【ゲームハード】次世代機テクノロジー458【スレ】
お前ら何してんねん、アンチャのデモ起てんのに、はよ起きろや。
それとも、アンチャに夢中でここ見てへんのか?
お、テクスレ立ったか。
アンチャの感想書くところが無くて困ってたんだ。
よし、どんどん書け
俺が許す
アンチャ2を作ったノーティに一言言いたい。
脱帽しました・・・。
質問でわるいけど
アンチャの体験版シネマモードっていうのついてる?ついてるなら落として遊びたいんだけど。
あとテクスチャは高密度?それともすかすか?SSだとめちゃくちゃ高密度だったけどあれは結局詐欺じゃなかったの?
プレイして試せよ
テクスチャが極端に綺麗なのは同時に極端にリニアな部分しょ
解像度の高いものを使えば自動的に同時に使える数が減るわけで
>>9 サンクス
やっぱ全部が全部あのクオリティじゃないのか。まぁ全部あれだったらPCじゃないと動かんよね。
>>8 ヒギィワカッタオトシテクルヨ
対戦はいらないな、GTA4の対戦を思い出す。
ゲリラとはなんだったのか
ノーティはすでにアンチャ二作目だし、グラもキルゾネ2超えてきたし
そうか?
KZ2もかなり凄かったと思うけど。
KZ2はcoop無いのが痛いな
4人であの飛空艇に乗ったりしたかった
相変わらず技術ネタを話すやつがいないテクスレw
おぉ凄い、プレイしたら自動的にシネマに記録してるんだな。
いまどきCoopと魅力的なマルチが付いてないだけで減点対象だからな
宝物の取り合いは面白いかな
ナリコねーさんが復活しとる
KZ2はライティングとポストエフェクトの鬼
ノーティもゲリラからいろいろと教えて貰って解決した項目がある
Larrabeeが普及する→リアルタイムレイトレーシングの幕開け
Larrabeeが普及しない→一部レイトレーシングの技術を使ったハイブリッドなグラの幕開け
幕開けっつーか、
従来のシェーディング方式はスレッド効率の問題でこれ以上レンダリング性能が上げられなくなってきたから
どうしてもハイエンドはレイトレーシング方式に向かうしかない
しかし、レイトレーシングは負荷が高いからハイブリッドになる可能性の方が高い
>>25 君が思ってるほとは負荷高くないよ
特にリッチシェーダーといわれているタイプのゲームに使うならその差は更に小さくなる
>>27 レイトレーシングは、物体が増えればレイを飛ばす回数も増えるから
必然的に負荷は高くなる
リアルタイムでやろうとすれば、屈折や形状同士の反射などの負荷が高いものを
簡易的にするか省略しないといけないので、あまり品質は良くない
しかも、追跡レベルの下げないとリアルタイムなんてry
>>28 そのかわり並列化効率が高くてコア数と比例してリニアに性能が上がる。
いまのシェーダユニットは特定の処理だけしか速くなってないのでトランジスタの使用効率が悪いんだよな。
周波数も上げにくいし。
>>28 >レイトレーシングは、物体が増えればレイを飛ばす回数も増えるから
>必然的に負荷は高くなる
ボクセル分割などの技術があるので物体はいくら増えても負荷は大差ない、レイトレの場合負荷が増える要因は解像度であり画素数。
>>30 んなわけがない、その理屈なら解像度が同じならどのシーンでも処理時間が同じじゃないと説明がつかない
レイトレーシングの仕組みが分かってないと見える
>>28 シェーディングで1つのスレッドに負荷がアホほど集中するよりはずっとマシ
本当にもう限界
レイトレもやることはベクトル演算が中心じゃないの?
てか、現状ハードでどこにも存在しないだろ、まともな速度で動くリアルタイムレイトレなんて。
一体何年後の話してるんだよ。
レイトレの現実的な利点て何? セルフシャドウ?
映り込みは環境マップで誤魔化せそうだし。
透明、半透明な物体の向こうに見える情景の屈折表現
ぺらぺらしたボリゴンじゃなくてソリッドな物体
レイトレの一番の利点はコアを増やした分だけのパフォーマンスの見返りが期待出来る事だね
あとレンダリング原理そのものが「人間が物体を見る」仕組みとほぼ同じなので
シェーディングのように擬似表現処理に負荷を費やさずに済む
つまり特別なことをしなくてもリアルな画面が作れる
だけどレイトレが主に得意なのって、乱反射が少ない鏡面反射する物体じゃなかったっけ?
レイトレは反射も単一で直進するだけならオブジェクト増加に比する負荷は問題にならないが
実際のゲームだと、「んなこた無ーよ」でFA。で、負荷を減らすため反射の回数を制限すれば
リアルからは遠退いて行く、と。
そーでもない
シェーディングがあまり得意としない処理だからよく取り沙汰されるけど
42 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 12:51:04 ID:A0Ib/KDN0
以前ATiが公開したリアルタイムレイトレーシングが反射回数を3回程度に抑えてものだっけ
最初のレイトレPCゲームが2012年、それが遊べる
CS次世代機が2013年以降と言われてるすねぇ。
今世代は想像以上に長い…。
44 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 13:48:18 ID:ypEA1jBp0
このスレでCellならレイトレやれると騒いでた時期もあったのに忘れちゃってるんだな。
PS4ぐらいの世代じゃないとできないのか
反射回数数回で十分にリアルな画面になるからな
たった3回程度でもクライシスよりマシな画面になる
しかもこの先コアの増量によりリニアに性能が上がっていく
問題はリニアに性能が上がるとはいえ、
そもそものプロセッサパワーが現世代ではまだ足りないこと
いろいろ流し読みしてたらSCEが自社で物理エンジン作ったって聞いて驚いた。
数社の寡占状態で物理エンジン1から作るとこなんてもうないって思ってたんだが
SCEはなにげに気合が入ってるというかすごいな。
やっぱりサーニーがいるからかな
今年のGOTyはアンチャ2とバットマンの対決みたいだね
どう考えてもMW2だろ
52 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:20:38 ID:XxEIOV4F0
各メディアのはアンチャ2とMW2じゃいの
GDCはアンチャ2が支持を集めそうだけど
グラフィック講座とタイトルに書いてあるのに全くグラフィックの話が無い…さすがゼンジーや!
いつものゼンジーで安心した
>>54 >日本では前作が「不遇」だったこともあり、意図的に「2」のナンバリングを省略している
その発想はなかったわ
前作自分がノーマークだっただけだろw
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090930_318385.html > 高い完成度を見せる「Forza 3」の一方で気になるのは、最大のライバル「グランツーリスモ」(GT)だ。
>ソニーブースにはPS3版「グランツーリスモ5(GT5)」も展示されていたが、
>ポリフォニーとしては今回、やはり力を入れているのはPSP版「グランツーリスモ」の方であり、
>PS3版の完成度は、まだまだといった感じだった。
> グラフィックス的にもコース奥の描画境界のポッピングが目立ち、
>ポストプロセスは全てオフにされ、アンチエイリアスもなく、
>ダメージ表現は一部の車種に限定されていた。
>ステアリングでプレイしたときの感覚も「Forza3」のプレイ後だと、
>もう“ひと味”上質のリアリティが欲しいところ。
GT5だめだこりゃw
レイトレ労力かける割にはテカテカの部分ぐらいしか大きな違いがでないのかな?
にしてもMSから金貰ってるライターって何でこんなのばっかりなんだろうな。
ああしろこうしろって指示でも貰ってんのか?
>「Forza3」関係者も、今回の「GT5」の状況を見て喜んでいるわけもなく、
>むしろ「ここで優劣を判断するのは時期尚早である。
>彼らの力はこんなものではないはずだ」というクールな見方をしていた。
Turn10からも哀れみをもって見られていたとは・・・
PSP-3000が売りきりだとか、あたかもForzaがGTを越えているような書き方が笑いを誘う
ゼンジーの記事は新並に読まなくてもいい物になりつつある
せっかく久しぶりに技術の話になってきたのに
またしばらくは技術談義とは無縁のスレと化しそうだなw
64 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:48:07 ID:XxEIOV4F0
forza3のグラには全く触れない善司w
なんかココによくくる痴漢と同じこといってるな
タイヤのグリップうんぬん、挙動うんぬん
横転した後、亀の子なのがリアルなんだなぁ
しかし、ゼンジーにはまだMSの仕事きてるみだいで安心した
最近、MSマネー切れてたのかお抱えのweb工作員が大量にいなくなってたから
> ポストプロセスは全てオフにされ、アンチエイリアスもなく、
何を見てきたんだこの人は。
67 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:54:15 ID:Ud2L9ooPO
GT5叩いてFM3持ち上げるってかなりのゲス野郎だな西川君
>残念ながらこのレベルの映像は、まだ公開されているゲームの中では再現されていない。
>ポストプロセス付きの高品位映像はリプレイ、もしくはフォトモード時のみ。
>そんな理由もあってか、ゲームプレイ時の画面素材はTGS2009では配布されていない。
>撮影も禁止だった
同じような条件のForzaのロゴ入りSSについてはスルー。
もう<PR>って書いちゃえよ。
まあ本当のことだからなあ。
客観的に見てForza3の完成度には到底及んで無いでしょ>GT5
>>70 それは思ったw
つーか、完成版GT5でもこの品質で動くわけねーのに何言ってんだかこの西川君は
最近のこのスレの流れ
SS比較や、デモ動画比較で、どっちが糞とか、
どっちがショボいとか、技術とは無縁の煽り合いで数百スレ進む。
↓
煽り合いが収まった頃に地味に技術談義が始まる。
↓
技術談義が50スレもいかない頃に再びSSやデモ動画が
投下されて技術とは無縁の煽り合いが始まる。
↓
以下繰り返し
>>69 まあ前作遊んでない人に向けてナンバリングはずしてるんだろうけど
別に「不遇」連呼されるほど爆死じゃないぞ
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
とかねえよwwwと思ったら本当に書いてる。
ゼンジー大先生はもうネタで書いてるんじゃないの?本気だったら頭が心配だ。
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
ハイハイ、ゼンジーアイはスゴイアプコンだねぇ
これじゃGTのほうがクソグラに見えるの理解できる
高性能痴漢フィルター標準装備w というかAAA信者なのかな
EOEも過剰に持ち上げてるしw
大量に死んだ痴漢の亡霊にでものっとられてるのか、ゼンジー
低解像の度記録を保持しているSO4が高解像度・・・
PV稼ぎのためにわざとやってるんじゃないの>ゼンジー
この記事どこまで信じていいの?
GT5って、まだのびしろがあるってこと?
現時点でのCAM画面でもFORZA3よりきれいってか
自然(リアル)な感じに見えるんだが、これ以上になるって
ちょっと信じがたいんだけど・・・
この記事でわかるのはポジショントークって難しいなって事くらいだよ。
83 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 17:32:07 ID:vEzlqQG00
ゼンジーまでForza3を1080pと書いてる
b3dのフォーラム漁ってもそんな話は出てきてないんだが…
出力解像度の話なら360標準機能だから
わざわざ書かないだろうし何なんだ?
流れ的に言えばTurn10からもらっちゃったんだろうね
MSの展示20インチ
ソニーの展示40インチ
ってのは関係ないかな?
>>85 だったら余計にSO4が(感覚的に)ボヤけるんじゃないか
西川君がSO4を持ち上げた時点で痴漢も気づいただろうな
>>85 さすがにそれ考慮できなかったら終わってるだろ
どっかの痴漢ファンサイト総本山レベルだぜ?
とりあえず、西川はアンチャ2を買うってことだけは分った
ゼンジーも生活かかってんだよ。
コンタクト、メガネ買うのも苦しいんだよきっと。
アンチャ2のデモおもろいど。
>>65 ほんと痴漢と同じ論調だw
総本山なのか指令がきてるのかどっちなんだろ
>>93 1080p、60fpsを他のメディアと同じく書いてる時点で、MSの言うとおりの記事を書くのも仕事に内にあるんだろう。
ゼンジー笑いとりにきたなwww
そもそも、GTに関してはAAがどうとか言うのなら、Forzaの1080pにも意見があってもよさそうだし。
さすがに明らかな嘘書くようになっちゃまずいだろw
DX11が広まればXbox360の性能もより引き出せる、ってほんとなん?
グラはGTもForzaもかなりのとこまで来てると思うけど
物理演算についてはForzaが頭ひとつぬきんでてるよね
演算とかに関してはCELLのが得意なんじゃないの?よくわからんけど
>>97 来ていたよ
過去スレでDoGAの話題が出たときにw
Oh-XにDoGAのfscで車の挙動が4WSになってしまう欠点を克服するプログラムを書いたのが確かゼンジーだった筈w
アンチャおせー。
後40分とかw
北米鯖今重いのか?
MW2は炎の表現がWaWよりしょぼいのがななんとも
アンチャNoAAじゃ無くなってるのか?
これでまたテクノスレの敗北だなw
期待通りのゼンジーだな
GT5のグラを叩きつつForzaのグラのことは避けて物理演算のみに触れる
結論はForzaのスクショ詐欺を棚に上げてGT5だけリプレイモードで詐欺をしてるみたいな印象で記事を終える
最近はあっさり脱箱してPS3に擦り寄る業界人も増えているからこの調子でゼンジーには頑張っていただきたい
素人の方が他意がないだけ西川ってのよりマシだな
ただし工作員は除く
それよりGT5がまだ発売されてないことに驚いた
Forza3の方が一歩先に行ってることはポリフォの人間が一番良く分かってる
過剰にGT5を持ち上げる事で彼らを辱しめることはやめてくれ
GT5はまだ発展途上なんだから
馬鹿ばっかりw
皮肉で言ってるのかマジで言ってるのか
一歩先に行ってるのならT10社員自ら工作なんてしないって
>>106 マジかよ
演算は360fpsで計算してるから挙動としてはなんとかかんとかって嘘?
>>113 まあ、そういう思い込みを利用する為の数字なんだろうな。
>>106 秒360回演算してることは一応疑わないであげるけど、その一回一回の演算の質は、
フカしてるほどのものではないのは明らかだよな〜これ見ると。
四輪の演算がまともに車体の挙動にリンクしてるのであれば、この挙動はありえない。
まぁ、PAD用の補正の可能もあるけどな。
ただなぁ、PADしかプレイしてないくせにForzaの挙動はリアルといってるやつ結構いるよな・・・。
ここでアンチャ2のSS何度も見てたからかなり期待してたんだが
体験版やってみると意外と普通だな・・・
1の時よりクオリティのムラが目立つ気がする
まぁ既存のTPSで一番綺麗なのは確かだけど
少なくともSSのままは動いてるよ
オフのSSに関しては製品版でないとそのままかはわからんけどな
>>116 シングルだけの1と比べちゃいかんわ、今回のデモはマルチだけなんだし。
しかも、シングルでポップアップが多かった1に対して、マルチでそれがないんだから2は確実に進歩してる。
>>118 ポップアップなんてあったっけ・・・?
ティアリングは盛大にあったがw
あ、すまん。
ポップアップじゃなくて、ストリーミングの遅れだ。
貼り遅れか。
Forza3のグラに関して全然触れて無い件
ポリフォがGT5を出すまでの5年の間に
Turn10は3作も出しているんだからなぁ
そら勝てんよ
R8やカリフォルニアのテールランプなんか見ると、Forza3はホントに別モデル使ってるのかな?
R8なんてテールランプのカバーが無いように見えるし
ゼンジーフルボッコ祭開催中w
>>115 そういう意味で山内が散々車乗り回してるのはいいことだと思うよ
ゲハではボロクソ言われてるけど
空気も路面も車もエンジンから駆動系まで再現しないとなんちゃってシュミでしかないし
実際Forzaみたいに破綻する。3秒考えれば分かること
そうなると実際の経験で補完するしかない。
物理演算にリソース割いてもたいして効果がないなら他に割くといった判断もできる
お前ら偉そうな事いってるが
西川氏ほどサーキットで走ってる人おらんだろ
多分山内の方が走ってるし上手いと思うよ
Forza3のデモで地面にめりこんでクルクル回ってたが
あれもFoqza3の神挙動だからなしえた動きなの?
HDRレンダリングは基本として、印象的な被写界深度表現、そしてムービーシーンではフィルムノイズの意図的な混入など、
高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」と比べ、ビジュアルクオリティは一段上のものになっている。
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
>高解像度でパリリと綺麗だった「スターオーシャン4」
SSでは綺麗だっただろ
>>135 ゼンジーにとっては476pが高解像度なのか
720pとか見たら死ぬんじゃないか?
ゼンジー、宣伝用SSしか見てないんだろw
140 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 20:33:08 ID:IQ9fwh3K0
ろくに車に乗らないネット弁慶のお前らは見たことないと思うけど
現実のレースでは車が180度ひっくり返ると
Forzaみたいな挙動が起きてコースに近づいていくんだよ
360fpsの物理演算だからこそ再現できた動き
レース用語で「亀のゆりかご」と言われている
これ豆な
141 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 20:36:12 ID:8N8jrm5c0
なんというか、GT5って
PS3お馴染み「出るまで神ゲー」の代表格になる気がする
出てからのガッカリ感がハンパない予感
それでも売れる現実
"亀のゆりかご"の検索結果 4 件中 1 - 4 件目 (0.30 秒)
開発期間が長いの多いからな。
ドンドン目は馴らされて行き、ハードル上がりまくる。
善司の記事、MS寄りとかなんとか以前に過去に自分が書いた記事の使い回し多いな
技術系の記事じゃないからやたらとシェーダー〜法線と分かりやすい単語しか使ってないし
GT5は実際にプレイした人の感想もこんな感じだったから、別に驚かない
>残念ながらこのレベルの映像は、まだ公開されているゲームの中では再現されていない。
>ポストプロセス付きの高品位映像はリプレイ、もしくはフォトモード時のみ。そんな理由もあってか、
>ゲームプレイ時の画面素材はTGS2009では配布されていない。撮影も禁止だった
リプレイのSS貼って「高品位映像はリプレイ、もしくはフォトモード時のみ」って・・・
リプレイはFPS半分にして高品位モードにしてるから当り前だろ
ゼンジって人はアホなのか?
>>116 TPSじゃないし
この手のゲームはやらされてる感がしておもしろいくないな
>>145 ゼンジーの記事はForza3より、アバターの立体視が360版だけなのが気になった。
PS3では立体視は無理なのか?
149 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 20:54:21 ID:mwf2L4WI0
>>148 360はどうせタイリングするからかねぇ、絵的にもPS3に向いてないグラに見えるし。
>>149 無理も何も立体視用のワイプアウトがプレイアブルだったんですが・・・
西川は本当に金に転んだようだなwww
これだけ情報が動画が出回ってるのにフォルッツアは無いわ
>完全に車体が裏返しになりそうなときには、「神の力」を作用させて、必ず、四輪が地面にコンタクトする姿勢に戻るという
これがあの噂のゴロゴロ動作の秘密か、、だったら横転いらんだろ
>>140 李や、そんなことが出来るのはこの世界ひろしと云えどTOKIOの久保田くらいしかいないからw
Turn10が3作つくったよ、とか言ってるけど
ゴミ3つ作っても、ただの産廃だぞw
GT1作と釣り合いがとれるような作品つくってくれって話だ
いつからテクスレはPSWを持ち上げるようになったのか‥
つーか、糞茶よりよっぽど酷いキチがスレに常駐しているが
そのキチが糞茶アレルギーなだけ
真実のユーロゲーマーで100
GTはPSハードの技術のショーケースという歴史があったからな
ここでは意地でも負けられないのは分かるが
あまりにも敵の事を知らなさ杉だね
162 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 21:53:43 ID:XxEIOV4F0
アンチャ2のグラを持ち上げてるのはGKだけじゃないからなw
SO4を最強グラだと喚き散らして持ち上げてたのはボクサーだけだけどw
http://www.z-z-z.jp/BLOG/sb.cgi?pid=0 >2005年より、マイクロソフト、Most Valuable Professional
>AwardのEntertainment-XNA/DirectX部門を5年連続で受賞させて
>いただいております。
公言しておけば問題にはならないとおもってるんだろうけど、
これってどう考えてもまずいよな。
この賞を貰ったらどういう特典があるのかしらんが、少なからず
MSの息はかかってるわけなんだから、こいつが比較記事とか
書いちゃだめだとおもうんだが?
164 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 21:58:47 ID:f3483tjY0
MSと契約してるマスゴミは段々と手段を選ばなくなる奴が多いけどゼンジはそうならないで欲しい
>>156 Forzaはダメージに関して、なんで3が2より劣化してるのか意味がわからん。
>>123 これはもう確定だろ。グラフィックも公平に見ればForza。
挙動もForza
面白さもForza
TGSでGT5のレポしてた人と同じこと言ってるなw
そこは決まりか
幾ら金もらってるんだろうな?
人間性に疑問を感じる
>>164 MSが雇い主の仕事をしてるんだ・・・。
完璧にアウトじゃんw
普通、こういう依頼があってもことわるだろ。
賞にしてもそう。
どういう神経してるんだ・・・。
GT300
# 3.0 billion transistors
# 40nm TSMC
# 384-bit memory interface
# 512 shader cores [renamed into CUDA Cores]
# 32 CUDA cores per Shader Cluster
# 1MB L1 cache memory [divided into 16KB Cache - Shared Memory]
# 768KB L2 unified cache memory
# Up to 6GB GDDR5 memory
# Half Speed IEEE 754 Double Precision
6GBのメモリとかやりすぎだろw
>>171 中立性もクソもないな。
不況で背に腹はって感じなのかな?
Forza3は相変わらずペラい車体は直ってないのな
車内はクッキリ映らないようにしてるしさ
>>175 別にorz3の話してるんじゃないんだが?
大丈夫?w
>>179 中立な目で見てForzaを称えるのは自然だって事。
>>178 but Prologue is much more polished, and hence, more pleasing to the eye.
英語も読めんのか。自称低学歴洋ゲーマー
ゼンジーの醜態からなんとかForza3だけは助けようと必死w
>利用規約に違反しているため、この動画は削除されました。
消されてるwww
>>187 以前あった崖から列車が落ちそうになってるところの動画の高画質版
雪の質感はSSSやってるからか、炎で照らされてるとこの透明感はいいな
>>188 やっぱりか
サムネ見てあれ?っと思って数秒再生して即効消したわ
死ね痴漢
・TGSに行った人の複数レビューでGT5の酷さを伝えるものがあった。(もちろん逆もあった)
・メディアから出てるレビューではForza3が上、というものがほとんど(っていうかGT5が上っていうのある?)
どうみても現段階のGT5はダメダメだろ。
お前ら目が腐ってんのか?
別にネタバレでもなんでもない、ゲーム冒頭のプレビュー
>>189 どっちなんだ・・・
まぁ見ないことにする
新鮮さが薄れてしまうし
>>184 たぶん、逆だと思う
Forza3をスゴイことにして、ゼンジーは正しい中立性のライターってことにしたいんだよ
そうすれば、パリリSD4の発言とか、GT5はマダマダ発言も正しいことになるからねw
>>193 そこまで楽しみにしてるなら見ないほうがいい
トレイラーのじゃなくて実機プレイのだから
なんともいえないとこだけど、
>>121の記事ってGT5側の挙動についてのコメントは
>ステアリングでプレイしたときの感覚も「Forza3」のプレイ後だと、
>もう“ひと味”上質のリアリティが欲しいところ。
って、これだけなんだよな。
Forzaと違ってポリフォニーからシム部分の詳細な解説受けてなくてなんも語れないから
こんな表現になっちゃうんじゃないの、って邪推しちゃうんだけど
ポリフォってそのへんは公開しないんかね
そういやForza3のTGSレビューで1画面のものより3画面筐体の方が画面良くなっていたってレポあったな
CPUの使用率の問題じゃないかって予想されていたけど
>>181 だからorz3の話してるんじゃないって言ってるんだけど?
大丈夫・・・じゃないみたいだなw
西川はポリフォニーの連中に会い辛いんじゃないか
丹や横内は昔の雑誌ライター仲間で良く知ってるだけに
3月までにどうにかできるはずも無いし、ポリフォはもう終わった会社でしょ。
何の創造性も無い典型的な日本の会社。
「GT5出ない、出るわけない」FUD発動中か。
MSの連中ってこんなネガキャンで箱○やForzaが売れるとでも本気で思ってるのか?
>何の創造性も無い典型的な日本の会社。
コイツどんだけ反日なんだよwww
発想と書き方がアレだし在日君かも
>>196 テレメトリを装備してた頃のGTはむしろそこを推していた。
GT4あたりからカーグラフィック系にシフトしてからシム部分はほとんど公開しなくなったな。
ForzaとかPCのレースシムみたいにパーツごとの挙動計算はしてない感じで車の動きは
パラメータを細かく調整してそれっぽく見せる方向でやってるみたいだな。
破綻しないように車や環境に制限かけて粗を見せないようにというところか。
まあ、そういうやり方もありだけどな、醜い動きになるぐらいなら無い方がいいという考えもある。
>>204 > ForzaとかPCのレースシムみたいにパーツごとの挙動計算はしてない感じ
Forzaはやってるからあの食いつくような挙動が出来る。
GT5Pの時は壁走りとか散々バカにしてたけど
Forza3はなぜか壁は尻しても誰も何も言わないよね。
しかもForzaは右から当たってもダメージは全部に発生するし
横転すると亀の子みたいにユラユラと動く仕様だし
あげくの果てに地面にめりこんでぐるぐると回ることができるのに
どこがどう挙動がすごいのかまったくわからん。
GT5が3月に出るなんて本気で思ってる人いないでしょ。
3月にはGOW3も出るし、チンコン仕様のバイオ5が出るし
そこでさらにGT5なんて出るわけがない。
ブランド的にも、売上的にもGT5は来年のホリデーでしょ、売るなら。
本気で3月に出ると思ってる奴がいたらアホとしか思えない。
>>204 だよなー。
GT5は車全体の動きは実車っぽい癖が良く出てるんだけど、本物の車の動きとは違ってゲームの車って感じがする。
ちょっと峠を攻めただけで車体が左右沈んだりつんのめったりとかそういうのがForzaは魅力なんだよな。
路面の細かい凹凸も拾うし。
なんだこの同じ文体の単発は
>>204 少なくとも、GT4からGT5pになって挙動が相当まともになったことを
自分で感じ取れない奴には挙動を語る資格はないよ。
Forzaはテレメトリがあるから現実と同じ物理原理ってことが証明できるってのも強い。
車にどういう負荷がどこにかかってるのかが一目で分かる。
>>211 GTってアンダー過ぎじゃん。ドリフトはいつになったらできるようになるの?
これはもうIDをNGにするか。
>>208 じゃあ何のために3月と発表したんだよwww
>>212 テレメトリの数字が正しいって証拠はどこにもないけどな
>>208 わりと普通に出ると思うけどなあ
GOWとか基本は北米向けの弾だし、バイオも結局+α版だし
SCEとしては日本と欧州市場の本命として出しときたいと思ってるんでないの
>>213 ほらね、自分で評価してないから、GT5pをまともにプレイしている奴にはすぐにわかる嘘を平気で吐く。
ドリフトコンテストモードまであるのにいつになったらドリフトできるのかと来たもんだ。
車種・セッティングしだいでドアンダーからドオーバーまで好きに出せる>GT5p
GT4までしかやったことないなら黙っとけって。
発売した後もアップデートって方法があるんで、平気で発売しそうだけどな。
未完成でもw
>>216 ああ、これはたぶん見た
ブノワにインタビューと試遊やらせてるやつでしょ
これで右上に出てるのは荷重のかかり方っぽいから、
テレメトリというにはちょっとどうかと思う
>>221 GT5Pも未完成で発売したしな。
っていうか、いまだに未完成だしw
224 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 23:44:41 ID:J6J9UGhv0
>>223 あのプロローグはありだろ。
アップデートが楽しかった。
アンチャ2はプレイしてみたけど水溜りは綺麗だった。
背景も綺麗だと思うが飛びぬけてというほどじゃないな、いまどきのTPSだとこれぐらいか少し下ぐらいの
レベルのものがごろごろあるので。
でも、アンチャ1よりはかなり進歩してるなと思う、購入予定にいれとく。
GT5は65%だったのに、なんで一回発売日決まったんだろう
具体的にタイトルをどうぞ
褒めて貶すってのはキムチの常套手段w
やっぱフォルツァ3は1080Pだったのか…
>>227 噂レベルを脳内で「決まった」と勝手に確定するから
そういうわけのわからない疑問がわく
ここって本当にテクノロジーを語るスレなんですか?
>>231 あれ噂だったのか
ちょっと前に10月だか11月に決まったとか言ってたけど
いつまでも未完成のGTに、いつまでも負け続けるForza
なんだバランス取れてるじゃないかw
>>224 もっとマシなSS取れるだろ・・・ネガキャンなのか?
西川君、TGSに任天堂は出ていないのだよ
で、アンチャ2ってGoW2と、何か差別化できたのか?
グラフィックが良くなった程度じゃね?
>>236 実はゲームプログラマには
ゼンジーは相当に評判が悪い。
奴の記事を読んで
デザイナーが知ったかぶって
謎の要求をしてくるから。
>>239 敵が沢山出てくる
物理が豪華
吹き替えが豪華
アクションが豊富
マップを立体的に移動できる
サリーが居る
謎解きとスニーク要素もあるな
てか元々カバーができるTPSってとこしか共通点ないような
じゃあどうすりゃお前らはテクノロジーを解剖してくれるんだよ
ネガキャンとか無視して普通に語ってくれよ
SF好きならギアーズ
冒険アクション好きならアンチャ
×サリーが居る
○千葉繁がいる。
アンチャとGoWってTPSぐらいでしか共通点ないのに比較に持ち出すバカがいるようだな
248 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 01:03:10 ID:xnx7WD630
国民が疲弊しきっててぜんぜん盛り上がってないのが笑える
>>247 2で勘違いしておまけとはいえオン対戦つけちゃったからなあ
オフ専のアクションアドベンチャーでよかったんだけど
対戦はつまらんよなぁ、トレジャーハントはまぁまぁ面白いけど初期装備のAKの集団率が…
マルチの比較しても
グラフィック
ラグなどネットコード
アンチャ2の勝ち
来年は、コンパニオンのお姉さんも英語の基本応答くらいはできないとダメかもね。特に大手のところはねぇ。ちなみに、ボクが見かねて、ヘルプしたのはソニーブースでした…。
こういう事言ってるからゼンジーダメなんだよ
ゲハのキチガイとなんも変わらん
つーかゲームライター&ジャーナリストがこんな奴ばかりで全く成長しない
異国のオネーチャンと楽しくボディランゲージで語らっている最中に、
見ず知らずのオッサンに乱入されたらブチ切れるぞ
困らせて遊んでるにのそれを察せないとは・・・
善力敗走
つまり外人は東洋の女とスキンシップをとりながら脳内オナニーしていたが、
ゼンジーのどや顔が視界に入ったところでイっちゃって激怒ってわけですね
>>253 一般論で話を終わらせればいいのに、わざわざソニーの名前出して
ネガキャンか・・・。
なんたるゲハレベル。
MSから仕事(金)もらってるからしょうがねぇかw
丹さんとか今のゼンジーのことをどう思ってるんだろう
ゼンジーておっさん最悪やな
無名から有名までキチガイより取り見取りのXBOX360
つーかただ単に西川君がコンパニオンに見栄張りたかっただけじゃねーの
英語出来る俺格好良くねぇ?てな感じで
アクセス乞食にしても程度が低すぎて笑える
>ヌルヌルした動きで移動するために人間が移動している感じがせず、リアル感がないのである。
カクカクじゃないとだめなのかワロタw
元々BFBC2が本命だったんで問題なし
>>201 民主党に対するネガキャンが自民党の敗因だと云うことを知らないんだよ、きっと
なんで選挙終わってからも各所で民主マンセーを見かけるんだろう
>>270 むしろマスコミの自民ネガキャンで負けたんだろ。
次世代720・PS4・wiiiは全部AMDだったりして。
>>272、
元々民主党も自民党の派生に過ぎないことも知らない人ですか?
>>273 マスゴミは自民、民主に平等にネガキャンを行っています
やらないのは社民と共産ゲフゲフ
そういえばSONYもはMSX陣営の一派でしたなw
善司ブログではGTをフォローしてるんだな
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid445.html Forzaは1080pだとかありゃしない事書いたり
インゲームで劇的に簡略化されてるForza3にノータッチでGT5叩いたり
まるでForzaだけハッタリ広報文そのまま受け売りみたいな記事になってて
主観の評価やゲームに対する細かいチェックはまるでないっていう
あれだけ一方的な内容を表で書いてちゃ意味ねーだろって
アンチャだって世間様や善司なんかにゃ
たしかにスルーされてたがネット上では最初から話題になってたし
あの売上で鳴かず飛ばずってんなら360の洋ゲーは全部鳴いても飛んでもねーだろ
>>271 あらら、nVidiaは更にGPGPU路線に拍車かけてるのか?
278 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 07:32:29 ID:9vps5Tmv0 BE:41911643-2BP(600)
>>277 拍車どころか社運掛けてる
カーク下ろして汎用コンピューティングの専門家入れたりしてるし
しかし倍精度演算をこれだけ強化したのは凄いが
はっきり言ってゲームにはいらねえw
NVIDIAが次世代GPUアーキテクチャ
実際、今電力馬鹿食いするハイエンドGPUなんて買うのって、GPGPU需要くらいしか無いんじゃ無いの?
マニア需要なんてたかだか知れてるっしょ。
日本のフリーライターが特定企業の御用ライターとなるのは、ゲームに限らず何処も一緒だよなぁ。
ゼンジーとかはプロフィル見れば明らかなんだから、それで批判するのは可哀想だ。
むしろ記事を載せてるimpressの方に問題がある。
>>275 民主党が自民党の派生???
どういう理屈でそうなんの?説明してくれ。
>>274 意外とIntelて選択はアリなんじゃねーかなー?
最近32nmチップ実演したり22nmチップを披露したり
製造技術、プロセスルール開発の部分で
Intelは他を突き放しにかかってるように見える
Larrabeeが実行性能とか出来的にはまだ未知数だとしても
アーキテクチャ的な不利を多少なら製造段でまくれる力がある気がする
Intelは最近IAの分野拡張にずいぶんと熱心だし
マスコミのネガキャンって平等じゃなくね?
能力的にはRSXからVS取っ払ってPSx48のROPx16でCellに統合で足りる気もするけど。
帯域は128bitバスでもGDDR5でどうにか出来そうだし。
描画は720pが基本でハードウェアでアップスケールで良いと思う。
だれも話題にしないけどアンチャ2モーションも良くなってる気がする
Larrabeeを採用するくらいなら
拡張版CellでPS3互換を完全にしたほうがいいだろ
Intelの強力なバックアップがあるとはいえ
変態新鋭アーキでまた1からやり直しなんて、ソフトメーカーからしたら堪ったもんじゃない
しかしNVIDIAはまたサイズでかくなるんだな
ここのGPU採用すると、PS4はPS3以上にでかいゲーム機になりそう
>>285 平等、中立なんて幻想なのが大前提じゃん
特に海外じゃ
>>289 LarrabeeつってもGPUとして使うだけなら互換にしろソフト開発にしろなんとかなるだろ
ていうかそうでないとIntelにとってもPCにおけるポジションが作れないじゃん
ソニーに関して言えば問題はIAではないCELLとの共存をIntelが許すのかなんじゃね?
案外Intelチップで容易に互換を実現できそうな性能のWiiの後継機に採用されたりしてな
ArtXからの長い付き合いがあるから無いだろうけど
>>288 おうよ
>NVIDIA次世代GPUアーキテクチャFermi
なんか倍精度バリバリに強化しまくって、汎用演算に更に特化して
スパコン用の倍精度版Cellみたいな方向性につっ走ってるな。
このアーキテクチャだともうCSゲーム用には費用対効果悪過ぎて使えないだろ
逆に考えてみて
ゼンジーはあえて「SO4が高解像度」と
判ってる人には総ツッコミされる文章を入れることで
記事の信頼性を0にして
この記事はまじめに読まないでくださいと遠回しに主張しているんじゃないだろうか
>>289 そのへんはCellのロードマップ次第だけどな。
ララビーは一応x86系ISAなので変更に伴う混乱は少ないかと、なんとかCellを使えるようになってきたものの
次でノウハウが反故になってしまわないか不安なサードの方が多い。
>>288 アンチャ1が発表された頃のデモに近くなっているな。
アンチャ1はその後、モーションが劣化して他のTPSと大差無くなってしまったが、
モーションブレンディングが改良されたのかね。
296 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 08:42:36 ID:zckofqet0
>>295 そうそう、初期のデモに近くなってる。
もともとやりたかったことが出来るようになったんだろうね。
>>288 別にたいしたこと無いアンチャ1のモーションをすげーとかGKが騒いでいただけだからよくなったように見えるだけ。
>>287 ???
菅直人は自民党にいたことはないんだけど???
頭大丈夫?
ここテクスレだろ政治の話すらなら出て行けよw
だから嫌なんだよ政治の話は…
マジでいろんな所に沸いてくる
結局テクノスレ的にはGT5とForza3はGT圧勝でいいの?
TGSいった人ここにいる?信者の雑音多すぎてわかんね
テクノスレは技術を語るとろこです
信者が勝ち負けを言い合う場所ではありません
>>301 テクスレだからGT圧勝でおk
T10はポリフォの足元にも及ばないよ
ここってSS比較したりデモ動画比較したりするスレじゃなかったの?
誰も技術の話なんかろくにしてないじゃんw
いや、もともとテクスレは平日は定休日だから。
いつも土日祝に技術論がでる。
nVidiaの迷走っぷりが半端ないな
>>306 倍精度演算超強化、汎用演算超強化
とても家庭用ゲーム機には必要な無さそうな拡張方向だな
nVidia新アーキテクチャ
逆に考えるんだ
倍精度を使ったらどんな風にゲームに生かせるかを
310 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 10:18:01 ID:zGlaxYg/0
GPU+GPGPU+レイトレだからな、GT300は
クタがやりたかった事じゃねーの?
純然たるGPUのRV870とはベクトルが違う
寧ろゲーム機にはAMDがいいんじゃないかね
家庭用ゲーム機はトランジスあたり性能に対してシビアだからな
ゲームに関係無い余分なトランジスタは極力削りたいところ。
そうなるとRadeonみたいな保守的なシンプルシェーダーの方がいいかもな。
純然たるGPUも数年後にはシェーダー方式が駆逐されて基準が変わってそうだけどな
少なくともシェーダー方式はトランジスタ効率的に足枷になっていてもう伸び白がない
シェーダーとは言っても、GPUの物理シェーダー自体は実質はシンプルなALUだからな。
今は高機能演算を簡略化して、ベクトル積和演算に性能特化してるだけで
>>284 リビング進出が悲願のIntelさん、
Viivで果たせなかった夢をWiiに託すのも一興かも
http://www.4gamer.net/games/097/G009729/20090930016/ 時には謎を解き、時には敵を倒す、
多彩なシェーダー魔法の数々。
パララックスマップ
床や壁など、見えないものを映し出すシェーダー魔法。
リフレクション
自身が鏡のようになり、敵の攻撃をはじき返すことができる。
ノーマルマップ
地面が波打ち、その衝撃で敵を一掃することができるシェーダー魔法。
フローズンシェーダー
一定の範囲を氷漬けにすることができるシェーダー魔法。
・・・このスレ以外でこのネタ分かる奴居るのかと
ソフトウェアレンダリングするならATi型は話にならんな
LarrabeeかFermiくらいでないと使い物にならん
>>316 技術ネタをそのままゲームに使ったのかww
>>316 Flashゲーム制作者に許可取ることと良い
「いいえ」にネタを仕込むことと良い
ネタ完全にオタ&業界人むけか
価格は5000円未満に抑えるべきだったな
>>316 きっとシェーダーを剥がして無効化してくる敵が出てくるはず
>>316 最初に持ってる剣は、バーテックスシェーダー剣
ただし攻撃力がしょぼ過ぎるので、イベントで
幻の名剣SPE Edgeをゲットしないと強敵とは戦えない
ノーティドッグが仲間になると無敵状態になる
若干違う気もするがおもしろいなw
クライテックは無敵か
スクエニはMUTEKIだよ
327 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 12:52:03 ID:1jPzGhT3O
グラフィック講座なのに操作感覚を説明してどうすんの。
PSP版も出して欲しい
「ドット」荒くしてシェーダー魔法は灰色表示して使えない事にすれば出来る
PSPは以前のドットニアということで2Dでいいじゃん
どうでもいいがそのゲーム、陰影が若干強すぎる気がする。主人公の顔見えねーよ。
ゼンジーってポリフォニー社員の結婚式に呼ばれるくらいには「関係者」なんだなー。
しかし、結婚式専用VerのGT5って・・・
キャラモデルまで作ってるとか何の意味があるんだよ・・・
結婚式にまで噛み付くなよw
>>316 トタンシェーダーやエアレンダリング等も追加して欲しいところ
シャドウマップのアーティファクトです
かなりのグロだな
シャドウマップよりSSAOの方がまだ可能性が高い気がするが、
物体で試してみたがアップになると(近距離では?)SSAOの処理が切れる感じがするから違うかな
テクスレとして
ゲーム開発に理想的なフォーマットは
Wii
PS3
360
どれ?
>>330 2Dギャルゲーのプレーヤーキャラみたいなもんだ
>>340 テクスレ的には普通にPCって答えになると思うが?
妊娠はSD画質のゲームだけやってりゃ良いのに・・・
>>335 無いほうがましだな
こういうソフトよくあるけど
346 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 16:00:29 ID:zGlaxYg/0
>>340 最新テク追い続けるならPC以外あり得んが
GK大杉だからPS3だろうな
PCで最新テクのゲームが続けば良かったんだけどねぇ
Crysisの後釜と言われたアランウェイクも
360に足引っ張られ大劣化しちゃったし
>>347 商売上、CS機とのマルチなしでは厳しいからなあ。
>Crysisの後釜と言われたアランウェイクも
Crysisの続編が出るらしいのでそれが出るまで待ってみてもいいのでは?
CS機(PS3&360)とのマルチなんでどうなるか判らないけど。
PCはマシンパワーで押し切るばかりで、テクノロジー的にそこまで冒険してる感がないからなぁ
CSはリソースが限られている分、カリカリのチューニングを行なっているので、それが逆に心くすぐられる
おれの上げた紅葉コレクションがはられてるやないか!
>>347 実際のところ現在のハードウェアじゃやれることが限られてるから
仮にPC重視のゲームがたくさん出てても先輩と同程度までしか行かなかったと思うよ
てか先輩もオリジナルはグラフィック抑えてるし負荷変えないで更に綺麗に出来るから
もはや先輩が出た時点で続くソフトのインパクトが失われたと言っても過言じゃないかも
昔ノーマルマップが使われ始めたようなときとは状況が全く違う
今は革新的な差を出すには大きな犠牲をはらわないといけなくなってる
だから皆ひたすらフェイクフェイクでいくんだよ
355 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 17:53:24 ID:zGlaxYg/0
次世代グラはDX11版DiRT2に期待棚
GT5やForza3がゴミになるほどのデキだといいな
356 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 17:53:52 ID:xLOhSmvQ0
SACD再生機能やLinuxのインストール機能が削除され
見た目も貧相になった現行PS3の事をどう思ってるんだろうね
358 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 17:59:43 ID:xLOhSmvQ0
PSPGoのことはどう思ってるんだろうね
PSP発売当初は「PSシリーズに、かわいい娘が誕生しました」
なんていってベタ褒めしてたけど
家ゲは進歩が途絶えてネタがなくなっちゃったな。
PCはnVidiaよどこへ行く?ってホットな話題で持ち切りなのに。
PS2だってそうだったんだからなんとも思ってないだろ
Alanwakeはクアッドコアでデモしてた大型竜巻が、
ラチェットの竜巻ウェポン以下に
縮小&劣化してるの見て泣いた
362 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 18:50:30 ID:zGlaxYg/0
クタはリッチからライトにって考えだから、今のPS3の変化の仕方はむしろ順当だと思ってるだろ。
ただ、クタだったら互換はなくさなかったと思うし、いきなりライトからっていう任天堂が勝利したのが今世代だけど。
ここまで使い捨てられたマルチSHIFTの話題無し
>>355 DX11のGPUは演算シェーダーでレイトレーシング可能だからな
あとは、パフォーマンスと開発者が対応するだけ
Dirt2はテッセレーションは対応しているしな
少なくとも今のDX11用に作られたGPUだとトランジスタ辺りのレイトレーシングに割けるリソース効率は物凄く悪い
だからこそLarrabeeやFermiなんていう新アーキが作られてる
因みにLarrabeeはDX11に対応してるがDX11用の固定機能は存在せずにソフトウェア実装される
ん?何か勘違いしているようだが、演算シェーダーもプログラブルシェーダーなんだがw
あと、LarrabeeやFermiと構造の違う2つを一緒にしている時点で何が言いたいのかry
アンチャ2のシネマモードでwrittingの項目いじってたら凄まじくなった。
ここに貼ってあるSSがネガキャン用にしかみえないww
環境光強くした方が、派手で綺麗に見えるんだな
アンチャなんて高ポリゴンにリソースさいているだけで、素人が見て喜ぶグラだろ
GT5と同じ
PS3のファーストで評価できるのは、KZ2だけ
>>368 元々のアーキがシェーディングで効率上がるように固定機能として設計されてるのでレイトレ時にリソースが生かせない
LarrabeeとFermiは構造を異なくするアーキだがレイトレ用やコンピューティング時のソフトウェア的共通点は多い
>>371 全て間違っているw
まず、固定機能じゃないって2度も言わせんな
あと、LarrabeeとFermiにソフトウェア的な互換性はない
やっぱ、ゲハだからこのレベルなのかなw
突っ込むだけで終わりそうだ
さよなら〜
>>372 間違ってるのはお前
構造が異なるが同じようにDX11にハードウェア対応ではなくソフトウェアで対応させる
お前の基準で互換性がないのなら同じメーカーのGPU同士でも世代が変われば互換性が無いことになるぞ
あとシェーディング用に設計された固定機能は腐るほどある
シェーディング用の構造を無理やり別の使い方してるだけなので効率が超悪くなる(トランジスタ辺りの効率で)
ATiGPGPの場合、プロセッサ規模自体が大きいから無駄になっている部分が大くても使い物になるってだけの話だ
アンチャはゲーム性が低いからな。
敵AIその他とかにリソースさかないでOKな作りだから。
サーフェイスっていってくれ
>>376 またKZ2と同じパターンの煽りが通じると思ってんのかw
フェルミはかなり汎用に振ってきてるけど、まだシェーダーGPUアーキテクチャの延長線上に止まってるからなあ
アンチャ2はインスコ必須でも
ないのに途中のロードゼロだったり
グラ以上にゲーム性、プレイアビリティを重視してるよ。
実はそれと対照的なのがODST。
インスコに最適化したと言う半面DVDドライブで不具合が頻発し、
さらにそこまで箱○酷使してもグラもゲーム性も評価は散々という状態。
アンチャはゲームとしては?だろぉ。
海外のレビューは正直信用ならん。(どこかでそんな話でてたっけ?w)
だって道の探索(ルート探し)+戦闘でしかないじゃん。
これ完全にトゥームレイダーとまるっきり同じやし。
それでいて探索や戦闘というものに関してはとてもじゃないけどトゥームのレベルにすら至ってない。(全然おもしろくない)
超絶グラとはっちゃけたキャラのやり取りがおもしろいだけ。
>>383 体験版やった?
レビューに関しては高すぎとも思ったけど
全部のサイトが85点くらいの出来をグラのインパクトや勢いだけで100点にしたと思ってる?
Haloやギアーズみたなもんか
凄くつまんなさそうだな
買うのやめるか
>>249 ちょwwww
何かと思ったら、こりゃねーわwwww
387 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 21:20:48 ID:W/k9cl8B0
ギアーズなんてクライミングすらないから隠れ撃っての繰り返しだけだしなw
合間にスカスカレールライドw
>>383 せめてMGS4ネガキャンの時に崇め奉った
ユーロゲーマー様の製品版クリア済レビューでも読んどけ。
体験版数分やっただけの日本語の
ペラサイトレビューしか読めないってなら別だけどw
つまりPS3サイコーですねわかります
てか、ダレも具体的に反論できないのが笑えるw
みんな心の中では同じこと思ってんだろうがw
まだ発売してないのに何言ってんだコイツ。
みんな心の中でそう思ってるよ。
>>383 なぜゲームとしてって切り離すのか分からない
自分はMGS4も大好物なんでゲーヲタの基準がいつも不思議なんだよな
スレ違いすまんがずっと気になってた
>>393 だってゲームじゃんw
ゲームとしておもしろくなけりゃ意味ねぇよw
※これまでの会話は、発売日を迎えていないゲームについての会話です。
俺はアンチャとは書いたがアンチャ2とは書いてないんだがなw
ヒント:テクノロジースレ
>>382 アンチャ1の途中のロードは敵の弾幕で動けないようにして裏読みしてるからなー。
シームレスというのとは違うと思う。
インスコしてもいいから、もう少し広い範囲を動き回りたい。
アンチャ2の体験版マップはインスコしてるせいかそこそこ広いかな。
俺シームレスを語りだしたぞwww
発狂が止まりませんねぇ
>>398 あれがシームレスだとギアーズもシームレスだよね。
オンがインスコ必須だと思ってんのか?w
PS3だとインスコしないで光ディスクだけで読み込むのが最先端テクノロジーなんかねぇ。
箱○なら当たり前なんだがw
トレインバトルでの高速ローディングのクオリティ見りゃ
通常のステージならオン以上に広げようがBDだけで
十分なのが分かるだろうに
ただあれの問題は常時使ったらBDすらすぐに枯渇する事w
407 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 22:42:04 ID:stW/NT5g0
>>398 アンチャみたいに裏読みしてるゲームをシームレスと言うんだが・・・
てか、テクスレでよくそんな恥ずかしい発言書ける
>>356 一番作りが稚拙なのは360だけど
wiiもあの筐体に無理なく入るレベルのものしか入ってないし
両方じゃね
>敵の弾幕で動けないようにして裏読み
???
今日からボクサーのFUD対象がアンチャ2に変わったようだね。
昨日まではGT叩いてフォルツア持ち上げまくってたけど。
やっぱ本部から指令とかあるんだろうな。
アンチャって敵を無視してガンガン進めるんだけどな。
強制無線で裏読みしてるギアーズはどうなるんだよ
413 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 23:06:16 ID:W/k9cl8B0
E3の直前までロスプラ2でアンチャ2脂肪とか喚き散らしてたのが懐かしいなw
デモ来ず、PS3版の発表というオチで無かったことになったからな
ロスプラ2はPS3版はすげえ劣化してるから、箱○版もあれと同じと思っちゃ駄目だぞ。
比較見たい
>>407 シームレスはGTAみたいに広範囲をロードによるフリーズ無しに移動できるタイプのゲームの事。
狭くて長いタイプのマップはストリーミング。
テクスレでその発言は恥ずかしいよ。
418 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 23:44:29 ID:Eq2K4RHB0
>>407 少なくとも退路を絶たれるようなゲームとか移動範囲が限定されるゲームはシームレスとは言わないぞw
このスレのPS3信者って、すげえ拡大解釈するから笑えるわ。
420 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 23:48:20 ID:4MZbW6DH0
Cellスレがあった頃はPS3の分割メモリをNUMAとか言ってましたなw
>>417 ストリーミングでシームレスを実現してるってだけだろ。
WikiにNUMAって書いてあるけど
シームレスって、繋ぎ目が無いって意味なんだけどね
いつまで俺シームレス語ってるんだろ。
Σ2買ったけど、かなり敵数減ってるな
無印2の半分以下して出てこないんじゃないか?ってくらい少ない
そのくせ処理落ちしまくりでロードも無印2より長い・・・コンティニューは早いけど
なんでHDD使ってるPS3でロードがうざくなってるんだよ
お前空気読めや、今アンチャのネガキャンしてんだよ!
>>417 シームレスは結果でストリーミングは手法
>>424 どうみても無印2の2倍は軽く出てます。
捏造乙
>>424 PS3はOSが糞だから仕方ない
Vistaの出始めはXPに比べて糞遅いとか言われてたがそれと一緒
実情はもっと極端だけど
>>428 え?OSの問題なのか?
具体的にどこが糞なんだ?
>>429 Cell OSに失敗したので
PSPで載せたものを多少カスタマイズした原始的なもの
アホがおるw
WindowsにしてもクロスバーOSにしても表面に見えるGUIとOS本体は別の話な罠
つかアホがテクスレでいけしゃあしゃあと書き込みしてんじゃねぇよ
みんなアホに見える
きちんとPS暴露本に書いてあったんだがな
Cell OS積むはずが失敗して時間が無かったのでPSX、PSPで使ったものを仕方なくつかったと
PS暴露本って何?
まさか「ps3はなぜ失敗したのか」って本のこと?
頭痛くなってきた・・・w
PS3のOSは当初載せようとしていたものとは仕様が違うがPSPのOSとは基幹構造からして全然違うぞw
GUIが同じなだけ
敵の数減ってるって割には数を比較した動画見た事ない・・・
体験版に関しては減ってなかったけど
テクもがニコニコに上げてた動画では減ってたけど
仮に減ってたとして何だって言いたいんでしょうかねぇ。
まさか、PS3じゃこれ以上出せない的なゲハ脳丸出しなことじゃないですよね。
>>438 マジで?
見てみたいからURLくれないか?
ついでに無印のそこのプレイ動画も頼む
>>437 体験版からして減ってたよ
ステージ進めると露骨に減ってるのが分かって寂しくなってくる
443 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 00:51:23 ID:Pm+AvWvU0
前作がショボすぎた
いやいやw
減ってる減ってるって言うんだから当然なにかしらの動画見たんでしょ?
その動画のURLさえ教えてくれればいいんだよ?
ニンジャガにも一対一のボス戦とかもあるわけだろ
それでΣ2のほうがはるかに画質が上だということはそういうことなんだよ
Σ2はEurogamer等でフレーム、グラ共に向上したと絶賛され
糞な無印からスコアも上がったんだからそれで十分だよ
>>445 だからそれをググレって言ってるんだろうが。
何のためにグーグル様があるんだ。ってか俺
>>442ない。
449 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 01:58:10 ID:zmZ1YdEu0
NASCARは夜もあるからかね。
>>448 幽霊がいると言ってる奴が、いる証拠を出さなければなりません
>>451 何を分けのわからないこと言ってるんだ?俺は
>>442じゃないと言ってるだろう。
俺はただ自分で調べろって言っただけ。まあ調べたところで、どうせゲハかなんかの糞スレがヒットするだけだろうがな
PS3のOSがクソだとゲームで敵が半分しか表示できない。
何を言ってるかまったくわからない。
テクスレとかそれ以前の問題。
PS3のOSの話は、頭の中で話がごっちゃになってるだろ。
OSに関するPS3の初期構想の実現が難航してたから
PSPのOS作ったチームが経験を生かして作ったのが今のPS3のOSってことでしょ。
ここ2世代 SCEはGPUで躓いてる印象が強いけど
PS4では 最初からNVIDIAと共同開発だよね?
そういう契約だった記憶があるけど
NVIDIAのGT300は11月27日発表で出荷は12月?
・9月下旬にNVIDIAのCEO自ら台湾TMSCに訪問した
→CEO自ら出向くほどの用件とは何なのかが気になりますが・・・
・TMSCでは7月中に40nmプロセスのイールドが30%から60%に上昇したと説明した
→SAのニュースでは改善前の製造時期
・NVIDIAのシニアマネージャー(氏名不詳)が40nmのイールドは良い状況と語った
→発言は「40nmプロセス」のイールドについてであってGT300のことだとは
明示されていないような気がしますが・・・・
・イールド2%というのは流出したAMD調査チームの資料を読み違えたものらしい?
→ウエハー1枚で9チップ動いた?(→9/97=9.2%もしくは9/104=8.6%?)
→悪い数字であることには変わりないと見えます
いずれにせよNVIDIAはここ数ヶ月はIONやTegraといった省電力&モバイルな製品に注力しているように
実際にこの分野ではかなりの価格性能比を実現できる製品が出てきています。
順調な開発をアピールしてきたAMDに対して、NVIDIAは噂は出てくるものの
公式発表はまったく出てこない状況にあります。
考えられるとすればGT300がG80→G92→GT200と約3年間にわたって基本アーキテクチャを継承発展させてきたという事実で、
もしGT300もその発展となれば+18ヶ月はその状況が続くことになるため、進化の早いGPUとしてはちょっと息が長すぎる気がします。
先月ちょっと噂には上っていましたが、GT300はGT200とは内部アーキテクチャが大きく異なるという噂もあり、良いほうに現状を観察すれば
NVIDIAが詳細な説明をしていない現状にも符合するところです。
8月のNVIDIAの講演会では2015年に5000SP搭載で15TFLOPS(つまりGT200の15倍性能)という夢のある見通しも語られたところですので、
もしかしたらGT300は新アーキテクチャのGPUになるのかも知れませんね。
今回のニュースでも8月のニュースでも登場は2009年12月という点で一致しています
>>455 当初は継続して開発に当たる様な事を言っていたけど当時と事情が違って来てるからねぇ。
どの道PC(GPU)の進化には敵わないのだし、現状でさえデータ作成のコストと期間が問題
になってるから、然程ハイエンド志向は捨てて掛かるだろうと思われ。
とするとカスタマイズに優れた実績のあるATIに変わる可能性も大きい。
460 :
459:2009/10/02(金) 03:35:34 ID:nHLtFvlY0
>然程ハイエンド志向は捨てて掛かるだろうと思われ
然程ハイエンド志向は重要視しないと思われ(コスト面でも)
ATiはxbox720をCPU/GPU兼用の1チップにするとか言ってたしね
性能低いが作りやすい統合アーキテクチャの究極系か
NVIDIAは死んだよ
NVIDIAは死んだ
ATiも死んだ
Intelも死んだ
AMDも死んだ
結局どこが勝ったんだ?
NVIDIAは今のMatroxみたいになるのでは?
html付いてて見るのめんどくせ
470 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 05:24:59 ID:fCExsagY0
471 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 05:37:11 ID:4L47tjQa0
LinuxとWindows2000のドライバーをいつまでも公開してくれるからぼくはエンビデアちゃん
>>461 そういうことはMSが決めるのであってATIが決めるわけじゃない。
それにフュージョンに搭載されるGPUは廉価版PCではGPUとして機能するが、別にGPUを搭載した場合は
物理演算やSIMDユニットとして使われる、あるいはGPU補助でポストプロセス処理とかジオメトリ演算など。
単体ではCS機といえども非力過ぎて使い物にならん。
>>422 420 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2009/10/01(木) 23:48:20 ID:4MZbW6DH0
>Cellスレがあった頃はPS3の分割メモリをNUMAとか言ってましたなw
422 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/10/01(木) 23:52:23 ID:/s0d3k0A0
>WikiにNUMAって書いてあるけど
Wikiは素人が編集してるので間違いが多い、NUMAはメインメモリにサブメモリがつながっていて
お互いのメモリの内容をキャッシュしながら動くのだがPS3のメモリにはそんな機能は無い。
NUMAと言い張っているだけでPCと同じ分離メモリでしかない。
NUMAって元々SCEからの発表だったけどいつの間に仕様変更されたんだ?
>>473 まぁUMAの反義語で使われてる感じだわな
俺NUMA定義ktkr
ニンジャガΣ2は駄目だな。
解像度を上げて見た目を良くしたんだろうけど、とは言っても720pだし、その代償として
敵キャラを含むオブジェクト数の削減、演出の省略、フレームレートの低下……
この方針は間違ってると思う。
ゲームを作っているという意識が足りない。
ニンジャガさんおはよう
480 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:25:47 ID:zmZ1YdEu0
1UP
Σ2 91点
無印2 67点
オリジナルより確実に良いゲーム
板垣がいなくなったが、チームニンジャは前任者を凌ぐよく開発されたアクションゲームを作り上げた
前作は、運による即死、強制的で退屈なパズルΣ2では運要素や無味乾燥なパズルの一部削除
ユーザーの意見を聞いて調整してあり、非常にシャープな作品になっている
特にパズルを削ることによって、Σ2はニンジャガイデンでもっとも高品質な作品となっている
板垣がいなくなってチーニンは不安定な立場に置かれているが、Σ2を見る限り進化しているように思える
メタスコア
81 板垣2
85 早矢仕グマ2
大好きなセカイでΣ2に敗北した痴漢ガイデン2
>>480 レビュアーが下手くそなだけで簡単にクリア出来るΣ2を点数高くしただけだろ
ジャガ2はクリア出来ないヤツもよくいるし
>>481 上手い人しか楽しめないのはバランス調整ミスってるんでしょ
ジャガ2は、360の典型的なフレームレート低下・ティアリング祭りのゲームなのに
いまだに持ち上げてるのか。
Σ2はジャガ2とは別物の完成度だぞ
484 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:44:32 ID:d6YVy3v20
ゲーム性より 一瞬だけみると綺麗な詐欺ビジュアル重視 PS2時代からの残党がまだいるね
もう支離滅裂
まあ、ボクサーはせいぜい劣化劣化わめいてネガキャンやって
早矢仕の気分損ねて次から箱○マルチ省られたらええねん
487 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:51:20 ID:+jt8OZGh0
>>486 GKってまだ息してるんだな^^
1匹残らず死ねよ
ぷっ。顔真っ赤レス乙。
489 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:54:22 ID:7mJQEPCkO
>>483 Σ2は同時表示キャラ数1/4で処理落ちするってホント??
>>468 くやしい・・・
4枚目のサリーの体勢でわらっちゃった・・・
491 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:55:34 ID:7mJQEPCkO
>>486 早矢仕の新作いりませんw
板垣の新作あるし
一昨日、フォルツァ持ち上げGT5ネガキャン
昨日、アンチャネガキャン
今日、ニンジャガΣ2ネガキャン
箱○信者のネガキャンって日替わりでものすごく偏るよな
本部から指令来てるとしか思えないよ
493 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 11:58:57 ID:7mJQEPCkO
>>492 おまえは本部から金出てんだろGK
被害者ヅラすんな
自分がやってるからとレス先の相手もやってると思うのは間違ってるよ
もうちょっと技術的な話にしてよ。
ゲームの内容については別の所でやれよ。
というか、ジャガ2もPS3で完全版というのが
いまの痴漢のスイッチみたいだな
突然ファビョりだすから分かりやすい
例えばの話、次の世代で開発環境完備・ゲームエンジンも格安で提供・
各種データ作成支援ライブラリ充実だとすれば、一見良さそうに思えるけど
粗製濫造を助長する気がするな。
勿論一部には真面目に作った良作もあるんだろうけど、それを凌駕する
駄作が市場を圧迫して今のDSやWiiの惨状を継承するだけじゃないか?
何て考えるとクタの言っていた難解なハードウェアというのは実は市場には
理に適ってるんじゃまいか?
このスレの雑談や煽りと一緒で、何事も程度によるで。
ソフトでないただのAV機器だったのだから。
ニンジャガは階段とかふざけた部分の調整として敵の数減らすのはいいけど、常時大幅減は改悪だと思ったわ
欠損しにくくなったから〜というが、武器のバランスも調整されてるから慣れてくると普通に欠損滅却ゲーになる
鎖鎌はかなり強化されててほぼ確実に欠損させられる
あと上でも出てるように宝箱や途中のロードはΣから何も変わってない・・・ジャンプ途中にロードとかいい加減にしろ
ニンジャガ2自体がPS3というハードにあわせてつくられたものじゃないからな
だから移植するにあたってはいろいろと削らないといけない所が出てくるのは仕方ない
特にメモリ周りは相当苦労したんじゃないかね
とりあえず、常時大幅減って証拠だけ上げてもらえるとありがたいんだが。
良くなってる部分に触れず、削られたとこだけあげつらって
箱○版圧勝と印象操作するお仕事の時給はいくらなんだろうな
専用スレがあるんだからそっちでやりなさいよ。
とりあえず板垣は第二の坂口にならないことを祈るわ
箱○のユーザーは持ち上げるだけ持ち上げて
全然ソフト買わないからな
507 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 13:28:09 ID:9TSBY/GV0
まぁ板垣 勘違い野郎だし、「俺はコナミの小島みたいに世界でこそ映える男だ!
世界=アメリカで強いXbox360とMS傘下でなら、第一線で活躍できるぜ!」ってな感じだろうな
日本人の大半から相手にされなくなりつつある というのに、ビッグマウスだけで世の中渡っていくつもりなんだろ
何にしても585Pで作っちゃいかんわww
509 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 13:41:50 ID:7mJQEPCkO
>>503 β、βと煽ってたのはどこのGKだ?
まあPS3にせよ箱○にせよそれぞれのハードに合わせた仕様でいいんじゃないか?
アンチャ1、2やKZ2、みたいなキレイなグラのゲームは箱○では出せないし
逆にデッドラやニンジャガやN3みたいにキャラがうじゃうじゃ出るゲームはPS3じゃ出せないって事でいいじゃないか
あとアンチャみたいなファースト製のゲームの凄さは認めるが
マルチの劣化も認めてくれ
それで痛み分けって事で
>>505 敵の数が減った変わりに痴漢のコメントが増えてるからトントンだろ。
511 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 13:44:22 ID:XWjtoJ+rO
俺は来るスレをミスったようだ。
痴漢って生息数事態すくないのにスレ立てやレス数の多さが異常なんだよ
513 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 13:49:00 ID:9TSBY/GV0
>>509 マルチでの劣化(特にPS3初期作品において)を認めてない奴は、ゲハでも少数だと思うぞ
お前は純粋ちゃんだから、ゲハのレスをそのまま鵜呑みしてる可愛い奴なんだろうけどw
だが、今では一昔前と違って、差がほとんどない高度な間違い探しレベルの物も増えてる上に、
たまにPS3の方が若干上かなぁ というのも存在してる という感じ
君の頭の中が「全てのあらゆるマルチはXbox360の方が上でなくてはいけないんだ!」
という宗教じみた変な奴ではない事を祈るよ
>>509 単純にキャラの数だけならLAIRとかヘブンリーとか極初期のもんでも
大量に出てくるやつがあるだろ
どっちも気持ちは分かるが、長文書き連ねる前にスレ違いってのを理解しようや。
PS3じゃデッドラはできないという意味不明な根拠のない妄信がいまだ続いてることに驚いた
また技術とは関係ない低レベルな煽り合いでスレが伸びるテクスレ
519 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 14:07:39 ID:7mJQEPCkO
>>513 たしかバンパラとかオブリなんかはPS3のほうがいいときくが
今回のニンジャガに関しては解像度上げたのを言い訳に敵数や死体を減らしたとしか思えん
>>514 ヘブンリーやレアって一度の表示数どれくらい敵出るの?
デッドラは100体、N3は一度に300体は出てた
520 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 14:09:01 ID:w6AgYh5p0
テクスレは結論ありきだから、仕方がない^^\
>>518 こんくらいだったら旧Xboxでもできるな
またSSと動画比較スレの流れかよ
>>522 別にSSを元に何か議論されてもいいだろう?
下手な比較で荒れるのは問題だけど
SS比較して煽りあってるだけで技術の話なんかろくにねーだろw
いやスクショでアンチャがSSSやSSAOを採用していて
CELLにSSAOは結構相性あ良いとかそういう話になったこともあったけど
全て発売後に話せばいいんだけどな
発売前のスクショとか当てにならなかったことは多々あるし
527 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 14:32:03 ID:Zpn4Akrf0
ID:7mJQEPCkO
ID:7mJQEPCkO
ID:7mJQEPCkO
>>521 旧XboxのゲームでFF13に相当するグラのSS頼む
>>533 キャラデザインが日本製風だったら、もうちょっと評価されてたのかなあ・・・
535 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 15:24:10 ID:Zpn4Akrf0
>>534 主人公が美形かFF7のクラウドなら70万は売れてた
麻倉さんには悪いですけど、東芝のテレビはカスです。
>>509 ジャガ2のキャラ数が360並にグラをしょぼくしてもPS3では無理だと言いたいなら
Σ2のグラはキャラ数減らしても360では無理だと言うことをまず認めないとだめだな
>>540 そのネイトの画像凡用性高すぎだろ・・・
543 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 16:38:41 ID:7mJQEPCkO
N3って確か遠景の敵2D表示にしてるって話じゃなかったっけ?
デッドラなんか同じエリアでも遠くいくと何事も無かったように殺した敵復活すんのに
ヘヴンリーの例のシーンて
15fpsぐらいでカクカクになるよな。
N3のほうが全然安定してる。
548 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 17:01:47 ID:oA7k9ve20
>>540 ちょっw ネイトさんw すげー良い表情www
>>544 遠景どころか近くまでカクカクの2Dで近づいて来る
それでもMSのスーパープログラマいなきゃ数fpsしか出なかったというw
DOOMか
痴漢的には、表示が2Dだろうがなんだろうが、見た目で誤魔化されてれば、問題ないんだろなぁ
SD4を高解像度!とかいう目玉なんだから、正論言っても理解できるとは思えない
552 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 17:40:40 ID:7mJQEPCkO
言い訳ばかりしてるけど、結局表示数では勝てないって事ね
それより、ベヨネッタの発売が楽しみだ
今のうちから言い訳を考えておきたまえGK諸君
なんだ真性か。
n3の遠景キャラって2Dだっけ、全然違和感なかった気がしたが
555 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 17:46:02 ID:nyBjDE9z0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【PS3】 アンチャーテッド 総合Part28 [家庭用ゲーム]
SONY α500/α550 part1 [デジカメ]
【PS3】 アンチャーテッド 総合Part27 [家庭用ゲーム]
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #19 [家庭用ゲーム]
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>>549 本当にやった事ある?>N3
視点まわしても、ビルボード的な不自然なパースでなく
ちゃんと3Dで描画されてるぞ。
LODとビルボードの区別もつかない奴が
ガセ流してるだけ>遠方のキャラは2D
2Dのソース持ってこいや。俺はもう寝るけど。
戦神の草刈感は半端なかった
寝るの早いな、必ず去り際に自分のスケジュールを伝えるのが痴漢のお約束だが。
表示数よりも、まずは解像度をだな・・・
>>555 やっぱここってソニー信者のスレなんだな
563 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 17:57:59 ID:7mJQEPCkO
戦神のローポリ虫倒してもなんも楽しくなかった
564 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 18:02:40 ID:ALwHqzYF0
戦上馬鹿馬鹿しそうで面白そうだな
565 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 18:08:35 ID:7mJQEPCkO
>>519 敵の人数や処理ごとのフレームレートの低下はそれほど変わらないから、おそらく調整で減らした。メモリの可能性もないことも無いけど。
___
/ || ̄ ̄|| ∧∧
| ||__|| ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ゴキッ
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
| ||__|| < 丿
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
569 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 18:16:57 ID:7mJQEPCkO
>>567 10から先は数えられないお子ちゃまはこんなとこ来ちゃダメだよ
ここはとっても危ないところなんだ
もう元気じゃなくなったなぁ、Genki
街道とか首都高とかをHD機でぜひ作って欲しかったなぁ
でも今世代以降、日本のどのサードパーティにも実車レースゲを作る体力持ってないかもしれん
573 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 18:24:55 ID:7mJQEPCkO
てかデッドラも遠景1体300ポリと言うPS1レベルの涙ぐましいLODしてんだぜ
まあSFCレベルのスプライトNNN程じゃないけど
N3-2はもう観ていて辛いレベル
>>573 4xAA、nao32でそのシーンが27fpsぐらいじゃね?そのシーンも案外落ちてない。
360GPUは統合だし頂点により割り振るとかも出来るからRSX以上の頂点数には出来るわけで。
ただ、RSXと同じぐらいピクセルに振ると、RSXの頂点の半分も出ないのかもしれない。
>>572 なんか理想を並べてるだけで正直やばくなっていく姿しか想像できんなー
ベガス1なんかはPS3版は死体が消えるのが早かったな。
マップもぶつ切りだったし。
それ以外はそれほど大きい違いが有るとも思えなかったけど。
582 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 19:05:02 ID:Kj66+hNh0
>>562 その割には定期的に痴漢ボクサーの書き込みで埋め尽くされるなw
自演?
ネガキャン出張の李の仕業だろ
PS3関連スレが多いのは
>>578 =意味ないけど=生ポリなら360がPS3の約2倍
生ポリのセットアップエンジン値が、360は5億/s、PS3は2億7500万/s
アンチャ1が1フレーム600万:30フレーム、600*30=1億8000万/s
2億7500万を30フレ分割すると、毎フレ916万
2億7500万を60フレ分割すると、毎フレ408万
ニンジャガΣ2は60フレ:毎フレ300万位なのかな
587 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 19:28:45 ID:0pbU0C1o0
速報と売上とテクスレはGKの工作現場。
>>586 それXenosは16基単位。RSXは8基。
>>578 RSXはもともと頂点性能がしょぼいから、どうやってもXenos以下にはならんよ。
李の単発自演タイムきました
>>589 ジャガシグマ2と同じ解像度とエフェクト、テクスチャでやると確実に頂点は落ちる。生のRSXかは知らんけど。
>>591 Xenosが割り当てるユニットの最小単位は16基だから設計上それ以下にするのは無理なんじゃないかな。
同じようにRSXは頂点に8基以上割り振るのが出来ないからPSの処理とは関係なく差があると思う。
>>594 なにが?
無双で処理落ちしてる時点で分かるだろ。
2倍の頂点があるのに、PS3版以上に落ちる。
Xenosはユニファイドだから処理落ちしてる段階がすでに限界。
>>595 処理落ちは頂点だけで発生するわけじゃないし、ピクセル処理で処理落ちするならPSの処理が落ちると書くべきだろ。
間違いを修正しないで、何さらっと流してるんだ?
>>596 Xenosは常時頂点が早いっていうことにしたいんだろうけど、
それならそれで効率が悪すぎるわな。
ニンジャガも解像度も低い、エフェクトも軽い、テクスチャも軽い状態で似たようなフレームレート。
ロスプラでも大差をつけてるわけでもなし。
Xenosは効率が悪い上に、
全シェーダをあわせてもRSXのPSより劣るという事にしかならんけど。
画像を開くのがリアルに茶を口に含む寸前でヤバかったw
ネイトコラやめろwwwww
これ当分、流行りそうだなw
ネイトコラwwww
フェイシャルモーションがいいんだなww
Xenosは、16SIMD単位で3基(クラスタ)あり48SIMD
1基(クラスタ)あたりに1SIMD命令、以下16SIMDが1SIMD命令を実行
最小単位が16SIMDで、どう16の倍数以外の数でSIMDを割り当てるのか?
結局は、360はPSがRSXと比べると弱いんだよ
PSリッチは鬼門で、そこの部分で遅くなってる
>>586 ポリカウントなんて定義がそれぞれ違っててマトモに比較できんよ
最低限ゲームのデバッグモードで表示したもん見せてもらえないとね
口でこのくらいですなんて言ってるのは論外だしデバッグモード等でも
どういうカウント方法をしてるか確認できないなら全く意味がない
要するにコンソール機じゃ全く確認手段なんてないってこった
>>606 独立型シェーダじゃないから、切り替えられるっての。
ゲーム中は常にVSに16基でPSに32基だとか思ってるだろ。それだとほぼ固定になるがなw
>>608 まあForza3の謎の10倍とか、
基準も隠したハッタリ数値よりは参考になるんじゃねw
デッドラで400万ポリとか言ってたっけ
360はピクセルシェーディング最低限にしたあの辺りが限度だよなぁ
>>609 VS15とPS33に分けらけるの?
そういう事を言っている
48を全力で空き時間に使えれば完璧だってかwww
614 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 22:20:48 ID:Zpn4Akrf0
>>607 これひどいなwwwwwwあんな小さい敵表示でPS3に勝ったってwwwwwwwしかも動画のコメも宗教すぎてこえええwww
そんな小さな敵表示でいいならヘブンリーはもっともっと表示してる場面あるぞwwww
615 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 22:35:58 ID:1ItEM3TX0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/11/11
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 8コア(16H/Wスレッド)32nm
L1:256KB(各コア内蔵)
L2:3MB(各コア共通)
L3:6MB(各コア共通)
※クロック 3.2GHz
GPU:Radeon HD 5870(コア/シェーダ/メモリ 850MHz/850MHz/4.8GHz)+混載DRAM 96MB
PPU:NVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
NATAL(仮)システム搭載
616 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 22:36:41 ID:1ItEM3TX0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:280W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
ソフト供給:Blu-Ray(2層)
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF6,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
619 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 22:47:54 ID:1ItEM3TX0
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本体色:ホワイト
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CPU:PX 3コア(6H/Wスレッド)32nm
L1:256KB(各コア内蔵)
L2:3MB(各コア共通)
L3:6MB(各コア共通)
※クロック 3.2GHz
+ NVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz) CUDA
GPU:Radeon HD 5870(コア/シェーダ/メモリ 850MHz/850MHz/4.8GHz)+混載DRAM 96MB
PPU:GPU内処理
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
NATAL(仮)システム搭載
>>612 処理するユニットはその数でも分けられる。
VSが済んだら順次PSに移行する。
その切り替え時のレイテンシが発生するから16よりもっと粒子が細かい方が効率がいいって事。
621 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 22:50:22 ID:1ItEM3TX0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:280W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
ソフト供給:Blu-Ray(2層)
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF6,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
と、だだ漏れさんと、後藤さん(善司さんかも)が言ってた。
粒度な
>>612 動的に変えられる。
頂点処理を終えたシェーダユニットは遊んでいるわけじゃなくPSに切り替わるのが固定シェーダのRSXと違うところ。
最初に頂点処理で重いぶぶんをVS32で計算して終わったら軽めのところをVS16で計算して残りはPSとかやれる。
xenonはDX9世代だからDX10世代並みの動的振り分けできないんじゃなかったっけ?
偶に来る予想君は何なの
ただの馬鹿
>>625 ジオメトリシェーダーの概念が無いだけで動的振り分けは普通に対応
16アレイが大きすぎるとは突っ込まれてたけど、MS的にはそれでもシェーダを余すことなく使える方が大きいって考え
GPUってパイプライン処理ってわかってるか?
一部だけ速くてもどっかが詰まれば意味ないんだよ。
VSに32とかやったら中間のデータどこで保持するんだよ。
あれと同じだろ
数年前にPS3のVRAMはどう頑張っても256MB Xbox360は512MBとかさ
>>625 出来る、何度もソース貼ってやったのにいまだにそんなことも知らないのかw
今のグラはやっぱりどうしてもゲーム画面
実写と区別つかなくなる時代は一体何年先になるか
PS3買わない XBOX買わない
PS4まで待つか
ロスプラ2のPS3の体験版やったが想像より下かも
FarCry2、BFBCみたいに銃で撃ったら木が破壊出来ると思ったのに
海外海外言うが、カプコンクラスでさえ、海外に勝ててないな
カプコンなんてPC下りのシェーダーでギラテカさせただけなんだから内容は察するべき
>>632 今の映画のCGレベルまでnVIDIA曰く10年かかるらしい
さっきキングコングやってたけど、大画面で見るとCG丸わかりのシーン多かったな
トランスフォーマーも合成が甘かったりした
636 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 23:35:04 ID:z/G9Vua80
Forza3の体験版が落とせたのでプレイ中、フレネル反射がかなり良くなってるな。
ポリポリしてた車体も滑らかだー、これがテッセレーターの威力かな。
驚いたのはボンネット視点にすると他車が映り込んでる、すげー。
GT5ほどじゃないけど、意外に良いなーこれ。
そういう視点でゲームを見てくれるとボクサーも叩かれなくてすむのにね
>>636 テッセレーターってPC版?
PCの体験版出てたっけ?
639 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 23:41:48 ID:oA7k9ve20
>>599 糞わろたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
640 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 23:44:23 ID:9TSBY/GV0
>>638 いや、箱○版なんだけど。
ポリゴンの角が全然目立たないんだよな。
統合シェーダーはスケジューリングしながら分配だから
16VS、32PS固定みたいな使いかたはありえない。
16、16、16の3個のシェーダークラスタが必要に応じてVSとPSにリソースを分け合う。
1フレームの処理の中でも一つのシェーダークラスタ(16シェーダ)がVSやったりPSやったりする。
一方でRSXの頂点シェーダーは入力参照処理があると処理が止まる
仕様のせいで、理論スループットに対する実効スループットがかなり低いけど、
SPE2個分でRSXの頂点処理能力は余裕で超えられる。
>>636 ここはショボイ動画ばかり貼ってるが、GT5に近いグラになってるよな。
今日のスクープは当たりだなw
>>642 なぜかG80が変則的でVSに使えるユニットが決まってるんだよな。
Atiはどれも同じように使えるんだが。
>>638 箱でテッセレータ使う訳無いだろ
てかハードで対応してないのに・・・
ネイトがイチローに見えた
>>646 ハードで対応してるがな、なんでテクスレにこんな無知な連中ばかりいるのやら。
>>646 ATiのテッセレーター好きは異常。
何度も積んでは使われずに放置されてる。
Xenosもテッセレーター積んでる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091001_318458.html AMDのグラフィックス部門の技術トップであるEric Demmers氏
(CTO and AMD Fellow, Graphics Products Group, AMD)は次のように説明する。
「我々はCypressでテッセレーションを強化した。テッセレーションについては、
(旧世代の製品である)R200(Radeon 8500)ですら持っていた、R300(RADEON 9700)で
は落とした(実装されていると発表されていたが、実はソフトウェア処理だった)が、
それ以降はXbox 360 GPUも含めて備えている。それら全てに対して、(Cypressは)
後方互換性を維持しており、さらに、DirectX 11のフィーチャも加えた」
・前作に比べてポリゴンが10倍だ
・3Dグラフィックス的には1080p、60fpsを実現している
・物理演算は360fpsだ
・テッセレータだから滑らかなんだ
・テレメトリがあるからリアルな挙動に違いない
某レゲーは煽り文句による虚像と、実体の差がどんどん開いていくな。
あとXenosのシェーダーは頂点演算のスループットがRSXよりずっと高いのは事実だが
頂点フェッチの帯域のボトルネックにぶつかりやすいので
MSAA使った時なんかはかなり苦しくなるらしいから、あんまり頂点シェーディングに
リソース割くとフレーム落ちしまくるらしい。
653 :
642:2009/10/03(土) 00:10:01 ID:+qF72/1G0
ってID変ってた
しかし
>>652は酷い日本語だわ…w
>頂点フェッチの帯域のボトルネックにぶつかりやすいので
シルバーなので、やっとForza3がダウソできた。
車のラインが滑らかなのもあるが、テールランプとか細かいパーツにも粗いポリが見られないな。
これがテッセレータのおかげなら役立たずと言われていたXenosのテッセレータはそれなりのポテンシャルがあるようだが。
ライティングがGT5ぽい感じになっているのは、やはり意識してんのかね。
箱○のテッセレーターは使うと頂点出力が1頂点/クロックに落ちる上に、
適応型テッセレーションでは2パスが必要になるから、使える状況がかなり限られる
いままで苦労してやってきたフォルツアのFUDがレビューひとつで簡単に引っくり返ってしまって残念だねw
Xenos それ単体で十分速い
RSX Cellでデータを整えてやらないと性能が出ない
>>658 しょぼい動画&SS探し方式だと、どうしても限界があるからな。
>>620 どうしてSIMD単位で分けられる?
スレッドディスパッチが発行する命令は、クラスタ単位に発行だぞ?
>>624 SIMD単位で切り替えとは始めから言っていない
クラスタ単位といっているのが見えないのかな?
GTHDのときもこうやって調子にのってたらGT5Pが出てきて
Forza2が惨殺されたんだよな。
> ・テレメトリがあるからリアルな挙動に違いない
これねー。ひどいよね。
なんでこう馬鹿ばっかりなんだか・・・
それからDx11なんかで追加された、ハルシェーダー等はソフトでエミュレートになるから
機能としては近い事が実現できたとしても、処理能力の差で
実質使い物にならんだろう
>>661 クラスタ単位で処理してるGPUなんて無いだろ。
真実のユーロゲーマーのレビューでも出たのか?
>>666 統合シェーダーのスレッド処理はクラスタ単位だろ
そんなにXenosのシェーダを効率的に使えるなら、なしてForza2ではPXまでも頂点処理に借り出したんだろうな。
>>665 ハルシェーダーがポリゴン分割を直接やるわけじゃない。
Xenosのテッセレータを活用しまくっているゲームってなんかあったっけ?
>>669 Forza2の頃はモデリングエンジンという機能を入れるとアナウンスしてはいたがAPIには
テッセレーター関連の機能が実装されていなかった。
MSは旧箱互換の反省があって直接GPUの機能をいじるのを厳格に禁止してるんだよな。
ロスプラでバッコバコに弄ってなかったっけ?
>>666 ちなみにXonosの処理の最小単位は、1クラスタ*4サイクル
16シェーダー*4サイクルだから、ベクトル64本分。ピクセル処理なら64頂点分。
その最小単位でしか命令発行できない。
ピクセル処理なら64ピクセル分と書き間違った
>>671 有名なのはMass Effectとピニャータ
バイオ5無料ベンチマーク ショボPCでも平均50FPS出た件
1280で平均50FPS、1920で30FPS位だった
ほほう、それでそれで?(AAry
>>678 ハル、ドメインシェーダのない360じゃ所詮あの程度だよなw
一応ソフト実装も出来る様だがATiがHD5800で統合捨てて専用シェーダ積んだのは面白い
>>670 もちろん分割自体は固定機能のテッセレーターがするが、そのテッセレーターが1頂点/クロックでしか出力できない
>>659 Xenosはもはや遅い部類だろ。今となっちゃRSXよりも。
RSXはCELLで頂点をしなくても頂点性能はそこそこになったし、
それ以上にXenosはPSの限界からRSXとの見た目の差が大きくなってきてる。
360にKZどころかモタスト2レベルのものがいまだに出てきて無いし。
内装は簡略化して暗くしてはっきり見えないようにしてるな
>>683 360のタイトルは地味に重い処理かけてる
PS3のタイトルは軽い処理でいかに見栄えよく映るかに命をかけてる
ゆえに360のタイトルは一見しょぼそうに見えても
PS3で動かすと途端に無理がでてくる場合が多い
360子ちゃんはブサイクですが心はピュアなんです。
XenosってVS番長のユニットでクッロクもさほどじゃないTMUもいまほど積んでない
からPSだとズタボロだよ。信じたくないんだろうけど、混載RAMが360の唯一の力の源だよ
>>690 いやいや開発者に嫌われてるのはeDRAMの10MBの制限だよ。
ここではXenosのPSが弱いというやつが多いがそんなことはない。
今は開発者に嫌われるかどうかは問題じゃねーだろ。
弱えーってw
例えばRSXでSSAOやってるとこってあるか?
>>665 問題はXenosのテッセレーターはハルシェーダーがエミュ実装だからメインメモリのリソースを食っちゃうこと
結局PS3でテッセレーターするのと同じ欠点を抱えてる
>>694 そもそもがあれってXenosでやってるのか?
バットマンだとセルフシャドウが360は崩れてたけど。
李はSSAOっていわないほうがいいよwww
>>695 ちなみにエミュとは言ってもGPUを使うんだよね?
XenosはMEMEXPORTがあるし。
メモリは必要だろうけど。
>>700 高原の位置を考慮しない縁取りするだけのSSAOだしPXでいいんじゃね。
シェーダー李ソース足りねーのにこれ以上減らしてどうするよ
simdでシコシコやってんだよ
SSAOなんて並列が利く処理をGPUでなく普通のCPUでやるとは信じられないね。
SPUはそれができるからすごいといわれるわけで。
360のゲームはこういうとき公開資料が少なすぎて困る。
具体的なものが何もないから水掛け論になる。
今日の本部からの指令はSSAOか?
散々喧嘩売ったあと反撃されて仕舞いにはGKはSSAO如きで自慢してるってことになるんだよな
ギアーズ2はSSAOやってるはず。
>>703 AOじゃないしいけるんじゃね?実装の方法もまちまちっぽいし。ギアーズは反映待ちさえあったしな。
360のバイコマもSSAOがXenosならSSAOを止めて
HDRをしっかりした上でフレームレートを上げられただろうし。
SSAOってポストプロセスに入るの?
ポスプロでやらなくてどうする
トロ・ステーションのリアルタイムなグローバル・イルミネーションは
CellのSPEでやってたみたいだな
360のSSAOをCPUでやると思ってるやつばっかりだな・・
SSAOは処理内容がイメージしやすいからか軽い処理と思ってるかもしれないが
そんなことはないと思うぞ。少なくとも現世代のゲーム機では。
文字通りアンビエントな感じを出すには最低限4x4ぐらいのタップ数は必要だろうし
適応的に平滑化もしないといけないだろう。
どう考えてもGPUでやるべき処理。
やっぱ資料がないから水掛け論になりつつある。
何はともあれ久々に技術ネタでスレが伸びて嬉しいぜ
さすがにSSAOをCPUで、と思ってるやつはテクスレから消えたほうがいい
>>715 ただしSPUを除く、だな。
うざいやつが出てきそうだから念のため。
SSAOの深度バッファ処理って通常のZバッファ処理をそのまま流用する感じなの?
なんだよ、日本の記事にあるじゃん。
西川善司の3Dゲームファンのための「Gears of War 2」グラフィックス講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090515_168708.html の「GoW2」におけるScreen Space Ambient Occlusion(2)
これ勉強になるな。
GPUの最適化の話があるからXenosで確定だな。
で話は戻ってRSXでSSAOは今のところおれは知らない。
でもRSXのPSが弱いとは言わないよ。
PS3の場合はSPUでできるんだったら、やらせた方がGPUは他のことができるわけだし。
でもGears of War 2クラスのゲームでSSAOをかけれられるXenosのPSが弱い
というのはおかしいと思う。
Gears of War 2のグラフィクスはしょぼいとかつまらないレスやめてね。
以上。
そのSSAOは一部のオブジェクトにしかないのが
結構限界が来てるんじゃないのか
疑似をssaoっつうのもいいかげんやめたらwww
テーブル参照とリアルタイムで計算との違い。出てくるものはほぼかわんない
やってることは大違い。今はテーブル使ってるのは隠すね
ソニック以降疑似SSAOをSSAOという基地ガイ増えたね
ま、疑似でも実装に違いがあるんだけどギアーズもまで
はいるとは。ゼンジーの罪は大きいな。氏ね
アンチャ2みたいに全てに適応されてるわけじゃないけど、
ギアーズ2はSSAOだよ
疑似な
擬似SSAOってどういうこ?
と
いいから箱信者もps3買ってアンチャ2やれよ。それが一番手っ取り早い
マジAOとSSAOを混同してないか?
ギアーズ2はSSAOをやる意味あったのか?ジャキが増えて微妙にモーションが良くなったギアーズ1にしか見えなかったぞ
凄いからSSAO、じゃなくてSSAOだから凄いって無駄なことしただけじゃないか
>>730 タイトルのところにTGSって書いてあるけどTGSでXBOX360版のトレーラーなんて流れてないよね?
Cボタンてなんだよ
>>731 PS3のトレーラーのボタンをXboxのボタンに変えただけじゃね
>>718 表示の限界がGPU側にあるしか書いてないだろ。
>>737 俺の糞CPUでSSAOが動いとるがやw
一般のピクセルシェーディングと違ってテクスチャアクセスないから
CPUでも速いわな。だからPS弱い360でも多少動いた訳で。
740 :
わがなはGK:2009/10/03(土) 07:29:09 ID:hJGonnFd0
XENONの動的振り分けというのはこういうことかな?
通常は
VS-PS-PS
というのが16本のパイプラインで構成されているのが
VS-PS-PS
VS-VS-PS
VS-VS-PS
PS-PS-PS
みたいな感じにパイプライン事にその負荷に応じて切り替えられると云うことじゃ
たぶん処理の終わったVSがPSに切り替わるというのはXENOSのシェーダーがすべて並列に並んでいるというごっさんの勘違いじゃ?
>>734 ボケは動画キャプだからとして、テクスチャが全然違うな。
これだけ動画圧縮で潰れてるとテクスチャの比較は厳しい、US版はディテール潰れすぎ
>>684 ポリ数はほとんど同じに見えるけど。
体験版ではここまでスモークがきつくなくて内装もちゃんと見えるよ。
この2枚はライティングの差ぐらいしか目立ってないからFUDとしては失敗してる。
なら反証として画像なり動画なりあげろよ
俺基準でFUDだって騒ぐのは虚しくないか?
>>741 何度も見比べてみたけど違いは無いみたいだが。
スペキュラのかかり方がちょっと違うぐらいか。
わざわざ別のテクスチャを用意するとは思えないしな。
>>741 こんな圧縮動画でテクスチャが違うとか分かるかバカ
>>745 その画像は変だね、ゲームプレイ中にそこまでアップには出来ないんだけど。
内部は一応作ってあるみたいだけど、遠くてガラスが黒いのでよくは見えない。
>>744→スモークがきつくなくて内装がよく見える
>>749→ガラスが黒くて(スモーク?)よく見えない
どっちやねん
752 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 11:21:54 ID:So0leQxw0
GPUでレイトレが現実的になったのに何でお前らは3年前から時間が止まってるんだ?
そのゲーム持って来いよ
>>752 >GPUでレイトレが現実的になったのに何でお前らは3年前から時間が止まってるんだ?
まだまだ実現の可能性が見えてきた程度ですぜ、旦那w
モデルも板ポリsuffaceからソリッドモデルに移行する必要があるしね
そうなるとメモリも数GB程度じゃ全然足りなくなるw
流石に次はギガクラスのメモリ搭載だろうが、メイン1ギガ・GPU1ギガの計2ギガが精一杯だろう。
メインは2GBくらい余裕だろ
その頃にはPCも64bit化進みまくってメモリ空間は広大だわ、になってるだろうし
GPUは1GBくらいかもしれないけど
そこは14年に存在してるかどうかすらあやしいぞw
NVは株主構成が絶望的だからなぁ。
ダイサイズにもよるけど、仮にCPU周波数が100GHzに達したらどの程度の熱を発するんだろう。
>>748-749 コースインしたときのカットシーンの最後数フレームのとこだよ。
タコメーターが出る直前と直後。
映り込みにガイドラインまで出てるから、自車だけ最後のパスで描いてそう。
stage(+guideline?) > enemycar > 描画完了待ち > 環境マップにセットして自車描画
って感じなんだな
>>751 そりゃー動きの少ないところならそうかもしれないけど、激しいところだとかなり違うよ。
とても・・・早いです・・・
>765
はやいw
複数のchで同時にエンコしてるのかね?
エンコとデコの違いが分からない人なんて
テレビ側でエンコはしないよなw
リアルタイムレイトレを自分のPCで体感したいのならheaven sevenってメガDEMO探して来い
日本の家電屋ってビジョナリーが絶えて久しいな。
誰がチャンネル切り替え速度でテレビ買うって言うんだよw
こんな製品を作りたい!というビジョンを作ってからそれを実現する技術を開発しろよ。
いつまで技術オナニーやってんだと。
重要だろ。
デジタル放送のチャンネル切り替え速度の遅さを知らんのかコイツは。
いつまでアナログテレビで見てるんだお前は
>771
TVうp
うわ・・・デコーダーとエンコーダー間違えた・・・
はずかしぃぃぃぃぃ
さっき起きたばかりだから寝ぼけてるのかもしれん
ROMってるわ・・・
>>765 並列デコードしてるんだろうね。何チャンネルまでいけるんだろ?
それにしても、数年前に中裕司が言ってたことがようやく実現か…。
ただ、既に地デジを利用してる人には、その凄さも恩恵も分かるんだろうけど
客への売りにはなりにくそうなのが辛いところだよなぁ。
店頭展示の多い日本では、めちゃめちゃ売りになるだろ。
海外では知らんけど。
チューナーいっぱい積んだら切り替え速くならんのかね
>>779 というか、
>>765ってそうだって言われてた気がする
もちろん、CELLが速さに全く関係ないわけじゃないけど
そもそもCell TVはチューナーを8基詰んでるから爆速で切り替え出来るわけで・・
東芝のはチューナー積みまくりのはず。
それでもこれだけ切り替えられるのはありえないほどすごい。
こりゃ100万程度じゃ買えないな・・・。
価格を吊り上げる為に付加価値つけようとオナニーしまくった結果
国際競争力が落ちまくってるというのに…
早く目を覚ませ!
こんなんじゃアジアの新興国でもまた敗れるぞ。
とりあえず200万までならボーナスで買おう。
俺の46型フルHDのアクオス、買った時は高かったのに今となっては・・・
>>781 チューナーを8基も積んでて、マルチ画面もやれないところが痛い。
Cell積んでる意味無いじゃん。
マルチ画面やれてないはずないじゃない
>>785 地デジはM2TSをデコードしないと絵が出ませんけども…
>>782 地デジはチューナーを複数積んでれば切り替えはチューナーをセレクトするだけで一瞬で切り替わる。
>>792 デコードは専用画像処理チップでやってるのか、Cellは制御だけみたいだな。
>>791 裏でデコードしてなきゃいくら積んでも速度は同じだよ。
地デジの遅さはハンパねえからな。 ウチの爺さんがこのリモコン壊れてる
と断定しちゃったくらい遅いからなw
>>795 そのデコードはCellでやってるわけではないようだが。
CELL搭載で、なんでそこまで高価になるのかと思ったが、
結局チューナー積みまくりでコスト掛かってるって事か。
で、その成果をあたかもCELLだけの性能のように宣伝してると。
東芝がCell使って実現してるのが、超解像度技術というAV板で笑われたレベルのものだしね
>>751 本当だ。
でもさすがにあの戦闘シーンのボケは違うでしょ。
実機であんだけボケてたらいくらなんでも差がありすぎるし。直撮りレベル。
HD動画が出るまで様子見だな。
360版に劣化の兆候が見られると途端に慎重になるのね
おいおい、おれのスクショで荒らすなよ。
それ動画の品質が違うんだからボケ具合を比較するもんでないんだけど、
第一の技術力が糞すぎるんだろ。
ノウハウ積んでないのに箱○のせいにすんなと。
>>804 ごめん、そんなつもりはなかったんだ。
だからHD動画でるまで様子見で><;
動画の品質じゃなくてアプコンでUIもボケてるってオチでしょ
海外版の方草原のシーンは国内版に比べるとカクカクしてないっぽい
ただ逆にその後の街と人混みの方は海外版の方がカクカクしてるように見える
つか、草原のシーン明確に違うなこれ
まあ、でも実際は両方ともPS3版だってオチのような気はする
>>809 戦闘シーンはボタンが表示されてるから両方PS3版ってことはないはず
国内版の草原は敵が3体ポップアップしてるから付加が高い状態なんだな
海外版はでかい奴だけで通常タイプの3体は出てない
そんでその後のスノウのシーン
国内版は人が6人、海外版は人が3人
その後のサッズのシーンは国内海外版共に14人
同じシーン使ってるとばかり思ってたけど結構違いあるのな
360のコントローラーにCボタンなんてないよな?
つまりLAボタンと同じでどちらの機種とも違うボタン表示。
だから海外版の映像の機種は不明。
まあんなもん今比べても
FFじゃないが最近の海外ソフトはPC版に360パッド差し込んでデモしたり、
おまけに差し込むと360ボタン表示されたりするからややこしいw
まあ、単純にコマンド表示の部分変えてるだけのトレーラじゃなくて
ちゃんと海外版のために撮り直してるって事が分かっただけ
てっきり俺はコマンド部分と音声変更しただけの物だと思ってたからね
けっこう前に/.でネタになってたな
とりあえずパッドの充電に使えると便利かもな
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200910/09-120/index.html 「CEATEC JAPAN 2009」出展のご案内
「3Dエンタテインメント」
・2010年に商品化を目指す3D対応の液晶テレビ<ブラビア> [参考展示]
- 映画、ゲーム、スポーツなどの3D映像を8台の展示デモ機で体験。
・毎秒240フレームのハイフレームレート単眼レンズ3Dカメラ [参考展示]
- 人の眼に限りなく近い毎秒240フレームで3D撮影が可能な単眼式の3Dカメラを使った映像を体験。
「ネットワークフィールド」
・液晶テレビ<ブラビア>で楽しむネットワーク
- エッジライト型LEDバックライトを採用した薄型デザインと、ワイヤレス伝送技術を組み合わせることで美しい壁掛けスタイルを実現したZX5シリーズ(52V型・46V型)。
- FeliCaポート搭載のおき楽リモコンを使用して、「アクトビラ ビデオ・フル」のコンテンツを電子決済で購入し、簡単・手軽に楽しめる機能の紹介。
- 家庭内LANを介して他のDLNA対応機器に保存されたコンテンツをシームレスに楽しめる「ソニールームリンク」。
>>816 前からその人を痴漢扱いしたがる人がいるけど、なんか無理ね?
もうフレーム確認が楽しくて楽しくて仕方がないだけの人だろ
こういうのって自分でシステム組むとハマってやばい
・「TransferJet」(トランスファージェット) [参考展示]
- ソニーが開発した近接無線伝送技術を使って、デジタルスチルカメラで撮った映像をデジタルフォトフレームへ伝送して映し出したり、携帯電話に映像をダウンロードしたりするデモを実演。
・インタラクティブデジタルサイネージプレイヤーとしてのPlayStationR3(PS3R)の可能性 [参考展示]
- PlayStationR3の演算処理能力を活かしたグラフィカルなエフェクトや画像処理技術によるインタラクティブなデジタルサイネージのデモを実演。
- 複数台のPS3Rを同期制御することによる迫力のマルチディスプレイ表示。
「ディスプレイ技術」
・4倍速動画表示
- テレビに表示される映像のコマ数を通常の1秒間60コマから240コマに変換し、動きの速い映像もなめらかに再現する機能「モーションフロー240コマ」の紹介。
・曲がる有機ELディスプレイ [参考展示]
- 表示素子の駆動に柔軟性のある有機薄膜トランジスタを用いた、2.5インチ、薄さ0.2mmの曲がる有機ELディスプレイ開発試作機とデザインモックを展示。
感電しないの?w
>>822 気がつかないうちにタマタマが焼かれる。
>>797 チューナーは複数でそれのデコードをCellでやってるって触れ込みじゃなかったか?
825 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 20:35:38 ID:mJre9RZo0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/11/11
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 8コア(16H/Wスレッド)32nm
L1:256KB(各コア内蔵)
L2:3MB(各コア共通)
L3:6MB(各コア共通)
※クロック 3.2GHz
GPU:Radeon HD 5870(コア/シェーダ/メモリ 850MHz/850MHz/4.8GHz)+混載DRAM 96MB
PPU:NVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
NATAL(仮)システム搭載
つか、チューナー複数搭載してないとあの数の番組受信できないだろ
827 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 20:36:41 ID:mJre9RZo0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:280W
光学メディア:Blu-Ray(4層12倍速以上)ロード性能:400Mbps以上
ソフト供給:Blu-Ray(2層)
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF6,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>816 いっつもPS3版の動画に何かしらの悪口描いてあるからね
ありがちなのは「PS3版はだとおもってたけどそうでもありませんでした」
完全にひるいなきの口調と一致するけど
>>824 Cellによる超解像処理とデコードが一緒くたになってないか?
8基チューナーが載ってるのは既出も既出
>828
ひるいなきと別人って設定なんだからそういう事言うなよ、わかったな?
チューナーは既出だけどデコーダーは既出じゃないぞ
>>828 マルチじゃPS3版が悪い結果になるから仕方がないんじゃね?
向こうのスレではGKでこちはひるいなきって、、ww
>>834 同一人物だとは思わんが、もしそうだとしたら別人で通す意味はあるぞ
FF13もPS3が劣化か…
>>829 ぶっちゃけると超解像処理も専用チップがやっていてCellは全体制御の統括してる
SPU個別に超解像LSIの制御担当させたりとか
>>836 どんな意味があるんだ?結局同じ言動なんだろ?
単発自演みたいなもん
>>838 それは4k2kのCELL TVじゃないか?
フルHDのCELL TVは超解像処理をCELLで3パス処理やってるみたいだけど。
>>841 それもやってるがどっちかというとそれはオマケ
Cellのメインの仕事は制御統括処理
バラバラにタスクを割り振る制御系というべきか
東芝が使ってるcellって今はどんななんだ?
最後に聞いたのは、PPU無しSPU4コアだった気がするが。
>>842 それだと超解像処理はCELLでやってるのは間違ってないでしょ。
フルHDのCELL TVについては、
>>838であなたが書いた「超解像処理も専用チップがやっていて」って
のと説明食い違わないか?
>>844 面倒臭いから詳細は書かないけど
HDソース映像の超解像処理はCellに接続された4つの専用LSIがやってる
Cellが直接出張るのは、あー、やっぱり長くなるからいいや
>>845 それSpursEngineと混同してない?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090120/dg113.htm >東芝は3,840×2,160ドットで56型の「Cell TV」の試作モデルを公開した。
>早ければ2010年の製品化を目指すというモデルで、
>次世代超解像技術も実験的に搭載されている。
>現在の実装では、現行REGZA「7000シリーズ」に搭載されている超解像プロセッサを4基搭載し、
>それぞれでフルHD解像度分の超解像処理を担当しているという。
>4K2KがほぼフルHD4面分の解像度なのでわかりやすい実装だが、
>ここからはCellプロセッサのみで4K2K超解像処理ができないという裏返しの事実も読み取れる。
>4K2K相当の解像度は、パネルやその解像度定義の問題以外に、映像処理の負荷の増加という課題もあるわけだ。
4K2Kの話はこれのことでないの?フルHDの場合はCellがやっているようだけど。
>>835 どこからどう見てもクライシス
流石にこれを超えるのは無理があるだろ
クライシスって実際動いてるとかなり微妙じゃない?
なんでか知らんが、静止画ほどの臨場感は無いつーかごく普通のFPSぽい。
まあアンチャやクライシスは止まってた方が見栄えはするな確かに
KZ2辺りはパーティクルやモーションで動いてなんぼ
グラフィックが綺麗なら臨場感があるか、というとそんなことはないよね。
総合的な演出の方がウエイトが高い。
だからやめろってw
ナルトス並みにネイトの表情がイラッとくるな
858 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 23:42:21 ID:qCoC9ARQ0
ペラペラ直ってないし、ライティングも改善されてねーじゃん
2のほうが俺はいいな
植物だけは3がいいかな
シャッフルされてどっち?って言われたらわからない
あーでも3枚目の植物は2がいいな。どっちでもいいやw
2のほうがよく見えるカットがあるんだが・・・
まあ3は60fps安定だし
両方Forza2なのにGK引っかかってやんのw
テクスレなんてこんなもんか
クルマがミニチュアに見えるのは何故だ。
屋根が発光してるのは直ったね
>>851 プレイしてれば臨場感の方向性が他とは全く違うことに気づくと思うんだけどな
アスファルトがよくなってる
でもどちらも立体感がないね
雲ってるのにオイル塗ったみたいになってるのは直ったのかな
でもあまり違いがないなw
一枚目がプレイ時のスクショで
2枚目がリプレイのスクショなの?
874 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 00:28:09 ID:3BUNPKXV0
体験版がシルバーでも落とせるようになったから、しょぼいSSを探してFUDも効果無いな。
確かゲームプレイではモデル切り替わってるんだよね
内装やライトの中やいろいろ端折ってるから2と見栄えが変わらないんだろうな
GT5Pって60fpsキープできてるの?
Forza3は2のモデル使いまわしてんじゃないの?
R8とか新規のものはそこそこのクオリティになってるけど
これで走行台数8台とかお笑いだなw
GT5Pの半分?
>>873 >>858は減色したSSを貼って馬鹿にされてた奴じゃないかね。
最初のはマッハバンドが見えるぐらい減色してスペキュラを消していたのがすぐばれていた。
あれ、Gamersydeのキャプじゃなかったか?
ここ、アンチャ2に低い点数付けたとかで盛り上がってたとこじゃないか
GKサイトじゃないし信用してもよさそうだな
>>885 体験版と全然違う画質で信用しても良さそうも無いもんだが。
>>651に追加だな
減色するとスペキュラが消える!
GKの捏造だ!って
わー申し訳ない誤爆です。
またSS比較か おまえらも好きだなw
テクスレでやるネタではないとは思うが仕方ないか
環境マップをマッハバンドと間違えてるだけだな
空にそれっぽいもの出てないし
あの画像どっちも2のフェイクだと思ってたけど違うの?
>>892 そもそもDCT系の圧縮の段階で
量子化されちゃうからなあ
本当に減色するなら
マッハバンド削減でディザかけるし
>>893 少なくともForza3のSSは体験版からキャプチャしたものでは無いね。
右下のメーター中央にあるギア数を表示する数字のフォントが、だいぶ違う。
体験版だと、もっと細くて長いフォントになってるね。
あと、車体のズームもForza2の方が近い、Forza3のSSはどこから持ってきたのかねぇ。
ワイプのワールドカップねぇ
イージーでクリアしたヘタレの俺には関係ないなw
898 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 01:31:58 ID:Y9hiEw0W0
GameReactorのSSにあるコースや車は体験版では使えんしなぁ。
いったい何のキャプなんだ?これ。
つかForza3ってしょせん720Pの解像度しかない時点でGTと張り合ってもな・・・
>>881 以前から恥ずかしいシッタカをあちこちで撒いていたのはお前か、
諧調を落としてもスペキュラはなくならんだろ
体験版が出た時点で、おまえたちのFUDは無意味だ。
無駄な抵抗はやめて、ごめんなさいしなさい。
アンチャ2の体験版出てるのにFUDしてるのは誰だ
>>901 量子化するとスペキュラが消える理屈を説明してくれたらね
>>757 PS2→PS3で
RAM+VRAMは36MBから512MBになってる。
確か、初代PSで2MBくらいだったよね。
次期PSがあるなら2GBというのは全然おかしな数字ではない。
すまん誤爆
ネイトコラクソワロタwww
Forza3って結局Forza2とほとんど変わってないのな
768pにするとブラーがなくなるだけでなく576pの時よりボケるんじゃ768pにするオプションは必要ないな。
バンナムは何がしたかったんだ?
鉄拳6は無駄にカスタマイズ要素を充実させたお陰で色々と皺寄せが出てるな
ブラーの処理で解像度を1段階下げるくらいの負荷食ってるの?
そんなブラー使わなくて良いだろーw
でも格ゲーに取っては、解像度よりも動きだとは思う。
つか、解像度なんて480pありゃ十分なゲーム性っしょ。
解像度落とさないと動きも実現できないのか。何ともはや。
格ゲーってそんなに開発が難しいジャンルとは思わなかったよ。
まぁ60fpsってのもあるんじゃないの
918 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 06:46:27 ID:lzsj0+7H0
Forza Motorsport 3事前情報のように本作のディスクは2枚組みとなっており、ディスク1がゲーム本体、そしてディスク2が
104台の車と29のトラックが収録されたコンテンツディスクとなり、2枚目に収録されている車を使用するには、
事前にHDD上にインストールしておく必要があります。
今回ディスク2の容量が1.9GBになる事が明らかにされましたが、これは全ての内容のインストールを強いられる訳ではなく
4つのパック毎にインストールが可能となっているようです。
海外サイトのIGNではカーパック毎に収録されている車と、その容量を公開しています。
レゲーで二枚組とかどれだけ箱はディスクチェンジャーマシンだよw
しかもたった1.9Gのデータ量の為2枚組とかアホかと。馬鹿かと。しかもアーケード切り捨て。
だからブルーレイとHDDを標準装備しておけばよかったのに。
痴漢はDVDで十分とか言ってたツケがここにきてブーメランとして帰ってきましたねw
こんなんじゃグラフィック以前の問題でグランツーリスモの足元にも及ばない糞システムで失笑を禁じえないww
>>910 比較で使ってた箱丸版はブラー無し設定だったのか。
まて、箱はHD DVDがオプションだったんだぞ
これを標準搭載するという道もあったはずだ(遠い目)
コア構想みたいで素敵じゃん
HDDVD搭載どころかHDD切ってきたのを見て
ゲイツマネーは幻想だと悟った
>>918 残念なのは、いくつかの人気ありそうな日本車と
富士見とニュルが2枚目に逝ってしまったこと。
国内ユーザーはHDD買えってことだべ。
Forza3=Forza2+DLC(1.9GB)って所ですね
>>910 これってPS3版はそうではないわけかな?
だとすると、良くとある方が主張される、
PS3で出来ることは箱○では余裕で出来るから
逆移植なんて余裕、KZ2やアンチャなんて余裕だよという
主張がまるっと嘘っぱちということになりますが。
927 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 07:40:02 ID:IcuMeFw50
生き物危険! ババーン キャー
ひゃああん誤爆でしゅううう><;
唐突だな
>>915 流石に480pはカンベンして欲しいけど
どうせアプコンするならMGS4みたいに1080pまで一度にアプコンして欲しいものだね
ローレゾ描画→720pアプコン→1080pアプコンとならないように
鉄拳に限らず、格ゲーって日本メーカーしか作らんのもあるんだろうけど、描画が楽そうな割に
見た目の伸びが少ないやね、今世代って。
下手するとPSP版との見分けも解像度以外付かない要なのばっか。
2006年
>鉄拳チームでのリアルタイムレンダリングの定義は、1秒間に60コマ、これが最低ライン。
>それに加えて、今回は16:9のHDに対応するという条件も加えているんです。
>僕たちは最終的にはこのラインを守った上で、すごい映像のゲームを作る。
2009年
>ハードのスペックと解像度の問題と同じで、スペックは上がった
>けど描画はこれまでの倍以上のことをやらなくちゃいけない。
> 640×480のままならすごかったんでしょうが。結局相殺しちゃってるというね。
このトーンダウン。HDで60FPSはそんなに高いハードルなんだろうか。格ゲーでも。
>>925 箱○を持ってなくて体験版がやれない奴ならその程度だろう。
>>934 60fpsはつらいのは一定の見栄えを確保するために行う基礎部分だけで処理が食われちゃうからだね
大雑把すぎる例えだけど30fpsは1フレームあたりの処理時間が0.033秒、60fpsだと0.017秒
仮に基礎部分で0.005秒の時間がかかるとすれば30fpsは残り0.028秒、60fpsは0.012秒しかなす
>>934 「次世代機らしい絵づくりをすると60fpsは出ない」
── カプコン
>>934 鉄拳はキーフレームも完全に60fpsで処理するとかこだわり持ってたけどなぁ
5のPS3への移植でも、セルフシャドウ真面目にやるだけでかなり処理キツかったらしいし
やっぱHD60fpsってPS3や360の手には余るね
遊ぶ側はそんな違いは分からない。
格ゲーで60fpsと30fpsは遊ぶ側には大違い
>>910 これ2,3日後にPS3版の検証もするって言ってるな
ゼンジー、大ブーイングだな・・・
ゼンジーの文、好きだけどね・・・
というか、ウィーゼル製作所の続き書いてくださいw
あれ、最高におもしろいですw
>>910 >the dynamic motion blur system that Namco-Bandai has added to the game.
>Similar to Killzone 2 and Uncharted 2,
KZ2やアンチャ2とほぼ同じブラーか。
善司がKZ2のブラーはCrysisとも同じだと言ってたが、
そのCrysisのオブジェクトモーションブラーはDX10専用。
つまりXenosじゃ無理なんで、貧弱なPXで
無理矢理ソフト実装したのもこれで納得か。
結局ここまで劣化しちゃ意味ない気もするけど。
>>910のサイトでは現行機のボトルネックはフィルレートだって言ってるな。
XBOX360で先行したゲームをPS3に移植すると劣化するのも
やはりフィルレート不足が原因だろうとも書いてある。
>>943 CE2のオブジェクトモーションブラーはDX10専用じゃないよ
モータストーム2のモーションブラーがめちゃくちゃ高品質なんだけど、
あれも頂点引き伸ばし型のモーションブラーなのかな??
>>943 箱○の場合、CPUでモーションブラーは実装出来ない。
DX10のサブセットを持っているXenosで出来なきゃRSXだと更にひどいことに。
バンナムだからSPEでポストエフェクトなんてやらんしな。
>>947 モーターストーム1より劣化したぶんをモーションブラーにまわしてるだけ。
いやナムコ自身がモーションブラーの為にPX限界まで使ったと言ってるしw
鉄拳6に関しては、アーケードは実質PS3なんだよね?
アーケード基盤に関しては、VRAMが多いとかクロックが速いとかの強化要素があるんだろうか。
>>951 確かメインメモリは512MB積んでるんじゃなかったかな。
VRAMは256MBのままだった筈。
953 :
947:2009/10/04(日) 10:26:28 ID:oK/jn3yb0
>>949 サンクス。
モーブラ以外は1より劣化しているのか・・・。
鉄拳6はこれで確定だな。
AC鉄拳BR 1024x768 noAA
PS3鉄拳6 1024x576 MSAA
360鉄拳6 1366x768 noAA or 1024x576 モーションブラー
結局のところ、勝者はどれ?
Xenosって結局欲張りすぎて何も出来ないGPUになってる気がする。
HALO3のようなHDRはeDRAMの存在でしんどいし、eDRAMは基本AA用のメモリにもかかわらずAAかければ容量の問題でタイリング、
テクスチャユニット、キャッシュ共用で32KBでテクスチャも辛いし、PSとしての機能が遅くて自慢のVSも満足に使えない。
テッセレーターはシェーダユニットを犠牲にしてやるだけのスペックネタ要因。
スタートダッシュ命のGPUだな。
>>955 おまえ、いつも唐突に関係ない話を始めるが、頭おかしいんじゃないのか?
話の流れをぶった切ってKYな奴とか言われてるだろw
>>956 Forzaも2で限界だったし。
360ってライティングが全体的に汚い。薄暗くて目が悪くなったのかと思うほど。
>>954 大画面TVだと360版かねぇ、21インチモニター使ってるなら1024x576 +MBが動きと画質も両立できるのが魅力。
PS3版の576pだと、もはやSDに近いのでかなりボケるんじゃないかね。
>>954 箱丸版はなんでわざわざブラーオンオフ設定なんて付けたんだろうな。
SS対策?
>>959 こういうのはプログラマーのオナニーだな、ハードの機能で魅力的なのがあれば使ってみたくなるのがPGの本能というものだ。
楽に使えるのなら、ちょっとやってみるか程度のものだろう。
>>954 360版1024x576でもぼかしフィルターだけ?
962 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 10:44:06 ID:HWjG0ANJ0
ニンジャガΣ2で喜べたのも短い期間だったなw
PS3にカリカリに最適化した鉄拳6がまさかの敗北、まあわかっていたけどな。
>>959 PS3版はBR同様ブラーデフォでも構わないが
360版はここまで劣化するとさすがにマズイと思ったんじゃないかねぇ
>>955みたいに知ってる単語並べましたって書き込みは久々に見た気がする
1024x576と1366x768ではピクセル数にして約1.8倍もの開きがある
60fpsから絶対に落とせないゲームだとGPUの性能がシビアに出てくるな
>>954 PS3版鉄拳6はモーションブラーどうなってんの?
>>953 いや基本1と変わらんよ
地面のテクスチャがところどころ残念だが
MSAAって箱の得意分野じゃなかったの?
>>968 どっちもAAが無いからジャギが目立つな。
高解像度の方でも横に伸びてる部分のジャギはそのままだし。
PS3版にブラーがなければ、劣化だろうけど。
ブラーがあれば、箱が劣化だな。
>>934 テレビは120fpsが普通になってきてるというのに
どっちにしろ目糞鼻糞だな
PS3と言いXBOX360といい、現世代機が
720P + MSAA + 60fpsすら無理だなんて糞性能だったとは
発売直前のスペックハッタリ合戦の頃は予想だにしてなかったぜ
分不相応にメモリ積み過ぎなんだよ。
双方256MBにしてたら描くもんなくなってフレームレートとさらに余ったら解像度向上に回せていた。
回してどうすんだって話はあるがw
PS3が本気を出すのはいつですか?教えてエロGK。
>>972 なんつーか、PS3の発売1年前に出た安物と目糞鼻糞勝負してんじゃなぁ。
>>962 残念ながらナムコが限界まで使ったと言ったのは360。
ついでに板垣が限界まで使ったと言ったのも360。
対してPS3はノーティすら前作30%、日本は
明らかにそれ以下w
>>974 アンチャ2は100%と言ってなかったっけ
まあ3でさらに最適化出来るとも言ってたけど
グラボを当初の予定通りCellにできてればよかったのか?
978 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 11:13:16 ID:mC3YA+ir0
>>975 目糞鼻糞ならいいけど、ほとんどのソフトで箱○に負けてるのが痛い。
SPEが売りならサードが簡単に使えるようなGPU補助ライブラリーとか整備すればいいのに
未だにファーストしか使いこなせないような開発環境ではね。
鉄拳、アーケードでも正直ブラーないほうがキレイにみえたんだが。
てかあのモーションブラーでよりスムーズに!っていわれてもなぁ… 違いそんなにわからんし。
クッキリみえるほうがキレイだわ
同時発売ならまだしもPS3の方が発売が遅いからな…。なのに劣化はちょっと…。
>>976 ○○はこの機種でしかつくれません。
これは100パーセント性能をつかいきりました。
これだけのクオリティで出しますがまだ○○の性能の表面をなぜた程度です。
こういうのは完全なリップサービスだろ。
982 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 11:16:06 ID:gjy46BO+0
>>979 じゃぁ1366x768表示出来る箱○版が勝利になってしまうのだが・・・。
360は故障を無視せずジャスパー品質まで待つなら今年まで発売できなかったけどな。
ジャスパーもすでに雲行きが怪しいけど。
>>983 箱○の故障は劣悪なエアフローと半田不良だから、筐体の設計さえ変えればジャスパーまで待たなくても良かった。
うちのは初期型だが追加排気ファンつけてあるので未だに修理に出したことも無い。
ゲーム性を考えると
フレームレート>>AAとかブラー
なんだよな。
静止SSの美麗さだけでゲームの良し悪しを語る風潮ははっきり言っておかしい。
キャラが2体しか出ない格闘ゲームなんてPS3には軽すぎるんだな
>>984 さらに大きくなってそうだ。ACアダプターも外付けだし。
>>983 初期ロットの不具合無くなるまで発売できないなら、どのCS機も発売できない罠。
特にソニー。
ブラー無い方がいいとかw
2.5DモーションブラーはPS3には不可能!モーションブラーもできないPS3は糞と煽っていた痴漢さんも変わり身早いですなw
最新のオブジェクトモーションブラーはPS3の方が精度高くできるから早速趣旨変えですか
>>988 不具合乗せたまま発売するなんてMSくらいだろw
>>985 × フレームレート>>AAとかブラー
○ フレームレート>解像度>AAとかブラー
異方性フィルタ>>>>>AA
発売が遅かった件はCell,BDの開発を行っており次のPS4の開発の投資も同時に行っていたと言えるわけで
>>989 ブラーが無いほうがいいって言ってるのはPS3信者の方ですが、気でも狂ったんですか?
DVDはさすがに辛いな。セキュリティーの面でも。
>>993 それは言えてる
アニソ弱いと目が疲れるもんな
>>994 MSが次世代機で次世代CellとBD採用したらSonyは馬鹿だよね
>>998 それやったらソニーは確実に次世代機は出さないだろう。何もしなくても金はいってくるし。
>>998 >MSが次世代機で次世代Cell
箱○と互換なくなるからそれはありえない
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