また大劣化!「360はシェーダ性能がクソすぎ」

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281名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:09:30 ID:zBE2afJy0
まぁ、多少の差なら、どっちでもいいよな。友人が持ってるかどうかで決まるわ。
282名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:10:36 ID:FRvoF1I10
>>1
アスペル久しぶり
283名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:13:14 ID:nwhrWY7Z0
>>278
それはそれ、これはこれ。
だろ。
メモリ参照が基本のインターフェース周りと、
プログラム郡化している今のシェーダーの管理が同じと思う方がどうかしてるぞ。

俺は箱○とPS3は触る前に職を変えたからスレに沿ったシェーダーの性能云々は出来ない。
細かい独自機能についてもよく知らん。
284名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:13:47 ID:gH3GVqIt0
>>278
>コントローラはそれでいい
>それでいいが、シェーダはどうするのか。

コントローラのボタン判定の話勝手に始めて
間違い指摘されたら「シェーダはどうするのか」って頭大丈夫?w
285名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:14:35 ID:x7fiIYpW0
>>281
くそぅw最初にHDゲーム機を買った俺は360で、友達も家に来て遊んでたのにwww
回りはPS3ばっかだぜwwww
今度PS3買うけど… 正直鉄拳しか買う予定ねーよ。
286名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:19:24 ID:s6bzV2L60
シェーダ云々以前に、PS3版はフレームレートが低くい時点で…
287名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:29:52 ID:eIjCnbxB0
不毛な戦いだなハゲ
288名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:50:00 ID:zBE2afJy0
>>285
まぁ、そんなもんだろ。
ゲームが主目的なら全機種持ちになるし、ゲームはあくまで余暇の時間つぶしというレベルならPS3しか買わないだろ。
289名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:56:11 ID:Y6PDFRwc0
シェーダ
PS3>箱○

フレームレート
箱○>PS3

ってことかね
290名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:11:52 ID:ibG+LTOQ0
そして完成品ができあがると PS3の一方的な劣化でオチが付くんだろ
いつものパターンだと
291名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:17:16 ID:Y6PDFRwc0
>>290
いつもの?いつもなら体験版の段階でPS3がもう劣化してるけど
292名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:20:40 ID:ibG+LTOQ0
今回は体験版PS3のために新しく作ったんだろ?同じ体験版作ったわけじゃないなら
これから箱版のシェーダがパワーアップする可能性もあるんでない?
293名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:59:47 ID:DbYZVoOR0


とりあえず俺が気に入らないこと
便所

最近の便所のフタ、自動で開くやつあんじゃん。
が、一番上の上ブタが開き切るまでは中ブタ(座るとこ)が開けない。

こちとら、今にも堤防が決壊しそうだってのに
上ブタ開く 開ききる 中ブタ開く
のを待つことなんかできるわけねーっての。
あれぜってーwhileでモーターのリミットまで待ってるで。

アホやろ。
294名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:19:14 ID:PHaKcFEC0
>>200,224

じゃあなんでその記事に
>サードパーティの支持を得るには“非Cell”版PS4を
って書いてあるんだよ。

そこがお前のキレてる「嘘ばかり書いてる」って話だと言いたいのかも知れんが
だったらそもそもCellで何の問題もなければSCEはLarrabeeなんて採用を考える必要すらないじゃん。
俺にはお前の言ってることが前提からおかしいとしか思えん。
295名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:29:19 ID:DNv27/a00
>>1
PS3版の方が空気感があって素晴らしい
296名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:55:41 ID:DbYZVoOR0
作る側から言えば、x86だろうとCellだろうとSH3だろうとZ80だろうと何も変わらない。
プレイステーション時代、あんだけ多くの会社が参入したが、
MIPSだから嫌だ!x86にしろ!なんて誰か言ったかね。
この業界、x86しかできないやつは要らない子。
297名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:08:33 ID:SvXxMOsd0
>>296
でも、SSのSH2×2は使いこなせなかったメーカーが多かったわけだが。
298名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:13:22 ID:DbYZVoOR0
あれはセガのせいだろ。

マスタープロダクトのアップ直前になって、
「もっと演算性能を上げろ」
お前今までのSH-2で満足したんちゃうんかい、ちゅう話だわな

本当はマルチプロセッサするつもりなかったんだから
日立のチームは。
たまたま、マルチプロセッサ研究目的でインターフェイス作っていたからいいようなものの
シェアードメモリではなかったから、それでめんどくさかっただけ
マルチプロセッサプログラミングなんか、あんまりなかったし

でもやることはどっちも同じ。
299名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:15:16 ID:gH3GVqIt0
>>296
MIPSやx86は関係ないよ
問題になってるのはPS2ではDSPのVU、PS3はSIMDコアのSPE
300名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:18:44 ID:DbYZVoOR0
ま、今まで楽してきたツケが回ってる。
アウトオブオーダーで、勝手に命令順を並べ替えて実行してくれる楽なCPUに慣れ切って、
性能が高いがインオーダーで最適化を要求されるCPUだと何もできない

360だってインオーダーだし、
ララビーだかサザビーだかいうCPUも、Cellとまったく同じ外部SIMDユニットのインオーダー。
今Cellができねえやつはサザビーもできねえぞ
301名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:23:17 ID:gH3GVqIt0
>>300
360とは雲泥の差がでてるね
単にSCEが開発環境を構築できなかっただけだろw
302名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:26:35 ID:7pyDAIwP0
こういう業界に必要なのは技術屋で、職人ではないだろ
手間のかかるやり方は、納期とコストの敵じゃないの?
303名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:26:45 ID:gH3GVqIt0
>>300
>ララビーだかサザビーだかいうCPUも、
>Cellとまったく同じ外部SIMDユニットのインオーダー。

Larrabeeはx86メニイコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai_2l.gif
304名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:32:11 ID:DbYZVoOR0
>>303
おめーその端に見える文言みえねーか?

In-Order x86 CPU core


コア数とかユニット数は関係ねえよ
命令の流れがどうか。
リングバスで繋がってるところも同じだしよ
SPEは独自で動けるプロセッサ、そういうモードがあるわけだが
それも同じだし
305名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:35:41 ID:gH3GVqIt0
>>304
>Cellとまったく同じ外部SIMDユニットのインオーダー。

どこがCellとまったく同じ
外部SIMDユニットなのか説明してくれw
306名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:42:12 ID:DbYZVoOR0
今までは、コアから見た外部バスで繋がってたりしなかった。
307名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:43:05 ID:SvXxMOsd0
>>302
でも、山内さんみたいな
「納期?なのそれ?食べれるの?」
というタイプの人が普通に生き残ってるよ。
308名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:52:30 ID:zBE2afJy0
Cellの方が若干Larrabeeよりプログラミングは難しいが、
いずれにしても、今後はマルチコアを想定してPGを分割する技術は必要になるな。

しかし、それ以上に開発環境が重要だと思うよ。
ほとんどのサードとその開発者は、様々な理由で、アセンブラまで踏み込んでコード書けないから。
309名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:55:58 ID:gH3GVqIt0
>>306
結局リングバスしか共通項を見つけられなかったのかよw
310名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:41:41 ID:LBgNUWUK0
アスベル生きてたんだなw
無知な所もそのまんま
311名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 22:35:54 ID:LBgNUWUK0
アスベルの特徴

本職が現れると逃げる
312名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 23:46:19 ID:mJ03C74U0
このスレってロスプラ2の体験版の話なんだよな。

ttp://zoome.jp/ps360/diary/402
ttp://zoome.jp/ps360/diary/403
ttp://zoome.jp/ps360/diary/404
ttp://zoome.jp/ps360/diary/405

何かえらい書かれようなんだが。
313名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 23:57:30 ID:VR+n3zsi0
自作PC板のアスペル
生きてたのか・・・死ね

http://hissi.org/read.php/ghard/20090927/K0lPQ0I2Q2Uw.html
314名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:02:25 ID:v+6pV5Bn0
捏造サイトでスレ立ててんじゃねーーよアホ
昨日今日始めてゲームを始めた人間でも、
PS3の方がしょぼいのわかるくらい差があるわ
315名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:02:54 ID:0Cu0epxl0
>>312
明らかに本体側の問題だなこれ
316名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:09:27 ID:SjmFTe6r0
Mission3の後半を検証。

ちなみにXBOX360版の検証はこちら
http://zoome.jp/ps360/diary/348/

PS3版は30fpsリミットがないにも関わらず、平均が低く、ティアリングも多いといった結果で非常に残念ですね。

PS3 Average(25.991) Tearing(41.365) Min-Max(17.0-33.0)
360 Average(27.306) Tearing(27.832) Min-Max(19.0-30.0)
317名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:12:46 ID:mh7MSbkq0
ハイデフがコンセプトの360の面目躍如だな。
PS3は高画質はおまけみたいなモンだから、しゃーないんじゃないの、この惨敗も。
318名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:16:38 ID:ooKUK3P/0
>>316
>動画を見てもらえばわかりますが音が途切れることがあります。
>これはわたしのキャプチャーミスではなくゲームの問題です。
>カプコンさん、よくこのレベルで出せましたね。ビックリです。

こんな不具合今まで出て無いし本体側の問題としか考えられない
319名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:20:07 ID:kAbM2y/v0


劣化つったってPS3が100としたら360が102くらいの話だろ
劣化!劣化!ってギャーギャー喚いてみても360が売れるようになるとは思えないけどな

320名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:22:34 ID:mh7MSbkq0
>>319
正解。
360はハイデフがコンセプトである以上、PS3の倍ぐらいの画質じゃないといけない。
現実はそうでないから、日本では360がさっぱり売れない。

PS3は画質じゃなく、久多良木の「オレにもよく分からんが、凄いサービスするから!」というハッタリで売ってるからな。
321名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:32:25 ID:1pu6HMe80
>315,318
他のロスプラ2体験版すれ見て来いよ
322名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:02:50 ID:2Gxd0qJO0
>>320
PS3はフルHDがコンセプトなんだから、より要求が高いのはPS3だろ
つか、1万も高くて、1年も後に発売したものが、性能で劣るって相当ヤバいことだぞ
323名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:17:00 ID:URUQjuMK0
>>319
そう思うのが普通の人間の感覚なんだよ。wiiと比べるならともかく
大して性能の変わらん両機種持っててさらに同じソフト2本を重箱の隅を
つつくように比較しまくるなんて人生の無駄。

比較関係のスレはゲハの中でも一番意味がないと思うよ。内容が違うなら
まだわかるけど今までのゲームの世代の中ではこんなに性能が近い
機種なんてなかっただろうに。
324名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:26:26 ID:Ss043gGF0
>>320
PS3はハイデフどころか1080P、240fps、2画面とか言ってたんだぜ
325名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:30:01 ID:jXa+xDG20
39 :名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 10:55:17 ID:o339oS120
ロスプラ2グラ比較
http://www.gameswire.net/comparisons/lost-planet-2-playstation-3-vs-xbox-360-comparison_32.html

Gameswireは、Lost Planet2デモの15の大接戦のショットをアップロードして、
PS3バージョンが360デモよりわずかに良く見えると結論を下しました。
http://www.n4g.com/News-401088.aspx

海外痴漢発狂中wwwwwww
326名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:40:41 ID:1pu6HMe80
>126
>nフレームブラーもある

nフレームブラーでググった結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=n%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

使っているのが本人のブログと
アスペル本人が書き込んだと思われる
ひるいなきのコメントだけw

そもそもnフレームブラーだと言葉の意味が不明w
327名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 02:17:39 ID:u8HGtzGx0
前のフレームと合成するのはブラーじゃなくてフィードバックと呼ばれるもの。
単純に50%合成とかだったら頂点α付一枚ポリゴンを貼り付けるのと同じ負荷。
PS2が大得意だった処理。
フィルとテクスチャリードの負荷が高いけど、シェーダーが無い時から使われていた手法。
PSのFFで戦闘に入る前の画面が溶ける処理もフィードバックの応用。
328名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 19:06:42 ID:1u0YiSJr0
晒しあげ
329名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:55:56 ID:2Gxd0qJO0
顔真っ赤にして語った次の日には、飽きてさっさとスレ捨てるのもアスペルの特徴だなw
330名無しさん必死だな
>>1
ハードはどうでも良いがお前みたいなのは死ねキチガイ