なぜ未だにゼルダを超えるARPGが出てこないのか？

売り上げ、中身ともに

ゴキスイッチ入ります

ゴキブリ「ファビョーン」

す　す　スウィッチ　オンヌ〜　！！

時のオカリナ 全世界売り上げ900万本
ARPGナンバーワン

ゼルダ(笑)(笑)(笑)
落ち目のクソシリーズ(笑)(笑)(笑)
FFの前座(笑)(笑)(笑)

そのゼルダも時岡以降劣化続きで既に凡ゲーの領域に足を踏み入れてるけどな(´･ω･｀)

次回作が勝負じゃないかな(´･ω･｀)

というかARPGというジャンルを作ったみたいな

元祖はハイドライドでいいのかね。
珍しく日本が元祖?

ゼルダの伝説時のオカリナ；平均99点
世界最高評価ゲーム
http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina?q=zelda

神トラみたいなのを出せ、猫目じゃないぞ

>>1
デモンズソウルが超えたよ

夢幻の砂時計つまんなかったなぁ
トワプリおもしろかったけどいつにもましてボスがクソ弱かったな
ハート縛りすりゃまだマシだけど

大抵アクションアドベンチャーを名乗るから

ゼルダは落ち目のシリーズすぎだろ
時オカの頃ならともかく今ならゼルダ以下を探す方が難しい

今Wiiゼルダやってるんだけど、やっぱりリモコンを振り回すいみが分からない
エネループがんがん消費するし、GCコン使わせろや

ゼルダもアクションアドベンチャーを名乗ってなかったっけ？

KHがとっくの昔に越えてるやん

3Dドットゲームヒーローズが超えたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KYxtqct0USI&feature=player_embedded

てかゼルダってARPGなの？AADVかと思ってた

ゼルダでARPGというと「リンクの冒険」と「ムジュラの仮面」だけだよな

>>6
ゼルダがFFの前座とか(笑)
PSW脳ミソも立派なもんだw

ムジュラが最高。トワプリはシリーズとしては凡作

>>18
1だけしかおもしろくねーじゃん

ムジュラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時のオカリナ
なのは確定的に明らか

ゼルダは良いんだけど
なんというか
全部同じな気がする
マンネリ

てれれれ　れれれれ

デフォルメ派とリアル派の殴り合いスレか

俺は断然デフォルメ派だが

リアルに決まってるだろｗ
デフォルメとか手抜きの糞ゲーだろｗ
早くトワプリみたいなやつの次回作だせよ

ゼルダっつーと時オカみたいに言われるけどムジュラやったことねーのかよ

>>29
残念ながら新作もDSだよ

ゼルダはリアルこそ最高！リアルなら必ず面白い！
トゥーンはみんな糞！

…その考えをトワプリと夢幻が見事にぶち壊してくれました。

やっぱりゼルダは宮本茂が調整してるだけあってバランスが良い
小学生でも楽しめる

ムジュラのほうが好き
時岡は王道すぎる

ゼルダといえば最初のだけ
時オカとかゴミだろ

DSのゼルダはゼルダだと認めない
SFC時代からやってるやつにとっては良いのかもしれんが
見下ろし方とか・・・

カエルの為に鐘は鳴るが最高

ゼルダを超えるのはゼルダだけ

時岡厨は話にならん。普通に考えてムジュラのが上だろ。

ディスクシステムの初代ゼルダは面白かったな
それ以降のはゴミしかないけど

俺はゼルダよりイース

トワプリはキモくてうざい化け物にこき使われて
マンネリダンジョンと弱いボスを倒す苦痛な作業ゲーになり果ててしまった。

もうリアルゼルダの時代は終わったんだなと実感しましたよ。
姿形だけかつての名作を真似ても同じようにいいものはできないんだと。

今のRPGとか3Dアクションはほとんどゼルダを参考にしてる
参考にしてる物を超えられるはずが無い

昔のゲームってなんであんなワクワク出来たのかな。
スーマリだって、ツタが生えただけで面白い（くたらぎ風）
ゼルダだって、木を1マス1マス燃やして調べたよな。
ドラクエもあやしいところは｢しらべる｣

3Dになってからあーいう感覚って無いよね。
子供時代ってにおいとか音楽とか見るもの聞くもの全て新鮮で
風の匂いで友達の家でファミコンやった記憶がよみがえったり、
PSG音源を聞いてさして良い音でもないのに聞き入ってしまったり。

よって、１はおっさん。

てれれれ　れれれれ

風のタクトは最高だったマジで。

あのクオリティには誰も近づけないと思う。　ドラクエばりに。

トワプリが面白くないとかいってるやつはもう手遅れ

とぅるるるとぅるるるるる

ゼルダの曲に歌詞を付けて歌っていた友達がいる

風タクの「序盤」を超えるARPGは
もうどこにも作れないだろうな
おそらく任天堂自身にも

トワプリは海外向けだから仕方ない

>>16
俺も同じだ
途中でだるくなって結局値下げ発表直前にソフトと本体ごと売りきったｗ

時オカとムジュラどっちが人気高いんだろ
ムジュラは世界観というか設定に圧迫感があって
緊張をずっと保てたから面白かったが

ムジュラの海外版は途中セーブできるんだってな
必死こいてクリアしてたのが馬鹿みたいだ

その二つなら断然ムジュラが上だが

>>49
キチガイだなそいつ

ARPGどころかRPG全体でも単体では一番売れてる

「トゥーンは糞」とか言ってる奴は日本人じゃないからな

グラフィックで風タク超えるゲームは任天堂自身含めてまだ無いな。

聖剣に触れられてなくてﾜﾛﾀ

とりあえず絵師を初代に戻せよ

じゃあ絵師とか言ってんじゃねーぞ

子供リンクで抜いた

次はリアルとかE3で宮本が言ってたな

>>64
3DO？

あれは良い、これは駄目って
具体的にどう良くて駄目なのか書いてるやつ殆どいねぇｗ

聖剣4が出れば楽勝で越えるだろう

イースのほうが好きだな。売り上げ？ゼルダ様の足元にも及びませんorz

このスレだけかも知らんけど、ムジュラの支持が高くて嬉しい。
一々他と比べるのもあれだが、時岡と比べると圧倒的に名前が上がらないのが不思議でしょうが無かったからな。

トワプリのダブルフックはそれなりに面白かったけど
風タクの葉っぱで滑空する方が個人的には好きだ

つーか　「アクションRPG」を名乗った事はシリーズ通しても稀で
ジャンル表記は基本的に「アクションアドベンチャー」なんですけどねぇ

売上は別にしても、ゼルダ的な、というゲーム性で言うなら
God of warが既にゼルダ超えてるかもな

ゼルダの伝説ハイラルファンタジーが今遊んでも面白い
正直これ超えてないだろこのシリーズ

アサシンクリードはゼルダ超えるとか散々言われてたけど結局佳作止まりだったからな
革命的な作品が出てこない限りゼルダ超えは無理だな

>>13
FF13のトレイラーでスノウと彼女の髪の毛が揺れただけで
感動できて面白かったのでウケた
やっぱりクタラギってすげーわ
これを予言してたんだな

>>72
God of Warがゼルダ…？

だからゼルダはデモンズがあっさり超えちゃったから
それにオールドゲーマーはゼルダはハイドライドのパクリに過ぎないとみんな知ってるので
基本的に見下してバカにしてるからゼルダは

ワルキューレの伝説じゃないの？

ムジュラは時オカあってこそだろ。時オカの素材を使った絶品料理。両方名作だよ

>>9
ローグとかあのへんのゲームを元に、ハイドライド・ドラゴンスレイヤーって流れ。
上二つにドラゴンバスター・ドルアーガの塔とかのアーケード、んでゼルダ。

>>1
豚のくせにジャンルもわからないのか
ゼルダはアクションアドベンチャーな

GOWとかデビルメイクライのパクリな時点でないわな(笑)

海外じゃハイドライドなんて誰も知らないからゼルダが持ち上げられてるのかもな
日本のオールドゲーマーは
ゼルダはハイドライドやザナドゥやイースのパクリ劣化版と知ってるから見下してるんだよな
当時はゼルダはそれらの格下としてメディアでもゲーマーにも扱われてたから

>>76
>>82
お前らGOWやったことないだろ
GOWがDMCみたいなただのACTだと思ってそうだ
ゼルダ的なパズル要素てんこ盛りだぞ
見た目があまりに違うので想像しにくいかもしれんがｗ

最近の3Dゼルダは驕り高ぶっているような態度しかしない

あ、ちなみに俺はアンチゼルダとかじゃないぞ
ゼルダは大好きだ
今でも一番好きなのはSFCのやつだがｗ

聖剣1が最高かつ至高

今すぐカレンダー使ってタイムリープするんだ

時岡は当時画期的かつ今もなお規範となってる3Ｄのゲームにもかかわらず
完成度が異常に高かったからな
神ゲーと称えられて当然

ゼルダは初代の探索型が頂点
リンクの冒険でアクション寄りになって（これはまだ面白い）
SFCで単なる面クリア型へぼアクションになってしまった

時オカは冗長なアクションアドベンチャー
トゥームレイダーの方がマシかも

時オカは神ゲー
ただ時オカを越えるゼルダの新作も二度と出ないだろう

>>86
だったら納得
GOWは一本道で視点固定の魅せるアクションゲーム
うろうろ出来る3Dゲームじゃないからね

ＧＯＷがゼルダ超えてるとはとても思えん
ＧＯＷ３で頑張ってくれＧＯＷ３がゼルダを超える神ゲーだったら感涙するよ俺は

初代ゼルダは忘れられない
まず音源も良かった
爆弾もって仕掛けまくった
木を一本ずつ燃やしてみたり・・・

アニメと融合させたかのような風はもっと評価されていい。
表情とか、潰れ方とか。

つまり当時はハイドライド・ザナドゥ・イースあたりが頂点で
ゼルダはそのパクリとして生まれたし
当時のゲーマーやメディアでのゼルダの扱いもそれらの格下として扱われてたので
まずファミコンゼルダを超えた存在としてハイドライドやザナドゥーが存在している

ゼルダ(笑)

OPの山から滝が流れる風景
あの感じは3Dじゃ無理か…

アクションRPGは、アクションゲームよりもアクションがつまらなくて
通常RPGよりも冒険や成長の楽しみが足りない
中途半端なジャンルなんだよ
いまだにゼルダを絶賛してるのはさすがに世間知らずすぎ

>>97
さすがにそれは引くわ

クリア後の楽しみとして
なんと裏ゼルダがある

>>19
マジゼルダでワロタwww

まあ昔の良いものをまた表に出すのはわるかないと思うけどね

俺は夢幻好きだよ。

ゼルダが出る限り、任天堂ハード買うわ

>>1
なりすめし乙

まあ色んな世代がいて面白いわなw

｀ヽ:::::ヽ:!::/_
　　 >'"´･ ･ ヽ. 　ミドナさんはかわいい
　　iﾆ::マニフ､:;:i

>>80
初代ゼルダってそれまで出てたARPGの良いとこ取りだったんだな
面白かったの納得したわ

いま他のARPGの良いとこ取りのを作るとしたら
どんな作品からどの要素を取り込んだら面白いの作れるんだろ
>>19みたいなのになるのかな

>>99
確かにそうだな
ゼルダは通常RPGより世界が狭くてリアリティもなくてつまらん

GCのネット販売のみのトワプリソフト佐川宅配受領祭りが楽しかった
確か家ゲーで土曜日の午後にｷﾀｰ、ｺﾈｰで大盛り上がり
Wiiのトワプリの人よりかなり得した気分だった

あの売り方はもう二度とないだろうから
ゲームするより数倍楽しかったね

どう考えても時オカがシリーズのピークなのは否めない
それ以降はねぇ…

ペーパーマリオＲＰＧ＞＞＞トワプリ＝夢幻

>>109
リアリティｗとか馬鹿じゃねーの

ゼルダは経験値による強化とか無いんだが

パクリとか言っているが全然違うんじゃね。
あの体当たりしか無かった時代に、多様なアクション性を持たせたのがゼルダだと思うよ。

＞多様なアクション性

これハードのせいだろ当時の
PCにスプライトがなかったとかさぁ

>>113
ゲームでリアリティは大事だよ

>>79
そりゃ当然そう思ってるさ。
確かお面を被って欲しがる人に売るサブイベントがあって、そこからアイディアが派生したと思うんだけど、
あの世界観とシステムの構築は他のゼルダとは全く違って衝撃的だったよ。

ゼルダのキモはダンジョンとかのパズル要素なんじゃないの？

HDゼルダ出たらハードごと買ってやるよ

>116
だから、パクリではないだろ？
PCに出来ない事をしてみせたんだから。

やはり宮本は偉大
1000万本シリーズを二つも作ったんだから

ゼルダってARPGの最高峰だと思うけど
途中で投げられるARPGの最高峰でもあるよな
俺のまわり、途中放棄の奴多すぎ

>>119
初代の2Dパズル性を3D化しても損なわず
むしろパワーアップさせたのは凄いよね

ゼルダでパクってないパズルゲームって無いんじゃないかってくらいバリエーション多いし

ところでイースってゼルダより後ですよね？

ゼルダが最高傑作とか言ってる奴は単に他のゲームやってないだけだろ
スーファミ末期のARPGはクインテットの独壇場

童貞を捨てた女を美化し続けるのと同じだよ

>>127
日本語でおｋ

ゼルダは経験値の概念がないため
RPGと呼ばれません

【レス抽出】
対象スレ： なぜ未だにゼルダを超えるARPGが出てこないのか？
キーワード： 最高傑作


126 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 20:20:39 ID:bSV2Khip0
ゼルダが最高傑作とか言ってる奴は単に他のゲームやってないだけだろ
スーファミ末期のARPGはクインテットの独壇場




抽出レス数：1

トワプリ発表＆宮本登場で外人歓喜の動画が面白くて好きだｗ
時オカやムジュラをプレイしてきた人の大半の意見だとトワプリ
の評価は低い感じだけど、神トラ以来にゼルダをプレイした俺は最高に面白かったよ。
ミドナも良いけど、雪男の奥さんに萌えたｗ

トワプリは、もっとダブルクローショットで遊ばせてくれたらもっと評価は上がったと思う
主に俺の

トワプリは糞パートナーのせいでつまらん

モンハン並みの硬さが必要だったなトワ

最低はムジュラだろ。
時オカからの焼き直しばかりで新鮮味が全くない。

ボリュームはハイレゾパックがあるのに時オカより少なく、パートナーはうざい。

懐古って言われそうだけどゼルダは時オカ、マリオはマリオ６４が
ちょっと異常なクオリティだったな

あの時代であの出来は頭をガツンと殴られたような衝撃だった

>>125
セルダは1986年でイースは翌年。
正直この2本は方向性が違うのであまり比較する気になれないな。
やっぱりゼルダはAADVと言うほうがしっくりくる。

AADVて割とホラーが多いよな

>>80
ガントレットとかもあるんじゃないのかな

なぜ未だにマリンちゃんを超えるヒロインが出てこないのか？

>>135
タイムスリップを利用したクエストは当時新鮮だった。長いワリにはＥＤはあっさりだったけど(･ω･)

TES4とかFO3とかはどうなんだろ

>>1
ジャンルが違うから

FFと比べてる馬鹿ってなんなの

主に１名しか居ない上に
明らかに変なやつだな
それに対してわざわざそういう事を書くお前も
けっこう変なヤツだ

>>99
3Dに慣れないオッサンが宣ってんじゃねーよ
初代が最高とかねーわ

>>72
GOWのどこがゼルダを超えてるんだ？
一本道で固定視点の自由度のかけらもないステージ
ゼルダと比べるにはお粗末すぎる謎解き
□□△の繰り返しが最も強いという戦闘バランス
売上ですらトワプリ 600万＞＞GOW 200万
GOWは正直過大評価されすぎだろう

>>144
古参ぶった知ったか野郎が許せないんでな
変というならそいつだろうがよ

144は143に対するレスなんだが
どうしておまいがそういうレスを144に対して返してくるのか理解出来ない

おまいとか気持ち悪い言葉使う奴の方が理解できない

変はおまえだろ

キレないでレスの意図を説明してくれるとありがたいんだが

>>144は昨日のID:CGbc6U3T0だろ？
あんだけ色んな人に噛み付いたんだからコテ付けなよ
もうゲハの玩具として認識されてるよキミ

だいぶ前から似たような書き込みしてるけどなあ
まあそれはどうでもいいけど、レスの意図は？

ARPGってゼルダから進化して無い
グラフィックが綺麗になっただけ

こうやって定期的に１を蒸し返すような頭悪い書き込みをわざと上げでやるヤツが出て来るのも
ゲハらしさだよな

PS最高のARPGを挙げるならデュープリズム
あれは革命的だった

ゼルダはレベル上げ作業しなくていいから好き

>>99
そのアクションよりアクション性で詰まらないアクションRPGというのは
テイルズやスタオーのことじゃないか？
ゼルダはアクションらしいアクションだと思うがな

>>126
むしろお前が神トラやってないだろ・・・・
クインテット三部作のこといってるんだろうが
アクション性、謎解き両方に於いて神トラに及ぶとはとても思えんがなあ

ゼルダはARPGじゃない
という前提を無視している限り
おかしな話にしかならない

>>155
なんだおい、わかってるじゃないか

ちゃんとwii用に作ったゼルダ出せよ。
神トラから時岡に進化した時みたいな衝撃のある新作をよ。
タクトは作りかけで無理矢理出すし、トワプリは同人ゲーに慣れ果てるしで・・・
ここんとこまともなゼルダ出てねえじゃねえか。
もう宮本は大作に興味無いのか？
マジでお願いしますよ・・・

Wiiリモコンを駆使しまくった上で神レベルのおもしろさを実現するのは無理だから

Wii用って？

板とか棒とかのほうが売れるんだもん
任天堂の人もまじめにゲーム作る気無くなる

モープラ専用でwii発売前のコンセプト動画みたいな操作のゼルダ出せ！

一応成長要素あるからARPGなんじゃないか？

まず、ゼルダはアドベンチャーではなかろか。

売上はともかく、内容なら他にも超えてるARPGなんていっぱいあるだろ

経験値を貯めてレベルが上がりそれに伴いパラメーターが増減するのがRPG。
（レベルを上げないと話にならない）
アイテムなどを入手しイベントをこなしストーリーを進めるのがADV。
（レベルという概念がない）

ゼルダはどっちだ？

>>166、169
RPGってロールプレイ出来るかどうかだろ
成長要素なんて関係ない
成長すればRPGならニンジャガなんかもARPGになっちゃうし

そうですね

>>166>>169
RPGと名がつくのは雑魚を殺して能力が上がるイメージがある
イベントでしか上がらないのはRPGって感じがしない

ゼルダは64コントローラーだからこそ楽しかった気がするんだよなあ
時のオカリナとムジュラの仮面神ゲー過ぎた

>>161
つ【4つの剣+】

>>155
デュープリズムはグラとシナリオは最高だが
アクションとしてのゲーム性は正直…

ロールプレイが出来るか出来ないかでは分けられないんだな。
ロールプレイできるADVやACGもあればロールプレイできないRPGもある。
JRPGの殆どはロールプレイできないRPGだ。

ジャンル違いの物を比べるのはどうかと思うけど
ゼルダって、まず、ファンタジーらしい雰囲気の世界を保ってるのがいいよな
髪形や服装が何だか現代的なキャラってのも居ない気がするし

程度問題だけど、AADVの方がアクションよりのゲーム性を持ってる。
ある区間を突破したいと思った時に、
AADVの場合は、横スクアクションと同じように、
その区間での敵の配置や動きの特徴、コースの形状や進むべき方向、仕掛けなどを覚えて
自分の操作で突破出来るようになるしかない。
これに対してARPGの場合には、レベル上げをする事によって条件を緩和する事が可能だし、
そうする必要がある場合もある。
だから、アクションゲームが好きな人ならAADVの方を好ましく感じやすいんじゃないか？

また、そういう具合だから、AADVでは敵の配置やギミックなどを真面目に作らざるを得ない
漫然と、だんだんレベルが高い敵を配置して行けばいいわけではない
というのも、質の違いの１つなのかな

とはいえ、クリアするよりずっと前にレベルがカンストしちゃうようなARPGだってあるし、
必ずしもゲーム性の違いは明確ではないんだけどね

ゼルダって謎解きアクションアドベンチャーでしょ
リンクの冒険みたいなガチのアクションRPG系の続編は任天堂も作ってないよね

っていうかアクションRPGに雑魚戦で経験値稼ぎって必要？

>>178
「必要？」っていうのは、製作側がそういった要素を組み込むべきかどうかという意味なのか、
それともプレーヤーが攻略にあたってそれを行う必要があるかどうかという意味なのか、
どっち？

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0803/21/news085.html
これ読むと、ハイドライドはけっこうレベル上げが必要なゲームだったみたいだな

ジエルダースクロールス　オブリビオン９４点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/elderscrolls4oblivion?q=oblivion
ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス９５点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess?q=zelda

１点しか違わないのに天下取ったような発言は大げさに吹っかけてるよな

どこからオブリが出て来た？ｗ

>>180
クリアの解法分かっててもレベルが足りなくて進めないとかもどかしいんだよね
レベルが上がったらHP・MP全回復とかあるなら意味有るけど

その辺の不満点もリンクの冒険はクリアしてたな

普通はレベル足りるより前に解法がわかるって事はあんまり無いんじゃないか

リンクの冒険って、全然知らないんだよな・・

リンクの冒険は下突きを覚えたら楽しい

>>182
同じアクションＲＰＧだよ
馬に乗ったり弓をうったりも同じ

>>186
要するに>>1の相手をしているわけね
了解

>>184
昔ならいざ知らず、検索で幾らでも調べられる現代で何言ってるのよ。

テンポの良さがアクションの命じゃない？

RPGじゃないけどスーパーマリオだって甲羅転がしてで8匹連続で倒したら1UPするとき
だんだんポコッ音が上がって行ってピロリロリッ！ってなるの良く考えられてるよね。

>>1
宮本茂が天才だから

ハード一強時代の産物と現代のゲームを比べてどうしたい

おい、お前らなに言ってるんだ
トライフォース以外は認めねーぞ

AADVってバイオや零もだよな？
結構該当作あるし、ゼルダが最高かといわれると
そんな事もないんじゃないかという気もする。
売り上げだけならバイオシリーズのほうが上かね？

>>192
売上ですらトワプリ(Wii+CG)600万＞バイオ５(PS3+360)500万ですよ
大雑把な出荷本数だけどね

誰もAADV内で最高峰とは書いて無かった気がするが
ジャンル違いと指摘されると>>192みたいな事を言い出すって、
要するに何とかゼルダをこき下ろしてゲハ的な罵り合いに持ち込みたいのか

ゼルダを超えるARPGが無いなら作ろうって趣旨のスレじゃないの？

ドルアーガの塔の謎解きの応用で
エリアのモンスターを倒した数や順番でクエスト開放とかやってるゲームってあったっけ
経験値稼ぎも作業じゃなくなると思うんだけど

え？作るの？ｗ
どうぞどうぞ

まあ、あるエリアに固まってるあるモンスターを一定数以上倒すと親玉が出て来るとか
その程度ならいいかも
順番とかまでやるのはちょっとなあ
ドルアーガみたいに１画面内に少数の敵でも大変なんだし

Fableとかゼルダの足元にも及んで無いよな

わざとらしく上げてるが
誰にも相手されてないな
かわいそす

ニコニコでゼルダ見たが糞グラだし全く面白くなかったなｗｗ
デモンズの足元にも及ばんなｗｗ

まだまだ頑張るか

なぜスラムダンクを越えるマンガは後にも先にもないのか?

８等身のゼルダはゼルダじゃねーわカス
なんでもかんでもリアリティーを追求しれば良いってもんでもなかろうに

ゼルダを超えるのはゼルダだけ

>>203
なんか可哀想だな
俺なんか無節操で熱心な信者でもないから、ドットも猫目も八頭身もこだわりなく遊ぶわ
そしてどれが嫌いということもねえや

>>205
いっとくけど203みたいなのはファンじゃねーからｗ

FalLOut3とかやってからゼルダの子供の国みたいな世界はどうでもよくなった

子供の国って言い方が子供らしくて可愛いな

FallOutは大人の国

言いたい事はわかるが何か言葉が違う、もしくは足りないって感じだな
まあピーターパンのネバーランド→子供の国、でもいいような気はするけど、
ネバーランドってもっと子供の願望通り、
人をしばりつける統治のシステムとかは無いイメージだな

ハイドライドやザナドゥも確かに影響はあったけど、
ゼルダ誕生に最も影響を与えたのはドルアーガの塔。
当時の任天堂はナムコを模倣しまくっていたから。
スーマリだってパックランドが元ネタ。

俺は唯一、経験値の概念があったリンクの冒険をリメイクして欲しいと思っている。
難し過ぎるから、簡単にして。Wiiウェアあたりで出して欲しいな。

あるいは、神トラや時オカに経験値があってもいいと思うんだけどね。
敵を倒して何も出なかったら損した気分になるからさ。

>>169
ミヤホンは｢ゼルダはアクションアドベンチャーです｣と神々のトライフォースの頃から公言してる

時のオカリナとバイオ４は一つの作品として魅力があり、
それぞれ当時のゲーム業界に衝撃を与えた。

…が、トワプリとバイオ５は過去の功績から成り立つシリーズのブランド力に頼ってるだけ。
作品自体の出来は時代遅れの三流以下。
”ゼルダ””バイオ”のタイトルがなかったら店頭で誰も見向きもしないような糞ゲーになってただろう。

お前にとって「糞ゲー」って、セールス結果が悪い事を指す言葉なのか

8 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:08:06 ID:BaDiOhLB0
WiiはPS3と違って値段がネックにはなっていない訳だからPS3ほど売れないだろ
せいぜい5万くらいじゃないの

33 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:29:28 ID:qH5yXrro0
多くて5万くらいだろうな
新型とかいうのならまた別だろうけど、
値段下げただけだと買い替え需要があんまり発生しないし

83 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 10:18:39 ID:fnpXQzn+0
いくらなんでも５万は売れるって。

3Dドットゲームヒーローズでいいじゃん

>>216
見た目似ててもゲームバランス考えられて無さそうじゃんアレ

神トラ越えならアランドラがとっくにやってるよ。

ゼルダみたいなアクションアドベンチャーってエリア開放のフラグがアクションパズルってタイプのゲームでしょ
この辺をスッパリ割り切って
逆に攻略したエリアに戻るのが可能な面クリ要素を活かしたゲーム作りゃ
ゼルダ超えれると思うんだけど
ぶっちゃけ経験値とかRPG的要素は要らないと思う

ゼルダには痛いファン付いちゃってるから新しい事やるの不可能っぽいし

>>197
前のエリアで取った行動が次のエリアに反映されるとかは？
雑魚モンスターを一定数倒さないと次のエリアに親玉が出ないとか
一見無害っぽいモンスターなんだけど倒しておかないと次のエリアの特定のモンスターが無敵化してたりとか
ゼルダの謎解きって基本的にドルアーガの塔の拡張なのに
真似してるゲームって少ないんだよね
アレンジの仕方でストレスを面白さに変えれるのに

普通に考えてスーパーメトロイドのほうが神トラより面白いよな
SFCの時点で同じアクションアドベンチャーに超えられてる

メトロイドは怖くてプレイできないから他のタイトルで

>>219
３行目について、もうちょっと詳しくお願い

>221
PS1のアランドラやってみ。神トラにジャンプアクションがついたようなゲーム。
2はオカリナのつま先にも及ばない半端3D物だが1は神トラ越えてると思う。
>222
極魔界村みたいなのかな？面クリ型でクリア済みステージに戻って探索する感じ。
ロックマンゼクスもか。

>>221
スーパーメトロイドはあまり怖くない
船は少し怖いけど短いし

SFCって良作アクションアドベンチャー多かったよなぁ

カプコンは宝島Zで使った謎解きを応用したアクションパズルアドベンチャーゲーム出さないのかな

宝島Z難しすぐる
心が折れた('A`)

ゼルダはアクションアドベンチャーで言い張ってるらしいがARPGと分ける意味あるのかね。
ソフトカタログでもARPGのカテゴリに入ってるし。

>>227
リンクの冒険以外に経験値稼ぎの概念ないじゃん

何かAADVだと不都合でもあるの？ｗ

不都合なんてないけどさ。不思議に思っただけ。
手持ちの中にロックマンDASHとぐるみんとアランドラがあるんだけどみんなARPGに分類されてるんだよ。
どれも経験値稼ぎ無いのに。
そもそもゼルダ以外にアクションアドベンチャーと呼ばれてるゲームあるの？

侍道とか龍が如くはアクションアドベンチャーを名乗ってるみたいだよ

まあ公称ジャンルは販売上の思惑なんかも関わって来るだろうし
境界線に近い物を作る場合、作り手は必ずしも既存のジャンルに縛られる必要無いしね・・
ロックマンDASHもぐるみんもアランドラもよく知らないが、
金貯めて武器強化みたいな要素はあるみたいだね？

とりあえず個人的には、プレイ感覚として、よりアクションゲームに近いタイプの物は
公称ジャンルAADVにして欲しいけどな

モンハンも経験値ないんじゃなかったっけ。

>231
バイオやサイレントヒル系もAADVになるのかな。カタログではただのADVに分類されてるけど
ボートピアやギャルゲーADVと同じジャンルってのはおかしい。
かと言ってゼルダと同じカテゴリにするのも？な感じだけど。
DASHは金で武器強化、ぐるみんは金で防具強化と必殺技を買うシステム。
アランドラはまんまゼルダタイプ。鎧を一つ買う以外は金で強化は無かったと思う。

RPG板ではテイルズやスターオーシャンみたいな戦闘にアクションがあるゲームもARPGと呼ぶとか。
エンカウントがある時点でARPGじゃないよな。

変な分け方だよねぇ。
ゼルダはARPG、テイルズやスターオーシャンはRPGじゃん。

>>233
あれは公称ジャンルはハンティングアクション。
アクションアドベンチャーと呼ぶにはアドベンチャー要素が薄い気がする
生活シミュレーション的な雰囲気やRPGっぽさもあるんだが

>>234-235
まあ便宜上の事を考えたら、アクション操作を要求されますよという事がわかるから
テイルズやスタオーもARPGと言った方が都合がいいよね

とりあえずネコ目じゃない２Dゼルダを出してほしい。
ネコ目アンチってわけではないけどさ。

2Dも3Dもネタ切れ感

砂時計のタッチペン操作は見事だったが窓口を広げようとしたのか難易度が低すぎた。
4剣＋の時もそうだったがこれっぼっちも詰まらずにクリアできてしまった。
ニューマリも砂時計もゲーム初心者にはいいがシリーズファンには物足りなさすぎるだろう。。

４剣って、GCとGBAで出ていて、４人居ないと遊べないやつ？

>>239
確かに夢砂は面白かったし、あの操作は画期的だったが、
簡単すぎて物足りないとも思ったな。

て言うか、ハートのかけらが無くなってて、
イベントでそのままハートの器が手に入るあたり、
ライト層寄りだな、って思ったわ。

ムジュラなんか、ハートのかけら52個だもの。
攻略本読まないと無理だって。

あと、夢砂は、ボタン操作で遊びたい、って言う欲求も
自分の中にはあるわけで。
クリアしたらボタンで遊べる、なんておまけがあっても良かったのに。

>>233
モンハンは狩猟アクション

2DのARPGならウルティマ8が神々のトライフォースよりも面白いと思う
神々のトライフォースよりもこっちのほうが遊べたから

ゼルダみたいなゲームを作ろうと思えば作れる人が作らないだけ

>>244
作ってから言え、カスw

マーヴェラスまた出ないかな

だからジャンルが違うんだから比較しても意味ないっつーの

昔は平面を駆け回って弾飛ばすタイプのアクションゲームって色々あった気がするけど、
今はめっきり見ないねえ

っつーかさ、やっぱ時のオカリナが凄過ぎたよ。
当時をリアルタイムで経験してりゃわかるけど、
明らかにオーパーツレベルの品質だったもん。

ARPGとかそういうカテゴリじゃなく、あの頃の３Ｄポリゴンゲームの
品質水準を絶望的なほどぶっちぎっていた。次元の違う一作だった。
そりゃファミ通も、今までつけられなかった４０点満点つけるわって感じだった。


その後、政治的かつ商売的なやりとりが想像に難くないといった感じで
他のハードにもすぐさま適当なソフトに４０点満点がひとつずつ出て、
そこからレビューの本格衰退が始まったのも良い思い出ですなあ

>>211
スーパーマリオはパックランドのパクリ！ってのは
当時のアーケードの事情と空気を知らない人が、ネット上での恣意的かつ
データ上だけのレトロスペクティブな検討を信じ込んで、訳知り顔に良く言い出すネタだな

っつーか当のパックランドが後にスーパーマリオをパクリ返してるんですけどね

>>245
おい、宮本作ってから言え、カスw

ゼルダがRPGならバイオもRPGになるのでは？

マリオとゼルダは３Dになってから一気に糞になった

任天堂はWiiとDS連動させた8剣や16剣を出せや

マリオ64は確かに作業ゲーっぽい感じになってしまったが時オカは面白かったぞ

結局このスレってゼルダ貶したいヤツが立てたん？

何でそう思った？