SCE「PSPgoにUMD転送できなくてサーセンwwww」

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1名無しさん必死だな
もうすでにPSPを持っていて、goへの買い替えを考えている人にはちょっと残念な話。
今日、米KotakuがSCEAに確認したところ、UMDソフトウェアのPSP goへの転送は、
すぐには対応されないみたいなんです。

TGS会場で初日の朝、PSP goの展示台の一つにカバーがかけられているのを見て、
米KotakuではUMD転送に関する何かが隠されているのでは? と期待していたんですが。
詳しい情報はプレスリリースにお任せするとして、とにかくUMD転送に関するものはありませんでした。

米KotakuがSCEAから得た回答はというと。
UMD変換プログラムについては検討してきましたが、法的および技術的な理由から、
現時点ではプログラムの提供はありません
ttp://www.kotaku.jp/2009/09/tgs09psp_go.html
2名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:42:56 ID:j1HK1kXk0
発売前から撤退予定に見える
3名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:43:00 ID:VBuBhwTF0
>>2ならGo発売中止
4名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:43:47 ID:dtvQj+C90
実験商品だね
5名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:44:04 ID:v69iEoY90
go死亡だろこりゃ
6名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:44:38 ID:otXqwTWWO
>>3
なぜ止めてやれなかった
7名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:45:29 ID:c7V6LARaO
けど初日20万売り上げます
8名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:45:32 ID:jJsy6CFu0
技術的な問題ってCFWの同人ソフトでもできることだし
法的な問題って何?
9名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:46:12 ID:sUi4SOxw0
>>5
PSPがどうしようもないからgoに移行しようとしてたのに
出る前にコケたらどうにもな

「PSPgoが」じゃなくPSPがもうダメだろ
10名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:46:20 ID:AafAbT7i0
umdとはいえデータ容量でかいだろうからトラフィックとか転送量とかよくしらんけど
金かかるからやらねーってことだろ
11名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:48:26 ID:otXqwTWWO
>>8
転送して売る。
友達に借りて転送。
違法な方法でゲーム入手。

さらなる無法地帯化
12名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:48:32 ID:0zheoigf0
>>10
いや、DL販売はやるんだからそれは違う
結局、コピーして中古で捌くの防ぐ手立てがないという事だろう
13名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:51:03 ID:7ihTbGmN0
>>8
知らんが、箱○はディスクの中身をそのままイメージ化してHDDにフルインスコ
できるんだよな?

だったらPSPでも、UMDをイメージ化してそのままインストールとか問題なさそうだけどなぁ
14名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:51:25 ID:jJsy6CFu0
ネットで紐つけて定期更新させればいいじゃんと思ったけど
クルトンとか割られてるな
15名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:51:35 ID:em3KNMis0
PSPgoではなくPSPendにするべきだった
16名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:52:43 ID:AafAbT7i0
PSPにはDLした本体と紐付けして起動を制限するとかないのか
17名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:52:56 ID:otXqwTWWO
>>13
箱はディスク入れないと起動できないからな。
ディスクレス起動のGoはインストール後に売っても問題ないのが問題。
18名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:52:57 ID:KvGbhSbwO
小売りを脅して無理矢理置かせようとするくらいだからな
どれだけの小売りが潰れることやら

このままいくと5年連続赤字だな
19名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:53:35 ID:IB2cAdhtO
ここまで誰得とは
出る前から無かったリスト確定じゃん
もうPSP Goneでいいな
20名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:53:36 ID:5Sogt38D0
PSXと同じ香りがする
21名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:54:25 ID:0zheoigf0
>>18
つぶれるのかよw
勝ちハードのWii DSで稼いでるのに?
22名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:54:34 ID:jJsy6CFu0
まさか発売直前になってもUMD問題が宙ぶらりんのままとは
23名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:55:05 ID:sUi4SOxw0
PS3、PS2互換エミュレートも
UMD変換も

どうして出来ないのに先に口にするんだろう?
24名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:55:27 ID:7ihTbGmN0
>>17
よくPCゲーだと、ディスクレスの代わりに起動時にネット認証とかやってるけどな

それと似た感じでPSNつないでないと、UMDからイメージ化したのは起動できない
とかできないのかねぇ
25名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:55:34 ID:BlTp+YlL0
うっかり先走ったな
手に取った商品とは違うものなんだからまた買えって話だ
必要なのは発売済みのをちゃんとDL販売するかだ
26名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:56:34 ID:K4cvXqSE0
>>15
もしかして
「俺上手い事言った」
とか思ってる?
27名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:56:43 ID:5Gxu+SHZ0
まったくの更地な新規の客でしかも16800円に値下げされた3000版じゃなくてGoを選ぶ客



ニッチなんてもんじゃねーぞwww
28名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:57:00 ID:0zheoigf0
>>24
通信機能内蔵してない携帯機でそれは辛いんじゃね?
最後の認証から2日間起動可能 とかその程度ならいけるかもしれんが、速攻でクラックされそう
29名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:57:00 ID:UcBfLKoQ0
え、UMD転送できないの?
また口だけかよ
どこの朝鮮企業だよw
30名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:58:05 ID:757IuOXD0
>>24
PCはネットに繋がってるのが当たり前な世の中だけど
これは携帯機だからなあ
こんなもん買う奴はネット環境あって当たり前だとは思うけど
一々認証必要なのは面倒だわ
外に持ち出して遊ぼうとしたら認証しろとか言われるのもやだし
31名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:58:06 ID:otXqwTWWO
>>24
ますます携帯機の意味を薄くしてどーするよ。
これソニーも苦しい決断だったろうな。
32名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:00:10 ID:E4JVBKZNO
>>9
端末としては優秀なんだよな、携帯するにはバッテリーが少ないだけで
33名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:01:21 ID:BlTp+YlL0
最初からその予定はないと言っておけばよかった
簡単に期待させるようなことを言うなよ
こいつらやっぱり下手だわ
俺がトップなら余裕で立て直してたものを
34名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:01:42 ID:7ihTbGmN0
いや、PCゲーの認証って大抵最初の一回だけだぞ

go一台一台のIDとか割り振ってPSNと照合させて、1枚のUMDにつき
1台しかイメージ化できないとか、同アカウントの人しか使えないとか
できそうだが
35名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:02:25 ID:AafAbT7i0
PS3発売前に値段が発表されたときよりひどい状況だな
何のために出すのか
36名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:02:36 ID:K4cvXqSE0
つーか
Goの企画段階で
気が付かなかったのかよw

って話だと思うんだ
37名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:03:02 ID:jJsy6CFu0
結局のところ覚悟の問題だよね
38名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:03:07 ID:0zheoigf0
>>34
一回イメージ採られたUMDが中古市場に流れて
SCEのサポートがパンクする未来が見える
39名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:03:49 ID:QOav3OXv0
UMDスロットを削る意味がない
ちょっと高くなってもUMDスロットもつければよかったのに
40名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:04:51 ID:7ihTbGmN0
>>38
それならCFWとかマジコンとかその他PS3以外のコピーソフトを遊べる
ハードどうすんねんwwパンクどころか中古で溢れかえってるだろwww
41名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:05:06 ID:K4cvXqSE0
>>34
あらかじめUMDにも個別IDが無ければ出来ないシステムだな
最初から想定してなかっただろうから
UMDに個別のIDなんて付いてないと思う
もしくは、簡単に書き換えられるとかw
42名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:05:28 ID:BlTp+YlL0
サードは持ってても買いなおしてもらうものと絶対思ってるし
UMDからコピーじゃ儲けにならない
なぜ対応する予定はないと言わなかった
馬鹿すぎる
43名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:05:35 ID:jJsy6CFu0
Isoになんか埋め込んで登録した機器以外で動かなくするとか
44名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:05:45 ID:otXqwTWWO
>>34
中古対策にもなるかもな。
中古屋がPSP買い取り拒否始めそうだ。
45名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:06:08 ID:7ihTbGmN0
>>39
だよな
ブルートゥースか、USBでGoとつなげれる外付けUMDドライブとかあれば
良かったのに
46名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:06:56 ID:KK7Q7Gvx0
ネット認証が必要なラスレムも駄目と聞いたんだが
DLサービスなんか成立するのかこれ?
47名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:08:10 ID:0zheoigf0
>>40
いや、なんの落ち度もないユーザが買った中古に制限がかかるのが問題なんだが
48名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:08:39 ID:X4UXrt3k0
>>23
先走って本体買っちゃうお馬鹿さんが多数いるからじゃないかね。
あと、ネットだと古いソースにも簡単にアクセスできるから、
「できるようにします」→「無理」ってなった場合に、
古い「できるようにします」のソースをみて
間違って買う人もいるかもしれないし。

どっちにせよ、誠実な商売のやり方じゃないけどな。
個人的にはUMD転送なくても十分にソフト用意してくれるならいいんだが、
盛大にコケてソフト配信しなくなったら困る。
49名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:09:38 ID:jJsy6CFu0
コントローラー対応機能は羨ましい
50名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:09:43 ID:7ihTbGmN0
>>48
いや、今現在でもPSNつないでみると結構あるぞ
DL併売してるPSPタイトル
51名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:13:19 ID:jJsy6CFu0
サガフロとFF7はPSのディスク持ってるしCFW厨だけど買った
でもメモステ起動のために4000円は払えない
52名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:13:39 ID:wwXkZFl50
>>2ならPSPgoバカ売れ
53名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:13:56 ID:xRpXoKT+P
結局PSPgoってGAMYBOY Micro と同じような展開になりそうだなw
54名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:14:17 ID:sUi4SOxw0
>>50
全部UMDの中古より高いじゃん
55名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:14:53 ID:KvGbhSbwO
イメージ化なんて出来たらソフトを再認識する方法が無い限り
いままでちゃんとソフト買って遊んでた奴まで不要になったUMD売っぱらうから
商売として成り立たん
56名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:15:01 ID:xRpXoKT+P
綴り間違えたw
GAMEBOY Micro
57名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:15:37 ID:BlTp+YlL0
まあソニーも週5000体売れたらいいやくらいだろ
58名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:16:37 ID:AafAbT7i0
CFWって昔メガドラを移動のときとか外で遊びたくて調べたんだけどスゲーめんどくさそうなんでやめた
割れが騒がれるPSPだけど数多いのか、PSP割ってる奴って
59名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:17:03 ID:b0kNPSFZO
糞ハードの末路、それがPSP GOMI
60名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:17:39 ID:0zheoigf0
>>58
DSみたいにカートリッジ入れるだけじゃないからなぁ
61名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:18:15 ID:xsF6P1OV0
よく引き合いにミクロ出すやついるけど、ミクロは本気ハードじゃねえよw
62名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:19:31 ID:7Bn2btrs0
Goを売らなければこんな問題なかったのになw
63名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:20:25 ID:xRpXoKT+P
>>61
ん? だからその本気でない空気みたいなハードと同じような末路になると言ってるんだが…
64名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:20:42 ID:NzRKxqkP0
無理にきまってるだろ。

その土台からGoはおかしいんだよ。
65名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:23:38 ID:L9bJ3O9uO
買う奴いるの?
俺はイラン
66名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:23:46 ID:COZh4/4E0
この発売前から悲観的な流れはPS3そっくりだな
67名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:24:08 ID:wFBflmeN0
ipodを意識したんだろうけど最近WALKMANも好調なんだな
68名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:24:24 ID:jJsy6CFu0
SCE「PSPgoのUMDのデータ変換サービスはまだ提供できない」 ←本当にやるつもりあんの?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253924947/



PSP三台持ちの俺でもいらないレベル
69名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:24:38 ID:gFEtKH6P0
買うとしても普通に値下げされたの買うわ
Go買うとか一部のキチガイだけだろ
70名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:25:09 ID:54I3NTcq0
ミクロが空気というのはわりと否定できないが・・・良いハードなんだよ
71名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:26:44 ID:0zheoigf0
>>70
赤出してでもフェイスプレートを一回くらいは出すべきだったけどな
72名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:27:03 ID:gzVYTh4e0
PSP3000を16800にしたしSCEも本気で売る気無いと思う
73名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:30:32 ID:xsF6P1OV0
>>63
マリオ20周年記念で発売されただけのミクロとipodを食うつもりで投入されたGoは立場が全然違うと言いたかっただけだ

末路は確かに同じになりそうだがなw
74名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:30:55 ID:zxmXUMGWO
ミクロ大好き
所有してるだけでいい
75名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:31:17 ID:VDWVmh150
勘違いオサレさん達がこぞって買ってくれるよ
76名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:32:37 ID:4hEd4eEE0
PSP Go Home
77名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:32:54 ID:t8+0e21E0
これ電話はできるの?
78名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:34:03 ID:wwXkZFl50
>>72
そう思うだろ…でも本気なんだぜ、これ。
79名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:36:25 ID:13qUObnLO
普通にサポセンにUMD、MSを着払いで送ってサポセンが転送して送ればよくね?
80名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:39:21 ID:/xJx9WugO
同じコンセプトでもバチャコンとSDカード系なら余裕で買うんだがなぁ
81名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:39:38 ID:0zheoigf0
どんだけコストかける気だよ・・・
82名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:40:20 ID:+P2TbCEM0
解決方法考えてみた。
PSNに登録したPSPを店頭にあるダウンロード装置みたいなのに持っていって
UMD突っ込んだら、ダウンロード権をそのPSNIDみたいなのに関連づけしてUMDはそのまま回収。
そこでダウンロードするのもよし、家に帰ってダウンロードするのもみたいな感じ。
83名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:42:16 ID:Hwl4LGL9O
PSPという名前はつけないで
小型&安価にして
「PSP用DLゲームも遊べます」
程度にしとけばよかったのに

グリグリが壊れたPSPあるけど
DLしたRPGと音楽動画再生、PS3リモートプレイだけで
出張時にはスゲー便利だし
84名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:43:46 ID:iNU62VYZ0
転送終了確認後、屈強なSCE社員がディスクを
素手で真っ二つに割ればいいんだけじゃん。
85名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:44:34 ID:bByQUi18O
マイナス材料は極力触れないようにする体質
86名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:44:42 ID:54I3NTcq0
>82
その方法だとUMDの区別を付けられないから他のgoにもう一度入れることができるじゃないか
UMDはその場で廃棄するならまだしも

あと問題はそんな装置をどこの店が置いてくれるのかだ
87名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:48:41 ID:I3M8+6ED0
ソフトメーカーとの契約では
UMDパッケージでの販売ということで
その中身を吸い出すサービスは契約外。


例えれば、
「手持ちのCDをMP3に変換するサービス」
「手持ちのDVDをVHSにダビングするサービス」
88名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:51:12 ID:dcpj/Pke0
お店で転送サービスやればいいじゃん。ディスクシステムの書き換えみたいに500円くらいで。
89名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:53:17 ID:+P2TbCEM0
>>86
回収って、そういう意味でいったんだけど。
90名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:54:22 ID:0zheoigf0
>>86
DLコード書いたカードと店頭交換なら機械は要らないよ
破砕機くらいはいるかもしれんが
91名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:56:09 ID:gdZH5eIj0
これでDLソフトが新作以外軒並み\1000とかだったら
まだ不満も解消されたかもしれないのに

そういえばまだDLソフトの価格ちゃんと発表されてない?
92名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:56:50 ID:xsF6P1OV0
そんなことをしたらUMD版が売れなくなりそう
93ペルシャ猫 ◆YNS0qIRC9I :2009/09/26(土) 10:57:00 ID:oL/mtiz00
つぎのPSPは
PSP-3000みたいにマイクつけてほしいんだが
94名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:57:55 ID:OJPB6cVd0
>>91
定価の1000円引きくらいで既に販売されてるよ
95名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:59:43 ID:gdZH5eIj0
>>94
定価の\1000引きかよ。
人にもよるが中古買うほうが全然得じゃねぇか
中古対策にもなるくらい価格下げるなりしないと厳しいんじゃねーのかとは思うんだが
96名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:59:55 ID:0zheoigf0
>>91
ペルソナ3が 5040円(UMD定価 -1239円 尼価格 +17円)
97名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:01:37 ID:f0rnDT710
データを吸い出さなくてもいい
ダウンロード権だけもらえれば
98名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:02:47 ID:PXVWlng40
>>71
スパロボのプレゼントで貰ったやつと
ファミコンIIコントローラ仕様のやつなら持ってる

あー、なんだか自作してみたくなったな>プレート
99名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:02:48 ID:R3eZ8/lkO
市場価格は2割り引きがデフォだからな〜
1000円引きだと定価5000円でやっとトントンでそれより安いとDL版のが損だな
1000円引きじゃなくて3割り引きならいいのに
100名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:07:05 ID:fYdDwun00
GBmicroは3000円台の投売りで買えたからいいハードだった
101名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:09:42 ID:nKPZmrOBO
GOって「逝く」っていう意味だっけ?
102名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:10:01 ID:KvWUOO0t0
本気でソニーはこんなのをipodにぶつける気なのか
103名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:11:35 ID:f0rnDT710
1000円ってのはほぼUMDの原価と同じだな
正確には、UMD(800円)+説明書+ケースで850円くらい?
104名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:12:16 ID:3kB19Z3FO
>>82
その回収したUMDをまたソニーが中古販売してボロ儲け!
…あれっ?
105名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:12:34 ID:A0E5piQr0
いっそPSPのゲーム機能省いて、AVプレイヤー兼PS3リモート端末として出した方が良かったんじゃなかろうか
106名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:13:23 ID:iKcDhDQY0
日本人って小さいもの好きだからね
ソフトよりも、メディア機として売れるかも
107名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:17:47 ID:A0E5piQr0
UMD版とDL版の価格差が実売でほぼゼロならUMD版買うやついねーだろって意見も最もだが、物理メディア持たないでいいってのは結構なメリットにも思えるんだけど
108名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:21:03 ID:4gszqSMl0
売る前からコケそうなPSP Goと赤字垂れ流しなのにさらに値下げしたPS3
わざと自滅してるのか?
109名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:21:26 ID:zS1JXwFw0
要するに、PSPのソフトを多く持っている
ヘビーユーザーほどgoを買わなくなると。
元々ガジェット色が強いアイテムなのに。

バカじゃね?
110名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:23:56 ID:05HtQpTT0
普通に考えたら永久に対応しないと思うわ

売れたソフトの倍が世の中に流通するってかなり問題だし、
PSP持ってる奴はあえてUMDで買ってgoでDLしてソフト2本所持とかもあるだろうし
今まで家庭内でモンハン2本買ってた人は1本で解決したり抜け道が多すぎ
111名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:27:39 ID:gS+nVwgf0
店舗にUMD変換器置くとか変換サービスやるとかワリに合わんよ
そんな機械置く土地も電気代もムダだし手間もムダ
一日何人がそのサービス使いにくるんだよ?
UMD回収とか店舗で破砕とか出たゴミは店舗が企業ゴミとして出すんだろ?
なにもかもアホらしいじゃん
112名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:27:58 ID:NxTISSQ8O
問題解決して転送できるようになるまで発売をストップしないと
PSPGoのはずがPSPStopになっちゃうぞ!
つって
113名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:28:27 ID:gdZH5eIj0
goなんか企画捨てて、3000の値下げだけしていればダメージも最小で済んだのに
何故こうもアホな事するんだろうか。
まぁ冒険は嫌いじゃないけど。
114名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:29:37 ID:3kB19Z3FO
>>107
ゲーマーってコレクター気質の人も結構多いからパッケージ並べてニヨニヨしたい人もいるんだぜ
現状でも非公式とはいえCFWさえ入ってれば自分で吸い出してディスクレスで遊ぶ事は可能なんだし
コアな層にはGOって全く需要がないと思う
115名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:30:23 ID:R3eZ8/lkO
PSPgoよりPSPの次世代機のがみんな喜んだだろうにな
116名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:32:21 ID:xsF6P1OV0
>>114
俺はそうだな
パッケと説明書がないと買った気しないしテンションも上がらない
データだけ買うなんて味気ないよ
117名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:33:28 ID:R3eZ8/lkO
金払って買ったなーって満足感があるのは実体があるメディアだなやっぱ
内容には変わりないがDL版何か持ってる感じが薄いんだよな
ゲームやらずにパラパラと取説読むのも好きだから
118名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:34:52 ID:uwFRPfah0
次世代機なんて開発する余裕もなければ、話に乗ってくれるサードもいないだろ
そもそもPSPの「次」なんて何処からも必要とされてない
119名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:36:08 ID:3kB19Z3FO
てか費用はそれなりにかかるだろうけど
UMDをSCEに送ってDLコードが返信されてくるっていうのなら問題なくないか?
もしくは連絡して回収業者に来てもらってその時に引き換えとか
120名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:36:31 ID:R3eZ8/lkO
確かに据え置きの存在を考えると中途半端になるな
開発費が安いのも携帯機の強みだからな〜
121名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:36:52 ID:0zheoigf0
>>118
業界関係者の人?
オレは欲しいよ?w
122名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:37:10 ID:tygHC42Q0
>>110
> 売れたソフトの倍が世の中に流通

それが目的だったんじゃねえの? 元々は。
ものすごい爆売れしてますよー!って言うために。
123名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:37:18 ID:M2GnyW4Z0
>>117
でもディスク入れ替えせずにすぐ次が遊べるのは便利だからなぁ
PSのアーカイブスとか箱のXBLAやGODやるとパッケージのも全部DLにならねぇかなと少し思う
124名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:38:03 ID:sUi4SOxw0
>>118
もう既にSCEの手から離れてるから

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200902/09-028/09-028.pdf
>4月 1日付でエレクトロニクス事業およびゲーム事業のオペレーションを抜本的に改革
>します。また、ソニーのエレクトロニクスとゲームの両事業を戦略的に統合することにより
>ネットワークにつながる製品やサービスを創出するための体制強化を図ってまいります。
125名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:38:09 ID:R3eZ8/lkO
>>119
全くSCEにリターンないから実行したらSCEが潰れてしまう
126名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:39:50 ID:KK7Q7Gvx0
漫画だって最近はPCで読めるもんが多くなったみたいだが、やっぱり手にとって読めなきゃ満足出来ないわ
紙媒体が廃れないのと同様に、パッケ販売も消えないものだろうに、これをメインにしちゃ駄目だろ
127名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:41:27 ID:0zheoigf0
>>126
ゲームは、どう転んでも最終的に見るものは画面上で一緒だし
本と同列に考えるのはちょっと違うと思う
128名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:41:41 ID:t8+0e21E0
それだと違法ダウンロードでもいいじゃないって思っちゃうよね
やっぱりパッケージと説明書とカセット的なものがないとねぇ
129名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:42:40 ID:5Sogt38D0
UMDドライブ高速化とかしたほうがよかったんじゃないか
130名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:44:41 ID:wp6FsBaO0
ゲームの価値なんて説明書とパケが9割だからな
説明書読んで棚にパケを並べてニヤニヤする
予約特典もパケもないデータとパケ2つあるなら後者選ぶ
131名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:47:23 ID:9s9nBW7b0
GOにできて、新型PSPにできないことって、コントローラのスライドだけ?
で、GOにできなくて、新型PSPにできることは、UMDが使えること?

・・・取り返しのつかないことになった
132名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:50:22 ID:xsF6P1OV0
店に新作買いに行って売り切れで他の店行ったら売ってた時のプチ感動はこれからも味わいたい
133名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:52:23 ID:KuSVCVff0
なんかCFWで動かないゲーム増えてきてるんだけどどうすんの
PSP売れなくなっちゃうよ
134名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:53:23 ID:jJsy6CFu0
データ変換したらディスク没収なんて悪辣なサービスはカスラックですらやらんで
135名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:53:26 ID:R3eZ8/lkO
正直スライド携帯持ちの俺でも
goのスライドの良さは理解出来ない
136名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:53:51 ID:tygHC42Q0
少々お待ちを。
意図的にセキュリティーホールを空けたFWを流します。
137名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:55:54 ID:3kB19Z3FO
>>125
GOの商品価値が上がるとか自社の信用を失わせないとか金銭的な部分以外でのリターンはあるだろ
今までもずいぶん適当ばかり言ってきてるけど一度言った事には責任持ってもらわないと
138名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:56:39 ID:05HtQpTT0
>>122
それは無いよ
需要と供給のバランスが完全に崩壊して過去の作品が一切売れなくなる
新作ソフトでもDL対応されたら新作も需要量自体が減ってしまう
139名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:57:01 ID:1nqfRWYii
iTunesStoreを意識してんのかな、もしかして。
だとしたら方向があさってすぎるけど。
140名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:58:19 ID:wJOIUuDf0
データのみだと自分で買った事すら忘れる事があるんだよなぁ
141名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:58:30 ID:tygHC42Q0
>>139
だとすると致命的なミスを犯している。
これをゲーム屋さんに売らせようとするのは、iPodをCD屋さんに売らせるようなもの。
142名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:59:10 ID:0zheoigf0
>>139
昔からこの方向はあった
最近になってやっとインフラが追いついてきただけで

ただ、それは先進国の一部だからなぁ
次世代でDL専売にした場合、途上国どうするのかは気になる
メモステROMで売るのか?
143名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:59:32 ID:XQCflEiY0
スライドで減らした面積で液晶小さくなって横に長かった
のが縦に広がっただけだしな。操作性悪くして液晶小さく暗くして
何がやりたいの?メモステも糞高いのしか入らんし
すべてを備えてる3000が値下げで1万円差 どんな脳みその奴が買うんだ?
ソフトもすべて買いなおしの刑 どんな罰ゲームだよw
144名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:00:37 ID:tOS1iFRF0
>>8
法的問題をクリアできる技術が今のところないってことだろ。
145名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:07:39 ID:XQCflEiY0
つかさGOってソニーがサポート投げたらただのゴミだよな
サーバー停止したらソフトも買えないし再DLも不可。売れなかったら
古いソフトすらデータ化されなくなるし ストップしたらただのコンパチゲーム機
ミニテトリスとかあったじゃん あんな感じw
146名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:09:04 ID:R3eZ8/lkO
goはネット環境必須だからオンライン販売のみにするべきなんだがな
147名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:11:11 ID:5Qz9Drkki
>>49
TV出力時のみの機能なんてイラネ
148名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:11:28 ID:JmxNrTmS0
売る前から、こんなに死亡フラグが確定しているハードも珍しい
バーチャルボーイに匹敵するかもしれない
149名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:25:28 ID:4s6e9SoYO
こんだけ不評ってことはそこそこ成功するんだろうな
150名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:26:18 ID:QUxG80Oe0
こんな欠陥商品買った奴っているの?
151名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:34:34 ID:zwYh3WLa0
SCEもgo自体はどうでもいいんだろう
サードにDL版を強制させるためのもの
goあるから今後PSPでソフト出す場合は必ずDLも用意してねってこと
152名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:39:44 ID:l0R23RfA0
http://gs.inside-games.jp/news/203/20336.html

1. PSP Goを購入
2. PlayStation Networkに接続し、Rewards用にアカウントを作成/同期
3. これまで使っていたPSPでPSNに接続、PSP Goと同じアカウントにログイン
4. PlayStation Storeへ行き、UMDドライブにディスクを入れ、PSPのRewardsに登録
5. PSP Goテーマをダウンロード
6. メールで送られてくる引換券で3つの無料ゲームをダウンロード

UMDを認証する仕組みがあるんだから有料でもやればいいのにな
153名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:47:00 ID:jJsy6CFu0
>>152
できとるやんけ
なんでこの方法使わないんだ
154名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:49:36 ID:xd5e1EpA0
>>146
あれ? 店で金払ってDLて話はどうなったの?なくなったん?
155名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:50:17 ID:igb21+Gi0
>>145
再DLは可じゃないのか?
3000でも出来るぞ
156名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:51:15 ID:l0R23RfA0
よく読んだらSCE発売のソフトだけみたいだから権利問題が一番大きいのかな?
157名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:51:20 ID:757IuOXD0
>>155
文章よく読め
158名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:51:53 ID:tygHC42Q0
>>153
金かかるじゃん。
あと、UMDを破棄しなきゃならないのか?という点は大問題だろ
159名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:53:22 ID:CFOYW5XIO
>>151
強制というよりメーカーはやりたいんだろ。
小売りの批判は全てソニーのせいに出来る。
160名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:54:54 ID:igb21+Gi0
>>157
あー、サーバー停止したらって部分がソフトも買えないしだけじゃなくて最後までかかってるのか
何だ全部仮定の話かよ
161名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:56:47 ID:jJsy6CFu0
このキャンペーンはUMDは持ってていいんだよね
162名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:58:23 ID:NbPT80ZB0
>>154
今でもPS Spot設置店行けば店でチケット買ってそこで落とせるだろ
163名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:59:09 ID:yug/eq3p0
>>153
このとき使うUMDは「何でも良い」のであって個別認証には
なってないよーな。

アクティベーションありき(起動時の認証チェック)ならいくらでも
出来るだろーけど常に鯖に繋ぐもんじゃないからな、PSPは・・。
164名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 13:48:01 ID:XBJyybNv0
>>127
そうだよな、比べるなら音楽なり映画でしょ

べつにCDやDVDのディスクが必要無いのと一緒だと思うけどなー
165名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 14:45:05 ID:mqwbx1lZ0
一度ダウンロード版の快適さを知ると、UMD版には戻れない。
早いし、静かだし、電池の持ちがいいし。
166リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2009/09/26(土) 15:04:12 ID:8m6N63XgO
ロードが早くなってるのは有り難い
167名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:12:37 ID:JmxNrTmS0
>>165
それは結局UMDというメディアの欠点なんだよな…
168名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:16:38 ID:4ObLrv19O
【未来】

GOダウンロードソフト販売開始

違法うP
違法ダウンロードされやすくなる

公式ダウンロードと区別がつかなくなる

ある日公式サイトが落ちる

1日で救世主として違法ダウンロードが広まる

オワタ
169名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:27:49 ID:bQ/LK+yw0
オワタ

本体爆売れハジマタ

夢だった
170名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:29:17 ID:YkdPmfED0
ユーザーを泥棒扱いwwww
171名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:35:22 ID:k8ck81+vO
>>169
石川播磨重工のCM思い出したw
172名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 16:36:18 ID:IjUqLfvB0
173名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 17:07:20 ID:fZ+AZivB0
据え置き機と携帯機の融合を望む

PSP2など 携帯機の進化ではなく 
失敗感のあるpsp goでもない

本体ps3(親機) psp(子機)みたいな関係
本体からの無線で 子機で実用すれば利点はあるはず

本体単体(ps3) 子機単体(psp)としてが従来通りの機能もあり
その二つの単体が協力し合う融合ができれば UMD廃止の問題 据え置機の不振 色々解決出来る

何の為のグループだよ
PSP GOみたいに 単体での進化(これは無駄)ではなく意味のある進化を求める
174名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:12:11 ID:YHSyn13Y0
親機とか子機とか。
ポケステとかビジュアルメモリとかGBAリンクとか。
175名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:42:24 ID:xuw7bXbZO
>>160
そんな強引な仮定ですらソニーならやりかねんと思ってしまう実績がw
176名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:50:58 ID:1HM+00M60
PS3といいGoといいなんでこんなものにOKが出るんだ
177名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:51:18 ID:em3KNMis0
PSN伝家の宝刀「好評により終了」
178名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:53:51 ID:pZAc+UDaO
これはGO買う客が更に減る気が
179名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:56:18 ID:UG0JCF1J0
くたたんは偉大だったな
180名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 18:57:59 ID:5Gxu+SHZ0
PS3が29800円で
PSP-3000が16800で

26800円のゴミを誰が買うのか…
181名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 19:01:14 ID:osTJpBhF0
>>175
流石にねーわwwww

と思ったが、PC用のPSsotreがメンテナンスで長期間使用不可で、
1か月くらいDL不可とかあったな
182名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:12:30 ID:bmvXUq0L0
3000も値下げだし、さすがにgoも値下げするんじゃないかとは思うけど
かといってわざわざgoを選ぶ理由もないということには何の変わりもないよなー。
183名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:38:19 ID:10cazz8C0
ゴミとしか言い様が無いな
184名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:45:22 ID:YfQf8hF10
ソニー「どれだけ卸を騙せるかにかかっている」
卸「どれだけ中卸を騙せるかにかかっている」
中卸「どれだけ小売を騙せるかにかかっている」
小売「どれだけ消費者を騙せるかにかかっている」
185名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:46:18 ID:QOyYTA610
>すぐには対応されないみたいなんです。

なんか待ってれば対応されそうじゃん
とりあえずGOを買っとけばいいんじゃね?
186名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:47:44 ID:HidfSZlI0
>>185
いまのSCEに本気で期待できるのか
187名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:47:56 ID:lX2DHoVfO
ぶっちゃけ本当に真面目に答えるとGOはさすがにない
188名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:49:46 ID:GNPeqsfe0
これ詐欺じゃないの・・?
189名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:50:58 ID:hx9UAjG60
両方できる3000が1万6800円
これでgo買うなんてマジキチでしょ
190名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:55:01 ID:GNPeqsfe0
3000ってもう割れてるのか?
液晶問題はどうなったん?
191名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:56:43 ID:t4Bzp7aW0
PSPのソフトってネットで全部買えるんだよな?
それだったら、これ買おうかと思ってる
192名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:56:50 ID:lX2DHoVfO
>>190
お前らじゃあ割れないよ

液晶は何も改善されてないよ気にする奴は気になる
193名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:57:45 ID:urhIEpKo0
前向きに検討した結果できなかったので詐欺ではない
194名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:58:45 ID:HidfSZlI0
>>191
まだ全部は対応していない、公式で確認できるからちゃんと確認しておいたほうがいいぞ
195名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:00:24 ID:uPrHW8nb0
オレはパッケージ並べることに満足感感じるから
データだけのDL版なんか買う気全くしねーわ
196名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:09:19 ID:KK7Q7Gvx0
>>190
3ヶ月くらい前から既に割られてるよ
197名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:26:56 ID:ffCAi5+c0
これの赤字が響いてPS3とかPSPに何らかの障害が出たら許さんぞ・・・
198名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:34:15 ID:757IuOXD0
少なくとも発売日に買うってこたあねえな
199名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:25:19 ID:IrAOYGt+0
PSPのソフトは4本しか持ってないのに、
何故か歴代PSPを買い捲ってきた俺をターゲットにして商品開発したのかな。

そんな俺でも正直微妙だけどな
200名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 10:04:16 ID:WrLm+jsD0
GKの俺ですら擁護不可
201名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:16:29 ID:jUNdIEbM0
この時期にPSP-3000がぶっ壊れた俺はGo!するべきなんですかねGKさん
てかこれ、Go!買わせるためのタイマー?
202名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:18:10 ID:WrLm+jsD0
タイマー発動!
修理代も馬鹿にならないから3000買い直しもしくはGoを買っちゃいなYO
203名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:28:00 ID:BcDKfLSeO
まあ正直言うと、goのコンセプトは斬新だし、上手く行けば新しいタイプの
ハードとして市場開拓の可能性はあるよ。


ただ、PSPでやる必要はなかった
204名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:28:56 ID:VLj61k1R0
値下げしたし買い直したらいい
4000はたぶん来年でしょ
205名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:36:41 ID:jUNdIEbM0
おk
Goの予約はしないで、3000買いなおしてくる
206名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:42:46 ID:v3Ys/1hKQ
>>185
それを期待している人は
普通は対応されるまでは買わずに
対応されてから本体買うんじゃないのか?

他のゲームだって普通は
やりたい○○があるから本体買うんであって

今やりたいソフトはないが
やりたい○○が発売予定だから
発売前に本体買う
なんて馬鹿はいないだろ。
せいぜい、ソフト発売日にあわせて予約するぐらいだベ。
207名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:44:44 ID:rYvEMqex0
これでGo買う理由が無くなった
オワタオワタ
完全にオワタ
208名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 12:46:50 ID:Ugwh5cd/O
小売すら入荷ゼロを決める有り様だというのに……
ホントに市場に投入してしまうん?
209名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 13:09:22 ID:NSksffuh0
今だかつて始まる前から公認で終わってるゲーム機があっただろうかw
それでも意地で売る気なんだろうか?販売延期+生産調整(生産中止)
でPSP4000の仕様にPSPGO共用部品を取り込んで組立済み在庫は
本社社員だけで責任もって買取、在庫部品はPSP4000へ転用が妥当
じゃないのかな?
210名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 13:11:47 ID:NSksffuh0
SONY本社職員のボーナスは全てPSPGoでの支給になりますw
SONY本社職員「PSPGo100台のボーナスだ。わーい
211名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 13:15:28 ID:xgdHFBsw0
正直割り切って公式で受注販売とかしてくれた方が、
買う人もプレミアム感あっていいと思うわ。
212名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 13:29:00 ID:2Bi0VneV0
>>209
>今だかつて始まる前から公認で終わってるゲーム機があっただろうかw
モノクロ版のネオジオポケットとか?
213名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 14:12:05 ID:f7HNqnP/0
PSP1000〜3000まではいい感じでマイナーチェンジしてたんだけどなぁ・・・
goは誰が得するんだこれ
214名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 14:52:38 ID:ggnYCoyD0
ゲームボーイミクロみたいな立ち位置だろ
215名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:16:26 ID:77bGMvnb0
microは買ったゲームソフトが無駄になるなんてことはなかっただろ
216名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:28:09 ID:aVsFslr40
ミクロはGBのゲームが出来ないのが微妙だった
買ったけど
217名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:59:10 ID:qPG4HHJ30
あーあ
俺が社員ならこんなもんつくらせなかったのになー
止められる自信はあった
218名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:32:49 ID:imQ2lBj/0
いままでSONYは初期ファームでいろいろやらかしてくれましたが、
今回は期待しても無駄です。はい。
PSP Go!が発売されれば、当然ながら多くのハッカーが
HEN、そしてCFWへの道を探ることでしょう
ですがその努力は少なくとも当分の間、徒労に終わることでしょう。
願わくば永遠に無駄な努力となるのを期待します。

PSP Go!は、現行PSPの基本的な改造阻止プロテクトに加え
(システムソフトウェア6.00以降のもの)、PS3で採用されているプロテクトの一部、
さらにGo!独自のプロテクト、の3段構成になっているらしいです(確認はできてませんが)

そのいずれかでブロックされれば不正ソフトは動作しません。諦めてください。
噂によると、公式のソフトですら、ブロックのせいで動作しない可能性もあるのではと
不安がられてるそうです
219名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:55:03 ID:jM+/c5N40
>>218

> そのいずれかでブロックされれば不正ソフトは動作しません。諦めてください。
> 噂によると、公式のソフトですら、ブロックのせいで動作しない可能性もあるのではと
> 不安がられてるそうです

なにその欠陥品
220名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:08:12 ID:j7A3Ww3w0
>>216
持ちやすいし、十字キー、ボタンともDSとは比べ物にならないくらい質がよかったけど(LRはダメw)
画面小さすぎだよな
画面大きくしてGBASPの後釜だったらよかったのに
221名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:17:57 ID:aVsFslr40
>>220
そう、十字キーが良い
後画面の発色
今はドクマリ&パネポン専用機になってる
222名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:24:47 ID:sp+My8Oq0
223名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:39:49 ID:fZh3R0Mj0
Goとか糞ハードだし…
224名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:50:46 ID:77bGMvnb0
>>223
うん、本当にクソハードだよw
225名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:52:46 ID:Cft1GSYdO
>>223
糞に失礼
226名無しさん必死だな
失礼な!糞ハードなもんか!
ただのフォトスタンドです^^