【TOV比較スレ】 PS3版 VS XBOX360版 ★4
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 15:49:35 ID:QoTRnlZ30
riverてどーせダムだろw
>>3を見てから
>>2のリンクを踏んだ俺は石橋を叩いて渡るタイプ
カーソル合わせると板名出るしなぁ・・・
箱○のころずっとイージーでやってて気付かんかったけど
ノーマルだとむっちゃ敵強いんだな
こりゃクリアするのに70時間くらい行きそうだ
イージーだとグレード溜まらなかったんじゃね
クリアして気付いたな
で、リタのダイタルコンボで稼いでたけどすぐ諦めた
私の友達が言うには
PS3版はハリウッド映画
360版は時代劇
一長一短だから好きなほうやれば?
だってさ
11 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 22:46:57 ID:PfhCWSkW0
ハリウッド映画を選ぶわ俺は
箱版やってPS3版敬遠してたけど
やってみて思った
これあくまでも追加要素有り版なんだな
フレン&パティが元からいるキャラ食っちまってるかと思って心配してたけど
意外に空気で逆に驚いた
ジュディと同類っていうか
目立つわけでもなく目立たないでもなくそこにいる
元の7人がいれば話は進むから
いこの2人を箱版では削ったんだなぁって感じ。
まだクリアしてないから途中までの感想だけど
フレンなんて仲間になるって言ってもほんとに極々一部だけだけどパティが空気とかないわw
逆によくあそこまでからませたなーて感心した
意外とって書いてるだろ
どこぞの腹黒ロリなみにユーリユーリうざいの想像してたからなぁ
15 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:54:55 ID:L+ydk9iP0
>>13 シナリオや会話が大幅に新しくなってしまってるよね
16 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 09:56:05 ID:L+ydk9iP0
悪いが意外に空気とすら思わないよ
追加キャラって事になってるのにこんなに絡みまくって良いのかよって感じじゃんパティ
カプワノール「今行っても立て込んでる」はずなのにすぐ入れる宿屋 →パティイベント
ダングレストでフレン書状持ってんの早すぎ →時間の掛かる地下道を削除(パティ関係)
ザコしか居ない海賊船 鏡見て過剰にビビるカロルやおっさん →ボス削除(パティ関係)
ノードポリカでなぜかおっさんだけ先に宿屋へ、でもすぐ合流 →パティイベント
18 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 10:08:35 ID:sDllnxheO
そりゃ空気にならない努力の賜物だな
よかったなロリコン
結局信者は両方買ってる奴が相当数いるんだな
信者商売おいしいです^q^
箱版って地下水道ないの?てことはギルドの誓いのイベントも無いの?
あれなかったら意味不明じゃね?
フレンの行動に違和感ある人たちは
>>17とか魔方陣やらには違和感感じないの?
ちなみに箱版の初週は10万8000本
箱版の累計は19万本
瞬殺w
普及台数にかなり差があるし、箱版の売れ行きの方が印象に残ってるな
PS3持ってる奴は箱の倍以上いるんだからもっと売れなきゃだめだろ
印象とか普及率とか、自分から全然売れてない空気ハードですとかいちいち言わんでもww
北米じゃ売れるhaloシリーズもカスな売上だし、日本に箱ユーザーはホントに居るのか?
29 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 11:33:25 ID:2I8sf6c60
売り上げは
PS3版の初動>>>>>
>>360版の累計かよ
360版は同梱版もあってその売り上げも加算されてるし
何より1年以上も早く発売したってのに
30 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 11:33:51 ID:2I8sf6c60
>>22 360版の違和感は違和感と感じないらしいよw
>>28 そんな日本国内でカスな売上のhaloにすら負けてる、日本国内でのレジとかKZ2とかどうすんの…
まぁ、TOV比較スレで言う話じゃないけどさ。持ち出してきたのはソチラさんだけど。
32 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 11:45:59 ID:LmtYFzGi0
違和感感じるって揃いも揃って低脳すぎるわwwww
頭痛痛くないの?www
攻略スレ見てると結構新規が多そうなのに
結局テイルズは30万本クラスのままなのがなぁ
北米もダメだったし次に箱でだしても誰も買わないだろうし
次はどういう売り方するつもりなんだろ
HD機はないかもなぁ
34 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:02:32 ID:qOXCW0AZO
>>20 あんな嫌がらせみたいなダンジョンいらねーだろ
イライラしたわ
>>33 いっそ、リアル路線でどうだ!?
従来のテイルズでアニメーション動画だった部分は、実写ドラマで…
主人公は、ムキムキの筋肉ハゲ、ヒロインは全身でセックスアピールしてるような感じで一つ。
36 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 12:08:14 ID:2I8sf6c60
>>33 360で一度でてるのに今のPS3で30万本
これからもっとPS3普及して完全新作をPS3でだせば50万本はいけるよ
シナリオが気持ち1.5倍ぐらいになってるし
もう別ゲームだけどな
>>34 あれでイライラするならTOVしてて終始イライラっしっぱなしだろw
あのイベントは外せないな
とりあえず広告費はPS3版の方がケチってるのは確かでしょ
昨日やっと大井町線でPS3版のCM見ること出来たこと考えると
(未完成品の箱○版はJRで流してたのに)
>>31 ん?レジとかキルゾンはクソでしょ
向こうでも総スカんな位だし
で、それと何も買わない日本の箱ユーザーの現状と何か関係あるのか?
ウイングドブーツ持ってなかったら
かなりイラつきそうだな地下水道
>>42 でも補給ポイントまでいけるでしょ
ダンジョン自体の長さもそんなに長くないし
>>44 補給ポイントに小灯ぐらいあれば良かったのにな
場所に規則性も無くて途中で完全盲牌になった
進むも戻るも出来なくて難儀したわ
>>45 テレビがモニター暗くしすぎなんじゃないか?
あそこ明かり消えると敵が出るだけで通路は普通に見えるぞ
47 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 13:32:57 ID:/MTgi/Xx0
>>45 お前のテレビの設定がおかしいだけだよそれ
ブラウン管じゃしょうがないと思う。
>>46 一応HDMIなんだけどなー
モニターにあんまり調整項目無いんだよね 色温度ぐらいか
FPSとかソフト側のオプションに付いてるゲームは結構多いんだけどな
買った状態だと輝度MAXだから、それだけ下げて使ってる人とか居るよ
そういう状態のモニタだと黒潰れしてしまうことがある
52 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 15:07:24 ID:oZ/x8bpm0
360版と比べると画質けっこう差あるんだな。
確かにPS3版は戦闘画面が解像度粗い感じがするし、
フィールドマップも見た目かなり落ちるね。
ロードも戦闘入るときは大差ない気がするけど戦闘後、
特にフィールドマップは2〜3倍長い、ここは残念。
シンフォニアのGC版とPS2版みたいな関係だね。
とりあえず画質はどうしようもないとしてロードはSSDで
どれくらい改善できるか・・・、導入してみるか。
画質もロードも慣れたけど
街中とか戦闘中カクカクすんのは
びびってしゃーないわ…
改善方法なんかないんかな…
フィールドマップが「かなり」なんていう程
違うか?wすごい目の持ち主だな。
戦闘後のについても状況によって360でも長い
時があればPS3が長い時もある。
その原因はわからないけどね。
>>53 あれって、
街全部読み込めないから移動中に先読みして引っかかるのかね?
一瞬だけ、カクってなるだけだから、しょうがないかなと思って駆け抜けてるけど
56 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 15:31:40 ID:qOXCW0AZO
しっかしバンナムもやりやがったなぁ
一年後に追加分付けた移植出せば、確実に何割か両方買う奴いるもんな
間違いなくマルチ同時発売より儲かるわ
この流れは当分続きそうで怖いわ
つーか、インストールしてるか?
してたらまったくロードとか気にならんぞ
>>55 多分そうだな、町を歩いてていつも同じ場所で一瞬カクッてなる
>>30 流石にシュバーン戦で、しんだろこれって思った一分後にレイブンが、ピンピンして仲間に戻ったのは噴いた
>>56 同じ手が何度も使えんだろしJRPGはもう360ではでんよ
61 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 15:37:01 ID:vG5r+zLWO
箱○先行だとTOVの件があるから売れないので、
次は、PS3を先に出して箱○に完全版パターンとみた。w
で、次はまた箱○からPS3…(以降、交互に繰り返し)
箱版やってPS3版もやるなんて最高のアホだなw
その金で別のゲーム買えよw
>>56 MSは日本向けの支援打ち切ったらしいから、もうそういう流れはないだろう。
つまり、360では大したソフトが出なくなる。あってもPS3とのマルチ。
64 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 15:40:37 ID:pgSQkMMw0
>>63 風説の呂布乙
「らしい」って何だよ
ちょっとイカリソース持って恋
>>65 モニターどこの何使ってんの?
てか設定ミスで画面見えなくてイライラするとかそれこそ情弱の極みだぞ…
ハードにもソフトにも何の非もねえw
>>66 仕事中で詳しい型番わからんが、2.3年前に買ったLGの22ワイドハーフPCモニタ
他のゲームじゃ今まで問題無かったんだけどな 帰ったらちょっといじってみるわ
68 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 16:49:17 ID:pFC0ilwY0
PS3版のほうがうれたんだってね
ワロタw
普通に考えてPS3の方が売れなきゃおかしいだろ普及台数的に
箱○版買った奴もPS3版買ってるから3倍強売れないとおかしい
実際そんなもんなんだが
そういう事言うとだったらWiiのTOGが〜とか購入層が全く違うハードの話を持ち出すアホが湧くから
ある程度ハードル下げてやらんとな
それでもこのペースじゃクソ白騎士とドッコイってのが…
そりゃとても出来のいいβ版が20万人も売れちまったしなぁ
それだけで満足しちまった人も多いんじゃないか?
箱で20万なら上出来なんじゃないの?
75 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 19:09:52 ID:j0bg7Slv0
箱は同梱版入れての売り上げだろ
にしてもそんな箱の1年後に発売したPS3が初動で累計上回るとは
そういえばPS3は同梱版は無かったのか?
今のところ、PS3のゲームで一番面白いソフトなのに
>>76 一応完全版とは言え他機種からの移植で同梱はねーだろ
同梱あれば嬉しかったけどな
箱は同梱で買ったから
本体だけ売って同梱物だけ保管してある
ずっと残しとく
バンドルと同梱の違いが分かってんのか?(´・ω・`)
バンドルってなんぞ?
バンドル→Forza2・ピニャとかAC6・美塊魂
同梱→ブルドラ・ロスプラ・TOV・ラスレム・SO4
こうか?
車の柁をとるやつ
それはハンドル
調べて来た
バンドル…ある製品に対し別の製品が付属している状態で販売等する事
ようわからん
同梱版じゃだめなん?
TOVみたいにソフトの他に台本とフェイスプレート(だっけ?)ついてたら
バンドルって事か?
ひとつのパッケージにまとめられてるのが同梱で
パッケージが分かれてんのがバンドル?
英語?か日本語かの違いじゃねえの?
翻訳サイトで同梱版って入れたらBundled versionって出てきたよ
バンドルって読むんじゃねぇ?これ
バンドル → オマケでついてくる 料金上乗せ無し 実質タダ
同梱版 → セット販売 多少割り引きあるも 本体価格+ソフト代金の図式
こうだろ( `д´) ケッ!
ツメイシ
90 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 21:48:16 ID:QAtngk+H0
パティもフレンも仲間にならないとか信じられない
91 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 21:53:56 ID:nZnpZU7EO
さすが試作品を喜んで買うだけはあるなWW目が肥えてるわW
有料試食品VS有料残飯
93 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 23:38:35 ID:hJ1b4XbQO
完全版出来ない人っていま泣いてるの?
歯ぎしりしてるの?
箱○のTOVが良いとか言ってる場合じゃないだろ
12月発売のソフトの心配しろよ。痴漢ども。
>>94 またGT5延期だって聞いたけど本当なの?(´・ω・`)
1年間歯ぎしりしてた奴と、既に次のゲームをやってる奴と
>>96 心がピュアな人のゲーム?
この1年ほとんどゲームでなかったもんねw
1年どころか4年間ろくにゲームが出てないノンゲームハードがあるらしいんだけど
99 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:14:08 ID:VysG5BxF0
この一年出たゲーム出たゲーム 無かった事リスト入りだもんね
Haloきらー とか GoW2きらー とか
そろそろ神ゲー白き死もリスト入り寸前ですかね(´・ω・`)
100 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:16:15 ID:VysG5BxF0
一年も前の歌が主題歌のゲームで大喜びしてる人達がいるみたいですね
正直久々に聞いて懐かしかったです(´・ω・`)
101 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:34:21 ID:rMecZj730
えらい人集めた会議も終わって、そろそろラスボスと決戦っぽいんだが、
パティの一番の秘密が謎のままなんだけど。
これってエンディングまでに判明すんのか?
それとも重要なスキットを飛ばしたかな。
悔し紛れの発言どうぞ
414 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 01:39:08 ID:l0sexNBeP
忍 更新したぞ
初日から好調なスタートを切っていた
PS3「テイルズ オブ ヴェスペリア」は初週で約21.7万本を販売。
初日と同様、2007年以降の「テイルズ」関連タイトルでは最高の初動記録となった。
バンダイナムコの目標は30万本だったので、累計32万本まで伸ばした
PSP「レディアント マイソロジー 2」の初動と比較しても、目標達成はほぼ確実。
新型PS3本体は約5.1万台を販売。据え置き機のトップシェアを3週連続で守っている。
103 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:53:29 ID:IB2cAdhtO
>>102 悔しい.....僕らも買ったから21万本も.....
.....馬鹿なの?
104 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 01:54:38 ID:qwfo6s6yO
ゴミ箱痴漢の遠吠えが気持ち良いわあ
>>102 <据え置き機のトップシェアを3週連続で守っている。
相変わらず意味ない言葉使ってるんだな。
据置だろうが、携帯だろうが市場は同じなのに分ける所に
据置はニッチ市場ということを強く感じるわ。
>>104 95から100あたりの必死な書き込みが
気持ちよかったわw
なにそれこわい
でもデモンズに比べたら糞ゲーだよね
>>79 ハンドルはシンフォニアのおまけに付いていたな。
110 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 03:16:30 ID:bINUfKbG0
>>95 GT5予定通り出るとでも思ってたの?PSP版の延期が無いだけ御の字
何でゴードロブスになってんだ?
ソディア可愛くなってるけど
ゴードロが可愛い方が嬉しい…
>>106 具体的なアンカをつけるのが怖いのだと見たw
864 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 16:18:55 ID:rvPL0grV0
もう新機種の開発は水面下で行われてるとか言われているけど、
発表すれば今のPS3市場に止めを刺すようなもの
赤字だしPS3のテコ入れもなかなか出来ない状態で
サードの動向に期待するしかないんじゃない?
FF13がラストホープだろう
そこで答えが出るはず
867 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/03/18(水) 16:50:44 ID:Hf17XPyt0
>>864 その前にSO4がラストホープになりそうな360をどうにかしようぜ
TOVがPS3に移植されたら日本の360はほんとに終わるぞ
868 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 16:53:12 ID:s6AsSV450
タラレバ定食一つ入りましたー
869 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 16:53:18 ID:dokplMJH0
>>867 在りもしない物にすがるのやめたら?
874 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 16:58:08 ID:G86RwbxS0
>>867 移植(笑)
痴漢くやしいのうwwwww
そのレスコピペして保管してたの?
>>72 そりゃ新キャラが増えてフルボイスになってイベントやらダンジョンやシリーズ恒例の歴代のコスやがちょっと追加されただけの単なる1年前の移植だし
当時の箱○では最高水準でもいまとなってはCo-oPもついてない旧世代RPGだしな
116 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 07:38:28 ID:VysG5BxF0
PS3って後発移植ばっかりなのな(´・ω・`)
そりゃ 色付けないと売れないわな
スキット多すぎて嬉しい半面、面倒臭くもあるな
117 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 07:39:19 ID:cfJswgBBO
新型買ってやりたかったゲーム買いあさって明らかにFF13までに全部終わりそうに無い俺には
四年間ろくなゲーム出てないとか信じられないゲーム嫌いな人なのかな?
つかもう寝落ち含めてだけど60時間やってるがまだ一周目終わらねえwイベント取りこぼしまくってんのにw
119 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 08:47:06 ID:12vkBkx5O
>>116 スキップ機能付いてるのに、どんだけ僻み根性丸出しなんだよww
>>118 まああるならいいんじゃね?
ない人にとってはゴミだし
ある人にとっては有意義なもんだよ
ゲーム機なんて
「いまんとこFF13もスルーでいいや」
って思ってるような俺みたいな奴には無用なんだよ
122 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 09:45:14 ID:IB2cAdhtO
>>119 勿体ないだろボケ
しかし移動中にしょっちゅうスキットに呼び出されてウザいのも事実
全肯定しか認めないハード信者池沼乙
てかあんだけ騒いでたのにこの売り上げじゃGに勝つの無理だろ
戦士にFORZA3スレ緊急召集かかったら一気に勢い落ちたな
どんだけ煽り専門飼ってるんだよwwwww
ウザいならスキップすればいいし
勿体ないなら見ればいい
ところで箱版はその選択もできないんだっけ?
ファンサービス要素充実させるよりも
ちゃんと作品を完成させろと言いたい。
イエガーとドン関連とかルブランとカフスマンとかおっさん生存の経緯とか
気になるところ全部スルーじゃねぇか。
フレンに関しては完全にアレだし。
>>122 > しかし移動中にしょっちゅうスキットに呼び出されてウザいのも事実
うざいなら見なければいいだけじゃね?
129 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 15:23:02 ID:ZFM5RxYf0
移動中にスキットが実行されりゃいいだけだよな
結局、パティって謎の組織に薬でも飲まされてたのか?
131 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 15:37:06 ID:IB2cAdhtO
>>125 4時間の映画が必ずしも2時間の映画より面白いとは限らない
両方やってれば好き嫌いは別として、PS3版は「増し増し」と気づくはず
増し増しw
追加のおかげ0箱版で意味不明だったとこかなり補完されてるじゃねーかよw
しかも「嫌ならとばせ」て言ってんのに4時間とか反論になってねーしw
>>129 もしくはセレクトボタン押したらスキット一覧みたいなのが表示されて
一気に見ることも出来るとか。
>>133 補完されてないじゃん。
後付けとかはされてたが。
おっさんの生存とワープもシュバーン隊のおかげじゃ補完されてないわな
ここに何かイベント入れりゃ良かったのに
アレクセイなんかは思想とか部下に慕われる理由とか、もっとまともな部分掘り下げられるのかと期待してたら
なんか更にカルト教団化してますますわけのわからないキャラになっただけだし。
シュバーンの生存とかどうでもいいじゃん
FF4でシドが実は生きてたってのより違和感は少ない
一番補完してほしかったのがシュバーンの件なんだよね。
崩れた神殿の瓦礫の隙間に埋まっててルブランたちが助け出したってのじゃダメなんか?
ルブラン達が必死で掘り起こしてたシーンは箱版でもあっただろ?
問題なのはワープなんだよ、どうしてユーリ達より先にヘラクレスに乗り込んでるのか
単身で泳いでたどり着いたとかでいいだろう
ヘラクレスの砲撃も船は狙ってたろうが、一人で泳いでくる奴なんか狙わないだろ?
それなら単身泳いできた描写が欲しかったなw
せっかくの完全版なんだし
泳いでバウルを追い越すシーンとかあったら、さらによかった
実はバウルはそんな速くないんだろう
オルニオンの会議にだって呼びに行ったばかりのギルド首領がすぐに集まれるくらいなんだから
>>144 どんだけおっさん泳ぎ速いんだよ
つかイェーガーと双子の心温まるエピソードをだな
後はフレンで馬を走らすミニゲームだな
間に合わなかったらユーリ死亡で以後フレン主演な
正義を引き継ぐRPGか。
つーかそこをミニゲームにしたら一気に安っぽくなるなw
てかそこはフレンサイドを操作できるようになるとか
そんな感じだと思ってたんだけど・・・
むしろフレンを使うならここしかないと思ってた
>>148 俺もそう思ってた。
その場合ソディアとりんごが仲間で・・・とか。
その中で
「ユーリのためになんでそんなに必死になってんだ」
っていうソディアの感情が表現されてると良かった
PS3版だと単にユーリにフレン取られたから怒ったように思える
ガッツのためにグリフィスが無茶をするのに怒るキャスカみたいだよな
>>151 それがおかしいの?
心も身もとられたんでしょ?
いいと思います
>>152 あぁ何かそんな感じ
んでキャスカは結局ガッツ(ユーリ)認め?てアッー
追加された秘奥義見て買うのやめた
萌えオタに媚びすぎでキモい
どれも全然奥義じゃねえ
追加キャラがロリ海賊な時点で察してくれそれは
>>156 テイルズって昔からオタに媚びてるじゃん
第二秘奥義は出したら負け、常識
>>159 気が狂っとるな
堂々とキチガイレスを貼られても困るんだが
今ようやくクリアしたんだがやっぱ最後の魔方陣は9人がしっくりくるな
それだけはガチ
ピーーーーーッ!
完全版の完全版たる理由だからな、魔方陣は
>>161 PS3の売り上げが良ければそれだけ
箱で出た時に悔しがった人がどれだけいたのかと
どれだけやりたかったんだと、そういう解釈にもなるのにな
ゲハで言うのもなんだけどTOVの売り上げとして
箱版+PS3版で50万超えそうなことを喜べばいいのに
>>164 それ言うと残飯残飯連呼する人達もいるんだしどっちもどっちじゃね?
普通にシリーズファンはどっちも買ったと思うし良いゲームだし
残飯って言う人って独占だと楽しめてマルチだと楽しめない変な人なんだと思う
箱版やったマイミクの第一声がPS3版画質ヒデェでワロタw
そんなに画質悪いと思わないけどな。
敵キャラとかの陰影が減って、よりアニメ塗りっぽい感じになってる感じはするけど
アナログからデジタルに変えたときには綺麗だなとは思ったけど、感動するほどじゃなかった
で、またアナログを使うことになったときには、あまりの汚さに驚いた
やっぱ、悪くなったときの方が気付きやすいんだと思う
箱からやると
画質ひでぇとロードなげぇと思ってしまうのはデフォ
慣れるから無問題
PS3版は何か色濃くね?が第一印象だった
あと駆動音の静かさには笑った
誰かはやく「大海賊の名を継ぐ者」をとる方法教えろよ
171 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:27:05 ID:RSkx8ZU/0
>>166 全く思わなかったけど
痴漢ならそう思うのかもね
痴漢とか言い出す時点でお里が知れるな。
煽りたいだけで議論の場に立とうとしてないカス
いくら開発費を浮かせる為とはいえ
不完全な箱○版はいらなかったよな
作品のイメージが悪くなっただけだと思う
不完全!不完全!
劣化!劣化!
まさにカスの巣窟だな。
比較するつもりがないならスレ削除してもらったほうがいいんじゃねーの?
△作品のイメージ
◎バンナムのイメージ
>>174 比較も何も不完全版と完全版なんて
もはや別ゲームだしグラや光りの加減がとかほらこの1dotがとか言われても
そもそも本来作りたかった完全版を出す為だけに作られたのが不完全版だろ?
その辺は開発者の正式なコメントでも待った方がいいんじゃねーの?
どちらが本来の姿か、なんて言うはずないと思うけど。
だから今は目に見える範囲で比較するしかないでしょう。
178 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 22:03:15 ID:lSjByrAf0
intelのSSDを入れることでロードは360と大差なくなる。
特に戦闘後のロードはHDDに比べて半分近く速くなった。
あと街でのひっかかりやフィールド出たときの暗転もほとんど感じない。
画質は比較すれば気になるけど比較しなきゃなんとも思わんな。
ただフィールドマップ360版に比べてカメラが遠いのは妙に気になるw
>>178 DLCより高い追加投資(SSD)なんかやってられるかw
SSD入れないと不完全版ってことなの?
つーかその場合、360もSSDに換装して比較した方がいいんじゃね?
フィールド→妙にカメラが遠い
ダンジョン→妙にカメラが近い
って思うんだが
箱版はあれ以上速くする余地がない。
「はこまるよ、そなたはじゅうぶんにはやい」
確認したら魔法陣って4つしかないんだけど
それでも9人必要なの?
>>183 それをネタに煽りにくる人が面白いのにバラしちゃダメだろ・・・
戦死が言う魔法陣は
ラストとかの魔法陣の一人一人の足元の輪の事ですから
魔法陣自体は一つしかないと思うよ
186 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 22:17:06 ID:lSjByrAf0
おお、SSDにすると最初のNowLoadingも速くなるのか、素晴らしいな
ソリッドステートの力を持ってしても
2回目以降パリーン即戦闘にはならないのか・・・
戦闘後に待たされるのはどっちみち長いっすね
SSDといえど所詮は補助記憶装置。
主記憶装置の差は埋めることはできん。
i-RAMだろうとSSDだろうとPS3じゃSATAの性能で止るけどおわかりか?
PCのようなド級RAIDコントローラーなんかPS3には無いしw
SSD積んでもなおロード負けてるのに完全勝利!って言ってるやつとか居るからな
バンナムはなんで中途半端に削除したんだ?
幽霊船とか帽子とかしっかりけしとけよ
確かにしっかり消しとけば没キャラ復活させたとか
言われないで済んだよな…
箱で違和感あった所はパティ関連イベント入ってるし
ま、バンナムの仕事が適当なのはいつもの事だ
いなくても話は完結すんだからしゃーない
あとはギリギリジュディスがいなくても物語は成立しそうだな。
ちょっと無理かな
バウルがいないのは非常に困る
NPCのジュディスが途中で死亡してバウルを譲ってもらうという設定でいこう
箱で違和感?
トクナガ離脱のが違和感だわ
>>196 リタが旅する意味がなくなるし
エンテレケイアとのつなぎとかもろもろキツイ。
どうせ追加されたところに対して、それが無いと違和感って言ってるだけだろ
結果見てから言い出してるだけ
203 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 00:07:12 ID:GIqh0au00
魔方陣は明らかに違和感だよwwwwwwwwwwwwwwwww
魔法陣を魔方陣って書いてる人はきっと同一人物だよね
205 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 00:13:56 ID:hqHbenEX0
1年遅れなのに読み込みが遅くなってるのが物凄い違和感だったな
高性能のPS3の読み込みやセーブ時間が糞箱に負けるなんて信じられない><
>>202 結果論っていうか
箱版やってる時はなんのために??みたいな変な感じだったけど
そういう場所にPS3版でパティが出て来たりしてるから
削除だったんだなってわかる
>>203 魔法陣の違和感ってなに?
魔法陣9個がしっくりくるとか言うやつ??
だったらウケるwww
>>200 むしろトクナガというキャラが出てくること自体が
違和感あったけどなぁ。
>>204 魔法陣は言い逃れようがない矛盾点だよ。
指摘されても仕方ないさ。
>>206 違和感っていうか結果論だろ?って言ってるのに
結果論っていうか違和感だって言われても…
>>206 ということは、結果論であろうが無かろうが、
削除だったと認めてるんだよね。
>>209 箱に違和感があるっていうのは
PS3版やったから言ってだろって書いたんでしょ?
発売されなくても違和感あったよって話をしただけだよ
発売されたから原因がわかった…と
>>210 認めてるって言うか事実じゃん?
何を言って欲しいの?
ロードの遅いのは慣れた
でも戦闘音が消える現象はやだな
箱版でそんな現象聞いた事ないし
追加要素の無料DLCまだ〜?
箱版積んだままなんだけど。。。
勿論PS3よ一緒にフルボイスにしてよね!!!
しかしパティはやっぱり削るべきではなかったろう
リメイクでもないのに原作にいないキャラが追加されて移植ってのは、
RPGでは前代未聞ではないか?
格ゲーなんかで新キャラ追加して移植ってのともわけがちがうしな
PS3版もフルボイスじゃねえよな。イベントシーンでボイス無しがいくつもあったし
なんであんな中途半端なんだ?
超完全版が別のハードで出るフラグです。
別ハードではなく、PS3と360かもしれんがな。
誰が買うっちゅーねん
フイタwww
219 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 01:13:13 ID:hqHbenEX0
有料レベルアップとか有料コスとかふざけんなよ
糞箱の時は散々叩いてたのに今更「いらなきゃ買わなきゃいいのに 何言ってんの!!」は苦しすぎます
さすがに恥ずかしくて言えません><
>>219 お前、頭にチンカス沸いてんのか?
箱○でそのDL発表された時それで散々煽ってたじゃねーかw
それで外野扱いされたの忘れたのか?
ほんっとゴキブリの脳味噌はすぐに許容範囲超えて忘れるから困るw
外野から内野になった結果
「買わなきゃいいだけ」キリッ に方針転換しましたキリキリッ
パティってどういう話だったの?
>>223 内容もいいし、中盤以降はずっとイベントに参加してるから
みんなの会話に少し手を入れられてるよ。
ということは箱○の中盤以降は違和感だらけということか
マジでパティはいいキャラだよ
プラコレでパティ追加の完全版が出たら360版も買いたいわ
魔法陣の矛盾ってのが分からねー
トクナガの違和感ってのも分からねー
トクナガを退場させるなら最初から出すんじゃねーYO
まぁパティは北米仕様を考えて削除されたと思ってる
ロリ&色物は受けないと判断したんじゃね
PS3版は日本限定だよね?
>>231 TOSって北米でそこそこ売れたんだろ?
プレセアとかもだめだったのかね
ストーリーやシステム
PS3>箱
ロード
箱>PS3
グラは普通の人にはよくわからないレベルの差
ストーリーって良くなってるの?
くだらん会話の追加とか俺的にまったく必要ないんだが。
スキットをくだらないってPS3箱問わずそれ以前の問題じゃ…
>>216 > 超完全版が別のハードで出るフラグです。
噂のPSP版ですか?
>>203 > 魔方陣は明らかに違和感だよwwwwwwwwwwwwwwwww
それってミニゲーム?
239 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 16:04:12 ID:Qj7LjPBb0
>>221 痴漢はとっても頭が悪いから許してあげて
240 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 16:05:23 ID:Qj7LjPBb0
>>215 あったか?
ああサブイベントだと少しあったかもな
必殺技のカットインも変わってるんだな。
なんかアニメーションになってるし。
>>234 ストーリーは違うだろ。
システムは後出しで改善されてなければ逆に糞だが。
テイルズファンならほぼPS3版一択だと思うけどね
244 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 16:45:56 ID:h9YdfVoF0
>>242 痴漢は認めたくないんだねぇw
パティいない時点で糞以下なのに360のストーリー
痴漢って何の略なん?
>>242 具体的にどこがどう違うのか挙げてくれ
またフレンがとか言い出すんだと思うけど実際あの状況でフレンが仲間に
なってもテーマと何も反しないぞ
フレンが仲間になる!だから糞!て言ってる奴は仲間になるという情報だけで
叩いてるだけで実際にプレイしたのか疑うわ
ストーリーは違わない
印象が違う
248 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:48:45 ID:hqHbenEX0
箱版は一年も早く遊べたのが最大のメリットだろ
今なら中古で3000円以下で手軽に遊べるのも 人によっては大きいかもな
PS3は一年も待たされたんだから 定価買いさせるなら、あれぐらいの追加がなきゃ割が合わないし
箱版買った奴にもう一度買わせるアピールにもならない 販売戦略上の都合だろ
>>246 だってフレンは騎士団で上にいって自分の正義を貫くってユーリに言い放ったじゃん。
そこで仲間になったらフレンてどうゆう奴だよ。
てことになるだろ。
確かに印象がかなり違うよね
PS3版はまさに完全版だな
ロードと音途切れ除いては
完全版ってなに?
そもそも何をもって完全版と言ってるのか
わからない…
そもそも・・・
何をもって・・・
会社かよ
>>249 あんたやってないだろ?wだからそんなとんちんかんな事言うんだよ
フレンが正式に仲間になるのはラスダンとその一歩手前だけだぞ
で、それも世界もうほんとヤバイって状況で敵の本拠地に敵に気付かれないように
とりあえず先伐隊少数で乗り込もう→殿下機転利かせて帝国としては騎士団最強のフレンを
代表として派遣します強いんで役に立つと思います一緒に何とかして下さいって流れだぞ
ユーリと一緒にいたいから騎士団やめる><とかじゃないからな
あくまで「騎士団で出世して帝国を変える」が目的の上で
騎士団の代表として最終決戦に臨んでんだから何も矛盾していない
え
>>251 箱版から不自然に削除された要素が入ってるから
256 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 18:40:59 ID:MschHGUR0
まぬけって言うかせめてプレイしてから叩けと言いたい
多分PS3で追加要素たっぷりで出たことが許せないだけどのハード信者なんだろうな
そもそもTOV好きはその都度ハード揃えてどっちも買ってるからなw
確かに今からやるならPS3版で間違い無いが、360版で説明不足だった点が解消されて無さすぎる
おっさんとかおっさんとかおっさんの話はもっと詳しくやってくれると思ってたのにorz
つーか、本当はおっさんあのまま死んでるはずだったのかもしれんなあ
360版の7人は少ない感じだが、PS3版の9人は多い感じ
最初はおっさんと入れ替わりでフレンが入る予定だったんじゃないか?
TOV好き?
>>260 戦闘スタイルが似てるクラトスゼロスならともかく
フレンとレイブンは無理があると思うけど
>>260 4人死んだら全滅扱いなんだから7人だろうと9人だろうとあんま関係無いな 俺的には
なんでドンはおっさんを とかの疑問もあるぞ 補完してほしかった
本当はおっさん殺すはずだったのに、
PS3用にフレンのパーティー加入とパティを削れと上から指示がきて、
仕方なく変更したがおっさん殺すと6人になってしまうため、生かすことにした
そこでおっさん復帰の場面に無理が生じてしまった
というのはどうだろう?
おっさんの超☆ワープの影に
シシリー「出れないのー?いいものあるよーどこでもドアー
行きたい所に行けるよー」
おっさん「ちょwww」
シシリーは刺激求めて神殿うろついてて、ルブラン達に保護されてればいいよ
どこでもドアくらい持ってるってあの人
おっさんの心臓ブラスティアでもED後生きてるし謎だ
あんまり深く考えんほうがいいぞVのシナリオは穴だらけなんだし
つっこみ始めたらキリがない。感覚で楽しむのがベター
268 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 20:21:44 ID:MschHGUR0
>>267 うむ
だからフレン仲間にならない360版はマジ有り得ない
箱版は箱版で良かったよ。PS3版もPS3版で良かった
内容ほとんど変わらないんだしストーリー展開の好みの差だな
フレンを好きなだけ操作できるのもいいし
最後の最後で親友と共闘できる展開も良かったし。
TOVは久しぶりにハマッたゲームだわ
>>266 エアルじゃなくて自分の生命力で動いてるからじゃない?
ところで純粋に聞きたいんだが箱版じゃパティを操舵手やるとこってどうなってるんだ
トクナガ付いて来てくれるのか?
271 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:30:36 ID:v5yiJmeQ0
252から窓際臭がする
272 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 21:56:34 ID:oZmDhFiPO
フレン、ガスファルトから参加してきてビビった!
カロル女装似合いすぎww
>>270 ずっとトクナガがいるよ
カウフマンがつけてくれる
トクナガ好きだったんだけどなぁ
パティはパティで思ってたよりえぇ子だから
文句言うつもりはないけどね
>>270 何が動力で動いてるかは重要じゃないと思う。
魔核を使ってるなら魔核は聖核から出来たものだから
精霊化したら動かなくならなきゃおかしい
おっさんのだけ精霊化しないなんて無理だと思うし、
根本的に心臓ブラスティアって言うくらいだから
性能が違うだけで魔核だと思うけど
機械だとしたらおっさんは技使えちゃいけないと思うし
ようわからんな
275 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 10:57:37 ID:1D0cuWaAO
ドンがおっさんの正体気づいてないのはおかしいよな
じゃなきゃマヌケ過ぎる
仮にも腹心の部下だぞ
ドンはおっさんが騎士隊長って知っててギルドに入れたんだよ
一応資料は攻略本より
レイヴンの項目
前略
正体を見抜いただけでなく
むしろそれを面白がって手元に置くドンの度量に感服しており〜
以下略
>>259 このスレ酷いなwなんかもう叩いてる方向が明後日すぎて笑える
PS3版は完全版だから大勝利 ってのと大差ないけどな
むしろこのスレよりはまともなことを話している。
フレン仲間になるのがそんなおかしいか?
フレンは騎士として、ユーリは枠に囚われずに自分の道を進もうって話で
騎士として殿下の命で最終決戦に参加するのって何一つ不自然じゃないと思うんだが
テーマテーマ!光と闇!光と闇!て主張する奴いるが
フレンが光だからこそ世界を救う最後の戦いに参加しなきゃダメなんじゃ
闇側のユーリが星食倒しちゃって世界救ってフレンはそこにいませんでしたって方が不自然
>>259のスレでつっこみまくってごめんね(´・ω・`)
今やってるけどフレンの存在が超おかしくて
我慢できない(笑)
>>282 その通りなんだけどぐたぐた言ってんのって多分実際にプレイせずに
フレン「ユーリ!君のやり方は間違ってる!」
フレン「今からでも遅くない・・・自首するんだ」
ユーリ「俺は俺の信念に従う。お前はお前にしかできない仕事をしろ」
フレン「いや、僕も君についていくよ」
ユーリ「騎士団で上に行って、国を正すんじゃなかったのか!」
フレン「え?」
ユーリ「え?」
このコピペ信じきってほんとにそんな展開だと思った奴が煽ってるだけだから
気にしたら負けかなと思ってるw
>>283 両方とも買うようなテイルズ信者なのに
テイルズ伝統のご都合主義が我慢できないのか(´・ω・`)
言ってやるな…
携帯から必死に改行して台詞打ち込んでる姿想像したら哀r…ゲフン微笑ましいじゃないかw
>>284 フレンスレ最初から読んでみ。
3スレ目はネタスレっぽくなっちゃってるけど
前スレは両機種プレイした人のちゃんとした意見が語られてる。
>>285 ご都合主義…?
ユーリマンセー具合に関してはご都合主義かもしんないけど
フレンに関してはご都合なんてレベルじゃないじゃん
もはや「誰?」レベルだよ
たとえばこのスレでも
>>244みたいな盲目がいるでしょ?
一緒なんだよ。
そんな単発の煽り書き込み引き合いに出されてもなあ
そんな事よりテーマに反するとかフレンの信念に反するとか言ってる人に
ちゃんと反論してもらいたいわ
読めばわかる、読まねばわからぬ
>>273 トクナガってトクナガ用の台詞って
超少ないよね。
断然パティにまかせるほうが良いと思うが。
>>292 フレン「じゃあ僕も入れてくれ。凛々の明星に」
あたりかな
おっちゃんが好きかロリが好きかなんて好みの問題だし
どっちでもいいやん。
>>294 確かにそこは違和感あったね(´・ω・`)
でもギルドに入る=騎士団やめるわけじゃないじゃない
それにあの時はミスを挽回しようと猪突猛進になってたし
違和感っつーか箱版でも一緒なんだけどフレンってかなり葛藤キャラだからね
正義を貫き通す!って言ってるけどその正義ってのが何なんだって常に悩んでる
だからミクロ単位で見たらかなりおかしい言動あるよ
ほんとに一分のズレもなく信念貫いたらアレクセイに反論しただろうし
>>296 じゃあヘラクレス内で部下に助け求められて
「いや、僕は」とか躊躇うのはなんなの?
隊長のくせに何の責任感もない
そこで分かったと快諾するならまだしも
ユーリに行けと言われてやっと行く始末
誰なのこいつは?これフレンなの?
何なのこの人?何で隊長なの?
完全にスペックが
ソディア<<<<<<<<<<<<<<<<<フレン
これはひどい
逆、逆
間w違wえwた
ソディア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フレンね
>>298 だからそこはそのままで悩んでどうしていいかわかんなくなったんじゃないの?
そんでユーリが喝入れられたと
別にフレンって終始突っ走るキャラじゃねーぞ
まあ何にしても楽しんでるみたいで何よりだ。
こういう楽しみ方もありだと思うよ。
まあそうだなw
まだクリアしてないみたいだし何周かしてストーリーつかんでそれでも叩きたいなら
叩けばいいと思うよ
そういう俺もまだ二周目なんだが
両方プレイするから違和感を感じるんだよ。
PS3版だけプレイしとけばいい。
フレンはもともとこういう奴だったってことでOK。
>>303 両方プレイして叩いてるの
箱版知らないなら黙ってて
この板の鏡だな
痴漢GK妊娠は見習えよ
360版をプレイした人でも十分楽しめる内容 ってのはこういうことだったのか
このスレよかフレンスレのが両方プレイした人多そう
>>305 両方やったからこのスレにいるんだろ馬鹿か?w
いいからはやくクリアして来いよ^^
つーか、どっちを先にプレイしたかで印象変わるんじゃない?
>>309はPS3版をクリアした後に360版をプレイしたとかじゃないの?
>>309 は?両方プレイしてあのフレン受け入れたの?マジで
絶対分かり合える気がしないwww
つか何の疑問もないの?ウケるんだけど
それぞれが先にプレイした方が正解だと思ってるから、
後からプレイした方に違和感を感じるんでないか?
ぶっちゃけフレンはそれくらいキャラが変わってるし。
まぁそうかもね
どっちが正しいとかで見てるつもりないけど
ヘラクレスの段階では
このフレンに納得いかない
上司が無能だと部下が死ぬみたいな言葉あったと思うけど
悩んでたら決断出来なくても許される上司なら、楽な仕事だね
決断力も隊長が隊長たる理由だと思っていたけど
騎士団は大した事ないってことで
スキップできんしな。
逆に360版やったあとにPS3だとロードの面で苦痛。すぐ慣れるけど
ロードで言えばPS3版のが苦痛だよ
PS遅いってか安定しないたまにすげー長い時があるまあそれでも他のRPGに比べれば早い
箱のTOVのロードは神速レベルだったからそれに比べたら全部のRPGがモッサリになる
たしかにヘラクレスのフレンはカッコ良さ半減のような気がする。
きたぁああああ って感じがしないもん
騎士団大したこと無いってアレクセイがあんなんな時点でそもそも大したことない
あとフレンに対してたいそうな信仰もってるみたいだけど
同じくアレクセイに疑問感じながらも付き従った点である意味その程度の男だよ
フレンが完璧超人だったら物語成り立たないし
アレクセイはフレンの目標みたいなもんだったんだろ
自分の手でどうしても決着付けたい気持はわからんでもないけどね
騎士団隊長としてはよろしくないが・・・
フレン株大暴落ワロタw
それでもそれなりの信念は持ってたはずなんだがなぁ
>>318 すごく納得した。
でも一つ反論させて
フレンは嫌い。使ってないしいなくていい
だから意味のわからんナヨナヨさ見せられた挙げ句PTインされると
余計に腹が立つ
別にいいどうでもいい事だけど
>>320 いや一貫して根底に「世界をよくしたい!」て信念はあるんだよ
ただ方法というか手段というかその辺が明確に見出せずに二人とも悩む
初期ユーリはフレンが騎士団で出世いしていくの見て自分はどう進めばいいんだって
悩むしユーリが覚醒して悪殺しまくってる時期に今度はフレンが
法で裁くのがどうたらこうたらで悩んで挙句騎士団に囚われすぎてアレクセイに
騙されて自分はどうすべきかって事で悩む
ユーリにしろフレンにしろ不完全で悩むからストーリが絡むんであって
繰り返しになるけどどっちかが完璧超人ならもう片方の存在価値が無くなって
それはもう光と闇のTOVじゃない
あんな場面で、騎士団の隊長クラスが出て行かないでどうするの?
失敗が許されないんだし、少数精鋭でいくんだったら
最高に強いヤツが行かないと意味がないし。
どうたらこうたらとかやめて><
テーマには、自分で決めろ、自分で考えろ
っていうのがあるよね。
かつてユーリとフレンが嫌っていた騎士団そのものに
フレンがいつの間にか染まってしまっていて、
そういう考えからの脱却の過程での苦悩が
PS3版は描かれてると思った。
それが好きかどうかは人それぞれだけど。
その辺は多分一緒だと思うけどあっさり脱却しすぎだよ
迷いながらも騎士団で自分がやるべきことや信念を貫いてるからこそ、
「それで何か変わったのか?」とか「ユーリのやり方は間違ってる」とか言えるんだよ。
別の道を歩んでるから意見も衝突するし苦悩も大きくなっていくんだよ。
>>327 それは中盤でしょ?まだフレン自身が自分の道に自信を持ってる頃。
でも最後の方は「アレクセイの命令に疑問を持ちながらも従ってしまった」
とかいってなかったっけ?
その後のスキットとかでもうざいくらい、悔いたり悩んだり。。。
329 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 17:50:25 ID:1D0cuWaAO
>>277 そこは完全版でキチンとゲームの中で補完してくんなきゃな
裏設定でお茶濁していい場面じゃないだろ
普通に遊んでて感じる不可思議さなんだから
完全版の癖にどうでもいい追加ばかりで箱版の不満点を何一つ解消していないのが腹立つわ
ドンとイェーガーの微妙な関係とか補足して欲しい所は山ほどあったのに
幽霊船のボスキャラなんていらんわ 結局何だったのかサッパリわからんし
いや、普通にドンはレイヴンの正体知ってる素振りだったろ
ユーリのお前が言うな発言とか
おっさんの超☆ワープとか
修正する所補完する所は他にあるだろうに
パティ関連はいいとして
ナヨナヨフレン見せるのもファンサービスなんかね
これでいらん想像する輩が出るかと思うと
ゾッとする
332 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 17:56:47 ID:HGr33lIfO
フレンに関しては、まぁおかしくはないが
どうしてこうなった的な感じではあるな
335 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 18:04:51 ID:/sc2OWfU0
なんでこんなキモイ厨二主人公が大人とか言われとるん?
>>330 どこにあったん?
面白がって置いといた程度の奴にいまわのきわの頼み事とか信じられん
実際、その後おっさんアレクセイ側に戻ったんだしユニオン崩壊しかねないのに
フレンの立ち位置や役割を理解してない奴が空気だのなんだの言った結果です。箱ユーザーが悪い。
このフレンに偉そうなこと言われただけで「ハァ?」ってなるのは仕方がない。
339 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 18:08:19 ID:FuIZw2cOO
完全版なんだからさ、分岐つけたり、フレンついてくるのは二周目以降だけとかでもよかったけどな
使えるキャラが増えるのは嬉しいけど、ストーリー的には箱の方がしっくりはきた
しっくりくるこないの基準がわからん
フレンが嫌いだ!てならまだわかるが別にPS3のストーリーも矛盾してるわけじゃないし
しっくりくると思うが
ああ、しっくりしてるって表現はおかしかったかもな
どちらも破綻はしてないし、結局は好みの問題だとは思う
ただ、完全版なら両方入れちゃえばよかったのにと思っただけ
343 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 18:20:01 ID:1D0cuWaAO
>>332 幽霊船のボスいらなくない?
話的に全然関係無いし
>>343 おまえ…あのボスは…
いやもう言わないけどさとりあえずまだ途中ならもうちょい進めてみろ
>>343 いっぱい話削ってシンプルにしたらいいのにねw
347 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 19:58:33 ID:tdEMcV2n0
>>339 はぁ?
最後の最後までフレンが仲間にならない箱○のシナリオがしっくりきたとかねぇよ
ただでさえご都合主義でパーティメンバーが仲間になるように
整合性とかリアリティとか完全に無視してるシナリオや展開なのに
フレンだけが意地でも仲間にならない箱○のシナリオは不自然かつ違和感しか感じなかった
そういう意味でPS3のシナリオの方が断然しっくりきたよ
パティが仲間になった事でもシナリオ良くなってるしね
こういうのが沸くことについてPS3ユーザーさんはどのように思っておいででしょうか
>>348 なんとも思わないね
負け犬の遠吠えなんてww
遠吠えとか言われてPS3ユーザーにも切り捨てられる
>>347惨めw
少しぐらいかばってあげてもいいんじゃないの?
せめてプレイしてから出直せとかさ。
352 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:13:14 ID:HGr33lIfO
どう思うかも何も…
個人の好みだろ?
353 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:15:44 ID:hjMa9IAD0
評判も上々だったのに1年もよく待てたなとしか
別に続編が出た訳じゃなし
追加要素は両方買わす為だろ PS信者の為だけじゃないぜ
あきらかにPS3大勝利って言いたいだけのキチガイの書き込みなのに
個人の好みとかいって擁護できちゃうのは友達思いというかなんというか
355 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:20:42 ID:tdEMcV2n0
そりゃ客観的レベルでPS3版が完全版、360版がβ版でしかないわけだからね
まだかばう?w
まじめに追いかけろよ、ビョンかよ
358 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:42:09 ID:qmK/goLX0
彡痴漢ミ
lニl-b |
'e'/ /__rっ
`┬' ──-'~
\ \ //
(~二_ \ __ | |
\ 、 \_ー-┐ ~\ 、 彡痴| |;ミ
`J  ̄`J \ 、.lニl-| | |
\'e'/| |/
彡痴漢ミ `┐ ヽ
lニl-b | 〉 )
'e'r-、/ / / /r-、
へニつ L二ニー⊃
へ\ \ L二ー-┐
\ \/つ  ̄`J
\_/
----誰よりも早く
ーーーーーー劣化を見つけてやるぜ
359 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 20:50:56 ID:mmK68g8BO
そりゃどっちを買うかって聞かれればPS3版だけれども
ドンがレイヴンの正体知ってるってスキットでやってたと思うが・・・
完全版(笑)
しかしPS3版のTOVで、テイルズシリーズ初めてやったけどこれマジで面白いね。
アニメとか殆ど見ないから敬遠してたけど感動した。
見た目が全部アニメぽくて今までとは違い凄く綺麗だし
なんかジブリぽい暖かさの有るゲームだった。
ああくそだめだ全然できねえ一つだけ死ぬほど不満なのが犬レースいらねーよ
なんだこの糞ミニゲームあと倉庫のも削れよめんどくせーだけだろちくしょう
箱版よりPS3版のが面白く感じる
>>363 犬レースおもしろいじゃないかw
あとFF7思い出した
カロル先生の倉庫当番のコスはなくてはならないと思います
>>365 FF7のはなんかこう(当時)次世代機のRPGのミニゲームはすげえなあで楽しかったw
ただし潜水艦てめえはダメだ何度やり直したか…
うわぁああああああ
バイトジョー(カロル単体戦)と神殿の雑魚の一匹にスペクタクルズ使い忘れた
やり直すにも8時間前のデータしか残ってねぇよ…
もういい詰む
みんな達者でな
と思ったけどここで詰んだらSMとか無駄になるから
諦めてこれからのフレンはどうなるのかちゃんと見る事にする
370 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:05:24 ID:hjMa9IAD0
やっぱ どんなに言い訳がましい説明加えても 「僕も明星に入れてくれ」
これだけは無い 無いわwwwwww
騎士団はヨーデル側なのに任務放棄してエステル追うのも無いわ ヨーデル死んだらどうすんのよ?
モロに殿下危険な状況だぞwwwwwww
PS3は矛盾を強引な説明で誤魔化してる部分が多すぎる やっぱ水増し蛇足感あるよ
フレンが加入しなきゃ何の矛盾も無いのに、入れたいばっかりに無茶な説明を延々と聞かされるのはちょっとな
箱○版をやらないと、この違和感は感じられないのだろうか?
それともあえて違和感を無視しているのかな。
ガスファロストのときも必死で自分がここに来ちゃっていい理由を説明してるけど
そこがPS3版フレンの魅力なんだよね。
>>370 だから、それは止められたじゃん
それだけ焦ってるんじゃないの?
どんな漫画にも物語にも映画にもさ
人によっては違和感がある部分ってあるわけじゃん。
全体通してどうだったかが重要じゃないの?
箱○もPS3版も、人によって違和感がある部分が
それぞれあるんでしょ?
あとは総合評価で判断するしかないでしょ。
でさ、お金出すとしたら結局どっちなの?
>>373 だからPS3版のフレンはブレ過ぎなんだよ だってヨーデル死んだらどうすんのさ 馬鹿でも分かる理屈なのに感情を優先するなんて
良くも悪くも法を遵守する融通の利かない不器用な男だった箱版のフレンとは別人なんだろう
焦ってるで「凛々の明星に入れてくれ」なんて言える奴に
国を変えられるわけないよ
国も変えられたくないだろうね
あの時点でフレンの成すべき事はエステリーゼの救出でなく
「殿下にもご退場願わないとな」と言われたヨーデル
箱版では感情を抑えて、それがわかるフレンだった
PS3版ではただの無責任+感情で動く人
隊長としてはダメダメよ〜ん
ついでに言うなら 箱版のフレンはユーリを信用していたから自分のすべき事を全うして 明星に任せられた
でもPS3のフレンはただの子供 ユーリに任せられない、自分で解決したい こればっかで幻滅したね
今から買うならPS3でしょ でも追加要素を付ける為に色々と無茶をしてるって事
>>375 ヨーデルを誰から守るの?
あのときヨーデルに直接的な危険はあったの?
ヨーデルのそばにフレンは常にいたの?
ヨーデルの使いでフレンはうろうろしてたよね?
じゃぁさ、あそこで優先されるのは、
エステルの救出とアレクセイの捕獲でしょ?
で、あの場ですぐ追いかけようってなった状況でさ
すぐにでも行動しないといけないじゃん。
であれば、部下にヨーデルのところいかせて、
自分がアレクセイ追っかけた方が良いでしょう。
>>378 いや その場でアレクセイが目の前でヨーデル退場させる←殺す って言ってるじゃん
フレン加入を自然に見せるための説明が言い訳がましいせいで
逆に不自然感を演出してる部分はある。
でもだからといってなんだというのか。
御都合主義こそテイルズの伝統ではないか。
>>376 えっ、エステルほっとくの?
あと国に対しての謀反人を追いかけなくて良いの?
>>379 騎士って数名しかいない訳じゃないでしょ。
あの部下に任せるっていってなかったっけ?
アレクセイ追いかけることで、ヨーデルを守ることにもなるし。
騎士という柵のせいで自由に行動できないフレンの代わりがユーリなんだよね。
別に自分で行っちゃってもいいけどさ
>>378 だからさー 基本的に騎士団はヨーデル 評議会はエステルを皇帝に推してるんだからさ
両者に同じぐらいの危険が迫っていればどっちを優先すべきだと思うのよ?
しかもエステルはユーリが追っかけるって分かってる 殺されるとは限らない
片やヨーデル殿下に暗殺指令出してるのを目の前で見てる
わかんだろ
私情を優先したっていいじゃない、人間だもの
>>383 それはユーリとフレンの間での話であって
普通は帝国としてちゃんと責任果たさないと
いけないでしょ。
ようやく協定結ぼうとしてたけど、少し前まで
ギルドと帝国って対立する立場に近かったんだし。
387 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:31:45 ID:2ECMjVxU0
要するにPS3版のフレンはユーリを信用していなかっただけ。
後、将来国を変えようとする心構えが全く出来ていない
精神的に未成熟な状態であったということだな。
>>384 それは政治的な話であって、エステル護衛しないってわけじゃないでしょ?
ヨーデルについては、まださらわれたわけでもない。
かたやエステルはさらわれてる。。。
そうなると、ヨーデルは守りを固めておいて
エステルはだれかが追いかけて救出しないとイケナイよね?
>>387 信用してようがしてまいが、本来は帝国の人間が
うごかないとイケナイと思うけどなぁ。
だって国の最高レベルの要人がさらわれたんだよ?
なんでまったく別組織のギルドに任せちゃうんだよ。
おれは箱○版のほうがそのときは違和感があったよ。
ユーリとフレンの信頼関係が厚いからといって、
ギルドにまかせちゃったらいかんでしょと。。。
ユーリには任せておけない!ってかw
これでフレン2軍だったら大笑いだな
部下に任せてヨーデル殺されちゃったらどうすんの?
箱版とPS3版のフレンは別人 異論は認めない
そして俺個人は箱版の大人フレンの方が見ていて気持ちが良い
PS3のフレンはとても騎士団隊長格とは思えない子供で嫌いだ
そんだけ
ヨーデルさんを守るのが騎士団の役目だと思うけどね。
その役目のせいでエステルを救出にいけない、
そこで登場するのがユーリってわけ。
エステル救出に向かってる間にヨーデルに何かあったらフレンどうするつもりなの?
>>392 組織なんだから、1つのミッションじゃないでしょ。
守りつつ攻めもしないといけないでしょ?
なにをいってるんだか。
じゃあフレンは騎士団に入らないじゃん
さっさと辞めて凛々の明星に入れば?
ヨーデルみたいな要人は隊長がしっかり守らないといけないはずだけど
ヨーデルが今危険か危険じゃないかなんて重要じゃないんだよ
危険に晒さない事が大事
なのにエステルはユーリ達が助けに行くってわかってるのに無理やり付いてくるとか
エステル大好きなだけじゃん
エステルはユーリに任せて
自分達はヨーデルの警護が本筋なのにな。
>>388 >ヨーデルについては、まださらわれたわけでもない
だから暗殺命令出てんでしょ? さらうとか一言も言って無いでしょ あの時点で一番危険なのは間違い無くヨーデル
両方を万全に出来ない状況で
立場は違えど心から信頼できる親友に姫を託す、と
ドラマだねぇ
ギルドを見下してるフレンが、帝国とギルドの仲介したとか笑わせてくれる
どーしてもユーリが信用できなくて、どーしてもエステルを助けたいなら
助けに行っちゃってもいいんだよ、フレン
>>399 体が一つしか無い どっちも大事な人
目の前の親友が片方救出に行くと言ってる
これで任せなきゃウソでしょ
離れていても通じ合えるユーリとフレンの絆が台無しだね
もう対等の友人じゃないんじゃね?
フレンにとってヨーデルとエステル
どっちかを選べ、と言われたらヨーデルだろうな
これは騎士である以上仕方ない
しかしそこをユーリがやってくれるわけだな
ユーリ、頼んだぞ!!
箱○版
ヨーデルの危機 →騎士団対応
エステル救出 →騎士団としては対応無し
アレクセイへの捕獲 →迅速な対応は無し
PS版
ヨーデルの危機 →騎士団対応(部下だが人数が多い)
エステル救出 →即行動(フレンのみ)
アレクセイへの捕獲 →即行動(フレンのみ)
特にエクセルとアレクセイの件はすぐに動かないと
取り逃がす確率が大
隊を編成する時間や戦略を練る時間がない
状況に応じてすぐに決断できる決裁権もった人間がいく必要有り
まあフレンがそこまで自由に動けるならユーリは必要ないかな。
ソディアさんはユーリ以上に信頼できるし優秀だし。
>>400 守りは雑魚でもがっしり数で固めてたらカバーできないことはないが、
すぐに追いかける場合は大勢でいくことはできない
あとユーリが行くから大丈夫って、ユーリとフレンいくほうが成功確率あがるでしょ
ID:Gd3dWC/u0はヨーデル様の事は優秀な部下ソディアさんに任せてりゃいいんだから
フレンはエステル救出に向かえって言ってんでしょ?
とりあえず騎士団辞めて帝国に一番信頼された人として
凛々の明星にずっといればいいよ
使わないけど
国のVIPの警護にいなくても支障ないってさ
存在価値ねぇ奴だな
もうソディアが隊長でいいんじゃね?
ヨーデル暗殺の危機に全てを切り盛りできるほど有能ならさ
出番は増えたけど
存在価値がなくなったフレンさん
出番も増えて
有能さも発揮出来たソディア隊長
最高じゃないの
PS3版のフレンって自由騎士だったんだな。
そしてユーリはエステル救出やアレクセイ打倒の成功確率を上げるための存在
すごく打算的だよね
権謀術数の鬼って感じ
フレンのしたたかさは半端ないでぇ
みんな気ぃつけえや
PS3版だけプレイすれば問題ない。
フレンはもともとこういう奴ってことで解決。
ソディアさんが隊長に就任したと聞いて飛んできました
もうユーリたちがヨーデルの警護に当たって
フレンがソディアたち連れてエステル救出してくればいいじゃない。
ソディアさん優秀だから、ユーリより救出の成功確率高いと思うよ!!
>>414 エステル「ユーリとフレンはお友達じゃあないんです?」
ユーリ「そんなんじゃねぇよ。ただ利用されてるってだけだ」
こうですか?わかりません
マジ半端無いぞ
「明星に入れてくれ」とか言っときながら
ユーリのラゴウ、キュモール殺しを「 「今」 は捕まえない でも政府の要人を私怨で殺すのは重罪」 とのたまうフレンさん かっけー
そろそろ「嫉妬プギャー!」とか言い出す予感
てゆーかね、実際PS3版のみのプレイなら気にならんと思うよ。
今話題になってる件だって、箱版だからお互いの信頼関係や立場を確認できるだけの話。
PS3版でフレンがどう行動しようがそういうもんなんだなって受け入れられる。
421 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:15:36 ID:UzvkmPI90
逆にPS3版を最初にしたとしても箱版のフレンに違和感バリバリだろうな
最終戦すら参加しないし。
>>418 それに関してはツンデレってことにしとけばおk
「べ、別に罪を許したってわけじゃ・・・な、無いんだからな!(////)」
>>415 それはそう その通り
でも箱版の大人フレンはもういない
残ったのは 「でも」 だの 「すまない」 だの連発するウジウジ隊長フレンさん
大人っぽい二人の関係が良かったのに 今回はユーリに説教されまくりです ><
全然かっこよくないです
>>418 ユーリがラゴウを殺す前
フレンはラゴウの罪を並べてたよね
ユーリなら自分の変わりに動いてくれると
自分の手を汚さずに済むと
そういう考えがあったのだとしたら…?
あれが新世界のか(ry
………半端ないですフレンさん
フレン「目の前で困ってる人を放っておけないんだよ」
フレン「ぼくがやらなきゃ 今 やらなきゃ」
どっちかっつーと、PS3版のほうがβ版に見えるのはゲハの総意って事でいいよね!
β版ってなんや?
βとか言っちゃうのは戦士だけだということにどうして気づかないんだろうか
自演くせえwww
痴漢・β版・完全版
PS3信者の名台詞です
箱は同梱でPS3はTOV発売日に同時に買った俺に死角は無い
フレンがヨーデルを守らないのはおかしいて言うけど
箱○版もヘラクレスの時はフレン含む主力は前線にいたし
ザーフィアスの時も騎士団どっか行っててヨーデル守ってなかったよね?
避難先のハルルにも騎士団員一人もいなかったし
あと本気でヨーデル殺すつもりならヘラクレスを囮にした時に殺してると思うんだけど
フレンがフレン隊として動かないのが駄目
単独でギルド加入とか誰得
言われてるのは騎士団隊長としておかしいって事だろ?
そしてそれはフレン自身も分かっていた
最終的にユーリ達だけにエステル救出を任せたんだから
騎士団隊長としての立場を選んだ
ユーリが行くと言ったのを「君の決断が最善だと信じる」って言ったフレンは
あぁ隊長のフレンだなって思った
ただそれはその前の神殿・ヘラクレスの段階でそうであって欲しかったと思う
迷うのは当たり前だけど、箱版を先にやってるとフレンのそういう姿はあんまりな…
箱からやるとフレンへの評価が無駄に高いのかもしれんな
438 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 01:08:56 ID:SDDoXmdn0
ヨーデル、エステルって皇族二人に危機が迫ってるのに
法令順守が原則のフレンが一方しか対応しない方がおかしと思うぞ
ここまで読んで思ったけどみんな(特に箱からやった人は)フレン大好きなんだな
だからちょっと葛藤のある描写の増えたPS3版が許せないんだろう
PS3版ではフレンがユーリを信じなくなり、騎士としての姿勢信条がブレている
中途半端な存在になってしまったな。
日付が変わったから再スタートというわけか。
永遠にループするな
葛藤の末、騎士団の隊長として行動するのが良いのであって
別に葛藤そのものがダメなわけではない。
ギルドメンバーとして行動したいなら騎士団辞めてからにしてほしい。
>>439 フレンは葛藤の末にギルドに参加しちゃダメだろ。
何の為にお前は騎士団に残ったんだと聞きたいな。
>>440 信じてるから、ユーリの言ってることが正しいと感じて
自分がやってきたことは何だろうって
悩んでるんだよ。
信じられないなら一緒に行動すらしない。
ほんとわかってんの?
>>443 まあでも騎士団やめたわけじゃないしいいんでないの
それで騎士団やめる!ギルドに入るんだい!だったら問題だけどさ
ちょうど騎士団の有り方とかについて悩んでた時だしそういう経験があったからこそ
騎士としても隊長としても成長できたみたいな
最終決戦に参加したのもヨーデル殿下の信頼が厚いからだし
騎士団で出世して世界を変えるって信念があったなら結果的にそうなってよかったと
>>443 それで止められて、加入しなかったよね。
ちゃんと物語考えてるやつもその辺わかってるよ。
ギルドに参加するっていう表現は俺も好きじゃなかったが、
あの場合は、「ギルドに入りたい」んじゃなくて
ユーリがおれたちブレイブヴェスペリアがやるっていったから
救出に一緒について行きたいという意味でいったんだろう。
448 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 01:30:29 ID:PV4/uI3XO
出来る出来ないじゃなくて、テーマや対比がブレるんだよ
光のフレン影のユーリ
組織故の小回りの利かなさに悩みつつも、それでも組織に属しいずれは国を変える理想を持つフレン
そんなに悠長に待っていられず騎士団を飛び出して目の前の人を助けようとするユーリ
ホイホイ騎士団抜けて違う組織のパーティーに参加されたらフレン無敵過ぎる
二人の関係ブチ壊し
フレンだって目の前の人を助けたいんや!
>>448 状況に応じて必要な行動とるべきでしょ。
何が駄目なんだか・・・・
>>447 あのセリフへの駄目だしはヲタッフへの抗議みたいなもんだろうな
よりによってフレンが一番言っちゃいけないセリフ言わせたんだから
>>448 それさ正直あなたの勝手な解釈に当てはめてるだけだと思うよ
だいたいそれじゃ光と影って言うけど光と影でも何でもないような
フレン無双ができるならユーリだって騎士団やめてなかったんじゃない?
別に騎士の立場でもギルドと同じ行動取れちゃってるわけだし
>>454 フレンがあのような行動とれるのはある程度出世したからであって
ユーリが抜けた時の身分じゃ同じように行動できないと思う
フレンの言う国を変えるってのはそういうことだったのか
>>454 単独任務でしょ。何がだめなのか分からないわ。
問題を解決するために動いてるし、
その後、部下に頼まれてユーリと別れて、ヘラクレスの外に出て
部下と一緒に主砲の方向を船の体当たりで変えたりしてる。
必要に応じて、そのときそのときでベストな対応してる。
フレンの行動に違和感あるのは個人差だからいいけど
そもそも、そういう線引きにこだわりすぎて、融通が利かない
帝国のやり方を変えようっていう意志がユーリとフレンにあるわけ。
それぞれの立場で動きつつも、あそこは共闘したほうがいいから
共闘したわけでしょ?
昔のフレンだったら断ってたかもしれないけど、
そこでフレンが最初の頃に考えてた理想ってのを思い出して
行動したってことじゃないの?
いつまでも石頭のような事いってたら、フレンが将来築く帝国の姿も
結局かわらないでしょ。
すげーチラ裏だけど今グレード稼ぎのためにタイダル放置中なんだが
有線だとほっとしても電池切れる心配なからいいなw
信じてないなら一緒に行動しない
信じてないから一緒に行動する
この両派がいる限り永遠に平行線だと思うよ
ID:Gd3dWC/u0
ID:9ar/EjfY0
この2人は同じ人かな?主張的に
>>460 信じてたら
必要に応じて一緒に力を合わせることも出来るし
信頼して任せて別行動することもできる。
信じてなかったら
別行動のみ。しかもそれは連携じゃない別行動だね。
>>461 うん。同じだよー。ちとコンビニへ・・・
ヘラクレス辺りのフレンは
感情先行型(PS3版)か感情押し殺し型(箱版)かの違いだと思う
ユーリの事は信じてるけど
エステリーゼ様は僕のミスで浚われたんだから助け出さなきゃウボァー
でもヨーデル様も危険だうぎゃー
だが僕はエステリーゼ様を助ける!!自分で助け出さないと気が済まないからぁあああ!
↓
ちょwww結局神殿にもヘラクレスにもいねぇええ
部下も困ってる
でもエステリーゼ様助けに行きたい…
自分で助け出さないと気が済まないから
↓
え?やっぱり帝都にいるの?ユーリ行くの?
でも今僕が抜けたら騎士団は……
本当は僕が行きたいけど諦めるしかない
↓
ユーリ任せたよ
フレンの行動を正当化したくて都合の良い解釈をしてるようにしか見えぬ
フレンはフレンにしかできないことをやっててくれよ。
臨機応変にベストを尽くすとか良いとこ取りしないでください。
フレンにしかできないことって何?
てききたくなる
ユーリにできないことじゃね?
騎士団指揮して動かす事じゃない?
ユーリ「もうお前一人で全部やれよ」
でユーリにしか出来ない事って何?って言われたら
別にないんだよな
フレンが特務という形で動けるなら
ユーリがやってる事って実際はフレンにも出来る事だよな
でもフレンにしか出来ない事は、やっぱりフレンにしか出来ないんだよ…
それはヨーデルでもできるんじゃない?
フレンを派遣できる権限があるくらいなんだしさ
隊の指揮は各隊長格たちがとればいいんだし
ガドスの喉笛にフレン隊出て来ないのな
ヨーデルの護衛もヨーデルでやってればいいし
でもさー、このゲームって結構ストーリー、
細かいところまで重要視してる人おおいんだね。
ゲーム性とかである程度は理屈が通らない
とかは受け止めていくほうが楽しいと思うけどな。
あまり細かいこと言うと、どんなゲームも
アニメも漫画も映画も日常会話すら
楽しめ無いんじゃないの?
ヨーデルは超出来る子だからな
てかヨーデルにしろフレンにしろエステルにしろ主要メンバー全員
物語中に精神面で成長しすぎだろw
やっと戦闘終わったw
タイム73分グレード1643だってよまだまだ先は長い
ヨーデルを光にしてフレンを影にしたらよかったのに
「ギルド」の仕事も「騎士」の仕事も両方とも
自分の好きな時に好きな方の行動を選択する事が出来る
完璧超人のフレンさえいれば全てが安泰だな。
もう完璧超人のフレンさえいればユーリなんて存在価値なんか無いな。
フレンが自由に無双できるのもソディアという優秀な腹心がいてこそだということを忘れてはいかん
とりあえずきみはもう一度最初からプレイするんだ
>>478 お前天才 何の文句も無いわ
ヨーデル様はみんなの希望で光です。いずれすばらしい皇帝となられるでしょう
影であるフレンにも多くの優秀な部下そして、親友と書いて手駒と読むユーリもいますから
彼らがいる限り帝国は安泰と言えるでしょう
PS3版フレンはテイルズシリーズお馴染みの
中二病キャラに成り下がったって事だね。
484 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 08:57:08 ID:PV4/uI3XO
>>453 法と秩序に乗っ取った正義が光
そのしがらみに縛られない闇の仕事人が影
だろ
時代劇を下敷きにしてるんだからさぁ 勝手な解釈も何も無いだろ
大体アレクセイ謀反起こしたんだから、騎士団まとめるのフレンしか残ってないじゃん ほったらかしは明らかに変
>>484 横レスだけどその「法と秩序の乗っ取った正義」てのが光なんじゃなくて
物語中でも言われてるように表舞台で功を上げて出世する表がフレンで
裏で動いて自分の良いと思う世界のために戦うのがユーリって意味じゃないの
光と闇って
フレンがユーリに何回も言うじゃん俺の武功はユーリのものなのにいいのかって
>組織故の小回りの利かなさに悩みつつも、それでも組織に属しいずれは国を変える理想を持つフレン
そんなに悠長に待っていられず騎士団を飛び出して目の前の人を助けようとするユーリ
俺も別にこれが光と闇ってわけじゃないと思うが
あとフレンが光だからこそ最終決戦に参加しなきゃ辻褄が合わない
影のユーリがみんな恐れおののく星喰倒して世界平和にしましたってよりも
光のフレンとそれに協力した明星が…て方がテーマに沿ってる
486 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 09:10:51 ID:2/NUbavFO
PS3版フレンは厨仕様になってしまった。
まあ、ここまで読んで思ったのはお前らバンナムの思う壺だな。
文句言いつつ懲りずに次回作も買うんだろ?w
>>485 その辺の解釈はそれぞれでいいと思う
法に乗っ取って悪を裁くのがフレンの考える正義
法で裁け無い悪を自らの手を汚してまでも裁くのが、ユーリの選んだ正義
俺はそう解釈しただけ
最終決戦 箱版のフレンは戦闘に参加せずとも、とても大事な仕事をしたと思うし そちらの方が らしいと感じた
箱版とPS3版のフレンが別人なら何の問題も無い
単純に好みの問題
>>485 「フレンは厨2最強主人公」にしか見えません
それぞれの道があるってテーマなのに
箱○版もPS3版もどっちも厨仕様といえば厨仕様でしょう。
箱○版はちがうとでも?
それはあまりも無理があるとおもうわ。
どんぐりの背比べ。
自覚してプレイすべきだよ。
その辺の解釈は人それぞれとかいいながら
>>448で思いっきりこきおろしてるんだよなw
まあそのあとだいぶ反論されて丸くなったみたいだけどw
492 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 12:49:32 ID:2/NUbavFO
PS3版のフレンは信条がブレまくっているな。
ユーリ「騎士団で上に行って国を正すんじゃなかっのか!!」
フレン「………」
ソディアウィチル「隊長いなくてもなんとかなるんで」
ヨーデル「フレンいなくてもなんとかなるんで
ソディア達には僕が指示しとくんで」
フレン「ユーリ…君に僕の何がわかるんだ!」
>>488 フレンが法に乗っ取って悪を裁くのはわかってるんだけど
だからこそ最終戦主である殿下の指示破っちゃだめなんじゃないの?
殿下が命令してんのにあそこで俺にはやる事があるんだ!て突っぱねたら
それこそ法を犯してると思うんだが
あんたみたいなスタンスの人の主張でいまいち要領をつかまないのが
ユーリと行動するとフレンの信念に反するみたいな事言うけど
フレンは騎士団で出世して国を変えるのが目的なんだから
ユーリと行動してもそこに何も反しないよね?
>>494 あの殿下の命令事態が、フレン仲間化のための理由付けみたいなもんだし
反応からして、フレン自身はヨーデルに言われるまでは残るつもりでいただろ。
たしかにあのヨーデルの命令もなんか腑に落ちないんだよな
ヨーデルならフレンの役目や理念も理解してると思うんだが・・・
ユーリ達が一緒に来てくれと頼んだのならまだわかるんだが・・・
>>495 一つききたいんだけど
>ユーリ「騎士団で上に行って国を正すんじゃなかっのか!!」
最終戦に参加する事は騎士団で上に行く事に反するの?
フレンさんがソワソワしていたのを見て大人な殿下が気を利かせてくれました
フレンさんは大喜びで友達と一緒に出かけて行きました
たぶん既に誰かが言ってるだろうと思うけど、俺の中では360版とPS3版はアナザーバージョンって印象になってきた。
フレンがパーティーに加わる流れと加わらない流れ、両方が揃ってないと完全版とは言えない気がする。
アレクセイ撃破の後の展開を総入れ替えしないと、
俺にとっては完全版はないな
500年後、この戦いが物語りとなったとき・・・
PS3 光の騎士フレンが世界を救う物語 その影でもう一つの隠された真実がある。
箱○ ブレイブヴェスペリアが大活躍する大冒険物語(フレンの名前一切出てこない)
オレ的にはPS3がテーマとして正しいと思う。
502 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 16:06:02 ID:PioBFe630
>>376 その通りだな
ここで無理に仲間にならなくてもって俺も思ったわ
>>502 ちょっと遅レスすぎるわー
さんざん話しおわったことなのに。
まぁどうせ日が変わればループだけど。
504 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 16:29:48 ID:2/NUbavFO
>>501 箱○版もPS3M版も、別にブレイブヴェスペリアが英雄になる話じゃないし
逆にフレンの武勇伝でもないと思うが。
506 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 16:31:34 ID:PioBFe630
>>503 終わってないがな
みんなずっとフレン、フレン言ってるし
うち間違い
PS3M→PS3
>>501 俺もそう思う
今まで通り最後までフレンが英雄でいいのにそこにフレンがいないと
最後の最後にユーリが光になるの?って思っちゃう
PS3はフレンのユーリ好き度があがった感じ
そりゃ、ソディア嬢もユーリ刺したくなるわ
>>1 ブレイブオブヴェスペリアはそんなギルドじゃないだろ。
PS3版のオチは知らんが、あくまでユーリは裏方サイドだ。
ユーリと一緒に来たって事は物語として語られない話になると思われ。
ヘタすりゃ「しょっちゅう居なくなったりおたずね者とツルんでるところを目撃される騎士団長」って話になりかねん。
>>508 もうそれだと最初から全部フレンがやれと言いたい
そのストーリー解釈だと結局ユーリがやったのってフレンのお手伝いみたいに思えてくる。
やっぱフレンはフレン、ユーリはユーリで自分のやるべきことを全うするってほうが
話の主旨的にしっくりくると思う。
例えるなら踊るの青島と室井さん、みたいな?
いや踊ると根本的に違うのは星喰はもうあんだけ空にのさばって
世界全土覆ってるわけでそれを倒したとなれば大事なわけよ
末端の現場仕事と管理職の関係とは違う
FFTみたいにさ誰もしらないところでひっそりと主人公が活躍して
でも歴史の表舞台には…て話じゃないでしょ
どーんと星喰が現れてみんなオタオタしてやっぱそこは名も無きギルドの
面子が救いましたーよりはそれまでみたいにフレンがって方がいいんじゃと
そうやってフレンは上り詰めて国を変えたらいいしユーリは今まで通り
形式に囚われず旅続けるだろうしそういう話じゃないかって思う
別にブレイブヴェスペリアはもてはやされたくてやってるわけじゃないし
箱○版もユーリが英雄として語られることにはならんと思う。
フレンのやるべきことってあくまでフレンのやりたいことは
「騎士団で出世して国を変える」
なんだよね
だからやるべきことってのはその目標に向かってあるべきなんだよ
その辺の認識がズレてんじゃ
出世するなら現場で武勲たてるのが一番だよ特にフレンみたいな貴族でも何でもない
成り上がりには
515 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 16:55:13 ID:2/NUbavFO
>>512 そこに至るまでの過程を丸ごと無視してるな。
で、後に「凛々の明星を『使って』権力を手中に収めた権謀術数の権化」と称されるわけですね
実際にフレンにとってのいろんな障害を、手を汚して排除した連中と公然と仲良しなわけですから
もう、言い逃れできませんねw
別にフレンが大人だとか
うじうじだとかどうでもいいだろ
両方やってても別に違和感とか感じないし
付いて来る理由もちゃんとあることに逆に感心したわ
何より今箱版やるとパーティーが人数少なくて寂しくなる
フレンがPTinするとストーリー台無しになるとか
喜んでる人に水さすような発言する奴は箱版をやってればいい話
とりあえずゲームとしてはPS3の方が面白かったな
箱版もかなり面白かったけどね
518 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 17:04:57 ID:2/NUbavFO
違和感を感じ無い(キリっ
頭痛は痛くないッ!(キリッ
>>516 それ煽りだよな?本気で言ってないよな?w
作中何回もユーリに対してフレン含め一部の事情知るキャラは
今のままでいいのかユーリの手柄なのにとか騎士団に戻ってこいって声かけてるから
その辺利用とかじゃなくてユーリも自分の役目重々承知なんでしょ?
そういうやりとりや葛藤が随所にあるのにクリアして最後に得た感想が
フレンはユーリの事利用したってなんか寂しい奴だなw
>>511 踊る走査線がよく出てくるけど、上司と部下で同じ組織だから違うよ。
「僕も凛々の明星に入れてくれ!」に対する感想ですよw
一時的に共闘までがギリギリ許容範囲でね
公然と仲間になったらどうしようもないですわ
ああなんだやってない人なのかどうりで話がかみ合わないと思った
そうですねぇ
PS3版は違和感ない!(キリッ
フレンが動くなら騎士団として動くだろ
アレクセイ、シュバーン、キュモールwがいない状況 騎士団をまとめなきゃならんのは誰?
一人抜け出しギルドメンバーと合流とか無茶ぶり過ぎるでしょ
ヨーデルの命令云々は あくまでフレンを加入させる為の制作側の苦しい苦しい言い訳です><
もともと厨仕様のRPGなのに、そんな厳しくつっこみ入れてちゃ
楽しめないよ。
箱○版もPS3版も。
どうもプレイしてないのに聞きかじった情報だけで叩いてる人が多い気がするw
凛々の明星に入れてくれっつうのは
そんぐらいの覚悟があるって言いたかったんじゃないの?
最後に正式加入したのだって
部下から私たちでやれますから隊長は彼らと行ってくださいって言われてんだから
それでも残るとか言うほうが逆にどんだけ部下信用してないんだよって話だろw
絶対に口にしちゃいけない言葉ってあるよね
立場と背負うものが許さない言葉がさ
ええ、フレン様は最強!厨格好良いですw
フレンを仲間が仲間になる理由の説明がくどい
>>529 逆逆wPSのシナリオ叩いてる方がフレン信者だよw
突き詰めると
僕のフレンはそんなかっこわるいこと言わないやい!
てことだもん不満ってw
じっさいカッコ悪いしな。
PS3版だけプレイした奴が勝利だよ。
>>527 それは1年後とは言え、あんな追加要素でゲーム出されたら
我慢ならない人がいるってことだね。
あんだけちょこちょこユーリ達と行動したフレンが
最後だけついて来ないっていうのは不自然だし、
PS3版はあれでいいと思うんだ。
なんだ、やっぱりPS3大勝利ってやりたいだけだったのかw
末尾Pの時点で察するべき
537 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 17:54:05 ID:WntI2UavO
タイトル画面でインストールしてゲームはじめたんですが、
フィールドで戦闘に入るとき2秒ぐらい、戦闘が終わったあと4秒ぐらいロードがあるんですが(戦闘終了後画面が暗くなって右下にロードの表示がでる)
これはインストールしたあと何か設定しないといけないの?それともこんなものなの?
今度は箱○大勝利って言いたいだけの奴が現れたぞ
>>537 俺は60G初期型だけど、戦闘おわって
確認画面を閉じるボタンをおしてから
1秒か2秒くらいでフィールドに切り替わるよ。
あんまり箱○版のことをベータベータとかいったり
不完全とかいっちゃかわいそうだよ。
劣ってない!って言いたくなると思うよ。
箱◯版のフレン格好悪いよな。
アレクセイとの決着も望めないで泣き寝入り
今度はPS3大勝利って言いたいだけの奴が現れたぞ。しかも露骨だ
あれ、ケータイだしw
545 :
537:2009/09/29(火) 18:03:34 ID:WntI2UavO
>>539 俺40Gだけどそんなに早くないな。インストールしたらロードは1秒ぐらいってサイトでみたから気になって。ありがとう。
>>545 パーティーメンバーが増えるとさらに遅くなるよ
>>545 俺も1秒は絶対無いな 早くて2.3秒だなぁ もう慣れたけど箱に比べると相当遅いのは遅い
ちょっと後で測ってみるかな
548 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 19:06:38 ID:CnTHCxA50
ID:zANk+XCd0って凄いな。
夜中・早朝・昼間・夕方とほぼ一日張り付いているよ。
>>512 フレンにはフレンの闘いがあってユーリにはユーリの闘いがあるだろ
それを放りだして魔法陣の外周にフレンがいるのはおかしい
それじゃユーリ=影 フレン=光の対等な存在じゃなく フレンがただの添え物になってしまう
てゆうかちょっと思ったんだけど
実際はフレンがしなきゃいけなかった事を
ユーリ達が勝手にやっちゃったんだって話よな
アレクセイ倒すのも、エステル助けに行くのも
バルボスの事も
立場を考えたらフレンが法と秩序を守るために公然とやるべき事だったのに
どこぞのギルドが訳の分からない正義感振り回して
フレンより先に行動して…
主役であるはずのフレンを押しのけて
何やってんだよユーリ
>>528 それだったらユーリ側だって「厄介ごとは俺らがなんとかするからお前は騎士団や街のこと頼んだぜ」みたいな流れだったと思うが。
なんか、誰からも必要とされない可哀相な人みたいに見えるな、PS3版のフレン。
>>545 やってみた
レベルも違うし 厳密に同じ条件じゃないから あくまで参考程度だけど 共にリンク1で
PS3 初期型20G インスト済 7人パーティ
戦闘開始 パリン音から割れるまで 2.73 3.10 3.10秒
戦闘終了後 ×ボタンから暗転してキャラ動けるまで 7.31 6.79 6.99秒
xbox360 ファルコン120G インスト済 7人パーティ 起動二回目以降
戦闘開始 パリン音から割れるまで 1.73 1.72 1.61秒
戦闘終了後 ×ボタンから暗転してキャラ動けるまで 2.35 2.35 2.30秒
俺の環境じゃ 相当違うな 遅く感じる訳だわ
結構かかってるんだね。
ちょっと後でちゃんと計ろうと思う。
ただ、今日はゲーム占領されてるんだよなぁ。。。
フレンがいてくれるから俺は俺で無茶ができるってのが
あったはずだよねユーリ的には
万能フレン様が一緒に来てくれるなら覚悟はいらないねw
フレン無双だな
>>554 ずっと一緒ならそうかもしれないけど、ずっとは居てくれないじゃん。
頻繁に合流されると安心できないっす
フレン様に何あったらヤバイし
でもフレン様がいないと
解決しちゃおかしな事だらけです
元騎士団長アレクセイを倒すのにフレン様いないとおかしいじゃないですか
ヨーデル様護衛にもフレン様いないとおかしいじゃないですか
エステリーゼ様救出にフレン様がいないとおかしいじゃないですか
世界の一大事、星喰み戦に
なんでどこぞのギルドが来てるんですか
明星壱号だけフレン様に渡せばいいんですよ
あ、ただエステリーゼ様て帝国魔導器研究所所属のリタには来て貰いますね
ユーリは下からフレン様の勇姿を見ていて下さい
アイテム調達係ご苦労様
フレン様々だな
ふと思ったんだがフレン主人公でいいんじゃないの?
もう光だ影だ言ってられない
元騎士団長アレクセイを倒すのにフレン様いないとおかしいじゃないですか
ヨーデル様護衛にもフレン様いないとおかしいじゃないですか
エステリーゼ様救出にフレン様がいないとおかしいじゃないですか
世界の一大事、星喰み戦に
なんでどこぞのギルドが来てるんですか
じゃあもう最初から全部フレンがやれよ
ユーリイラネ
>>563 今までのテイルズでいいじゃんて話になるな
フレン様に必要なもの
エステリーゼ様>>>>>>>>>リタとたまにウィチルの頭脳
>>>>>>>>>>>>移動手段と書いてバウルと読む生き物(ジュディス)>>>>>>>>>>>>>>>
越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>アイテム調達係&面倒くさい事引き受け係ユーリとその他の愉快な仲間達
(まぁいなくてもフレン様は特務という形で自分でやれるけどね。だってソディアが優秀だから)
フレン「アレクセイ倒すとか、バルボス捕まえるとか、エステル救出とか
美味しい場面になったら教えて
たまに行けないけど
なるべく行くから」
今までのテイルズファン向けの移植であることを忘れるな
仕事帰りにゲームショップ寄ったら中古がメッチャ並んでた
360では中古に中々流れなかったから驚いた
PS3ユーザーには合わなかったんだろうか
まあ冷静に見れば短所のない良作ってだけのRPGだし一度クリアしたら売るのも分かるかな
中古なんてねーぞどの地域の何の系列店よ?
交通マナーぶっちぎり日本ワースト1の某地域のTUTAYA系列だと
早くも360版の3倍の中古が並んでます
>>566 完璧超人(フレン)が主人公の
徹頭徹尾中二病仕様のテイルズって事ですね。
>>567 最近のゲームはよっぽど神ゲーでもない限り一度クリアしたら売るって人が
ほとんどだと思う
特にTOVは大したシナリオでもないのに長過ぎる。
初見でスキップしないだろうし一度のクリアで売りに出す人に
イベントスキップなんて、便利な様でどうでもいい機能でしかないし
箱版が少ないのはただ単にそんなに売れてないだけだと思われ
572 :
545:2009/09/29(火) 23:21:03 ID:WntI2UavO
>>552 やっぱりそれぐらいかかるんだ。詳しく調べてくれてありがとう。
>>571 箱○の中古がいっぱい並んでると糞ゲーだからなんとかかんとか
PS3の中古がいっぱい並んでるといっぱい売れたからいっぱい中古がでた
都合のいい頭ですね
>>573 え!?どこに糞ゲーって書いてる?自分で書いたのに分からないんだけど・・・
文句言われても困るんだけど
最近ゲハにきたのなら知らんのだろう。
生粋のGKってわけでもなさそうだ。
>>575 ただ単にゲーム屋店員としての意見を書いただけだよ
うちの店、PS3版発売したのに箱版の買取ないからね
買い替えで増えるかと思ったんだけど、今のところ一本もなし
573で反応してしまうようなそういう煽りがあるんだってことは理解した
578 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 00:33:13 ID:Gp7wVTp/0
しかし痴漢本当に可哀想だよなぁ
箱○のフレンこそ偉そうな事を合間合間でぐちぐち言うだけの
わけわかんないうざキャラでしかなかったのに
579 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 00:47:22 ID:YKLSI2q3O
ヨーデル「行っていいですよ、別に。(騎士団はソディア達だけで充分ですし・・・)」
ユーリ「いや来なくていいよ、別に。(つーか頼んでねぇし・・・)」
ユーザー「仲間にならなくてもよかったな、別に。(それよりナンだろjk・・・)」
580 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 00:52:00 ID:J2H9popF0
ナンとか誰得
581 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 00:52:20 ID:Poxkix5Y0
ナンって不快なだけだよなw
パティとは大違い
ナンはリタとカブるだけだろ
ナンいるだろ普通に・・・。
ナンを使いたいって意見はフレンに劣らず多かったと思うが。
PS3版ならヨーデル様暗殺の危機の時に
全てを切り盛り出来る有能ソディアが隊長で良いよな。
585 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 00:58:25 ID:Poxkix5Y0
>>583 フレンに劣らずはねーよ
痴漢ってそういう細かい嘘ばっかついてるね
パティ可愛いすぎて死ねる
inバクティオン(セリフはうろ覚えニュアンスのみ)
・箱版・
ソディア→ユーリ
「大口叩いた癖になんだこのザマは!」ウィチル→ユーリ
「僕らがいなかったらうんたらかんたら僕らを派遣したフレン隊長に感謝して欲しいですね」
PS3版
ソディア→フレン(ユーリと同じ状況)
「隊長!大丈夫ですか隊長」
「ヨーデル様がフレン隊長の助けにいけと」
ソディア→ユーリ
「大口叩いた癖になんだこのザマは!」
このザマはおたくの要らないフレン隊長も同じですがな
フレン参戦は不安視ばかりだった覚えがあるが
サブイベ参戦とかにしてほしかったよね。
ラタのリヒターみたいに。
フレンがフレンがって言われてるけどそもそも最初に姫の護衛をその時点で
ちょっと前まで犯罪者扱いで追い回してたユーリに任せるってのもおかしいよな
護衛っつーかエステルがケーブモックに行くのってただの気まぐれわがままだし
その気まぐれに適当に一緒にいた青年を護衛につけるとか騎士団ってアホの塊
591 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 09:54:18 ID:FBGPj2px0
>>590 俺もそこに違和感が激しくあった
まぁテイルズは戦闘ゲー&キャラゲーだから
そういうシナリオのおかしさとか我慢してやるけどね
でもだからこそフレンが仲間にならないTOVとか致命的
キャラゲー戦闘ゲーとして最悪だもんこれ
592 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 09:57:36 ID:lrUcJsrkO
俺はナンよりティソン使いたかった。早くて使いやすそう
カロルとかエステルとか動き遅すぎて泣きたくなる
593 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 10:01:53 ID:FBGPj2px0
>>592 カロルとエステルって遅すぎて
自分では絶対捜査したくないよなw
でもその点新加入のフレンとパティはつかってて楽しいから最高だぞ!
594 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 10:04:01 ID:lrUcJsrkO
パティは確かに楽しすぎる。特にクリティカルフォームとかユーリより強い気になる
まあコンボ用スキル多すぎて最終的にユーリがあれだけど
>>590 犯罪者だから追い回してたわけじゃなくね?
ただ行くところにいつもユーリたちがいただけで
>>595 デコボコは常に追いかけてたし
ダングレストでは逃げないといけなくなって
逃げたよね。
あとキュモール殺害の前も逃げてなかったか?
>>585 箱版の時点で使いたかったキャラってナンという意見が一番多くなかった?
外部は知らんけど少なくとも2chでは
つか痴漢とか言っちゃう人が何で嘘と言い切れるの?
テイルズ全体のキャラ人気投票でユーリが初登場1位を飾ったわけだけど
フレンはどうだったっけ?
フレンとナンとどっちが人気だとか
どっちでも良いわ。
フレンの方が人気ないからPS3版ダメだっていう
話にはならないんだしさ。
フレンもパティもいないからナンが挙がるだけでしょ。
>>587 なんというか、PS3版のフレンって帝国のアイドル的存在なのかと思えてきた。
アイシールド21に出てきた当初の桜庭みたいなイメージ。
比べてみたinヨームゲン(廃墟)
箱版
フレン「エステリーゼ様は僕が救い出すヨーデル様は隊の総力を挙げてお守りしてくれ(→ソディアへ)」
ユーリ「お前にそんな事を言わせたくて怒鳴ったわけじゃない
エステル助けに行くのは俺たち凛々の明星だ
お前にはお前のやる事があるだろ」
フレン「ユーリ…。ありがとう、ユーリ」
ユーリ「安心したぜ、久々にらしい所が見れてな」
フレンちょっとあっさり引き下がり過ぎかな?
ヨーデル>>>>>エステル
PS3版
中略
ユーリ「エステル助けに行くのは俺たち凛々の明星だ」
フレン「なら入れてくれ僕も。凛々の明星に」
ソディア「隊長!!」
ユーリ「騎士がギルドに?冗談いうな」
フレン「(エステルは自分で助け出したい・ソディア説得ユーリも説得した?細かく覚えてない)
エステリーゼ様を救出次第、ヨーデル殿下の護衛に戻る」
ユーリ「安心したぜ、久々にらしい所が見れてな」
らしさってなんぞ?エステル助けたいってごねる事か?
エステリーゼ様>>>>>>>>>ヨーデル
展開変われば違う人みたい
606 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 15:35:53 ID:19kdO1exO
>>605 箱版は大人フレン
PS3版は厨二フレン
もうそれでいいじゃん
パラレルだよパラレル
今からならPS3一択なのに異論は無いだろ
テイルズ完全版としては正しい姿かもしれん
608 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:55:40 ID:EOUwpqRD0
609 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:56:15 ID:EOUwpqRD0
>>597 多くねえよ痴漢w
圧倒的にフレンだっつーの
あ、俺痴漢じゃないよ
一応全機種持ちだけど、どっちかというと箱信者
611 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 17:11:55 ID:EOUwpqRD0
ソースは2ch
2chでは人気
2chではフレン
2chでは・・・・・・・・・・
ロード時間劣化、解像度劣化のPS3版なんだから、
フレンくらい許してやれよ
>>599 箱版では空気すぎて下の方だったけど出番増えたから上がるんじゃない?
ゲームキャラ板とか初めて行ったw
まぁ俺の情報は箱版発売当時の本スレですんで
つか箱版プレイした人はフレンを仲間にしたいとあんま思わん気がする
617 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 18:13:36 ID:AMwucC2LO
中二病が発症したフレン様は無敵でございます。
やっとジュディ仲間になった
619 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 18:17:53 ID:isz/ARza0
箱版でもPS3版でも積んだのはラスダンでしたwもうメンドクサイwww
サブイベも50万とか100万とか面倒なのだけ残ってるのも同じw作業はもう結構
テイルズは腐女子ゲームだし人気はそりゃフレンだろw
そうだな
箱版で腐の皆さまはやきもきするしかなかったが
PS3版のが発売した事で
(フレユリ的な意味で)PS3版大勝利☆
だな。
622 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 18:35:58 ID:AMwucC2LO
中二病発症で何でも出来るカッコイイ最強の騎士であるフレン様。
まさに腐が待ち望んだ主人公様だね。
腐「箱版ってフレンが仲間にならないの?信じられないwww」
まあXBOX版のある称号で違和感わそこまでないんだが気になったのが
ユーリが取得する、下町の希望1/2、って称号がXBOX版はユーリだけだけど
PS3はフレンとユーリの二人がもらうんだよね
XBOX版も十分話しの上でフレンの片割れってことだなって解釈できるけど
どうもやっぱり初めから追加要素で出す意図だったのがあちこちにあるんだよね
最初から意図があったかはともかくその称号は関係ないと思うがw
626 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 19:12:38 ID:QQTEV8nN0
リークにもあったじゃん
最初からマルチで作ってた
例え箱とPS3同時に作っても 先に箱が出来るんだからそうなるわな
映画公開にも併せて一年遅らせたのは計画通りなんだろ
後発になるんだから当然追加要素必要なのは箱版出る前から分かってたんだろうし
発売時期と戦略上の都合を加味して削除と追加のバランスを取ったんだろ
パティはまさに削ったんだろうね。削ってもシナリオが成立するからってことで。
フレンについては、SONYに言われたからか腐女の意見を聞き入れたから知らんが
なんてことをしてくれたんだ
>>627 テイルズとかんがえるとフレンキャラは
戦闘に参加させることも想定してた
気がするなぁ。
まぁ使えるようになったから真相は
どっちでもいいけどさ。
箱版ディスクにもフレンのステータス絵、専用スキル、レコードの使用率「FRE」「PAT」
630 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 20:24:11 ID:JLmsRkw/0
>>627 なんてことをしれてくれた???????
フレンが仲間になるのはGJでしかないんだけど
>>624 最初からPS3だけフレン仲間になることを前提で作ってるだろうな
ってかおかしいし箱○
パッケージの表示にもなってて、あれだけキャラデザとか声優とかも力入れてて
いかにもパーティキャラのフレンが仲間にならないって
シナリオ上仕方ないとか言うが
そんなの他のパーティメンバーがパーティ参加するのも強引みたいなのばっかなんだから
フレンだけ仲間にならないって方がよほど不自然だし
633 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 20:27:58 ID:qAMsaPxD0
>>632 そう?PS3版やってないから何ともいえんけど
序盤のほうで「ああ、こいつは仲間にならないキャラなんだなぁ」って思ったけど。
だからこそあの共闘は結構燃えたが
もしPS3版が先にあって、そこからフレンの仲間ルートを削って箱版作り直したとしたら
それはそれですげーセンスあると思うw
まぁ ソニー信者が「完全版!!完全版!!」って騒いで バンナムとしては ズバリ狙い通り!! 願ったり叶ったり!!
ってトコなんだろw
>>634 俺はパッケージみて、どんどん仲間が増えていくから
あぁフレンも仲間になるんだなぁって思ってたよ。
最後まで仲間にならなかったから、肩すかしくらったけどね。
それでも満足はしたよ。
>>632 ほんとだ!箱○版でパッケージの表紙で
仲間にならないのフレンだけだ。
やっぱり仲間として動かす予定だったのかも
しれないね。
魔法陣の話もあるし。
>>631 これはフレンのデータがはいってたってこと?
>>616 当時はナンの人気高かったね
フレンやパティなんかよりよっぽどナンを仲間にしたかったよ
というかTOVの本当の主人公であるカペルとどんな旅をするのかが気になってたw
EDでちょっとした絵は入るんだけど
カペルも使ってる人多かったしカペル×ナンの人気は鉄板だった
だからこそPS3版ではもっと掘り下げてくれるもんだとばかり・・・
ストーリーは改悪されるわアホみたいなサブイベは増えるわでもうね・・・
あとレイブンを弓ではなく隊長モードでも使ってみたい
って意見も当時は多かったような
続編か番外編で人魔戦争編やって欲しいな
箱版フレンはグレードショップとかで使えるようになるのかなぁと思ってた。
>>639 それがあったから、フレンを使えるようにする方法とか探してる人がたくさん居た。
実際、一回だけ使えるシーンあったんだから、
データとして有って普通
本当はクリア後に使えるようにするつもりだったけど
PS3版のために削ったとみているが
解析スレを見るとデータはバッチリ残ってるみたいだし
意図的な削除は確実だな
まあ本編に関係ない部分だったら削除ってのは言い過ぎかもしれんけどね。
つーかPS3版であんな追加の仕方しちゃうなら箱版でクリア後に使えるのぐらい構わん気がするけどねぇ。
でもそれだとフレンが使えるって触れ込みで宣伝できんくなるか
パティの追加だけでも、大して売り上げ変わらなかったと思うが
追加キャラが誰もいないとなると、幾らか落ちてたろうけど
フレン追加は既存ユーザーの要望が多かったってのがあるから、
既プレイのユーザーにもう一度買わせようという魂胆があったんだろうな。
おかげでフレン君の株は著しく低下したが
販売台数からして60万本は売れないとな
MGSより売れると思ったけどあんまり売れないもんだな
普及台数的に箱抜かすのはわかってたが
所収で抜かすとはおもわなかったな
箱通読んだがいまだに売れてるんだな
もう20万本目前
ここまで愛される作品になるとは思ってもなかっただろうな
箱で20万は上出来なんだろうが
PS3で30万(今25万くらい?)って成功なのか?
10万しか変わらない、なのか
10万も変わる、なのか
最近のゲーム事情はよくわからん
累計50万行けばいいみたいな書き込みをどっかでみたから
そうだとすれば成功か
>>654 後発なら十分じゃない?
それにバンナムの目標がたしか30万だったはず
思ったよりPS3版伸びなかったな
新型効果やSO4移植とかあったからもっと伸びると思ってたぜ
初週が21万強で二週目で4万くらいか
GKが煽りで初週30万は固いとか言ってたから
いつの間にかそれが確定路線のように感じてしまっていた。
だから初日14万って聞いたとき「少なっ!」と思ったけど
冷静になって考えてみたら移植でこんだけ売れたら凄いと思う。
箱+PS3で50万売れることが分かったんだから
バンナムさん次回作はHD機でお願いします(´・ω・`)
659 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 01:27:19 ID:Q70HA+dD0
フレン 「僕だって出番欲しいんだ!空気キャラ脱却したかったんだ。ついてきて何が悪い!」
>>659 アビスで結構活躍してませんでしたっけ?
宮野が声優だったせいで「個人の価値観で人を裁いていいはずがない」ってセリフをフレンが行ったときにデスノートを思い浮かべて吹いた
自己を正当化し自分の都合の良い解釈しかしない人間の汚い部分がよくわかるスレですね
帝都に乗り込む前の騎士団との合流って
箱○版にあったっけ?
PS3版で初めて見たような気がする。
あそこでのフレンとユーリのやりとり聞いてたら
PS3版の話はそれはそれで、いい雰囲気で
まとまると思うんだけどな。
>>666 追加されたイベントだよ
あのイベントのフレンはいいフレンだったな
>>666 あれは良かったな。迷いが吹っ切れたっていうシーンだよな。
騎士団まとめあげて格好良かった。
あれは追加イベントか。
360版との合計で50万越えは確実になったから、ようやくテイルズ復活って感じか?
まぁ箱版プレイ後に思った「テイルズ見直した。次回も買おう」って気持ちは最早微塵もないけどな
671 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 13:57:35 ID:AFDJioGY0
フレンもパティも仲間になるPS3版の方が断然いいよやっぱ
672 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 13:58:03 ID:AFDJioGY0
>>656 1年遅く発売してるのに初週で360版の累計より売れてるのに何ほざいてんだよw
673 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 13:58:28 ID:AFDJioGY0
>>654 1年遅いのにPS3版の方が10万も多く売れる
これは凄いことだよ
674 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 13:59:24 ID:AFDJioGY0
>>640 ナンみたいなゴミいらねえよ痴漢
フレンやパティの方がよほどいいから
糞痴漢は本当に気持ち悪いなぁ
675 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 14:08:56 ID:FWBZKt5w0
>>674 お前がTOVやったこと無いのはわかった
676 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 14:22:02 ID:4+Ic+vja0
フレンが僕もエステルを救うためにブレイブヴェスペリアに入れてくれって言って
仲間になるところ痺れたわ
これでこそだよなぁRPGって
元々TOVのシナリオが、シナリオだけでみて面白いとか優れてるとかそういうわけじゃなく
あくまでも戦闘が面白いRPGについてるシナリオレベルから越えることはできてないわけだから
本当に断然PS3版の方が良いわ
>>673 普及台数考えたらあたりまえだと思うが
違うのか
>>675 ごめん、
俺もナンよりフレンやパティのほうがいいわ。
>>678 同発だったらあたりまえかもしれんが、1年後だからねえ
>>675 ナンはリタと被るからうんぬんは見る
>>680 シンフォニアも1年後にPS2で出してGCより売れたんだろ
そんなにびっくりするようなことではないと思うがなあ
>>681 ああちょっと解釈間違えてた。
凄い!とは思わんかな俺も。よく売れたなあーぐらい
683 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 14:41:29 ID:SvHjQkLBO
ヤフオクに糞みたいに予約特典が出品されてるからな
店にも腐るほどある
追加発注は無いだろうね
685 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 20:56:40 ID:Q70HA+dD0
PS3版のフレンはユーリを信用していなかっただけ。
後、将来国を変えようとする心構えが全く出来ていない
精神的に未成熟な状態であったということだな。
>>681 ということはPS2並にソフトが売れるってことか PS3は
まぁ流石にそこまではいかんがここ最近のテイルズで一番売れたものに
なりそうだな
ようやっとまともなソフトが出たって感じ
パティがパーティーに加わりました
ギャグか
>>686 やっぱり、デモンズやMGS4は駄作だったわけか。
フレの何人かがPS3版も買ってるから、30万人の内結構な人数が両方買ってる予感。
Xbox360版TOVを楽しんだ、好きだった人ほどその傾向が強いな。
なんというか、
冷静っぽくした分析の奥底から
呪詛の声が聞こえてくるスレだなあ・・・
>>690 そのツッコミすると、ほとんど無視されるんだよね。
タブンね、見てないんだよ。
ようやくタルカロン一歩手前まで来たけど酷いなw
フレンの言うことがコロコロ変わる
ここも全体的に変えるべきだった
>>693 フレンは良かったよ
ユーリに「お前はどうする?来る?来ない?」みたいな事言わせるのは超絶に駄目だけどな
PS3版のフレンは誘い受けっぽいよな
一人で行くよ!って意気込みながら
何とか凛々の明星に混ざろうとしてる
「僕は先にいく!」で突っ走りゃいいじゃん
アレクセイ戦に行く前の僕も行きたいけど行けない感←ヨーデルが見てる
ヨーデル「命令してやるから行ってこい。うざいから」
こんな感じだろ
あ、フレンスレに書こうとして間違えた
まぁいいか
698 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 20:28:55 ID:k85rygeR0
フレンとパティは使ってて楽しいな
この使ってて楽しい二人が使えないとか360版は本当有り得ないわ
箱で世界各地のエアルクレーネって皆行き止まりで変だと思ってたらPS版だと
内部で繋がっているのね。祈りの剣取った。
今タルカロン浮上したばかりだけどこの先が楽しみだ。
フレンは騎士団最高位目指してその後帝国中枢にのし上がるためにはやはり最終
決戦にいなきゃ変だよな。実績が違ってくる。
あと、パティのイベントはやっぱり面白い。両方やった上でPS版の勝ち。
>騎士団最高位目指して
狙う必要があるのかな
ゲームの時点でさえ、若くして驚異的な出世スピードになってたし
フレンが頑張らなくても、他の騎士団長はどいつもこいつも・・・
王家を簒奪するのが最終目的なら分かるが
>700
狙っていないのなら最初の「いい世の中に変えたい」ってのは何だ?
内部からの変革にはある程度の権力が必要だよ。
すでにかなりの権力持ってるだろ
他の騎士団も評議会もゲーム中に凋落してくし、フレン一人勝ち
最終戦に参加していないと後々貴族連中からケチがつくよ。ぐちゃぐちゃの
権力闘争に巻き込まれかねない。絶対的な実績を持っていた方がいいと思う。
なに?最終戦に行ったら絶対権力者なの?
わざとそういう風に読み取って何が楽しいの?
つーか最終戦って対外的には「無かったこと」扱いじゃないの?
でないとエステルやユーリ達の立場がヘンな事になるよ
全世界からブラスティアのコアがあそこに向かって飛んで行ったんだから、一般民衆は
「何かがあった」と思うのは自然でしょう。人魔戦争を隠したツケがこうなったんだから
同じ轍を踏むのはどうかと思います。
自分で書いてPS3版擁護してておかしくないか?
だったらなおさら
フレンが騎士団長として直接ブラスティア捨ててくれ、世界は変わるってヨーデルと説明して回るのが大事じゃん
星喰み撃破自体フレン指揮下の作戦みたいなもんだろ
行っても行かなくても一緒
成功すりゃフレンの手柄
なら呼びかける側に回った方がいいじゃん
709 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 21:25:35 ID:ZvjVSeNF0
>>708 全然
フレンが仲間にならない360版の方が違和感ありまくりだしおかしい
そもそも他キャラも強引な理由で仲間になったり仲間続けたりしてるのに
フレンに仲間にならない事自体が違和感ありまくり>360版
>>706 あんだけ星喰がどーんと現れてブラスティア飛んでって
なかったこと
は無理だろ
>>710 誰もそこに言ってなかったって話で終わる
ブラスティアをどうこうしたから、星喰が消えてくれたって感じで言い訳
>>709 お前に聞いてねぇよ
腐「フレンがいない箱版は有り得ない!!」んだろ?
わかった、わかったから
大人しくしててくれよ頼むから
そんな無理矢理だったかな
そこそこ筋は通ってたような気がするけど
皇帝候補では無くなったとはいえ、
皇女が危険な作戦に直接参加って時点ですげぇ無理がある
715 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 21:34:22 ID:ZvjVSeNF0
>>712 腐だけじゃないって
そりゃまぁテイルズの大きな顧客の腐女子もフレン仲間になった方が断然いいんだろうけど
普通に男のプレイヤーも女子供動物ばっかのパーティなんて嫌だって人は多いんだよ
そういう連中はフレンが仲間になることが本当に嬉しい
勿論ロリキャラ好きのキモヲタもパティが仲間になる事が本当に嬉しい
716 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 21:35:20 ID:ZvjVSeNF0
>>713 もう無理やり強引さしか感じないシナリオや展開だったがTOVのシナリオって
別に良いけどねw
PS3版は戦闘ゲー+キャラゲーRPGとしてよく出来てるから
皇女様が殴り込みにいって騎士団ユニオンが後方支援のみって時点でありえないから。
そもそも騎士団が説得ってなんだよ、政治家じゃないんだぞ
PSP版ブレソの追加キャライベントに比べれば
フレン追加は全く違和感など無いな
フレンよりエステルがPTにいるほうが無理あるからな基本的に。
>>717 後方支援?
なぜラスボス戦をメインに考えるんだ?
大切なのは変わりゆく世界を導く奴らの方だろう
ユーリ達は不安を取り除いたに過ぎない
ラスボス戦こそ裏方の作業だと思うが
360はありえないだろ常識的に考えて
>>723 じゃぁ、皇女を連れてった言い訳考えてくれ
>>724 いや言い訳ってそれは箱でも一緒じゃないかwそもそも満月の子なんだし
フレンがついて行くのおかしい!て前提で話進めるから言い訳が必要になるんじゃ…
箱もPS3も一緒だよ、そりゃ
そもそも俺はアレクセイ撃破以降は全部シナリオ変えてくれって思ってるから、
フレンが最終戦に参加しようがしまいが、ってのはある
>>709の言い分だと、一番まともなのは箱○版のフレンって事に
>>724 単純にエステルは精霊と結びついてるから
精霊の力をより引き出すためには
エステルも行った方がいいとかでいいんじゃねぇ?
>>728 近しい関係者への言い訳はゲーム中でなんとかしてるんだよ
対外的な言い訳
貴族連とか民衆とか
普通なら、止むを得ない理由だったとしても、誰かが責任取らされるぞ
その場合、一番可能性高いのはフレンだろうけど
最終戦に参加しようがしまいが
行く必要があったから行ったって理由じゃだめなの?
世界消滅するかしないかってときに身分も糞もなくね
要人暗殺したユーリになんの罰も被せないゲームだし、
そういうお花畑なご都合でも何でもいいんだろうけどさ
てかそれ言うならそれまで散々ほっつき歩いてたのもおかしいと思うの?
当たり前じゃん
世界を救ったんだから、その程度の罪は相殺されたってことだろう
ラゴウやキュモールの命より世界が重要なのは言うまでもないこと
>>733 ……あんたRPG自体向いてなくね?
参考までにききたんだけど今までプレイした中でご都合主義じゃないゲームって何?
>>721 騎士団=軍隊
評議会や皇帝=政治家
民衆を導くとかみたいなgdgdを納めるのは政治家の仕事であって、軍隊の仕事じゃねぇ。
>>731 ダークヒーローってものを理解しろ。
PS3版やった感想だと、この場面でフレンいないって盛り上がらないなぁ
ってのが正直なところ。
ダークヒーローつーかDQNヒーローだよね
>>735 荒廃した世界で暴力こそが絶対の力の時代に、
知識も経験もコネも力もない10代のガキが冒険に出るのはごく普通なんだろw
JRPGと区別されて、海外から唾棄されてる所以がここにあるんだけどなぁ。
JRPGとしてはそこそこ良くできたシナリオだし、悪役が死んでくれて
ストレス溜まらなくてよかったけども、まぁ人それぞれなんだな。
>>736 お前は何を言ってるんだ?何で民衆の導き手を騎士団メインにしてるんだ?
ユニオン然りヨーデルはもちろん
安全保障には騎士団=軍隊も欠かせない
総じて変わりゆく世界を導く奴らだぞ
>>738 >荒廃した世界で暴力こそが絶対の力の時代に、
>知識も経験もコネも力もない10代のガキが冒険に出るのはごく普通なんだろw
Fallout3のことか
その軍隊に命令を下すのが評議会なり皇帝だからだw
軍隊が自分の意志で行動出来ると思ってるのか?
>>735 アレクセイ撃破までは、それなりに言い訳してたけど
帝都内の動きが可笑しくて、ユーリの元の方がまだ安全だ、ってね
それがアレクセイの思惑通りだったりとか、上手くやってたと思うが
うミスった。
>>739 その騎士団(軍隊)に命令を下すのが皇帝(政治家)だからだw
騎士団が自分の意志で行動出来ると思ってるのか?
>>740 わろたw確かにそうだww
>>741 >>軍隊が自分の意志で行動出来ると思ってるのか?
論点はそこじゃねぇよ
総じてと言ってるのになぜそこに注目するんだ?
皇帝の命令にしろなんにしろ、騎士団も必要な奴らだと言ってるだけだろ
ここまで書かないとわからんのか
746 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 23:54:38 ID:/x5QUU4J0
PS3版はフレンを自然に仲間にする為に様々な設定の改変が行われている訳だろ?
PS3版だけ遊ぶ分には何の疑問も湧かないね 問題無い
箱版を遊んだ後だと ちょwwwおまwwwww になるが
>>745 なんでそんな質問に答えなきゃならないんだ?
暗殺なんて許されることじゃないぞ、ってTOVの中できちんと
台詞としても現れてる世界観だぜ
それを無視するゲームを、なんでプレイヤーが当たり前と思わなきゃならないんだ
>708
ID変わっているけど ID:HVgGd0LF0です。
両方のTOVやってみてPS3版の方がよく出来ているから素直にそう書いているだけですよ?
>>747 とりあえず、お前には
「TOVがあまり面白くない件について」
のスレに行くといいと思うよ
自分で検索して行って下さい
ファミ通の映画版の監督インタビュー見たらどうやら360版がオリジナルの設定っぽいね
今まで360版が削除版でPS3版が完全版だと思ってたけどPS3版は後付けくさいな
あとで360も中古で買ってやってみるか
>>747 いやあんたもはや難癖レベルじゃん
そこまで文句つける人が納得するゲームってどんなんだろって思って
煽りじゃなくて素で気になるどんなゲームだとご都合主義じゃないの?
>>753 え?エステルが姫のくせにほっつき回るのは?
>>754 一応、言い訳されてるだろ
だけど、黒幕のアレクセイが倒されて、その時点で
帝国内にエステルの敵と思わしき人物はいなくなるんだよ
暗殺の危険があるVIPを放置する騎士www
世界がやばいです救うにはエステルの力が必要不可欠です
だけどエステルはお姫様なので世界は諦めてお城にいてください
こうなればお前たち的には納得がいってたのか?
残念だがTOVは最初から最後までご都合展開だ
エステル云々はもはや問題ではない
>>744 わけわかめw
騎士団ってのはフレン隊だけなのかい?
>>758 つか映画にしろ、ゲームにしろ全部ご都合主義だよなw
リアルにすればするほど、展開が鬱になって娯楽じゃなくなるし。
>>758 ご都合展開じゃない作品なんて面白いものほんの少数しかないだろ
いや、ご都合とかお約束とか言うけど、
世界の危機です、四大精霊集めてください、って
面白かったのか、あんたら
>>763 比較してどうこう言う気がないならスレチだぞ
そんなにTOV叩きたいならスレ建てるか移動しろ
いい加減ウザイ
>>763 RPGではよくある展開だと思うしなにも思わなかったが
お前の知ってる世界が危機に晒されなくて何も集めなくていいRPG教えてよ
>>763 うんきみやっぱRPG向いてないよw
箱がとかPSがとか以前の問題だからもうこのスレこなくていいよw
フレン以外に話題はないのかね?
360版派はそこしか言い張れないってとこか
パティないのも致命的だし、ケロロカロルとパティの
戦闘後のやり取りはニヤッとするものあるしねえ
746の言い分は俺もその通りだと思うな
>>767 なぁねぇ・・
移植と言うには酷すぎる程追加要素パンパンだし。
フレンにしたって自然に仲間になるし。
パティに関しては、リスキーキャストでとんでもない呪文使って敵を一掃したりとか
フェイタルストライク?がレーザーとか結構面白いんだよなぁ。
769 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 03:57:44 ID:Yk1kHYiq0
そりゃ全体的に見ればいろいろ追加されたPS3版のほうがいいに決まってるだろう。
ただ部分的には元のほうがよかったなって所もあるってだけで。
770 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 04:02:13 ID:Yk1kHYiq0
ていうかフレン仲間化自然か?
なにかと理由こじつけて付いてきてたようにしか見えんかったが・・・。
最終加入の場面なんかはヨーデルに言われるまでは残るつもりでいたみたいなのに。
>>767 つかフレンくらいしか違い比べる所ないじゃん
パティに至っては好きか嫌いかでしかもめようがないし
好きなら信者スレ行け嫌いならアンチスレ行けで終わり
他に話題がないのかと思うなら
PS3版に比べて箱版はここが駄目だ!!を挙げてみたらいいんでない?
盛り上がるかもよ?
パティとフレンがいないから駄目って主張ももう飽きられてるからな
フレンはともかくパティがいないのはダメだろ
773 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 04:28:16 ID:Yk1kHYiq0
それは同意。
えぇー…まだその主張すんの?
そこしか主張する所ないの?
>パティに至っては好きか嫌いかでしかもめようがないし
箱版でパティ関連がきれいに消えてたらそれでも別にいいですけど
キャラ一人丸ごと削除はホントきつい
居るはずのキャラが、居ない
イベントの端々にも痕跡がある、でも居ない
後から箱版やると薄気味悪いわ
いやパティいないとダメってのはストーリー的なことじゃなくて
心情的にってことだろw
778 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 04:38:08 ID:k0O02Zogi
ユーリとエステルがさっぱりチュッチュしないのが気にいらない
パティは序盤は削除されてたっぽいけど
後半は削られたわけでもなく元からいない
追加って感じする
>>775 あのぱ…?はやっぱりパティだったねぇ
パティの部屋だもんねぇ
そっかぁ……………………………………………………………………どう盛り上げろと…
パティはストーリーの主軸にはそこまで影響しない、
ある意味ほかのパーティキャラとは独立したキャラな分
逆に違和感なく馴染んでた気がする。
>>779 そのイベントとか考えると移植が決まってから考えられたキャラってわけでもないだろうが
イベントとか見る分には「オマケキャラ」って感じだし、
削った、というよりは、
PS3移植用にあらかじめ用意しといたキャラって感じじゃないかな。
ミス
「イベントとか見る分には」→「登場イベントとか見る分には」
>>778 Vはユーザーに想像させるためにあえてそういう描写は控えてるそうな
>>780 いい捉え方するとそうなのか…
自分には途中でボツになったって感じに見えたけど…
確かに本筋には影響ないからね
部分部分見れば元メンバーに組み込みきれなくて空気だし
気になってたんだけどヨームゲンで聞ける「おたまとフライパンで闘う少女」ってパティの事なんかね?
お玉とフライパンはリリスでしょ。
>>783 そうか?色眼鏡無しでプレイするとそれほど空気じゃないよ。
結構存在感あるし。
>>783 いやそれはテイルズオブディスティニーのリリス。
いわゆるファンサービスの小ネタ。
大深度地下がないと箱版の世界各地にあるエアルクレーネ岩場は単なる無駄に近い。
あぁスタンの妹…………だっけ?
フライパンとおたまか…そういう奴いたような気はしてたんだけど
全く覚えてねぇ………
>>783 おいおい一番下の行を見ていい捉え方に見えるか?
まだ容量や開発期間のせいで削られてたってほうがマシだろ。
>>785 追加するならもうちょっと徹底的にいれちゃえばいいのにって話よ
>>789 ごめん、みえたw
言わんとする事がよく見えないけど
まぁ要するにオマケキャラはオマケでしかないからいなくても良かったって事?
>>790 いやそうじゃなくて
箱○版の時点でPS3版で追加する予定のオマケキャラが既に作ってあるって状況がね・・・。
良しとしてるのか悪しとしてるのか
よくわからない(´・ω・`)ゴメンネ
バンナムの商法が糞という事だけはわかるよ…
あ、ごめんPS3版でのパティっていうキャラの存在の話だったか。
それならさっきも言ったように別にいいと思う。
そんなに違和感は感じない。
箱のTOV二周して十二分に楽しんだ。今はPS3のTOVを楽しんでいる。
バンダイナムコはうまい商売をした、と感心するが糞だとは思わない。
そう考える奴は箱のTOVを自ら貶めているだけのような気がする。
もっとわかりやすくお願いします
あー言いたい事分かった。
自分がやった箱版よりいいものを出したと
認めているようなものだって事か…
まぁそうかもねぇ
まぁ商売人としては上手いことやったと思うよ。
詐欺師の才能もありそうだが
>>751 見てきた
映画のタイトルが360版と同じなのはそういう訳だったのね
799 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:13:49 ID:zoj1c+9Q0
>>770 だからそんなの言うなら
レイヴン関係のシナリオ全ての方がよほど不自然だっての
寧ろ自然に仲間になったのって誰だよ、そんなキャラいるか?いないだろw
>>799 だから、「〜のほうが不自然」とか「元々不自然だったし・・・・」なんてのは
反論にもなんにもなってないって。
カロル
↓行く所ない
ユーリ
↑フレンに会いたいエステル
↑エステル調べたい/エステルの監視
リタ&ジュディス
みんなそれなりに自然じゃない?
フレンはユーリ達とくる必要がないのに
理由つけて入ってくるから変なんだよ
「僕もいこうか?」→はい
いいえ
でいいのに
802 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:25:20 ID:1zyLmzLV0
>>75 同梱は確か大した数用意できず
しかもアーケードや通常版も売り切れ
MSKKが叩かれていた。
駄目だ携帯は…打ち直し
カロル
↓行く所ない
ユーリ
↑フレンに会いたい
エステル
↑エステル調べたい/エステルの監視
リタ&ジュディス&おっさん
みんなそれなりに自然じゃない?
フレンはユーリ達とくる必要がないのに理由つけて入ってくるから変なんだよ
「僕もいこうか?」
→はい
いいえ
でいいのに
まぁ理由がないことはないんだがな
でもユーリとフレンの関係上
わざわざユーリに付いてくるよりもそっちは彼らに任せて自分は騎士団のことに専念ってほうがフレンは自然だと思う。
ユーリも「厄介ごとは俺らに任せとけ」みたいなこと言ってたし。
805 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:35:57 ID:zoj1c+9Q0
>>800 他のキャラの仲間になる過程とかが
フレンと同等かそれ以上に不自然だったりするから
360はフレンだけシナリオの都合みたいな感じで全然仲間にならなかったのが
逆にめっちゃ不自然だったという話だよ
まぁ仕方ないけどな箱○βにするために意図的に削ったわけだから
806 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:38:00 ID:zoj1c+9Q0
>>801 いや十分あるだろ
ユーリと親友でエステルを心配してて世界を救いたい
それだけで十分過ぎるじゃん
カロルのいくところがないからついてくとか
フレンに会いたいからユーリについていくとかより
全然自然
レイヴンについては触れないよな
そりゃPS3フレンとは比較にならないほど全てが不自然でしかなかったもんなw
フレンはユーリ達とじゃないといけない理由はないでしょ?
自分の部下引き連れてどこにでも乗り込めって話じゃない?
なんでユーリ達について来るの
頼んでもいないのに
808 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:40:11 ID:Lw9tjPhk0
本当TOVシナリオ全体で見たらフレンが仲間になるのは
微塵も特別不自然でもなんでも無いけど
これを無理やり不自然って事にしないし
寧ろフレンが仲間にならない360版の方が不自然感丸出しだったわけだが
ここ認めちゃうと完全に痴漢の立場無いもんなぁ、だから頑張るのはわかるよ
>>807 ユーリ達のほうが自分の部隊より世界を救う道に遥かに近いから
ユーリ達に協力する事が世界を救う道に大きく近づくから
それだけで十分な理由じゃん
箱版がβ版言ってないで
>>751読んでおいで
オリジナルは箱版だってさ
811 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:48:05 ID:AQv8muMv0
そりゃは箱○はβですあえて削りました
なんて公式でいえるわけねえじゃんw
痴漢はピュアなんだねぇw
>>810 たぶん見えてないから無駄
ていうかPS3版でもフレンヨーデルに言われるまでは残るつもりでいたみたいじゃん。
ユーリを絶対的に信頼してるからこそってやつだろ。
星蝕みのことはユーリが絶対なんとかしてくれる、
なら自分の役目は騎士団をまとめ、街を守ることだ
と、フレンの性格、意思からしてこう考えるのが自然だと思う。
>>811 わかったわかった
ちょっと大人しくしてて
PS3版をオリジナルだと思ってるわりにはちょっと余裕が無さ過ぎじゃないかな?
まぁPS3信者の特徴だけど
814 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 06:57:12 ID:57znF8CO0
映画は製作開始時期から考えて360版を基準にするのは当然
ただ、じゃあ360のTOVは完全なものだったのか?と問われれば明らかに「NO」なんだよなぁ
それほど不自然な点が多すぎる
箱やってた時にも思ってたけど、そもそもキャラ少なすぎるし未実装な部分も多すぎた
メダロット5みたいに開発途中で無理やり出した感じは無かっから、360かPS3かを問わず今回の完全版は出す予定だったんだろう
>>810 ゲームより過去の話なんだからどっちがオリジナルとかはあまり関係ないんじゃないか?
基本設定は一緒なんだしさ
ただ単に箱○版と同時進行だっただけでしょ
むしろ映画版のオリキャラが出てくる分PS3版の方が近い気がするけど
映画での話の設定が箱○版でしか使われてないってのなら別だけどね
>>811は
自分は心が薄汚れていると開き直ってるのか
性質悪いなぁ・・・。
まぁそれはさておき、さっきも言ったがパティは立ち位置的に考えても
削られたキャラではなく「後から追加する予定のキャラ」として考えられてたんだと思うよ。
ただ灯台の部屋とかから考えて、箱○版の時点で既にアイディアは練ってあったんだろうけど。
だからパティがいないことは箱○版が「オリジナルではない」理由にはならんかと。
360版でも完成度は完璧に近い
だからこそPS3版買ったし、俺
基地外の360ユーザーがどんなにPS3への嫌がらせを書いても日本のユーザーはPS3を買っていく。
一方360は「うるさい・故障する」という悪評で4年間全然売れなかった。
ようするに日本人はMSと360が嫌いなのだ。
PS3を買う理由を探し、360を買わない理由が欲しかっただけなのだ。
360にソフトがどんなに出てもそれは日本のユーザーの目には映らない。
一方PS3に同じソフトがでればそれは燦然と輝き魅力的に映る。
劣化劣化と言ってもまるで耳に入らない。
これでは勝負にならない。
そう日本のソフト会社も気付いた。
>>817 はげど
どっちがどっちがモメるくらいなら只のクソゲーなら良かったのに
PS3版遊んだ人にも叩きのめされるくらいの
というか映画監督的には360がオリジナルだろ
映画製作時点ではPS3版なんて予定にも上がってなかったんだし。
建前上は映画制作とPS3版の発表は同時だったよな?
つか公式でもパティは追加キャラ、馴染ませるのに苦労しているとか
言っているんだから公式的にはPS3版は後付、360こそがオリジナルで
貫き通すんだろ
>>818 まぁそりゃ洋ゲーとか、FPSや格闘やギャルゲみたいなコアなゲームに興味無い限りは
わざわざ外国産のハードなんて買わんだろうな。
そこへPS3の糞価格や糞開発環境のせいで元々PS系ユーザーだったゲーマーや、比較的メジャーな国産ゲーが中途半端に流れたせいで
こんなに対立が激化したんだろう。
ソニーのイメージもアホ発言する社長やその他諸々のせいで悪化してたし。
>>819 SO4があんま荒れないのはある意味幸せ・・・なのかな
>>807 それをやっちゃ騎士団として終わりだw
皇帝陛下もしくは上司の命なくばなにも出来ないのが騎士団。
単独ならいいって?
そんな馬鹿な
S04はまぁ追加、改修版って感じだし。
いや、良ゲーだとは思うよ
かなーり人を選ぶけど。
メインキャラで頭普通の人間のほうが少ないとかどんだけって感じだよ・・・。
「・・・なのよ〜」「・・・ですぅ〜」「・・・にゃ〜」とかもう拷問かと思ったわ。
まぁなんだかんだで鳴れたけど。
>>823 なんだかんだでそれなりに自由に人員使えてたがな。
特に昇進後は。
隊長クラスなら独断でも隊動かせると思う。
>>823 騎士団の指揮権限は追記だけど
皇帝にのみ与えられるものであり云々
で皇帝いないから騎士団は勝手に行動してんじゃないの?
なんかそんな話なかったっけ?困ってるって
眠いからちゃんと思い出せない
まぁ少なくともラストは上司の命令だからな
大手を振ってPTに参加できるってモンだ
その上司の命令がすんげぇこじつけ臭いんだよ。
ユーリが「戦力足りないから一緒に来い」とでも言ったのならまだわかるが。
そんなこじつけ臭いか?
世界がピンチの時に皇帝は自国最強の騎士を派遣するのって普通の事だと思うんだが
もちろんその他色々な要素もあってだけどさ大まかにみて不自然ではないと思うが
その上司の命令が凄くこじつけっぽいんだよ。
だからどうこじつけなの?
世界のピンチに自国最強の騎士を派遣するのがこじつけなの?
完全版面白いです^^
まぁ見方変えたらどれもこじつけとかご都合主義って言えちゃうのが
RPGのシナリオだからな
例えば話の序盤でアレクセイがユーリーにエステル任せたのも
RPG的には王道でもこじつけと言われたらこじつけかもしれんしな
>>832 そうじゃなくて、あれだとなんか「ヨーデルが命令したからフレンが仲間になった」ってより、
「フレンを仲間にするためにヨーデルにあの台詞を言わせた」
みたいに見えるんだよなぁ・・・。
最後の大きいミッションとなったからにはフレンは独断では動けないしな
こじつけだろうがご都合主義だろうがヨーデルに一言言ってもらわないと
アカンだろうな
まぁユーリはそんなこと言わないだろうけど
あそこでブレイヴヴェスペリア組が一緒に来てくれと頼んで
戸惑ってるフレンに皇帝が後押し
ってのならまだわかるが・・・・。
んーでもそれでもやっぱシナリオの主旨的にしっくり来ないから
やっぱ二週目以降の要素にしてほしかったな・・・。
そのほうが何週もする楽しみも増えるし。
>>837 >シナリオの主旨的にしっくり来ないから
ここが既に噛み合わないんだよなあ
フレンはフレンにしかできない事を、ユーリにはユーリにしかできない事を
って言うけどさフレンにしかできない事って大局的に言うと
「騎士団で出世して国(法)を中から変える」て事だと思うんだよ
それはユーリにはできない事だからね
だからユーリと一緒に行動するからフレンの軸がぶれてるなんて事はなくて
フレンは騎士として出世するためにユーリと行動してんだからシナリオ的に
おかしいところなんてないと思う
>>836 なんかそれだとフレンがユーリと一緒に行きたがってたみたいに見えるが・・・。
そりゃ心配なことは心配だろうが、フレンはユーリのことを絶対的に信頼、信用してるし
また騎士団長の義務と責任に誇り持ってる奴だし
そっち蹴ってまで「それでもユーリと一緒に行きたい」なんて思うかな・・・
いや、PS3版だとなんかそんなやつに見える部分もあるけど・・・。
>>838 それだと結局ユーリがやってきたことって「フレンのお手伝い」みたいになっちゃうんだよな・・・
箱○版では、ユーリはユーリ、フレンはフレンで彼らだからこその意味があって
離れたところでそれぞれ自らの役目を全うしてるって感じがよかったんだが。
まぁ付いてきても成り立つことは成り立つけど
どうもその辺のコンセプトが薄れる気がする。
PS3版のフレンはホモ成分濃い目ってことでおk?
結局こういうのって自分の主観だから結論はでないんだよねぇ
気がする、思うで終始する
そういう意味じゃ単純にキャラが使えるってのはストレートに分かりやすい効果
だなってのは思う。使ってて楽しいしな
>>841 少なくとも腐女子要素はアップしていると思う
まぁ要するに
箱○版ユーザー・・・俺らのフレンはこんな奴じゃないやい!
PS3版ユーザー・・・フレン使えねぇなんてつまんねぇだろ!
ってことか。
>>838 ユーリと行動する事で出世できるという事自体に違和感がw
それだとユーリがフレンの陰なんじゃなくて、単なる従者w
845 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:15:49 ID:Pfz4MzNlO
騎士団長が未曾有の混乱時に騎士の取り纏めをしないで
単独で別任務って変な事になってしまったよな。
正直言ってPS3版にどれだけ追加要素あっても360より解像度低いからボクサー的には怒りとかないよ
847 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:22:16 ID:T0h613AP0
>>843 そういうことになるんだけど
べつにどっちの信者じゃなくても
フレン使えないとか仲間にならないとか普通に考えてありえねえよww
360版TOVは本当欠陥だったと思う
848 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:24:09 ID:5RfNqnLc0
後付け感でまくるな やっぱり 無理すんなよって感じ
849 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:25:03 ID:T0h613AP0
TOVのシナリオって幼稚で強引なシナリオなんだけど
まぁそんなシナリオでもキャラデザ(キャラ)の魅力と戦闘システムの魅力
これらを良い感じにRPGとしてまとめあげてる事による魅力で
面白いRPGになってるわけだが
幼稚で強引なシナリオのうちの一部分の一定の方向性を主張する事で
フレンが仲間にならない、捜査できないマイナス点を帳消しに出来ると思ってる
痴漢さんって凄いなぁ、信者なんだなぁって思っちゃいますよねぇ
850 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:26:24 ID:T0h613AP0
>>829 こじつけ臭いってこじつけの連続でしかなかったがTOVのシナリオは
レイヴン実は騎士団のえらいさんでしたレイヴン実は生きてましたー
とかよりは全然こじつけ臭くなければ無理も無い
確かにフレンは使いたかったが
使えればなんでもいいってわけじゃないよね。
852 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:27:21 ID:T0h613AP0
>>840 へーお前はそう感じるんだ
俺はそれでもフレンのお手伝いみたいには感じないが別に
853 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:30:22 ID:T0h613AP0
TOVのシナリオなんて本当、大した評価は出来ないよ
従来のテイルズと一緒で戦闘ゲーキャラゲーとしての要素が非常に大きい
そして別にフレンが仲間になる事でシナリオを大きく破壊してるとかそういうわけでも到底無い
一部の人たちで賛否両論レベル
それに対してパティがいないことはシナリオ的に大きく欠陥してると言えるが(ただTOVのシナリオはあくまでも大したこと無いのいで
この点は箱○版も救われる)
ただキャラゲー戦闘ゲーとしてみた場合、フレンとパティが仲間にならないっていうのは致命的マイナス
本当痛すぎる
>>850 レイヴン生きてましたのあたりは何かしら補完されると期待してたがな
それどころかまた新たなこじつけ作るとかいやほんとまいったね。
855 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:31:44 ID:T0h613AP0
TOVのシナリオ、ぶっちゃけ本当大した評価できないけど
唯一そこそこ評価できるのがジュディとパティのシナリオなんだよね
そのパティの部分がごっそり抜けてる箱○版って一体・・・
まぁどっちを先にやったかで印象は180度変わるわな。
アニメと漫画でストーリーが違う作品のどっちが正史かと感じるかは、どっちを先に知ったかで変わる。
ID:T0h613AP0は一体なんなんだ・・・TOVアンチなのか
たんに箱○アンチなのか
その両方なのか・・・・
858 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:36:35 ID:T0h613AP0
>>857 TOVは多彩なキャラクターを面白い戦闘システムで遊ぶRPGとしては素晴らしいよ
ただシナリオはいまいちというだけ
ただジュディとパティのシナリオだけはそこそこ評価出来る
しかしそのうちのパティのシナリオがごっそり削られて不自然になって箱○版はどうしたらいいんだろって話
これら全部完全に真実でしかないでしょ
ジュディのシナリオそんなに面白いか?どこらへんが?
俺はカロル先生関係のイベントのほうが好きだな。
氷刃界でのイベントとか涙腺物だったろ。
はじめは自分が振り回されてた大剣をあんなに勇ましく構えてるカロル・・・
感動したなぁ・・。
860 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:44:55 ID:T0h613AP0
>>859 そんな面白いとか書いてないよ・・・
ただ他の連中に比べて違和感や糞さが少ない分
そこそこ評価出来るってだけで
カロルの話はいまいちだったなー、幼稚で強引って感じ
あれで感動するとか凄いね、尊敬するよ
862 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:48:24 ID:T0h613AP0
リタになんであんた言わなかったのよって責められても何も言わず表情もかえずってとこの演出が
かっこよかった
TOVにしては珍しくセンスが良かったあそこは
そうか?エステルにあんだけ言ってた割りに
じぶんは自分勝手に仇討ちとかするし
なんだかなぁ・・・な感じだったけど。
864 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:51:28 ID:T0h613AP0
>>863 まぁジュディ関連も全て良いわけじゃ勿論無いからね
結局その程度の3流シナリオなんだよシナリオは
だからこそフレンが仲間になる事によるシナリオの賛否両論(俺はこれ別に賛だが、一応否がある程度いるみたいだから)
なんてもんは何の問題も無いってはっきりと言える
865 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:52:35 ID:YO7e/qdEO
・・・仇討ちってなんのことだ?
さぁ・・・なんだろうね。
867 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 09:55:47 ID:Pfz4MzNlO
ジュディスの一貫性の無い言動は
確かに少し気にはなったな。
カロルとジュディスとなら断然カロルの話の方が良い。
自分の行動に責任もて、ギルドはあんたの自分勝手に付き合う集団じゃない!
見たいな事言ってるくせに、
自分は自分の感情のままに行動してブラスティア破壊しまくってるあたりとかか。
あ、ごめんジュディスのこと持ち出したのはID:T0h613AP0を試してみただけ。
結果は分かったからもういいわ。
ほんとは俺ジュディスのエピソードも好きだよ。
>>840 話だけ聞いてると俺はむしろフレンがユーリのおまけみたいになってないかって思えるんだが。
あれこれ粗探ししたらきりない。
俺は面白かったし感動出来た。
ジブリアニメみたいな心暖まるストーリーは癒されたよ。
最近殺伐としたゲームばかりやってたからな
>>870 たしかにw
出番は増えたけど・・なんか格が下がったように感じるな。
いや実際下がってるのか、
騎士団はソディア達だけでなんとかなっちゃうみたいだし
ヨーデルもあっさり行ってこいなんて言っちゃうし。
逆にソディアの有能さがUPしてたな。
あとヨーデルもフレンなしでやってけそうなくらい逞しかった
あれ?フレンいらなくね?
ああ、居場所が無くて付いてきたのか。
久々に公式ブログ一気読みしてきたがパティ馴染ませるのに苦労したみたいだな
馬場の阿呆が好き勝手やったみたいだw
もうコイツ消えればいいのにw
映画は360版が下敷きになってるようだから期待できるな
877 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 10:58:23 ID:u9qYUeS40
ヘラクレスでソディアに腕引っ張られて船に戻って行ったフレンを見た時 なんじゃこりゃと思ったね
あと 虚弱ぽかったヨーデル閣下が逞しく見える不思議
パティの話が泣けたろ
あとの話はゴミだけど、あれだけは良かった
正直箱○しか持ってない俺はケロロと隠しダンジョンのボスとかってのが気になってしょうがない
解像度、読み込み皆無のストレスなしでとるなら箱版しかあるまい
881 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 12:01:47 ID:BXcJ3KaJ0
フレンパティが仲間にならない箱版は糞
つーかよくこんな削除されてたのを神ゲー呼ばわりしてたなw
俺にはとても無理www
正直もうフレンパティは聞き飽きたからもっと細かいところでのPS3のほうがいい点あげてくれよ
パティのアイフリード関連の話は最高だった
フレンはどうでもいい
んでもSD並の低解像度だ罠w
パティ追加でユーリさんが真性厨二病ってわかったのは良かった
まだ箱○版擁護者がごねてるのか。
よし…じゃあPS3版のいいところを挙げてみよう
まずキャラゲーとして最高!9人PTとかまじぱねぇ
次に着せ替えゲーとして最高!!アタッチメント豊富、コスも豊富
更にギャルゲーとして最高!!!ジュディスのエロさとリタのツンデレ、エステルの清楚な感じはたまらない………がががが
主役はなんと言ってもロリババロのパティたん☆
パティがいない箱版は苺がないショートケーキだっ!
最後にフレユリ!もうフレユリ!!ユーリにヴェール!もう嫁!フレンの嫁!!
フレンがPTインしないなんて有り得ない!!!
よってPS3版大勝利☆☆
人から褒められたのに素直に喜べないなんて………
890 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:48:26 ID:GqI6ZtJ40
箱○版は欠陥品だから
891 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:49:23 ID:GqI6ZtJ40
>>882 奥義増えてるし技も増えてるし料理も増えてるしコスチュームも増えてるしサブイベントも増えてるし
892 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:49:59 ID:GqI6ZtJ40
880 名無しさん必死だな sage New! 2009/10/03(土) 11:47:15 ID:of1gp3WL0[1回目]
解像度、読み込み皆無のストレスなしでとるなら箱版しかあるまい
884 名無しさん必死だな sage New! 2009/10/03(土) 12:25:03 ID:of1gp3WL0[2回目]
んでもSD並の低解像度だ罠w
あれくらいの読み込み差であれほどの内容差が出るなら万人がPS3を選ぶわ
とりあえずパティの存在を抹消して遊べるモードがDLCに来たらあと9本ソフト買う
さて、映画館の初日動員数が発表されるのはいつかな・・・。
レンタルショップに下ろすのが目的だから、動員数なんてどうでも言いなんていうやつは、小売に売ってしまえば、糞ゲーだろうが、削除版だろうが、
メーカーの勝利なんていうのを当然と思っているバカw
896 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 18:48:34 ID:Dk9FLBrV0
なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって発想だなw
映画はスレ的には関係ないだろw
897 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 18:54:54 ID:u9qYUeS40
今前の記事見てたら 踊る大捜査線の青島と室井云々は樋口自身が公言してるの事なのね
ちょっと驚いた
まだやってたんだ
痴漢ボクサーもここまで堕ちると惨めだな
画質が違うみたいな感じになってるけど分からんぞ
>>897 つまり踊るで例えると今回のは
青島「現場、行ってきます!」
室井「私も行こう」
青島「(フッ)現場は俺らに任せて、室井さんは本部のほう、頼みましたよ!」
室井「いや、私も行こう」
って感じか。
901 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 19:56:39 ID:Dk9FLBrV0
でも最後に現場に行かない室井ってのもどうなんだろう、って気はする。
あるいはそれを見越しての発言なのかなぁ
映画とかで室井さんが現場いくのは全部片付いた後だった記憶が・・・
まぁラスボス前の加入はいいかもしれんがそれなら途中のスポット参戦は無くしてほしい。
あと「ヨーデルに言われたから」っていう理由ももう少しなんとかしてほしかったな。
いっそのことアークライズファンタジアのアルスみたいに最終戦のみ飛び入りで加入とかのほうが
演出的にもグッドだったんじゃないかな。
>>900 しかも 一緒に戦っていたら世界は救われていない とまで言ってるんだよなぁ
ここにいるやつは両機種持ちだから余計わかると思うが樋口発言ほど信用できないものはない
>>906 それ、PS3版擁護側の痛い奴に言わせたら
「公式が本当のことかくわけねーじゃんwwww痴漢はほんとピュアだなwwww」
だからな。最初から箱版は否定をすることから始めてる奴らと
フレンはもっと違うやり方があったんじゃないかと思う奴ら
相容れることはないわな。
テレビ版最終回とか犯人に銃を突きつけるくらい緊迫した場面にいるけどな
まぁあれはあれで上の命令に逆らったことになっているからフレンとも
違う状況になるがな
>>907 と言うか フレンがPS3版に参加するのは完全版だからとか、それが当然だからとかじゃなくて
あくまで商売の都合って事ってのが良くわかるなぁって思った
売る方がどっちでもいいと思ってるんだからユーザーが熱くなるのは意味無いなと
まぁ本音はともかく、建前上はフレンにしろパティにしろ追加キャラだからな
無理矢理入れているってことになるんだから不自然さはあるんだろう
さすがにシナリオライターはどっちでもいいとは思ってなかっただろう
上やチーム全体の意向には逆らえんだろうが。
>>910 パティは、上でも言われてるが
「追加キャラ」として逆に自然に溶け込んでた。
PS版のすずみたいな。
フレンスレから拾ってきた
箱版でフレンが使えないことへの公式の発言
「私たちが描いたシナリオは、ユーリが主人公のものなんです」
「ユーザーの方にはフレンが仲間になる方がよかったのかも知れませんが、
それだとユーリの魅力が半減してしまう」(テイルズスタジオ・長谷川)
ナムコの奥田氏は、もうちょっと突っ込んだレベルで、この件を語っているが割愛。
元々のシナリオ陣が描いたTOV
樋口と萌馬場によるTOV
別物と考えるのが一番だろうな
>>906 それだけ検討して箱○版出したのに
結局追加する方がよかったから
追加になったんだよね。
>>914 後から出すのには「追加」しか選択肢無いんじゃないの?
>>912 そこは個人の感覚だから突っ込んでもどうしようもないかと
>>914 箱版と同じ状態で移植なんて、ソニー様が許すと思ってんのか?ソニー様が、許すと思ってんの?
大切な事だから2か(ry
917 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 21:08:42 ID:MSw5WyBN0
詐欺師樋口を雇うバンナムソフトは買うとしても中古で十分だな。
>>916 ほかに差別化できることもあったでしょ。
なのになぜフレン追加?
やっぱり出してみて、その方が良いって
なったんじゃないの?
まぁそこら辺の葛藤は公式ブログなりPS専門誌のインタビューで
何かしらでるんじゃね?
パティは苦労しただけあって自然と溶け込んでいるみたいだが。
もっとも噂されている削除した可能性もゼロじゃないが、確かめようが
ないからな
ただ公式的にはパティとフレンは追加キャラでもともとあったシナリオに
あとから組み込んだって姿勢は崩さないんだからフレンが不自然に見られても
仕方ないんじゃね?
>>918 そんなもん誰にもわからんのに必死だry
>>920 いあいあ、必死はどっちなんだろうw
どっちでもいいよw
あなたの言うとおりと言うことで。
>>918 フレン出したほうがユーザー、特に一部のお姉さま方に受けやすいから
つーかステータス用の立ち絵と横顔アイコンが360版のディスクに入っていたんだろ
樋口って野郎は大嘘つきだ
スキルとかもちゃんとデータあるみたいだしなw
箱○版、確か普通にステータス見れるよ、共闘場面で
>>922 多数に受けるよりも一般のお姉さん層を狙うの?
箱○版のほうがいいなら、一部のお姉さん狙うより
そのままの方がよくね?
追加要素はまったく別の物用意したら良いんだし。
箱○版も一瞬だけどフレン使える場面あるぞ
>>918 それは公式に聞けよ
なんで個人でこうなんだって結論付けようとしてんの
そう思いたいんならそれでいいんじゃね?
マジレスするとファンディスクらしく
箱版ユーザーから要望の多かったフレン・ロリ要素が足りないの要望に過敏に反応した馬場が追加したんだろ
フレンはちょっとアレ?な感じだけど
パティはそれなりにいい仕事だったと思うよ
嫌いだけど
>>926 開発はそう思わなかったんでしょ
いい加減自分の考えを押し付けるのヤメれ 馬鹿みたいだ
単純にユーザーの不満を汲み取ったって感じがするけどな
フレン以外にもサウンドテストやらスキップやらフルボイスやら
希望されてたこと 軒並み追加しているから
ファンサービス要素追加することによるストーリー上のデメリットとユーザー受けを秤にかけて
今回は後者を優先したってことだろ。
>>930 決めつけたり押しつけてないよ。
被害妄想つよすぎ。
落ち着いてください。
追加要素ないと売れないからでしょ
あればオリジナルを買ってくれた人も買う可能性あるし
PS3ユーザーにもアピールできるしね
まぁでも本音言うとパティもフレンも最初からシナリオ組み込まれてたと思うけどな
自然すぎる
もちろん証拠はないから主張し続けるつもりはないが
単にフレンを操作したいって意見が多かったんだろ
>>933 >>それだけ検討して箱○版出したのに
結局追加する方がよかったから
追加になったんだよね。
>>決めつけたり押しつけてないよ。
被害妄想つよすぎ。
落ち着いてください。
もうどうしたらいいの?
>>937 は?
断定とかしてないんですけど?
押しつけもしてないけど?
>>936 単純にそうだと思う
使いたいって意見が多い→データあるしもっと出番増やしましょう→
ストーリーいじれば何とかいけそうだ→ソフトは売れるしファンは喜ぶ→
バンナム大勝利!
まぁそうだな。最終的に大勝利したのは箱版でもPS3版でもなく
バンナム大勝利☆だな。搾取の仕方すばらしいわ
PS3版の追加要素は蛇足蛇足言われてるし、ますます箱○版に救済DLCは必要ないな
箱○版が志向とか言ってるくせにバンナム土下座しろとかバカなの?
けど実際追加要素なしの移植版なんて
全然売れてないだろうな
PS3信者はプライドが許さないのはもちろん、箱やったやつは買う必要がない
箱版に追加しまくる事でPS3信者の箱見下し精神を煽り
購買意欲もそそる
結果箱版はβ版www完全版大勝利wwwwβテストお疲れ様でしたフルボッコ
箱版ユーザーの意見を反映させまくるあたりは
βテスター扱いされてももう仕方ない
個人的にはラピードPTトップとか追加タンジョンとかが
ダメージデカかったわ
フレンパティはともかくとして箱にも入れてて良かっただろ要素はな…
イベントスキップは最初から入れとけって話だわな
追加キャラとかそれ以前だわ
何周もするのがデフォのゲームでしかも実績にクリアタイムあるのに飛ばせないとかアホかと
PSの15時間クリアがぬるすぎるしかも武器データも引き継げるし
944 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:08:09 ID:FDOxD4cc0
【PS3のゲームが任天堂のゲームにソックリな件について】
プレイステーション3専用ソフト『3D ドットゲームヒーローズ』の一部分の描写が、まるで任天堂の看板ゲーム『ゼルダの伝説』の1作目に酷似していることが判明した。
『ゼルダの伝説』の1作目は1986年にファミコンのディスクシステム用ゲームソフトとして発売され、従来のファミコンでは表現できなかった独特の音源と、シンプルながらハラハラドキドキするゲーム展開で人気を博した。
そんな任天堂の顔とも言うべき『ゼルダの伝説』に酷似したシーンが、プレイステーション3の『3D ドットゲームヒーローズ』に存在するというのはかなり異例である。
前例としては、プレイステーション用ソフト『グルーヴ地獄V』のミニゲーム『崖レース』に、任天堂の人気キャラクターであるマリオに酷似した人物が登場するというものがあった。
実際に『3D ドットゲームヒーローズ』のプレイ動画を観てみると、確かに似ている……。というよりは、かなり酷似していると言わざるを得ない。
http://excite.co.jp/News/column/20091003/Getnews_32130.html
945 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:08:48 ID:yZ9gt81C0
>>943 イベントスキップできない箱○版って
かなり致命的だよねw
946 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:09:40 ID:yZ9gt81C0
>>927 一瞬じゃ駄目じゃん
ってか一瞬のためだけにキャラデータ作ってるとは思えない
フレンってユーリとも全く捜査感が違うキャラだし
そうなると意図的に削った感ありあり
947 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:10:31 ID:yZ9gt81C0
パッケージにも出てたのに仲間にならないとは思えなかったって意見も
当時あったしな
その一瞬の共闘が燃えるんだ
>>943 PS3版そこまでやりこんでないから確かな事はわからんのだが
時限イベントだったのが時限じゃなくなったり、SMコンプで聖騎士も
シナリオ内でとっていかなくても後からでも補完してとれるんだろ?
ボスが弱くなってるとか言うのも聞くし、なんかいろいろ緩和されてるっぽい?
ID:yZ9gt81C0はただのPS3信者
触れてはなりません
敵の強さは特に変わらんだろうが、やりやすさでは圧倒的にPS3版かな
ロードは360版
シンフォニアみたいな関係だな
だが、今回はPS2シンフォニアみたいなやりづらさはない
PSロード遅いってか安定しないんだよな
たまにすげー遅い時があって一瞬フリーズしたのかと思ったわw
>>951 さわっちゃ駄目って言われると触りたくなるタイプ?
安価ミスった○
>>952 駄目だわ…寝てないのはしんどい
つかこれ、次スレいらないよな?
もう別物なんだからそれぞれ楽しめって所か
958 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:36:15 ID:cM7XLr5xO
箱版はモルモットだったのか…
いらないな家ゲにでもまた比較スレ立つだろうし(シナリオのね)
最後にずっと疑問だったんだけど完全版wwとか言ってるPS信者のアホは論外だけど
箱とPS両方持ってて両方買ってPS叩いてる奴が正直わからない
じゃあ何で買ったんだって思う
いや前情報でフレンだのパティだの出てたしあきらかにそういう人にとっては
最初から明らかに地雷だったと思うんだが
テイルズシリーズファン的にはさ箱版やっぱテイルズシリーズのお約束が色々欠けてて
え?って思った点がけっこうあったわけよ
それ+システム面でも満足度はPSの方が高いと思うのねロード以外
箱版もPS版も両方フルプライスで買うなんて相当好きな人だと思うしそういう人が過剰に叩いてるのが
何か不思議
>>960 好きじゃないのに買って叩いてるのかよくわからんねw
俺のフレもほとんどPS版スルーしてたし普通のRPG好きなら一回やり込めば
もう満足なんじゃと思ってねえ
叩くために買うやつもいるんじゃね
>>935 パティは最初から入ってたっぽいね。
360のセーブデータにもパティの項目あるし。
アイフリードの人間関係とかしっかりしてる。後付って感じじゃない。
パティの謎からアイフリード、ドンらのことを描けてシナリオはかなり良くなってる。
360版はこのあたりが丸々カットされてたから、盛り上がりに欠けるね。人物の絡みが浅く、ちょっと平坦。
フレンも360版のセーブデータをいじると操作できる。
操作できるだけなら普通に本編でも一時的にできるが
称号の項目をいじれたりするので、
もともと、普通に仲間になるっていう方向で作られてたかもしれない。
>>959 よんだ?
簡単に言うとせっかく本体ごと買ったのに
納得出来なかったからだよ。
フレンはこういう奴なんだって思われるのが悲しいっていうか
(こういう奴じゃないってどんな奴だ?の突っ込みは無限ループだからするなよ)
まぁそんなにフレンファンでもないんだけどな
じゃ箱○やってろの話なんだけど
自分の場合は手放しちゃったから買い戻してきたら、どうでもよくなるけどね間違いなく
何で売ったかな箱○………金ないわけじゃなかったのに
今から買うならPS3一択に異論はありませんよ
ラピードの犬かきは可愛い
965 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 23:02:49 ID:fEVhmfS70
>>948 ・パッケージにでかく出てた(しかもエステルと並んでユーリに次に良い扱い)
・箱○版でも一瞬だけ仲間になるが、このキャラデータがユーリとは全然違う、独自の操作性モーション技のキャラ
・声優がデスノートのキラ役、ガンダム00の主役でトップクラスの若手声優
・最初にゲーム雑誌でTOVが発表された時完全にパーティキャラ扱いで紹介されていた
・最後の魔方陣に両サイドに不自然な空き
etc
どう考えても元々仲間になるものなのを
後でPS3で完全版出すから仲間に入れなかった
しかし一部の馬鹿ユーザーは仲間にならないのが逆に良い!シナリオとして自然!と
好意的に解釈してくれた
この見解で絶対合ってるよw
>>963 弄ったデータで動画とかも上がってるしな。
フレンも戦闘で使ってる。さすがにパティはいないけど
リタがユーリ役してるってやつもあるし
そういう楽しみ方できる人は羨ましいわ
箱版もPS3版も買ってクリアしましたよ
バンナムさんこれで満足っしょ?
そもそもパティが本当に追加キャラならリリス並の空気になってるはず
どう考えても削除キャラ
>>957 さすがにもういらないでしょ
360版は360版で完成されてるし、映画、ドラマCD、コミックなんかも360版準拠の原作版
PS3版は360版での不満を改善させた完全版
どっちにも同じくらい良いところがあるし好きなほうを遊べばOK
>>807 プレイしてないのかな?
自分の部下連れていったらダメでしょw
部下たちにヨーデルを守るよう指示して
自分は騎士のしがらみを破って、エステル救出を選択したんだから。
それまで騎士としてアレクセイに利用されたいたからこそ、自分の意思を持って行動する事を選んだ。
ユーリ達はエステル救出に行く、フレンも自分の意思でエステル救出に行く、一緒に行くのが自然。
その後、部下の女が「お前らがいると隊長が隊長じゃなくなる」って怒るんだけど
この台詞は360版でもあったんだけど
これってフレンが仲間になるPS3版でこそ自然な台詞になるねー。360版じゃ無茶しないし。
971 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 23:54:21 ID:YO7e/qdEO
>>968 エピソードは充実してるが
立ち位置的にあきらかに他とは浮いてるだろ
登場シーンやその後の再会イベントからしても
やっぱオマケキャラなのは間違いない
972 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 23:58:16 ID:YO7e/qdEO
でもこれも上のほうでいわれてるが
移植が決まってから考えられたんじゃなくて
移植用にあらかじめ用意しといたキャラなんだろうな
それは当然だろう
幽霊船にボスいないとかもありえんし
>>970 わかったわかった
フレン隊が4人PT構成したら
ヨーデル守れなくなるような
少数部隊なのはわかったから
つかレス遅ぇんだよ
>>969でまとめてくれてんのに
空気読めないやつ多すぎ
両サイドのバカ発言増える前に埋めるぞ
うめ
> 22 :名無しさん必死だな[sage]:2009/05/31(日) 20:36:31 ID:QIaa/IGf0
> ▼料理
> ただの没料理かもしれませんが、今まででてきた情報からパティの好物であるということや
> その料理自体の説明から関係ありそうなのもの2点
>
> みそおでん
> 説明:色んな具材にじっとりと味がしみこんだ寒い季節の定番 HPとTPが大回復します
> 効果:HP TP回復20%
>
> 漁師なべ
> 説明:漁師のみぞが知る鍋。魚のプロが調理する魚料理は最強。物理防御力が大上昇します
> 効果:物防20%アップ
PS3版料理
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame002829.jpg
おでんは大根がうめぇ
>>978 なんでこんなんで海外目指すとか言ってたんだろ
ゾフェル氷刃海ではシャーベットが常識
砂漠ではうどん食え(なにうどんだっけ)
あれ?うどんだっけ
PS3版はたまにBGMが消える…
箱版にはおしゃれギルドがない
360開発時に最初いれてたけど 糞キャラすぎて没になった
PS3でだす時に何を入れようかと思ったときにPS3だしあの没キャラでいいや
ってなった可能性はないの?
パティは中身ババアだからイケメン好き
アレクセイ死亡のアニメーションにパティは一切でてこない
手抜き
フェロモン兄
ボイン姉ちゃん
カマトトねぇちゃん
リーゼントちび
ぺたんこちゃん
うしにんは可愛い
うしにんは良かったねぇ
携帯で埋めてたらアク禁止食らった(笑)
箱版ではヨーデルがフルネームを名乗ることはない
ヨーデル・アルギロス・ヒュライッセン
知らなかった人もいたはず
エステルのフルネームも知らないから、なんの問題もない
ヤンデレ副官は箱版とPS3版で顔か髪型が違う
可愛くなってる
995 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 00:41:58 ID:1vnuqL660
>>987 別に普通の14歳の少女も大抵イケメン好きだけどなw
ギルド紹介
天を射る矢
紅の絆傭兵団
魂の鉄槌
凛々の明星
海凶の爪
ウミネコの詩
海精の牙
997 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 00:43:33 ID:uPyGoQ3A0
ギルド紹介A
マルシェデスデュンケル(海凶の牙傘下)
幸福の市場
遺講の門
戦士の殿堂
魔狩の剣
暁の雲
青き獣
天地のあなぐら(漢字わからん)
漆黒の翼
まだやるのか
やるならRPG板でいいだろうに
終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。