洋ゲーが売れない本当の理由

1 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:17:43 ID:+Xf4Y1Tp0 BE:438286829-PLT(19191)

　　　人殺しゲーに抵抗感がある

　　　外人が作ったストーリーなんか、ぶっちゃけどうでもいいと思ってる

2 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:19:05 ID:aeaRnhvo0

愛のかぁびいか
お前殺人予告数回してるキチガイコテだよな

3 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:19:07 ID:vtYzVPMO0

4 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:19:08 ID:SPc2aODU0

ジャップは携帯機でシコシコやってろってことですよ

5 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:21:16 ID:SKKulVEH0

マジレスすると、ストーリーと演出ではもう和ゲーは勝てない領域に行っちゃってると思う。
向こうが凄いんじゃなくてこっちのレベルがあまりに低すぎるだけなんだけど。

6 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:23:19 ID:bORJIQA70

旧箱が最高スペックだった前世代で
PS2高性能神話を維持するために、洋ゲー嫌いの厚い壁を作らせた

7 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:24:00 ID:MCOwzqJA0

Fable2で悪人プレイ面白い。
ひよこを生で5匹食ってやった。

8 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:24:34 ID:mlBcx+GS0

GTA4 27万本
cod4 18万本
halo3 10万本

結構売れてるじゃん

9 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:25:24 ID:BDG5kLLB0

じゃあ>>1はスポーツゲーム買えよ
ＮＨＬ１０、ＮＢＡ２Ｋ１０、ＦＩＦＡ１０
タイガーウッズＰＧＡ、ＵＦＣ、マデンＮＦＬ、
これらは１００万本以上毎年売れてるからな
買わないんなら>>1が言ったことは本質的ではないからな

10 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:25:57 ID:MVq/J6Wa0

FFやDQみたいに魔法で焼き殺すのは良いのか？

11 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:26:00 ID:k6PaJvLL0

剣と魔法の世界（笑）
壮大な世界観（爆）
感動的なストーリー（核爆）

12 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:26:15 ID:0mIm6KyY0

女キャラがオカマみたい

13 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:26:55 ID:45IgV+630

人種、民族で嗜好が違うからな
中国人とかは虐殺ゲームは好きそうだ

14 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:27:56 ID:BGMqz3vH0

Case1：　誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況

洋ゲーの場合

「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る。
この間5秒。

日本のムービーゲー

「ここは俺が残る！おまえらは早くいけぇぇ」
「だめだ！君をおいてなんていけるわけがないだろう！」
「そうだよ！そんなことぜったいさせない！」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ～」
「ふっ　おまえらのお人好しっぷりを見てるとあいつを思い出すぜ」　(回想突入)
なんだかんだで30分くらい。

15 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:28:00 ID:ag7c1zkM0

結局敵の人間は殺すだろ何でも

16 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:28:24 ID:HEulYgOO0

1回のプレイで自分より遥かに弱い生身の人間を1000人も殺して
「おぬしこそ真の三国無双よ」と褒められる和ゲーがあるとか。

17 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:29:30 ID:xyboE6TT0

興味無いからが正解

18 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:30:17 ID:PruLHr1D0

グラフィックに焦点がないからだよ。
一画面の中にいろんな物がごちゃごちゃと描きこまれていて、
その全てを同じトーンで描いているから、プレイヤーにとって圧迫感がある。
日本人にはメリハリをつけた絵の方が受けやすい。

19 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:30:29 ID:ko9f9LPc0

・ホスト戦隊もどうかと思うが、ともかくキャラがキモイ、むさい
・ストーリーがあるものはストーリーが単純
・グロ描画に異常なこだわり
・悪が非日常で非日常が面白いと勘違いしている
・米製のものはたいていアメリカ万歳仕様

20 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:31:08 ID:5pqbkrWuO

>>16
DLCとかで敵が全員覚醒呂布なシナリオがあってもいいと思うよ

21 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:31:19 ID:19LYcXq70

>>12
和ゲーの場合
男キャラがオカマみたい
しかもガキばっか出てくる
軍人なのにありえない髪型

22 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:32:10 ID:VWA4XN6e0

任天堂がいるからだね。
任天堂がいなかったら、日本は今の韓国みたいになって洋ゲーも売れてたよ。
Starcraftのプロゲーマーは生まれないかもしれないけどね。

23 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:33:46 ID:86uh0Cu6O

いずれは浸透してくるんじゃない？

携帯機で下らんゲームしてるよりずっと面白いし…
皆、それに気付かず食わず嫌いしてるだけ。

24 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:36:14 ID:YpdxT0Dk0

>>22
洋ゲーの本場の方が任天堂は売れているという現実は無かったことに？

25 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:36:57 ID:SKKulVEH0

>>23
ゲーマーが減少せず、ゲーム業界が永久不滅のものであるならいずれはそうなるだろうな

26 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:37:24 ID:OWJTzDD8O

和ゲーのムービー至上主義が嫌い
今のハードだとムービー以外で十分表現出来んじゃん

27 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:37:26 ID:EUCKmBL+0

>>1は基地外だから相手にすんなって

28 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:37:37 ID:mlBcx+GS0

>>22
韓国はゲーム自体売れて無いだろｗ

29 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:37:51 ID:ag7c1zkM0

んなこたぁない
ＤＳでドラクエ9も楽しんでるし360でフォールアウト3も楽しんでる俺もいる
携帯機だから下らんなんてことはない

30 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:41:47 ID:VWA4XN6e0

>>24
いやその現実はなかったことにならないよ。

>>28
Blizzardが売れてるからね。

31 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:42:31 ID:Oppvr/oD0

文化の違いとしか言えんよなｗ

32 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:43:53 ID:dEI42sT10

>>1
ゲームに限らないけど、日本は大多数の分野で最先端を走ってるから、
大抵のことは、日本の製品で事足りる。ゲームの場合は満足感かな。
こんなこと言うと、横から煽り入りそうだけどｗ

事足りるにも関わらず、日本人が海外の商品に価値を求めるのは、
歴史とかブランドなどなど、要は日本製品では決して得られない価値を欲しい時か、
あるいは、どんな粗悪品でも良いので、とにかく安けりゃ良いって場合。

で、ゲームの場合は当然前者になってくる。
後者の様な金無い人は、そもそもゲームにすら手を出さないだろうから。

そこで、ゲームに話を絞るけど、ゲーム関して言えば、
歴史とかブランドとかいうイメージは、むしろ日本が持ってるんだよ。
だから、わざわざ外国ゲームに目を向ける必要が無い。
日本のゲームで満足感は事足りるってこと。

33 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:45:41 ID:3/2MKxIp0

面白かったら、だんだんと人気が出るもんだけど、
つまらなかったことの積み重ねの結果かな。

34 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:46:35 ID:gzWfbwbyi

>>14
ノタクタやってるよな！

35 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:47:58 ID:BDG5kLLB0

マリオとかゼルダとかポケモンとかドラクエとかって
本来は残虐ゲーなのにそれをグラフィックでものすごいごまかしてるよね
グラの違いだけ、本質的には洋ゲーと同じ、
むしろオブラートに包んでる分危険でもある

36 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:48:21 ID:3/2MKxIp0

>>24
任天堂は、海外市場は、意識してるからね。もともとドンキーコングが
米国が売れたのが始まりだから。

37 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:50:03 ID:w3ZrS9ri0

無双だってヒットエフェクトが流血だったら
それだけで相当グロくなると思うが。

38 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:50:19 ID:yGin9LtqO

世界サード一位のGTAすら日本じゃまったく知られていないからな

39 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:53:05 ID:JzdRw+t+0

洋ゲーでなんかおもしろいRPGないのかね
つくってもオブリみたいなのでしょ
フェイブルもあんなだしな

40 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:53:32 ID:xyO/y0ZB0

じゃあバイオが日本で売れたのは奇跡だな

41 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:55:09 ID:JCbVHedh0

ヌタルギアだって人殺しゲー

42 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:56:19 ID:guL2stmW0

板垣
「日本のゲーム業界は邦画業界と同じ道を辿る」
「今の業界は鎖国の現代版を実行してるようなもの」
「我々はまず地球人であり、次に日本人だ」
「DQのサンディのせいでDSを真っ二つにしたくなった」

これが答え

43 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:56:31 ID:mlBcx+GS0

>>38
外出ろよｗ

44 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:56:37 ID:/0DSAoBjO

>>39
一本道のRPGなら豆腐男ぐらいじゃね

45 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:56:51 ID:3/2MKxIp0

でも、RPGとかのゲームの方式を作り出してきたのは、洋ゲーなのかも
しれないな。ドラクエも影響を受けてできたんだろうし。
日本人は、加工するのが得意というが。

46 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:57:58 ID:dEI42sT10

>>45
各国のＡＡ思い出したｗ
英国が開発し、ドイツが大量生産、アメリカが（ｒｙの奴。

47 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:58:41 ID:EUCKmBL+0

>>1のゲーマータグはLovelyKirby
重度のレス乞食、かまって欲しいが為に殺人予告までする真性
箱○持ちだがソフトを買えない貧乏人で、毎日猿のようにGTA4で遊んでいる
http://profile.mygamercard.net/LovelyKirby

このスレ自体二番煎じ
日本で洋ゲーが受けない・売れない理由を教えてやる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253705414/

48 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:59:43 ID:k6PaJvLL0

>>14
しかもそれで死なないでみんな助かるのが和ゲー

49 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:59:46 ID:+19o/nLEO

マジレスすると宣伝しないからだろ。
もっと宣伝うてば売れるだろうに

50 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:01:16 ID:BDG5kLLB0

昨日ＷＢＳで白物家電のヨーロッパ進出を特集してたけど
以前は日本のものが品質ではダントツだったけど
今ではヨーロッパも環境基準をクリアして各地の売り上げ特性も加味して
品質、安全性、ランニングコストなども頑張って
日本のものがダントツとは言えなくなってる土佐
日本のものが素晴らしいって連呼してるだけじゃなくて
よそのことも勉強しながら各国の特性を育てていく人のほうほうが先があるよね

51 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:01:54 ID:SKKulVEH0

>>48
冷静に考えてみると最初に無意味に命を捨てようとした軍曹が無能ってことにしかならないんだよなそれだと

52 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:02:14 ID:wooQ9Q/z0

受け入れられるものとそうでないものがある
これは文化の違いだからどうしようもない。

全米で大人気！っつってもアメフトとか無理。でも「24」とか「Ｔ:SCC」は面白い
全英で大人気！つってもクリケットとかどうでもいい。でも「モンティパイソン」はサイコー
全韓で大人気！つっても犬料理は勘弁。でも焼肉は旨い。

日本食サイコー！つっても納豆は無理って外国人多いだろ？

53 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:04:00 ID:wooQ9Q/z0

>>42
板垣に「でも鉄拳面白いよねー。ダッチワイフみたいな趣味の悪いモデリングしてないし」とか言ったらキレるんだろうな。

54 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:04:12 ID:BDG5kLLB0

>>47
そのスレの「」洋ゲーが難しい「」ってのは
俺もそう思った

55 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:04:23 ID:Pf/tJa2hO

外人のストーリーどうでもいいならハリウッドは日本で売れてないぞ

いまだに、洋ゲー＝不親切、難易度高い
って思い込んでる奴が多いのとDSとPSPで十分だから
わざわざ知ろうともしないし。
日本人は「安心のブランド」ってのか「周りがみんなもってる」がなきゃ買わない

カプコンの名前がついてるGTAは和ゲーだから親近感がわく！
って言ってるバカもガチでいるくらい無知

56 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:04:30 ID:4VoLVl0Z0

キャラデザ

これ以外に何かあるとでも？

57 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:04:57 ID:KcgQ9hUi0

コアゲーマーがゲームを買わないから
連中は新発売したゲームに文句たれて買わないから企業に無視されて
ヌルゲーマー相手に商売する→コアゲーマーが買わないと悪循環に入ってる

58 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:06:36 ID:VWA4XN6e0

>>55
ハリウッドは女性も子どもも取り込んでるからね。

別に洋ゲーに限らず、大学生から30前半あたりの
日本人男性のみをターゲットにしたゲームの売り上げって
せいぜい30万あたりがピークじゃないかな。

そう考えると>>8なんか妥当なんだよね。

59 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:06:49 ID:CwSZayfmO

ただでさえ手に取りにくい見た目で､いざ手にとっても内容が上手く伝わってこないパッケージが駄目だ

60 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:12:40 ID:RJJgurvn0

なんでみんな>>1が見えてるの？

61 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:12:52 ID:yGin9LtqO

>>43
えっ

62 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:13:05 ID:YpdxT0Dk0

>>51
状況を想像すると、撤退戦の危険かつ何度の高い殿を勤めるのは
未来あるザコ兵ではなくスペックの高い軍曹というのはとてもよくあること。

世界(日本以外)では写実的はビジュアル、グロいものまで受け入れられる土壌がある。
アニメ絵やアニメ的な世界じゃないと受け入れられにくいのが日本市場。
なかなか売れんよね。

63 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:13:31 ID:SKKulVEH0

>>58
実はＦＰＳも女性も子供も取り込んでいたりする。
というか、映画の中のハリウッド的暴力描写はＯＫでゲームだとそれはダメってのは
なんらかの思想に毒されてると思うな。
洋ゲーは基本ハリウッド的精神で作られてるよ。子供は絶対に死なないしｗ
むしろ和ゲーのがガキが死んだりするな。静岡とか容赦ないし。

64 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:14:34 ID:re5Pa58j0

ゴリラキャラばっかり
グロい
銃持ったモグラ叩きゲーばっかり

65 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:16:51 ID:VWA4XN6e0

>>63
ああゴメン、『ハリウッドは「日本の」子どもや女性をとりこんでる』ね。
自分には、そんな毒されてるような思想は無いけどね。

66 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:17:01 ID:BDG5kLLB0

>>63
それはあるね
和ゲーの子供っぽいキャラが戦うのは
向こうにしてみると表現規制がかかるほどいけないことらしい
日本の価値観がすべてあってるというのはむしろ傲慢じゃないか

67 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:17:34 ID:OzYztExXO

PCのfallout3ってガキ殺せたっけ？

68 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:18:55 ID:VWA4XN6e0

>>66
そういった違いはあるね。レイプレイ騒ぎとか、アグネスの訴えなんかも
性表現に関する海外と日本の価値観の違いからだしね。

69 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:19:10 ID:uKYE7AXy0

とりあえず和ゲーはガキを主人公にするのをやめろ

70 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:19:21 ID:XQMubgqpO

ムキムキのキモいおっさんがマシンガンぶっ放すゲームを日本人はやりたがるのか？
あーでもそういうハリウッド映画は日本国内でも人気あるよな、ランボーみたいな

71 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:19:33 ID:Pf/tJa2hO

>>46
発明はドイツなw
アメリカが大量生産
イタリア人が宣伝して
日本人が小型化に成功
中国が海賊版やコピーを作り
韓国が起源を主張するw

イギリスは出資だったかな

72 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:20:43 ID:Ul36Cx+wO

ガキが世界を救うとかテンション下がるわ

73 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:21:00 ID:SKKulVEH0

>>62
軍曹って基本的に最強スペックだからな。
新人の教育係であり最前線で柱となるポジションだから
人格知力身体能力経験値すべてにおいて模範となる人物が選ばれる。
実際の階級は低いが名誉職的な側面もあり、時として将軍クラスの相談役になったりもする。

しかしＪＲＰＧだと間違いなく雑魚ポジション。引き立て役。

74 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:21:14 ID:IagP+34I0

日本人が洋画のガチムチおっさんが戦ってるの見ておもしろいって言うのって
ウーパールーパーとかみたいな珍獣見る感覚なんじゃね？

75 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:21:50 ID:ag7c1zkM0

んってもフォールアウト3は19歳が主役

76 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:22:02 ID:BF11KXFl0

>>74
そうそう見世物なんだよね

77 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:22:21 ID:yl2yi5u20

MGS4、バイオ５、アサクリ、プリペル、GTA4
このぐらいのモデリングでやってくんねえかな

78 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:22:24 ID:uKYE7AXy0

なんでガキやめろと言うとすぐムキムキと連想するのか
普通に大人でいいだろ

79 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:23:04 ID:Pf/tJa2hO

>>57
売れないのは「コア」ゲーマーだからだろ
コアゲーマーと定義される言葉の意味を考えろ
たくさん売れたらそれはもはやコア層とは呼ばない
一般層、もしくはライト層だ。

80 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:23:36 ID:TmbqFIID0

作りが雑でつまんないからじゃないの？
最近の和ゲーは精巧な作りでつまんないけどね

81 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:23:46 ID:gX70z1RKO

洋ゲーが売れないのは、単純に知名度が無いからじゃね？

82 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:24:08 ID:EeI8oqgA0

わざわざ洋ゲーに手を出す必要が無いほど和ゲーが豊富なので

勿体ないと言われても現状で満足だからそう思わないです

83 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:24:32 ID:v/bntPIwO

また立てたのか

84 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:25:21 ID:tazAmE31O

ハリウッドって今日本でどれくらい受けてるんだろ
似たようなアクションと似たようなストーリーで主人公とヒロインがくっつくのは大分前に飽きたんだが

85 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:25:56 ID:U5b880QrO

マニアックだからかな。
海外はマーケット広いからそれでも一定の需要はある。
日本は狭い。

86 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:27:44 ID:BF11KXFl0

こんな銃で人殺すだけのゲームを進んで買うやつがいるわけねーだろ

海外で売れてる？向こうの奴らはグロいのはＯＫだけど逆に死ぬのは一切ダメなんだよ。
だから、グロくなくても大抵主要キャラ（敵でも）が死ぬ和ゲーは非難されてる

87 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:27:50 ID:uKYE7AXy0

>>84
それはおまえがそのジャンルしか興味がないから他を知らないだけ

88 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:28:11 ID:3/2MKxIp0

>>74
外人のロックも、あれは外人だから良いんだよな。
日本じゃ、ヘヴィメタも、デスメタルも、お笑いレベルになってしまう。
勿論、俺は好きだが。
ゲームは、自分がやるものだから、その辺が同化できないのかね。

89 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:29:43 ID:XOvsn/U30

あんなにゴア表現に拘る意味がわからんもんな

90 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:29:46 ID:wooQ9Q/z0

虫の音を雑音としか聞けないような野蛮人には、東洋の繊細な文化はわかるまいて

91 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:29:48 ID:SKKulVEH0

>>86
シューティングゲーム全否定か？
インベーダーのヒットがなければ今のゲーム文化そのものが無かったというのに…

92 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:30:29 ID:HL3qr+sgO

洋ゲーも和ゲーも関係ない
知名度が全て

93 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:30:57 ID:BF11KXFl0

>>91
表現の話をしているんだが

94 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:31:33 ID:S0T08GIW0

画像なんかそんなに重要じゃないし
そこまでおもしろくないからなぁ
銃乱射ゲーム

95 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:33:00 ID:10LWmVldO

国内の映画も今は邦画が強いよな
邦画が興隆したのか洋楽が衰退したのかしらんけど

96 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:33:19 ID:tazAmE31O

>>87
ということはまだ売れてるんだな
最近だとアニメのリメイクくらいしか知らんので全然わからん

97 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:34:17 ID:BDG5kLLB0

>>90
むしろ外人の作ったゲームのほうがそういう虫の音とかの
わびさびが感じられるのだが
まあ箱庭といってもオブリのようなコピペフィールドから
ＧＴＡのようなすべて違う風景というものまでいろいろだが
洋ゲーの箱庭はなんか本物っぽいリアリティある背景だけど
和ゲーはすべていかにも作りものっぽいってのが俺の感想

98 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:34:57 ID:XOvsn/U30

CoD4はハエの飛んでる音きこえるなｗ
正し5.1chじゃなきゃ聞こえないが

99 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:35:01 ID:v/bntPIwO

映画だと「全米で大ヒット！」って銘打つだけでどんなに糞映画でも邦画よりヒットするのにな

100 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:35:28 ID:ga3oJQQv0

人殺しの洋画は人気あるから洋ゲーが受けない理由は他にあるはず

101 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:35:35 ID:1kaWl7FYO

>>1はある意味正解だと思う
敵の脳天をぶちぬくとか、手足がちぎれるとか
そういうのって日本だとホラーの領域に入っちゃうからな
リアルを追求するにしても、あまり生々しいのは日本じゃ受けない
さらに欧米のゲームは照明が暗いのが多いから、雰囲気を重たくしちゃってる

あとはまぁ、そもそもFPSやTPSを遊んだ経験がない人が多いのに
そういう人への入門になるようなソフトが少ないよね

102 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:35:57 ID:BF11KXFl0

>>99
そういうゲームのＣＭ見たことない

103 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:36:27 ID:VWA4XN6e0

虫の音の侘びサビって四季あってのものだから
どうぶつの森みたいなゲームなんかがあうよね。表現として。

104 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:36:55 ID:a8vMv4NA0

>>100
洋画の主人公は良くしゃべるしジョークも言うじゃん
洋ゲーの主人公ﾏｼﾞ無口ｗ

105 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:37:02 ID:OmqMZiuz0

銃乱射ゲーしかないと思ってる辺りがめでたいな

106 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:38:03 ID:VWA4XN6e0

洋物のスポーツゲームとか
洋物のハリウッド版権ゲームが売れてるなら
Shooterに話を絞れるのかもしれないねえ。

107 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:38:06 ID:+VbEDvCF0

洋ゲーってかHDゲームが売れてないって感じ
敷居高く見えるんだろうな

108 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:38:16 ID:S0T08GIW0

その程度しか興味がないからなぁ

109 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:38:47 ID:w3ZrS9ri0

銃ゲーばっかりが目に付く印象があるのは否めないが。

110 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:38:50 ID:wooQ9Q/z0

>>97
まぁ、↓このころにくらべればずいぶんマシになってんだけどさ
ttp://www.youtube.com/watch?v=25yl7_Jzs_A

それでも違和感はあるよ。

111 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:39:42 ID:tazAmE31O

なんとか賞受賞～とかパッケージにシール貼ってあったりはたまにあるな
CMできるメーカーなら売れて、できないメーカーは売れないが

全米No.1とモンドセレクション金賞の有り難みのなさは異常

112 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:39:48 ID:BE0A1e800

パケやらグラがコテコテでとっつきにくくて、難しそうに見えるから敬遠されやすいんだろ
現に64なんかゴリゴリの洋ゲーハードなのにソフトはそこそこ売れてた
レア社がほとんど作ってたのに販売元が任天堂だから知らないで売れてた
日本で64の007より売れたFPSない

洋ゲーはグラやシステムが優れても敬遠されやすいからみんな知らないだけ
グラを日本で書いてモーションやらシステムを外人にすりゃ売れるんじゃね？
UBIのナルトとか

113 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:40:16 ID:v/bntPIwO

でも和ゲー洋ゲーって始めからこだわらない子供は面白いもんで、
俺の小5の息子なんかはポケモンよかODSTに食いついてくるわけだがｗ

114 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:41:51 ID:VWA4XN6e0

>>113
アメリカの調査であったけど、Maturerレーティングのゲームって
その年頃の子どもをすごく刺激するらしい。まあ気持ちは分かるよね。
エロ関係とかもそうだろうけど

115 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:42:07 ID:BDG5kLLB0

あなたが海外ゲームを遊ぶ理由は？
ttp://uramenspark.blogspot.com/2009/05/gamespark.html
１位プレイしたい国産ゲームがない

116 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:42:14 ID:IagP+34I0

>>102
映画とか本とかでこういう広告だと売れるって調べつくされた事無視してるからな
まぁゲームをやらない一般層向けに出してる広告がやたら少ないってのも原因だけど

117 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:42:35 ID:Z+uEjCB/O

俺小さい頃からエイリアンと戦ったり、
銃を撃ったりするのが好きだったなぁ

118 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:42:53 ID:SKKulVEH0

>>97
鈴虫の鳴き声は外国人には雑音にしかきこえないらしい。
もっとも、これは感性の違いというよりも、鈴虫が生息する地域が日本以外だとアジアの一部分に限定されるからなだけなんだが。
虫の声って認識が先になければ日本人だってそう聞こえるかもね。

119 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:43:32 ID:8GGOGS560

ゲームって別にテレビのドラゴンボールみたいに原作に追いつくからかめはめ撃つまで１０分かけなきゃいけない
みたいな制約ないんだから、サクサクテンポよく話進めればいいのに、いちいち間が長い
SO4はヒドすぎる

120 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:43:36 ID:wooQ9Q/z0

>>117
俺の小さい頃はエイリアンは埋めるものだったが・・・。

時代は変わるものだ。

121 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:43:54 ID:BF11KXFl0

スターウォーズのＴＰＳでも作ったら売れるよ。
なんでＳＷのゲームは癖あるのしかないんだよ

122 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:44:33 ID:1kaWl7FYO

3Dアクションは日本でもかなり人気があるわけで
橋渡しになるような中間の作品さえたくさん用意してあげれば
そこから少なくともTPSまでなら流行らせる事も可能だと思う

123 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:44:50 ID:Z+uEjCB/O

>>120
まぁ、世代交代だけはどうあっても避けられないからねぇ…

124 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:45:06 ID:Pf/tJa2hO

>>88
メタルとかロックであまり聞いたことはないが
パンクとかなら日本人でも海外で売れてるバンドはあるし
単に日本でメタルやロックとかマニアにしか浸透してないので
売れる曲を作ろうと思ったら日本人向けに歌謡曲と中途半端に融合しちゃって
JROCKやJPOPなんてものが生まれてるだけじゃないかね

ただでさえ音楽なんて感性によってかなり左右されるものだし

125 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:45:10 ID:10LWmVldO

とりあえずバイオと洋ゲーの差を考えてみてはどうだろう

126 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:45:24 ID:wooQ9Q/z0

>>118
蝉の声なんかもそうらしいね。
「なんで木が泣くんだ？」とか不思議がられるらしい。

日本のドラマを輸出する時なんかに演出で蝉の声が入ってると、
「なんだこのノイズは！」と怒られるんだって。

本当かどうかは知らない。

127 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:45:40 ID:VWA4XN6e0

レゴ+ハリウッド映画ものって結構作られてるけど
日本での売り上げって芳しくないのかね。

レゴスターウォーズとかさ。

128 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:45:56 ID:BDG5kLLB0

>>107 >>112
グラが違うんじゃなくてＨＤゲームが売れないんだよ
グラなんて作りこめば結局背景なんて現実に近づくだけで
日本だろうが海外だろうが大して違いはない
ただ今は日本のゲームは背景を作りこんでいないから違って見えるだけ

129 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:46:03 ID:v/bntPIwO

>>118
俺は東北のド田舎出身だが、夜は虫の声とカエルの声しか聞こえないからかえってやかましいぞ

都会あたりでたまに聞くからいいのであって

130 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:46:33 ID:8GGOGS560

○○戦隊○○レンジャーみたいなテレビをずっと見せてた子供のほうが攻撃性が上がる

みたいな研究結果出てたよな、たぶん無意識で遊びのつもりで、虫とかをなんとかキーック！とか言いながら殺したり
なんとかソード！とか言いながら草とか木とか切ったりするそういう子供のことだと思うけど

131 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:46:35 ID:X9IHC5tT0

>>84
言われてみれば日本人の洋ゲーFPSに対する感想と似ているな。
そう思うと映画でもなんでも、日本製品をけなして外国を褒め称える鼻持ちならないマニアってのが絶対いるし
ネットの普及、和ゲー停滞期、Xbox360の普及なんかが絡んで今が増殖期なのかも。

132 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:46:38 ID:SKKulVEH0

>>125
カプコンも任天堂も昔からバリバリ海外でやってるところだからそれを考える意味があるとも思えんのだが

133 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:47:54 ID:kA6vZ3GJO

小島の名前出してMGシリーズ外伝みたいな名前付ければただのローカライズした洋ゲーでも売れそう

134 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:48:02 ID:EeI8oqgA0

ＦＰＳばっかりで気持ち悪くなるんだよ

酔う！ゲーッ！　よし

135 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:49:52 ID:VWA4XN6e0

任天堂の名前出してメトロイド外伝みたいな名前つければただのローカライズしたようゲーでも売れそう

136 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:50:27 ID:86uh0Cu6O

慣れだよ
銃で頭売ったら吹っ飛ぶのは当たり前。
むしろ何発売っても死なず、美しい顔のままの和ゲーが逆に受け入れがたくなる。

137 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:50:38 ID:1kaWl7FYO

>>134
ネタにマジレスだけど実際多いよな
日本のRPGに対する欧米のFPSってことなんだろうけど

138 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:50:48 ID:Z+uEjCB/O

やっぱり話題性…かな。スイーツ的に考えて
朝から晩までCMやって、アナウンサーが｢スゴい｣連呼して
カリスマモデルがブログで取り上げて、全米ナンバーワン言えばHaloだろうがキルゾーンだろうが
バカ売れするんじゃなかろうか

139 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:51:17 ID:i/1+Bop00

人や動物に対して、どうやっつけるかは永遠の課題なんだよね
だから任天堂やドラクエなんかは、生物じゃないようなレベルの
魔物をつくって、それをやっつけてる
ドラクエなんかは、魔王が作りだして、何かに還元する（ゴールド
という設定で、ちゃんと練られてるんだよね、
だから子供でも安心して遊べるフィルターがかかってるのだ。

単に動物出して、剣できって血だらけにして殺すのなんて誰でも作れる。
難しいのは前者。

140 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:03 ID:8bXpsyRNO

単純にCM不足だろ

141 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:19 ID:8GGOGS560

モンハン何千時間やってても、始めてFPSやったときは数時間で吐きそうになった
今はちょっとマシになったけど、やっぱり酔うよ、TPSじゃ全然酔わないのに

142 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:26 ID:BE0A1e800

日本の洋ゲー需要ってGTA入れても多く見積もっても20万人くらいでしょ
18禁も多いし　ゲームの売り上げって小～高校生ぐらいが一番
支えてんだろモンハンとかポケモンとか300万超える様なのは特に

洋ゲーは子供から敬遠されやすい傾向にあるだけでしょ

143 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:36 ID:4B38MWE60

>>45
ウルティマとかウィザードリーを当時RPGがほとんど浸透してなかった日本向けにいいとこ取りして出来たのがDQだぜ？
PCではいくつか国産RPG出ていたからそれらも取り入れて作られてる
悪く言えばパクリだけど日本の一般層にRPGを広めたという点では良い仕事した

元祖はもっと古い洋ゲーだけどな

144 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:52 ID:ZuYGL/ZR0

洋ゲーが売れない理由は

差別国家ファックジャップ

でFAだよ

日本人がゴミでアホなだけ

洋ゲーには悪いとこなど一つもない
完全に和ゲーよりも優れてます

ゴミでアホな日本人が理由を考えるとか傲慢なんだよアホが

145 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:52 ID:IagP+34I0

>>138
でも東原亜希には知られてもブログに書かれてもいけないんだよな

146 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:52:57 ID:guL2stmW0

例えばゲーム好きな洋ゲー未経験者１００人集めてCoD4とかGoW2やらせたら
半分は食いつくと思うんだが。まーようはやったことがない。洋ゲーって響きで敬遠してるだけでしょ
あとは知名度と日本人のブランド志向

147 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:53:33 ID:ZuYGL/ZR0

「選ぶ側が正しい」とかスタートラインから間違ってんだよ日本人は

サムソンの製品が売れないのは日本だけ。

日本人以外の人類はおかしいとでも言うつもりかな？

148 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:53:40 ID:E4cHOm3tO

普段ＦＰＳ､ＴＰＳやらない俺からみれば、ＦＰＳとＴＰＳのソフトは全部同じに見える

149 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:53:55 ID:S0T08GIW0

>>146
大きく出たなｗ

150 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:54:06 ID:kA6vZ3GJO

>>135　和ゲーだけどチーニンがそれやろうとしてたよな

151 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:54:23 ID:ZuYGL/ZR0

まあいつまでもドラクエみたいな糞ゲーが売れてるの見てると、
ファミコン時代からどれだけブランドを刷り込み出来たかがなんぼの市場でしょ日本なんてｗ

洋ゲーみたいに近年でもしょっちゅう新しい何百万と売れるタイトルが誕生する市場じゃないね

未熟市場だよw

152 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:54:51 ID:Z+uEjCB/O

まぁエンターテイメントなんて人に押し付けられるもんじゃないし、
和ゲーマーは和ゲーだけやってればいいのさ

153 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:54:53 ID:1kaWl7FYO

>>138
俺が思うに、そういう考えだけだと外すと思う
似たような宣伝方法でずっこけた商品は数知れず
相手の価値観がわからないから馬鹿に見えるんだろうけど
それでも相手は相手なりのたしかな価値観で動いてるわけだから

154 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:04 ID:ZuYGL/ZR0

劣っているものを「優れてる。優れてる。」というお仕事も大変ですね、
和ゲーメーカー社員は。

155 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:12 ID:BDG5kLLB0

>>118 >>126
オブリビオンには虫の音やカエルの声とか入っているよ
君たちが知らないだけ
蝶も飛んでるしいろんな種類の花も咲いてるしね

156 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:16 ID:BF11KXFl0

139の言うとおり日本はデフォルメが基本だからね。
ＨＤゲーの普及が進まないのは、リアルとデフォルメは相反するから。
テイルズがアニメ調のままなのはえらいよねぇ。

157 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:19 ID:rXd0RxkV0

>>142
海外だってレーティングあるのに売れてるだろ
どちらかというと、ゲーム＝子供のやるものってのが浸透してるのが日本だからじゃね？

158 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:48 ID:ZuYGL/ZR0

洋ゲーと和ゲーの差なんてまんま

アメリカのアメフト選手と日本のアメフト選手くらいの差があるんじゃないですかね

人気・実力共にね

159 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:55:55 ID:86uh0Cu6O

フィルターだらけの世の中、虫も殺した事のない子供が命が分かるんかね。
生物殺すってのはグロくて気持ち悪いもんだ

160 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:56:08 ID:VWA4XN6e0

>>153
同意。セカンドライフ×電通みたいな
ターゲットの間違いは悲劇でしかないね。

161 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:56:48 ID:ZuYGL/ZR0

そもそも和ゲーの方が優れてるという根拠の大半を
任天堂のソフト売り上げだけに頼ってるような状況ではどうしようもないでしょうに。

今世代機のCODシリーズの売り上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリオカートWii＋Wiiフィットだし

162 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:56:50 ID:BF11KXFl0

日本人のブランド志向言うやつって頭悪いの？馬鹿なの？

163 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:57:12 ID:LSAEVhCg0

売れる以前に何が出てるか知られてない。事前にネットで調べてる人なんて極少数だよ

164 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:57:35 ID:ZuYGL/ZR0

妊娠頭おかしいなｗ

世界シェア

洋ゲーメーカー全部のソフト売り上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和ゲーメーカー全部のソフト売り上げだが？

165 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:57:49 ID:ag7c1zkM0

確かにアメフトみたいなもんだわな

166 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:58:15 ID:ZuYGL/ZR0

箱○の洋ゲー売り上げ＋PS3の洋ゲー売り上げ＋Wiiの洋ゲー売り上げ＝洋ゲーソフトシェア

任天堂だけでどうやって勝ってると思うんだ？

だから妊娠のアホは幼稚園児と老人ホームの老人だけと馬鹿にされんだよ

167 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:58:16 ID:MSUXPtVX0

>>161
すげー印象操作
ちなみにＣＯＤシリーズはプラットフォーム別で何本でてるかなｗ

168 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:59:07 ID:VWA4XN6e0

>>157
日本だと、男性のみをターゲットにした商品って
ゲーム以外でもヒットさせるのって大変だから、
ゲーム=子どものやるものってのはあんまり関係ないだろうね。

任天堂の大人をターゲットにした商品とかだと
男性じゃなくて女性を巻き込む。

169 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:00:07 ID:1RebnSjrP

銃嫌い、生存サバイバル嫌い、リアルっぽい外見が嫌い

170 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:00:46 ID:guL2stmW0

>>162
ブランド志向じゃなきゃ糞みたいなあのDQ9が400万も売れるかよｗ
中身がまったく同じで勇者物語って名前にしてても400万売れたのか？
所詮名前で買ってるだけ。まさにブランド志向じゃねーかｗ

171 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:01:23 ID:MSUXPtVX0

>>170
そんなこといったらＣＯＤも同じだぞｗ

172 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:01:35 ID:ko9f9LPc0

落ち着け

俺は実写よりアニメの方が好きだ

こういうことなんじゃね？

173 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:01:45 ID:4B38MWE60

>>153
多分ジャニタレが面白そうに遊んでるCMをバンバン流せばデッドスペースだろうがコンデムドだって売れると思う
ホラー・グロ物なんかでも戦慄迷宮がテレビで取り上げまくってカップルに大人気なの見ればいけるはず

174 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:01:57 ID:LSAEVhCg0

男で銃嫌いとかゲイだろ

175 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:02:09 ID:ag7c1zkM0

キャラクリ着せ替えと仲間で遊べる機能あったから買ったけどＤＱ9

176 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:02:11 ID:VWA4XN6e0

ブランドって大事だよ。２つのデベロッパにCoD作らせたり
CoD4:MW2って名前長いから止めて、
MW2だけで行こうなんてしちゃだめなんだよ。

177 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:02:12 ID:v/bntPIwO

なぜ任天堂叩きに発展するんだかｗ

CM少ないって話はあるけど、TV視聴時間を奪うゲームのCMなんざマスゴミとしちゃ流したくないわなあ

178 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:02:32 ID:rXd0RxkV0

>>168
それも日本的思考なんだがね
海の向こうだとHALOとかCODやってる女性かなり多いぜ
にもかかわらず食い込んだWiiは、それはそれですごいが

179 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:03:58 ID:LCXnpFmF0

日本人には照準合わせて撃つ作業が魅力的に見えないんだろうね

180 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:04:15 ID:1kaWl7FYO

>>170
そういうのってヘイローやCODにも言えちゃうからな
映画やドラマなんかも出涸らしになるまで一つのタイトルを使い潰す
シリーズ物だと売上が増えるっていう事象そのものは万国共通だと思う

181 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:04:40 ID:AC6WuSM70

洋ゲーがいまいち受けないのは、繰り返しの多さじゃないかな
傑作言われる洋ゲーの多くが、序盤から最後まで殆ど同じ事しかできないのが多い。
ボリュームのあり方が本当にアメリカ的な気がする。肉好きだろ1kgドーンみたいな

182 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:04:56 ID:VWA4XN6e0

>>178
えっと、日本人の話をしてるんだよお。
日本人は動画サイトで顔を出したがらないとか、
海外には珍しい匿名掲示板がメジャーだとかと
同じ解説だよお。

183 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:04:57 ID:ax+9rumaO

アニメ顔、漫画顔が売れるからだろ
所詮見た目

184 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:05:03 ID:BDG5kLLB0

>>1よ
いったい何回この洋ゲースレを立てれば気が済むんだ？
毎回ゲハに立ってるぞ？

185 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:05:56 ID:v/bntPIwO

女の人って男が生産性のない趣味に時間費やすのを基本的に理解できない動物だしなあ

186 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:08:00 ID:VWA4XN6e0

>>185
生産性が無いと言っても、女性ターゲットだと
アバターとかぶつ森的なドールハウス的コレクション関係で攻めるのが王道っぽいね。

187 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:08:27 ID:axjD8qh/O

そもそもの人口が多いからゲーオタ人口も多く見えるだけだよ
オタの声がデカいのはどこも同じだし

その辺歩いてる人つかまえてこんなんどう？って残虐虐殺ゲー見せたらアメリカ人だって普通に嫌な顔するよ

188 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:10:23 ID:rXd0RxkV0

>>182
だからゲーム感が違うからじゃねって話さね
日本：子供向け、男性向け、遊び
米国：大人向け、趣味
てな感じか

189 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:10:37 ID:KcgQ9hUi0

常識的に考えて
東の端の辺鄙な島に住むサル（しかも隣の大陸に攻め込むほど野蛮）がゲームすることの方がおこがましい

190 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:10:42 ID:v/bntPIwO

そういやダンナが子供の頃から集めて大事にしていた超合金コレクションを
理解できないって理由だけでダンナの留守中に全部ゴミに出して全く悪びれてない女の話には
背中が薄ら寒くなったっけなあ

191 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:12:17 ID:BDG5kLLB0

>>181
それはあるな
日本人がFPSやると同じことの繰り返しに感じ
外人がＦＰＳやると地形だとか演出だとか役割とか色々な微妙な違いが分かる
日本人がＲＰＧやると木の棒攻撃力４と
ポリデントソード攻撃力６００＋特殊攻撃炎上＋マヒ効果アルツハイマーとかに
想像力で違いを感じる
外人がＲＰＧやると攻撃力４の武器も攻撃力６０００の武器も
名前が違うだけでやることは同じ攻撃ボタン押すだけ

192 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:12:19 ID:IagP+34I0

>>188
日本：子供向け、男の子のごっこ遊びの延長

世間の認識だとこんな感じじゃない？

193 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:12:33 ID:S0T08GIW0

>>190
超合金はいいだろ
俺のガンプラだったら殺すけど

194 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:12:45 ID:guL2stmW0

>>180
別にブランド自体が悪いと言ってるわけじゃないよ
日本は新規のタイトルが売れない。続編もの←ブランド物　しか売れないからな
海外は続編ものも勿論売れるが新規タイトルでも出来がいいものはしっかり売れるからな

195 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:13:10 ID:HEulYgOO0

>>139
すまんが、そんな公式設定があるのかどうかに関わらず、
あれはどう見ても、実体として存在してる生き物をブチ殺して
死体・残骸から金品を剥いでるようにしか思えないんだが。
受け手に伝わらない設定じゃフィルターにならんぞ。

196 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:13:37 ID:MSUXPtVX0

ちなみにハード別のユーザー統計
ttp://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/game/img/12509404150029.jpg

197 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:14:10 ID:Dce7pA+P0

>>185
男も女も他人のオナニーを理解しろってのがそもそもできないわけで
結婚したが最後だろそういうのは

198 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:14:27 ID:wooQ9Q/z0

格闘ゲームなんかは、顔が腫れ上がったり流血したりした方がいいと思うんだけどね。

銃撃で頭が吹っ飛んだり、爆発で手足がちぎれ飛んだりするのは嫌だなぁ

199 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:14:51 ID:rXd0RxkV0

>>195
秀逸だったのは桃伝くらいしか思いつかなかった
○○をこらしめた

200 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:16:07 ID:pZ7XQOnq0

>>192
子供向けって思っているわけじゃなくて
単に、社会人になるとゲームする時間がないんだよ。日本は。

201 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:16:11 ID:VWA4XN6e0

>>188
いやあゲーム観を超えた文化の話までいくと思う。
この話は海外ドラマでも海外ファションでも何でもいいよ。

日本の消費・海外・余暇文化を支配してる層：　子ども・女性　弱者：お父さん(大人)
海外: 子ども・女性・男性

202 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:16:15 ID:IagP+34I0

>>198
昔ブシドーブレードってゲームがあってだな・・・

203 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:17:26 ID:IagP+34I0

>>200
持ってる有休すら使わせてくれない所多いしね・・・

204 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:18:38 ID:HEulYgOO0

>>186
買いもしないウインドウショッピングとか、
大して変わりもしない化粧に長時間・高額投入とか、
お茶しつつ生産性のない無駄話とか、あいつら大好きなんだがなｗ
やってることは同じ「壮大なる時間の無駄遣い」だが、
質が違うからお互いに理解できないんだろう。

205 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:19:16 ID:1kaWl7FYO

>>194
日本でも売れてはいるんだけどね
シリーズ物の一作目って、ここ数年でも結構あるし

206 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:19:25 ID:BDG5kLLB0

外人＝ＡＫ４７、Ｇ３、ＭＰ５、の微妙な違いが分かる
日本人＝どれ使っても同じ使い分けとか微妙なことはわからないし感じない

207 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:19:32 ID:pZ7XQOnq0

>>203
ああ。
色んな海外の同業他社と仕事すること増えてきて、
日本がどれだけ悲惨な労働環境なのか知ったよ。
日本企業なんて潰れてしまえ。

208 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:21:04 ID:rXd0RxkV0

>>207
ホリデーシーズン休み過ぎじゃね
って思っちまうのは日本人だからなんだろうなあｗ

209 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:21:11 ID:IagP+34I0

>>204
化粧は違うよ
下手な化粧の女と上手い化粧の女が同じ顔でも
出来上がる顔には雲泥の差がある

しかもその後結婚まで男騙せば勝ちぐらいの感覚だろうし

210 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:22:15 ID:BDG5kLLB0

high school musical とか言うディズニーから出してる
スイーツ向けのが１００万本売れてるらしいぞ
もちろん日本にローカライズはしないが

211 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:22:15 ID:aBJNIoUF0

>>206
俺もわからんわ
拾ったの適当に使ってる

212 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:22:24 ID:v/bntPIwO

>>200
むしろ社会人になってからのほうがゲームする時間があるのだが・・・

子供の頃なんざ1時間もやってりゃおかんにもうやめろって怒られて
言うこと聞かなけりゃ電源コード隠されたとか外に放り投げられたとかあったろ？

今なんか自分の好きなだけゲームができてるわけで

213 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:24:02 ID:HEulYgOO0

>>199
ああ、それなら納得いく。
そういや、海外のイエローブリックロードだっけか。
オズの魔法使いがテーマのメルヘンチックな世界観のゲームで、
敵を倒すと逃げていくんだが、攻撃が回転丸ノコとかやたら物騒なんで、
「逃げた先で絶対に死んでるだろ」って突っ込まれてたのは。
こういう表現もなかなか難しいものだｗ

214 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:25:08 ID:v/bntPIwO

>>203
有休とったり定時で帰ったりするのが悪みたいなのってどうにかならないものかねえ

215 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:27:24 ID:EfaF8Sv60

子供やヘタな人お断りで売れるわけがないｗ

216 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:30:06 ID:IagP+34I0

>>214
世相変わっても昔からの慣例は変えませんって企業ばっかりだしな･･･
経営者とか労基局が変わらないとなんともならんかと・・・

217 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:32:20 ID:HEulYgOO0

>>210
あれはローカライズしない方が・・・。
DDR系の音楽ゲームのくせに、演奏の途中でデータ読み出しに
再生が追いついちゃって、突発的なロードが入ったりするんだぜ。
オブリで歩き回ってたら時々入ってくるようなやつ。
海外の微妙ゲーには慣れてる俺もアレには驚いた。
音楽はいいんだけどな。

218 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:32:19 ID:r4GlrdziO

洋ゲーってリアル志向のFPSならまだしもクラッシュバンディクーとかSFCのドンキーとか(国産ならスマン)は結構受け入られてるんじゃ？スヌーピーやディズニーとか海外キャラだし

219 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:38:42 ID:LSAEVhCg0

クラッシュにしろドンキーにしろ洋ゲーと知らずにプレイしてるのが殆どだよ

220 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:38:51 ID:8+UY6aD1P

あんまりリアルだと難しそうに見えてなんか買う気にならない
デフォルメされてるととっつきやすいんだけどね

221 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:40:06 ID:MSUXPtVX0

昔ＰＳ，ＳＳはちゃんと和ゲーＦＰＳがあったんだよ
しかし、操作系の難しさが伴い、結局マニアの自称硬派となのるゲーマーしか飛びつかなかった

222 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:40:23 ID:W4OEZv7+0

>>214
ああ、確かに定時で帰ったら白い眼で見られるな。
有給は取れなくもないが、半月前から通達して仕事前倒しにこなしてさらに
いつでも連絡とれる&データを確認できるようにPCを持ち運ぶことが条件。

223 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:42:17 ID:ljJD6Eba0

>>18
俺が洋FPSやTPSで酔う理由がなんとなくわかった気がする
同じ視点の和ゲーでは酔わないのに疑問に思ってたんだ

224 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:45:03 ID:IagP+34I0

FPS/TPSの３D酔いの原因はカメラの回転速度の速さだと思うんだけどなぁ

225 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:47:40 ID:kA6vZ3GJO

ボーダーランズがどの程度売れるか気になる
洋ゲーでもRPG＋トゥーンシェイドだと割といいなって思った

226 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:50:06 ID:v/bntPIwO

>>224
人間の目って天然ブレ防止機能あるから、画面のブレに無理してついてこうとして酔うんじゃないかと思った

227 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:50:19 ID:7TYPiun80

走ると画面が揺れる
近くで爆発すると画面が揺れる
視界が悪く水平が分かり辛い
この辺りが酔いやすい原因

自分で動かす分にはカメラは多少早くても酔わないよ

228 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:51:17 ID:v37ICoMJO

FPSをプレイしたけど
あわなかった

って人いっぱいいるだろ

229 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:51:57 ID:IagP+34I0

>>226
まぁ今までの自分の経験だから実際の所は分からんけど
回転速度落としたら酔ってたゲームも酔わなくなるんだよね
その場でぐるぐる回るのをゆっくりやっても酔わないけど早くやったら酔う感じで

230 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:52:22 ID:MVq/J6Wa0

やっぱり洋ゲー＝FPSの流れになってるな

231 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:53:56 ID:He1qgqrE0

>>227
フレームレートが低く、視点をゆっくりとしか動かせなかったりすると酔いやすい気がする
64にそういうゲームが多かった気がする（ゼルダとかね

232 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:54:41 ID:v/bntPIwO

日本人って、見えてるキャラに感情移入はするけど、
自分が主人公になるってのが苦手なのかもな

233 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:54:59 ID:He1qgqrE0

>>228
FPSっていってもたくさんの種類が有るしなぁ

234 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:55:10 ID:zXSq2jMV0

>1
ゲーマーもガラパゴスだからだよ
あとは絶滅するだけｗ

235 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 17:59:20 ID:R7j8VNv90

そもそもPS3で一番売れてるソフトは人殺しゲーなわけだが
しかもサイコなストーリーのSFなんて言う一般の日本人には受け入れがたそうなもん
洋ゲーが売れんのはまず第一に販路が弱いんだろ

236 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:01:29 ID:LSAEVhCg0

FPSは日本で言う格ゲー。敷居高いし向上心がないと厳しい。
まぁそもそも宣伝しないし誰も知らないから売れないんだけど。

237 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:02:20 ID:v/bntPIwO

>>235
誰も機種の話してないのに、なんでPS3を突然引き合いに出すのか？

238 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:03:49 ID:5uiLD1G1O

こどものころからみんなが買ってるものを買うって傾向が強いからな、日本人は
人と一緒じゃないと安心できない日本人に対してブランド商法は有効
それだけのこと

239 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:04:45 ID:ko9f9LPc0

今ふと気がついたが
洋ゲーはどんなに面白くても終わった後に思い返したりすることがないな
綺麗さっぱり忘れてるというか、後に何も残らない

240 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:04:52 ID:fbkOEaeD0

>>238
外国は違うのか？
みんなが買ってる物を買わないのか、外国は。

241 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:06:06 ID:cT/6rEeD0

>>238
ガンダム無双とか北斗の拳無双とか売れるもんな。
キャラゲー大人気。

242 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:06:30 ID:jT8Rdxo30

でも外国で売れてるのもポケモンってオチだけどな
立派にブランド商法が成り立ってますねｗ

243 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:08:08 ID:TJfPQIKY0

洋ゲー＝FPS
FPS嫌い
洋ゲー＝糞、要らない

大体いつもこんな感じ

244 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:08:52 ID:IagP+34I0

RPGには無いcoopをもっと前面に押し出して宣伝すれば多少は売れる気がする
対戦やらは好まない人でも協力プレイならやるだろうし
周りが買うから買おうってのがそっち方向には多少は行きそう

245 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:08:53 ID:VWA4XN6e0

>>241
その勢いでハリウッド版権ゲームも海外みたいに
ランキング入りする程度には売れると良いんだけど
そうはならないんだよねえ。何故か。

246 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:10:18 ID:fbkOEaeD0

>>243
でもそれは大体洋ゲー擁護派も似通ったもんなんじゃない？

洋ゲー＝FPS
FPS大好き
洋ゲー＝最高、絵が綺麗、面白い

って理屈でしょ。もちろん全員が全員とは言わないが。
スポンジボブとか俺牛が最高だから洋ゲー擁護してる、って人そんなにいないべ？

247 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:10:54 ID:5+eR4xTi0

>>206
それってゲーマーの内のミリオタじゃ？
徴兵に近い事やってるアメリカでも最近の俳優は銃の撃ち方が分からないらしい

248 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:12:33 ID:mrLviXVz0

前にCODの体験版やったけど、ゲームとしては良く出来てるな～
って思った。

でもさ、やっぱり日本人には人殺しゲームは無理じゃないかな？

確かにどんなゲームでも生物（モンスターであれ、なんであれ）を
殺したりしてる訳だけどさ、人間とは訳が違うからね。

ゲームとわかっていても躊躇しちゃうかな～、オレは。

249 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:12:34 ID:IagP+34I0

>>247
http://image.blog.livedoor.jp/nootarin/imgs/5/4/54d4d514.jpg
こういう外人も増えてるのか

250 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:15:03 ID:ljJD6Eba0

FPSに限らず一人称視点が多いイメージ
ぱっと見で同じように見られやすいっていうのはあるかも
個人的に一人称視点って苦手だから敬遠してしまう

251 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:15:36 ID:TJfPQIKY0

>>246
違うジャンルもあるよ
寧ろ多様性あるよって言っても聞く耳持たないのが大概
実に不毛

252 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:16:15 ID:r4GlrdziO

洋ゲーって聞いて浮かぶゲームって何？
俺の洋ゲーのイメージだとfalloutとかMOHあたり

253 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:17:22 ID:EfaF8Sv60

>>244
足引っ張るな下手糞死ね！で終了だろｗ

254 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:17:27 ID:IagP+34I0

>>252
ゴールデンアックス

255 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:18:21 ID:q5UQzcOs0

CoDは世界売上げでポケモンDPに完封されてたな

256 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:18:34 ID:VWA4XN6e0

>>246
別にFPSじゃなくても洋ゲーなんだから、
EA Sportsとかハリウッド版権ゲームとかLEGOシリーズとか
SimsとかDinner Dashとか洋ゲー普及戦略を変えてもいいと思うねえ。

韓国が最初からひたすらFPS押しで
日本を攻略したとしたらまったく上手くいかなかっただろうねえ。

257 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:20:32 ID:fbkOEaeD0

>>251
でも、君が感じる「洋ゲー嫌いな人」は、その他のジャンルならすんなり受け入れると
思う？
思わないでしょ？
だったら、「FPS嫌いだから洋ゲー叩いてるに決まってる」と言う君の考えはどこか
間違ってると思わない？

258 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:20:37 ID:8FNQKA790

いい加減いくつ同じようなスレ立てる気だよ
洋ゲー至上主義者がいくら力説しても和ゲーが消滅する日はこないし
洋ゲー嫌いがいくら喚いても洋ゲーが消滅する日もこねえよ

259 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:22:10 ID:q5UQzcOs0

http://ssl.corocoro.tv/member/enquete_result.phtml?id=57
小学生に嫌われているからじゃないかな？

260 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:22:17 ID:Vj1vHKFj0

>>258
頭の弱いおっさんがゲームやる気力もなくなって
むなしく同じこと言い続けてるだけなんだから見逃してやりなよ。
毎週笑点見て笑ってるのと同じレベル。

261 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:23:42 ID:IagP+34I0

>>259
100人に1人の小学生がFPS好き!って言ってる事に驚いたわ

262 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:26:12 ID:TJfPQIKY0

>>257
シューター嫌いでもマッタリシムス好きな奴もいればマリオ系ジャンプアクション好きな奴もいる

＞FPS嫌いだから洋ゲー叩いてるに決まってる

ずれてる
先入観と理解不足故の安易な拒否感を嘆いてるだけ

263 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:26:46 ID:iPKjyP9RO

>>232 それはあるかも
だいたい自分主人公で映画見みたいな演出とか感動なんかありえないからな
盛り上がれるのは頭のめでたいナルシストなアメリカ人とかそっちの人くらいだろ
例えばオンゲーやってるとしてリアルに映画の主人公の正確したやつがごろごろいるとうざくて仕方ないと思うよ

ただ、作品として見てるだけだから面白いのであるだけでね

264 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:26:58 ID:pK54woa90

洋ゲーはハリーポッターやスターウォーズみたいなゲームが少ない

265 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:27:00 ID:fbkOEaeD0

＞シューター嫌いでもマッタリシムス好きな奴もいればマリオ系ジャンプアクション好きな奴もいる

なんだよ理解できてんじゃん。
なんだ最初の発言はｗ

266 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:28:11 ID:8/dDDHHX0

子供に絶大的な人気があるとか、老若男女関係なく幅広く受ける洋ゲーって何？
日本のゲームでもオタク専用のは売れてないぞ

267 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:28:18 ID:LSAEVhCg0

>>249
ランチャー持ってんのかコイツはｗ

268 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:29:34 ID:TJfPQIKY0

>>265
日本語読めないの？
皮肉わかんないの？

269 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:31:02 ID:a4hnQyp20

>>259
俺の息子はHalo大好きだぜ？

270 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:36:49 ID:7LClmYej0

洋ゲー厨ってスイーツ並に他人の意見に流されやすく、ブランド志向強いから嫌い

271 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:37:36 ID:/HizFTuc0

>>259
意外だねぇ
最近の子供はアクションなんだ
オレの子供のころはRPG一辺倒だったな
ゆとり言ってるがオレらの方がゆとりなのかもな

272 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:39:03 ID:jT8Rdxo30

洋ゲー厨も上げるソフトが外国のメジャーソフトってのが笑える
すっかりブランド商法の虜になってますね

273 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:40:22 ID:a4hnQyp20

小学生的にはアクションとFPSの区別がついてるのだろうか

274 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:42:36 ID:LSAEVhCg0

そもそもなんでFPSが選択肢にあるのかｗ

275 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:42:52 ID:xYKMIf1H0

FPSは目が疲れる
視力の弱い日本人は基本的にまったりできるゲームが好き
洋ゲーは動きが激しすぎるんだと思う

276 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:53:11 ID:HEulYgOO0

>>272
じゃあ、ノーブランドのBAJA: Edge of Controlでも挙げておこう。
レースゲームでは一番好き。すっげー癖強いけどな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=J50XtbaLcwo

あと、やはりブランドものってのは薦めやすいんだよな。
やっぱりブランドを立ち上げた実力があるソフトだし安心感がある。
でも、バイオショック、デッドスペース、ミラーズエッジみたいに、
全然ブランドじゃない（なかった）やつも普通にプッシュしてるがな。
少なくとも俺は。

277 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:05:24 ID:NGB+3uy90

>>275
視力が弱いのとまったりできるゲームが好きなのは関係ないと思うよ
目が疲れるというより脳が疲れるのが嫌なんだろうね

278 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:09:43 ID:fK7Pk3r60

箱売れない
　↓
ファビョッて洋ゲー使ってゲームファン叩き
　↓
反発されて洋ゲ厨全体が叩かれる

この流れもううんざり

279 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:10:43 ID:iPKjyP9RO

>>277 まるで洋ゲーが頭つかうかのような…

ないないｗ

280 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:11:03 ID:fbkOEaeD0

>>278
それはあるなｗ
反論されると唐突にPS3がどうたら言い出すから、すぐバレる。

281 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:11:48 ID:RNzHnqAW0

>>275
過去にシューティングや格ゲーが日本ではやったろが。まったりが好きなのは単にお前の好みだろが。
洋ゲーが売れんのは単にグラフィックと食わず嫌いなだけだろ、現にMMOはチョンゲーばっかじゃねーか。
CoD4やGoW、OBLIVION・FO3、それにPCゲーだがCivやEoA、Simsあたりは、偏見捨てれば大部分の日本人が面白いと感じるだろう。
ってか知らんヤツにこの辺のタイトル無理やりやらせたら、「最近のはよく出来てんなー」と感心してくれるし、幾つかは気に入ってくれる。

282 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:12:27 ID:LSAEVhCg0

頭使わずにどうやって人間相手に勝つんだ？

283 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:14:10 ID:pK54woa90

反射神経

284 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:15:41 ID:IagP+34I0

無理無理ｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:16:48 ID:jKX4RE/t0

ゲーマーだったら少なくとも興味あるだろうし
やってる人はやってるんじゃないかな
それがこの数字なんでしょ
よーするにただマイノリティーなだけかと
一般層には伝わってないし興味も持たれていないんだろうね
少なくとも遊びたいとは思われていないからこそ、この結果ではないかと

286 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:16:57 ID:NC+5J1WQO

偏見か食わず嫌い
島国人だから排他的なのは仕方ないよ

287 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:17:17 ID:LSAEVhCg0

まぁ対人戦に限らず適当にやって進めるFPSなんて稀だろ。
ヌルヌルのビギナー向け難易度なら別かも知れんが
ただ連射してりゃOKなんてもんじゃねーぞ？

288 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:18:24 ID:DvPFjlqX0

>>286
2chなんか島国文化の代表例だからね。

289 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:19:07 ID:wAjW7QNT0

洋ゲー好きなら洋ゲーやって完結できるはずなのに
なぜかネットで和ゲー叩き。
全く不思議な人々だよ。

290 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:19:13 ID:a8vMv4NA0

匿名で語り合うって想像したらｷﾓｽｷﾞﾜﾛﾀ

291 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:20:50 ID:DvPFjlqX0

洋ゲーそれなりに遊んできたけどけど、
「ツールドフランスに興味の無い日本人は、
偏見や無知や食わず嫌いだ」なんて
どこかで分析されてるのかもしれないな。

292 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:21:12 ID:DbR7Nw4CO

テトリスなんかも洋ゲーだけどこれは別格だな。
俺みたいなライト層からすると昔の経験から
洋ゲーはハズレ率が高いから避ける。
任天堂>国内サード>海外サード
て信頼度なので洋ゲーまではなかなか手が伸びない。

293 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:21:56 ID:pK54woa90

買ってまでやりたいってゲームじゃないからでしょ
あとはブランドが弱いし
国内だどうしてもキラータイトルにはなれない

294 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:23:32 ID:fbkOEaeD0

クリケットに興味の無い日本人は閉鎖的でスポーツが嫌いで無知なんじゃないかな。

295 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:23:51 ID:a8vMv4NA0

戦闘も殺伐として地味だしな　アメリカ映画なら大爆発が拝めるってのに

296 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:26:08 ID:VokWbu9m0

洋ゲーは置いておいても

「FPSはこんなに面白いのに
何故売れない！！
ユーザーは見る目がない！！」

っていう論理を展開する人はずれてるなと
いつも思う

297 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:28:33 ID:BDG5kLLB0

箱庭ゲーはこんなに面白いのになぜ売れないんだ！！！！！！
！！！！！！！！

！１
ユーザーは見る目がない！！！１

298 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:29:17 ID:vFY4Tu8m0

×洋ゲーが売れない
○FPS・TPS・あと影が薄いけどRTSも売れない

こいつら日本製でも売れないじゃん

299 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:29:39 ID:MVq/J6Wa0

ユーザーは見る目が無いというより
ユーザー（日本人）は変わってるねと言ってるだけだろ

で、どこが変わってるかを延々議論してるが
決定打が無い感じ

300 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:31:34 ID:BGcOpmHl0

日本がガラパゴス化っていうけど、
ガラパゴスは貴重として厳重に保護されてるだろ　そういうことだ

301 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:32:41 ID:2dJGLwaa0

TPSはバイオがヒット出してるじゃん

302 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:33:32 ID:pK54woa90

サッカーがアメリカでいまいちだっり
野球が欧州その他でいまいちみたいなもんで別に変わってるわけじゃない

303 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:33:54 ID:DvPFjlqX0

>>300
ガラパゴス島の比ゆにおける
任天堂って、どういう位置づけなんだろう？
ウミイグアナでもないんだろうけど。

304 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:33:58 ID:fbkOEaeD0

>>299
ただ、変わってるっつっても、結局例えばポケモンとか、Wiiスポとか、一番売れるような
ソフトは日本も海外も変わらないわけで、そんなに「ユーザが変わってる」とか言う話じゃ
ないような。

で、そこでポケモンとかWiiスポとか、具体的ゲーム名を隠して国だけの問題にすると、
「海外は他国のゲーム（ポケモン）も買っているのに、日本は自国のゲーム（ポケモン）
ばかり買っている。排他的だ。閉鎖的だ」になる。

これはつまり、日本人、日本市場が変わってるのではなく、ゲームの歴史から見て、
任天堂やらソニーやら、世界一のソフトメーカー、ハードメーカーが存在する国が
ただ一つしかなかった、というだけの話なのでは？

305 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:36:47 ID:DvPFjlqX0

>>299
日本の場合、海外文化輸入や娯楽、消費文化の主役は
子どもや女性であって、大学ー独身男性層やお父さんたちではない。

で良くない？おそらくその層は任天堂の"コア"ゲーム(ゼルダ等)とかでも
大ヒットさせるのは無理な層(大学-独身男性層)だと思う。

306 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:37:35 ID:ipRIJ4Ob0

>>73
ケロロが軍曹なのに隊長な理由が分かったw

>>208
日本って買っても使う暇が無いからって
欲しい物があっても買わない人多そうだしね

>>239
それは良い事なんじゃないの？
気分転換用途にぴったりだと思うけど

307 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:37:50 ID:fbkOEaeD0

>>305
そんなのアメリカだってイギリスだって一緒だろー。
だからポケモンWiiスポFitなんだろ。売上げランキングが。

308 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:40:21 ID:DvPFjlqX0

>>307
それと平行して、世界市場だと、男性向け市場もそれなりの規模をもってるってこと。
というかイギリスって、CoDの売り上げってミリオン行ってなかった気がするね。

309 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:43:00 ID:5+eR4xTi0

洋ゲ厨って子供（特に厨房）女（特にスイーツ）一般人・ヌルゲーマー・キモオタを見下してるくせに
キモオタと性質は同じなんだよな

310 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:43:56 ID:fbkOEaeD0

>>308
どういうのを男性向けと言ってるか知らないけど、例えばモンハンやらバイオやらが売れるのは
男性向け市場とかじゃねーの？いや女もやるだろうけど。

311 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:49:23 ID:BF11KXFl0

>>309
それもう自分以外をすべて見下してるんじゃｗ

312 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:52:04 ID:DvPFjlqX0

>>310
確かにそうだね。
それらはメインは男性向けと言って良いかも。
日本で中高生相手から、日本人向けに地道に育てると
市場にそういうゲームが出てくるという余地はある。
ドラクエだってそれなりに高齢化してるだろうし。

ただその男性層だけで、ヒットを狙えるかと言うと、
数十万くらいが上限じゃないかなとも思う。

313 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:52:17 ID:xp5XP5ta0

自分の好きなもんが他に認められないと他の感性を否定しだすからな

314 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:54:07 ID:NNpa/qay0

日本のゲーマーは甘ちゃんが多いからだよ。

人付き合いが苦手であったり、リアルで上手くいっていない
奴がゲーム逃げ込んでる場合が多いんじゃないの？

JRPGなら誰でも世界を救う英雄になれるが、オンライン対戦で
FPS、格ゲをやると自分の思うようにはいかない。
ヲタクが現実逃避する場にはなりえないんだよ。

315 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:54:42 ID:v/bntPIwO

俺JRPGも洋FPSも大好物なんだけどな・・・

316 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:55:10 ID:fbkOEaeD0

>>314
じゃあポケモン大好きな世界の人達も甘ちゃんなんじゃねーの？
ポケモン集めて世界救えるしね！

317 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:57:09 ID:uX7C5YBO0

>>314
FPSって意外と知られていないけど雑魚だらけなんだよねぇ
考えてみりゃ海外ではカジュアルユーザーすらFPSをするから当たり前のことなんだがな

318 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:57:53 ID:BF11KXFl0

ゲームに本気になるやつこそ逃避してると思うが･･･
エイム練習で得られるのはヘッドショットの精度以外になにかあって？

319 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:58:14 ID:xp5XP5ta0

そうだね、知り合い同士顔を合わしてやるスタイルのMHPシリーズやDQ9がそんな日本のゲーマーに売れるわけないよね＾＾

320 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:59:27 ID:BF11KXFl0

>>317
日本のＦＰＳゲーマも触りすらやってないのばっかだよ。
halo3、スキル一桁で辞めるやつ多すぎ。普通にやってりゃ２０時間もしないで２０超えるのに

321 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 19:59:49 ID:fbkOEaeD0

>>318
ゲーオタ的価値感だと違うんだよ。
ネトゲ、オン対戦に夢中にならない奴は甘い、逃げている、ダメ人間、ゲームを暇つぶし
とかに考えているクズ、逃避している、これは日本人の人間性だ！みたいな結論に
なるんだよ。

322 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:00:36 ID:2dJGLwaa0

そもそも気分のいい時間を過ごしたくてゲームやるのに
何を好き好んで他人にブチのめされるゲームをしないといけないのかｗ

悪いけど、そんなもん売れないｗ

323 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:01:00 ID:NNpa/qay0

>>317
雑魚相手に勝って満足できるのなら世話ねーわな。
Jゲーム好きは甘ちゃんというか負けるのが嫌いな奴が多い気がするね。

>>316
ポケモンとかｼﾗﾈ。

324 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:01:11 ID:5+eR4xTi0

洋ゲーマー＝一般人（笑）
和ゲーマー＝オタ

この違いは何処だ？
一般人から見たら目糞鼻糞だが

325 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:02:16 ID:BDG5kLLB0

>>314
そうだよ、向こうのゲーマーは１対１の勝負にこだわる
動かす主人公が特別ではなく自分自身を鍛えて勝負するってことだな
ＦＰＳやスポゲーなどは瞬発力が求められる
頭が良いだけでなく体が鍛えられていると脳の瞬発力も良くなるらしい
そういう意味では日本のゲームよりずっと健全な思考だな
ゲームのテーマとしては残虐なのも結構あるかも知れんが
自分自身との勝負というかね、そこが和ゲーにはない

326 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:02:18 ID:UudwqeFk0

15年前には格ゲーブームがあって対戦がもの凄く流行った
でもブームは収束してほとんど人は残ってない
ユーザーを掴み続けられなかったメーカーの問題だし
過去に対戦が流行ったから下地はあるはずなのに
再びブームを巻き起こせないメーカーの問題
ユーザーが甘ちゃんとか問題をすり替えて
なすりつけてる限りFPSや洋ゲーが流行ることはなさそう

327 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/09/25(金) 20:02:26 愛 ID:CemiBL0G0 BE:1545672-2BP(778)

>>323
＞ポケモンとかｼﾗﾈ。

みんなそう思ってるんだよ。
洋ゲーとかｼﾗﾈってな。

328 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:02:39 ID:xp5XP5ta0

洋ゲーマーさんは洋ゲーしらかやらないからそこまで視野が狭くなれるんですね＾＾

329 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:03:21 ID:DvPFjlqX0

日本代表を決めるFPS大会とか格闘ゲームの大会とか
行くといろいろわかるんじゃないだろうか。

FPSだとプロゲーマーになるためにフィンランドとか
渡った日本人とかいたようなおぼえがある。

330 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:04:31 ID:DvPFjlqX0

>>325
カジュアル化で著しいとされるFPSも再びコアゲーかするのかな？
やっぱりQuakeで1on1でしょ、みたいなのが再びブームになるとか。

331 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:05:09 ID:BF11KXFl0

和ゲーマいうけど本質は知育とかと変わらないよ。ゲームに入れ込んでるやつなんかほとんどいない。
それが健全だと思うんだけどなー。たまに友達とウイイレするくらいで。

332 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:05:22 ID:xp5XP5ta0

そういえば俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEできる一人用洋ゲーのGod of Warはアメリカでは大人気らしいけどアメリカにも甘ったれたユーザーが多いのな？

333 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:05:37 ID:uX7C5YBO0

>>326
格ゲーはコアすぎるんだよね
その点、FPSはバランスがちょうどよく感じるよ
難しすぎもせず、簡単すぎもせずってな具合で

334 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:05:57 ID:BF11KXFl0

レントン教授の世界売り上げ確認しろよカスゲーマーさん＾＾

335 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:06:50 ID:BDG5kLLB0

各ゲー＜＜ＵＦＣ、ＦＮＲ

336 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:08:46 ID:BF11KXFl0

ところで洋ゲー推してるやつはアンリアルトーナメント３の１０万円貰えるキャンペーンには当然参加したんだよね？

337 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:12:35 ID:wAjW7QNT0

>>332
このスレの洋ゲーは箱の北米ライト向けローカライズタイトルを指してるからな。
基本甘ったれが遊ぶゲームだよ。

338 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/09/25(金) 20:14:27 愛 ID:CemiBL0G0 BE:2980793-2BP(778)

>>337
God of WarってPS2じゃなかったっけ。

339 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:15:31 ID:NNpa/qay0

>>332
無双とかGoWどころじゃないだろｗｗ
最近は無双みたいなゲームを好む奴が多すぎる気がする。

どうしてもクリアできなかったステージをクリア
全く叶わない奴に勝てたとき。
そういうのが楽しいんだと思うんだけどね・・
まあ人それぞれだが。

シナリオ通りに進めて行き、アイテム集め。
そういうゲームが多くなってしまった事が
欧米に比べゲーム市場が縮小してしまった事の
一因だとは思う。

340 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:16:45 ID:fbkOEaeD0

無双なんかやってる奴一握りじゃねーの？

341 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:21:25 ID:NNpa/qay0

まあ、何だ・・

洋ゲ和ゲーに拘らず、
負けるのを嫌がらずネット対戦を楽しんで欲しいとは思う。
負けがあるからこそ、勝ちが楽しい。
きっと楽しいはず。

言いたいことはそれだけだ。
では今から夜遊びしてくるｗ

342 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:24:06 ID:vtnHNpDG0

洋ゲーは基本的に難しいな
北米ではライト向けって話だけどそれでも難しい
日本人の感覚のライトゲーマーなら右スティック使うだけで相当厳しいｗ

343 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:24:19 ID:fbkOEaeD0

別に海外の奴も負けるのが好きとか良しとか思ってるわけじゃねーと思うぜ。
チートハック何でもありで負けそうになると切断やらFuckFuckうるさかったり
マジ害人うぜーなゲームもあるし。日本人の方がよほど潔かったりする。

344 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:24:55 ID:xp5XP5ta0

ポケモンのwifi対戦はにぎわっていますが洋ゲーマーさんはポケモンを知らないらしいから仕方ないね

345 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:25:15 ID:VokWbu9m0

>では今から夜遊びしてくるｗ

>では今から夜遊びしてくるｗ

>では今から夜遊びしてくるｗ

346 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:28:30 ID:BDG5kLLB0

ポケモンとか戦うだけだろ？
そんなんで>>1の意見を主張できるかねえ

347 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:28:40 ID:pK54woa90

格闘ゲームは日本人の独壇場だろ
海外勢よわすぎて話になってない

348 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:30:34 ID:ION6nfoU0

単純に日本のプレイヤーが努力と根性と向上心を失ってるし、飽きっぽくなっただけ
ゲームに限った事じゃなく何でもそう、これが今の日本だし時代の流れだ

ガラパゴス化したのはむしろ市場ではなくユーザー自身なのかも知れんな

349 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:33:46 ID:BDG5kLLB0

>>347
デフォルメ格闘ゲーに飽きてリアル系のＵＦＣろかデフファムアイコンとか
ファイトないとラウンドとかヤッテルンダヨきっと

350 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:34:34 ID:fbkOEaeD0

>>348
うそー。
FF11とかモンハンとかマジ廃人ゲーガンガンやってる奴らいるぜ。
どこが飽きっぽいの？
外人とかもっと廃人？

351 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:37:22 ID:8GGOGS560

海外のメーカーが日本人のデザイナー雇ってゲームをつくればどうなるか

ってことを一般人は全然想像してない、日本のゲーム会社完全に終るぞ

352 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:38:20 ID:ION6nfoU0

>>350
それは只の家畜だ、餌の時間になるとヨダレを垂らす犬レベルだよ

353 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:39:03 ID:q5UQzcOs0

>>348
現実ではアメリカがガラパゴス化してんだよw

354 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:39:28 ID:RUp3eYc20

>>1
一方、アメリカ人から見た日本は

質問：米国アニメファン「アメコミではどんな残忍な悪党でも決して殺さないのに、一方の日本アニメは殺しまくりなのはなぜ？」
回答：　米国アニメ業者「西洋で人殺しは絶対にNGだけど、日本って国家は歴史的に殺人に対する忌避感を育まなかったから」
ttp://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/anime_48ca.html

「この違いは歴史的背景が大きく関わってくる問題です。それは日米の文化の根本的な違いに
行き着きます。二千年以上にわたって西洋は、殺人は倫理に反する許されざる行為とする
社会的規約や宗教的規律を厳しく守ってきた文明です。

しかしながら日本はキリスト教的理念とは無縁に発達した文化圏であり、殺人を厳しく戒める
理念は歴史的に育まなかった国です。日本は死をもって相手を裁く行為について
歴史的にみて米国よりもずっと理念的に許容度が高いのです。」

355 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:41:19 ID:MDRDbPhB0

>>354
ｵｻﾑﾗｲさんの時代の事言ってんのかな。

356 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:42:23 ID:q5UQzcOs0

>>354
アメコミが殺さないのはコミックコードのせいじゃネーカw

357 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:43:47 ID:pK54woa90

日本人は楽しみとして人殺ししないけど
白人は楽しみで人狩りするからな

358 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:46:41 ID:8oR/+cP1O

人殺しゲー最高だろ
セロは死ぬべき

359 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:46:43 ID:vFY4Tu8m0

アメコミでは死なないのかもしれないけど（知らんし）
洋画ではバンバン死ぬよな

360 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:48:43 ID:xp5XP5ta0

さすがにネタだろｗｗｗサウスパークディスるとかねえだろｗｗｗ

361 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:50:40 ID:+Xf4Y1Tp0

Happy Tree Friendsという米国産の神アニメは無視ですか

362 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:54:24 ID:xp5XP5ta0

あ、でも初代グリーンゴブリンはスパイダーマンが殺したと思いきや実は生きてましたーみたいなことはやってたなｗ

363 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:55:03 ID:+Xf4Y1Tp0

お前らYouTubeで『Happy Tree Friends』で検索してこいｗ

364 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:55:51 ID:36ChH7ht0

昔は「洋ゲーなんて」と馬鹿にしたものだが
今では買うソフトの半数が洋ゲーだな

365 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:56:57 ID:dLgY2yrf0

前にUKランキング見たら普通に脳トレやレントン教授がトップ10入りしてたように
別に日本で売れてるゲームは海外でも普通に売上上位に入るくらい
ぶっちゃけ日本も海外も売れるゲーム買う層は大して変わらないのに
なんで洋ゲー厨は日本だけガラパゴス（笑）とか言うのかねw

366 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:57:47 ID:E80K7/ku0

レミーの美味しいレストランってCG使いまくり
金かけまくりの名作だけど
日本じゃいまいちあれだな

367 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:57:53 ID:U3+5HNSt0

>>354
それ見るといろいろとおかしいよな
殺人事件とかアメリカの方が多いんじゃね？
キリストに祈れば原爆落としても問題ない国だしな
まぁ日本より寛容的な国だけど

368 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:04:10 ID:28v1FN1+i

デモンズのあの独特な世界観はガイジン(笑)には無理なレベル
システムも硬派ながら丁寧に細かく作り込まれている

369 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:05:15 ID:acN0N7mW0

>>365
2chやネットで騒がれてるか騒がれてないかじゃない？
ゲハではレイトンや脳ﾄﾚは騒がれないが、RPGは１本出るか出ないかで大騒ぎだしな

370 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:06:31 ID:36ChH7ht0

同じ戦争と見てしまうとヴァルキュリアとＣＯＤをみくらべるとヴァルキュリアなんておままごとに見えるね
あんなガキ臭い軟弱な兵隊居るかよｗ

371 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:13:28 ID:7LClmYej0

FPSって過去の戦争か今の戦争か未来の戦争しかない

372 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:17:44 ID:E80K7/ku0

日本のゲームは所詮ゲームなんだよ
現実じゃない、現実じゃ楽しめないということかな

373 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:18:53 ID:fbkOEaeD0

そりゃ現実じゃねえだろ…。

374 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:20:53 ID:pK54woa90

リアルをみたいならTV画面から３０ｃｍくらい目をそらせばいい

375 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:23:30 ID:0t5R9W0j0

FPSには架空の世界の戦闘もあるぞ。
つまりFPSには全ての戦闘要素があると。

最高じゃないか。

376 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:24:19 ID:agc56VRN0

>>372
日本のゲーム業界は食い詰めたアニメーターの救済機関みたいなところがあるからな

377 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:25:25 ID:MBFaI6XB0

洋ゲーキャラって…洗練されてない
日本の萌えキャラは嫌いだけど、アメのもったりというか洗練されてないキャラが嫌い

378 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:25:36 ID:xp5XP5ta0

>>373
洋ゲーマーにとってはゲームが現実なんだよきっと・・・

379 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:25:44 ID:vHLZM0c30

>>376
アニメーターというと任天堂の小田部羊一とかか

380 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:26:41 ID:5CddqYvrO

単なる先入観と思い込み。
洋ゲーFPSだけじゃない。頭を使う知的なゲームも沢山ある。

381 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:28:45 ID:GF/4zVfE0

日本人は情弱だからな
メディアの言いなり
ゲームに限らずだけどｗ

382 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:29:44 ID:E80K7/ku0

分かったから
キムチの壷に戻ってろ

383 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:30:31 ID:BDG5kLLB0

洋ゲーはリアリティにこだわるってのはあるな
現実イコールではないにしろ雰囲気に凄いこだわりがある感じ
和ゲーと違っていちいちメニュー画面開いたりしないのが多い
（ベセスダは例外な）

384 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:31:09 ID:pK54woa90

情報弱者すら取り込めない洋ゲーてことになるな
テトリスとシムシティは除けばいいのかな?

385 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:32:28 ID:TiyP3pSo0

残虐性では右に出るものはチャイナくらいしかいないロシア人が作ったゲームは面白かったぞ

386 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:33:27 ID:VOPsz5vg0

たしかに洋ゲーは人殺しゲーが特に売れているな（人殺しゲー意外にも色々なジャンルのゲームはあるが）
でも実際やっていておもしろいからなあ
楽しんでる人は人殺したいからやっているんではなくて
そのゲームが実際おもしろいからやっているんだろう
たしかにＧＴＡを真似て犯罪を犯した少年犯罪はあったが
そういう奴はＧＴＡやってなかったとしても何らかの犯罪を犯していただろう　元々がおかしい奴だからな
ゲームごときで一々人殺しゲーだとか言うのもあれだよ　ＰＴＡ並にうざい
漫画の話に変わるが日本の漫画には残酷なシーンが多い漫画は多い
これに対して人殺しの漫画だ　と言われたら普通にうざいよね

387 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:33:33 ID:Z1SJzV3x0

>>385
アフリカとかアラブもすごそうだけどあいつらリアルがゲームみたいな世界だからな。

388 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:34:44 ID:TiyP3pSo0

ちなみに1Cがつくってるゲーム
キングズバウンティって言うのが日本語版になって出てる

389 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:35:56 ID:aa4lAWL70

>>381
>日本人は情弱だからな
確かに乏しい情報を妄想と思いこみで補ってる表面的一面的な洋ゲー論ばっかりだしな。
信者もアンチも。

390 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:36:22 ID:Ael9QWEs0

外人の作るゲームは、絵がリアルで迫力あるけど、作りが雑だったりするんだよな。
日本人が作るゲームは、細かいところまで丁寧なのがいいんだよ。

391 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:38:07 ID:5CddqYvrO

最近のは酷いのばっかりだろ。
ウイイレとか。

392 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:38:57 ID:pK54woa90

世界観や設定、作り込み以前の問題だとおもうけどね
ブーム作らないと駄目でしょ

393 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:39:09 ID:fbkOEaeD0

>>386
でもそれが人殺し以外だったら人気出てないと思うぜ。

394 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:41:01 ID:5uiLD1G1O

>>390
それ１０年前だから

395 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:41:36 ID:v/bntPIwO

>>390
和ゲーが最近今イチに感じるのは美麗ムービーってプリレンダばっかりに力入れたせいじゃないかなあ

396 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:42:19 ID:ixavSeMzO

アンチャーテッドやアサシンクリードのPVみたらもう日本勝てねぇなって思う
日本の次世代機で今一番注目されてるのがFF13みたいなキモいゲームだしマジ終わってるわ

397 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:43:43 ID:ION6nfoU0

>>390
今は完全に逆転してるぞ？特に据え置きハードは
洋ゲーだと「どんだけ緻密で丁寧に作りこむんだよ！」なんだけど
和ゲーだと「惜しいなぁ・・・時間無かったのかなぁ・・惜しいわ・・・」って感じが多い

398 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:44:06 ID:vHLZM0c30

>>396
昔から、そういう意味で日本が勝っていたことは無いと思う。

399 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:45:38 ID:pK54woa90

結局売れないんだよな
その程度じゃ

400 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:46:16 ID:/4dg5O5/O

>>397
その辺は市場規模の差に起因する予算の違いだからどうしようもないな。
ただ、海外は海外で金つぎ込みすぎて採算割れとか多いけどな。

401 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:47:52 ID:vHLZM0c30

>>399
うん、数年前からマンネリ化を超えて何度もなされてきた、このいつもの流れ

402 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:50:07 ID:CSbGI4Ja0

主人公：筋肉マッチョ、モヒカン、ハゲ、ゲイ、おっちゃんばっかり
ヒロイン：ゴツイ、ブサイク、ビッチばっかり
ジャンル：FPSばっかり
その他：わざわざグロ表現にこだわる

この表現が少ないゲームは日本でも売れてるし
これを何とかすれば余程のクソゲーでない限り売れます。

403 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:50:58 ID:vHLZM0c30

和ゲー洋ゲー限らず、日本で売る時コアゲーマーをターゲットにするのって
よほどのブランドじゃない限り、数十万は覚悟の上だと思う。

404 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 21:57:07 ID:BDG5kLLB0

ttp://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
JAMES氏「爆発を一杯入れたほうがいいんじゃないかと」
こんなこと言ってるんだから自分たちがマイナーだってのは
わかっているんだよ
マイナーだけど凄いってな

405 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:02:42 ID:BDG5kLLB0

>>402
ヒロインのビッチはともかく
顔の造形は本当に向こうの一般的な顔のつくりがああいうのなんだよ
キャメロンディアスとかばっかりじゃないんだよ
洋ゲー＝一般人のような造形でもＯＫ、自分自身と同じようなものだから没入できる
和ゲー＝ゲームでも芸能人みたいなのじゃなきゃいや、自分自身は不細工だからゲームの中で夢をかなえたい

406 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:04:46 ID:fbkOEaeD0

洋ゲーのあれは一般人のような造形か？？

407 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:06:45 ID:BDG5kLLB0

>>406
信じないなら洋モAVのパッケージを１００作品ほど見てみろ
とてもじゃないが見るのは無理ってのばっかりだぞ

408 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:10:07 ID:fbkOEaeD0

いや男もだよ。
あんなゴツ系ばっかかよ。
向こうで「一般的」っつったらもっと色白に赤ら顔でもちろんデブで鼻も丸くて
髪の毛モジャモジャとかだろ。女にしてもそうだけど。

409 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:11:19 ID:MBFaI6XB0

洋物ってかアメばかりだろ
ディズニーにもいえるけどなんであんなもったりしたデザインが受けるのかなぁ…
昔の竜の子アニメデザインから１歩も動いてないもしくは退化してる

410 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:11:27 ID:q033mrVA0

正直小学生、中学生あたりがFPSとか暴力性満載のゲームで遊んでるってのが
海外で普通なのがなぁ。

411 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:14:20 ID:fbkOEaeD0

>>410
だったらポケモンとかぶつもりとか犬とかあんなに売れてないよ。
もちろん、日本の小中学生よりはやってるとは思うけどね。

412 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:16:32 ID:ipRIJ4Ob0

>>409
アメリカは移民の国だからアメリカで受けるデザインは大抵の国でも受ける

413 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:18:55 ID:BDG5kLLB0

>>408
オブリビオンはかなり一般人ぽかったよ
トカゲ人間とか以外な

414 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:19:01 ID:agc56VRN0

>>405
これ３年前の動画なんだが向こうの人の好みは
強い・オッパイがでかいのが大事で顔にはあまりこだわりないみたいだ

http://www.youtube.com/watch?v=8Nzqjk1Gh08

415 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:19:28 ID:iPKjyP9RO

洋ゲーはまず操作性が悪いのというか大雑把なのが嫌だ
オブリにしてもGTAにしても
まあ、それくらいしかやったことないけど
あれだけで十分他の洋ゲーやろうとは思えない

416 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:20:22 ID:fbkOEaeD0

>>413
そりゃオブリはそもそも顔ジェネレートできるしなあ…。

417 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:25:10 ID:pZ7XQOnq0

>>410
洋ゲー＝FPS
FPS＝暴力表現満載
って思ってないか？

実際は、そうFPSばっかというわけでもないし
FPSでも暴力表現抑え目のやつもあるぜ。

418 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:26:29 ID:BDG5kLLB0

>>415
その２つは操作しにくい洋ゲーＮＯ１とＮＯ２だ
ＦＰＳとかはむしろ操作しやすさが売りだ

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:29:56 ID:fbkOEaeD0

FPS操作しやすいって言うけど、正直移動とエイミングと銃発射、リロードその他を
同時にやるのが難しいって人けっこーいるぜ。

420 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:34:52 ID:BDG5kLLB0

>>419
それは操作しやすさではなくて慣れだ
ＧＴＡは慣れていようがいまいが操作しにくい仕様だ
そんなことを言ったら野球ゲームはものすごい操作しにくいゲーム
ということになる

421 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:37:12 ID:fbkOEaeD0

野球ゲームは操作しにくいゲームだろ？
物によるだろうけど。

422 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:39:20 ID:MBFaI6XB0

>>412
なら全世界でアメコミウケまくりだろ
日本のコミックなんか屁でもないだろ、なんか野暮ったいんだよー
エッセンス抽出する日本の漫画家もいるけど
「ださい」んだ

423 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:56:55 ID:x2HSMRps0

ここまで目新しい話題なし

424 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:04:50 ID:7lQFYv4b0

インターフェイスがカスなんだよな洋ゲーは

425 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:07:40 ID:VokWbu9m0

物によるだろ・・・
ぶっちゃけ和ゲーだってインターフェイスが（ｒｙ

426 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:11:31 ID:5fwXtWXC0

洋ゲーが受けないのは
アメコミが受けないのと同じだろ
ゲーム云々以前に見た目で敬遠されてんだよ
だから洋ゲが流行ることがまずない
たとえ、洋ゲーの“ゲーム”が受けたとしても
洋ゲーの見た目は受けないだろ。
ここにいる洋ゲーオタどもも、洋ゲーの“ゲーム”
が好きなのであって、洋ゲーのキャラクターの
見た目が好きな奴はいないだろ。
もしそうじゃないなら、洋ゲーの女キャラの見た目
が良いと思ってるってことになるからなｗ
ありえないだろｗ
どんな洋ゲオタも洋ゲの女キャラは受け付けないはずだろ。
間違いないはずだな。

427 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:14:33 ID:5fwXtWXC0

どんな洋ゲーオタクでも、洋ゲーの女キャラを良いと思う奴はいないｗｗ
断言するよｗｗ
俺の言ってることあたってるだろ？

洋ゲーのゲームがすきでも、洋ゲーの女キャラは嫌い。
これが日本人だろｗ
ほとんどの日本人は洋ゲーのキャラの見た目がダメすぎるから
ゲーム自体やろうと思わないだけ。

428 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:19:58 ID:MBFaI6XB0

馬鹿ちがう
女なんかどうでもいい

美形がどーのじゃなく不細工キャラでも
ヘンな意味デザインとしての美意識を感じない
日本のデザインだと豚みたいなキャラでも醜いなりに美意識を感じさせる
デザインがあるけどアメゲーは全部ディズニーにもなりきれてない半端を感じる

429 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:25:45 ID:Z1SJzV3x0

キャラの造形だけ日本受けするようにすれば洋ゲー売れるんじゃね？

430 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:32:35 ID:BDG5kLLB0

>>426-427
きみが好きな和ゲーの女キャラを教えてね

431 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:32:46 ID:MBFaI6XB0

萌えキャラは嫌だ

432 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:38:02 ID:5fwXtWXC0

>>428
どうでもいいって思い込んでるだけだろ？

433 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:40:08 ID:RGtaTq+aO

名前忘れたけどL4Dの女キャラは可愛かったぞ

434 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:41:34 ID:iRvtuU4AP

>>433
ゾーイたんは確かに可愛いｗ

435 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:42:31 ID:RNzHnqAW0

ぶっちゃけ男キャラは洋ゲーのがダントツにいいわ。デザインにもリアリティがある。
CoD4のプライス大尉やスブセルのサム･フィッシャーとか渋くていいね。レスラーみたいなガチムチじゃねーし。
和ゲーのホストかロックシンガーみたいな、足から頭までバッチリきめて戦場にくるキャラは見てて萎える。
その上ガキまでいる。

あとFF13見てて思ったが季節感がない。金髪アンちゃんはコート着込んでるのにその横の女は夏の海みてーな格好してて不自然すぎる。

436 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:43:12 ID:LVGtO8Ty0

幼少時から、和ゲーに囲まれているから、
今の日本人には、海外産のゲームを買うという行動体系がないんよ。
べつに、ゲームの内容がどうこうじゃない。

wiiスポが洋ゲーだったら、絶対売れない。

437 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:44:10 ID:BDG5kLLB0

>>432
早く教えてよ
「」の「」チャンが可愛いです
と書いて

438 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:49:28 ID:5fwXtWXC0

>>437
別に好きなキャラはいないな。
ただ、和ゲーで好み抜きに
本気で不細工と思ったキャラは記憶無いな。

439 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:50:48 ID:pZ7XQOnq0

洋ゲーの女性キャラは、当の外人さん達にすら
発売後すぐに、容姿改善のMODが作られるからなｗ

440 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:55:01 ID:RGtaTq+aO

まあカプコンゲーみたいな女キャラをもっと作れるようになってほしいとは思う
男は洋ゲーのが味があるけど

441 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:42:57 ID:r+dso+640

最近は洋ゲーの女性キャラの方がイイ女だって思う様になってきた
同時に日本の萌えキャラの区別がつかない、どれも同じに見える
どうやら俺の脳みそが逆ローカライズされてるらしい・・・

442 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:44:02 ID:RBYOnXBmO

>>435
同感

和ゲーって季節感とか現実面でのリアリティがないから
世界観とか雰囲気作りが完全に崩壊してるんだよね

雪の中を夏服で走ってたり
大事なミッションに入るのに
いつもと一緒の格好で
ミーティングなしで突っ込んでいったり

あと、話の確信握ってるキャラが
主人公たちにその事を何も話さないせいで
余計なトラブルに巻き込まれるとか
命のやり取りの中で常識疑う行動がなんかむかつくし白ける

443 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:45:07 ID:WY4y/dx20

360回くらい同じこと言い続けてるね

444 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:52:16 ID:jhR1j9U70

高二病洋ゲー信者が多い板だからね

445 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:55:14 ID:e+wsd2lQ0

洋画みればいいやって感じのストーリーとかは

446 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:02:35 ID:jhR1j9U70

愛国軍人キャラが大杉
明らかにハリウッドと比べて偏ってる

447 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:07:04 ID:RIhKZBxF0

>>442
それ洋ゲーも大差なくないか？

448 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:10:02 ID:Hl5KvPm8O

正直、洋ゲー和ゲーでくくられてもな
そのなかにもたくさんのジャンル、ゲーム性があるわけだし

449 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:12:50 ID:jhR1j9U70

FPSが黙ってても売れるジャンルじゃないってだけのような

450 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:20:05 ID:JiDWATqM0

>>442
それあるな。

正直、和ゲーのシナリオはみんな苦笑しながら
プレイしてるだろｗ

あれに感動出来る奴って、映画とか観た事ない奴としか思えないｗｗ

451 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:26:31 ID:Kov3xTLY0

照準をセンターに入れてスイッチゲーがやりたくないからやらない。
普通のアクションはやるけど。

んなもん半自動でいーじゃん、と。

452 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:36:51 ID:8PoF1OrS0

高ニ病ゲー信者が多すぎるｗ

453 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:43:34 ID:1wzyhd+t0

日本では海外発売から約9ヶ月後に発売となったEpic GamesのGears of War 2。
本日行われた東京ゲームショウのパネルディスカッションにて、
同社社長のMichael Capps氏がその遅れた理由を明らかにしています。

Capps氏は第一作目、Gears of Warを日本向けにローカライズするに当たり、
本家とは別に暴力表現を取り除く為のチームを設置していたとされ、
タイトルアップデートやDLCも日本向けの為に、その都度作る事になっていたと話しています。
しかしその努力も報われず、日本でのGoWの売り上げは全世界で発売した１%にも満たなかった事から、
続編のローカライズに取り組む事を中止したのだそうです。

http://gs.inside-games.jp/news/203/20354.html

1パーセント未満じゃあな
そりゃ日本なんか無視されるわ、アホらしい

454 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:45:28 ID:udbdtj8Z0

これだけ洋ゲーがローカライズされて。
それも評判の良いもの、売れたものを優先してローカライズされて、
それでも尚大して売れないんだから、いい加減気付けよ。
食わず嫌いとかいうアホなこと言ってんな。
つまらないんだよ。
100歩譲っても日本人には合わないんだよ。
売れる訳が無い。

455 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:47:30 ID:S0GvV3rB0

>>453
＞当初はローカライズの予定が無かったとされるGears of War 2ですが、
＞多くの日本人が海外版を購入して遊んでいた事や、審査機関の要求が当初よりも緩くなった事から発売を決定したとしています。

と思ったけど、買ったからローカライズしたってお話ですね。
都合が悪いのかもしれんがコソコソ隠さずに貼ろうぜ。
アジア組ＧＪ。

456 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:51:09 ID:udbdtj8Z0

つまらないから売れない。
単純明快な原理じゃん。
もっと面白くしろよ。少なくとも世界的に任天堂のシェア食うくらいには。

457 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:11:38 ID:RBYOnXBmO

>>450
みんながそうならいいんだが
RPGやって泣いた泣いたとかレビューする奴がいてだな…

あと和ゲーの説教臭さはマジ勘弁
自己啓発セミナーみたいだ

458 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:13:09 ID:8PoF1OrS0

洋ゲよりよっぽどシナリオましだわｗｗｗｗ

459 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:14:36 ID:8PoF1OrS0

映画を観ない奴に限って、「邦画はTVの続編ばかり・泣かせる物ばかり・質が低い」とか貶すが、
実際には質の面でもハリウッド映画を上回っていると映画好きは評価している。

例えば、興行成績では、邦画は相変わらず圧勝しているわけだが、
映画興行成績 2009年9月12日～2009年9月13日（全国集計）、9月15日付
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD13198/index.html
1 20世紀少年＜最終章＞ぼくらの旗（邦）
2 ウルヴァリン：Ｘ－ＭＥＮＺＥＲＯ（米）
3 BALLAD 名もなき恋のうた（邦）
4 火天の城（邦）
5 しんぼる（邦）
6 サブウェイ１２３　激突（米）
7 TAJOMARU（邦）
8 ハリー・ポッターと謎のプリンス（米・英）
9 キラー・ヴァージンロード（邦）
10 サマーウォーズ（邦）

460 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:15:33 ID:8PoF1OrS0

内容（口コミ）でも興行成績ランキングとは全く違う顔ぶれになり、邦画は圧勝している。

満足度ランキング[上映作品版]2009年9月20日現在
http://www.eigaseikatu.com/title/151687/

1 サマーウォーズ（邦）
2 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破（邦）
3 ディア・ドクター（邦）
4 南極料理人（邦）
5 《ゲキ×シネ》五右衛門ロック（邦）
6 ３時１０分、決断のとき（米）
7 ウルヴァリン：Ｘ－ＭＥＮＺＥＲＯ（米）
8 ９６時間（米）
9 縞模様のパジャマの少年（米・英）
10 クリーン（英・加・仏）

つまりは、人気だけじゃなく、
ワンパターンで中身の無いハリウッド映画（特に話題作）は内容でも邦画に劣ると
日本の映画ファンは思っているということ。

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:16:44 ID:RBYOnXBmO

>>459
個人の評価だからとやかく言わんが
業界人乙

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:19:10 ID:/6iWqQDr0

まぁ、小説でも、日本のエンタメは、結構、良い線言ってるしな。
でも、ハリウッド映画は、わざと単純で分かりやすくしているみたいだよ。

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:33:39 ID:1wzyhd+t0

>>455
そこをつけるとお前みたいな、曲解したバカが出てくると思って
省いたんだけどね
言いたいのはそういうことじゃないんだよ

わざわざ引っ張ってきてまでの曲解お疲れさん

464 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:35:58 ID:HLjOHc2j0

映画なんて時期によってランキングばらばらだろう。
半年くらいのスパンで見ないと意味ないだろう。

465 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:39:24 ID:Wr/42+sS0

映画だとトム・クルーズみたいなスマートなイケメンとか
アン・ハサウェイみたいな可愛げのある美女が活躍しまくってるのに
ゲームになると不細工マッチョばっかり・・・

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:44:24 ID:eDeZ2R1H0

アメ公→マッチョでガタイがいいやつが強い、あたりまえだろ？
ジャップ→そんな当たり前の構図のどこが面白いんだ
　　　　　　　小兵が技や知略でマッチョに勝つのが面白いんだろ

要するにただの趣味の違いなんだよね

467 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:50:22 ID:7KiHsu760

戦争にがたいとかたいして意味ないということはヴェトナム戦争とフォークランド戦争で詳細された

468 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 02:54:33 ID:eDeZ2R1H0

>>467
実際の兵士にはどんだけ体力あるかってのも最重要な要素の一つだけどな
歩兵はもちろん戦闘機のパイロットなんかも凄まじく体力を消耗するようだし

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:02:18 ID:xXHXus0N0

でも一番強いのは核を発射できる権利を持った人だよつまりプレイヤー
それがわからないからいつまでも洋ゲーは売れない

470 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:05:03 ID:IiK+4vxpO

>>467
ヒョロ男がデルタフォースに入隊出来ると思ってんのかカスｗ

471 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:11:39 ID:7KiHsu760

ガリガリのゲリラに殺されたりもするけどな

472 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:12:45 ID:BaTdm5AN0

アニメ・漫画と一緒に成長してきた日本のゲーム界にリアル差とか求めるのはナンセンスだろう

473 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:14:21 ID:eDeZ2R1H0

しかしフィンランドの白い死神とまで呼ばれた名スナイパー
シモ・ヘイヘは非常に小柄だったりもする
どっちにしろ体力が無ければ良い兵士にはなれないが
体格はあまり関係ないのかもしれない

まして、ゲーム上のキャラクターの話となると
これはもう好みの問題としか言い様がない

474 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:19:06 ID:oPZXVyTW0

小柄ってのは150cmちょっとっていう身長の話じゃないのか？
ひょろひょろの細身って意味の小柄じゃないと思うんだが

475 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:28:11 ID:RIhKZBxF0

アメ公は自分で動く気がないデブばっかだから、筋肉に対してやたら
憧れるんだろう。

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:36:04 ID:RBYOnXBmO

>>473
スナイパーだからまだいいんじゃないか？
D&Dのエルフと同じ

そういやアメリカやイギリスはテーブルトークや
ボードゲームの本場なのに
3Dでリアルに動くエルフとか
ドワーフがグリグリ動く姿とか
もっと見たいぞ

ドラゴンはちょっと飽きた

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:37:12 ID:oPZXVyTW0

World of Warcraftみたいな洋ゲーがもっと増えてほしい

478 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 04:16:41 ID:sQyekPaKO

>>1
FF昔から人殺しまくりだが。

あとストーリーに自信あるからって押し付けがましいムービーは誰もうれしかないよ。

479 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 04:17:04 ID:pSmIHCrnO

そのゲームの雰囲気にあってりゃ顔も体格も何でもいい
昔あったクラッシュバンディクーとかも一応洋ゲーだよね

480 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 04:25:12 ID:RBYOnXBmO

ブラウザでプレイできるFlashゲームアドベンチャー

Arcane Season 1 & 2

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/181600/160339/51451462

思いっきり、
アローン・イン・ザ・ダークしてるけどｗ

481 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 04:55:43 ID:lV9kGMka0

洋ゲー=キモイオタクのやるゲーム

↑こういうイメージがあるからね～

482 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 05:00:08 ID:DIE9kw8O0

洋ゲーで唯一凄いと思ったのはTDUだな。
あの広い世界には驚愕した。
ごくごく一般的な日本人やスイーツにも受け入れられる唯一の洋ゲーかもしれない。

HALOだのCODだのブリーだのフォールアウトだのは、どんなに宣伝しても今以上に売るのは無理だと思う。
ああいうのは洋ゲー信者の感性にしかヒットせんのよ。
HALOの宣伝はよく見るが、TDUはほとんど宣伝してなかったしなあ。
売り方下手だな。

483 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 05:14:15 ID:ZFEWeb670

同じアナの狢が何か言ってますｗ

484 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 05:36:02 ID:jNGfa5KU0

殺す殺さないで合わないわけじゃないだろｗ

無双なんかどうなるんだよｗ

485 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 05:40:37 ID:72qOpNi20

問題は洋ゲーの方がシェアが広くて和ゲーはとても小さいということだな
開発の苦労は同じなんだからどっちがよりヤバイかなんて議論するまでもない

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:01:12 ID:RIhKZBxF0

ん…今和ゲーのシェアが少ないとか言った奴いる？
ちょっと誰か、2000年以降くらいでもいいから世界の各年の
ゲーム売り上げのランキングでも見せてやってくれ。

487 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:04:07 ID:RBYOnXBmO

>>482
海外いた時
バーンアウトが人気だった
あの事故った時の無駄に気合い入ったムービーが
大爆笑だった

日本のメーカーもああいうユーモアが欲しいんだけど

488 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:04:16 ID:72qOpNi20

都合のいいときだけ任天堂入れようとしてるだろｗ

489 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:08:53 ID:jNGfa5KU0

イメージや慣れの問題もあるだろうな
初代HALOなんかは俺普通に遊べたし
その他のFPS自体は全然やってなかったけど

490 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:10:45 ID:DIE9kw8O0

>>487
事故とかそういう殺伐とした要素は要らんのよ。
綺麗な景色を見て走れればそれでいい。
TDUはその点でまったく過不足なかった。

洋ゲーは要らんところにだけ凝っているゲームが多い。
オブリなんかでもゲーム内で殺人窃盗できるけど、ゲームの中で悪人扱いされるのは嫌だ。

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:12:31 ID:DIE9kw8O0

ていうか、洋ゲー信者は残酷な描写を見て笑う傾向があるな。
もう日本国内だけでも洋ゲー信者の感性だけガラパゴス化しちゃってる。

492 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:29:09 ID:iHmLiylq0

>>490
あんたにとっては要らないもしれんが、それを一般論みたいに言われてもね。
TDUだって、レースゲーしたい人間にとっては要らん要素の塊みたいなもんだぜ。

>>491
行き過ぎた残虐表現は、コメディとなんら変わらない。
ああ、でもこういう感性は日本にはあんまりないかな。

ま、残虐表現なんてゲームの枝葉みたいなもんで、
無くても面白さには影響しないがな。
某ニンジャゲームみたいに、システムに関ってくる事もあるが、
それは稀な例だろうな。

493 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:30:09 ID:MPKGKOE60

洋ゲも面白いのは普通にやれるけど、グロ描写みたいのは別にイラネって思っちゃう
血が出ても別に面白くないんだよな
そういうのは和ゲーでもあるけど全体的に向こうの方が過剰、日本人は萌えアニメよりひいちゃうんじゃないかな

494 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:31:45 ID:RBYOnXBmO

>>490
> 事故とかそういう殺伐とした要素は要らんのよ。
> 綺麗な景色を見て走れればそれでいい。

それはそれで解る
自分もFF10で青い海の中泳いで
遠くに広がるアジアンな風景ぼーっと見てたりした

そういう楽しみがあるゲームが少ないのも事実

ただ、バーンアウトは殺伐系じゃないよ

495 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:38:02 ID:DIE9kw8O0

>>492
>行き過ぎた残虐表現は、コメディとなんら変わらない。

これってどういうことなのかな。
テレビの生放送で出演者が間違って「キチガイ」「オマンコ」と言ってしまって祭りが起きる、みたいな感覚か。
少なくとも俺は残虐表現はどこが面白いのか理解できないね。

>>494
FF10も最高の雰囲気ゲーだったな。
バーンアウトが殺伐系じゃないのは知ってるが、事故描写に興味ない人間にはTDUの規模縮小バージョンに見える。

496 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:39:29 ID:ZFEWeb670

>>494
でもそういうのってさ、俺もよくやるんだけど
殺伐ゲーでもできるんだよね
FPS・TPSで敵をいない状態で歩いていればいいわけですから

497 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 09:22:10 ID:eDeZ2R1H0

>>476
wikipediaにも載ってるがヘイヘはサブマシンガンによる
白兵戦の名手でもあった
銃を使用した戦闘ではやはり体格は重要な要素ではないのだろうな

498 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 11:39:29 ID:W/WiBXjR0

ランボー４みたいな洋画に比べたらグロいゲームなんて皆無だろ

499 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 11:59:03 ID:2BMAm8mN0

>>482
TDUはハワイ出身の芸能人が登場したり日立の木が削除されてたりしなかったらもっと売れてたと思う

500 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 12:02:05 ID:1qepoAIQ0

リトルビッグプラネットって洋ゲーに入らないの？
ああいうのはちゃんと宣伝すれば結構売れると思うけど。

501 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:10:44 ID:gY4wDbrJ0

>>1
人殺しゲー以外で
日本の高校生以上によく売れてるソフトって何が在る？
モンハン？他には？

502 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:14:32 ID:2Qj/+FzK0

ゲハってすげーよな。こんな糞スレでも爆釣れだしさ。
そりゃスレ立てが面白くてしょーがないわけだ。

503 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:15:42 ID:FtI10LBg0

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/ps2.htm
89 グランド･セフト･オート･サンアンドレアスカプコン 2007/1/25 412,100
91 グランド・セフト・オート・バイスシティカプコン 2004/5/20 410,165
108 グランド・セフト・オートIII カプコン 2003/9/25 358,917

504 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:17:52 ID:bNBX/+r90

戦争物はあんまり好きじゃないな
洋ゲーの多くにこの要素が入っててうんざりする
バイオショックとかは面白かったけど

505 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:29:14 ID:UcBfLKoQ0

>>504
なんかスゲー情弱だなコイツ

506 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:32:29 ID:oMCxNu9g0

>>502
そして現実の社会にでたら、こんな与太話は誰一人相手をしてくれないのを知りショックを受けまた引きこもりに・・・

507 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:00:10 ID:bNBX/+r90

>>505
情弱ｗｗｗ

508 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:51:01 ID:1aajnm41P

>>86
Halo3のストーリーの批判ってあんまり聞かないな。

509 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:10:09 ID:YGrs8yL+0

>>495
まぁアダムスファミリーでも見てきなさいよ

510 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:41:48 ID:7bIeXfPG0

新興宗教と同じ
いくら面白いと叫んだ所で
ウザがられるだけ

511 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:46:41 ID:2YwKqjym0

>>501
よく売れてるか知らんけど
龍が如くってそれなりに売れてるよね？
洋ゲーとやってること変わらんのにね
と、ヤクザゲーってだけで敬遠してプレイもしてない俺が言ってみる

でも洋ゲー批判する人も俺と似た感じだと思うけどね
やってもいないのに批判とかバカジャネーの？って

512 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:49:47 ID:RIhKZBxF0

>>511
という事は、その手のゲームは、共感や理解が必要って事だろ。
ヴァイスシティとか言うところでギャングっぽい奴らとなんたらかんたら
するゲームより、新宿でヤクザとなんたらかんたら、の方がわかり
やすいってのが違いなんだろ。

513 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:52:18 ID:2YwKqjym0

>>512
そういうことだと思うよ
なじみないものには手をつけにくいからね

料理とかと一緒で見た目受け付けなくて生まれてから20年以上マズイと思って食べたことなかったけど
ふとしたひょうしで食べてみたら美味しかったみたいな

見た目の印象って大事だよね

514 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 15:54:19 ID:RIhKZBxF0

いや、そういう人はやってみても一緒の感想だと思うよ。
ヴァイスシティやサンアンドレアスであれこれするのは、やっても
つまらないかも知れないし、新宿であれこれするのはやってて
面白いかも知れない。ソフトを手に取るかどうかだけでなく、
自分にとって「入れる」ゲームかどうかが、その設定で違うと思う。

515 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:02:59 ID:1aajnm41P

まぁ確かに知らない都市を再現しましたってよりは一度は行ったことある所のほうが感情移入しやすいな

516 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:14:00 ID:075KnGXA0

洋げーが売れないのは
ゲームユーザーの人口構成が違うんじゃないかと。

どういう事かというと、暇人の30歳近辺の男性が
日本には極端に少ない。休日出勤当たり前、残業上等。
ゲームなんてやってる暇ないんだよ。

ゲームをどっぷり出来るのは全てをかなぐり捨てたオタク層や
暇人ニートだけ。

で一般層に売ろうとすると愛と冒険の云々.....となる。

517 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:15:31 ID:jhR1j9U70

ナードとオタクの趣味の違いも大きいだろ
ゴア趣味は向こうのナードの好物
でも日本でゾンビ映画とか好きな奴は、どっちかというとサブカル扱いに近い。

518 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:15:59 ID:075KnGXA0

ヨーロッパでは
休日出勤なし、定時退社、シエスタ当然。
バカンスは一ヶ月。
有給は全部消化。

前提条件が違いすぎる。30代のオッサンの暇時間が多すぎる。
だから受け入れられる嗜好とかがだいぶ違うんじゃないかと思う。

519 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:23:53 ID:075KnGXA0

洋げーに限らず日本で
ゲームが売れない理由は

皆忙しくなった事が大きいんだと思う。
でRPGまともにプレイしたら何十時間もかかったりする。

もちろん楽しいんだけど、学びが一切ないのが辛い。
なんで100時間もプレイして英単語一個でも身につかないのか。
戦略論や思考フレームなんかドラクエが教えてくれない。
単なる趣味を提供している段階で、時間を浪費するゲームを
一般人が見限ったんじゃないかと思う。

新作FFがめっちゃめっちゃ面白くてクリアする頃には、ついでに
英語もできるようになってしまったみたいなソフトがない。

勉強を勉強と思わせない仕組みで学習ソフトを作れないものか？
アニメの銀河英雄伝はその点、戦略論の表面を学ぶというので画期的だった。
あんなのが少ないのが一つの問題だと思う。

520 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:40:52 ID:RIhKZBxF0

まあ、こっちのナード（厳密に同じ人種という事ではなく、社会的に
『同じニッチ』を占めている人間）は、どちらかと言うとエロ系に走る
からな。性欲系と言うか。エロゲギャルゲ、オタ向けアニメ漫画に走る。

要はキモオタの趣味の違いなんだろう。

521 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:43:07 ID:ZFM5RxYf0

>>519
最後三行の釣りが酷すぎるｗ

522 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:15:28 ID:075KnGXA0

釣りじゃないんだが。
もっと高尚なものでもいいけど、実際ないだろ？

523 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:17:54 ID:1aajnm41P

ゲームは暇つぶしだろ？

524 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:19:29 ID:075KnGXA0

そうだから、一般人は食いつかない。
他にやる事あるから。
優先順位を上げるにはより面白くするか、学べるかくらいしかなさそう。

525 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:20:00 ID:/2867Oe6O

つまり暇つぶしでやってた層が離れただけだな
あとは趣味の層と流行りにのった層

526 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:22:32 ID:FRoR1KgI0

世界中で起こっている何かについて考えさせられるソフトならいくらでもあるでしょ
もちろん、受け取る側（＝ゲームする側）が色々と知っていないとつかめないことも多いけど

527 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:14:16 ID:eDeZ2R1H0

>アニメの銀河英雄伝はその点、戦略論の表面を学ぶというので画期的だった。

＾＾；；；；；；

528 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:27:34 ID:3wSMEezc0

昔は洋ゲーと言うだけで毛嫌いしてたんだが最近のは侮れないな
それに売れないと言ってもcodやGTAなど結構人気のシリーズもあるし

529 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:50:20 ID:LSV3VSMG0

大枠では和ゲーなんか束になっても敵わないような
すげぇ到達点目指してそれをほぼ実現してたりするんだけど
細かい部分の作りが大雑把すぎるって言う
まんま恐竜的な作りなのがもったいないなぁ。

先日ベスト化したんでトゥームレイダーアニバーサリー買ったんだが
シームレスで描かれる広大な遺跡の中を縦横無尽に飛び回り
大掛かりな仕掛けを解き明かして行くゲーム性そのものは、文句なしで素晴らしい。

なのに、オートカメラのわずかな動きとか、アナログ移動の直進補正度合いとか
細かい部分の調整が生理的不快感とストレスに直結してて物凄くもったいない。

旧作シリーズではそうでもなかっただけにほんと惜し過ぎる。

530 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:59:14 ID:2BMAm8mN0

>>519
でも作業プレイじゃないゲームなら気分転換にやるよ？
別にクリアできなくてもいいし
ある程度までゲーム進めたらいつでもエンディング見れるゲームも最近出てきてるし

TDUみたく疑似観光目的で遊べるゲームがもっと出ればいいのにね
洋ゲーにDSで結構出てる旅行ミステリーアドベンチャータイプのゲームって無いのかな

531 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:40:34 ID:RBYOnXBmO

昔、SFC、SS、PSが売れまくってる時代に
電化製品店で働いていた事があるんだが
MYSTとかAlone in the darkとか
一般人が買っていくシーン多かったな
あの頃は意外とスーファミがまだまだ頑張ってたけど
だいたい子供や若者が多かった
で、プレステが入ってきてから
ちらほらとそういうソフトを買う大人一般層が出てきてた

やってる人はやってたと思うけど

532 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:43:45 ID:0cklM57D0

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253950983/

洋ゲーやんない奴は時代遅れのカスだということを自覚しろ。

533 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 20:12:08 ID:o0lU2eOw0

>>404
興味深い。クルマと逆だねえ。
クルマ業界じゃ海外メーカーは「メーカーから提案しユーザーをリードする」
日本メーカーは「あれもこれもとユーザーの要望を聞くだけで本質がない」
とかっていつも雑誌から叩かれてるのに。
だから売り上げも逆なのか。やはりマーケティングは大事だ

534 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 20:35:26 ID:RBYOnXBmO

これが笑えるかどうかで
洋ゲー耐性があるかどうか分かる

http://www.youtube.com/watch?v=GcZqCF-VxnU

535 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 21:22:14 ID:2BMAm8mN0

>>534
ドリフのコントで育った世代なら楽勝だろw

536 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 21:31:58 ID:eDeZ2R1H0

>>534
死ぬほど苦労してクリアした者としては
苦笑いしか浮かばないな

537 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 21:32:52 ID:1aajnm41P

>>534
斧や矢がよけても追っかけてくるのにはワロタ

538 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 22:23:57 ID:HgFQH4W10

連中は白人コンプだからな
だからwiiで朧村正なんて言う和風（笑）ゲーが売れたんだ

539 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:21:41 ID:DIE9kw8O0

>>519
ゲームは余暇を彩るアイテムだからね。
例えば就寝前の２時間を楽しいものにするとか。
仮に忙しくて１日２時間しかゲームできなくても１ヶ月もあれば大作RPGもクリアーできるだろ。
そして楽しいからこそそれがエネルギーに転化されて生きる上での英知になるんだと思う。
その２時間をお勉強にあてたところでそれが好結果をうむとは限らない。

540 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:33:35 ID:VanWxnR/0

>>516
日本社会として30歳近辺の男性に望むことは
その少ない余暇時間はゲームよりも婚活に使っていただいて
近年著しい未婚率上昇を抑えていただいて、
どんどん結婚し家庭を作って頂きたいというのが要望だったりして、ね。

541 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:44:12 ID:krLWEwQ20

それメーカーには関係ないよね
それが目的ならどれだけマゾいんだ

542 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:46:04 ID:hFL60CAI0

>>539
それは良く分かる
コメントありがとう。

そして遊びに毎日2時間つぎ込める一般人ユーザーが少ないんだろうね。

そして遊んでいるのに、何故か勉強出来てしまったという流れがない。

DSに勉強ソフトはいっぱいある。努力を強いる、もしくは勉強マニア向けのね。

仕事で疲れて、勉強しなきゃいけない
でも苦痛は嫌だ。勉強は嫌いだ！あーそうだ、これなら勉強も出来るんだったな、それを言い訳に
このゲームをやろう。本音は勉強よりも楽しいからなんだけどこの年でその言い訳は通用しないし
それしてもこれおもしれーー
............って感じなのがない。

マックが出るまでかっこいいPCはなかったけど、現状のゲームもそんな感じか？
勉強とゲームってめっちゃ相性いいはずなんだけどな。

543 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:50:10 ID:VanWxnR/0

Will Wright: Game Industry Focused on 12-Year-Old Boys - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/will-wright-game-industry-focused-on-12-year-old-boys/

if you look far enough back, have been with us for hundreds of thousands of years,
with some of the earliest games like Go or Chess.
People have looked at those as ways to sort of learn strategic thinking,

We sort of think of play as disposable, useless, time-wasting activity
when in fact play really is a fundamental educational technology.

で、ゲームも時間つぶしじゃなくて
戦略的思考の育成なり、教育的側面から社会的に認知されるようにできないものか、
碁やチェスみたいに、なんて話はWill Wrightもしてるけど、ちょっと違うかな。

544 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 02:57:12 ID:83CQAdzf0

洋ゲーって外人が作ってるだけあって
痒いところに手がとどかないおおざっぱなんだよね～

545 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:10:41 ID:QWZb/iHI0

和ゲーも痒いところに手が届かん、おおざっぱなモンが多いが？
日本人だから細かいところも作り込んでるっつーのは昔の話だね。
和も洋もどっちもカワンネ。どっちも評判のいいのは作り込んでるしクソゲはクソゲ。

546 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:12:41 ID:6J1aI/4H0

和ゲーだから痒いところに手が届いてる・・・
最近の和ゲーはわざと改良点を残して完全版だすから困るよね
K○eiとかさ

547 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:20:18 ID:1KqssmmpO

海外で和ゲーが売れにくいように、国内で洋ゲーは売れにくいのは当たり前だろ。
感性が違うから仕方ない

548 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:31:21 ID:Gl9SNX2q0

スイーツ（笑）やギャル男向けつくらないからだよ。

549 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:39:17 ID:+v8XtnJq0

洋ゲーは昔のレベルデザインめちゃくちゃな死にゲーのイメージが強い
全部とは言わないがＦＰＳばっかだし、面白いといっても酔う人は絶対ムリ
日本人は特に酔う人多い気がするんで、これも合わない
あと翻訳がどのゲームもひどい。意訳すらされてねーし、大学生がアルバイトで翻訳したレベル。
まじ日本語でＯＫ状態。たやすいことではない

550 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:47:33 ID:qy2XfzZf0

どうだろ>>547が答えかなと思うけど
正直、和ゲーだけでも十分沢山あるから
わざわざ洋ゲーまで手を出さなくてもね

結論だけど大多数の日本人はそこまでゲームに必死じゃない
所詮は暇つぶし

551 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:51:32 ID:x6upOyI00

>>549と>>550必死だな・・・

まぁ、TGSでCoD4:MW2の前にエライ数の人間が居たわけだが。

552 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:53:45 ID:qy2XfzZf0

>>551
一般人はゲームショーに行かない
行くやつはゲームに必死のやつら

必死の奴は家賃滞納してまでやるからなｗ

553 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:54:57 ID:d0S/kBpE0

ベセスダだけは凄いと思う

554 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 03:59:20 ID:5Qx1jCe00

洋ゲーが無茶な難易度なのは昔の話だわな、何年前の話してんだか。
最近のは難易度設定がかなり幅広い。初心者からコアゲーマーまで難なく出来るように配慮されてる。
CoD4なんざ難易度最大だと即座にヘッドショット喰らうのに、難易度最低だと主人公がほぼターミネーターと化す。
OBLIVIONも最大だと最初のネズミに殺されるヤバさだが、最低だと主人公無双。

酔う酔わんは慣れだな。意図的に画面の一点を注視し過ぎないように、とかやってる内に気にならんようになる。
それでもダメなヤツはエスコンやバイオ4･5みたいなTPSでも酔うだろ。

翻訳はローカライズする会社がクソだかんな。SONY系社員で作ってたアクティビジョンジャパンとか最悪だった。
だが熱心に日本語フルボイス化したり力を入れる所も出てきたな、いい傾向だ。

555 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 04:25:04 ID:Ft2Jq/PvO

オブリはチュートリアル不親切すぎて最初は凄いイライラしたな
今時説明書読ませるゲームなんて珍しいわ

556 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 04:27:00 ID:+v8XtnJq0

>>551
必死ってどっちだよｗｗ
お前みたいにスレの流れ必死で追って擁護なんてしてねーよ
流れ見ずに初見でレスしたら必死て・・頭大丈夫？

>>554
ちゃんと昔のってつけてるだろ。
長文レス乙だが、「何年前云々」と人を煽るのならしっかり読んでからにしろ

557 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 04:31:44 ID:Gl9SNX2q0

ベセスダはEA同様クソゲーメーカーだろ。

558 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 04:32:07 ID:6J1aI/4H0

>>556
昔（小学中学年ぐらい？）はわからん殺しで糞ゲー扱いしてたウィズが今やるとおもしろいから困る
なんなんだろうね、とっつきにくいんだろうね洋ゲーって

559 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 05:38:17 ID:5Qx1jCe00

>>556
悪かったよ。昔のイメージをそのまんま引きずってますって誤読したのさ。

560 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 05:53:37 ID:tUQiYUIZO

テーブルトーク版AD&Dも
当時は信者が崇拝しててうざいかったけど
どう考えてもバランスブレーカーだったからな

昔の洋ゲーが狂ってたのも当然

けど今は違うからなあ

561 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 07:14:32 ID:qy2XfzZf0

今は違う狂い方だよ
ゴアをリアルと勘違いしている
ゲームなんだから、やられたのが認識できればいい
なにもゴアにする必要性は感じない

ゴアがゲーム性を高める要素なんて狂っているとしかいえない

562 ：クワーク：2009/09/27(日) 10:12:02 ID:xlW1NfJX0

・フェレンギが教える金儲けの秘訣

洋げーの良さと問題点

ハリウッドの人材を流用し、グラフィックデザインが凄い

問題点

ハリウッドの配給会社が儲かっていないのと同様に、ゲーム会社も儲かっていない。
何故か？収益の大半が開発に向かうようになってしまったからだ。

デザイナー達を養う為に儲からない。
ハリウッドは華やかなイメージがあるが、それは役者の年収が華やかなのであって
それに投資する投資家達は悲惨な結果となってしまった。ゲーム会社も一緒。

563 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 10:27:30 ID:pr9Zcipq0

洋ゲー厨に言うが
日本も欧米もゲームをする男性は多くないと言う事を理解するように
いくらスイーツを敵視してもゲームをしない男が見方になってくれないぞ

564 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 10:59:49 ID:DUYcllwP0

ゴア趣味ゲームが日本でダメなのは、ゲーム自体がアンモラルな物として扱われてきた歴史もあるんだろうね。
評論家が「ゲームのせいで人間関係が希薄になり少年が凶悪化して…」などと語る時、当然その「ゲーム」の中にはポケモンもドラクエもテトリスも含まれてるわけだ。
GTAやら何やらだけを悪者にしてるわけじゃないしな。

若者が権威への反抗を試みるのはどの時代も一緒。
アンモラルとされる概念の中でアンモラルなことをやっても、マイナスにマイナスをかけるのと同じでかえってアンモラルでなくなってしまう。
「俺ら人殺しとかして喜んでるんだからゲームはやっぱり悪だよね」みたいな感じで、ゲームを悪とする風潮をみずから強化してしまってるわけ。

565 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 11:00:17 ID:DUYcllwP0

逆にゲームなのにやたら道徳的なことを語っていたり、お勉強になったり、上位概念（スイーツ趣味やヒプホプ、映画など）を取り込むことは、
それ自体が評論家が作り上げた「ゲームは悪」という建前に立ち向かうための武器になる。
だから道徳的なお話のゲーム（ドラクエ）、映画っぽいゲーム（FF）、お勉強ゲーム（脳トレ）などがスタンダードになっちゃうわけだ。

もし日本でゴア趣味がスタンダードになるとしたら、ゲームが完全に社会に定着して、要はゲームというだけで大雑把にひとくくりにされないような状況になるのが条件。
今はゲーム界でスキャンダル（ゲームに感化されて少年が犯罪とか）が起きたら、連帯責任でまっとうなゲームまで叩かれる状況。
しばらくはゲーム界の道徳志向、上位概念志向は続くと思う。

566 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:00:30 ID:nz4xTdDz0

名前に問題ある
例えば和ゲーはドラゴンクエスト(龍の探索)やファイナルファンタジー(最終神話)など分かりやすい英語の組み合わせや
クラッシュやソニックなど子供でも知る英語、ロックマンやマリオのような簡潔な名前などどれもなじみやすい

でも向こうがこっちで流行ってるんだぜと推してくる洋モノゲーはどれもこれも変な名前んばかり
スプリンターセルだのトムクランシーだの・・・
ローカライズするなら日本人になじみやすい英語に変えろ！

567 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:01:44 ID:nz4xTdDz0

568 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:01:52 ID:bPAaF5Gz0

日本のメーカーは
本気でローカライズしてないと思う

569 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:11:18 ID:5eM9r7nS0

難しいからとかじゃないだろ

　　好　み　が　合　わ　な　い　か　ら

だろ
見た目もゲーム性も

570 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:19:16 ID:3LCSxqqC0

マンガ文化の進んだ日本では残酷表現などのうまいフィルターがかなり発達してるからな
いわゆる、苦い物を飲み下すオブラートだ
いきなり子供にビール飲ませるようなもん。ほとんどの子はまずいというだろう

571 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:31:00 ID:QHK4wibm0

CEROを含めた日本のゲーム業界全体が、あまりおおっぴらに洋ゲーを
売り込みたくないというか出回って欲しくないというか、そういう空気が流れてるような
気がするけどな。やはりきちんと洋ゲーに触れてみるとキャラデザなどの一部は日本人
向きではないとこもあるが、現状洋ゲーのほうがかなりの部分で上回っている気がする。

そんでそのことに開発側はもとより普通のユーザーも徐々に気づき始めてる気がする。
日本が再び上質なゲームを作れるようになるにはやはりきちんとおもろい洋ゲーは売れ、
遊べる業界にすることだろうと思う。そういったゲームに触れて育った未来のクリエーター
に期待するしかない。今売れてる洋ゲーの多くが昔の日本産ゲームに影響を受けている
ようにな

572 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:33:00 ID:bPAaF5Gz0

洋ゲーのローカライズをちゃんとやってるメーカーって
任天堂だとおもう

573 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:34:05 ID:WJcKK0F+0

>>567
いや、トム・クランシーは人の名前なのだが
どう分かりやすくしろと
山田太郎's スパイの一分とでもするか

574 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:35:48 ID:cVkpx1v80

>>571
妄想すぎﾜﾛｽｗ
CEROが規制緩和して残虐表現が自由になったら洋ゲー売れるとか
バカバカしいにも程がある
結局>>569が真理だよ。ほぼこれが全てと言っていい。

575 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:39:15 ID:kSFAd14r0

北米でゴアに大喜びしている開発者とオタクは、
全然客観的な面白さを追求してない
ただのフェチで、普遍性のない楽しさ
だから嗜好性の壁に突き当たる

576 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:43:18 ID:nz4xTdDz0

>>568
クラッシュバンディクーやスパドンは本気でローカライズしてたよ

577 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:44:46 ID:kSFAd14r0

>>576
コロコロ文化の重要性に気付いてそれを使いこなしてたからな
あそこまでやれば本物

578 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:44:46 ID:QHK4wibm0

>>574
規制緩和で洋ゲーが売れるようになるとは一言も言ってませんがw
好みが合わないから売れんというのは当然のことだろw
何故日本産ゲームであってもMGSやバイオのように海外で認知されるものはあっても
その逆はあまりないのか。
なんというか世界で通用する日本文化、マンガ、アニメそしてゲームは常にトップで
あってほしいという無意識の島国根性みたいなものが無意識のうちに働いている
ような気さえするけれどなw

579 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:45:34 ID:5E9vl2ck0

洋ゲーのどの部分が和ゲーのどの部分と比較してどのようにどれくらい優れているか
洋ゲーがすごいと言う意見の人からこれを聞いたことがないように思う
全部すげーとかなら怪しいのでやらん

580 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:46:19 ID:s7wpk2+L0

ゲハの洋ゲー馬鹿はたかが娯楽にやたらナショナリズムを絡めたがるよな

581 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:46:40 ID:kSFAd14r0

>>578
日本の開発者とオタクも、普遍性のないフェチ表現に汲々としてるだろ……

でもフェチが原動力の大半を占めるやつは、国を問わずいるわけだが。
あんたは逆に「島国根性を叩く」ことが自己目的化している

582 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:47:31 ID:kSFAd14r0

実際にナショナリズムの押売りなのは、愛国軍人ゲームなんだがな

583 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:53:28 ID:0VKYI2U60

和ゲーもまだまだ充実してるからな
普通に遊ぶ分には和ゲーで十分って層が多いんだろう

584 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:54:31 ID:KMAFGzkc0

>>575
美形キャラが世界を救う話に大喜びしている日本の開発者とオタクは、
全然客観的な面白さを追求してない　ただのフェチで、普遍性のない楽しさ
だから嗜好性の壁に突き当たる

って向こうでJRPGに対して言われてたりしてなｗ

585 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:54:33 ID:3LCSxqqC0

まあ常に戦争してないと自我を保てない国の文化と
日本は合わないのは当たり前だがな

586 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:00:12 ID:cVkpx1v80

>>578
>何故日本産ゲームであってもMGSやバイオのように海外で認知されるものはあっても
>その逆はあまりないのか。
海外メーカーが日本向けのゲーム作る気ねーからだよ
当たり前だろうが。
こんな事を言ってる時点で
>好みが合わないから売れんというのは当然のことだろw
これが意味するところを全く理解してねえのな。
舌に合わねえ料理持って来て売れないのは客の舌がおかしいとか抜かしてるのと同じだぜ。

587 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:00:50 ID:gi7U7fSeO

平和ボケしてる国なのに世界を救うRPGが多い不思議

588 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:17:21 ID:QHK4wibm0

平和ボケしてるから世界を救いたいんじゃないかw

589 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:57:12 ID:kSFAd14r0

>>584
俺はそれを全然否定してないぜ
でもなぜか北米ゲー信者は、自分の趣味が普遍だと言い募る

590 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:01:48 ID:BVCcVAgC0

別に海外が悪いわけじゃないが海外厨うぜえ
これはサッカーだけじゃないんだな

591 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:11:57 ID:M8cLvnq/0

内容で買ってたらＦＩＦＡの売り上げが１万で
ウイイレの売り上げが５０万てことはないだろ
どっちが優れてるとかいう程度の差じゃないだろ
内容じゃなくて知名度とかブランドとか国内メーカーだからとか
周りが買ってるからとかそんなんばっかだよ、結局は

592 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:17:18 ID:DUYcllwP0

>>567
洋ゲーでも「ヒットマン」みたいなわかりやすくて簡潔なタイトルはある。
逆に和ゲーでもよく意味のわからないタイトルはある。
テイルズオブヴェスペリアとかギルティギアイグゼクスとか、ぶっちゃけお前ら意味わからずに買ってるだろ。

593 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:21:13 ID:DUYcllwP0

>>579
俺にとってはシームレス感だな。
ものすごく広い世界を画面の切り替えなしに移動できまくる。
ここに感動する。
TDUもオブリもそれ目当てに買ったもんなあ。
今興味があるのはFUEL。

594 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:22:42 ID:M8cLvnq/0

>>567
外人が作るゲームなのに日本の義務教育でしか習わない英語のタイトル
しかつけちゃだめとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:23:37 ID:BVCcVAgC0

邦題つけりゃいいじゃん
昔の洋画にはかっこいい邦題がついてたもんだ

596 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:32:29 ID:nz4xTdDz0

>>579
自由度が凄まじい
日本のゲームだと大抵見えない壁とかあったりするけどあっちのゲームはそれがない
なんでもできる

後個々を見てみろ
http://www.wshin.com/games/review/english/Alone_in_the_Dark.htm

597 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:37:34 ID:rjrkjUHN0

>>578
おいおい。
よーく胸に手を当てて考えてみろよ。
お前にも、友達や家族でゲームをやる人がいるだろ？
その人が、ゲーム屋に行って、CoDやGoWを手に取らずに、ドラクエや
Wiiスポーツを買おうとした時、その要因は「ナショナリズム」だと思うか？
無意識の島国根性でCoDやGoWを避けていると？じゃあ、もしそれらの
ゲームがナントカジャパンとかナントカエンターテインメントとか、日本の
会社から発売されてたら売れてたのか？

598 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:41:38 ID:ELJunz3M0

>>579
俺が良く感じるのは和ゲーって爽快感どうこうに走りすぎて
完全にインフレ化しちゃって、最早自分のフィジカルな感覚と
乖離しちゃってるから、どんだけＰＬキャラが画面内負う縦横無尽に飛び回り
加算エフェクトバリバリで敵を皆殺しにしようと、痛みも重さもあまり感じないから
大して面白くないってのが大きいな。

まぁ仕方ないね。ドラゴンボールの国だもの。

ＭＨなんかはその辺、妙に行き過ぎる事無く、
重さや痛みを維持した作りになってるから楽しい。

よく洋ゲー揶揄して「虐殺ゲー」なんていうけど、敵ザコのアイデンティティーを
徹底的に廃して、本当の意味で虐殺しまくってるのは和ゲーの方だと思う。

599 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:42:37 ID:XgdSMDpy0

>>596
バイオのネタ元ことアローンインザダークは最新版よりこの頃の方が絶対面白かったよな

箱庭ゲーといえば箱○ならプロトタイプ、PS3ならインフェイモス
おまいらやってみれ
インフェイモスは今度ローカライズされるしな
プロトタイプは異常なまでに人間をバラバラのミンチにできるので国内は無理
だが英語の壁を無視してでも買う価値はある

600 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:48:12 ID:M8cLvnq/0

>>598
それ凄いわかる。
マンガの中の必殺技とか子どもは見てて派手な方に飛びつく
でも本当にすごいのは人間自身が頑張って何かを表現してる姿であって
それは例えばスポーツとかなんだけど
日本のアニメとかゲームは頭の中で作り上げた必殺技とかばっかりで
現実はどういう仕組みになっているのとかそういうこととほとんど関係がないんだよね
逆に洋ゲーだとスポゲーだろうと戦争ゲーだろうと現実から
それなりのリアリティを仕上げてくるもんね

601 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:51:26 ID:cJnCSSjV0

確かにマリオカートとかどういう仕組みか良く分からないｗ

602 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:56:20 ID:rjrkjUHN0

>>600
でも、現実問題お前もスパイダーマンがどうやって糸出してるかとか、
アイスマンがなんであれで生命活動できるのか、なんでパンツだけは
はいてるのか、説明できないだろ？
映画版になるとなんか細かく説明しようとするけどねー、ハリウッドは。

603 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:05:38 ID:M8cLvnq/0

アメコミはクソだから、という言い訳は置いといて
ttp://www.edge-online.com/features/the-60-biggest-selling-games-last-12-months?page=0%2C5
昨年の欧米のセールストップ６０な
この中の大部分の洋ゲーがリアル系のもので占められてる

604 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:24:32 ID:M8cLvnq/0

向こうにも厨２病の文化はあるよ
バットマンとかトランスフォーマーとかスパイダーマンとか
でもそれだけが大部分を占める和ゲーとは違う

605 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:24:49 ID:cJnCSSjV0

>>603
ハリウッド版権ものという知名度+日本人が嫌悪感を示さないキャラクターデザイン
+日本の消費者で一番多いだろう年齢層と言う意味で、
レゴシリーズって日本で売れそうなんだけどなあという思いを新たにしたな。

606 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:29:04 ID:rjrkjUHN0

>>604
何その、和ゲーの大部分が中２って考え方？
君の中では例えばポケモンとかWiiスポーツも中２？

607 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:36:28 ID:M8cLvnq/0

また任天堂が来たか・・・
WIIスポーツとかＷＩＩＦＩＴとか出して
あとが続かないよな
スポーツの公式ソフトがＷＩＩでできるようなのを期待してたんだが
そういうので売上たのないもんな
NBA2KとかＮＨＬとかＦＩＦＡとかロックスターテーブルテニスとか
個別のスポーツで出してるのにはかなわないもんな
所詮ミニゲーム集だよ

608 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:36:33 ID:kSFAd14r0

>>600
これ読んで、北米にそういう痛い文化が少ないかのような書き方の詐術は明白だろうｗ

609 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:42:45 ID:rjrkjUHN0

>>607
ん？
スポーツもFitも続編出るだろ。大体別に任天堂じゃなくてもいいよ。
スポーツがいいならウイイレでもプロスピでもなんでもいいよ。
和ゲーの大部分が中２って言うのはこういうのも入るの？

610 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:51:41 ID:M8cLvnq/0

素人が議論しだすと極論のなすりつけに終わるので
相手の揚げ足を取って終わる
話の深みに入って本質的に話し合うとかそういうのはない
ゲーム開発者とかなら購入した人がどういう風に楽しんでいるとか
どういう人が多いとか割合で語ることができる
極論にはならないし冷静に説明できるだろう
例えば元スパイク現ベセスダの高橋徹なら
和ゲーより洋ゲーのほうがリアリティあるソフトを作る傾向が多い
という発言をするだろう
別にそれを否定したって仕方無いんじゃないか

611 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:55:29 ID:M8cLvnq/0

>>609
例えばウイイレならコナミエフェクトが起こって
突然ディフェンダーが動かなくなるとかな
プロスピなら打点ポイントがあってあらかじめ
ピッチャーの投げる地点がほぼ投げた瞬間に分かるとか
洋ゲーにはそういうリアリティを損ねる味付けはないな

612 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:12:02 ID:kSFAd14r0

洋ゲーにおける「リアリティ」は、
フォトリアル信仰と、
様々な操作モードを「シームレス」に落とし込むことへの情熱

しかしこれだけをリアルとみなすのはどうみてもアレ

613 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:13:39 ID:aKJb7kTqO

和ゲーを嫌って洋ゲーをマンセーするのも中二病なきがする。

邦楽を嫌って洋楽にはまるのと似てるから。

614 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:18:29 ID:rjrkjUHN0

>>611
だから、それは中２なの？
和ゲーの大部分が中２、の意味を聞きたいんだけど。

615 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:20:27 ID:M8cLvnq/0

まあウイイレの悪いところを言ったが
ＥＡのＮＢＡライブなんかは知名度はあるがクソゲーなんで
和と洋と完全に割り切れるもんでもないな

洋ゲーを見習って和ゲーにも爆発を入れろとかいう中二病開発者もいるらしいから
洋ゲー派はマイナーでいい
任天堂のほうが時代を先取りしている感だけはあるし、それが楽しいかっつーと
そうでもないが
ただしもう少し洋ゲーを認知してほしいな
アディオス！！！

616 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:21:52 ID:rjrkjUHN0

つーか洋ゲーはわけのわからない理屈がないっつーけど、それ言い出し
たら、例えばFPSで、敵に何発撃たれても物陰に隠れてれば全快するのは
なんでなんだ、という話になる。なんでいつもそのへんの部屋に弾薬とか
回復剤等が置いてあるんだ、という話になる。
確かに>>612の言う通り、画像のリアリティやシームレスである事には相当の
こだわりがある。ただ、ゲーム性として便宜的に特殊な理屈を持ち込んでいる
のは、別に洋ゲーも変わらんと思うのだが。

617 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:26:23 ID:BVCcVAgC0

銃火器わんさか持って一人でテロリスト壊滅させちゃうようなB級映画は
むこうの中二だと思うんですが、
洋ゲーにはそんな要素は皆無なんでしょうか？

618 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:29:56 ID:M8cLvnq/0

>>616
俺が主張したいのは見た目のリアリティというか
雰囲気ゲーとしての完成度だな
ＣＯＤみたいな全開システムもあればＦＡＲCRY2みたいな
痛々しい回復システムもある
ほかの洋ゲー派の人がいたらまた異論があるかもな
アディオス！！！

619 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:43:05 ID:cVkpx1v80

>>596
>日本のゲームだと大抵見えない壁とかあったりするけどあっちのゲームはそれがない
>なんでもできる
ここまで酷い嘘つきは初めて見るな
アメリカの代表的なアクションゲーであるゴッドオブウォーシリーズなんて
見えない壁だらけなんですが。オブリビオンにもあるし
アンチャーテッドやFallout3なんてどう見ても簡単に乗り越えられる瓦礫や
障害物が乗り越えられない、そうすることでやっとゲームフィールドを閉じてる

>敵ザコのアイデンティティーを
>徹底的に廃して、本当の意味で虐殺しまくってるのは和ゲーの方だと思う。
本当にザコのアイデンティティが死んでるのは主に洋ゲーのシューター系。
特に戦争系ね。持ってる銃の種類が変わるくらいで序盤から終盤まで
全然変化が無い。

620 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:44:37 ID:rjrkjUHN0

確かに終盤まで大差ないよな…。

621 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:51:29 ID:cVkpx1v80

>>620
ボスがいるゲームも少ないからホントやることに変化が乏しいんだよね
純粋なシューターじゃないけどこないだアンチャーテッドやって、
戦闘の変り映えの無さにびっくりしたよ。マジで最序盤から終盤まで
やってることが何も変わらないんだもの。
まあ終盤に近接オンリーの敵が出てくるようになるんでそいつらを
相手にする時だけちょっと注意するポイントが変わるけど、それも
所詮ただ一種類だけで出現ポイントも決まってるからすぐ慣れちゃうしな。
ギアーズオブウォー２あたりは新種の敵をどんどん投入してくるんで
結構好印象だった。

622 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:56:14 ID:rjrkjUHN0

GoW1はあんま終盤まで大差なかったな。いくつかの敵の組み合わせが
変わるだけ。
2はまだ途中までしかやってないけど、ステージ構成自体が変わるので
（トレーラーの上の面とか）、敵が変化するかどうかはまだ何とも言えない。

623 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:04:48 ID:M8cLvnq/0

そういうボスがいないととかいうのがゲーム的思考だよな
兵隊というのが給料もらってする仕事で中二病だから兵隊に入るわけじゃないし、
このあたりも日本人の誤解が少なからずあるよな
まあゲームになってしまうと中二っぽく見えなくもないが
戦争ゲームに変化が少ないと感じるお方はおそらくスポーツやったことがないんだろうね
テニスやってて終盤まで同じことの繰り返しだったとかボクシングやってて
同じことの繰り返しだとか感じるんだろうね
微妙な感性がなくておおざっぱな人が日本人には多いのかもな

>>619
見えない壁がないのと見えない壁がありまくるのと
１００％割り切れるわけではないがやはり洋和で言うと
フィールドの質は洋のほうが全般的に上

624 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:28:16 ID:rjrkjUHN0

そりゃゲームやってるんだしゲーム的思考でいいじゃねーか。
何が困るんだｗ
スポーツと一緒にすんなｗ

625 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:51:40 ID:cVkpx1v80

>>623
>そういうボスがいないととかいうのがゲーム的思考だよな
は？ゲームの話だろこれ。
何言ってんの？

>微妙な感性がなくておおざっぱな人が日本人には多いのかもな
お前バッカじゃね？エンターテインメントなのに微妙な感性がなきゃ
感じ取れない程度の変化の与え方ってどうなのよ
客を退屈させないのが制作者の仕事だろ
少なくとも敵のバリエーションという点ではそれらのシューターは退屈。
和ゲーの方がはるかに客を退屈させない仕事をしてると言える。

>フィールドの質は洋のほうが全般的に上
アホくさ
フィールドの質を見えない壁の有無で決定すんのかよ
じゃあ見えない壁がありまくるゴッドオブウォーのフィールドは
低品質なんですかねｗ　レベルデザインで絶賛されてる作品なんですがｗ

626 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:53:28 ID:5E9vl2ck0

敵の親玉も一撃
ただし互角の兵力を維持できなければ近づく前に蜂の巣

そんなゲームはいらん

627 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:54:46 ID:M8cLvnq/0

まあそんなに怒るなよ　
アディオス！！！！！

628 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:55:38 ID:5E9vl2ck0

それアミーゴと間違えてるの？
ガチなの？

629 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:59:47 ID:M8cLvnq/0

アディオスとはもう会うことはないかもしれんがさようなら
という意味だな
まあとりあえずアディオスをＮＧワードに入れれば
余計なものを見なくて済むようにしといた

630 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:08:20 ID:0VKYI2U60

俺だけは真実をわかってる
そう思いたい年頃ってあるよな

631 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:10:27 ID:ELJunz3M0

>>623
初代トゥームレイダーで色々仕掛けといた先結果
地下巨大スフィンクスの胸元の床が開いたから
「これはいよいよ凄い展開が待ってるぞ」って感じで意気揚々と飛び込んだら
すごい深い穴になってて（一定高度以上落ちると死ぬゲームです）主人公ララが

「ギャアアアアアーーーーーー！！」

って悲鳴上げながら落ちて行くところにかぶせて
「STAGE CLEAR」って表示された時は唖然としつつ爆笑してしまった。

凄い文化の差を感じたわ。

632 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:15:12 ID:M8cLvnq/0

真実をわかってるじゃなくて
ほかの人が言い合うと話が絡み合わなくてずれてるから
平行線できりがない
他人の意見をわかりやすく言いなおしただけだ
そうするつもりがかえって表現が大袈裟になったのと
サポートに回っているのだがレスを返しすぎたため
主張が強いように見えたということだろう
アディオス？？？

633 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:38:22 ID:M8cLvnq/0

>>630
俺は相手の言ってることには意見は違っても
それなりに意味のあることを言っている、と思って聞いている
始めから立場が違えば論破すればそれで済むとは思っていない
相手の言っていることを推し量る国語教育というものが大切だと思うね
相手の言ってることが全くわからないふりをしてすぐさま叩くというのも
頭の回転が速いのかもしれないが、議論としては不毛だと思う

634 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:50:51 ID:M8cLvnq/0

！！そんなことより今日で菊川怜ばんきしゃ卒業だとよ
ショックだわ
ゲーム全部売ってくる

635 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:53:12 ID:s7wpk2+L0

クリステルに続いてリストラか
てか菊川ファンて実在したんだなｗ

636 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:37:34 ID:JO6JUUdD0

最近のゲーム業界には、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人でも、
気持ちよく遊べたりクリアできるように作らなければならい風潮があって、
ゲームに向いている、ゲームが上手い人、オタクさま、マニアさま、ゲーマーさまを軽視する傾向にある。

それでゲームの宣伝や開発者インタビューで、もうなんというか、ことあるごとに、
「初心者にやさしい・・・」という謳い文句の入った広告がある。
しかも、実際の蓋を開けてみると、実質的には初心者にやさしいと言うより、
ゲームシステムそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人に配慮し、
質が低下していたり、対戦バランスに矛盾が生じていたり、
利便性、快適、おもしろさなどよりも、頭が悪い人やゲームが下手糞な人の方を優先した作りになっている。

637 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:38:16 ID:JO6JUUdD0

ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人たちようのゲームを否定するつもりはないが、
ゲーム業界の大勢がそっちの方向に行ったり、メジャータイトルや大作ゲームがそういう作りになるのはやめてほしい。

仮にFPSが流行ったとしても、
FPSそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人を重視した作りになり、
質やおもしろさが損なわれてしまっていたら意味が無い。

638 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:44:58 ID:5E9vl2ck0

島国根性では受容できないように作ってるんだから大丈夫だよ

639 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:13:41 ID:tUQiYUIZO

>>636
確かにそれはあるね

基本的に生活悪い人が辞めさせられずに
生き残る業界だから
どうにもこうにも

気概のある人は携帯アプリとかに移ってやってるよ

携帯アプリに限っては
フリーよりも課金タイプの方がいいもの多いし
金払う気になる

640 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:21:54 ID:rpCrPt+30

下手な奴は上手くなれやｗなニンジャガぐらい吹っ切れたゲームがもっと増えても良いとは思う
デモンズの上手い人は低レベルでゴー、下手な人はレベル上げ＆味方ソウル呼んでタコ殴りしろ的なバランスは他も見習うべき

641 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:25:21 ID:j613MeOeO

なんか未だにGTAは
厨房が喜ぶゲーム的な目で見られててイライラする

そんな俺は工房です

642 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:27:46 ID:sgl4oChh0

続編スレで何年にもわたって叩き続ける初代原理主義者

643 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:36:36 ID:kSFAd14r0

>>641
日本ではお前みたいな高二病が好きなのが洋ゲーおよびGTAw

644 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:36:58 ID:ZnqokA770

スターウォーズとかバックトゥーザヒューチャーみたいな
聞いただけで何やってるか分かるみたいな
タイトル付けた方がいいとは思う

645 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:40:50 ID:kSFAd14r0

>>644
フォトリアル野郎はその辺りの映画の世界を見習うべき
プライベート・ライアン以後の、彩度抑えめミリタリーは食傷気味

646 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:46:56 ID:/VDHfzqj0

ディープインパクトよりアルマゲドンの方が人気の理由を考えろと。

647 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:53:11 ID:gh4huuSB0

>>19
>ともかくキャラがキモイ

洋ゲーキャラ見ると、超兄貴に出てくるキモイビルダーを思い出すんだよなーw
アメリカ白人は自国のキモイキャラデザ見て、超兄貴を思い出したりしないのか？
マジでホモいぞ、超兄貴！！

648 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:55:49 ID:Ft2Jq/PvO

洋ゲーのレースものとかリアル系のばっかでマリカみたいの全然ないしな
リアル追求しすぎてどんどんゲームらしくなくなってる

649 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:00:47 ID:kSFAd14r0

フォトリアルとリアルは区別しようぜ
ゲームで操作するときのリアリティって、別に写真っぽい画像とか重力シミュレーションとは限らない

650 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:09:38 ID:SzauQYKn0

http://www.e-xtreme.co.jp/aniki/

洋ゲーキャラって、ここに出てくるアドンとサムソンみたいで、マッチョでキモイとか
思った事無いのか？洋ゲーキャラっておやつにプロテイン飲んでいそうで気分が
悪くなってくる、そこんとこどうなのよ？アメリカ白人さんよーー

651 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:12:50 ID:l45N1Ba0O

RPGに人間ドラマいらないと思うのは俺だけ？
戦争ものにドキュメンタリーにありがちな教訓とか
いらないのも俺だけ？

テレビはDiscovery系とかしか見ないけど
地球ドラマチックで過去の恐竜時代にタイムスリップして
超リアルCGの3D恐竜の側を実写の人間が対峙するシーンだけで
ワクワクする

ゲームにチャラ男、ギャルイラネ

652 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:14:10 ID:v6TFXdph0

アドンサムソンがキモイのはマッチョ以前にほぼ全裸で満面の笑顔だからだと思う
こいつらが鎧や迷彩服着てｷﾘｯとしてたら普通にカッコ良いんじゃないかと

653 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:22:09 ID:sZzPGABD0

チャラ男というか、バービー人形の世界。
男も金髪、8頭身で、輪郭を女と同じみたいな。

別にマッチョじゃなくていいけど、
パッと見さえない、ボサーッとした奴が主人公でもいいと思う。

654 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:31:17 ID:T0umDdCJ0

洋ゲーって難しいってより、ゲームの仕様・システムや操作体系が根本から日本人と発想が違うと感じる
最近の洋ゲーは知らんが昔はそうだった
スーパードンキーコングとかクラッシュとかはハマってかなり遊んだんだが
それは今自分の中では例外扱いしてるけどｗ

WIZも単なるRPGだと思ってやってると全滅してPTの死体回収に新しいPT組むとか、
ウルティマに至っては斬新すぎてゲームの概念を理解するのにも時間がかかった
ドラクエとか日本のRPGやってると、全滅でPTの死体がダンジョンに置き去りにされるという
概念そのものがそもそもない
これを理不尽だとキレるか、そういう仕様なんだと納得できるかが分かれ目

今まで日本のゲームでやってきた”常識”が通用しないってのが関門になってる
少なくとも俺はそうだよ、WIZもウルティマもゲームの仕様を理解したら面白くなったが

あとやってることは銃を撃ったり戦ったりなんだが、異常に情報量が多いのも洋ゲーの特徴だと思う
BGとか説明書を読み込んで”勉強”しないとまともにプレイできなかった

655 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:32:15 ID:/YY8vFeV0

ラノベならいくらでもあるんだがな
もちろんバトルもの戦争もので
ゲームだと・・・今は思いつかんな

656 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:39:04 ID:l45N1Ba0O

>>653
最後の二行はちょっと……

物語の主人公って
必然的に高スキルを持ったエキスパートになるワケで
素人とは違うんだから
パッと見頼りない奴ってのはどうかと

戦闘のプロとか国歌を救った英雄が
下っ端でも出来る雑用をずーっとパシリやってるのも
情けない

こういう部分も含めて
世界観って成り立ってるから
結構オタクの未成熟な人生観がモロ見えてしまう
ゲームは引かれてしまう気がする

経験豊かなオッサンが日本ではカリスマないから
仕方ないが

657 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:40:04 ID:vfymhO2DO

FEがあるじゃないか
初代暗黒竜のマルスとか野蛮人にしか見えない

658 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:47:07 ID:SzauQYKn0

>>652
いやいや、どう見ても洋ゲーみたいでキモイから超兄貴！！
あの筋肉がキモイ洋ゲーを思い出して気分がYO、何とか言ってみろよ
キモイマッチョ好きのアメリカ白人ども！！
http://www.youtube.com/watch?v=XZkv2NSQ1xs

659 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:47:43 ID:l45N1Ba0O

>>654
Wizの死体回収ね
あれのために別パーティー作るとか何気に
違うパーティー作る意味があったり

リルガミンはアライメント違いのパーティーを強制させられた
時点で、俺的にはダメだった

ゲームの自由度にもいろいろあるけど
前者の死体回収みたいな部分は日本のゲームにはないね

自由に行動できるとはまた違うんだよね
自分で健康管理する感じ？

660 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:49:52 ID:SzauQYKn0

>>651
>ゲームにチャラ男、ギャルイラネ

でもアドンやサムソンみたいなキモイ洋ゲーキャラは、もっとイラネんだが(藁)
マジでガチムチマッチョキモイよ！！
http://www.youtube.com/watch?v=XZkv2NSQ1xs

661 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:57:21 ID:v6TFXdph0

つか当の欧米の人間が超兄貴をカッコ良いものじゃなく珍奇な物として見てるんだが
向こうで行われた頭のおかしいゲームランキングの一位か二位に入ってたと思う

662 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:59:05 ID:cIc+dTQJ0

SFCのシムシティーなんかは日本人向けにチューンしたおかげで楽しめたな
日本で売る気なら少しは手を加えて欲しいわ
無意味なムービーゲー作るよりはぜんぜん楽だろ

663 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:59:48 ID:T0umDdCJ0

>>659
気に入ったPTでずっと冒険するつもりでいると、全滅でひどいことになるｗ
説明書読んで一応頭には入ってたんだが、いざ全滅すると結構いいレベルまであがってたし
ショックだったわ
確かに自分で健康管理する感じに似てると思う
その発想はなかった的なシステムだよね、まあリアルっちゃリアルだが

ウルティマも魔法使うのに薬草が複数種必要だったり
気球が風まかせで使った後バラして収納しないとどっかとんでっちゃったり
世界観としては非常に好きなんだが日本人にはとっつきづらいよな、そういうゲームが
メインストリームになったことがないし

664 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:02:18 ID:T0umDdCJ0

あとは散々言われてるけどグラだな
日本の女性ユーザーに売れなくていいなら別に今のままでもキモいとは思わないんだが
ゴア表現はなくてもいいだろう
そんなとこリアルにされても別に面白くないし

665 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:08:47 ID:vfymhO2DO

海外のってゴア表現オンオフできるのも少ないよな

666 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:10:04 ID:cuNsukqq0

>>664
ゴア表現を無くす理由も無いが？

ゴア表現が無いと爽快感が無い。

667 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:11:59 ID:aeA2u4fA0

>>665
最近は多いがな。あっても、誰得なので意味がないだけで。
まぁ、ヒット感さえあればバーチャコップみたいな奴でも良いけど。

668 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:20:07 ID:exWB6X8b0

>>666
>ゴア表現が無いと爽快感が無い。

こういう奴が北米開発に多すぎ

669 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:21:58 ID:5JgbGfn30

ゲームの主人公はプレイヤーが憧れる存在じゃないとダメ
アメリカ人と日本の美的センスの違いだろ

670 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:22:02 ID:Z7Zs4PDf0

ゴアはいらんがギアーズ2のHSでパコーンてなら無いと爽快感は無い

671 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:25:33 ID:T0umDdCJ0

ゴア表現がないと爽快感がないとか、その発想は俺にはよくわからない
ゴア表現なくす理由がないって…日本じゃそういうのにうるさいのは散々言われてるし
一般でもゲーム上だろうが映画上だろうが目にする機会が少ないから
グロ耐性ないやつ多いと思うぞ
少なくとも日本で売るつもりだったらクリーチャーだろうが頭パーンはないんじゃないか

672 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:29:22 ID:l45N1Ba0O

バーンアウトみたいな
車がやたらリアルに壊れるのを
嫌がらせみたいにジーッとカメラが撮り続けるのは
ゴア表現に入るのかな？

一応集団事故とかえげつないのを
淡々とたれながしてる点では
過激表現なんだろうけど

あれってギャグだよね

673 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:33:20 ID:exWB6X8b0

ようするにグロをギャグと受け取れ！というメッセージに馴染みがない

674 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:38:24 ID:l45N1Ba0O

>>669
そのプレイヤーの価値観が反映されるんじゃないか？

憧れ方に偏りがあると
社会的地位のないナンパなホストキャラを
主人公に描いたりするし
あるいはパシリをやるのが偉い人間のする事みたいに考えてると
JRPGみたいな若者賛美の勘違いゲーになるし

それでいいと言う人もいるんだろうが
マンネリ化してヒットも出せないようじゃあ
説得力ないし

セガのメガドライブとかは日本海外両方でその辺の中間を
うまく狙ってたと思う

675 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:56:17 ID:Tu+qt8tg0

洋ゲー売れないのは見た目でしょう。
見た目以外あり得ない。

676 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:59:09 ID:aeA2u4fA0

大雑把に言えば任天堂とかディズニーを除いては、
国内ではアニメ的な表現、海外ではハリウッド的な表現を
要求しているだけだろ。

677 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 02:02:06 ID:exWB6X8b0

ハリウッド的ってのは図に乗らせるだけ
ハリウッドでもどっちかと言えばナードが食いつくようなジャンルね

678 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 02:24:54 ID:grsddY+AO

ゴア・・・？

679 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 02:42:44 ID:JqJnPrf10

>>650.658.660
洋ゲーのキャラにアドンやサムソンみてーなキモマッチョなんて、あんまいねーじゃん。
GoWのマーカスとかのイメージで語ってるだけじゃねーか。
GoWはエイリアンとガチで白兵戦演じるっつーコンセプトだから、レスラーみてーなマッチョになってるだけだろ。
CoD4のプライス大尉やスプセルのサム･フィッシャーとかはスポーツ選手みたいな均整取れた体付きだろ。
バイオ5のクリスのがよっぽどステロイドきめたマッチョじゃん。
>>603のリンク先見てもガチムチマッチョいねーだろが。

680 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 02:47:38 ID:qMmRHK/w0

洋ゲーが売れない理由・・・
例えば、日本の２０歳の男性がゲームに興味を持った場合を考えてみる。
数あるゲームの中から最初の一本として、AoEやValveゲーを選ばないと思うんだ。
また、洋ゲーに行きつくまでに和ゲーに興味が無くなった所で、ゲームという趣味が終わるかもしれない

681 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 03:13:14 ID:YptGFzr40

むしろアメ公のセンスだと和ゲーのキャラの方が
「なんだこいつ…ゲイか？」って思われてるってよく聞くな。

682 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 03:18:01 ID:vfymhO2DO

まぁエロスに関しては日本のが遥かに上だな
洋ものなんか虫の交尾にしか見えないわ

683 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 05:12:25 ID:t2rfIpDj0

日本が絶対的に勝っている部分と思うのはキャラクターかな　
自分が日本人だからかも知れんがw　マッチョ体型で敵を刻みまくるマーカスや
何故か猫背で宇宙船を飛び回るアイザックもなかなかに魅力的だけど、やはりスネーク
の方が魅力的に感じる。キャラ文化のおかげなのかやっぱ日本はキャラを作るということに
関しては上手いと思う

ただそれが原因なのかどうかは知らんがいわゆるキャラゲーと表現されるゲームが
海外よりも多いのも事実なのかも知れない。それが良いか悪いかは別として

684 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 05:24:10 ID:l45N1Ba0O

>>683
MGSは昔から海外展開もしてたから
確かスネークはアメに超人気キャラじゃなかった？

インタビュー読んだ感じではアメ受けは開発中に
最初から考慮されてたんじゃない？

685 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 05:40:14 ID:t2rfIpDj0

>>684
確かにMGSはキャラデザを含めたゲーム性やら視点やら海外を意識してはいそうだ
でもトータルで考えてみても、根拠はあんまないがやはりキャラメイキングに関してのみ
言うと日本の方が上手のような気がする

しかしそれ以外の部分というか純粋なゲームの技術レベルに関して日本と海外の
どちらが上なのか？と日本のゲーム開発者にアンケートした場合、海外産のゲーム
と答える人が多いような気がする　根拠はないけどなw　確か小島も昔のラジオで
そんな発言をしてたような気がする

686 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 06:12:38 ID:P+SYnXIW0

ゲームデザインとゲームプログラミングの能力は必ずしも一致しない

687 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 06:17:08 ID:JqJnPrf10

スネークみたいな渋いオッサンキャラは日本じゃ少数派だと思うが。
渋いオッサンが活躍するJRPGとか作ってくれ、脚本もLotRみてーな感じで。
海外を意識ってか、小島は洋ゲー大好きだからな。

ttp://www.kotaku.jp/2009/09/kojima_intaview.html
T ：海外のゲームはどのくらい『PW』のゲームデザインに影響をあたえましたか？

K ：影響されているというか海外のゲームにしか魅力を感じない。
　　ゲームショウも今年の御三家、『モダンウォーフェア2』と『アンチャーテッド2』と『アサシンクリード2』だけをやってたらいいかなと。
　　日本のゲームはもちろんすばらしいのもあるとは思いますけど、僕は（世界観やゲーム性を含め）あまり興味がないし。
　　でも、『ラブプラス』はちょっとやりたいですね。

バイオ4の三上も洋ゲーだけ参考にしたとか昔言ってたし、傑出したモン作るやつはイイもんはイイとガンガン吸収して自分の物作ってくんだな。

688 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 06:50:25 ID:nczqB+4b0

配管工のヒゲ親父が活躍するゲームがこれだけ作られていると
言うのに少数派とは…。

689 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 07:09:41 ID:t2rfIpDj0

マリオは主人公キャラがヒゲオヤジだからヒットした訳ではないと思うぞw

690 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 07:20:32 ID:MUU+kV5h0

ギアーズとかは典型例だけど、
キャラが灰色で背景も灰色で敵も灰色じゃダメだろ。
グラフィックにメリハリがなさすぎる。

691 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 07:22:39 ID:l45N1Ba0O

>>688
マリオ、ヒットしてるじゃん

結論：親父でも無問題
美少女いないとダメだと言うのはオタの言い訳

692 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 08:33:59 ID:vfymhO2DO

マリオのデザインはゲーム的にちゃんと意味を持ってたからなぁ
帽子とかヒゲとか

693 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:13:44 ID:JqJnPrf10

いや、おれが欲しいのは「渋いオッサン」だ。マリオはオッサンだが渋くないぞ。
LorRのアラゴルンみてーなヤツだ。
ちなみにマリオが」おっさんになったのは、少ないドットで左右どっち向いてるか判りやすくするためだっけか。
あのデザインはゲームとして、キャラクターとして大成功した。

694 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:18:22 ID:B2DeKTBX0

マリオはおっさんてよりコミカルなキャラクターだもんな
つーか年齢は２６歳って説もあるし、おっさんではない

695 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:27:06 ID:vfymhO2DO

三国志とかノブヤボなら渋いオッサンだらけだぜ
後はトルネコとかかねぇ
渋いと感じるかは知らんが

696 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:22:04 ID:n9YKmp+u0

キャプテンファルコン（37歳）
神宮寺三郎（32歳）
チンクル（35歳）

なんだ。
けっこう多いな。

697 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:27:24 ID:n9YKmp+u0

>>693
アラゴルンは初出時25歳だし、主人公ですらない。
脇役でこういう渋いキャラならFFシリーズとかに毎回いるじゃん。

698 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:48:36 ID:tceEwKud0

AVGには渋い中年
格闘ゲームにはガチムチ
RPGなら主役に若者、脇役に老人や中年や渋いキャラ
ガチムチオッサンだらけより、適材適所でいいと思うけどね

699 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:36:39 ID:B2DeKTBX0

それよりも30代以上のおばさんキャラが主役級キャラで登場するゲームって皆無だよな
洋の東西を問わず

700 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:45:27 ID:B2DeKTBX0

俺が知る限りだと、アンサガのローラとドラスレ４のメイアくらいか
どっちもおばさんって感じじゃないけどな……

701 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:49:50 ID:exWB6X8b0

北米のゲーム業界って、男尊女卑コンテンツの最後のフロンティアなんじゃね？

702 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:51:35 ID:n9YKmp+u0

スト３サードの春麗は３０代だよ。

703 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 13:30:56 ID:nczqB+4b0

>>697
アラゴルンの設定上の初出時は87歳。
まあ、設定上の話だがｗ

704 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:32:02 ID:l45N1Ba0O

>>699
イスラム経済圏のクリエーターなら
案外作るかも知れない

いや、マジレス

705 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 15:37:37 ID:AtzdyuGyO

アメコミが日本で売れないのと一緒じゃないか？
一部熱狂的ファンはいるが大多数の人が好まない。

706 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 16:16:44 ID:exWB6X8b0

何度も言われてるよな
洋ゲーのセンスには、
ハリウッド映画のような普遍性は全然なくて、
アメコミのようなアクの強さだってな

707 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 17:52:32 ID:aeA2u4fA0

>>701
主役が女じゃなきゃ、最強とまではいかずともエリート兵士の類で出てくる。
FPSの中での例外はSoFシリーズぐらいだったかな。

708 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:17:30 ID:vfymhO2DO

FE暁のミカヤはおばちゃんだよ

709 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:06:04 ID:A6/RPunU0

むしろギャルかオヤジの2択しかないのがオカシイ

原始人だらけのゲームとか、敵が癒し系の異星人とか
キャラは一切でてこずロボの人工知能を作るだけとか、
PS初期はあったよな？

最近だとスライムしか出てこない、「しっぽ団」とかな

710 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:33:01 ID:4Wt3ot7P0

お前が色んなゲームやってないだけだろ？
少年少女が動物の村で暮らすゲームとか、小さなロボットが部屋の中を
這いずり回るゲームとか、魔王がダンジョン作るゲームとか、色々
あんだぜ。

711 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:40:33 ID:1o+FtU4oO

>>709
老人とおばさんもいないのは確かに頷く

キャラデザイナーの問題もあるけど
今の風潮に合わないと上司がカットしそう

（fuckin nasty trany...:-p

712 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:56:42 ID:9XnoPRvbO

シムシティは日本でも人気ある
つまりそゆこと

713 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:54:25 ID:Nq2GhvH60

>>684
向こうで人気あるのは
スネークじゃなくてライデンじゃないかな

714 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:05:56 ID:ftreB4Ir0

>>685
MGSのスネークは、
カーペンターの作ったスネーク・プリスキンに
影響されてる訳だから
キャラ造りで日本が優れてるとはいえないわな。

715 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:41:43 ID:g1axQkmp0

>>711
どういうゲームなのかはよく知らないけど、「佐賀のがばいばあちゃんDS」は老人が主役だぞ。
あとDSの山村美紗のゲームとかはけっこういい年した女が主役な気がする。

716 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:42:36 ID:1o+FtU4oO

>>713
昔読んだインタビューでは
最初はスネーク人気がすごくて
その後ライデンが出たら案の定
「こんな奴は嫌だ、何故スネーク使えないんだ」って
非難殺到したらしいが、年月が経って今度は
「やっぱりライデンがいい」
とかライデン人気になって
どっちやねん！って
プロデューサー（？）が苦笑してた

717 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:44:24 ID:Nq2GhvH60

それって2発売直後の国内の動きじゃない？

だから
2がそんなんだから
3は最初からスネークってことになってたんだと記憶

718 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:57:20 ID:1o+FtU4oO

>>717
うーん俺の記憶では
海外展開の話で向こうのユーザーの好みみたいな話で
喋ってた気がするんだが……

ソースあればいいんだかな……
たぶん１、２年前のファミ通

719 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:58:02 ID:Nq2GhvH60

なるほど
よう分からんな

俺のも人から聞いた話だし

720 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 03:02:32 ID:HgTmpnnh0

海外でライデンが人気あるとかギャグで言ってるのかw
今はやや持ち直したかも知れんが2発売後どういう状況になったか
調べればすぐわかるぞw

721 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 04:14:51 ID:C8vb3SGDO

洋ゲーが売れない理由か一杯あるが
一般人、洋ゲー何それ？状態　和ゲーで大作、ブランドでナンバリングで買う和ゲー洋ゲーにとっても癌な層
ファミ通の捏造を真に受ける
動画評論家
美男美女の中二病ストーリーで剣と魔法がなきゃヤダ～
HALO　COD GoWプレイしたけど根本的に合わなかった
ジャム爺のブログにも記載されてるけど洋ゲーに一度触れてみれば洋、和問わず面白いゲームは面白いと気付くんだけどな
あとZ指定ってのもあるから大人向けだよな基本的に
成人しても尚萌えアニメ好きな奴には根本的には合わないんじゃね？独断と偏見だけどさ

722 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:03:10 ID:1o+FtU4oO

>>721
実際こういう客層に合わせて
ゲームを一般化しすぎたんじゃないの？

YoutubeでFF8とかクロノクロス実況プレイしてる
外人の女の人とか普通にプレイできてるからな

えっ～わからな～いとか言いながら
ヘタクソにゲームやってるギャルとかって
潜在的にゲームバカにしてるから

モテたい欲望の裏返しでこういう奴に
親切なプレイ操作とか
開発しても無駄

やつら学ぶ気ないから

723 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:06:50 ID:XfyCFJHm0

そもそも和ゲーですら売れてないのに洋ゲーなんて売れる余地がない

724 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:11:56 ID:4nIrrCGg0

サイレントヒル3のようなゲームが良い
外人も日本人も納得のゲーム
美人に越したことはない

725 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:28:32 ID:JGCdm1ru0

日本ではゲーマーとイコールでアニヲタがついてくるから
アニヲタに受けるゲームじゃないとダメってだけだろ。
テイルズとか代表例だと思う。
あの箱○を牽引したんだしそういうのが好みとか関係なく
ゲーム＝アニメって考え方なんだよ。
ムービー見て面白そうって言う人達が主な購買層なんだから
アクションゲー主体の洋ゲが売れる訳が無い。

726 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:30:49 ID:4Wt3ot7P0

テイルズとかって、「ゲーマー」向けのゲームなんかな。

727 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 06:05:54 ID:x5BGyVdI0

PDA・OPSAT・EEV・SCピストル
こんな専門用語が戦争に疎い日本人に分かる訳が無い
ファルシがルシのようなもん

ローカライズで翻訳するのも主役級の数人だけ
ある程度英語のリスニング能力がないと、どう進めて良いのか分からない

あとは操作系統の難解さと低年齢層への露出だな
良くも悪くも日本のゲームは子供用だから

728 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:13:01 ID:6PbYmFVv0

洋ゲー＝洋画
和ゲー＝アニメ

になるんだろうな

＞２００６年、アメリカは東ティモールに暫定基地を設置し民主主義の啓蒙のために防衛軍の訓練に当たっている。
＞戦略上の重要性から駐留するアメリカに対して不満は高まっていたが、インドネシア民兵がティモールの民主主義に与える脅威はそれ以上に甚大だった。
＞そんな中、アメリカ排斥運動の急先鋒であるスハディ・サドノ率いるゲリラ組織がジャカルタのアメリカ大使館を襲撃・占拠し、数十人の民間人、軍人を人質に取った。
＞それを受けサードエシュロンは伝説の工作員サム・フィッシャーに任務を要請、現地に派遣する。
＞人質の救出ではなく、スハディの部下が大使館内の極秘資料を入手する前に資料を破壊するために。

日本人「にほんごでおけ」

＞ファルシ！でコク～ン♪

日本人「わかりやすい！」

729 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:14:56 ID:KuJCWkoX0

洋ゲー＝洋画ってのは褒めすぎとしか思えない
実際にはアメコミ

730 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:38:37 ID:CnrlcUwW0

>>721
やってみれば面白いってのは誤解だな。
輪郭のはっきりしないグラフィックは日本では受けない。
写実的な油絵と浮世絵の違いだろ。

731 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:53:02 ID:cA9LOUq10

>>699
原作つきだが攻殻機動隊とか。

732 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 08:38:30 ID:4Wt3ot7P0

>>727
まー日本人が疎いのは事実だけど、外人だって大半はその用語の
意味なんか分からんよ。「外人」ってくくりで言ったら字読めるかも
怪しい奴らばっかだし。

733 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 08:43:16 ID:6PbYmFVv0

グルジアがどこにあるかも知らなかったしなｗ

734 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 10:44:09 ID:JGCdm1ru0

>>729
確かにヘイローやギアーズは洋画というよりもアメコミに近いと思う。
けどCoD4やアサクリ、ポータル、デッドスペースはどれも洋画クオリティだったよ。

735 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 11:23:18 ID:Z3U8q77X0

映画みればいいかってなってしまうのかもな

736 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 12:01:26 ID:O97mjM90O

初心者狩りや芋砂死ねみたいなことがあるから日本人増えないだろ

737 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 12:21:06 ID:pIpChoG70

映画を真似たゲームだとしても同じストーリーラインでの連載形式が多いな
続き物で５作くらい出て突然終わる感じだ

738 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:17:48 ID:jc2Bq6Hp0

アメリカ

製作者＝高知能
客＝バカ

日本

製作者＝バカ（一部除き）
客＝普通

和ゲーがリアリティのある世界が構築できないのではなく
見識や知能が足りてないので作れないだけ

貧相な語彙から産み出された
造語とまやかしで作ったハッタリファンタジーだけがウケる

739 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:21:15 ID:JGCdm1ru0

>>738
アニメやラノベがそうじゃないか？
そもそもそういうのがウケる年齢層に対して売ってるんだから
仕方ない事だと思うよ。

740 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:34:21 ID:zcuo8Avw0

バカを楽しむために作るのとバカになるのは違う
「客は見下すべきバカだからバカ用に作る」日本の製作者はそういうやり方で作る

サウスパークだとかビーバス＆バットヘッドのように
”わざと”バカやって作るのとはまったく違う発想

「日本人は低知能のクズ脳みそだから、携帯小説が売れるだろ？」
という発想で物を作っている、感情だけで右往左往するような人情物とお涙頂戴ばかり

水道屋が欠陥工事だったり、建築屋が家主を騙くらかして
必要も無い余計な工事をやって金を騙し取るのと同じ

職人気取りの子供騙しクズばかりがデカイ顔をしているという事だな

741 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:43:39 ID:JGCdm1ru0

人情モノとお涙頂戴が好きなのは昔からだろう。
義経弁慶赤穂浪士。
なにも今に始まったことじゃないよ。

742 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:46:08 ID:RxXgPifp0

まともな知能持ってる客なら
「馬鹿にして作ってる話」と「真剣に作ってる話」の見分けくらい簡単につくんだよｗ

743 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:56:44 ID:O97mjM90O

WETは馬鹿にしてたなぁ

744 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:02:26 ID:RxXgPifp0

ラブプラスとかな

745 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:13:33 ID:5OBP91dv0

ガンダムの太平洋戦争模範やら
ダグラムの政治劇やら、本来やらなくてもいい事なんだよな

所詮、玩具の販促で作ったジャリ番アニメ
そういった物を真剣に作ってるのがいると異様に悪目立ちする

最近のアニメで冷戦終結から中東戦争までの流れを
アニメでダブらせた奴なんて一人も居ないｗ
「所詮ジャリ番だから主人公が最強で活躍すりゃいいだろ」みたいな？
客を舐めてるのがバレバレだなｗ

746 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:17:25 ID:9r0WC6pF0

模範じゃなくて模倣といいたいのか？

まあアニメは九割方カスだからしょうがない
そのアニヲタ層とターゲットがかぶってるのはゲームにとって不幸だったな
俺も最近思わず見ちゃったアニメって最近つってもかなり昔だが
十二国記ぐらいしかないわ
あのぐらいシリアスなシナリオでゲーム遊びたい

747 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:21:11 ID:5OBP91dv0

ＮＨＫでやってたやつな、１話見ただけでゴミだったわｗ
あぁいう、クズアニメは要らない

748 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:25:27 ID:9r0WC6pF0

アニメなんざ確かにクズが多いが十二国記は真面目に見ればゴミとは言えない
せいぜい好みに合わないぐらいだろ
まーアニメじゃなくて小説の方読んだ方がいいけど

749 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:28:08 ID:IUJLEfqN0

昔の小説なんかは時代背景に影響を受けるもんだが
時代なんぞどこ吹く風よと、妄想の世界の中で、俺ツエーしたいだけだからなｗ

スプセルはフィッシャーが「アメリカの正義」に疑問を抱くほど周囲の影響受けてるのに
なんで日本のゲームは現実逃避ばっかなんだ

マスゴミが嘘ばっかついて主人公を追い詰めるネタとか
自民と民主のくだらない清掃で疲弊する国民の姿とか、比喩して書けばいいのにｗ

750 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:29:04 ID:IUJLEfqN0

政争ねｗ

751 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:31:15 ID:4Wt3ot7P0

別にわざわざゲームに政治性とか入れなくてもいいと思う。
あんな画面覗き込んでボタンポチポチ押すような娯楽に、
何を求めてるんだ、って感じ。

752 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:32:58 ID:28vDniWb0

善悪二色でしか分けられない独善的な阿呆が増えたな

753 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:34:44 ID:sWOExKIk0

>>751
娯楽にその国の”知能の程度”がモロに反映されるから
ゴミみたいな創作物しかないならその国の国民の知能がゴミってことだ

754 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:35:37 ID:O97mjM90O

比喩じゃなくて揶喩かな
政治への皮肉だのなんだのはワイドショーで見飽きたなぁ

755 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:35:46 ID:sWOExKIk0

国民の知能ねｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:37:44 ID:sWOExKIk0

皮肉じゃないからメタファーでいいよｗ

757 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:39:24 ID:TG/BXrZD0

>>754
書かないのではなく、書けないんです

758 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:40:33 ID:CV5/Z7jW0

ホントに単純な考えかたしてるんだな。
国民性より、子供を顧客として扱うか、女性を顧客として扱うかで
劇的に内容が変わるのが娯楽の世界なのに。

759 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:41:16 ID:TG/BXrZD0

アメリカで大人気のドラマＥＲや２４はどこ狙いなんだｗ

760 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:42:31 ID:hHXw9YR70

まぁ、結論から言うと作る奴が低知能だから無理ってことだな

761 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:42:37 ID:kSwnT9Gw0

いつものリア厨しゃべり場と化してるな

762 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:43:45 ID:9r0WC6pF0

政治への皮肉が入って面白くなるならいいんだが
単なる安っぽい主人公の感情絶叫シャウトになるからな
そういうの入れると
最近のガンダムはそういうのでいろいろ文句出てなかったか？

洋ゲーは本場の脚本家引っ張ってきたり小説原作でやってるらしいからなぁ
完全に大人に向けて作っててガキはついでぐらいの勢いだろう、シナリオ面から見ると

763 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:44:05 ID:rbEEDSJP0

>>749
ワシントンポストかどこだったかマスコミ系のレビューで
MGS4をイラクやアメリカの正義と重ねて論じてたのがあったね。
おお結構騙されるもんだと思ったよ。

764 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:46:39 ID:hHXw9YR70

ＭＧＳは幼児向けＳＦアニメだろ

765 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:48:44 ID:khrkXoJI0

核弾頭搭載したメタルギアレックスが
ロケットランチャー持ったおっさんに薙ぎ倒されるのは
乾いた笑いしか出てこなかった

マジで幼稚だなｗ

766 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:50:24 ID:x9Qeodtc0

まぁ、MGSは現に売り上げ下がってるからな
あんなくだらない子供騙しを有難がる奴は脳幹腐ってるとしか言いようがない

767 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:51:38 ID:Y+FHCPc40

>>761
むしろ日本のゲームがリア厨ｗ

768 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:53:26 ID:9r0WC6pF0

シナリオはまあゲームにとって本質ではないとおもうから
ゲーム部分さえ面白ければある程度無視できるけど
FF13のようにわけのわからない感情的なシャウトが飛び交うのは
個人的に耐えられん
そしてそんなシナリオが主流なのが悲しい

769 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:53:58 ID:rbEEDSJP0

>>761
だってここゲハ板よｗ
俺たちはいわばFFに出てくる、真実を知る無名のレジスタンスｗ
周りの大人たちは馬鹿ばっかり。

770 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:54:49 ID:Y+FHCPc40

小説や邦画が別と思うなよｗ
日本人が作ったものは”全て”幼稚だから

771 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:57:18 ID:Y+FHCPc40

>>769
大人にも良いのと悪いのが居るんだろ
なんで二元論でしか物考えられないの？

772 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:58:03 ID:SOxzQNvt0

幼稚だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:00:07 ID:9r0WC6pF0

単なる海外コンプレックスかよｗ
邦画はあんまり見ないから知らんが小説はいいのたくさんあると思うけどなぁ
海外小説はある程度評判のいいのだけ輸入されてくるから当たりに出会う確率は
海外小説のが上なんだが

774 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:00:19 ID:hu5qQ8Gk0

お前らゾロアスター教徒に改宗しろよ

775 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:01:24 ID:hu5qQ8Gk0

>>773
規制で雁字搦めになった海外とかゴミだろ
日本人の創作能力は一流

776 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:03:35 ID:9r0WC6pF0

>>775
んなこたあない
面白いのたくさんあるよ
日本人の小説も同じぐらい面白いのたくさんあるけど

777 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:04:34 ID:RSsCT+Z00

「馬鹿にして作ってる物」と「真剣に作ってる物」を剪定にかけて推していきゃいいだけだな

778 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:05:27 ID:RSsCT+Z00

>>776
日本の小説がバカ売れしてるなんて話は聞いたことがない

779 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:07:50 ID:7kH1KHrD0

国語力があるだけの能無しが書いた念仏みたいな小説が売れるわけねーだろ
客舐めてんのか？　まぁ、虚仮にしてるからあんなつまらん小説が書けるんだろうな

才能ない奴は堕罪みたいに、入水して死にゃいいのに

780 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:08:01 ID:9r0WC6pF0

>>778
海外でってことか？
ロシアとか韓国とか日本に近い国ではかなり人気あるよ
欧米は翻訳がネックになってなかなか出回らないみたいだが
アウトとかは海外のエンタメ系文学賞の候補にもなってた

781 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:09:59 ID:D/SfGV/40

海外でも在庫の押し紙やってるんだな、念の入った詐欺行為には感心するわｗ

782 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:24:54 ID:P+s95rkL0

まぁ、小説は高等な文学
ゲームは下等な娯楽

小説は高等で素晴らしい日本的な精神を体現した文章構成で
世界中の人間の心を動かせるような、完成された芸術作品なのだよ

小説というだけで優れているし、小説の著名な作家にはカスなど居ないのだ

絵を上達する為の第一歩は
自分の絵がカスだと自覚することから始まると言うが

小説にはそんなことは有り得ない
生まれてペンを持ったその時から運命に選ばれし天才なのだ！

783 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:26:26 ID:CV5/Z7jW0

ホント、このスレみてると洋ゲーが売れない理由がよくわかるよ。

784 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:26:47 ID:4Wt3ot7P0

>>753
お、という事はほとんど世界全ての国で日本のゲームが遊ばれ、
トップにランキングしている以上、日本国民の知能は世界最高レベルって
話？

785 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:28:48 ID:jbgIY2Sb0

漫画とゲームが日本最高レベルの娯楽ってことだな

786 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:29:16 ID:JGCdm1ru0

>>784
任天堂のゲームはいまや海外のが人気あるからな・・・

787 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:31:56 ID:jbgIY2Sb0

頭の悪い銃乱射ゲーと知育ゲーじゃ比べる必要もないわな

788 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:42:29 ID:n4vWXnKP0

日本で数字が出るRPGが流行るのも
なんだかんだで計算が好きなんだよな
（16ｘ3ｄ）＋3、とかわざわざ攻撃力の計算したり

そもそもアメ公のゲームは大雑把過ぎる
殴って撃ってはいおしまい、そんなのばっか

ポケモンのように細かいステータスに属性の相性を加え
特殊能力をつけて、敵の戦略に応じて臨機応変に動くとか
頭使って動くようなゲームがほとんどない

一部洋ゲーのRTSは頭使うけどあんま売れてないが

789 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:58:25 ID:Hw0VWser0

計算するカードゲームの生産国一位は日本

スパロボは計算ゲーム
モンハンもＲＰＧも装備でパラメーターを管理する計算
アトリエシリースのようなものも計算
格闘ゲームは分析してフレーム単位で計算
ギャルゲで好感度上げ下げするのさえ計算

計算して動かす作業ゲーが日本人は大好物
点数が出ないＳＴＧなど誰もやらない

キャラゲーでアニメ絵さえあればウケると思ったら大間違い

790 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:01:34 ID:4Wt3ot7P0

STGはみんな点数目当てでやってるのか？
いややってる人も多いけど。

ただ、そういう事言い始めると、ゲームなんて全て計算じゃねーのか？
海外のゲームだって「計算」を伴わないゲームなんか無いだろ。

791 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:06:45 ID:V5ngg9rx0

STGで連続ヒットや倍率アイテムとるのも計算じゃん
ボムが五発残ってるなら、10000×5＝50000点だよ

洋ゲーの方向性では計算するようなゲームは排除だろ
映画的なゲームに計算なんていらんし

ウィズ・ダンマス・ディアブロ・UOまでだな

792 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:10:10 ID:4Wt3ot7P0

点数あったら全部計算ゲーなのかよｗ

だったらHPがあってもMPがあっても弾数があっても全部計算ゲーじゃん。

793 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:11:29 ID:V5ngg9rx0

立ち回りの問題だろｗ

794 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:13:57 ID:4Wt3ot7P0

スポーツゲームとか全部計算ゲーなんじゃね？
レースゲームなんか超計算ゲーじゃん。STGのスコアラーを基準に
するならレースなんかタイムはかるわけでものすげえ計算ゲー。
海外でスポーツとレースがあんまり無いというのなら撤回するｗ

795 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:16:29 ID:RX4s1L5w0

スパロボで言えば
射撃技能200のカミーユが威力1800のビームライフルで3600
気力が130で30％威力が割り増し4680
熱血を発動させて9360

これから敵の防御力を引くと最終ダメージが出る

ＦＰＳやレースゲーでアクセルや銃使うのにいちいち暗算するのかｗ

796 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:18:47 ID:4Wt3ot7P0

それ言ったら俺RPGやっても格闘ゲーやっても暗算なんかせんよ…。
みんなしてるのか？
マヒャドの基本攻撃力はこれこれで敵の耐性はこれだから…みたいな。

797 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:25:19 ID:M7bfGKb30

シューティングゲームはショットの点数が100×ＨＩＴとして
倍率アイテム3を取り100ＨＩＴ撃破ボーナスが繋がれば（100×3）100＝30000
の3万点ボーナスと計算しながら繋げる

>>796
鉄拳で言えば崩拳をガードされた場合

相手の防御硬直時間とこちらの技の隙を引き
30Ｆ－18Ｆ＝12Ｆとなり
敵の方が12フレーム早く動けるようになる

左ジャブの攻撃発生フレームを8Ｆとした場合
12Ｆ以内に間に合うので「崩拳食らったら反撃が確定する」
反確技は有効フレームを分析して覚える

798 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:30:54 ID:O97mjM90O

>>796
こいつはマヒャドをスライムに使ったときの半分しか効かない、みたいな覚えかたしない？

計算ゲーとかは抜きにしての話

799 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:32:55 ID:9r0WC6pF0

ファイアーエムブレムぐらいだったらさすがに計算して進めるが…
っつか計算しないと面白くないゲームだけど

そういえばシナリオ抜きにしてFEは海外でも評価されていいと思うんだがな
あれは普通にシステムが中毒性高いだろ

800 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 16:37:57 ID:Fl/pFwPh0

計算どころか字の読み書きすら危うい外国人にそこまで求めるのは酷な話だなｗ

801 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 17:02:31 ID:C8vb3SGDO

FPSやってないのバレバレだろ

802 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 17:02:51 ID:4Wt3ot7P0

>>797
だからそういう内部計算まで「計算」と言うのなら、FPSやってる奴も
スポーツゲームやってる奴もなんらかの「計算」はしてるだろ…。
それと日本人の関係はただのこじつけじゃないか？

803 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 17:38:18 ID:JGCdm1ru0

>>797
たとえが悪い。
いまや格ゲは海外のが売れてる。

804 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:51:33 ID:bZA19Q4a0

>>798
>こいつはマヒャドをスライムに使ったときの半分しか効かない、みたいな覚えかたしない？
この程度は洋RPGでも普通にやるだろ。
OBLIVIONとかじゃ毒耐性あるアンデット系に毒弱体化40%魔法かけて毒+炎ダメ矢打ち込むとかな。
細かいダメージ計算なんざ、D&DとかTRPG発祥の国じゃ当たり前だろ。
「アメ公は単純w」みてーな先入観バリバリの団塊おっさんかよ。

805 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:58:25 ID:c8lFRpF0P

洋ゲーが単純って発想ってさ

FPSが流行ってる→FPS=銃撃ゲー→銃撃戦は撃ちまくるだけ→剣と魔法の緊張感は生まれない
よって洋ゲーは単純である、とでも思ってるのかね

806 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:04:48 ID:bZA19Q4a0

FPSに登場する銃器も、一発あたりの威力、装弾数、反動、集弾率それぞれ異なる訳で、上手いやつはその辺を考慮に入れて動く。
相手との位置取りがより重要なので、マップを頭に描きながら自分に有利なポジショニングを行う。
細かい数字の計算って訳ではないが、RPGや格ゲーとは違った頭の使い方をするゲームだろ。頭を使わないやつは上達しない。

807 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:07:59 ID:4Wt3ot7P0

>>805
そういう話じゃないと思う。

808 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:11:55 ID:9r0WC6pF0

洋ゲーはむしろ設定とかつめこんでシステム自体はかなり複雑だろ
なんか調整が足りなくて大味になってるの多いけど
むしろ情報が多すぎて覚えにくいってのはある
計算式みたいな基本公式を頭に入れてればOKって感じじゃなく
大量にあるスキルだのの効果を頭に入れてそこから取捨選択する形

809 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:38:17 ID:O97mjM90O

どこにどういうレスしてるかくらい読んでからレスしてくれ
そういうのが「頭を使う洋ゲー」マニアというなら構わんけど

810 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:56:59 ID:wWvjc+ZA0

洋ゲーってのは、主に欧米露で作られたゲームのことだろ。

欧米露製のゲームにもおもしろいゲームや良いゲームはあるのに、
それが日本で売れない理由が分からん。

宣伝不足とか知名度の問題じゃないの？

811 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:02:57 ID:4Wt3ot7P0

>>810
それ言ったら、日本にも面白いゲームがあるのに、それが日本で売れない
事なんて山ほどある。逆に、物凄い宣伝しても全然売れないゲームも
ある。

そもそも、これだけゲーム屋に大量にソフトがある国で、それぞれの
一本一本を取り上げてみたら、売れる可能性の方が低いんだよ。
競争率高すぎて。
だから、デフォルトでは売れない。それは別にそれが嫌われてるから
というだけではなく、大量にソフトがあるからという可能性がある。
もちろん最初から興味をもたれていないかも知れない。

だから、売れないのが基本なんだから、「なんで売れないんだろう。
そうだ日本人は閉鎖的だ、頭が固い、知名度が無い、自分で調べない」
とか売れない側の理由を色々考え出しても無意味。売れないのが普通
なんだから。

812 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:06:31 ID:wWvjc+ZA0

>>811
日本ではゲームが売れないのが普通なのか。

この発想は無かったから参考になる。

813 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:09:41 ID:4Wt3ot7P0

そーだよ。
ポケモンとかWiiスポーツとかが大ヒットする中で、大爆死のタイトルが
死屍累々なわけだ。色んなハードで。何もしなきゃどのゲームでも
そうなる可能性はある。

814 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:10:02 ID:BnS1CqCo0

おれ「大人向けの洋ゲー」やってるけど、
「生のポルチーニと乾燥ポルチーニの味わいの違い」が分からない
文化水準が低い、少子化の原因を作ってる日本男性として
ネットのどこかで馬鹿にされてるんだろうな。

815 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:12:29 ID:c8lFRpF0P

北米と日本じゃパイになるユーザー数が全然違うから割合で考えるべきかな？
詳しい数字わかんないけどHalo3やGTA4が北米、日本それぞれ全ユーザーの何%が買ったか調べてみると
本当に売れてないのかわかるかもね

816 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:14:16 ID:CaItYERz0

キノコ？
そうか自国と同じ味覚でないと文化水準が低いのか
知能水準の低い話だ

817 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:33:23 ID:7VScF3uC0

だいたい洋ゲーの日本での売上は世界の１～２％にくらいになる傾向があるね
世界の１５％くらいの市場はあるはずなのに

818 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:35:38 ID:7VScF3uC0

逆に言えば残り８５％で売れれば良いという考えから、
真剣に日本で売ろうという努力をしないのかもね

819 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:40:57 ID:xBDAHotB0

まーしゃーねーわな。
ベルギー人がそんなにベルギー産のゲームをやっているのか、
パラグアイ人がそんなにパラグアイ産のゲームをやっているのか、
つーとそんなにでもないと思う。いや細かい事は知らないが。だから
彼らは、いずれにせよ、輸入した（あるいはローカライズされたもの）
ゲームで遊ばないといけない。
ところが日本は、極端な話輸入しなくたって生きていけるからね。
米自給率100%みたいなもんで。ものすっごい量を自国で生産してる
から。
他国と日本が大きく違うところだよ。閉鎖的とかじゃなくて、生産地
なんだよ。

820 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:45:18 ID:X0rvsH5O0

欧米「俺の米を買え！」
そんな状態なわけか

821 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:49:19 ID:7VScF3uC0

>>820
別に買わなくてもいいよって感じだと思うけど
そんな押し売ってないしさ
むしろ日本側で、もっと外国のゲームを遊ばせろという声が高まっている感じか

822 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:53:30 ID:HwnWs0kx0

日本で売る為の努力が足りないんじゃないかな？

欧米の大作ゲーで、ちょっとここを改良すれば日本でも売れるのにって作品は結構ある。
例えば、米軍を操作して日本軍や独軍をやっつけていくFPSがあるが、
日本軍や独軍を操作して米軍を倒せるようにすれば日本でも売れるようになる。

823 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:58:53 ID:7VScF3uC0

>>822
１５％のためにそれだけ手をかける価値があるかってことだろ
実際やっても反応が薄ければ１～２％になるんだしｗ

824 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:11:20 ID:WTH1iGAr0

>>820
むしろ逆だろ。
日本が欧米の市場を狙いにいってる。

825 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:05:06 ID:VQPi4h1D0

15%も取れないのに残りの８５％が取れるとは思わないけどな

826 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:12:19 ID:xBDAHotB0

で、まあ俺はパラグアイ行った事無いから想像だけど、パラグアイの
ゲーム屋に行ったとしよう。で、そこにパラグアイの地元のゲーム会社が
作ったソフトが何タイトルあるか。まあ、あんまり無いだろうね。
そしてそのかわり、日本の、例えば任天堂やカプコンのゲームがたくさん
置いてあると思う。DSやWii、あるいはPS2やGBAも人気かもね。そして、
それと同様に、アメリカやイギリスの作ったゲーム、CoDやギターヒーロー
なんかも置いてあるだろう。そしてある人はマリオを買うかたわら、ある人は
アメリカのゲームを買うだろうね。

日本のゲーム屋はどうか。まあ、普通全機種合わせて、新品で数百タイトル
あるのはザラだよね。中古あわせるとタイトル数4桁行くような店も普通に
たくさんあると思う。で、その中の何%かは洋ゲー、つまりCoDやギター
ヒーローで、それ以外は日本のメーカーが作ったゲームだろう。
その中で、洋ゲーが売れるにはどれくらいのハードルを越えなければいけ
ないか。

これが、世界での洋ゲーの比率と、日本での売れ行きの比率の差に
なるんだよ。日本が一大ゲーム産地だから。

827 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:14:30 ID:xBDAHotB0

特に日本で洋ゲーが嫌われてるというだけの話じゃないんだよ。
例えばアメリカのゲームが、よその国と同じだけの比率で日本でも
売れるようになるという事は、他の多くのソフトを圧倒して相当売れないと
同じ比率にならないんだよ。自国で作ってるゲームの数が違うから。

ただそんだけの話だ。閉鎖的だの何だのは馬鹿げた話。なんで
新潟県では米の輸入をしないんですか、みたいな話だよ。

828 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 07:53:50 ID:TMZLYGwO0

嫌われてるとは思わないけど、haloとか知ってる人実際
どれくらいいるんだろうね。
俺は全くやったことないしあまり興味ないけど大半の人も
そうだと思うから結局売れないんだろう。

あと日本だけでゲームが出すぎというのはわかるわ。国内ソフトの
情報を殆ど把握している人すら少数派なのに海外産まで
知る暇なんて大抵の人にはないしな。

829 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:36:30 ID:/1ZS9Onz0

洋ゲーが売れないことで一番問題なのは
ゲーム製作技術の差が開いていることに気づき難いことだと思う

830 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:45:34 ID:SmZl2l2UO

洋ゲーは宣伝次第だろ
TGSでUBIのアサクリ2とスプセル見たけど次元が違いすぎた
日本のメーカーはさいい加減にタイトルを乱発するのやめろよ
ナンバリングタイトルもかなり引っ張るしそれらが日本市場を腐らせてると思うのだが
あとユーザーの頭がSFCやPS1時代で止まってるのも原因だろ
そんな中でカプコンがデッドラやロスプラで新しいブランドを築こうと頑張ってるしベヨネッタも新規タイトルの中で一番面白そうだ
海外の刺激を受けていいゲームを作ろうとしているメーカーは応援するし海外と国内メーカー同士が刺激しあってクオリティの高いゲームが出ればもっといい
閉鎖的になって引きこもるのにも限界があるし
日本のゲーム業界が腐ってきてるのもナンバリング、大作、リメイクしか買わない大多数のユーザーの責任でもある

831 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:46:57 ID:/1ZS9Onz0

あと未来のゲーム製作者達の発想力のようなもの
どのゲームも大抵他の既知のゲームになんらかの影響を受けてる
それが多ければ多いほど良質なゲームは作りやすいと思う
日本海外問わずにゲームをやって育った人間と日本のゲームだけやって育った
製作者を比べた場合、おそらく後者の方が優秀な製作者になるだろうと思う

832 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:53:25 ID:/1ZS9Onz0

前者と後者間違えたw

833 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 10:00:09 ID:SmZl2l2UO

>>831
根拠は？
俺は逆に国内と海外の両方にウケるゲームが増えると思うけど
ロスプラ2みたいにTPSに和風テイストを加えるだけで日本人も取っつき安くなるし海外ではそれが新鮮に感じる
知識や経験は多い方がいい

あとFPS、TPSをただ銃で撃ち合うだけって言ってる奴はプレイしたことないだろ？
FPSの有名所のHALO、COD、BIOSHOCK、L4D
ジャンルは同じFPSだが中身は全く違うぞ？
ドラクエだけやってRPGは糞！って言ってるみたいなもん

834 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 10:14:51 ID:/1ZS9Onz0

>>833
根拠はないw　というか俺の言いたいことはだいたい君と同じだと思うw

835 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:49:04 ID:e/m4BMlY0

要するに洋ゲーに和ゲーが得意な
細かい数値設定を真似たらすぐに追いつける

逆は無理だが

836 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:54:40 ID:6B28f0vj0

洋ゲーの「技術」って、映画CGの型落ちって印象が拭えない

837 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:58:07 ID:e/m4BMlY0

見たまんま型落ちだなｗ

モデリングのやり方もモデル組んで
撮影してきた写真をテクスチャにしてべタッと貼るだけ

838 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:22:48 ID:E4wZK68V0

日本の原風景を写真とって、そのまま使えばいいのに
わざわざ海外まで旅行に行って、背景資料を撮影したり
ＦＦみたいに想像で全部こさえるのが時間の無駄なんだよなぁ

さいたまの街でファイナルファンタジーやれよｗ

839 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:25:17 ID:z6hh04Mq0

>>836
そりゃそうだ。同じ方向性を目指してて、映画の方はかける金が桁違い。

ちなみにテクスチャって単純な絵じゃなくて、
バンプやら反射率やら透明度やらの多層構造になってるんだぜ。
写真貼るだけであんな質感作れるなら苦労しないわ。

840 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:27:16 ID:E4wZK68V0

バンプは白黒にして重ねると出来る
反射率と透明度はオブジェクトの設定でテクスチャとは関係ないな

841 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:38:30 ID:8q1koxrh0

黒い部分が凹んで、白い部分が凸り上がるバンプマッピング技術は
昔あった背景製作ツールの流用だな

842 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:40:01 ID:7VScF3uC0

ロスプラ２の和風テイストってなんだ？

843 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:45:24 ID:i0BNVANBO

つかゲームばっかやってる奴はクリエイターには向かんよ
ゲーム以外のことをもっとやった方がいいと神さまことミヤホンが言ってただろ

844 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:45:39 ID:hOGeiO0q0

>>>836
映画レベルのCGをゲーム用にリアルタイムレンダできるハードが
一般に流通してたらそのまま持ってこれるんだろうけどねぇ。

てか、国産ゲーの「技術」ってその型落ちの型落ちでしょ。

845 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:48:58 ID:8q1koxrh0

>>843
日本にはアイデア出す奴は腐るほど居るが
モデリングしたり動かすプログラム組める奴が居ないんだよｗ

846 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:55:51 ID:z6hh04Mq0

>>840
せめて少し調べてから書け。

847 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:59:26 ID:6B28f0vj0

>>844
いや、だから和ゲーが技術的に遅れてるっていう議論自体が意味ないんじゃないかと。

フォトリアルなゲームがメチャクチャ流行してるならわかるけどさ

848 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:01:39 ID:w5oTCU3J0

反射と透明度はパラメータ管理だろ

849 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:01:47 ID:7VScF3uC0

>>843
マンガばかり読んでいては面白いマンガは書けないという手塚の名言のパクリだなｗ

850 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:03:45 ID:w5oTCU3J0

絵を描いたこと無い奴が漫画描けるわけないじゃんｗ

851 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:40:36 ID:WrGZ6MhH0

結論出たの？
誰か３行でまとめてくれ。

852 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:44:35 ID:xBDAHotB0

>>851
パラグアイのゲーム屋には自国産が10本、日本産が50本、欧米産が40本。
日本のゲーム屋には日本産が960本。欧米産が40本。
ライバル多すぎて洋ゲーが他国と同じ比率で売れるわけがない。

853 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:54:06 ID:4R5vpjYK0

小売のスペースの取り方にしても贔屓にするだろうし
敵地の日本で勝てる訳無いわな

アウェイで勝ってる任天堂がおかしいだけで

854 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:00:28 ID:6B28f0vj0

イタリアでマクドナルドがパッとしないようなもんだろ
だからといってハンバーガー食わないと人として終わりなんて誰も思わない

855 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:02:27 ID:4R5vpjYK0

資本主義が消費活動否定するようになったら終わりだよなｗ

856 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:20:08 ID:zBhG6Z8c0

女買うのも車買うのもゲーム買うのも全て消費活動
疑念を抱かず物質的豊かさだけを求めて買いまくれ

生産と消費のバランスが悪くなると資本主義が終わる
麻薬でも売春でもいいからとにかく消費しろ

857 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:33:16 ID:VUnUpTIZ0

人として終わった奴ってのは消費活動をしない人間だな
たとえばニートは借金して無駄金を使い浪費する、素晴らしい消費財
将来の為に貯蓄する奴は人間の屑だ

会社はリストラばかりせず、使えない社員を雇いまくって
労働力を消費しなくてはいけない、売れもしない商品を生産し
運輸コストを浪費し、売れない商品を回収して廃棄物処理にかけ、また消費

ニート叩いて賢いこと言ってる気になってる馬鹿が日本には多すぎる
消費が足りてないんだよ、日本はｗ

858 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:37:39 ID:WrGZ6MhH0

>>852-854
なるほどｗ
そういえば洋ゲが出荷されて売り場に出る数ってかなり少ないな。
ＰＳ２のバルダーズゲートとか好きだったけど２が手に入らなかったし。
消費者の目に入らないんじゃ売れるわけないか。

859 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:06:42 ID:xBDAHotB0

>>858
でもそれは本質じゃあない。
出荷が少ない、消費者の目に触れないのは、売れない事からくる
結果であって、売れない原因ではない。

860 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:08:35 ID:z6hh04Mq0

>>848
全体の反射率や透明度なら単純なパラメータでいいけど、
ガラスの一部が汚れてる、金属の一部が錆びてる、みたいに
部分的に透明度や反射率が下がる場合は、基本パラメータから
どこをどれだけ下げるかを示すグレースケールマップが必要。

861 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:19:00 ID:VZVBg9+mO

>>859
感性が違うってこのスレで何回も見たが違うのかね

862 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:30:27 ID:xBDAHotB0

まあそりゃ感性は違うだろうなー。

863 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:33:00 ID:DT6WWBtV0

ぶっちゃけ広告不足だろ
COD4がいくら売れてると言っても
CMなんかほとんどみないし
大手ゲーム店では殆ど隅の方でPVも無ならだれも買うはずがない
GTAはニュースとかで取り上げられてるから
ある程度知っていてそれなりに売れてるからな

864 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:39:48 ID:6B28f0vj0

>>863
いつもながらピント外れだろ
「FPS/TPSの大作は遊んで当然」という前提が日本には存在しない
そんな場所で広告だけ打っても金をドブに捨てるようなもの

だったら地道な普及活動でもやった方が良いんじゃないの？

でも日本のこのジャンルの信者は、本来カジュアルなゲーム性を、
やたら「コア」と称してライトな奴を罵るから逆効果だな

865 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:39:56 ID:WrGZ6MhH0

>>859
まともにプロモーションしてないから目に入らないってこともあるんじゃない？
洋ゲのＣＭなんてあまりみないし。それで、小売も数を仕入れない。
もう卵が先か鶏が先かみたいな話だけどさ。

でも、>>852で納得しちまった。
パイは限られてるとするなら、比率が違えばそうなるよね。

866 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:05:14 ID:P3e+ndqk0

まぁ、前々から言われてることだけど
パイの全体数自体は増えてるからな

少し前ならPS・SS・GBAが売れ筋の商品
セガが消えてからはPS2の独壇場、GC・DC・初箱は横這い

ここにきてPS3・360・Wiiが通常以上の販売台数を記録した上に
携帯機のDS・PSPもシェアを拡大
パイの数は全体から見て、かなりの割合で増加している

867 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:51:10 ID:XukB6rfiO

>>863
その割には実力相応には売れているとは言い難い｡
↓ｶﾌﾟｺﾝの中でのGTAｼﾘｰｽﾞの売り上げ｡

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/capcom.htm

GTA3の発売時ｶﾌﾟｺﾝはTVCMやｼﾞｬﾝﾌﾟなどの雑誌に広告を出すなどかなり宣伝に力を入れていた｡
…にも関わらず34万本｡
ちなみに同じPS2のFF12は200万以上｡
当時PS2は日本に世界の20%があった。
残り80%のPS2市場でGTA3は1000万売り上げたのだから､単純計算だと250万は売れる実力があった訳で､これで"売れた"と言うのは日本人だけ｡
その後のｼﾘｰｽﾞの売り上げも決してﾛｯｸｽﾀｰを満足させるには程遠いものだ｡

･西洋ゲームの日本輸出に見る“太平洋の壁”　GTAIV第1週は「西洋ゲームの日本発売としては上出来だが…」
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1226396128/l50

結局日本人はｹﾞｰﾑに関して国産信仰が強い｡
はっきり言えば"洋ゲー"は西洋製という理由で売れていないのだと思う｡
米欧と同じ映画･ﾄﾞﾗﾏ､音楽､ﾌｧｯｼｮﾝを日本人は受け入れている｡
つまり文化の壁なんて本当はないはず｡

868 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:51:19 ID:WrGZ6MhH0

>>866
それにしてはゲーム業界が不振にあえいでいるとよく聞くけど？
最近ソフトの売り上げが大手ソフトを除き中堅など目に見えてさがってるし。
それに、俺の言うパイとは消費者の購買力のことをさして言ってるんだよ？
ハードの台数のことじゃないよ。台数売り上げは減ることないんだから増えてあたりまえじゃん。
それに、年々あがってるのなら何で今業界が生き残るために合併とかしてるわけ？

869 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:56:50 ID:CQLSNXR00

>>867
ただのセンスの違いだろ
例えばテトリスなんかは洋ゲーだが日本でもメガヒットして
今や最も有名なゲームの一つだ
それはテトリスがそれだけの普遍性を持ったデザインのゲームだったからだな。

870 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:01:32 ID:WrGZ6MhH0

>>868
あ、すまん
>>866がてっきりハードの数をパイと勘違いしてるものと思ったけどそうじゃなかったのか。
ただ、通常以上売れてるというがどこらへんが通常以上なんだ？

871 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:12:17 ID:he7XQfPk0

ハードだけで言えば、世界累計が

Wii　5300万台
360　3200万台
PS3　2400万台

DS　1億1000万台
PSP　5100万台

だな

872 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:17:11 ID:r1zQ3MWx0

>>868
ハードより多くソフトが売れる状況は物理的にありえないから
少なからずソフト販売数に影響が出る

PS3が350万台しか日本にないのに
FF13が国内400万本売れたらおかしいだろ、常識的に考えて

873 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:21:01 ID:XukB6rfiO

>>869
>ただのセンスの違いだろ

センスの違うというなら、映画・テレビドラマ、音楽、ファッションといったものも拒まれているはず。
しかしこうした拒否は海外製ゲームと米国製大衆車に対してしか起きていない。
ゲーム先進国・クルマ先進国というプライド以外に原因は考えられない。
テトリスはシンプルで当時としては圧倒的な面白さだったからで例外と考えるべき。
いまだに一般人の中には日本がコンピューターゲーム分野で世界リードしていると思い込んでいる人が多い事実を君も知らないはずはない。

874 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:21:38 ID:tyrNJOeT0

任天堂のマリギャラやゼルダだってどれだけ売れるかというと、ねえ。

>>867
>米欧と同じ映画･ﾄﾞﾗﾏ､音楽､ﾌｧｯｼｮﾝを日本人は受け入れている｡
>つまり文化の壁なんて本当はないはず｡

それらは日本人女性も取り込んでるからね。女性が鍵だよ

875 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:22:19 ID:6B28f0vj0

>>873
それはお前が逆偏見に囚われているとしか

876 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:23:42 ID:6B28f0vj0

洋ゲーは「映画的」なもののうち、相当狭い感性しか取り込めていない
そこが日本のゲーム文化と齟齬を来していたとして、なんで傲慢って事になるんだ？

マクドナルドがイタリアで売れない＝イタリア人はアホってならねえだろ

877 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:23:59 ID:r1zQ3MWx0

日本国内のみの累計になると、途端にショボくなる

Wii　850万台
360　110万台
PS3　360万台

DS　2800万台
PSP　1200万台

特に据え置きが悲惨

878 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:24:09 ID:HwnWs0kx0

>>867
GTAなんてつまんねーよ。

俺と俺の友人数名がGTAを一度プレイしたが、
俺も含め全員がつまらないと言っていた。

できることが限られてるし、世界観も狭いから、
言うほど良いゲームとは思わない。

ポケモン、DQ、FFの様な糞ゲーが何故か大ヒットするのと一緒。

879 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:31:03 ID:k+X6wy9E0

>>873
>映画・テレビドラマ、音楽、ファッションといったものも拒まれているはず
その中で日本で本当に市民権得てるの映画だけじゃねえかｗ
アメリカ発のファッションが日本で流行なんてここしばらくは聞いたこともねえし
TVドラマ・音楽についても日本じゃやっぱり日本製の方が流行ってる
小説や漫画についても同じだな。
結局圧倒的な資金力がモノを言う、アメリカが事実上の一強状態の
映画分野でしか日本製のものを上回ってはいない。

880 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:37:01 ID:IUjBzyQf0

和ゲーメーカーはDSでゲームを出す
洋ゲーはDSでゲームを作りたがらないので売れないとも言えるな

少なくともDSのDQ9のように400万本近い売り上げを出すためには
据え置きで2000万台のシェアが必要

2000万台中の20%の人が買ったとすれば400万本は現実的
これを360万台のPS3の20%とすると、FF13は72万本しか売れないことになる

もっとハード売れやってこったな

881 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:39:53 ID:KV1uUdm10

まぁ、問屋に卸した数が売れた数だから
供給過多になってワゴン行きだな

882 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:52:41 ID:/1ZS9Onz0

初めてGTAシリーズやったときは確かにあんまおもろいと感じなかったなあ
自由度が国産ゲーに対し圧倒的に高い分、逆に何をしていいのか分かり難く
戸惑ってしまい本来のGTAの魅力を理解する前に飽きが来てしまった

これは多分日本産ゲームの上げ膳据え膳的なちと過剰とも呼べるユーザーライク
のゲームに慣れきってしまっていたからだと思う
ただプレーしながら国産ゲーにはない新しさみたいな物を感じながらやってた

883 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:55:02 ID:XukB6rfiO

>>874
>それらは日本人女性も取り込んでるからね。女性が鍵だよ

抽象的すぎて意味が分かりにくい。
もっと具体的に日本人女性という要素の関連性を示して欲しい。
それに基本的にゲームをやる人間の8割以上は日本も海外男性なはずで､女性の要因は小さいと思うが。

>>876
>マクドナルドがイタリアで売れない＝イタリア人はアホってならねえだろ

イタリアでマクドナルドなど米国のファーストフードチェーンが売れないのもかなり文化的プライドが要因なのだが。
イタリア人にしてみればアメリカはアングロ・サクソン(しかもあの不味い料理しか作れない)が作った新興国家。
そんな歴史の浅い国の料理というだけで拒否感があることも理解できないのだろうか？
君にはなぜヨーロッパでディズニーランドがうまくいかないのかも理解できないだろうね。
イタリアの場合はピザなど十分旨くて米国でも受け入れられているような軽食が既にあるから、傲慢とまでは言えないかもしれないが。
ただ日本の場合、今のゲームのクォリティーを比較するとただの傲慢としか言いようがない。

884 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:57:16 ID:xBDAHotB0

>>873
だから、消費者の中にプライドとかがあるから嫌ってるわけじゃないだろ。
現実問題、日本に国産ゲームと国産車があふれているわけで、特に
外国産を選ぶ必要性が薄いだけだろ。もちろん選ぶ人もいるけど、そうじゃ
ない国に比べて比率が下がるのは当然だろう。

それとも何、君の想像だと、日本国民は「くっ…本当はCoDやりたい…でも
ここは日本人だから日本のゲーム買わなきゃ…」みたいなプライドで洋ゲー
回避してると思ってるの？

885 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:59:01 ID:0iCvknfm0

イタリアも日本も敗戦国だからなぁｗ

886 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:59:33 ID:Fz99/wsC0

>>883
本当に普遍性を持ったものなら普及するさ
結局その国のセンスに合わないから受け入れられない
それだけのこと。プライド云々なんざ関係ねえよ
アメリカ製のもので言うならジーンズとかな。
服飾については強いプライドがあるはずのフランスや
イタリア、イギリスでも普通に受け入れられてる。

887 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:03:33 ID:45zusz+x0

>>883
>もっと具体的に日本人女性という要素の関連性を示して欲しい。
映画も海外ドラマもファッションも音楽も
日本でヒットするかどうかは日本人女性に受け入れられるかどうかの要因が大きいということ。

>基本的にゲームをやる人間の8割以上は日本も海外(も)男性なはず
(も)はつけたし。

これは間違い。ESAの発表なり、任天堂と女性ゲーマーの海外記事等
なんでもいいからデータ見てみて。

888 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:10:27 ID:0iCvknfm0

三国志とか戦国時代とかはゲームになるけど
太平洋戦争は黒歴史だから外すんだよな

日本人は銃を使った近代戦を嫌う
メダルオブオナー・ライジングサンで
日本兵をバシバシ撃ち殺しても気分悪くなるだけだろうしｗ

889 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:15:14 ID:3aU7yreD0

このスレの言ってることと全然話が違う件
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228009_1124.html
UBIブース大盛況でインタビュー
来場者たちは海外産ゲーム国産ゲームをあまり意識してないように見えました
そうですね、確実に海外産ゲームに対するアレルギーがなくなってきてますね
海外のゲームだからチェックしなくていいやという風潮は感じませんでした
もう海外ゲーム国産ゲームとかてご来ズすることがナンセンスなのかもしれませんね
洋ゲー＝クオリティの低いゲームという考えは今やナンセンスだし今や
海外ゲーム＝ハイクオリティーという向きが強い

このスレの洋ゲーに断固反対する人の言ってることがもう時代とずれてるんではないの

890 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:17:03 ID:/1ZS9Onz0

日本産ゲームでも大抵銃やそれに似たような武器が出てくるような気がするがw

891 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:20:55 ID:QjvZ8PyG0

日露戦争とか大陸打通作戦とかゲーム化しようぜｗ

892 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:43:01 ID:6B28f0vj0

>>891
>大陸打通作戦

軍事板の基地を思い出すｗ

何度でも言うけど、洋ゲーとハリウッド映画を比べるのは、ハリウッドをバカにし過ぎな
ハリウッドは異文化に受け入れられるよう研究に余念がない

893 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:49:03 ID:3b7keOpm0

海軍が補給船の護衛サボったり
途中で敵の船見つけたからと陸上の補給物資投げ捨てて追っかけた
海軍の自堕落振りも合わせて
インパール作戦までやると感動の超大作になるなｗ

894 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:51:53 ID:6B28f0vj0

負け戦をテーマにした軍事ゲームを作れないところが米国の限界だな
ベトナム戦争とかに及び腰だし

その点日本だと滅びの美学全開だから、
和ゲーの典型である2DSTGなんか、バッドエンドがデフォだったりする

895 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:56:50 ID:206+iCsv0

一応あることはあるけど売れてないな
ttp://www.japan.ea.com/vietcong/

896 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:56:50 ID:FDPbcIbt0

>>894
いや、ベトナム戦争ものは一時期沢山作られたけど、多くが外れだったぞ。
ゲームとして出来が悪かった。
当たりだったのはvietcongくらいのもんだ。
battlefieldシリーズだってベトナムもの出してたけど、知らないの？

897 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:59:36 ID:3aU7yreD0

どうーセ知らないで適当に
>>888で和ゲーは戦国時代は扱うのに太平洋戦争は扱わないよな
と書いてあるから>>894で反対のことを書いただけだろ

898 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:21:42 ID:3aU7yreD0

>>852の日本のゲームショップには国産ゲームが９６１本で
洋ゲーが３９本の割合で置いてあるというのもあからさまな嘘だろ
今やＸＢＯＸもＰＳ３も発売するゲームの２分の１が洋ゲーじゃないか

嘘を書き込ンでるのかホンマに知らないで空想で語ってるのか
ソースは空想、討論は本気でってか？

899 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:29:26 ID:xBDAHotB0

>>898
まず第一に、本数は大雑把だ。あるゲーム屋に置いてあるゲームソフトが
ぴったり1000タイトルなどという事は無いだろう。比率についても適当だ。
要は外国との違いを示したかっただけ。
第二に、元の書き込みを見てもらえれば分かるが、中古も含めて考えて
いる。
第三に、そもそもXBOXとPS3のソフトがゲーム屋で占めるタイトル数が
かなり少ない。中古も含めてね。

900 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:35:31 ID:3aU7yreD0

まあそう素直に認めるならいいが
>>889
に書いてある通りこのスレの両者の主張は現実とずれてるんでね？
一歩遅れた話をしてる感じだな、印象としては
２チャンネルなんてそんなもんか

901 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:36:19 ID:diwmL9760

日本軍FPSか、平野耕太のマンガであったな。
ステージ進むたびに使える武器と体力が減っていくとか、弾丸の口径あってんのになんか装填できね、とか。

>>893
インパールステージでは開始直後に全力で後方にダッシュしてムダグチ撃つ奴が続出すんだな。

902 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:40:13 ID:iFCSj4HQ0

>>889は宣伝が仕事とはいえ前のめり気味な発言のファミ通記者に対し
落ち着いた対処を見せるUBI日本法人と言う感じ。
継続が大事とか、日本企業ブースに対する気の配り方とか見ると
ここらで書かれた「売れない理由」もそれなりに謙虚に受け止めそうだね。

903 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:53:01 ID:xBDAHotB0

>>900
いやいや、ちょっと待ってくれ。
俺は日本で洋ゲーが売れないという事に対する理由を書いている
だけで、俺の主義主張として洋ゲーが嫌い、洋ゲーはクソ、売れないで
欲しいと思ってるわけじゃないぞ。

洋ゲーは売れている、いや売れていない、という形の議論じゃないだろ？
洋ゲーは売れないというスレで、売れない理由を考える人を、「洋ゲー嫌い派」
のように考えるのはおかしい。

904 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:53:47 ID:3aU7yreD0

>>902
謙虚に受け止めるといえば
ＵＢＩのトムクランシーＨ。Ａ。Ｗ。Ｘで
初回特典の攻略本にＵＢＩの開発者のインタビューがのってて
日本のゲームファンのことを考えて製作しました、
私自身コナミのエースコンバットが大好きです、
と書いてあった。
売上を競い合う間柄とはいえ国際交流みたいなものを垣間見れた。
まあＨＡＷＸはクソゲーだが

905 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:00:19 ID:3aU7yreD0

＞＞９０３わかったよ

パラグアイ人とかタイ人とかインド人とかブラジル人が主人公のゲームとかも作ってやったらいいな
映画じゃなくてゲームなんだからアメリカ人とか日本人だけ操作するだけじゃ
世界各国平等でないとね

906 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:08:47 ID:6B28f0vj0

>>904
>コナミのエースコンバット
ｗｗｗ

907 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:18:21 ID:7VScF3uC0

太平洋戦争のゲームもいくつか存在するが、
それよりも日清・日露のゲームがないんだよな、日本は

908 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:19:41 ID:HwnWs0kx0

>>904
手本にするタイトルを間違えたなｗ

ファルコン4.0やLOMACを手本にしてたらHAWXはもっとマシだったかも知れない。

909 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:42:11 ID:X0rvsH5O0

>>907
ロシアはともかく中国の抗議で発売中止レベルだろ
戦争の反省をしてないアル！みたいな

910 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:02:26 ID:3aU7yreD0

＞＞９０６書き間違った
コナミじゃなくてナムコか

911 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:31:12 ID:FW4TJJNXO

FF8だけど、向こうの人が吹き替えしてて、すげーカッコいい

http://www.youtube.com/watch?v=WJ2qyGS6QFk

やっぱこうじゃないとな
リノアの声低いのが最高だな

本編の糞っぷりがウソのようだわ

912 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:02:10 ID:RXqQ4/+q0

>>907
ジェネラルサポートの「日露戦争」があったはず。

913 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:17:23 ID:9Ktctz2U0

その他の市場動向は、海外では発売初日で200万本を販売したという
Xbox360の「Halo 3 : ODST」が約3.3万本を販売。
「Halo 3」には及ばなかったものの、「1」「2」は上回り、
直近の「Wars」比では2倍以上の出足となった。

2002年04月：Xbox「Halo」初動3.1万本／累計7.7万本
2004年11月：Xbox「Halo 2」初動2.9万本／累計4.6万本
2007年09月：Xbox360「Halo 3」初動6.1万本／累計8.4万本
2009年02月：Xbox360「Halo Wars」初動1.4万本／累計3.3万本
2009年09月：Xbox360「Halo 3 : ODST」初動3.3万本／累計？

さすが北米ダブルミリオンタイトル！
日本でもこんだけ売れてる！

914 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:59:45 ID:VQPi4h1D0

そんだけ売れればいいほうだろ
初動３万以下の和ゲーが何本もある今の日本市場で

915 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:05:28 ID:Ql7Yaw7W0

>>889
で、実際洋ゲー売れて無いじゃん。

916 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:03:37 ID:ZICRzgKV0

「FPSは好きになれません」
「アメリカンスポーツは苦手です」
「主人公がマッチョなおっさんのゲームはいりません」

こう言われてしまうと、勧められる洋ゲーはかなり限定されてしまう。

917 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:03:51 ID:H22dIg56O

>>915
Whatever

918 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:05:32 ID:n6ytgAHiO

ゲームが一番国産主義志向とか言ってるのいるけど一番は本だろ

919 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:08:23 ID:sEfiRLaE0

>2009年09月：Xbox360「Halo 3 : ODST」初動3.3万本／累計？

さすがに10万は行くだろ。Halo3が出たときとは台数が違う。
ってちょっと前に聞こえたような気がしたんだけど幻聴だったか…

920 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:11:16 ID:XCp/kV7I0

>>916
メーカーにもユーザーコミュニティにも、
そこを崩すつもりがないじゃん

921 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:42:38 ID:n6ytgAHiO

haloでさえコアゲーとか言って国産はカジュアルばっかとか言う奴が多いからなぁ
洋ゲー厨のせいでイメージ悪いってのもある気がする

922 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:54:16 ID:XCp/kV7I0

FPSはカジュアルゲーとして売っていかなければいけないのに、
バカなミリオタは「日本には軍人を軽んじる悪習が」とか脱線するんだ

923 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:02:05 ID:fiwYeWmpO

>>914
世界の大作を東アジアの島国の凡作と同格扱いできる無神経さに自覚がないのが恐ろしい。
そんなことだからGTAは日本で売れたなんてことを言えるんだよ。

924 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:12:44 ID:3dNLGVCc0

>>923
そういう認識を「まとも」と呼ぶなら、
MSKKのXBox担当部署は全員首になってると思う。
それも何度も。

925 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:16:28 ID:fiwYeWmpO

>>916
アメリカンスポーツはともかく他の二つがなぜマイナス要因になるんだ？
こういう海外製の感性を嫌う(つまり国産信仰)人間が多いから日本製以外売れない。
>>889の来場者のような人間が日本人ゲーマーで多数派なら日本のゲームも変わったし、海外製ゲームもクォリティー相応に評価されるはずなのに。

926 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:26:09 ID:XCp/kV7I0

>>925
またお前か
日本社会を罵る以外の解決は思いつかないのか？
ブロックバスターで売り抜くモデルなら、
市場の多数に受け入れられる前提をまず作らないといけないんだぜ

927 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:38:21 ID:T3rv9hie0

世界の大作※日本は除く
そもそも大作が必ず売れると思ってる認識が甘い

928 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:38:24 ID:fiwYeWmpO

>>924
言っている意味がイマイチ分かりにくいな。

ちなみにMSはめったにリストラなんてやらない会社で、初代XBOXでMSKKのBOX部門のリストラを断行したのは極めて異例のこと。
あなたのコメントの内容との関連性があるかどうか、意味が判然としない今の段階では定かではないけどね。

929 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:39:22 ID:YoCDI9+V0

国産信仰があるから国産ゲーが売れるんじゃなくて、日本人の感性に
合わせたゲームが売れるってだけの話だろ。
CoDだの、マッデンだの、ファイトナイトだのと全く同じゲームが仮に
日本の会社から発売されてたとしても売り上げは変わらんだろうよ。
それとも国産信仰があるから、国内版マッデンは馬鹿売れか？

930 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:46:00 ID:3dNLGVCc0

>>928
ああ、つまりMSのXBox本部もMSKKも、今回のHaloも、
またそれほど売れないという前提で予算組んだだろうなと。
で結果もまあこんなもんだろうと予想していただろうなと。

で多分リストラ断行していた頃MS本部は、
>>914のような認識を持っていなかったんだろうなと。
今とは違って。

931 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:47:53 ID:T3rv9hie0

そもそも洋ゲーがそのまま受け入れられる土壌だったらDQなんか誕生してなかった

932 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 03:48:37 ID:ekb110UI0

石村なんかはバイオ5よりもアクションホラーとしての評価が高い
あれはそれまでのゲームの長所を上手い具合に取り込み1つの斬新なゲームになった
HUDレスだとか全てがリアルタイムだとか部位破壊だとかロードの短さだとか
不満点が殆んどなかった
ああいうゲームが規制の問題で日本人に殆んど知られていないというのはもったいない

933 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 03:54:15 ID:jjmk/aYH0

表現規制は業界を腐らせる癌

934 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:01:13 ID:YoCDI9+V0

なんで腐るんだよｗ

935 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:02:51 ID:jjmk/aYH0

表現規制のヌルイ日本の漫画と
表現規制が厳しいアメコミの市場規模を比較すれば分かるだろ

936 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:04:24 ID:YoCDI9+V0

それは表現規制にのみ理由があって、内容は関係ないと？

937 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:10:55 ID:jjmk/aYH0

まぁ、あんま厳しくやるもんじゃないわな
血が出るゲームってだけで18禁だっけ？

もともとアメコミのコミックコードは
日本産の漫画がアメリカに入り込まないように仕掛けた規制なんだよね

まったく逆のことを日本のゲーム業界がやってるわけだｗ

938 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:15:25 ID:3dNLGVCc0

> もともとアメコミのコミックコードは
> 日本産の漫画がアメリカに入り込まないように仕掛けた規制

ええー、そうだったの？？

Comics Code Authority - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Comics_Code_Authority

939 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:23:09 ID:x4nKseG00

>>938
正確にはディズニーが新興のヒーローコミックスに市場を食われないように仕掛けた

実際に「指が４つしかない｣などの人間の形をしていないものに対しては
コミックコードは放送規制は適用されない「ハッピーツリーフレンズ」を観よう

940 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:23:29 ID:YoCDI9+V0

>>937
でも日本はセックスを題材にしたゲームであふれてるぞ？
人を殺すゲームも血が出るゲームもたくさんある。
そこまで日本のゲームは規制だらけか？

941 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:27:50 ID:2s3L8OZ50

Xbox 360
新規に「Z 18才以上のみ対象」へ指定されたソフト　

* アサシンクリード（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* ヴァンパイアレイン（コンテンツアイコン：「暴力」）
* お姉チャンバラvorteX ?忌血を継ぐ者たち?（コンテンツアイコン：「暴力」）
* オレンジボックス（コンテンツアイコン：「暴力」）
* CHAOS;HEAD NOAH（いわゆるギャルゲーに属するジャンルとして、またノベルゲームとしても初の「Z」指定。ちなみにPC版は15禁指定となっている。）（コンテンツアイコン：「犯罪」）
* Gears of Warシリーズ（コンテンツアイコン：「暴力」）
o Gears of War
o Gears of War 2

942 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:28:32 ID:2s3L8OZ50

* グランド・セフト・オートIV（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* ゴッドファーザー（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* ザ・ダークネス（コンテンツアイコン：「暴力」）
* JUST CAUSE（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* Saints Rowシリーズ（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
o Saints Row
o Saints Row 2
* ダークセクター（PS3版は「D」指定）（コンテンツアイコン：「暴力」）
* デッドライジング（新規に「Z 18才以上のみ対象」へ指定されたタイトルの第1号）（コンテンツアイコン：「暴力」）
* NINJA GAIDEN 2（コンテンツアイコン：「暴力」）

943 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:29:14 ID:2s3L8OZ50

* ヒットマン：ブラッドマネー（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* Fable II（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* Fallout 3（コンテンツアイコン：「暴力」）
* F.E.A.R.2 - Project Origin -
* マイト・アンド・マジックエレメンツ（コンテンツアイコン：「暴力」）
* ライオットアクト（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* Left 4 Deadシリーズ（コンテンツアイコン：「暴力」）
o Left 4 Dead（コンテンツアイコン：「暴力」）
o Left 4 Dead 2

全部18禁ｗ

944 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:31:23 ID:3dNLGVCc0

>>939
なるほど。ディズニーならまだ時代的にもまだわかる気がする。

945 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:37:59 ID:2s3L8OZ50

Wii
* マッドワールド

ニンテンドーDS
新規に「Z 18才以上のみ対象」へ指定されたソフト　

* グランド・セフト・オート・チャイナタウンウォーズ（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）

２本ｗ

946 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:39:20 ID:2s3L8OZ50

プレイステーション3
* アサシンクリード（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* グランド・セフト・オートIV（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* ゴッドファーザードン・エディション（PS3用ソフトにおいて第1号）（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* ザ・ダークネス（コンテンツアイコン：「犯罪」）
* Saints Row 2（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* F.E.A.R.2 - Project Origin -
* Fallout 3（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
* INFAMOUS~悪名高き男~

８本だな

947 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:45:31 ID:3dNLGVCc0

>>939
> 「ハッピーツリーフレンズ」を観よう
しまった観てしまった。後ゲーム化もされてるのね。ESRB: Mか。

YouTube - Happy Tree Friends - Official False Alarm Video Game Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=i6aH2F1WjsY&feature=related

948 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:47:46 ID:IxWGF1hi0

洋ゲー最高です

949 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:50:45 ID:U1A1QlBQO

車や家電とかと一緒で、日本だけである程度補えるからじゃないの？

950 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:53:13 ID:Tmh7QcSK0

洋ゲーは日本じゃビニ本扱いなんだよｗ

Ｚレーティングは18歳以上は”購入禁止”
買えないのに売れるわけ無いだろｗ

951 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 04:57:13 ID:Tmh7QcSK0

18歳以下ねｗ

952 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:05:09 ID:SeGBsuqi0

色々書かれているけど、ソニー規制が酷すぎる。
斬っても血が出ないとか、ゆとりが勘違いしちゃうわーーーｗ

953 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:05:56 ID:lhm070vF0

>>947
ESRB：AOが日本のZレーティングにあたるので
そのゲームは子供でも買える

954 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:08:23 ID:lhm070vF0

>>952
バイオも血が出てるし
RPGも敵を倒す暴力表現があるだろ

でも、レーティングDなんだよ
CEROが和ゲーに甘く、洋ゲーに厳しく懇意的に規制つけてるってこった

955 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:11:08 ID:YoCDI9+V0

でもCoDはCだぜ。

956 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:13:01 ID:DpONm1Ee0

マルチですからｗ

ライオットアクトは、360がＺで、PS3がＤ

957 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:15:38 ID:szrVDf4l0

>>953
>ESRB：AOが日本のZレーティングにあたる

それは違う。CERO: ZとESRB: AOは年齢上は同じ18歳以上だけれど
小売やハードメーカーの対応含めてその扱われ方は全く異なる。
AOがついたGTA3: SAややManhunt　2等の扱われ方でも分かる。

これってゲーム規制に対する知識としては常識レベルの話だよね？

958 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:16:34 ID:ujhSXmG80

どちらも18歳以下には売れないゲームだろ

959 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:22:50 ID:tqCFZSAU0

CEROがPSタイトルには甘く、360には厳しく
特に360独占タイトルの洋ゲーに厳しく採点してるってのは
見たまんま分かる話だわなｗ

技術で勝てないなら、18禁にしてビ二本にすればいいんだよｗ

960 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:25:20 ID:7SxPUPcQ0

外人が作ったゲームっておおざっぱなんだろ？

そりゃ日本で売れるわけねーだろｗ

961 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:26:13 ID:13WsOd/N0

日本人はやることが汚いなｗ

962 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:27:15 ID:3yOU4/6H0

ageとくか

963 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:28:55 ID:szrVDf4l0

Sonyの自主規制が厳しい結果、その傾向を生んでると推測してる。

Fat Princess Coming To Japan Minus Blood - Fat Princess - Kotaku
http://kotaku.com/5370664/fat-princess-coming-to-japan-minus-blood

964 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:30:47 ID:+yb3byYH0

未成年のFallout 3は　ダメ！　ゼッタイ！！
　　　　　　　　　　　　　　
ＡＣ：公共広告機構

965 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:34:27 ID:+yb3byYH0

>>963
いや、洋ゲー締め出すために規制厳格化したら
和ゲー側からも出せなくなったってオチだろｗ

966 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:36:55 ID:wf9xMKrD0

ヒーローコミックを根絶やしにする為に作った
コミックコードのお陰で「良い子ちゃんアニメ」しか
作れなくなったディズニーみたいだな

967 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:38:16 ID:szrVDf4l0

>>965
どうだろう？和ゲーだろうが、Zタイトルは年齢制限かかるし、
売りにくく、また売れにくくはなるだろうね。

968 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:38:54 ID:YoCDI9+V0

PS3版ライオットアクト？

969 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:39:52 ID:ihXN9WHg0

洋ゲーはモーションがおかしいしね
オブリくらいしか評価できないわ

970 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:40:06 ID:szrVDf4l0

>>968
俺も知らなかった。

971 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:42:14 ID:RUy7lcr4O

てかODST3万ちょいしか売れなかったのか…
GoW2が思ったより売れたからもしかしたらと思ったのだが
初週でドリクラより売れないってどうなの？

クオリティの高いゲームが売れないとメーカーも力入れて作ろうしないしな
新規タイトルでミリオンは愚かハーフまで売れることもなさそうだし
和ゲーもナンバリングやリメイク以外は死亡だからな…
洋ゲー云々の前にナンバリングとリメイクしか買わない層は日本市場の癌だわ

972 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:44:38 ID:szrVDf4l0

新規だとトモダチコレクションとかかねえ。
新規で客呼べる任天堂ならではか。

973 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:45:56 ID:mL9sBs3D0

>>968
揚げ足取りに走るのは都合が悪くなった証拠だぞｗ

974 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 05:57:27 ID:YoCDI9+V0

都合？？
俺PS3信者かなんかになってる？？

975 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:00:29 ID:c6T/c3rI0

はいはい和ゲー最高

976 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:04:36 ID:/pyCEWi80

>>974
360にとって都合の悪い事をいう奴は、全員ゴキブリ扱い。

最近のゲハではよくあることさ。

977 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:05:35 ID:Mpzo5MaV0

現実はGK

978 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:09:08 ID:c6T/c3rI0

和ゲーは世界の最先端（ｷﾘｯ

979 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:16:37 ID:+wa8L2NZ0

実力で勝てないなら卑怯な手を使うのがベスト
それが日本では常識

日本の有名な作家はみんなやってること

980 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 07:05:57 ID:H22dIg56O

>>961
在日乙
ゲーム会社関連は在日率高いんだがな

981 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 07:43:54 ID:/AOjEX0Q0

CERO Aで売れるもん作ってからほざけと。
テトリス、シムシティ、クラッシュ・バンディクーに続く物を作ればいいだけ。
暴力表現しか頼るものがないから売れない。

982 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:44:21 ID:n6ytgAHiO

ODSTがクオリティ高いから売れないとおかしいとか言うなら信者が10本くらい買ってやりゃいいのに
俺はあんな爽快感ないゲームいらんけど

983 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:16:11 ID:ekb110UI0

和ゲーだろうと洋ゲーだろうと、CERO AだろうとZだろうと
それがゲームとして完成度が高く、面白ければ良い

そしてそういう面白い物がきちんと売れる業界でなければ
その業界は駄目になっていく

984 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:44:03 ID:8pCCb2ys0

>>982
ただの兵隊がプラズマ砲戦車に組み付いて
グレネード放り込んで破壊するようなゲームが、

ただの兵隊が引きちぎってきた固定砲台を持って
敵の群れを粉砕するゲームが、

爽快感ないですと!?

もうスパルタンいらねぇからあいつら戦場に大量投入しろよ。

985 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 10:50:57 ID:Y/+metA10

結論：ドリクラが楽しすぎるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 10:55:46 ID:GAlveopD0

今日発売のデッドスペースは売れない。これは間違いない

987 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 11:46:37 ID:/pyCEWi80

>>985
今日MSKKが送ってきたメールに載ってた川柳

　ヘイローの　フレ達　結構　ピュアだった

わかってるじゃねぇかMSKKwww

988 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 11:49:46 ID:r/wailpiO

>>987
良い川柳だなｗ

989 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:05:41 ID:T3rv9hie0

売れない理由こんだけあげられても納得しないのか
売れる理由より圧倒的に多いのが素人にもわかるのに

990 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:20:50 ID:fiwYeWmpO

>>926
罵るだって？
アジアを含めて受け入れられるほど世界的普遍性の面白さがあるゲームが、日本だけそれ相応の評価を受けないというのは間違いなく異常。
それなのに文化による嗜好の違いの問題として片付けるから、その誤った認識を指摘したまで。
例えば韓国や中国は日本と文化的に近いはずなのに、西洋製ゲームのスタイルは普通に受け入れられている。
つまり文化的違いという説に根拠が全くない。
認識を改めない限り解決は有りえない。
以前、どこかでも同じことを書いたんだが、日本人のゲーム(漫画も含めていいだろう)に対する姿勢は、米国人の映画やサッカーに対する姿勢と同じ。
例えば世界的に受け入れている映画でもハリウッド製でないと見ようともせず無視する人が多い。
(だから『ニキータ』も、『リング』などのアジアンホラーもリメイクした。)
サッカーも世界的なスポーツなのに、フットボールはあくまでもアメリカンフットボールしか認めない人が多い。
これは、日本人のコンピューターゲームの姿勢と本当にそっくり。
日本人と米国人のこの姿勢を傲慢と言わずしてなんと言うのだろうか？

991 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:25:20 ID:8pCCb2ys0

>>989
まともな説明に関しては納得してるんじゃね？
ただ、事実としても下らない理由だったり
売る側が対応を怠ってたりしてるから不満があるだけで。

992 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:27:27 ID:Q1vQ45t40

米国市場でも、開発費と同等の多額の宣伝を掛けないと売れない。

いいものが勝手に売れる市場なんて存在しないよ

993 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:27:28 ID:szjRKvuR0

昔スーパードンキーコングとかクラッシュとか普通にバカ売れしてたし
未だに神ゲー扱いされてるけど
宣伝ちゃんとやって日本人が苦手な傾向にあるグロをなくせばそこそこ行くんじゃないか？

もっとも今話題の洋ゲーやろうとするとコンシューマだと360かPS3買わないといけない
その二つって日本じゃ負けハードでユーザー少な目だから売れないのしょうがないだろ

994 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:33:41 ID:fiwYeWmpO

>>930
>ああ、つまりMSのXBox本部もMSKKも、今回のHaloも、
>またそれほど売れないという前提で予算組んだだろうなと。
>で結果もまあこんなもんだろうと予想していただろうなと。
なるほど>>914の前半部分の"そんだけ売れればいいほうだろ"の方か。
売れる量の限界が分かっているのに湯水のように経費はかけられないから間違いではないと思うが。
しかし>>914の後半部分"初動３万以下の和ゲーが何本もある今の日本市場で"は認識としてはいただけないね。
自社の世界的大作を、日本製の凡作と同等扱いするのははっきり言って間違い。
大作なのに日本だと買ってもらえないが正しい認識だ。
売れない事実を日本製の凡作と比較することで誤魔化しているだけだ。
TOV並みに売れるのが本来の売れ方だ。

995 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:35:54 ID:T3rv9hie0

売れる理由が日本を除く世界で売れてると技術力の２点しかない
しかも日本で売れないのは日本人が傲慢だからとかいう思考放棄ぶり
日本人が傲慢ということを本当の理由にしたいようにしかみえない

996 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:41:09 ID:o3p/Xrix0

>>990
マジでプライドの問題で日本人が洋ゲーやらないと思ってるんなら
いっぺん病院行った方がいい。
大多数の日本人は「なんとなく好みに合わなそう」という理由でやらない、そんだけだよ。
かつて日本は間違いなく最強のゲーム大国だったわけだが、その時代に
ユーザーの好みが国産テイストに固定されちゃった
それゆえにそれにそぐわないものには無意識に拒否反応が出る
中国や韓国は自前の強固なゲーム文化というものを持ってないのでそもそも
輸入しか選択肢がなかった、よってそういう拒否反応を持たない
それだけのこと。プライドがどうとか関係ないよ。

997 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:42:01 ID:szjRKvuR0

最近の大作ばっかりやってるにわか洋ゲーマーは知らんかもしれんが
昔は洋ゲー＝クソゲー、グロゲーの代名詞って感じだったしね
たまにゲームやるよみたいなライトな人は未だにそのイメージ引きずってる

つーか洋ゲーは大体PCでも出てるからPCゲーマーにユーザー奪われてるところも
あるんじゃないかな
洋ゲーはMODとかもあるしPCゲーでやるのが本流だと思うんだけどな

998 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:43:53 ID:hcvrhEs/0

>昔は洋ゲー＝クソゲー、グロゲーの代名詞って感じだったしね
んなこたないよ。
ゲハの自称要ゲーマーは同じ事連呼してわけのわからん世論を捏造すんな。

999 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:45:23 ID:szjRKvuR0

いやいやそうだったよ
俺もそう思ってたし洋ゲーのセンスはちげーなおいみたいな感じで
いろんな場所でネタになってたよ

1000 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:47:30 ID:hcvrhEs/0

いろんな場所だの俺は思っただのｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。