも技術的にすごかろうと
所詮は二番煎じ。
GTにはどんなにがんばっても売り上げでは勝てないってこと。
といいつつ、俺はFM3も買うけどね^^
本体のCM本当に酷いな
Forzaと鉄拳どっちも酷い
>>366 見た目主体のCM作るからだろ。
操作感覚主体のCM作ってみたらいい。
今日なんかあるのか?
GKやファンボーイがアンチ箱○スレあげだしてる。
めざましTVで特集すりゃいいのに。
372 :
名無しさん必死だな:
>371
フジ「そんなことよりNatalネタ(ヽ゚д)クレ」
だったりしてな