【樋口詐欺】360版TOV,容量1.1GB余ってる事が発覚14
1 :
名無しさん必死だな:
109 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 12:36:07 ID:KxgbeUvr0
箱○の最大メディア容量 6.8〜7GB
TOVの使用容量 5.6GB
グラや音声含めた全キャラデータ(日英) 1.6GB
音声含めたスキット(日英) 0.5GB
音声以外の効果音やBGM 0.8GB
ムービー(日英) 1GB
シナリオデータ 0.06GB
223 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 15:49:55 ID:Y0s9zcCt0
例の1.6GBのキャラデータ覗いてみたんだがPATのバトルデータも入ってるぽいぞ
キャラは入ってるけど関連シナリオと登場フラグだけ削除した説が浮上
BTL_EST_C000_DEF.DAT
BTL_FRE_C000_DEF.DAT
BTL_JUD_C000_DEF.DAT
BTL_KAR_C000_DEF.DAT
BTL_PAT_C000_DEF.DAT ←
BTL_RAP_C000_DEF.DAT
BTL_RAV_C000_DEF.DAT
BTL_RIT_C000_DEF.DAT
BTL_YUR_C000_DEF.DAT
面倒だからBTL_*しか見なかったが、全ファイル抽出したらパティのモデルデータとか出てくるんじゃないか?
3 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2009/09/24(木) 17:03:20 ID:tezs4zoi0 BE:608730555-PLT(19191)
もう許してやれよβユーザー
これだからToVオタは、気持ち悪い
18 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 21:26:35 ID:ZGl+1Gas0
※Jane Styleで末尾iを消す方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
空欄に適当なタイトル(末尾iあぼーん等)を入れて追加を選択
対象URL/タイトルを「含む」にして右側のテキストボックスに「360版TOV」とかこのスレを特定させるキーワードを入れる。
NGIDを「正規(含む)」にして、右側に「([0-9a-zA-Z+/]{8})i」と入力(カギ括弧は要らない)。
左下を「標準あぼ〜ん」又は「透明あぼーん」にして「OK」で出来る 。
65 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/09/21(月) 05:42:27 ID:HoPn02l00
樋口信者がよく言うこと(末尾i比率たかし)
・何移植で怒ってんの?
・後発移植で追加要素”ちょっと”あるのはあたりまえじゃん
・MSから時限独占結んでっていったんだから、怒るならMSに怒れよ(ただしソース無し)
・アガレスト戦記とかガンダム無双とか箱○だって言い事あったじゃん
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体、誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
吉積が樋口を操っている
わざわざ新品で買わなくても良いって
気付かせてくれた事には感謝してる。
PS3で完全版出してくれたおかげで360買わずに済んだわ
バンナムには感謝してもしきれんくらい
グレイセスも期待してるよ
18 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 19:32:08 ID:blUNmoh4O
バンナムソフトは新品で買うと馬鹿を見るから二度と新品で買う事はないな。
まだ粘着する気なのか
オマエラ
>>19 煽るならageていきましょうよ。
一人でも多くの人に見て貰えるように。
まあPS3ユーザーもいつ裏切られるかわからないんですけどね
>>21 任天堂、MSと裏切ってきたんだからもう残りはソニーしかあるまいて
さすがにソニーを裏切るなんてことはいくらスカムコでもしないだろう…
バンナムに常識は通用しない
24 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 21:41:57 ID:t+wGmigL0
>>10 その画像で叩くのは恥かくだけだから止めた方がいいと思うんですが…
>>24 なにが恥なのかよくわからんな。
バンナムのありのままの姿をみんなに
見てもらっているだけさ。
削除版を買った俺たちも、なにも恥じる必要はない。
このスレはずっと残すべき。
コーエーのPK商法よりえげつないバンナムの後発別機種完全版商法だもんなw
27 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 22:11:19 ID:wUC9ckxn0
削除版なんて買うな。
金もったいないとは思わないのか。
28 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 22:13:26 ID:t+wGmigL0
>>25 魔法陣が9個あって、箱は2個あいてるのに対してps3は全部埋まってるって言いたいなら本当に止めた方がいい、
カロルとラピード以外は足元何も書かれてないからね。
キャラが二人増えましたって事が言いたいなら、わかりやすくて良い画像だと思うけどね。
29 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 22:14:01 ID:nbb9a129O
>>27 一年前に言ってくれよ
手遅れなんだよボケが
>>27 1年前にバンナムがちゃんと削除版なので、
購入者は自己責任でお願いしますって
アナウンスしてりゃ、こっちも買わなかったし、
買ったとしても文句は言わない。
31 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 23:02:39 ID:TB5BO5cx0
前スレより転載
【PS3版のDLC】
LVアップ+5 (1):300円
LVアップ+5 (2):300円
LVアップ+10 (1):450円
グミセット:150円
合成素材セットLv1:150円
レイヴン用お試しスキルセット:無料
ジュディス用お試しスキルセット:無料
HP回復料理レシピセット:150円
キャンプセット:150円
便利アイテムセット:300円
戦闘サポートアイテムセット:300円
パラメータアップ料理レシピセット:150円
合成お試しセット:無料
ユーリ用お試しスキルセット:無料
エステル用お試しスキルセット:無料
カロル用お試しスキルセット:無料
リタ用お試しスキルセット:無料
ラピード用お試しスキルセット:無料
フレン用お試しスキルセット:無料
パティ用お試しスキルセット:無料
「ケロン軍所属ケロロ小隊隊長ケロロ軍曹」なりきりコスチューム:500円
無料グミセット:無料
商売人は商品の良いとこしか言わない。
駄目な点は見抜かないと。これは基本。
TOVだって海外ではonlyon、国内はonlyonなしという時点で、おやっと思うはず。
後発マルチ来るか??だとすれば後発の方が内容は充実してるだろう、
下手すると先行版は内容削ってるかも??と、連想できる。
用心すれば回避は十分可能だった。
33 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 23:04:01 ID:TB5BO5cx0
【箱○版のDLC 1/2】
ユーリ用お試しスキルセット:無料
合成お試しセット:無料
エステル用お試しスキルセット:無料
無料グミセット:無料
LVアップ+10 (1):300(450円)
リタ用お試しスキルセット:80(120円)
LVアップ+5 (1):200(300円)
30万ガルド (1):300(450円)
カロル用お試しスキルセット:80(120円)
レイヴン用お試しスキルセット:80(120円)
ジュディス用お試しスキルセット:80(120円)
HP回復料理レシピセット:100(150円)
パラメータアップ料理レシピセット:100(150円)
キャンプセット:100(150円)
LVアップ+5 (2):200(300円)
ラピード用お試しスキルセット:80(120円)
グミセット:100(150円)
合成素材セットLv1:100(150円)
LVアップ+5 (3):200(300円)
TP回復料理レシピセット:200(300円)
合成素材セットLv2:200(300円)
LVアップ+10 (2):300(450円)
30万ガルド (2):300(450円)
LVアップ+5 (4):200(300円)
エステル用カスタムセット:300(450円)
34 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 23:05:02 ID:TB5BO5cx0
【箱○版のDLC 2/2】
便利アイテムセット:200(300円)
ユーリ用カスタムセット:200(300円)
リタ用カスタムセット:300(450円)
カロル用カスタムセット:200(300円)
ジュディス用カスタムセット:300(450円)
レイヴン用カスタムセット:200(300円)
合成素材セットLv3:300(450円)
戦闘サポートアイテムセット:200(300円)
ラピード用カスタムセット:200(300円)
30万ガルド (3):300(450円)
>>32 でも買わないとGKが買う買う詐欺ってうるさいしー
まーた買った奴が悪いって話か
言われなくてもバンナムのゲームなんか2度と買わないから安心しろよ
GKさんたちは頑張って買い支えてやれば
PS3では全キャラ無料のお試しスキルセットに360ではユーリエステル以外は金取ってるんだ
38 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 23:14:34 ID:gi3K+GI+0
>>32 だからこそ、苦い教訓をもとにこれからは
バンナム商法で馬鹿を見るのは避けようぜって
語り合っているのがこのスレなんだがな。
無知だった過去の自分を糧に、今後は気をつけるさ。
購入する
・β版乙
・情弱だから騙されるんだよwwwww
購入しない
・買う買う口ばっかだなwwww
・お前らがきちんと買ってたら完全版なんか作る必要ねーんだよwwww
どっちにしても煽ってくるわな…
40 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 23:18:10 ID:gi3K+GI+0
>>39 逃げ道を作らない完璧なテンプレだなww
さすが、その道のプロだわ。
キルゾーン2の無かったリストっぷりは凄かったな
グミセットだけは価値がある。
ハマりに近い状況での救済措置として。
畏怖されし巨体→デコボコ3戦目
でこの樋口という人はいつ表に出てくんの?
それだけ楽しみなんだが
とりあえず、次の展開が楽しみだわw
間違いなくFF13もインター版出るよ。
テイルズも最初に買うと馬鹿を見るわな・・・どのハードだろうが。
46 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 00:40:18 ID:ZWurwnse0
テイルズなんか永遠に買わない
ただそれだけ
PS3版がファミ通レビュー載ってるんだな、後発マルチはレビューしないんじゃないの?
>>28 ならリタとエステルは丸に置いた方が良かったんじゃね?
49 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 00:47:22 ID:ZWurwnse0
>>47 冗談半分で、まるっきり新作扱いでレビューするだろって、言ってたら、
まじでレビューしてやがったよwww
さすがに新作扱いではなかったがね
バーチャファイター5LAではレビューしてなかったね
それにしても完全版のくせに、削除版と点数が同じとは・・・
バンナム、ファミ痛に渡す金ケチったか?
50 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 00:50:44 ID:VxKvseaN0
>>47 TOVはおろか、ニンジャガΣ2もレビュー載せてたぜ。
ファミ痛なんざ、スポンサー様のためならなんでもアリ
なんだよ。
ただ、今週のファミ痛はMSからタンマリ金を貰ったのかも
しれんが、全編通して妙に箱○の特集が多かった不思議。
後発でPS3にでるのなんて買ったやつ誰でも予想してたろ
何度もこのスレで言ってきたけど、問題なのは完全版が出たことじゃなく、
後の完全版のために入ってた要素を削った可能性があるってこと。
しかしU局のアニメ見てると毎回映画のCMやってるな
DLCか
外野騒動楽しかったなあ
今回はレベルDLCで叩く人おらんのん?去年すごかった気がするんだが
55 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 01:48:39 ID:PffGttqeO
56 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 01:49:16 ID:JW5Qj2JR0
>>54 PS3版のレベルDLCは綺麗なDLC
Xbox360版のレベルDLCは汚いDLC
ってことなんでしょ
これ重要じゃね
503 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 07:41:24 ID:qfbDTF6L0
ファイルサイズの訂正&まとめ。
ディスクサイズは5,924,460KB(360)、8,645,749KB(PS3)
PS3は大き目のアップデーターが262,144MBが入っているのでこれを抜くと8,383,605KB
サイズ差が2,459,145KBで動画のサイズ差(ファイル数は同じ)が1,947,848KBなので
最終的な差は511,297KBでした。
マップ、キャラクターのファイルサイズ差は上で書いたけど間違っていました。
ファイル差が大きいものはこんな感じ
キャラクラーデータが200,714KBアップ
マップデータが224,156KBアップ
音データが207,670KBアップ
シナリオデータが41,648KBダウン
chat.svoという何のデータかわからないけどサイズが114,408KBダウン
>>57 > PS3は大き目のアップデーターが262,144MBが入っているのでこれを抜くと8,383,605KB
すげえな、BDのなかに262GBのアップデーターが入っていたのか!
いや、単位間違っただけってのはわかるけどさ。一応、ね?
惜しいね。箱○もプログラムがDLCでのアップデートに対応してれば、500MBちょいの
DLCでPS3相当に出来たのにね。プログラムを変更して対応するのは無料ではやって
くれないかもね。出るとしても、プログラムを差し替えて値段上乗せしたプラチナ
コレクションとしてだろうね。多分4980円くらい?
59 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 08:56:42 ID:ZWurwnse0
>>58 樋口「なんで値下げなんかしてやらなあかんねん。データ増やしてんねんから値上げに決まってるやろ。
バンナムなめんな」
>>51 どうせPS3でも出るだろ
とか口にしたら凄い叩かれたけどな
61 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:03:07 ID:ZWurwnse0
>>60 ごめんね
樋口が独占匂わす発言繰り返してたからさ
いくらなんでもバンナムがここまで下衆だとは思わなかったんだよ
今は反省している
PS系が絶対安全とも思わないほうがいいな
64 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:08:50 ID:RZRU+aPQO
つーかなんでハード方向に持っていこうとするかなあ……
明日は我が身って思わないのかな戦士は
PS3の真の敵はSCEだからなあ…
66 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:23:39 ID:sNvYkREHO
プログラムの大幅アップデートなんて箱○では良くある事なのに、
バンナムはそれで逃げられるとでもおもってるのか
67 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:32:35 ID:NdfAl398O
この先どの機種でなにが出ようと、バンナムは買わない
これなら誰も傷つかないね
あ、社員が泣くかw
しょうがないよ、自業自得だもの
>>54 ゲ速とかでもそうだけど、必死にバンナム庇ってた人が数名いただけで
GKも痴漢も妊娠もこりゃおかしいだろと基本的には叩いてただろ
で、そんなバンナムに呆れたからPS3版のDLCで再び叩く必要も無ければ
宗教上の理由で庇ってた人は庇う必要が無くなっただけ。DLC自体は特に注目されてないし
69 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 10:59:39 ID:ZfYgTYLgO
バンナムソフトは二度と新品で購入しない。
>>61 独占匂わす発言?お前の思い込みだろ
何でもかんでも樋口のせいにするのがこのスレ住人の特徴
こんなこと言ったらまた社員扱いされちゃうな
PS3に出るの分かってても許容できないほどとんでもない量の追加要素で差別されたからね
ここはそれが許せない奴と樋口の歯の浮くような発言の数々を嫌悪する奴が集まるスレ
73 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:03:49 ID:NdfAl398O
黙れクソ社員
所詮バンナム社員の言う事なんざこんなもんだ
どのハードのソフトもしばらく買う気しないよ
二週目の分割ポケモンに勝てない…
仕事場が品川シーサイドだから箱◯版の粉砕したディスク未来研の玄関に叩きつけにいくべきか?
>>70 なんでも樋口のせいって、
嘘ついたり適当なこといってるのって樋口じゃない
自分でまいた種だよ
79 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:15:03 ID:52lfZSXG0
>>70 バンナム社員乙!
なんでもかんでも、俺らユーザーの
八つ当たりって方向へミスリードですか?
80 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:24:45 ID:NdfAl398O
>>79 ミスリードじゃなくて、本気で思ってるんだよ、こいつ
それがバンナム脳なんだよ
マジで全員死ね
まあ俺はお前らの反応見て楽しんでるだけなんだけどなw
82 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:39:10 ID:NdfAl398O
ああ、確かに楽しすぎて涙目だわw
85 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:43:20 ID:52lfZSXG0
後からなら何とでも言えるけど
今までの言動で実情は丸判り
それがバンナムクオリティ
かまってちゃんが来るお陰でいつまでもこのスレ風化しないな
いいことだ
あるぇー?
情弱と違って眼光紙背で当たり前の賢者揃いの360ユーザーが
PS3版のリリースも読めなかったんですかぁー?
PS3版のリリースが読めてれば、BDの大容量を活かした
追加コンテンツなんかも予想出来てたはずですよねー
なんで今頃怒ってんのー?
まさか自分が情弱で鴨にされたってことがプライドに響くのかなぁー
>>87 そりゃバカ共の溜まり場が消えたら面白くないだろ?
90 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:56:31 ID:52lfZSXG0
>>89 ねえねえ!!
このスレ、気になる?
そんなに、俺らが話してるの気になる??
止めて欲しい? このスレ消えて欲しい???
ROMってりゃいいのに一々煽ってくる馬鹿がいるからこのスレは当分終わらないでしょ
テイルズ オブ ヴェスペリア 初日7万本!!!
29 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:29:45 ID:zEJmHolV0
7万って普通に快挙じゃね?
70 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:34:28 ID:l/rD3c4m0
これで黒字は間違いないね
140 名無しさん必死だな 2008/08/08(金) 19:43:58 ID:gHMsd1750
とりあえず目標の12万は突破できそうだね
よかったよかった
198 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:50:11 ID:klCC7eLl0
7万ってスゲーな
214 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:51:50 ID:/cYgnucm0
初日7万とは凄いな。
今までの箱○RPGの販売では最高だろ?
219 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:52:30 ID:au6piRJ30
8万かすげーなw
てかTOVかなり作りこまれてておもしれぇ
ロードストレス無いし、ストーリー&キャラがいい味出してて良いぞこれw
ショパンが霞んで見える
それにしても宗教上ToV出来ない人可愛そうだ
96 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:10:26 ID:/8m7ANofO
しかし360版発売前に60〜70万台しか普及できなかった ため
PS3版を考えて泣く泣く削除したのかもしれんな開発コスト等かからないように
ジャムさんと開発者らの熱いやりとりと樋口のカッコツケすぎたインタビューが後々アダになってしまったわなー
97 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:15:03 ID:52lfZSXG0
>>96 なにをどう読み取れば、そこまで懇意的な受け取り方ができるのか興味があるな・・・・。
バンナム社員、樋口信者乙!
バンナム叩いてる人はハピネット流通も使っちゃ駄目だよーん
99 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:24:28 ID:/4dg5O5/O
ToV完全版でもLVの有料DLC販売が始まったみたいだが、「テイルズがやり出すと他のサードも追随する!バンナム氏ね!」だの「まじめにプレイしてる人をバカにしてる!」だのとわめいてた人たちが見事にスルーしてるね。
完全版出してくれたから大目に見てもらえてるのかな?
それとも「必要ない奴は買わなければいい!外野は黙ってろ!」って、去年の360ユーザーと同じことホザくのかな?
100 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:27:41 ID:/8m7ANofO
>>95 安心しろ、俺もPS3版TOVは買わないから!
アニメチックなキャラが売りの厨2ストーリーなRPGなんてキモ恥ずかしくてやってられんw
目が腐って頭が痒くなるわ
>>96 >PS3版を考えて泣く泣く削除したのかもしれんな開発コスト等かからないように
削除するものを作ってしまっている時点で、既にその分の開発コストがかかってしまってるだろ
>>99 360版の時と違って出すのは分かってたからな。
結論出てるし今更騒いだ所で意味がない。
DLCを出されるのが嫌な奴はソフト自体買ってないだろ。
104 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:42:05 ID:/8m7ANofO
>>102 頭悪いなー、削除しなかったらさらに追加部分をPS3用に開発しなきゃいかんだろに
てか削除するものを作ってしまっているってなんだよ?意味わからん
>>104 つまり箱○版は売れないから後で出す完全版のために内容削ったと?
こう言いたい訳だよね?
106 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:53:30 ID:gYz72t3n0
箱β版ってパティ出てこないの?
あんなにメインシナリオに絡んでくるのに?
>>102 FF13も全プログラム削除しちゃえば開発費帰って来るんだよきっと。
108 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 14:09:40 ID:YmY3u+rD0
>>98 使わずにすむなら、こっちだって願い下げだよ。
だいたい、俺らがいくら頑張っても流通に影響を与える方法
なんてあるのか?あるなら教えてくれ。
ってか、いい加減MSKKはハピネット流通止めねえかな・・・。
そんなことより
アビスの海外版の逆輸入移植はまだかねバンナム
不買運動すればいいんじゃねーの?
ソフトはアジア版を買えば。
>>108 どうだろう?
最近はコナミとも仲が良いみたいだし、今まで出なかったコンマイのソフトとの
本体同梱版も出る。
ハピネット流通最大の強みである玩具店へのパイプも、箱○が玩具店には
敬遠されて置かれない現状ではメリット無し。
切るまで行かなくとも、考えた方がいいね。
113 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 14:30:32 ID:42pcpBOk0
>>112 ゲームソフトはもとより、ゲームセンター、玩具、
DVD、トレーディングカードなどなど・・・
コンマイとバンナムは様々なジャンルにおいて
ライバル関係にある会社だからね。
ホントにMSがコンマイ寄りに舵を切るなら、
ハピネット契約解消もあり得ない話じゃないかもね。
まぁあれか360海外ハードでよくここまで頑張ったってところか
パクティオン直後に、凸凹達と普通にヘラクレスに来ただろ・・・
>>91 もうそれ貼るの止めなって・・・
前スレでも完全スルーされた理由がまだ分からない?
TOV騒動に関する記述が無いから(だけ)じゃないんだよ?
書いた本人なら言っても無駄かもしらんけど、
とりあえずもう一度読み直してみることをお勧めするよ・・・
118 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 16:13:17 ID:li/oTr4H0
TGSで樋口なんか言わんかな・・・
>>118 樋口「GK乙!ほんっとーに乙!」
樋口「そして360ユーザーのみなさん!ゴチになりました!押忍!」
120 :
115:2009/09/25(金) 16:19:55 ID:hEnBOv4y0
箱版がそこそこ売れたから追加できたんじゃね・・・
>>59 TODにサブシナリオ付けただけのディレクターズカットを出した時は
1000円だけ値引きしてくだすったw
>>115 不自然だと言われたのはおっさんが生きてたことではなく
ユーリ達よりも早くヘラクレスに乗り込んでたことだよ
改善するならザギ戦後に
パンツとルーのかわりにおっさん達に助けさせるのがベスト
回復役が追加されてるんだし
>>123 それなら辻褄合うなぁ
ってかPS3でもそのままなのか
その辺のシナリオ改善してないんかい
なんの補填もないにせよ、これ以降、こういう売り方はやめてくれりゃいいや
PS3TOVや、TOGの完全版(ディレクターズカット)商法とか
126 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 20:10:39 ID:3WuwewyY0
PS3版がそこそこ売れてるのも、360版が盛り上がったから。
TOVは360が育てたソフトという事を忘れるな。
戦闘後の読込みの長さは、明らかに劣化なのに無視するゲーム雑誌ワラタ。
他と比べればと逃げる奴も多いけど、元と比べて大劣化してれば意味ないと思うんだ。
ゴミ痛に期待する方がおかしい
むしろ騙されて屑を育ててしまった事が情けないです
店頭在庫恐ろしい程あるんだがw
シルバーウィークの実家とこっち(地名は伏せるが)で色々店を回ったが、10本以上店によっては30本とか新品が売れ残ってる・・・。
これ大成功か?
そうやって薄型PS3も自分が見た範囲で残ってるっ売れないって言ってたの?
ソフマップで50本くらい、ビックで100本くらい陳列されてたね。
近いうちのワゴンでしょう。
バンナム的には大勝利だろうし、メシマズなのに変わりは無いな
小売に押し付けたら勝ちだからな・・・
MGS4と一緒
次から仕入れ減らすでしょ
137 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 21:20:45 ID:NdfAl398O
>>131 いちいち反応するんですねぇ
そんなにこのスレが気になるんですかあ?wwwww
出荷したもん勝ちだもんなコレ
139 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 21:24:13 ID:IPsZzgGm0
完全版を指くわえて眺めながら数えてるんだ…
かわいそすぎる…
買わないっていってて
なのにわざわざPS3版の店頭在庫を店回ってチェクして報告しあってるほうが
なんというか・・・・必死でしょ
まだこのスレの内容理解できてない馬鹿がいるのかよ
話題逸らしの社員乙
売上とか機種とかそんなことどうでもいいだろう
ここで話題にするべきことは樋口(バンナム)の詐欺まがい商法
それと樋口を擁護している人は何のメリットがあるんだ?
どう考えてもこの手のやり方、ゲーム会社しか得してないだろう
箱○に関しての戦犯はHではなくGなわけだが。
やつがごり押しした。
吉積批判がほとんど見当たらないのが気持ち悪い
樋口詐欺のスレだからな
146 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 22:27:59 ID:NdfAl398O
>>140 こんなスレに必死に粘着してるあなたは、まさに社員の鑑ですねwwwwwwww
147 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 22:35:09 ID:NdfAl398O
>>130 360累計と同じ数字何で一応成功でしょ。
30万はいくんじゃ?
結局現役ハードじゃPS3が一番売れるってことになりそうだし。
149 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 23:47:22 ID:hyI/Zyx30
移植に怒っているのではなく、樋口の客を馬鹿にした発言に怒っているという事を
なんで痴漢戦士パンツマンは無視するんだろ?
>>148 PS3だけで今後商売する方向にシフトするなら全然売上足りないっしょ
>>149 それ理解してない素敵な人だからこそ、定期的にこのスレが活性化する
>>150 今のテイルズの採算ラインは結構低いと思うけどな。
ここ数年売れてないわけだし。
だから30万でも利益出てると思うけどね。
>>149 そのわりにはPS3版の売り上げとかいろいろ気にするんだね
桶口の発言に怒ってるって言うならそんなの話題する必要ないのに
ここって他方向に文句いてるくせに、なんか言われると都合よく桶口桶口持ち出してるだけじゃないの
>>149 そんな発言一切無いのに、捏造して騒ぎまくってるやつがいるだけでしょ。
「ウリは馬鹿にされたに決まってるニダ!金を損したニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」って。
155 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 00:04:53 ID:7iv02Dt00
>>148 おめでとう。これからはテイルズだけと言わず、バンナム商品すべて
PSWで引き取ってくれ。
箱○ユーザーも任天堂ハードユーザーもみんなそれを望んでいる。
先行版が実は削除版だった、というのは、後発版にとってはむしろ魅力となる。
ただ、メーカー自ら削除版と言ってしまうと、道義的には好ましくない。
そこで、ユーザーを利用する。ユーザーに喧伝させれば、自らの手を汚さず効果的に後発版を宣伝することができる。
もうわかっただろう。
ぱ・・・の件やキャラデータがディスクに入ってた件は、ユーザーを動かす仕掛けだった。
実際、PS3以外はバンナムソフト死亡しまくってるしな
158 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 00:09:16 ID:A4KfNBne0
>>153 このスレの何処に売り上げの話があるんだ?
全く無視された痴漢戦士パンツマンがコピペしたのが1つあるだけだが?
ぱ・・・は明らかにPS3版作成を
意識して入れてるからな。
じゃないとぱ・・・とか360版に入れる必要性ないし。
パンツコンよりチンポコンのが今はタイムリーだから、痴漢戦士チンコマンのがいいと思う
>>157 欧米は、Wii以外憤死ばかりだぞw
マルチのキャリバー4が出荷200万、DBがそこそこ後は死亡だらけ。
鉄拳死亡も既定路線になってきたな
>>153 擁護する側の戦士に名前間違えられる樋口カワイソスw
ほんどだwおけぐちワロタwwww
わざとだろw
165 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:16:13 ID:IAYkqQXA0
>>153 バイトGKにすら間違えられるんだなwww
樋口ってホントにプロデューサーか?
166 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:22:15 ID:z/K05Q3nO
2ちゃんねるで誤字指摘するやついるんだな
携帯から書き込みっすかw ご苦労様ですw
人の名前を間違うのは幾ら詐欺師相手でも無茶苦茶失礼だぜ。
第一おけぐちさんが大迷惑だ。
169 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:59:43 ID:IAYkqQXA0
170 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 03:53:09 ID:B6kvXStg0
痴漢カワイソス
m9(^Д^)
ひぐちとおけぐち
誤字ってレベルじゃねーw
名前も知られていない樋口カワイソスw
172 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 04:36:39 ID:FgCCVX4I0
ML360にもうバンナムはこないのかなw
173 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 04:52:22 ID:IAYkqQXA0
おまえら優しいな。
俺は「樋口」を「ひぐち」と読めなくて、
「桶口」と書いたのかと思ってたよ。
175 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 08:52:55 ID:TU67q8Iv0
153 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/09/25(金) 23:53:42 ID:oI+k7AzJ0
>>149 そのわりにはPS3版の売り上げとかいろいろ気にするんだね
桶口の発言に怒ってるって言うならそんなの話題する必要ないのに
ここって他方向に文句いてるくせに、なんか言われると都合よく桶口桶口持ち出してるだけじゃないの
オ ・ ケ ・ グ ・ チ w w !!
これからはおけぐちって呼ぼうぜ
177 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 08:57:30 ID:U3C3b+sc0
すごい、間違えたまま三回も名前書いてる・・・
これは恥ずかしいw
179 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:03:34 ID:c+uO9M0mO
桶口って誰だよwww
バンナムには詐欺樋口以外にもオケグチさんという人もいるんだよ多分
バイトの工作員くんたちに近い立場の人だから印象強かったんじゃないのかな
とか、心にもない擁護でパンツに塩を送ってあげるオレ
181 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:14:09 ID:A4KfNBne0
「オケグチ」とは誤字ってレベルじゃねぇwww
詐欺師を擁護しにきたんだから、詐欺師の名前ぐらいキチント書いてやれよ。
>153 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/09/25(金) 23:53:42 ID:oI+k7AzJ0
>
>>149 >そのわりにはPS3版の売り上げとかいろいろ気にするんだね
>桶口の発言に怒ってるって言うならそんなの話題する必要ないのに
>ここって他方向に文句いてるくせに、なんか言われると都合よく桶口桶口持ち出してるだけじゃないの
なんだ、ここの奴らただのハード信者だったのか
痴漢戦士やらパンツやら言ってるし
183 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:17:03 ID:U3C3b+sc0
そういえばフォルツァ貶してるGT信者が
挙動のことを「券動券動」言ってたな
わざわざ一文字ずつ変換してたと思うと涙がでてくる
184 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:58:32 ID:VFdsPVuG0
いいねぇ桶口
185 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 10:44:01 ID:F0lC6L8gO
桶口って間違うのも難しいだろwバロスwww
>>182 ハード論争にはしたくない、PS3ユーザーだっていつバンナムに裏切られるわからん
っていう論調なのに、
何もわかってない痴漢戦死パンツマンが煽りにくるから煽り返すやつも出てくる
つーかまた携帯かwwwww
桶口さんときいて
188 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 11:22:46 ID:OA/1nndZ0
>>186 裏切られるとか言ってる時点で頭おかしいわなwww
なんで後発移植に追加要素いれたら裏切られるとかいう発想になるんだ?
ゲハに居すぎて考え方狂ってきてるだろwwww
>>188 スレの趣旨がわからんならおとなしく黙って搾取されてればいいだけなのに、
こうやって余計な特攻カマしてくれるからパンツは馬鹿だと思うしかないんですよ
PSPの対戦テイルズの特典コードにも何の疑問を持たないのかよと
まあ嘘つき樋口の事だし、樋口って名前が嘘で本名桶口だとしても驚かない
でも桶口の方が削除版っぽいが
>>188 ご苦労さん
俺は別に後発移植完全版は否定はしないよ。商売だし仕方ない。
だが
>>6みたいな発言をした上で、後発完全版がPS3に出たからな。裏切られた、騙された、詐欺 それ以外にどんな表現をすればいいのか教えてくれ
樋口の二枚舌、嘘発言が問題になってんだよ、理解できないかなー
しかし今回のML360の竹内大佐の発言を聞くに
ML関連の騒動は大体業界にも伝わってるみたいだな
バンナムはもうどうにもならんから他メーカーは
ユーザーに対して誠意を持っていてほしいもんだ
弔い合戦言われてたしなwwwwww
>>192 起きてられなかったから、概要で良いからコメント記載してくださいませんか?
そういえばバンナム関連は完全にNG扱いしてたね昨夜のML360(最後のTシャツのくだりとか)
まぁ変にかばいだてするよりもそうする方が番組としてもバンナムにとってもベターだっていう判断なんだろうけど
>>194 竹内がジャム爺に向かって
お前は番組で大口を良くたたいてるらしいが
それで大変な目にあってるそうじゃないか!これは弔い合戦だ!(ロスプラ2ゲーム開始)
>>195 一応ジャム爺自ら時間の都合が取れなくて鉄拳取材に行けなかったとはいってたけど
どうだろうねw
>>195 バンナム絡みで、大事なったようですな業界にも知られるような。
どちらもコメント不能としても、樋口メールの件は大人の事情もあり
今後もコメントすることが出来ませんとでも表記するべきだね。
ラタが面白かったので、TOVが欲しいが2000円以下で売ってないかな・・・
PS3版が出たから投売りやるかと思ったら値段さがんねぇ〜
それでも2千以下ってこたねぇべ
ジャム爺の好きなゲームジャンルにRPGが無い事でお察し下さいだもんな
立場上ジャム爺の取った行動は行き過ぎかも知れんが人の心にどう映ったかは追々明らかになっていくだろう
自分は前々からいけ好かなかったモノが敵扱いに昇格w
202 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:17:09 ID:NEMFF2HM0
メールの扱いはどうするのかは樋口から説明するべきだなぁ
意見を集めろって言い出した畜生はコイツなんだから
樋口さ〜んジャム爺にケツ拭かせたつもりなんだろうけど、まだまだそのケツ汚れてますよ
どうせならもっと糞撒き散らして欲しいと思うぜ
どんどん世界を狭めていけばいい
>>202 だんまりは最悪だしね、大人の事情で回答出来ない状況ですので
ご容赦願います・・・・これだけでもジャム爺はするべきだよな。
バンナムが、樋口詐欺で火の粉をジャム爺に向けておく為にそこまで
手を回してる可能性も高そうだけど。
205 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 12:50:43 ID:3too4FoHO
>>198 削除版でよければ、ソフマップで2200円ぐらいになってるの見たな
2000円以下も目前だね
削除版でよければだけどね
樋口に比べりゃブフフもまだマシな気がしてきた
黙りはよくねえよ
>>206 とりあえずフォローはあったしな
裏切り上等で商売してないし
>>205 中古か・・・別に構わんなぁ削除版だしw
明日アキバ行って来る。
SFC以来のテイルズだったがラタが意外に楽しめた。
209 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 15:13:42 ID:3too4FoHO
>>130 予約特典詐欺で大量発注させたからな
見抜けない小売が馬鹿ってことよ(棒)
>>143 論点ずれてる
都合が悪いからって目そらすなよw
今日TGSでバンナムの人に360版TOVのメールはどうなってますか?と聞いたら
バンナムの人「360版TOVの話はちょっとやめてください」
といわれました。さすがバンナム。社員教育がなってるな(笑)
>>212 樋口出せ、おらぁ!
とか言って襟首掴むくらいはやって欲しかったw
いや、冗談だ、やるな
215 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 17:46:49 ID:I/derz4g0
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
>>212 '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>212 意外に深刻に受けとめてるのかも。
ML360ではバンナム自体を全力でスルーしてたみたいだし。
藪を突いて蛇を出すような真似を避けてるんだろうな。
218 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 17:51:38 ID:NEMFF2HM0
>>212 自分たちが出した製品のこと聞かれて「触れるな」って言うわけない
どれだけ無責任なんだよ
と、一般企業なら思うわけだけど外道の集まりscamcoなら言っても「あぁやっぱり」としか思えない
>>218 何らかの対応を
A:検討しています。
B:検討していません。
どちらで答えてもビッグニュースになっちゃうからw
まぁ嘘つくよりは答えられませんの方が
マシかもしれない。
>>212 まあしょうがないわな
なんて発言しても叩かれるからwww
>>219 特にゲハだと1の話が10にも20にも膨らむからなw
一言一言に神経使ってるのかもしれんw
「お答えできません」じゃなくて、「やめてください」ってのがまたなんともまたw
削除版を売ったって自覚あるんだろうなあ
単純に馬鹿にし切ってるんだと思うよ
おい屑削除版の話とかいつまでもグチグチ言ってんじゃねえよ
を丁寧に言っただけ
「やめてください」ってw
相当嫌なんだろな、他部署の人間にとっちゃ
サポート担当者がいるのだから不満はそっちに言えばいい。
説明書に連絡先は載ってるでしょ。
バンナムの人間なら誰でもいいだろ、なんて思ってるアホには関わりません。
あーそういえば去年TOV出展しなかったのに今年出展した理由聞けばよかったな。
先ほどの質問の回答が予想通り過ぎて満足してN3-2の試遊にいっちまった。
サポートって痰壷の間違いだろ
苦情なんてオペレータか自動音声が聞き流して終わるだけ
おいおいおい桶口!!!!
ML360こなかったな!!!びっくりしたぞ!!!
逃げてるんじゃねえよ!!!!逃げられると思うなよおおお!!!!
公衆の面前でお前の顔は知れ渡っているのだぞ!!
物売りとして無視だけはするな!!カネ払ってるんだぞ!!!
1000通のメールの返事だけはしろ!! 逃げるな!!!
今回ばかりは無視しても無理、このほとぼりは冷めないぞ、今もなおアッツアツ!!!
ML360から逃げるんだもん、びっくりしたよぉ!!
とにかく 逃 げ る な
PS3で有料DLCで更にがっぽり儲けるつもりらしいな
231 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:54:22 ID:10cazz8C0
232 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 20:59:01 ID:+KCL40Dk0
>>229 すげぇ!!! マスコミ、メーカー、が一体となって、
TOV箱○版は完全に無かった事で統一されてるぜ!!
>>212 ってwww
思いっきり凄い不祥事を起こした会社の社員みたいな
返答の仕方だな。開き直ってるともとれるが。
箱○ユーザーは待っててもいつか消えていなくなるわけじゃないからな。
これからも普通に行き続けておそらくゲームで遊び続けるんだぜ。
この先何年も、ひょっとしたら何十年も、色んなハードを渡り歩きながらな。
沈黙してればいつかは解決するだろうって、そんな容易い問題じゃないんだぜ。
>>212 さすがバンナムだな。ちゃんと社員も洗脳済みとは。
箱○はなかった事にされてるし、これからはHDはPS3だけで、やればいいよ。
もうバンナムのソフトは買わないし、バンナムがどうなろが俺らの知ったこっちゃない
>>229 DLCくらい箱○でも出せばいいのに……
完全になかった事にしようとしてるなwww
バンナムのPS3独占ソフトってなんか予定あるの?
箱○のほうはもうないよな
238 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:23:59 ID:+KCL40Dk0
>>236 そんなこと言って、バンナムが恩着せがましく
ケロロ軍曹のコスとか、映画版のコスとかの有料DLCを
配信したところで、余計にムカつくだけだろ?
バンナムは何も出さない、何も言わない。
俺たちは何も買わない・・・・・・。
コレが一番理想的なんだよ。
>>238 確かにそんな中途半端な配信したら火に油を注ぐだけだよなw
Wiiみたいに入れ替わり立ち代りの世代交代ありのライト層相手なら
とぼけてりゃ風化もするだろうけどねえ・・・。
基本多機種持ちのゲーマー層にこれやっちゃうと
次世代機になろうが他機種だろうが、ずっとついて回る問題だと思うんだけどねぇ
>>238 >>239 確かにそうだなww
いやなんかさ 箱○版がタブーみたいに扱われてるってのがちょっとな〜って思っただけ
触らぬ神に祟りなし、だな
映画の宣伝になるんだから無料で配ればいいのに300円とるのか
セコすぎる
前売りにプロダクトコード付けますとかじゃ駄目なのか
まぁそれはそれでどうかと思わなくもないけど
244 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 22:00:50 ID:saJYmcQJ0
本当に駄目な会社だ
>>212 詳しく。
明日あたりサポセンに突っ込んでみるわ
現状どうなってるか問い合わせるくらいしてもいいかもね。
明日行く人みんなで特攻してみたら?
>>212 にあるスタッフ対応にびっくりした
開いた口がふさがらんわ
本当に特攻してほしい
俺は仕事で行けないから・・・
それにしても、今回で俺みたいな
初期シリーズからのファンで今後バンナムゲー
ボイコットって奴意外と多いんじゃないかと思ってきた
248 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 22:33:46 ID:BgRxq+lz0
バンナムなんかの為に余計な労力使いたくないな
そんなことするぐらいだったらブース回る方がいい
もちろんバンナム以外のな
あんまり格ゲーとかやらない俺だけど、SC4とかお布施のつもりで買ってきたんだよね。
でももう買わない。鉄拳は100%スルー確定。
また捏造か。いいかげんにしろよ。
捏造かどうか確かめに行けば良いじゃない
252 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:08:30 ID:A4KfNBne0
この先どの機種でなにが出ようと、バンナムは買わない
これなら誰も傷つかないね
>>212 吹いた
「やめてください」ってどういう意味だよwwww
「現時点でコメント出切る事はありません」とかなら分かるが
最早存在すら抹消しようとしてんのかwwwwww
DLCは新しいビジネスではあるけど「ファンからメーカーへのお布施」的な側面もあるからね
バンナムはしばらく商売にならんかもしれん
鉄拳6で「DLCやりません」って言ったのが意外と正解になりそう
・・・そもそも現時点でDLC展開してるバンナムソフトはマグナ2ぐらいか
>>166 2ちゃんねるだからこそ面白い誤字は晒しものにされるのではありませんか。
>>190 樋口がしんにょう(信用)を失って桶口になったのかも。
256 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:10:08 ID:84IC6nJL0
>>212 マグナ2のプロデューサーの発言もそうだけど、一応、社員レベルでは問題と
理解して、焦燥感を感じてはいるんだな。
まあ、この辺で許してやってもいいんじゃない?
バンナムのソフトはもう買わない、とか意地張ってても仕方が無い。
俺は、買うよ。
一年待って完全版が出てから。
先行のの不完全版の時点で採算が取れず、大きな赤が出たりして
バンナムがヤバくなっても知ったこっちゃ無いけど。
確かみてみろ!
258 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:10:25 ID:+KCL40Dk0
バンナムほど、お布施感覚で金を払うのが馬鹿馬鹿しい会社は
世界中探してもなかなか見つからないからな。
>>256 きちんとした解答やら謝罪が出るまで、許すとか有り得ないわー
無視、って態度を貫き通してる以上はどうあっても許されることはないんでねえの
1年も待つくらいなら買わんわ
262 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:12:21 ID:A4KfNBne0
<<256
当然、中古でだな。
おけぐちさんはまさに自分の正義を貫き通している真っ最中
>>256 というか不買スレじゃないんだから
みんな欲しいモンがあれば好きに買えばいいだろ
俺もそうするだろうし
ただ企業としては永遠に軽蔑するけどな
軽蔑されながら金儲けすんのと
愛されながら金儲けすんのとどっちがいいのかバンナムが気付けばいいけど
俺結構何回か、樋口の1000通メールの件サポセンに聞いてるが(メールだけどね)
完全無視だぜあいつら
360版無かった事にしてるあたりマジでムカつくわこの会社
ユーザーなんだと思ってるんだ糞
あ、金蔓としか思ってないのかこの糞企業
>>262 おう。
バンナムのソフトは、呆れるぐらい超初動型ばかりな上、基本売り捨てだから(売り逃げですらなく)
新品はもとより、中古もすぐ値崩れするしな。
つか、ここ最近、ジワ売れしたのはマジで箱○のアイマスしか無いんだが……。
ちょっと欲しいなーって気持ちが揺らいでも
バンナムだから買うのやめとくか〜
みたいな感じになっていくんだろうね。
衝動買いの抑止力になって都合がいい
まぁしばらくはPSW相手にして食っていくでしょ
TOGもTOSの頃とはユーザー層が入れ替わってればまた騙されるだろうし
気長に行こう
>>260 樋口もそうだけど、「諸事情で回答できません」であろうとも、樋口若しくはバンナムとして
正式コメント出すまで風化はさせては駄目だな。
ハードが何であろうが、ユーザに対して舐めた真似してだんまりすれば逃げられると
思われたら負けだと思うわ
>>253 文句を言う360版ユーザーを邪魔者だとしか思っていないからこういう言動になるのですよ。
腐っているのは一部の社員だけではないのかもしれませんね。
まぁテイルズとガンダム信者が離れていったら最後だなw
離れないからこそ信者なんだろうが。
>>267 箱版TOVが、じわ売れだっただろ。
PS3版で、自らじわ売れ商品の止めを刺したがw
箱でしか出ないというから同梱版買ったのにこれはないわ
詐欺で訴えるぞメール送っとくか
PS3版が発表されるまでは毎週4000〜5000本くらい売れ続けてたねぇ
276 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:22:35 ID:A4KfNBne0
>>271 樋口個人ではなくバンナムという会社の
会社方針自体が腐っているって事だな。
箱通によると毎月3000本は売れてたようだしね
今後どうなるかな
ガンダムゲーではまだ樋口詐欺みたいな事例がないから生き残るんじゃないだろうか
俺が知らないだけかもしれんが
知り合いの店はPS3版発表直前に仕入れた360版がまだ残ってると泣いていた。
一応PS3版のとなりで新品1980円(仕入れた当初は6280円で週1、2本ペースで売れてた)で
置いてるようだが。
小売殺しなのもバンナムだよな。
問屋持ってるからこういうアフォな事するんだろうか。
279 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:25:59 ID:A4KfNBne0
>>275 テイルズシリーズだから、みんな警戒していたんだろうね。
で、もう大丈夫かなとみんなが徐々に買い始めた途端に削除版だった事が発覚。
これで、テイルズのファン(一部)もバンナムの信用も見事に吹っ飛んだよな。
まあ不買はせんけど新古品待ちだな俺は
どうせすぐ売られるだろうし
>>276 バンナムも腐ってるかも知れないが、嘘コメント多数、メール集めさせてだんまりしは、
樋口自身が腐ってなければ未だに継続してないだろw
最近の森永理科ラジオでさえ、嘘コメント垂れ流しだぜw
282 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:26:59 ID:+KCL40Dk0
>>274 まさか、ここまであからさまな削除版を売ってくるとは到底
想像できなかったが、
バンナムが箱○独占だとコメントしたことは一度も無いぞ。
20Gで値段も割高だった同梱版を買った不快感は同情するが、
マルチになった事に腹を立てているなら、少しばかりスレ違いだぜ。
このスレは、樋口の二枚舌とバンナムの削除版と通常版での
二毛作などの悪徳商法を愚痴るスレだぜ。
>>281 樋口が腐った詐欺師だという事は大前提としています。
>>260 許すとか許さないとかの次元じゃなくてバンナムって会社の信用についての話なだけだ
信用を失うのは一瞬、回復するのは一生ってもんだ
まあ、テイルズ信者みたいなのが居るうちはそいつら相手に続けてくれるだろう
本当宗教みたいだわ
>>273 いや、その通りだったんだけどさ。
わずか半年で止まる羽目になったから、あえて外した。
箱を買ったらお勧めのソフトある?と聞かれれば
一番に勧められるソフトだったんだけどね。
今は文句無く、最下位同率タイレベル。
削除晩でないPS3版がある以上、勧めて買わせたら
相手との間に遺恨が残るソフトになったな。
SO4がTOVと比べてあんま大事になってないのは常識の範囲内の調整だったり追加だからなわけで
TOVなんてキチガイレベルだろ
パティは本当に不要だから削除したのか
PS3版を出すだめに削除したのか
どっちが正解か知らんが、どっちみち詰んだなw
SO4は別に誰も嘘を言ってないし、ユーザーを馬鹿にした事もやってないので普通の移植
TOVはこれを全部やったので非難轟々
289 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:36:45 ID:A4KfNBne0
内部データと魔法陣から完全に削除だったという事が証明されているな。
まぁ、ロリ海賊の存在価値は別として、秘奥義技の削除は許せない。
魔法陣の件に関しては別に削除と思わんけどね。
あまってるスペースがあったから入れた程度だと思うけど。
データが残ってたのはどうなんだろうね。
本当に不要だったから登場させなくしたのか
PS3版のために削除したのか。
そこが重要。
なんかプログラム的にDLCで追加対応できるのと出来ないのがあるそうだが
TOVは出来ないつくりなのかねぇ
守銭奴バンナムなら二毛作のために追加できるよう作ると思うんだが…
292 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:41:07 ID:+KCL40Dk0
>>286 正直、ジオットやクロウをパーティーキャラとして操作できるようになったとして
PS3版をわざわざ買って、もう一度最初から遊ぼうとは思わんわ。SO4は。
また一からアーツコレをフルコンプするなんて苦行絶対に嫌だ。
エステルの部屋なんかも実に分かり易い削除だよな
売り逃げはいつものことさ、セーブデータ破壊格ゲーも客から言わない限り交換すらしないし。
エステルの部屋は入れない方がいいと思うけどね。
ユーリがまだ信用されてない段階だし。
エステルの部屋は削除したんじゃなくて追加だと思う。
あの程度のことを削除する意味がない。
インターナショナルとかいって同じ機種で出しなおされるよりマシ
自分が持ってる機種がすくなくてあとから追加要素満載で移植とか
以前は普通に喜ばれるもんだった
DL商法はどうかと思うけどな
297 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:46:37 ID:A4KfNBne0
追加っていうかオリジナルから削除しただけじゃないのか
扉に鍵をかけたのは、あの段階のユーリとエステルの関係を表現するのに
非常に良い手段だと思ったよ。
>>296 まず出しなおすのが糞という大前提な
で、追加要素遊ぶのに別ハードもってないとダメとか問題外だろ
無双の猛将伝みたいに追加部分だけDL販売するほうがよっぽどいい
>>299 なんか必死に独自解釈で正当化しようとしてるけど
そう思ってもらえない時点でアウトでしょ?
>>301 そう思ってないのはPS3版オンリーのユーザーだけだと思うけどな。
あのときはみんな納得していたはず
>>290 あの違和感バリバリの魔法陣を擁護するとかw
Xbox360版が独占だった時でも、あの開きスペースとか、イベントシーンでの意味ありげなスペース(立ち位置がおかしい)とかいろいろ言われてたんだがw
っていうか、SO4はただ海外版の要素+ちょっとした修正でインターナショナルと銘打ってるが、
TOVはあれだけ追加(ってか削除部分修繕?w)しといて名前は全く変えてない
要はマルチ作品と扱ってこれだからな
魔法陣に違和感は感じなかったけどなー
307 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:52:42 ID:3too4FoHO
1000通のメールへの返答を出せってメールを
1000通送ったらどうなるかな?w
魔法陣つーか、ただの床の模様だし
なんか意味ありげだけど何も無い箇所沢山あったよな
名前だけ見たらまったく同じゲームなのにCMだとPS3専用ソフトっていってたんだろ?
MSまじで文句言わないのか
叩くようなもんでもないし多機種ユザーも遊べるようにしているのは評価したい。
でもプレイ当時でさえ魔方陣は不自然だと思ってたw
>>309 そういうところは多分削除したんだと思う。
で、その削除した理由が重要。
>>254 海外大手は上手いことDLCで商売してんだけどね
バンナムも、塊なんかはたいして開発費かかってなさそうだから
DLCで上手いこと商売できてれば箱だけで収益上げれたんじゃないのかな
エステルの部屋に入れるのは終盤だから削除したんじゃね
まぁ擁護してる奴らはまだまだ搾取される気満々だなw
FF13も100%インター版出るよw
インター版もPS3オンリーだとしてもインター版は間違いなく出るw
焼き直し商法をマンセーしている限りは永遠に続くよ。
>>313 結局客はソフト一本完成した後更に開発したものにこそ価値を感じるんだろうな
元々あったものをわざとロックしたり削除して売り付けるような事をやってるからスカムコとか呼ばれる事になる
おけぐちさんを正しく批判したいから、難癖言ってるだけの人には反論するよ
しかもバンナムが開発期間短縮、費用削減するイイやり方を示してくれたもんだから、
今後は適当に要素を削除して先行版をだしてから、ディレクターズ版やらインター版やらを出す商法色々なメーカーで真似されるんだろうなw
開発費用も浮いて最高じゃないかwww
魔方陣が難癖になんのか?
俺なんかどう見たって削除にしか見えんのだが
最後の「いっけぇー――!!!!」もボイス切れて違和感がある
箱版プレイしたときに、あの床の模様に違和感持った人なんているのか?
イベントシーンですっぽり抜けててるスペースに、2キャラぴったりハマった画像どっかにあったなw
>>300 一度やったゲームのマイナーチェンジ版をやるには
ハード込で3万以上かかるとか、コスパ悪いにも程があるよな
>>311 両機種で買わせようなんて考えず、PS3版に追加版を出すのと前後して箱に追加有料DLCを配信していれば
今頃バンナムは国内HD市場を引っ張る優良企業として持ちあげられてただろうな
>>321 お前の勝手な推理が何もかも真実だとでも思ってんのか?
問題なのは全てが疑わしくなってるこの状況だろ
イベントが中途半端だったり、ダンジョンの奥に無理やり置いたオブジェクトがあったり、
当時は疑問に思ってたな。後終盤のスピード展開なシナリオも。
まさかこんな結果がまっていようとは。
>>321 発売した時から言われてたぞw
魔法陣の件もイベントのスペースの件もブログにあったがアドレスおぼえて無いな。
>>266 一応フォローしとくけどアイマスは既にローソンで注文受け付けてるから
早く欲しい奴しか並んでないかと。
ドリクラは後日再販があるかどうか判らない状態。
>>325 だからこそ、どうしてこうなっているのか理由を問いただすのが重要なんじゃないの?
頭ごなしに削除だと決め付けず回答を求めたい。
今更バンナムと樋口の擁護とか
社員、月曜日から仕事すればいいだろ
>>330 だったら勝手な妄想で
これは削除、これは違うとか勝手に決めつけるなよ
現時点で何も分かってないんだから
>問題なのは全てが疑わしくなってるこの状況だろ
念
いつまでこの問題ほったらかす気かね
ようするに桶口さんはさっさと回答しろ
明日TGS行く奴はバンナムブースで突っ込みよろしく
ま、早くやりたいやつは飛びついて
疑うやつは「待つ」ってゲームをすればいいだけ
DLCには手を出さないけど
結局いつもの奴かw
なんで我慢出来ずに本音を出してしまうんだ
可愛いな
>>330 樋口が公式に回答しないから疑惑が解消されずにスレが続いてんだろ
回答求めたいってんならサポートに電凸でもしろよ
>>338 今後の対応はそれでいいけど、
今回の件にはちゃんと回答してもらわんといかんよ。
まぁ一般人にも知れ渡るくらいにならないと公式には何も言わないだろうなw
とりあえずジワジワ自分の首を絞めて行ってるのは確かだが。
ブランド崩壊も近い。
343 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 00:08:04 ID:P6l2DAEb0
毎日毎日、社員さん達のオケ口さんに対する生暖かい擁護が書き込まれるから
このスレはいつまでも活気に溢れているんだよなww
どの辺りが擁護なんだろう
パティを削除した理由をちゃんと回答して貰えれば俺は満足だけどね。
>>332 それと列の並びは別じゃん。
性質が違うものも一律に比べて○○の影響だ!て言ってると
見えるものも見えなくなると思うぞ。
あまりにいつも通りのパターンでなんというか・・・
また
「根拠あんの?」
「お前ら勝てると思ってんの」
とか言い出すんだろうな
>>345 イベントの空きスペースの画像も欲しいところだが、どこにあったか・・・。
偶然あったスペースに人が入ってたからって
それは削除の根拠にはならんと思うよ。
パティの部屋については確実に削除したんだろうけど
その削除の理由が知りたい。
パティの部屋ではありませんと言った件と合わせて
>>345 実際、これの真ん中の画像のおっさんなんて悲惨なことになってるし
はちまもたまには役に立つんだなw
桶口の「桶」は「棺桶」の桶
>>352 バンナムさんはつまりパティしか削除を認めないという風に取ってよろしいんですね?
>>334 箱○版にはデータはあるのにPS3のために1から作りましたってウソいうから悪い。
どう考えてもああ、削ったんだねってなるでしょ。
偶然もここまで来ると意図的だろw
360 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 00:17:04 ID:25tWgRKDO
小売店には、今後絶対に売れる事が無い削除版の在庫がいつまでもいつまでも眠り続けるのだろう
そしてどこかが堪りかねて捨て値で在庫一掃セールなんかしちゃったら
後はどこもかしこもワゴン大放出
でも削除版なんか買う奴はいないから、いつまでもワゴンに残り続ける
そうなったら、イメージ悪くなるのはバンナムなんだよな
バンナムはさっさと回収しろ
>>351 おっさんとリタの間の開き方は不自然だよなぁ
構図的に考えて
なんか必死にスレの方向を誘導しようとしてる奴がいるな
マジでバンナムが動き出したか
今までは単なるパンツの火消しだったが
ワゴンに行きそうなのは完全版の方っぽいが・・・。
一つの店舗に10本(ヨドバシやワングーでは30本)以上あまってる現状はどう思ってるんだろw
>>362 バンナムが動いてくれればこっちとしてもやり易いからOKだな
火消しっつうか、逆に火に油注いでますけどねwww
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いレベルになってるのを是正したいだけなんだけどねぇ。
確実に自分で発言したパティの件の食い違いから説明して欲しい。
PS3TOVって初週21万じゃなかったっけ
それで在庫抱えるってドンだけ仕入れたんだ
>>365 情報が与えられないんだから全方位警戒するしかないだろ
是正を促したいなら樋口に言え
構図云々の件は状況がそうなってるというだけで
削除したのか削除してないのか不明。
まずは削除があったのかを問い、削除したというならその理由を問うべきだろう。
Xbox360版とPS3版両方やった人が逐一検証していけばもっとボロボロ出てきそうだがなw
ユーリ追ってた隊長?の人と行商ギルドの女の関係は補完してあるの?
あのイベント中途半端で訳わかんなかったけど
削除しちゃいました〜って言う企業があるわけないだろ
っつうか完全論点ずらそうしてないかID:KTEmaDfG0は
>>368 だから樋口が公式に発言してないから騒がれるんだろ
文句は樋口に言え
理由がはっきりしないからだまってろって言いたいのなら社員乙
論点言ってよ。
桶口がその場しのぎの嘘を言ってることについて言及するのが主旨なんじゃないの?
>>373 なんでコイツらって言い回しが似通ってるんだw
>>373 スレ全部見て分からなかったらお帰りください
なにこの仲間割れ
ここは何がやりたいスレなの?
箱版が削除版だからPS3版大勝利ってやりたいスレなの?
ID:KTEmaDfG0は混ぜっ返したいだけだろ
「根拠あるの?」
マダ〜?
だんだん化けの皮がはがれてまいりました
何時になったら何らかのリアクション返ってくんのかね
握り潰すつもりなんだろうか
「360版TOVの話はちょっとやめてください」ってのには吹いたな
PS3版で映画のコスチュームのDLC配信されるらしいが
箱版も配信されても時期的におかしくないよな?w
バンナムは箱版を完全に歴史から消滅させる気か
一部、PS3大勝利!ってやりたい人が削除版を連呼して去っていくのは事実だけどね。
魔方陣の件をどう感じるかは人によって違うと思うよ
仮にバンナムに言及することがあるとすれば、魔方陣の件は省くべきかもしれないけどね
普通の感覚なら八角形に変則的にスペースが空く形で人を配置するんじゃなくて
均一に6人を配置しそうなもんだがなぁ、やっぱ追加予定の二人ありきの配置なのかな
と自分は感じる
けど、ここで延々と言い争うようなことではないと思うw
>>387 荒れたのは
疑う人が出て当然なのに
頭ごなしに否定したがる謎の人間が湧いたせいだろ
スレ的に話題が逸れてまでそんな所否定してもしょうがないんだけどなw
あれはインペリアルアローなんだよ
っつうか、バンナムに聞いて削除かどうか答えてくれるなら
俺はとっくに返事貰ってもいいぐらいメールで聞いてるけどな
>>390 まとめサイト作ろうぜ。
今まで送ったメールも含めて、今後どのような問い合わせをすべきか検討しよう
頭ごなしに削除を否定するのも
頭ごなしに削除と決め付けるのもなしの方向で
ただのスパムやがw
>>384 ゲーム雑誌(ゴミ通・電撃)共、既になかった物として雑誌に書いてる。
>>392 あくまでも疑わしい段階でしかないからな
むしろバンナムが一番この状況に困るわけで
バンナムから動いてくれなきゃどうしようもないわな
>>395 箱版は映画と関係ないパラレルワールドだって言われてたが
それ以下の歴史に存在しないものだってか
さすがバンナムは鬼畜やで
まあ「違います」って言われて終わりだろ
今日バンナムに特攻する勇者はおらんか
401 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 00:55:47 ID:D/eZrp7y0
途中でつぶされてしまったけどあの署名ってきちんとバンナムに送られたのかな?
>>400 バンナム社員に聞いたやつは居るみたいだぞw
触れられたくないからかXbox360版なんて知りませんみたいなコメントされたみたいだが。
こんな2chのゲハの片隅より、もっと陽のあたる場所で話題にした方が良いな。
もっといろんな人に知ってもらうべき
偶然も三つ重なれば必然
405 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 01:00:51 ID:D/eZrp7y0
みんなで色々なサイトに飛び散るのも迷惑だけどこの出来事は一般の人には伝わるべきだよね。
406 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 01:03:46 ID:P6l2DAEb0
>>377 そんなことも理解してないくせに、このスレに書き込むなよwww
本スレに帰れや!バンナム社員乙!
そういえば、昨夜のML360の終盤でバンナムがネタ扱いされてたことで
この騒動が他メーカーの暴走への抑止力にはなってるのかなぁと思ったわ
あと、このスレとあんま関係無いだろうけどナタルのデモンストレーションに塊魂使われてたみたいだね
wikiだと荒らされそうだし、サイト作るかねえ。
他メーカー的にいい迷惑だよな、バンナム
こんな商法されちゃ他のソフトもするんじゃね?と思ってしまうわな
>>407 ML360第二部で寝ちゃったw
バンナムのはどんな話だったの?
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ|
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
シンフォニア→ヴェスペリアとやられたから、次回作までこの問題は続くと思うよw
2度在ることは3度と言うしなぁ。
414 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 01:20:24 ID:P6l2DAEb0
実際問題、TOGのPS3への移植はあり得ると思うか?
コスト的に、新作並みの金額が掛かるから割に合わないのは確かだ。
ただ、売り上げ見てからだと売り上げの数字を読み易いし、シナリオ面
はすでに完成している。
TOVのエンジンをそのまま使えば安上がりで作れるのも間違いない。
ヘタに新作作るよりは確実な作戦なのは間違いない。
守銭奴バンナムは、再びユーザーを馬鹿にした商売するだろうか?
PS2に移植するんじゃね?
>>407 チャットルームも生放送も雰囲気的に普通にバンナム取り扱い発禁みたいな状態になってたよな
あれで舐めた商売できないって思ってくれればいいんだが
つーかTOGの評判が良ければどこへでも移植するだろう。
アビスはどうなったのかな
>>414 任天堂のテイルズはもう移植されるような事は無いんじゃないかな
任天堂はでかいよ、あまりにも
釘指してると思うよ、それはもう
>>265 そういう常識外なメール送りつけて業務妨害するのはやめた方が良いよ。
良くてスパムと判断されて読まずにごみ箱行きになるか、下手をすれば見せしめとして
業務妨害という犯罪行為として警察に通報される事になる。
警告はしたからね。
アビスリメイクはやるだろうな。
あれは別エンジンだから別物ができると思うがw
>>419 別に常識外とは思わんけどね。
自分が過去に送ったメールの件がどうなったか問い合わせてるだけだし。
>>419 ・・・?
まるで脅迫メールを送ってることを注意してるような言い方だけど
>>265は特別おかしい事をしてるようには思えんぞ
下三行は口悪過ぎだがwww
>>414 岩田社長に喧嘩売る気あるなら、移植するよ。
TOSで、関係崩れて縁日で一度崩壊し修復した関係を
完全に破壊して撤退するなら大丈夫。
ミリオンx3社長にそこまで度胸と根性あるかだね。
ある意味、組長より後々恐いのが岩田社長だしね。
もしかして一人で苦情メール1000通送ったとでも勘違いしてるのか?
>>411 いや、話ってほどじゃないです、単にバンナム関連の話題が全面NGの方針だったみたいで、
話の流れでバンナム絡みの単語が出そうになったら「ピー音入れないとw」みたいなこと言ってた程度で
他メーカーはこの件を反面教師にして、今後も箱で商売するならあんま無茶はせんのじゃないかな
もっとも、ここまでのことはこれまでもどこもやってないしねw
>>424 MSKKじゃなくて本社MSが何らかの措置をすれば、バンナムも黙って入られないと思うがな。
海外ではPS3版は出て無いらしいが。
というかヨーロッパでXbox360版が発売したのはPS3版発表後とかマジで?
そりゃ売れんわw
どうして、今まで一番ゲームを遊んできて今後もゲームを続けていくであろう層を相手にこういうことをしちゃったのか
>>428 目前の金しか見えて無いからだろうw
将来的にはかなりマイナスと思われる事も平気でやってのける。
>>426 普通はやらないんだよこんな事はw
これは生放送での扱いがどうとかそんな事抜きにやってる事が熾烈過ぎるんだよな
>>426 ありがとう
第三部は面白かったみたいだから、見ればよかったよ
社員の人は言えないだろうから、代わりに言ってあげよう。
クレーマーは客じゃない。買わなくていいからとっとと消えなさい。
>>432 のような勘違い君がバンナムと樋口を増長させるのであった。
苦情を出す顧客が皆クレーマーな世界があったらいいよね(棒)
信者以外は全員クレーマーw
かつてPS3版発表によりNo.1良ゲーから一転XBOX360負の象徴のような転落人生を
歩んだタイトルがあっただろうか・・・いや、ない。まさに希少な存在である。
この純然たるXBOX360版ToVはこれからも未来永劫語り継がれるべきタイトルだろう。
一応箱版とはいえ「TOV」買ったから客なんだけどね、自分
クレーム嫌ならサブタイトルでも付けて箱版とPS3版を区別すりゃよかったのに…
レベルアップDLCは結局PS3版でも出たけど全然叩いてないよね
真のゲーマーとやらがあんだけ叩いてたのに…
そういやDLC専用アイテムに関しては何も言ってないの?
ゲーム内で手に入らない物はDLCにしませんって言ってた気がするんだけど
上に言われたから仕様変更したのかなーwww
>>438 DLC専用アイテム配信はしないは、退職済郷田氏のコメント。
樋口氏は、知ったことではないと言う話。
>>436 面白いゲーム作ったのにやめさせられんのかw
優秀・有能・人望のある人は会社をやめ、カスばかりが会社に残る
まあでも手掛けたやつは微妙なのも多いな
しかし自主退社したのか海外展開コケた責任負わされたのかよーわからんな
>>439 えーと、DLC専用アイテム配信しないのは郷田氏(のみ)の方針で、TOV自体の方針ではなかったって事か?
なんか変な話だなー……
まぁ、郷田氏はテイルズスタジオの人間じゃなかったし、PS3版はテイルズスタジオ主導っぽいしそんなもんか
PS3版TOVの発売に最後まで反対して会社を辞めていった・・・
とかだとメチャクチャかっこいいんだが
>>444 PS3版TOV発売は決まっていたらしいから、内容を箱○版と同じにするよう主張して辞めていったのかも。
所詮はバンナムって事かな
あのカルドセプトサーガすら初めの頃はユーザーをクレーマー扱いしてたし
それぞれの正義を貫き通した樋口と郷田の物語
XBOXは間違いなく後継機が出るし、ユーザーもそのままシフトする人もいるだろう
PS3はSCEの経営状況からしてPS4の登場はもうないか、
出るとしても大幅に時期を遅らせたものになるだろうと思えば、
ここでXBOXユーザーをバッサリと切り捨てるのにどんな経営戦略上の利点があるのかわからない
こう言ったらアレだけど、わざわざXBOXを選ぶようなゲームに対して「濃い」客は
真面目に商売やっていればこれ以上ない上客になってくれるものなんだけどね
バンナムがそんな連中相手に商売する気はないですという考え方なら別にいいんだけど
450 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:41:27 ID:25tWgRKDO
>>449 樋口「XBOXなんか買うマイノリティよりも、SCEさんの方が大事なお客様だよ」
新規の客なんざいらねえ、そんなもんたまに適当に騙して金出させりゃおk
なにせ信者様がいてくれるからな、ってスタンスかもしれんなw
452 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:52:36 ID:o5jCaEpg0
有料β版買った人って普通に考えてPS3完全版が後発で来ると分かった上で買ったんでしょ。
シンフォニアのGC→PS2の前例があるのに予想できない方が馬鹿でしょ。
PS3完全版発表の時も全然驚きもしなかった。あ、やっぱり程度。
453 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:53:05 ID:vwtkwHdvO
>>449 今年のMSはTGSに「360のナタルは日本のゲーム会社にも支持されてます」と言いに来ただけだったな。
少なくとも萌え萌え2次大戦しかなくて窮地に陥っている日本の基地外360狂信者を救おうという素振りはこれっぽっちも見せなかった。
454 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:55:01 ID:25tWgRKDO
>>452 定期的にお前みたいな馬鹿が涌いてくるから
退屈しねぇわ、ホントwww
455 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:56:30 ID:5dSHUJigO
456 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 06:58:28 ID:o5jCaEpg0
>>454 え?もしかしてPS3版出るって予想もせずにβ買ったの?
かわいそうに(´・ω・`)
まぁ一年早くプレイできたんだからよかったと思うんだ( ´Д`)ノ(´・ω・`) ナデナデ
457 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 07:01:42 ID:25tWgRKDO
>>456 どんどん発狂してるなwww
おもしれぇ奴だなぁお前wwwwww
後発移植を待って先行版をスルーするのが賢くて正しい信者なのか
OK、俺も情強になるために今後バンナムで発売されたゲームは2年ぐらい待ってから買うことにするよ
いつ完全版のディレクターズカットが出るか分からないからなww
>>458 まぁ360限定だけどな。
PS3やwiiなら例え後から完全版出たとしてもそっちを新たに買えばいいだけ。
360だとまず360のハードを買わなければいけないからな。
そんな事をするぐらいなら別のゲームしながら完全版を待てばいいだけ。
人気シリーズもので360なら絶対マルチが出るからね。
460 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 07:14:52 ID:5dSHUJigO
つまり
「俺は情強!!俺カッケー!!!!」
にしか見えない件
PS3のTOV完全版をやれた事だけが彼の誇りなんだろ。
可哀想だから自慢させてあげようぜ。
しかし、樋口の厚顔無恥っぷりもすごいよな
今のゲーム好きって複数機種持ちが多いから
他のチームが作ってる奴にも影響出てるのに雲隠れだもんな
まあ、「僕の正義(キリッ」で削除版売りつける腹黒い奴だから今更だけどさw
次の桶口新作(笑)が楽しみだなぁw
これは樋口から俺らへの警鐘なんだよ
バンナムの言うことは信じるな
これに尽きる
郷田さんはまともな人だったんだな・・・。
バンナムはまともじゃない人しか残れない会社とw
>>464 バンナムに置いておくには惜しい人材ではあるな
何の理由で辞めたのか辞めさせられたのか事実なんて分かったもんじゃないが
結果的に郷田が筋を通した形にはなってるなw
良い方面で自分の正義を貫き通した郷田
悪い方面で自分の正義を貫き通した樋口
ベヨネッタ今更動画見たけどDMCみたいな感じだな
買おうかな
誤爆だアッー!スンマセンッシタ!
470 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 10:34:55 ID:z+quILcZ0
(´;ω;`)ブワッ
16 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2009/09/26(土) 18:03:27 ID:U1bOKe9f
弟が少ない貯金崩して家の手伝いも勉強もすげぇ頑張って箱とV買ったのに
PS3で完全版(笑)とか聞いたときは唖然としたわ
買ってやりたいけどバンナムの売上に貢献したくねぇ
まともなやつがやめていくって潰れるブラック企業のテンプレみたいなものだな
規模がでかいからすぐじゃないだろうけどこのまま行けば確実だな
実際のとこは怪しいけどな
箱○版ToV発売時のToマガジン(角川)立ち上げにも関わってるらいし
となれば、当然映画、それと連動するPS3版、それに伴う内容削除に関わってないとは考えづらい
のれの所の馬場Pのインタビュー見ると
「PS3版ヴェスペリアはやれることすべてやった」
そうな。
最初から全てやれよ。
474 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 10:50:55 ID:mK/kI6l3O
>>473 無理だろ
箱版作ってる時すでに「こんだけ積めても売れなくね?」ってなったに決まってんだからな
>>474 地道な努力の積み重ねが評判と売り上げに繋がっていくんだがな・・・。
楽してバカ売れとか夢見すぎ。
TOVはXbox360では売れなかったが、評判は後々まで語り継がれる。
思い出補正で神ゲーとしてな。
今回の件でTOVというタイトル自体にケチがついて、スピンオフもPS3版のユーザーにしか受け入れられないものになっただろうよ。
というか映画って見に行く奴どの位居るんだ???
476 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 11:12:34 ID:f0GVVtRh0
>>448 アンケート出してきた。
とりあえず、ゲームの感想に樋口の二枚舌とバンナムの二毛作を非難してきた。
あと、「グレイセス買う?」って質問に、ちゃんと
「どうせ、PS3で完全版が出るので買わない!!」って書いてきた。
>>475 箱ユーザーを除外して、TOV購入者は20万人超
そのうち半分が観に行けば10万くらいは見に行く
ことになる
映画は全国のレンタルショップに売るのが目的らしいよ
ごく一部の映画館で「上映したって実績」だけ付けたOVAらしい
過去スレで聞いたのの受け売りだけど
そこは中古で買うだろ
>>477 10万人見に来たらスゲーな。
どこで放映されてるのか知らんけどw
481 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 11:27:48 ID:mK/kI6l3O
>>475 お前が大変悔しがってるのはわかった
てかテイルズで箱普及なんてしようとしたのかバンナム
やはりゲイツマネーかな
PS3版はバンナムのやりたいようにやった結果だ
レンタル屋に卸せば結構な利益になるらしいね
さすがバンナム、お金の事になると頭いいな。
PS3も箱も両方持ってるけど、こういう商法されると次買う気がなくなるよね
どっちにしろ箱版未クリアで放置中だけど
>>481 逆だろw
テイルズ乱発でブランド崩壊の危機だったところを、近年珍しい良作と評判を出したユーザーをバンナムがコケにしたw
Xbox360版作ってなかったらPS3版が存在していたかも怪しいのにw
そもそもHDでRPG作る費用はPS3オンリーでは賄えないと思われる。
エンジンあるから今後は焼き直しや使いまわしでゲームは作っていけそうだがw
>>484 それはないね。むしろユーザの声をフィードバックしてくれる良質な開発チームに
感謝して、次も同じチームの作品を買いたくなる。
10万人とか夏にやる仮面ライダーレベルじゃねーかw
489 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 11:41:24 ID:25tWgRKDO
>>481 お前みたいにMS批判に話逸らそうとする馬鹿もよくいるなw
あのさ、ここは樋口のスレだからさ
MS批判したいんならよそでやれやボケ
郷田やめたのはフラジールの失敗からじゃないか……とか夢のないことを言ってみる
今日もバンナムは、箱○TOVの話題を「やめてください」で逃げるのかなw
491 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 11:45:31 ID:G56+crnV0
樋口の上客
×テイルズファン
○SCE
>>490 何らかのアクションをしない限りは次世代箱時代までも突っ込まれるな・・・。
TGS今日までだったか
誰か突っ込みいれないかね
ユーザーの声フィードバックというより、片方のユーザーを有料実験台にしてるだけ
>>490 社員に聞いたやつは居たみたいだぞ。
Xbox360版なんぞ知らぬ存ぜぬでスルーされたらしいがw
レベル5のTFLOみたいに永遠に語り継がれるだろうなw
>>495 L5のTFLOは、タブーじゃないし未だもネタになるが
態々蒸し返す話じゃない。
>>496 風化させていい問題でも無いと思うがなw
TOVの件も。
まぁユーザーの入れ替わりも激しいから、10年もすれば忘れられてるだろうが。
風化するのが先か、テイルズ消滅が先か・・・。
いやー、あれも酷いよ
β募集だけしてそれっきりでしょ?
まあこのスレで話す事じゃないけど
TFLOってMSから資金もらってたんでしょ?
お金返したの?発売しなくても返さなくていいって契約なのかもしれないけど
TFLOに期待して箱買った人は被害者なんだろうが、TOVの場合はソフトまで買わせてるしなあ
しかも完全版はまた別のハードを買わないと遊べないというまさに詐欺だったわけだし、
実際には世に出なかったものと一緒にして語るのもアレだと思う
金ださせてる時点でTOVの方が悪質かw
>>470の子が不憫でならない…
こういう純粋無垢なユーザーが馬鹿を見るってやっぱ間違ってるよな…
TOSの時はあくまで従来のファンだけが騒いでたからな
あの時に逃げ切れたから、今回もいけるんだろうと思ってたんだろうけど
これからは俺も任天堂様のサードになんか頼らんわ!の精神を見習う事にする
サードのソフトは全部中古とワゴンセールで買うわ
でもお前らもあんまりやりすぎるなよ?
悪徳企業のほうじゃなくてお前らが心配なんだよ
>>503 あの頃よりネット等の普及率とか
上がってるだろうから
末永く尾を引くと思う。
自分たちがやったことに答えられないなんてどうなんだろうな?
そりゃ商売だから利益重視も結構だが、度が過ぎると詐欺と一緒だぞ
自分が出した商品を自信を持って答えられないんじゃ商売人として話にならない
それがそもそも商売人と詐欺師の違いだろ
>>470 360と360の周辺機器とβ版売ればPS3版簡単にゲットできるよ♪
>>505 しかも2度目だからなw
>>507 現時点でPS3を買いなおす価値があるかどうかは・・・。
人によるかw
顔文字使って、全角。
どっかで見たような。
そもそも買えないなんて言ってないよな
売り上げに貢献したくないとしか言ってないのに
何故日本語が読めないのか
>>452 ゲハにきてるようなのとか生粋の信者以外でそんな事知ってる方がおかしいぞ?
このスレで
>>452みたいな書き込みを何度見たことか…
>>506 他部所の事なんだから答えられねーだろ。大体テイルズスタジオなんてバンダイとナムコが合併する前から本社と疎遠なのに
他部所はテイルズにキレてるだろうが、成果主義時代にテイルズスタジオを特別扱いしてたナムコの自業自得
そろそろ短期的視野の成果主義は見直すべきだなw
ほぼ固定のファン層だけでまわしていた近年のテイルズの中にあって
TOVが新規層の開拓に成功しちゃったっていうのが問題を根深くしてるのもあるかもな
まあ、ジャム爺も相当怒られたっぽいし今後は知らぬ存ぜぬで通すだろう。
517 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:50:39 ID:VYaHchiT0
常軌を逸した立ち振る舞いをした連中を名指しで批判したら圧力がくるんだもんな
ホント糞みたいな企業だ
518 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:58:28 ID:Vwl97ajb0
age
>>516 怒られようが、結果について何かしら報告する義務はある。
このまま逃げることは許されないだろ、常識で。
ジャム爺が触れられなくてもネットがそれを風化させないよ
521 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:18:18 ID:8x0Fyvci0
むしろジャム爺が触れないほど、噂が噂を呼んで、どんどん盛り上がっていくよ
実際、テイルズ問題が海外まで広まっちゃたしなぁw
ジャム爺も圧力かかって触れられなくなったからなぁ。
でも彼の特攻があったからこそここまで大きく問題が発展したわけだ。
523 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:23:59 ID:Z28VFmF30
もっと世界規模になってなんでも有りのアメリカの人が訴訟でも起こしてくれたらある程度決着付きそうなのに・・・・
ていうか海外の人は不完全版を買わされて、放置されてるってことだよな
海外で売り上げ狙うんじゃなかったの??
ユーザーに口無し
そんな事があってたまるか
>>523 訴訟大国アメリカだと訴えられてもおかしくないわなww
日本のユーザーも訴訟とまではいかない迄もこんなになめくさった事したメーカーに対して物申さないと
味をしめてもう一度やりかねないぞコイツらは
金は出せ
口は出すな
それが樋口の正義
日本人は批判するほうを叩くからな
黙って受け入れる美学でもあるのか知らんが
ユーザーとして当然の権利だっつーの
>>529 そりゃアビスコスなどの特典も日本だけ予約限定にするわw
結局この件については誰が責任者なんだ?樋口は会社の指針でした、と逃げちゃうのか?
>>531 箱○で出すという事をごり押ししたGの責任。
最初から誰も箱○でなんてやりたくなかった。
533 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:20:38 ID:8x0Fyvci0
534 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:35:05 ID:S9wxrZi60
だって煽りじゃないし。
>>532 Gって郷田の事か?
居ない人に責任押し付けてトンズらとかどこの政治家だよw
秘書に押し付けて俺はしらねーってかww
>>535 だったらここに来ないほうがいい
そちらの意見だとここだと嫌な思いするだけだから
ID:BET1VjnO0
http://hissi.org/read.php/ghard/20090927/QkVUMVZqbk8w.html にんしんゲーム天国 書籍化キタ━(゚∀゚)━!!【GK乙】3
142 :名無しさん必死だな[sage]:2009/09/27(日) 10:02:49 ID:BET1VjnO0
元々ナムコのゲームは1家庭用ハードに収まるべきものじゃないし、機種別に差が
あるのは当たり前だった。たとえばゼビウス。
途中でカセットテープの読み込みが必要なX1版、半年遅れで移動に難のあったFM-7版、
飛ばないアンドアジェネシスのファミコン版。どれも足りない部分があるが、後から
ほぼ完璧なMZ-2500版や至高の出来であるX68000版を見ても、「不完全版を掴まされて
金を損した!」「FM-7買って損した!MZ-2500を買えば良かった!」などと馬鹿げた
発言をする人間はただの一人も居なかった。
ナムコは良質なゲームを分け隔て無く移植させてくれる神の様な存在であり、
ゲーマーの守護者であることを忘れてはならない。
539 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:40:05 ID:8x0Fyvci0
>>532 Gってゴキブリの事だろ
なんでPS3ユーザーが箱○で出せなんてゴリ押しすんだよ
てめえは説得力無いんだよwww
540 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:40:15 ID:aDTHJMIo0
360盤でも2枚組とかDLCで発表すればいいだけなのにね。
ps2のころ完全版とかディレクターズカットとかで発表してたじゃん。
ps3だけに出すから煽られんじゃないの?でもそんなには売れないだろうけど。
541 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:44:08 ID:S9wxrZi60
>>540 もう発表のタイミング逃したね
やるとしても相当文言に気をつけないと火に油を注ぐことになる
やっても追加DLCは以前の勢いもなく低調に終わるだろう
でもやらなかったら樋口の悪行はずっと語り継がれる
>>532 出してうれしい人がいるなら出すべきだと思う
売れなくても出したことに意味があるとは思うんだが
あの糞会社は利益しか考えてないからなぁ……
いまさらDLCやられてもなあ
もうソフト売ったし
544 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:53:49 ID:gguGAO/30
>>532 360版20万の売上が、PS3版の礎になった。
いい加減認めなよ。
419 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 01:25:00 ID:BET1VjnO0
>>265 そういう常識外なメール送りつけて業務妨害するのはやめた方が良いよ。
良くてスパムと判断されて読まずにごみ箱行きになるか、下手をすれば見せしめとして
業務妨害という犯罪行為として警察に通報される事になる。
警告はしたからね。
432 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 02:12:28 ID:BET1VjnO0
社員の人は言えないだろうから、代わりに言ってあげよう。
クレーマーは客じゃない。買わなくていいからとっとと消えなさい。
486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 11:38:52 ID:BET1VjnO0
>>484 それはないね。むしろユーザの声をフィードバックしてくれる良質な開発チームに
感謝して、次も同じチームの作品を買いたくなる。
532 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 20:12:40 ID:BET1VjnO0
>>531 箱○で出すという事をごり押ししたGの責任。
最初から誰も箱○でなんてやりたくなかった。
548 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:11:45 ID:gguGAO/30
ID:gguGAO/30=バカ
自覚してるのか・・・・・・・・
何の話してるんだ?
郷田氏退職してたんだね・・・ショックだ
TOVの件が絡んでると思うのは邪推だが、可能性は高いだろうな・・・
出きるなら暴露本とか出して欲しいな
さすがに無理か
成果主義だろうが何だろうがそれでユーザーを泣かしちゃ世話ないぜ
>>495 他作品で樋口が出る度に聞いてやりゃ良い
本人でもバンナムにでも
キレて本音を語ってくれるかも知れんぞ
>>553 いや、まったく信じてないよ
バンナム絡みは信じない事したからな
556 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:44:51 ID:gguGAO/30
>>552 ユーザーは満足してるよ。
何いってんだ君は。
入れ替わり立ち代わり毎日お客さんが来るのは何故なんだぜ?
まとめサイトってのはバンナムの悪行?
それとも、この問題に限っての?
作ろうと思うんだけど。
これからバンナム社員がどんどんここを盛り上げてくれるそうです
>>558 取りあえず、樋口詐欺のみに絞っていくべきかと。
メールの件もあるから、他の悪行入れると趣旨がぶれそうだし。
>>558 作るならこの問題に限っての方
樋口詐欺はもはや言い逃れできないし
バンナム責めた所で樋口の独断とか言って逃げるだろ
562 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 22:10:19 ID:na1zWgCt0
>>546 この上から目線…!これは間違いなくバンナム社員…!
>>548 それ前年度ではPS3ハブられてたやつか。
了解した
テイルズオブヴェスペリアの移植に際する、開発者樋口義人氏の発言及び行動についてまとめたwikiです
みたいな前置きでいいかな
うn
>>564 ホントにやるなら微力ながら応援させていただく所存
>>567 そこまで行くとキリがないし、まとめるのも難しい。
ただでさえお客さんがいる現状、公式側でなんらかのアクションがあるまで、
編集権限をきつく必要があるってのもあるから……。
暫くの間はこのスレを本スレとし、この騒動のみをまとめる。
必要があれば、様子を見て、適宜拡充していくってことで。
・開発者への誹謗中傷ではなく、騒動の顛末のみをこのwikiに記載する。
・本スレ(ココ)の決議において「騒動の解決」が認められた場合、当wikiは全データを破棄、削除する。
>>567 視野広げすぎるというのは良くない
このスレもバンナムではなく樋口詐欺で集まってる訳だし
570 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 22:35:14 ID:8x0Fyvci0
>>568 取りあえず荒らしだけ注意してくれ
応援してるぜ
>>572 乙
10月10日の受講生はどんな思いで話きくんだろうなw
>>管理人
乙でござる
576 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 23:11:17 ID:5dSHUJigO
10月10日の内容が気になるw
>>576 テイルズはワシが育てた(AA略
とか言うんだろうな。
>>572 グッジョブ
編集大変だろうと思うががんばってくれ
【登場人物】
・樋口義人
バンダイナムコゲームス社員。 TOV開発の中心人物のひとり。
XBOX360版では制作プロデューサー兼チーフディレクター、PS3版ではプロデューサーを努める。
「テイルズオブデスティニー2(PS2、PSP)」で初テイルズ参加。
「テイルズオブシンフォニア(GC、PS2)」は樋口氏がディレクションした作品。
GCからPS2へ移植するにあたって、多数の要素が追加されたことは記憶に新しい。
他「テイルズオブ」十周年記念作品「テイルズオブジアビス」などにも中核スタッフとして参加。
・ジャム爺
エンターブレイン社員。 XBOX360関連の渉外担当(ライターではありません)。
ファミ通.com(
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/)内部で、XBOX360を応援するブログ
「360サイコーッ!BLOG(以下ジャム爺ブログ)」を運営している他、
BLOGから派生した番組「MIDNIGHT LIVE 360」の司会進行を努める。
ジャム爺ブログは「XBOX360版TOV公式宣伝ブログ」でもあり、
特集は三十九回に及ぶ長期に渡って続いた。
こんな感じかな。違うところあったら指摘頼む
テンプレの内容と、画像比較のやつと、箱通のインタビュー記事の内容は必須だな。
そういえば、カルドセプトサーガの時も有志のWikiまとめ行動でタイトルアップデートをさせる(Wikiのおかげかは知らんけど)
事が出来てたな。
>>572 そこは題名「樋口発現まとめ」にしたほうがいいんじゃないのかw
詐欺は少々表現がキツ過ぎる
スレタイは2chならではみたいな所があるからな
>>579 乙!いいんじゃないかな。
とりあえず、wikiに関しては徹底して、ソース付きの
事実のみを掲載するようにしたいな。
推測や、面白おかしく書いたネタ、誹謗・中傷とか
社員が喜んで突っ込んでくるような事は書きたくないな。
ありのままの事実だけ掲載されるデータベース。
面白みに欠けるかもしれないが、そうじゃなきゃ作る意味が
なくなるもんな。
アレクセイの戦いの直前の時の画像も必須だな
アレクセイ前のやつは、削除してああなったっていうのは微妙に無理がある気もするがな。
魔法陣はわからんでもないが。
パティの部屋は言ってること違うんだからしっかり言及せねばな。
またここも活気づいてきたな
それが良いことなのか悪いことなのかわからんが
早急にバンナムには何らかの対応を願うよ
もう遅いけどさ……
もう遅いけど回答する義務はあるからね。
このまま逃げることは許されないし回答が遅れてる理由も教えてほしいね。
>>572 乙
テンプレの貼り忘れ、次スレ立てる時に
追加しておこうと思ったけれど一応貼っとく
59 名前: ◆7Dzx1Mh5Z2 mailto:sage [2007/07/19(木) 02:29:07 ID:ssyn9hq/0]
>>23 ■Tales of Vesperia (テイルズオブヴェスペリア)
これ360で先行配信のPS3とのマルチ
近日発表
劇場版アニメにもなる
Wiiでシンフォニア外伝
DSでも新作
ジャム爺はあんま巻き込みたくないってのが本音だなー。
>>591 これは、要らないと思うよ。
匿名掲示板にかかれたこのリークがホンモノだったとして、
それがどうなんだって話だと思うしさ。
__,,,.... -――‐- .._ そりゃあ…かまわない
/vV///∠∠彡:ニニヽ おまえらの質問に答えること それ自体は容易い 簡単だ
{/`ー-‐'''"´ 二二ニニl 移植した時の追加要素はこれとこれ この部分
/ー--‐''''"´ 二二ニニ| パティは…?魔法陣は?
,/ー---‐'''"´__ ニニ二二| そんな話は いくらでもできる
〈べヽ l. ヾニ-‐'''ヾ> =r-、ニニ|
},-o-> ヽPニニ ミ ス.|ニ二| しかし 今 オレが そんな話を 仮にしたとしても
. |二/,' ー― ' `に!|二ニト、 その真偽はどうする…?
|/,' __ ヽ\ r<二ニ| \ 真偽など どうでもいいから
| 「r---一ァ'! | \ニ| |`'ー-、__ 聞きたいと言うのか…?
| !` 三 ̄ l | \! |
\ _.. -''" /| | ククク……
595 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 00:58:03 ID:iQS0t6Gb0
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 回答する・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 回答するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=| そのことを どうか諸君らも
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / 、 l|__ノー| つまり・・・・
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ 我々がその気になれば
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| メールの回答は
. | ≡ | `l 10年後 20年後ということも
!、 _,,..-'′ /l 可能だろう・・・ということ・・・!
`iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"
597 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:08:11 ID:Dvz4lt/6O
>>582 あれはMSが動いたから、しぶしぶやったんじゃないか?
今回はMSは完全な被害者だろうから…
>>572 立ち上げ乙です。
カルドセプトサーガの不具合まとめページと違って削除疑惑の話から説明する必要がありますね。
(現状では全く事情が見えない)
・『テイルズオブヴェスペリア』というゲームがXbox360で出ていたが今度PS3版も出ることになった。
PS3版には多数の追加要素があるのだが
どうも360版では元々あった内容を削除したのではないかとという疑惑がある
でその具体例を小学生でも見ればわかるようにいくつか出して
「ああ、これはひどいね」って思ってもらうことが必要。
その上で樋口氏の発言ごとに
樋口氏の弁明(いつどこでのものかも併記)
↓
だが実際にはこうだった!(バーン!!)
みたいなのを繰り返す構成にすればかなりわかりやすくなるのではないかと思います。
魔法陣がこうなってるから削除だろ!っていうような流れより
桶口の発言と照らし合わせた上で
「あれ?言ってること違うくね?」みたいな、発言の矛盾を指摘するような構成が良いですな。
どっちかっていうと、削除云々よりも桶口のその場しのぎの嘘について言及するべきかな。
容量不足って話は嘘だったの?ってのがスレタイの由来なわけだし。
>>598 細かいことだけど、”疑惑”っていうあやふやで不確定な言葉を使いたくないな。
”矛盾点”のほうがいいと思う。推測じゃなくて、インタビューと箱○版、PS3版の
を照らし合わせた矛盾点の箇条書きで十分だと思う。
あまり、作意的なコメントが増えるとバンナム社員の思う壺だと思うからね。
あんまり作為的な文にしちゃうとメディアの印象操作と変わらんくなっちゃうしね。
あくまで中立な視点で書かれていたほうがいいとおもう。
問題点の箇条書きのが質問に答えやすいだろうしね。
答えるかどうかは別として
矛盾点で言うと。
・TOVのために箱○買っても損はさせない。
→PS3版に追加要素満載の実質完全で大損じゃねーかボケナス
・(2009年3月現在)移植についてのことは考えられません。
→4月に移植発表したんだけど、どういうこと?箱版発売直後から移植作業?え?
・パティは箱版作り終えた後から、移植のために作り直したキャラ(森永のラジオより)
→「PAT」は何者なんだっていう話
・カプワトリムの灯台の帽子「ぱ……?」はパティじゃないよ
→なんかあそこ、パティの部屋みたいなんですけど
とかか。
しかし最初のはどっかでみた気がするがソースが思い出せん
人間の欲ってのは際限がないからな。
与えられたものに一度は満足しても、その先があるとわかると不満になる。
そこから次のビジネスへの道が開ける。
うまいことやりよるわ。
>>605 最初のやつは微妙だなぁ、実際当時は楽しめたし。
1年先に遊べたことを得とするか、追加要素がない分を損とするかは個々人の感覚になっちゃうし。
当時楽しんだ良い思い出をぶっ壊すほどの不快感を覚えたことは間違いないけどね。
・TOVのために箱○買っても損はさせない。
→今、ものすごく不快なんですけど・・・
ぐらいかな
609 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 01:49:17 ID:iQS0t6Gb0
>>606 オレは次のビジネスには付き合わないけどね
テイルズなんか永遠に買わねー
せっかく開拓した新規層が・・・
>>579 <エンターブレイン社員。 XBOX360関連の渉外担当(ライターではありません)。
間違えてるw
エンターブレイン社員。 メーカとの渉外担当(ライターではありません)。
箱だけじゃ、仕事少ないでしょw
客観的に、中立に、これ大事
>>605 > ・TOVのために箱○買っても損はさせない。
> →PS3版に追加要素満載の実質完全で大損じゃねーかボケナス
完成度の高いゲームで、誰もが満足していたし、誰も損していない。
そもそも、箱○版を遊んだ上で出てきた声がなければ、PS3版の形にはならない。
ユーザはむしろ意見をフィードバックしてくれたものを手に入れられるようになった
分だけ得をしたと言える。そして、作るために人が動いている以上、対価を支払うのは
当然。一度金を払ったら後は永久に無料奉仕を要求できるなんて思わない方がいい。
> ・(2009年3月現在)移植についてのことは考えられません。
> →4月に移植発表したんだけど、どういうこと?箱版発売直後から移植作業?え?
まだ情報を出す段階ではなかったというだけのこと。
バンダイにはマルチ向けの優秀なフレームワークが存在するし、流用できる素材が沢山
あったから、開発期間が短い事は何も問題無い。
> ・パティは箱版作り終えた後から、移植のために作り直したキャラ(森永のラジオより)
> →「PAT」は何者なんだっていう話
製品として出せるものと制作中に放棄したものの間には、クオリティに天と地ほどの
差がある。移植のために十分なクオリティになるまで作り直しをしたのは事実で、
PS3版と全く同じバランスのものが入っているわけではない。ただの没データ。
> ・カプワトリムの灯台の帽子「ぱ……?」はパティじゃないよ
> →なんかあそこ、パティの部屋みたいなんですけど
調整した結果、そうなっただけで、最初からそうだったわけではない。
客からの反応をみて、変更した可能性だってある。
大体、少し考えてみればわかるはずだ。
わざわざ箱○版を発売するにあたって、すぐに製品として出せるクオリティのものが
あるにもかかわらず、わざと内容を削って販売する事で、一体誰が得をするのか、と。
誰も得はしない。自分に損させるためにわざと悪意をもってやったに決まってるんだ、
と思い込んでる小学生が騒いでいるだけにすぎない。
箱○版の開発途中で出てきた情報のなかに、パティに関するものは無かった。
ということは、かなり早い段階でボツになった案だという事がわかる。
PS3版が先にあり、箱○版はそこから削っただけだ、なんてのが荒唐無稽な妄想の産物
であるという証拠だ。
ナムコが悪いに決まってるから叩く、という結論ありきで物を言っている人間が中立で
あることはありえない。もうちょっと頭冷やしなさいよ、君ら。
うん、そうか。
618 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 03:09:55 ID:iQS0t6Gb0
桶口さん、こんなところでレスしてないで公式に回答願います
この時期になって出演声優がラジオで弁明って逆に不自然すぎるなw
でもそんだけチョンナムでも問題だと考えてるのはわかった
あとは対応のベクトルが明らかに「俺たちは悪くぬぇっ!」なのがチョンナムらしいというかなんというか
> ` " " ′.<
/ " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Kl/ Vlバ.N _ ) (_
| "n l =。== _ ,≦ハ! (⊂ニニ⊃)
>>613-616 |."しl|  ̄ ,._ ∨ `二⊃ノ
| " ゙ハ ー--7′ ((  ̄ ククク…
r'ニニヽ._\. ¨/ ;; なるほど………
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、 凡夫だ…
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ 的が外れてやがる…
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
>>593 タイトルまで当ててるのになんもないわけないだろ
都合が悪いから削除したいのはわかるがw
いや、要らんだろ、本件と関係ない
>>605 いいですな
出きれば確実なソースがあると完璧
>>ID:wiZ9DrkK0
>完成度の高いゲームで、誰もが満足していたし、誰も損していない。
ここにいる連中がどういう想いしてるかわかってんのかボケナス
>まだ情報を出す段階ではなかったというだけのこと。
移植作業やってるなら「考えられません」って言葉が通用するか?
樋口は何も考えてなかったが、小人さんがPS3版の移植勝手にやってましたとでも?
>調整した結果、そうなっただけで、最初からそうだったわけではない。
調整した結果なにがどうなったんだよ
「ぱ・・・」「帽子」「PAT」この3つのキーワードに加えて、場所まで同じなんだぞ?
「パティではない」なんて理屈が通ると思ってんのか?小学生がママにつく嘘の方がまだマシだぞ
某サイト見てナムコの今の訳の判らない行動に納得した
FC時代からクズの権化みたいな集団だったんだな・・・
少なくとも感情的になる人にはWiki編集は任せられんな
こんな時間に物凄いのが湧いてるなwwww
>>624 スレタイしか見てないのか?
むしろスレタイよりも件のリークの存在が
バンナムの嘘を否定する最も明確な証拠なんだけど
2chの書き込みを証拠とか言うのやめようぜ
認めたくない気持ちはわかるけど
劇場版になるとかラタトスクも知らされてなかった時期のラタとVのリークとか
100%当たってる時点でスタッフコメントより信頼できると思うけど
しかもヴェスペリアなんて造語だぞ
認めたくない気持ちとかそんなんじゃなくて
確実に樋口が発言したことに対する矛盾点のみ言及した方がいいってこと。
わざわざ2chのソースだして付け入る隙を与える必要ない。
>>632 樋口の矛盾点だけに絞る意味がわからん
ここは樋口を個人批判するスレではないんだけど
樋口に焦点絞ったらただのスケープゴートで終了だよ
2chのソース出したところで「偶然です」か「一部本当です」で終わるよね。
わざわざ回答しやすい項目作ってどうすんだ
>>633 いや、ちょっと落ち着け
ここは樋口を個人批判するスレだぞ
その前提でTOVの疑惑を取り扱ってる形だ
>>633 バンナムの樋口でしょ。
だれも樋口の独断だなんて思ってないよ。
ウソをついた時に出る綻びを指摘していく方がいいと思うけどね。
なんせ公式の発言なんだから。
会社に所属してその肩書きで発言するってことは
樋口の発言はバンナムの発言なのよ。
>>635 なにいってんの?
個人批判な訳ないじゃん。
バンナムの樋口氏をバンナムの代表者として批判する方向で
>>634 造語の「ヴェスペリア」まで当てて
更にシリーズ全体見ても前例のない商品展開まで全部当たってるのに
「偶然」「一部だけは本当」ってのはないわw
子供でもわかるわそんな嘘
>>591 この書き込みの真偽が分かる日は永遠に来ないからこれは入れるべきでは無いだろ
>>639 明らかに嘘ってわかるけど証拠はないよね?
疑わしきは被告の有利なんだから。
絶対答えは出ないと思うよ。
真偽がわからないも糞も
100%実現してますが…
>>641 書き込みが証拠にならなかったら
匿名掲示板に殺人予告書き込む馬鹿が逮捕されることはないんですよね
>>642 そういう意味じゃないだろ・・・
これが本物のリークだったのか否かって事だよ
ノストラダムスが言い当てたでも何でも言い逃れできるんだよ、
それがたとえ子供の言い分だとしてもな
関連・補足・要検証みたいな項目に放り込んでおけばいいんじゃない?
>>644 造語のタイトルまで当たってて偽物な確率って
それこそ天文学的な確率になるんだけど
まず「ありえない」だろ普通に考えてw
>>646 補足的に別項目として「こんなんありました」的なのなら良いかもしれんね。
これをネタに言及とかはありえんけど
>>647 それは出願の中から幾つか候補が既にあった状態じゃなかったっけ?
2chの真偽不明の書き込みを根拠に活動するより
現に公の物になってる樋口の二枚舌発言とか
実際のゲーム画像を根拠に活動した方がよっぽど正しいと思うけどね
タイトルについては本当です
しかし機種についてはまだ検討中の段階でした
おそらく2年前辞めたバイト君のリークでしょう。
と俺なら答える。
つーか証明しようがないものの回答求めてどうすんの
>>648 いつぞやの「ぱ・・・」に対して広報だかサポートだかの無関係ですコメントなんかはそっち向きかと
>>648 うん
とりあえず削除はしてほしくない
特に最近は不自然すぎる擁護派の集団での言論弾圧が活発だし
>>649 いんや
まだラタトスクもヴェスペリアも認識すらされてなかった頃
だから完全スルーされとった
>>647 こういうのは誰が発言したかが重要だと思うよ。
それ誰が言ったことなの?
バンナムのウソを暴く明確な証拠とか言いたいのはわかるけど
発言者が明確にわかる証拠だけでいいんじゃない?
参考までにこういうのもありますよーくらいでいいと思う。
発言者が明確なソースを集める理由は
人が発言した時は明確な責任がついて回るからに尽きる。
あとはその責任を追及すればいいだけだし論争にもならないでしょ。
出所が不確かなものは最初から論外扱いされる事もあるし
煙にまきやすい。l
気持ちはわかるが不自然な擁護派とか仮想敵を作るほど息巻くもんでもないと思うぜ。
参考として2ちゃんでのリークでこんなんありましたみたいな複数のレスもあったらいいね。
状況証拠として
比較画像、開発者の発言、解析データとか明確なものだけに絞っておかないと
後で面倒な事になりかねんからな
あのリークの存在を忘れろって言ってるわけじゃないが
wikiの重要な項目にでかでかと載せるレベルの情報じゃない
ゴシップ的なものをまとめておける項目も作ればいいんじゃね
>>648で結論出たのに
なに同じ主張繰り返してるんだ
落ち着けよ
>>605 遅レスっぽいが
こういうのって感情的な文章は止めた方がいいぞ
感情が入ってるだけで信憑性が一気に揺らぐから淡々と書いた方が
何も知らない相手には伝わり易い
知ってる人間だけで盛り上がるんなら感情込めた方が気持ちいいだろうけどね
>>657 一斉にレスつくほどお前が暴走してたって事じゃね。
今まで5ヶ月普通に掲げてきたもんに社員だかなんだか知らんが弾圧しようとする動きが活発になってきてんだから当然だろ
俺は参加してなかったけどテイルズチームの糞みたいな良心にかけて署名活動してた鳩派も叩き潰されたし
危機感持つよ普通は
はっきり言って状況証拠としては十分なんだから
削除は認めないからな
>>660 2chのリーク話を状況証拠とか・・・・
証拠にもならんよ、こんなもん
こんなもんいくら言い当てたところで証拠にゃならんだろ。
どこまで行っても「偶然にしては出来すぎだね」レベル。
書き込んだ奴を特定したとしても事実関係を証明するなんて不可能。
ネタで書いたら実現しちゃった って言われて終わり。
携帯で朝からエキサイティンだな…
あんなどこの誰が書いたのかもわからん神リーク(笑)よりも
箱○版とPS3版の比較画像の方がよっぽどいい証拠だと思うけどね
パティの家の件なんて最早擁護するなんて不可能なレベルだし
Wikiを作ったら不自然なほど樋口擁護のレスがつくなww
公式にリンク貼ってるから、逆アクセスで今日の始業時間から更に
社員の来訪がくると思われるw
みんな確実に樋口をおいつめるために、
相手に有利になる項目は外せと言ってるだけだぜ?
2chの書き込めで証拠とか言いだしたら笑われるぞ
>>666 なんだかんだと理由つけて都合の悪い情報は消したいんだろ
こういう小さな情報が積み重なって現在のバンナム不信が強化されてるから
感情的になったら上手くいくもんも上手くいかなくなるぞ。
なるべく多くの人の目に触れて賛同を得たいんだからさ。
感情的な意見は賛同を得難いというのは今の流れ見てもわかるだろ?
消せって言ってるわけじゃないんだから
>>667 テイルズスタッフは2ch見てるらしいから多分来るだろうなww
まあなんにせよ
強い言葉は使わない
断定はしない
この2点だけは要注意
例の署名は強い言葉を使ったってところで潰されたようなもんだし
リークは参考程度にしといて ぱ……?はパティじゃありませんの記事とか解析データとか樋口の嘘八百のインタビューとか載せとくだけでいいんじゃね?
>>671 俺もそう思う。
リークの件とかは別枠にして
言い逃れできない事柄についてのみ言及するのがいいと思う。
こちらから逃げ道を与えてやる必要はない。
樋口ひとりにおっかぶせて終了か、くだらん。
>>670 参考でも残してもらえばいいと思ってたのに
消したほうがいいとか言いだした奴がいたから「待った」をかけたんだけど
スレの少し前を読んで
>>672 なんつーか、もうね……
削除跡やら嘘八百のインタビューやらがなければ俺も楽しめたんだろうな…
679 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 09:20:48 ID:Z5AV9Ztc0
>>568 wiki管理人氏へ
編集は出来るだけ完全登録制にしておいた方がいいよ。
他の箱系攻略wikiでも、他陣営(苦笑)のお客さんが全削除や
ウィルス張ったりやりたい放題荒らしてるから・・・
本来不特定多数に気軽に参加して貰えるのがwikiの利点だけど・・・
言いたくはないが、連中に社会性や理性を求めるだけ無駄。
管理人氏には色々負担掛けてしまうけど、極力自衛はしておいた方がいい。
>>679 管理人一任でいいよ、更新は樋口が表に立たないとないわけだし、
ゲーム雑誌か、講演会程度しか出てこないのを、人任せにするのは
危険すぎる。
新規記載する場合は、スレで内容吟味してから追加すればいいんだし。
681 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 09:46:36 ID:NfM3ZQCcO
ところで、金坂の見苦しい言い訳も載せた方がよくない?
樋口の被害者の一例ということで
>>672 こういう無神経な発言が自然と出てくるのが凄いなあ
wiki出来たのか。管理人乙
マジで急に擁護涌いててワロタw
ムカツクからかなり捨てたけど、
詐欺口の嘘八百のインタビューなんか残ってたら上げるわ
俺らを煽って感情的にさせて
客観的にみてファビョってる様に見せさせる作戦かな
双子きめえ・・・こんなキモキャラ擁護して
パティ糞とか言ってたのかよ・・・ありえねえ・・・
687 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 10:11:03 ID:Z5AV9Ztc0
>>672 これをwikiの冒頭に載せて貰いたい気がするわ。
それ位不快。
この双子テイルズキモキャラランキング1位のアニスと良い勝負だわ・・・
>>672 360サイコーブログの3月のTOV特集最終回のTOV関係者のコメントも悪魔染みてるから
載せてもいいかもよ
この直後くらいのタイミングでPS3版が発表されたからそこと合わせて読むと背筋が凍る
吉積とかTOSの頃から全くこりてない
>>689 人生変わりましたか?だっけwww
あれには引いたわ。
補足項目で
>>672 これはwikiに載せるべき。
ただし、一言コメントは止めるべき。
状況証拠の一つとして載せれば十分。
ヘタに感情的なコメントを入れると、
>>686みたいないつものお客さんに餌を与えるだけ。
それと、上でも出てるが2chリーク(笑)みたいなネタは省くべき。
そういうお客さんを喜ばせるだけのネタをわざわざwkikに入れる必要は無い。
wikiは状況証拠のデータベースだけで十分だし、
そうじゃないとわざわざ作る理由が無い。
知らぬ間にwikiまでできるとは
署名みたいに「気に食わないからムチャなコメント載せて無効化しようぜ」みたいな
外道の餌にならないように気をつけて運営よろしくお願いします
695 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 10:39:27 ID:8WKdqH090
樋口は冗談抜きに死ぬべきだな
追随してる糞メーカーの奴等も遠慮なく死んでいい
テイルズを道具としてしか見ない人達に
良いお灸を添えたと思うぜ
697 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 10:49:33 ID:v6okI5zT0
「Xbox 360版をプレイした人でも十分楽しめる内容になっているので、ぜひぜひ、遊んでみてください!」
他機種移植や追加要素の是非はともかくとして、これは
間違っても言っちゃならない事だと思うんだけど。
バンナムがユーザーの心情を全く理解しようとしてないのは理解した。
鉄拳2以来、ミリオン超えソフトが全く出ない訳だわ。
MS「テイルズを本体の在庫処分に使わせてもらう」
痴漢「テイルズが箱○でPS3脂肪wwww」
郷田「完全版フラグ入れて作っちゃってよ」
>>698 樋口「え…最初からそのつもりですけど」
スマートフォンとケータイ、夢の共演
>>697 国内では、DS「たまごっち」がミリオン売れてたりする。
コメントが出たタイミングと開発スケジュールを時系列でまとめると
インタビューなんかの発言がいかに騙す気満々か浮き彫りになっていいね
>>701 やはり、ゲーム市場の分裂が最大の問題点かもしれないな
PS2一強の時代には、ほぼ選択肢なしでPS2だけ買っておけば
ほとんどのゲームを遊ぶことができた
今はWii一強になりつつあるものの、PS3&箱○もそれなりのシェアを
確保していて、出されるゲームも機種ごとに異なる
この状況で、ミリオンクラスのソフトはそうそう出てこないだろう
ナムがクソってことか
昔はあんなに輝いてたのになあ
バンもバンで大概酷いけどな
DSテイルズがPSPのレディソロ使い回しダンジョンと
使い回しギルドなのには吹いた
逃げた女の悪口をグチグチと・・・。
テメェに魅力が足りなかっただけじゃねーか
おっと、誤爆失礼
>>708 実はもう嫁ぎ先が決まっていて、金目当てで近づいてきた女
ですよね
ときには娼婦のように
淫らな女になりな
鉄拳がマルチレイド以下ってなかなか由々しき事態だなw
まあ俺には関係無い事だが
尼ランキングの事な
>>712 Wiiで完全版が出るんでしょうよ
あれ?
損はさせないと言ったが、不快にさせないとは言っていない(キリリッ
楽しんでいただけたでしょうか?
360を買ったお客様には後悔がないようなものになってる〜云々って言ってるね
・・・・・・はっ、笑わしてくれるわホント
初めに出てきた郷田が可愛そうに見えてきた
郷田は今どこにいるんだろうな。
>>717 え??
360版のユーザー満足度は高いよ。
ゲームの出来に満足してるのに、一体何を後悔するの。
出来はいいのに新規の人にオススメできなくなってしまったことかな
>>719 コケにされると分かってたら買わなかったのに、
という後悔
722 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 15:33:57 ID:Z5AV9Ztc0
どれだけ心の篭った接客で、舌がとろけるような
旨い料理を楽しく頂いたとしても、
その料理が残飯からの使いまわしだったら
、楽しい思い出も嫌な思い出に変わるのは当然。
箱○版のTOVに満足しろっていうのは、船場吉兆の
料理に満足しろって言ってるのと同じ。
724 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 15:41:29 ID:0OfWCFQ00
俺はゲーム自体は面白かったし満足してるよ
ただもう2度とプレイすることはないだろうけど
>>723 ウマかったんだろ??
それと360版は残飯じゃないよ。
材料の一番上等な部分を使って調理されたのがPS3版
切れ端を使って、さらに幾つか抜いて適当に作られたのがXbox360版。
同じような味はするかも知れんけどな。
それを人は「侮辱」と言うんだ。
とりあえずバンナムのゲームを新品で買うのは
バーチャルアーケードで最後だな
>>727 ダッシュボードに、そんな機能はありません
>>726 クリエイターが最大の努力をして、TOVを面白いゲームに仕上げ、ユーザーも満足してる。
もはや動かぬ事実なんだよ。
削除は侮辱だ、なんてあんたの一見解でしかないけどね。
>>730 で、そんな事でこのスレの怒りが収まるとでも思ってんのか?
移植自体はそんなに腹立たないけど
パティや第二秘奥技みたいなキモイ要素を追加したPS3版が完全版呼ばわりされるのが嫌すぎる
現にPS3版を遊んだ奴らから
キモい、オタ臭い、いつものテイルズじゃん
という声が続出してる件
削除するために最大の努力をしたわけだ
mixiにアンチコミュが出来るわでとても個人の見解とは思えんな
>>730 >クリエイターが最大の努力をして、TOVを面白いゲームに仕上げ、ユーザーも満足してる。
俺らみたいに不満だらけの購入者がすべてではないと理解しているが、
すべてのユーザーが満足しているような情報操作をするおまいも所詮、俺らと同じ。
個人的な見解に文句を言うなら、自分も個人的な見解を述べるべきじゃないわな。
正直に、「自分は満足している」って書けよ。別に個人の感想を否定するつもりはないからさ。
箱○版にもともとあったものをわざわざ削ってそれをPS3版の新要素!って宣伝してるのが腹立つな
ぱ……?はパティの事じゃありませんとか、もうね……
ユーザー馬鹿にするのも大概にしろよと
>>732 悪口言ってるのは悔しがっている360ユーザーだろ
あいつらやってもいないのにやったふりしてるから困る
>>603みたいなセリフ吐く人間が書くと説得力皆無w
現にボイスもキャラデータも入ってたのが確認されてるわけだしな
パティのボイスもあったら笑うな
夜に更新するよ
最大の努力で削除しても残る削除のあと…
さすがテイルズスタジオ
とりあえず、箱通のインタビューは去年の中盤あたりからは手元にあるとおもう。
切り刻むのはあまり好きじゃないけど、なにかあればスキャンしても。
(他に持っている人がいれば協力したいところ)
これは出来る人に投げる形で申し訳ないけど、
ジャム爺blogだけでも、該当の箇所だけ魚拓はしておいたほうがいい。(これ以上、彼に圧力も無いとはおもいたいが)
ゲーム関連の情報サイトで出てるインタビュー内容も今からでも、かね。
あとは、ゲームショウの社員凸やらサポ凸の音声記録があればなぁ…って無いものねだり。
(これはバンナムとしての姿勢が分かるため)
>>730 俺は満足してないが?
つまり、箱○版を買って満足してない奴は、ユーザーでないと?
話にならん。
それこそお前の薄汚い思考回路の下らない一見解に過ぎんわ。
失笑w
当時は満足してたけど、今では不愉快。
PS3に移植されたことや追加要素のことで不愉快になってるんじゃないぞ。
ユーザーを舐め腐った某氏の二枚舌発言で不愉快になってるんだからな。
一日に一度はこういう馬鹿が沸くよな
要素を抜いた痕跡がある事と、ゲーム内で手に入らないDLCはしない、の
件を反故にした所が特に不快だな。
後は
>>672とかな。
ほんと、冷や水ぶっ掛けるのが上手い会社だぜ。
商売上、何の役にもたたん特技だがな。
盛り上げるためにきてるとしか思えんw
偶然が3つ重なれば必然
>>745 こういう社員の擁護が沸くたびに、不愉快感が
呼び戻されるな。
樋口の箱○版購入者の神経を逆なでする発言と、
社員の恥知らずの擁護が無ければ、
このスレもとっくの昔に過疎っていた気がする。
趣旨に合うかわからないけど少しはいたであろうレベル買いした人たちになんか言うべきだと思うんだ
だいたい360版買ったユーザーにも、PS3版も買えよって言ってるのがむかつく
752 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 17:43:56 ID:T0Ads2Js0
>>746 削除の痕跡を残しながら、それでもバンナムはあくまで否定する。
結局、削除については、ユーザーが必死に喧伝する。
バンナムからみれば、自らの手を汚さず金もかからず、ユーザーが”完全版”たるPS3版の特長を大いに宣伝してくれてるようなもの。
こんなおいしい事は無い。
バンナムの術中に乗ってるぞ。マジで。
14まで伸ばしたのかよwwww
おまえらホント暇人だなあ
>>752 その箱○版で削除された痕跡を残すように作ったのは
箱○版プロデューサーの郷田だな。
スタッフロールみたが、樋口は箱版と同じ役職で、
パブリッシングプロデューサーというところに、
郷田の代わりに何人か載ってた。
その中の一人に久多良木という名前があるんだが、これは。
ゲームの中で手に入らないものをDLCで売るようなことはしない
これを言った郷田氏は既に退職済みですけどね
>>757 いやさ、郷田の代わりになったということは、
それなりに力があるポジションなんかな、と。
箱版のときは制販一体みたいなのをアピールしながら、
PS3版では制作以外表に出てこないのが変な感じ。
郷田氏は筋を通したね
正義を貫いた
>>760 2chでは消えたら英雄だからな。
豊田しかり。
吉積の事ですら良かったと言い出すヤツが出てくる始末。
762 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 18:21:23 ID:NfM3ZQCcO
>>761 DLCに関しては貫いたじゃん
どこぞの二枚舌と違って
これは妄想だけど、退職は彼なりのケジメだったんじゃね?
>>764 煽るわけじゃないが、一個くらいなら誰だって貫けるぞ。
郷田もTOVの関係者だって事を忘れるな。
関係者全員腹が立つ。
766 :
樋○:2009/09/28(月) 18:37:26 ID:qJEqJlvY0
>>760 辞めたら満足かい!!!
ほな辞めたるわい!!!!やっとれるか、こんな仕事!!
>>765 一個貫くのだって難しいと思うぞ
>関係者全員腹が立つ。
あ、そ
>>766 樋口は辞めても許さない
>>766 樋口はそんな口調じゃないぜ
出直してきな
公式と、決算資料?だかのTOVのところに「PS3」が出たのって、大体いつごろだっけ?
郷田は樋口みたいに嘘ついてないからな
DLCも全てゲーム内で手に入るものだったし 嘘を貫き通した樋口とは違う
箱版製作時からPS3版決まってた(or作ってた)なら、郷田も結局はぐるみじゃん。
横にいながら樋口を野放しにしてたんだから。
PS3版に関わってない(と思われる)のと、表に出てこないから擁護派が
いるだけで、そんなんで許してたらバンナムは永久に同じ事を続けるぞ。
アホな客から金取るのは簡単。
シリーズ新作というだけで、見境なく飛びついてくる。
>>771 これも妄想だけど、郷田氏はPS3のことは知らなかったんじゃなかろうか
こんな大事なことを隠されてたってことになると、退職する理由にもなる
あるいは反対してたが、結局押し通された、とかね
郷田氏を擁護したくなるのは、樋口と違って二枚舌発言がないこと
それからこのタイミングで辞めたことかな
ソースがないので郷田氏を擁護するのが間違ってるのは承知
しかし樋口と同類に扱うのはもっと間違ってると思う
>>771 郷田が樋口を野放しにしたって言うが、止めれる立場じゃないじゃんか
会社の方針なんだからさ
でも郷田は樋口みたいに二枚舌ではなかった
今問われてるのは樋口の二枚舌とバンナム商法でしょうよ
知らなかった=削除されたデータがPS3に戻すためとは思ってなかった(没データだとおもってた)
反対した=削除データはあくまで没にしようとした or 両機種に補完しようとした
とかね
どうしても郷田氏が樋口と同じとは思えないもんで
まぁ妄想なのでスルーしてちょ
>>774 そりゃ会社の方針だから、とか言ってしまったら
樋口も同じだろう。
共感できないんなら、箱版の時も表に出なければ
良かっただけの話。
厳しい言い方だけど、チームってそんなもんだし、
ましてや郷田の方が立場が上だったんだろ?
結局、移植はないと思わせた片棒を担いだわけだから同罪。
擁護派の言いたい事は分かるが、錯覚だと思うよ。
>>769 2008年5月9日の業績説明会の資料みたいだね
360版発売前だからそりゃ急いで訂正したわけだ
やっぱり同時開発かね
俺は同時だと思うよ。
だからこその「作ってない」じゃなく「考えられない」発言やonlyonなしでしょ。
>>776 あの〜ちゃんと全部文章読んでよ〜
>でも郷田は樋口みたいに二枚舌ではなかった
>今問われてるのは樋口の二枚舌とバンナム商法でしょうよ
って言ってるんだけどさ・・・・
話題を郷田に逸らしたい人ですか?
>>779 すまんすまん。
そういうつもりはないんだが、郷田がとてもいい事やった人みたい
に見えて気になったからさ。
DLC
途中になった、すまん。
DLCについては郷田だけじゃなく、樋口もやらないって言ってたが、
それは箱版についての話っぽな。
>>781 俺もちょっと熱くなり過ぎたね、ごめんよ
郷田が良い人って言うか、二枚舌じゃないだけ樋口よりは良いっていうだけなんだ
>>782 こちらこそ、分かりにくかったかも。
2chって、現れなくなったら急に喉元過ぎる傾向にあるから、
それはやめようぜって言いたかった。
大事なのは事実だけをまとめていく事だと思ってて、
妄想はジャマになるんじゃね?って思う。
樋口はもちろんのこと、立場上上で止められてない郷田にも
問題があったはずなのに、不要に擁護するとブレていく気がしてさ。
784 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 19:59:26 ID:wqYxQVze0
樋口も、郷田みたいに 人の神経を逆撫でするデタラメ発言を
繰り返してなけりゃ、ここまで叩かれる事はなかったからね。
郷田がどうこうじゃなくて、樋口の行動が限度を越えているだけ。
箱○で売るためにはあれくらい表に出て、
信用を勝ち取らなきゃならんかったってのもわからんでもないよ
裏切る前提の、だったんだろうけどね
作ってませんでしたが、方針が変わりました!(キリッ
とかのほうが良かったのかもね。
あ、シンフォニアがそれだったか。
いずれにせよ、開発の人間がしゃべると、堂々と
嘘がつけずに中途半端につじつまを合わせようと
するからロクなことにならん。
下手な嘘つくからこんなことになるんだよ
パティの件やらを正直に答えてくれてたならここまで不快になることなかったのに
今度のラジオ、ゲストがパティ役の千和らしいがボロでねーかなぁ。
収録から公開が長かったとか。
>>784 みっともなくベラベラと歯の浮くような事言いまくってたからなあ
最初からそれなりの距離感でやってりゃ良かったんだ
後先考えずにあんなインタビューやるから叩かれるんだよ……
それとジャム爺ブログの件もね 黙りは最悪
791 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:20:50 ID:sS+u/Rg00
GK視点のオレからすると郷田はオレ等を外野だのと煽ってたから樋口と同属だね
それに乗っかって煽ってた痴漢にはざまあwwwとしか言い様がない
792 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:24:24 ID:yb2nUzqM0
PS3追加じゃなく360削除か
どうでもいいけど酷いな
>>791 じゃあ郷田叩きスレでも立てればいいんじゃない?
もう十分なほど叩かれたと思うけど。
しかしこれだけコケにされてMSKKは何も感じのんかね?
ほぼ同じ商法はジャンラインがしてるが
この件についてMSKKマジ仕事しろWIKIても作るかw
ユーザーはこのように考えてますがMSKKはどう思ってんの的な
PS3版は日本でだけ発売というのがせこいよな・・・。
北米でもやってくれればMS本社が動いてくれそうだがw
資料をまとめてMSKKに質問状を送ればどう思ってるのか答えてくれると思うよ。
制裁ならハピネット流通ストップだけで十分だな
非を認めてちゃんと謝ってくれれば俺はいいけどな
800 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:43:00 ID:wqYxQVze0
>>797 ちゃんと、届いて見てもらえる可能性は低いが、
MSKKなんかに質問状送るなら、本社のMSに送ったほうが
よっぽど意義があると思う。
ってか、ホントMSKKはいい加減ハピネット止めねえかな・・・。
>>795 最近あのAA見ても笑えなくなったわww
MSKKマジで仕事しろ
パティは360版では没になったんですが、PS3版移植に当たって新キャラをということで復活させました。
これだけで結構印象違うと思うな
PS3版追加要素は
TOVwikiの物でよさそうだな
そこから更に加筆修正も可能ならみんなに報告してもらえばいいし
事実だったら公表できるはずだよなぁ。
というか
>>802の書き込みを見て
これだ!!!とか思ってたりして。
いらんとおも
808 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:19:52 ID:lBV16+Qp0
ageていこうぜ
常に
809 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:23:37 ID:mKGMlVbFi
あげてあげてあげ続けてやる。
我ら箱○信者の恐ろしさをとくと味わうが良い。
810 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:26:30 ID:lBV16+Qp0
812 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:26:45 ID:4lQGQIgS0
813 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:28:54 ID:mKGMlVbFi
814 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:33:46 ID:2ECMjVxU0
>>809 はいはい
そういう問題でも無い事がなんで痴漢戦士には理解できないんだろ?
自分で信者とか・・・ねーよw
>>802 別に発表せずともこういう認識なんじゃないの?
没キャラ復活に何か問題でもあるの?
みんないったい誰と戦ってるんだ…
末尾iは集中してくる傾向があるよな
とりあえず、箱通の
09年3月号(コラム:バンナム通信1回)、
09年4月号(魂の足跡vol.8)、
ついでにゲーマガ08年5月号(郷田×樋口インタビュー)が手元にあるけども。
スキャンしとく?
関係ないが、大往生の仕様変更(下方修正)について「(`・ω・´)キリッ」してた記事を見つけて、今だからこそ突っ込めてワロタ。
マグナ2の日付入り記事は…どうでもいいな。
>>821 >魂の足跡
つまり魂は去り、そこにはもう足跡しかないという事ですね。
わかります。
そういやバンナム通信、記憶にある限り全部「思い出」だなぁ。
売上げはどうでもいいんです魂(が通り去った気配)が伝われば
なるほど。これならみんな納得出来ます。
825 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:04:54 ID:6d52rX4+0
>>817 パティに関してはPSのDを見る限り、その認識で正解だろ
あれも主人公の妹の没データが普通にあって、裏技やリメイクで復活したよね
その辺はPS3ユーザーに気を使ったんだろうけど
箱ユーザーを怒らす結果になったよね。
いや、PSユーザーに気を使ったというより売り上げに気を使った が正解だな
827 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:19:49 ID:otKWoaC9i
みんなー!怒ってるかーい!いえーい!
俺も怒ってるぜー!いえーい!箱○サイコー!いえーい!
本当に何で「ぱ…?」なんて文章入れたんだろうな
あんなバレバレなネタなのに公式では関係性を否定してるし…
まるでバンナムが「このネタを使って俺たちを叩いてくれ!」って言ってるみたいだ
>>827 ハード最高なんてPSW位でしかいわねーww
ソフトが好き、ゲームが好きだからゲーム機を買うのであって、ハードありきはPSWだけw
じゃなきゃPS2から箱なんて買わんw
ごまかすから顰蹙を買うってのもあるんだから
さすがに部屋のデザインが完全一致の件とか
放っておいてもバレるような物についてはもう少しまともな返答しとけば良かったのに
>>828 まさか俺ら箱○信者の素性を知った上でわざと・・・
やられたぜバンナムめ!チクソー!
ってか任天堂に喧嘩売る度胸がコーエーにあるかどうかだな。
任天堂の偉い人が開発に関わってるし。戦国無双3。
>>832 もしそんなことになったら、他人の行動を待たないで、自ら怒りを示すのが
正しいやり方だと思います
第一、否定していた移植をした、ということだけに怒ってるわけじゃないので
なんかもう相手すんのもめんどくさいわ
>>832 そこまで生半可な気持ちでやってねえよ箱○信者舐めんな。
他機種から箱○に来る場合は喜ぶに決まってんだろカス。
837 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:34:08 ID:6d52rX4+0
>>828 要素1:広報と開発の連携不足
要素2:パティの扱いをどうするか360版納期ぎりぎりまで迷った
最後の魔方陣でパティの枠が空いてるけど、パティは“サブイベント”では空気気味なんだよね
追加キャラとしては問題ないが、もし既存キャラとして考えた場合はあまりにも
2つの要素が混ざった感じ?
せめて末尾iでない機種からなりすましで書き込めよww
839 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:35:43 ID:UzvkmPI90
ぶっちゃけ黙ってたら追加要素アリの移植なんて問題ない
もっといや今回のは要望があった部分に重点的に手を加えているからな
問題は樋口のみ
840 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:37:04 ID:WFyvkb+M0
>>832 またバンナム社員か?
他所様がどういう行動に出ようが、TOV捏造二枚舌事件が
罷免されるわけじゃねえぜ。
>>839 追加された要素が
「一年の差」と呼べる常識の範疇超えてるのはやっぱ問題だと思うよ
アンケート取るだけ取って動き無しってのはちょっと来るものがある
>>841 まあ、あの追加量じゃ
たとえ樋口が変な発言してなかったとしても叩かれてただろうしな
少なくとも映画が終わってPS3版の売り上げが一段落するまではだんまりだろーなー
箱〇版ではアイフリードうんぬんもなかったのか。
箱〇版のパティの部屋みたいなアイフリードの写真も削除されてるんかな
>>845のような、お客が来るということは都合悪いスレなんだな、バンナム等にとっては。
848 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:59:13 ID:2ECMjVxU0
849 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:03:29 ID:jLCZAH/4O
ならBDはいらないな。
850 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:13:50 ID:L+0Z4fMX0
>>846 パティの部屋に関しては削ったというより作り直したってレベル
今となってはRPGラッシュの4作品は全て未完成ってイメージがあまりにも強すぎるんだよ
納期内で終わらなかっただけだけど
IW++HfCEi
やっててむなしくないか?w
好きなゲームPS3でやってこいよw
>>846 なかったよ まあストーリーはおろかサブイベントすら関わらない場所に名称が付いてるっていうかなり怪しい臭いはしてたが
こんなところでネガネガと悪口言ってる暇があったら、働いて金を稼いで買いなさいよ、みっともない。
バンナムの対応こそみっともないわ
俺がお前ならまずこのスレの趣旨が理解できるくらいの読解力がつくよう努力するね
856 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:49:23 ID:cXDJmxKf0
>>851 末尾iはたんに、俺らと一緒に遊びたいだけ。
レスが返ってくればそれだけで満足。
逆にレスが返ってこないと、寂しさで芯でしまう。
857 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:50:34 ID:KdynLNKGO
金はあってもバンナムに落とす金は無い。
>12実行でスッキリするぞ〜
樋口さんは今何しているんだろうなぁ、寝ているのかなぁ
樋口さんの現在進行中のプロジェクト、
こけろコケロ失敗しろ大失敗しろ、思いっきりこけて二度とゲーム作れなくなってしまえ
>>860 どうせTOVの超完全版でも作ってんじゃね?
>>861 PS3超ウルトラスーパーグレート版の有料βのことですねw
863 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 09:06:45 ID:2/NUbavFO
バンナムソフトは二度と新品で購入しない。
864 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 09:11:22 ID:zQo7j/F30
>>862 で、さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DX
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレード
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus2.0
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus2.1
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus2.2
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus2.3
さらに1年後にPS3超ウルトラスーパーグレート版DXハイグレードEXplus2.4
・
・
・
・
>>864 wwwwww
まあもうTOVはないと思うよ
>>864 樋口はもうテイルズシリーズじゃなくてTOVシリーズを作ってれば良いと言う事か
一シリーズを築くとは
樋糞、恐ろしい子(棒)
いくら移植が成功したと喚いても
信者が二度買いしてなおアビスにも追いつけないってかなり深刻だと思う
だから更に絞り取る為にTOV超完全版を作成してるんですね
詐欺口すげー(笑)
869 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 10:13:36 ID:K+iS0Oxd0
>>788 亀レスで済まんが、もしかしてドリクラの魔璃の中の人?
個人的に魔璃は一番のお気に入りなんだが、なんとなく複雑な気分だ。
中の人には何も罪は無い事くらい、頭の中じゃわかってるんだけどナ・・・
"和"しか合ってねーぞ
亀レスでスマンとか謝ってる間に
ちょっと調べればすぐわかるだろうが
871 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 10:21:58 ID:K+iS0Oxd0
>>870 違うのか。
声優とか、あんまり詳しくないんで正直「何がなんだかサッパリ・・・」状態だった。
そういうのって、どっかにデータ集めてる人とかいるのかねぇ。
中の人ネタで言ったら、そのラジオやってる森永理科(リタ役)なんて
箱○版のために当時品薄になってた箱○を探し回って買ったという
いわば削除版の被害者ですぜ。
当時から両機種持っててもスルーできた俺エライw
みんなゲハに毒されすぎなんだよ
冷静に考えれば、追加要素こみで移植されることぐらいわかるだろ
それでも最初出した機種のユーザー数が多ければ
侍道3のようにパッチなり完全版なり来る
本当の意味ではハード業界板なのに、煽りばかりで業界の指向を読んだりするやつ少ないからかね
完全版がくるって思い込むことこそゲハに毒されてると思うがね
一般人はそんなこと思いもしないだろう
875 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 10:52:09 ID:KFvl5FvV0
>>873 素晴らしいバンナム分析能力を持っていたな。
ただし、俺らも同じ過ちは二度と繰り返さん。
バンナムのゲームは、買わない。買うとしても中古の値段落ちを待つ。
これで、俺らもおまいのレベルまでたどり着けるぜ!
>>873 はいはい、あんたはエラいからココに来る事はないでしょ
帰ってね
スルーできた情強様なのに携帯なんだよね…
>>874 完全版は否定してないよ どこの会社もやってるし
ただ削除版はコイツしかやってないだろ
879 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 11:14:34 ID:zz4XJlVl0
PS3版TOV最終累計約30万か・・・
たかだがこの程度の売り上げのために会社を犠牲にするとはw
目玉ソフトである鉄拳が海外では予約終わってるし、ユーザーをこけにした
つけは必ず回ってくると思うよバンナムさんw
>>879 PS3:300万台分の内の30万本と
360:100万台分(TOV発売当時はまだ100万台達成してなかった)内の20万本
どっちが大きいんだろうねぇ(棒
>>879 Wiiの新作がまず被害に合いそうな予感
完全版が出るとか言われてるし
>>882 追加要素なくても、解像度あげるだけでとりあえず格好はつくし、間違いなくやるだろうな
884 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 12:01:28 ID:KdynLNKGO
>>879 樋口「ハードの台数なんか関係無いし。俺の懐に入ってくる金だけが大事だし」
完全版が出るって噂されてるTOGは売り上げ減るだろうね
余程の信者で無い限り買わないだろうし
まあ、自業自得なんだけどね
>>877 出先だよ、平日なのに当たり前だろ^^;
888 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 12:18:52 ID:L54/YsUP0
>>885 誰がどう考えてもPS3で完全版出るだろ
俺はそっち待つぜ
890 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 12:24:34 ID:KdynLNKGO
>>889 新規購入者を踏み台、生贄にしてスマンかった
発売当時に台数用意できなくてな…
892 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 12:27:33 ID:K+iS0Oxd0
>>890 バンナムの愚行を記録する為にも、待つ必要はあるわな。
恐らく8~9割の確立で2年以内に移植発表があるだろうが。
移植発表?
Gならディレクターズカット商法じゃね。
まさかHD機に移植とか有り得ないだろ
もしこんな感じのTOV超完全版が360独占リリースされたら手のひら返すんだろ?
・HDD3枚組インスコでディスク交換無用
・フルボイス
・エンディング後から始まる新展開
・追加ディスクのみの販売もあり
・任意の時点からスタート可能
んでもって、「不完全版に飛びついたGKワロス」みたいなスレをバンバン立てるんだろ?
>>894 掌返す奴もいるだろうけど
そしたらまた新たなバンナムヘイトな奴を生むだけだし
住人が多数入れ代わるだけで、このスレは続きそうな気がするがw
ここに居る人の大半は呆れるだけじゃないか?
仮に、そんな発表があったとしても誰が飛びつくんだ?
さらにその先がPS3でリリースされる可能性だってあるんだぜ。
もう騙されるのは御免被る
信頼は築くのは難しいが壊すのはとても簡単なんだよ
898 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 15:24:07 ID:K+iS0Oxd0
>>894 「掌で踊らされてる感」が激しいから、中古しか買わん。
もちろんバンナムゲーを他人に薦める事もない。
>>894 これだけ薄っぺらい嘘並べてケチつけて完全版出した後にそれ出してもアンチは残るだろうな
900 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 15:36:40 ID:K+iS0Oxd0
伝わった「魂」はいつまでも色褪せないんだよ。
それが如何に下衆なもんでもね・・・
>>894 正直このスレの半分の人間がお前等と入れ替わるだけじゃね?
あとの半分は根本的にバンナム嫌いな固定層と過程して
>>878 どこでもやってるから完全版は否定しないだと?
てめえみたいな家畜が糞メーカーの片棒担いで詐欺商法連発させてんだな
死ねやカス
904 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 16:36:09 ID:2/NUbavFO
樋口や親玉であるバンナムの腐った商魂魂は伝わった。
だから、もうバンナムソフトは中古でしか買わないと決めた。
携帯連続しすぎw
もしもおまえらがセガサターンユーザーだったら世捨て人になってるレベルだな
グランディアとかルナーとかサンダーフォースVとか
907 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 18:08:51 ID:KCoxnWYL0
>>906 まあ、1週間ほどROMってから書き込め。
意味わからないけど移植に際して大した変更もなく
グランディア1に関してはデジタルミュージアムができないPS版は論外
>>894 このスレは別に箱ユーザーの嫉妬から出る愚痴の吹き溜まりではないということが
まだ理解できてないバカな子供が定期的に湧くね
個人的にはTOVなんてどうでもいいし、箱版もPS3版も買うつもりは毛頭ないが、
ユーザーを単なる集金先としか思っていないバンナムの詐欺ギリギリの商法が気に入らないから
覗いてるわけなのだが
>>910 仕方ないさ、PS3は箱○の残飯リニューアルしかRPGは出ない状態なんだから
必死に他ハードを貶めて自分が好きなハードを優位にしたいと思う子供の発想しかないからね
救いようがない
バンナムに限らず日本のサードは一番最初に購入した人が一番バカ見る商法である完全版商法が繰り返されている
割れが流行るのも解るよ…ユーザーから兼ねだして支えて貰いたいならまじめに商売して欲しいね
913 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 19:08:50 ID:/ptP8tRI0
>>894 無い頭搾って考えました感満載だなwそれw
・買わない。もうテイルズとは関わらない。不快な作品だからな。
・そんなスレとか立てんし、そんなので煽ったりもしない。
お前らと一緒にすんな。
これでFA
>>906 そこに挙げたゲーム、開発者がユーザーを舐め腐った真似をしてないんだよね。
普通の移植レベル。
グランディアの開発者だけは、「もし最初からPSで出してればミリオンだったのに」と
情けない発言はしてたがな。結果PS版10万本。
>>894 やれるもんならやってみろって感じだな。
916 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 19:29:56 ID:zpFHkoNqO
こんな商法するから
割れが増えるんだよ
>来年
>PS3:プロジェクトS
>PSP:VS2/マイソロ3
>Wii:プロジェクトA(ベタ移植)
>ヴェスペリア:アニメ化(パティの存在確認済)
918 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 19:48:59 ID:KdynLNKGO
>>894 お前なんかと一緒にすんな馬鹿が
テイルズなんか永遠に買わねぇんだよ
それだけだ
移植騒動で興味を持ってシリーズ初挑戦したが面白かった
今後もPS3で出るやつだけはチェックしておこうと思う
>>917 がネタでないとしたら楽しみだわ
劇場版も見に行くかな!
920 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 20:04:20 ID:CnTHCxA50
>>919の様な馬鹿な金蔓が詐欺企業バンナムを増長させる。
普通に買ってるユーザーまで馬鹿扱いするんだこのスレ
もうバンナムだけじゃなく買うやつも敵ってことか
普通に箱のTOV買って削除版とかふざけんなって書き込んでたら
TOSで過去にやってただろ情弱って馬鹿扱いされますた
>>921 エロゲ商法に乗っているんだとは思うが、買っているヤツが幸せなら買えばいいだけだw
購入者が信者になってくれれば安泰だろうが、乱発しすぎて信者になる前に
嫌気がさす商売のやり方だから先細りだがなw
普通のユーザーと見るかあからさまな戦士ちゃんと取るかだな
しかもwiki立てるって話になってお客さんも増えたろうし
前科があれば再犯しても注意しなかった被害者に責任があるとして罪が軽くなるのがPSW
>>906 SS時代は殆ど拮抗してたからな。
寧ろあの頃は、一部違いのマルチが普通でソフト2本買ったりしてたw
今よりも両機種もち多かっただろうし。
購入しました これからも期待してます
的な意見はこのスレでは浮いてる。
楽しんでる人はまともなスレに逝けばいい
まぁこのスレに書き込むあたり頭のねじがゆるんでるとしか思えない
このスレにわざわざ購入宣言とか劇場とか言いに来る時点で
あからさまに勘違い痴漢戦士の書き込みでしょ。
テイルズの戦闘は面白いと聞いていたけど
サターンのグランディアの戦闘がやっぱり最高だった
久しぶりにプレイしたくなったからアーカイブやってみるかな
安いし
こんなアンチ活動しても、売上みればわかるけど残念ながらまったく影響力はないよ
スト4の続編が出るけどこれと似たようなものだと思うけどね
だいたい1年くらいでキャラクター追加してゲームバランスを見直したり、必殺技を増やした続編が出るのは恒例
テイルズもPS3に移植されるのはだいたい予想できたことでしょ
PS3では出ません、って高らかに宣言でもしていれば叩かれても仕方ないけど、そこまでの発言はしていないはず
カプコンは格ゲー以外でもバイオ4で似たようなこといっていて当時は叩かれていたけど
今ではそんなこともあったなというレベルだし
残念ながら傍からみると、容量云々はただ叩き続けたいだけの無理やりな理由だと思うわ
ただ空しいだけ
こんなスレに常駐するなんて人生損しているよ
お互いもっと大人になるべきだなぁ
ま、このスレのおかげでテイルズ初挑戦できたし
アンチテイルズもテイルズファンということかな
アンチ巨人も巨人ファンというのと同様に
932 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 20:38:07 ID:KCoxnWYL0
>>930 乙!
普通にPS3版買って楽しんでいるユーザーを馬鹿にするつもりは
ないが、ゲハでしかも被害者の会のスレなんだから、
空気読んで書き込み自重なり、見ないようにするなり自己防衛しろっての。
なんのために、家ゲRPGに本スレあるんだよ。
いーから早く潰れろナムコリア
バンダイがあの時助けなきゃ消滅してたのにな超残念
>>931 決定的に違うのは、アンチになったらテイルズ(バンナム)には絶対に金を落とさない事かな?w
ついでに今まで好きだったバンナム作品も嫌いになるおまけつきw
アイマス嫌いになっちまったw
937 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 20:49:04 ID:UIPkKFqR0
なんで痴漢戦士はこのスレに突撃するんだろうな?
満足しているのなら本スレで楽しんでいればいいのに。
ここは樋口詐欺にあった人やバンナムの今までの所行に怒っている人の為のスレなんだし。
>>931 この場合のアンチの取り方が思いっきり間違ってるな。
長州に対する会津若松みたいなもんだ。
939 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 20:51:55 ID:zpFHkoNqO
940 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 20:53:42 ID:zpFHkoNqO
格闘ゲームと一緒にするなよアホか?
満足してるのにわざわざこんなスレに書き込む戦士って……
まあそういう奴がいるからこのスレは落ちないんだけどなw
ここって完全版移植に怒ってるんじゃなくて
ユーザーを馬鹿にした樋口やそれを容認してるバンナムに怒っている奴が集まっているということでおk?
>>936 オレはアイマスは嫌いにならなかったがDLCは買わなくなったw
完全版出す可能性が有る以上、購入する必要性が見いだせなくなったもんな〜
>>944 実はドリクラに移っただけだったりするがw(箱マスは好きだが、携帯機メインの現状に愛想が尽きた感じ)
D3もバンナム系列なんだよな・・・そういえば。
946 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 21:15:45 ID:zpFHkoNqO
>>945 アイマスはHD機での続編が期待されていたと思っていたが最近は携帯機ばかりだもんな…
PSP版とDS版買っていないやw
ドリクラはEDF続編のためにも貢ごうかと思ったが買っていないw
D3がバンナム系列になったのがなぁ…
948 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 21:20:16 ID:T0DyAiqq0
情弱諸君。
今日もPS3版の宣伝ご苦労。
949 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 21:25:04 ID:K+iS0Oxd0
これが「宣伝」になるのなら、喜んで「宣伝」させてもらいますよ。
ええ、糞企業の所業を個人で出来うる限り後世まで伝えさせて貰いますわw
>>882 出るっしょw
TOVでやったのに、今回やらない理由が見当たらない
もし出なくとも、一年経たずして廉価版が出るだろうし、ラタなんか
4ヶ月で2980とかで売られてたし、中古も捨て値w
超初動型のバンナムソフトなんぞ、狂信者以外は発売日に焦って買う必要なし!
浮いた金で、萌え萌え2次大戦(略)買って見るわw
こっちの方が後で嫌な気分にならず楽しめそう、マジで
>>949 貴方だけが頼り。
宜しくお願いしますぞ。
別のwiki作って荒らしてもらってIP調べたら社員とかなら面白いのにな
>>944 俺がいるw
PS3で完全版が出る可能性は、もう9割超えてると思うしな
いま余ってるゲイツは取り敢えずドリクラに注ぎ込む予定w
願わくば、系列会社になってしまったバンナムへ、この利益が
流れませんように、と
絶対wiiの方も完全版出すぞ
そして、にんしんさんに叩かれるのがおち
さらに海外のユーザーの信用を無くし
バンナム売上低下 ざまぁwwwwww
ラタも出てないんだしGは出ないと思うな
任天堂を怒らせるようなことするだろうか?
海外ユーザーの信用なんぞ、端から無いと思うが……スカムコ扱いだし
鉄拳6が全世界合計でなんとかミリオン超えるか超えないか最後のチャンスだと思われ
海 外 で の 予 約 、悲 し い く ら い 全 然 伸 び て な い け ど な !
その鉄拳6も、「PS3のCellに最適化したコードを大量に書いた。箱だと再現は難しい」とか
PS3ユーザー向けにリップサービスしちゃったから…
その状態で誰が箱○を買うんだろうか?
日本なら兎も角、海外では箱○ユーザーの方が多いのに
口は災いの元だなwww
>>955 いや、もうGCのTOSでやってるからwww
二度ある事は三度あ〜る?w
それに今から出るかもよ?
リメイクTOSと組み合わせて完全版!とか言ってwww
つーか、それが
>>917なんじゃないの?
>>956 どうせSC4戦法でもやるんだろ
もう目に見えてる・・・
959 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 21:56:41 ID:T0DyAiqq0
頑張って頭使えよ。
情弱諸君。
>>950 ヒトラーの頭蓋骨とされてたのが女性の頭蓋骨だったのが分かったらしい。
学者は頭蓋骨は別人でヒトラーは逃亡に成功したのでは?
と結論付けてたけど無印ニュー速では
ヒトラーは女性だった
いや、むしろ男の娘だった
みたいに盛り上がってる。
萌え萌え二次大戦のネタになりそうだな、とか思った。
アイマスPSP、てこ入れするんじゃなかったか?
今度のDLCってすっげー手抜きなんだが。
まぁ樋口あたりからバンナムの凋落っぷりははんぱねーな、本当に。
スタッフが作品を愛していても
バンナムの会社の方針で悪徳商法せざるをえなくなるだろうな
>>963 11月の200曲配信のDLCの値段次第だな・・・確かに。
>>957 あのころGCは負けハードだったし怒らせてGCでソフト出せなくても問題ないとか思ってたのでは?
いまは任天堂ハードで出せなくなったら死ぬし
>>961 無茶な盛り上がり方すんなwww
奴ら、未来に生きてんな
……、俺にも、出来るだろうか(=゚ω゚)!?
>>964 質が良いらしいじゃん
さらに10曲だべ
2000〜1800MSPぐらいかな
969 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 22:16:33 ID:T0DyAiqq0
>>967 何もかも承知の上だろう。それでもTOVやりたいと。
そうでないとそこまでの行動は取れないのでは。
次スレのことなんだけど、wikiと
>>591は
テンプレに入れたほうがいい?入れない方がいい?
>>970 Wikiは必要だけど、
>>591は樋口関連は確実なネタだけにするべきだから
いらないかと。
972 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 22:24:59 ID:xujyDh/b0
>>970 要らないと思う。
こんな不確定なリークに頼らなくても、樋口の二枚舌を
証明できる情報は揃っているからな。
逆に、信憑性を下げる結果になると思う。
>>931 アビスの足下にも及ばなかった売上がなにか
wikiをすこし更新しました。
たててみる
無理でした
↓ヨロシク
いってくる
>>981 乙
なんでこんなんで笑ってしまったのか。疲れてんなぁ
これが本当の疲れ○ラという奴か
うめ
>>917 >PSP:VS2
この糞ゲー続編展開するのね・・・そんなことせんでPSPで本編作ったほうが売れるだろうに・・・。
新しく本編作るより手抜き祭りゲーの方が楽して金になるんだろう
毎年作って小遣い稼ぎすんのかな?w
埋め埋め。
梅
うめめ
樋口埋め
樋口埋没
ume
ダツピーダツピーレッカレッカ
って優越感が味わえなくなったばかりか、ピエロにされてしまって悔しい人たちのスレ
うめ
うめうめ
997 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 19:18:48 ID:DK6PcbEq0
ume
JRPGファンの主張
____
/ \中二/\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ FF13ファンはアニオタとは違います!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !? 〜世界
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
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\ u .` ⌒/
ノ \
ume
1000なら鉄拳死亡
1001 :
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