世界中の大手16社がProject Natalへの支持を表明

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952名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:37:29 ID:k48r2JxeO
ナタルの操作性はどうなんだろ。
棒より扱いが難しそうだし
ポインティングに向かないから
頓挫しそうな気がするな。
953名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:39:32 ID:914KxEtm0
>>952
人差し指の先で空中のある1点を指すことがそんなに難しいことかな
954名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:43:28 ID:Yh0WzIvV0
>>951
逆鞘全開ならいけるだろ!
955名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:44:20 ID:k48r2JxeO
>>953
指で指すのは簡単さ。
それを方向まできちんと読み取れるようにはできてないだろ。
じゃんけんはできるけど指が何処をさしたかまではわからない
956名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:46:53 ID:DoZsJf0q0
>946,948ってまとめるともはやWiiコンだよね。

NatalってFPSには向かないっていうけども、要は使いどころだと思うんだよね。
例えばBFの様な乗り物に乗れるFPSがあって、通常の銃撃戦はコントローラーを使用して
ジープに乗ったらコントローラーをハンドルのように持って動かしたり、飛行機にのったら操縦桿のように引いたり傾けたりできる。
って感じになるのが専用のコントローラーが無い強みなんじゃないだろうか。
957名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:46:57 ID:PgwYEo8y0
Wiiより凄いってイメージが欲しいだけだろw
958名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:47:30 ID:lx8+PqlE0
メインで使うことは無いと思う。あくまでも従来の操作の補助
959名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:48:02 ID:914KxEtm0
>>955
どういうことだ?
例えばWindowsのポインタのように使うのなら、
指を人差し指一本突き出した形にしたとき、画面にポインタが現れて、
そこを基準に指先の位置に合わせてポインタが上下左右に動くようにすればいいだけじゃないか?
960名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:51:55 ID:YFU5oQxj0
>>959
955は、画面との位置関係や方向の情報を正確に把握出来るのか疑問だと言いたいのでは?
961名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:52:32 ID:iZ0X1yge0
いまのとこ公開されてるデモソフトではナタルの場合のポインティングはタッチパネルみたいな感じになるね
親指と人差し指でL字作ってその位置関係で指差し感覚でポイント出来るかもしれない
とにかくどこまで出来るのか今はほとんどわからない
962鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 09:53:06 ID:eJfVu9hC0
>>956
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  確かにそういう使い方はできそうだね。
 |⊂/    ただFPSで一番重要なエイミングを
 |-J    Natalで操作できないのが残念。
963名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:54:07 ID:k48r2JxeO
>>959
指がこっちむきなら右とかステック感覚でカーソルをゆびで移動させるのはいいけど
マウスのようにはいかないだろ矢印入力キー程度だろ
964名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:54:39 ID:Yh0WzIvV0
Natalに銃みたいなもの認識させればいいんじゃないの?
もしくは周辺機器としてNatalと相性のいいガンコン作ればいいじゃん
965名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:55:02 ID:914KxEtm0
>>960
ああ、鉄砲みたいに使いたいってことか。
そりゃ工夫がいるかもね。
966名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:56:06 ID:914KxEtm0
>>963
空中にタッチパネルがあるような感覚で指を動かすことを想像してごらんよ
967名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:57:30 ID:YFU5oQxj0
ナタルのデモ見てないからよくわからないが、
普通に肘から指先までの線分の傾きとカメラからの距離で指差し出来るんじゃないの?
968名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 09:58:47 ID:Yh0WzIvV0
>963
マウスではなくペンタブやタッチパネルの感覚
それに触ったり掴んだりって手の動作でクリックやドラッグ&ドロップも可能

ちなみにマウス的な操作もできると思うよ
969名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:01:09 ID:7fREnjuj0
アナルに指差しは粘膜傷つける可能性あるから気をつけてな。
初心者はローション必須だぞ。
970名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:02:57 ID:YFU5oQxj0
>>968
どうも963は、ナタルは形状や動きは認識出来るが
画面との位置関係は認識出来ないと思っているような気がする
その根拠は知らない
971鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:05:33 ID:eJfVu9hC0
>>964
 |     
 |)  ○  銃みたいのを認識させるなんてできるの?
 |・(ェ)・ )  確かプロモで手持ちのスケボーを認識させる
 |⊂/    ところあったけど、結局操作する時はその
 |-J    スケボーを使ってなかったよ。
       あれはただスケボーの柄をスキャンして
       ゲーム上のスケボーに貼り付けただけじゃない?

       それからガンコンの周辺機器を出せという話は
       概ね賛成。
       ただその場合銃の形をしたFPS専用コンじゃなくて
       ゴルフやテニスにも使える万能型がいいと思う。
       でもそれってWiiコンやPS3モーコンと同じになってしまうね。
972鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:07:47 ID:eJfVu9hC0
>>967
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  Natalは精度悪いから難しそうな気がする
 |⊂/    あとラグもあるし
 |-J    
973名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:09:35 ID:iZ0X1yge0
銃は何も持たなくても両手の位置関係で操作できそうじゃね
974鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:11:36 ID:eJfVu9hC0
>>973
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  Natalは精度悪いから難しそうな気がする
 |⊂/    あとラグもあるし
 |-J    
975名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:12:53 ID:YFU5oQxj0
結局、出てみるまではよくわからないって感じか
976名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:13:21 ID:iZ0X1yge0
>>975
わからんね。
977名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:14:15 ID:914KxEtm0
でも、Wiiリモコンの射撃もそうなんだが、
リンクのボウトレやってみても、カーソルを動かしてそこに撃ってるって感じで、
ガンコンのように狙ったところに撃ってる感じじゃないのが気になるんだよな
ようはマウスが棒に変わっただけじゃんっていう
わかるかな、この違い
978名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:15:17 ID:uHSi2ILgO
わからないのに精度精度言ってる糞コテが居てな
979名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:16:48 ID:YFU5oQxj0
>>977
狙う動作に対してポインターの動きが遅いって事かな?
感覚的に銃の延長上にちゃんとポインターが無いとか?
980鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:18:48 ID:eJfVu9hC0
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  精度の悪さとラグはDEMO見れば
 |⊂/    分かるじゃん
 |-J    
981名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:20:06 ID:iZ0X1yge0
>>977
そこまでやろうとしたらガンコンじゃないと無理だな
ポインター表示無しでも自分が狙ってる位置を把握出来なきゃその感覚は得られないわけだろ
982鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:21:27 ID:eJfVu9hC0
>>979
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  Wiiリモコンのポインターにラグなんてないよ。
 |⊂/    精度もばっちり。
 |-J    >>977はおかしい。
       ちゃんと銃で狙ってる感じがするよ。
983名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:23:29 ID:dlSZkP1BO
鳥の言ってるラグいデモてボールのやつ?
984名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:24:47 ID:k48r2JxeO
面白いから次スレたてろよグズ
985鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:27:32 ID:eJfVu9hC0
>>981
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  Wiiリモコンは銃でやってる感覚はモロ
 |⊂/    体験できるよ。
 |-J    リモコンが向いてる方向と違うところに照準が
       あっても、そんなのゲームやってる時は気にならないもん。
       
       それにWiiにはSEGAのゴーストスカッドというガンシューが
       あるんだけど、それではリモコンの向きと照準を一致させる
       ことができたよ。
       そして画面に照準を表示しないでプレイができた。
       つまりWiiもやろうと思えばできるってことだよ。
       でもオイラはそんなセッティングは使わなくても
       十分楽しめたけどね。
986名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:29:10 ID:YFU5oQxj0
次スレ

鳥 ◆pm/jmrzhzaa.とProject Natalについて語るスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255397323/
987名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:30:49 ID:k48r2JxeO
むしろ3Dスキャナーとしてモデリングに使えるかもね。
原理的にポインティングデバイスには向かないでしょう。
988鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2009/10/13(火) 10:31:13 ID:eJfVu9hC0
>>983
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  そう。
 |⊂/    あとE3で実演したペイントのやつとか
 |-J    360のアバターを動かしてるやつにも
       ラグは見られた。
989名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:37:04 ID:iZ0X1yge0
>>985
あぁそうか。2点あればいいわけだから目の前に持ってきて狙えば棒でも照準可能だな。
つまり指差しでも照準は可能
990名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:40:49 ID:YFU5oQxj0
あぁそうかって、君、961でも同じ事言ってね?
991名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:41:46 ID:Z9XiCfiQO
FPSが向き不向きって話しはじめてからずっと気になってるけど、wiiコンやPS3モーコン、Natal全部FPSは不向きだと思うんだが(´・ω・`)
992名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:47:12 ID:YFU5oQxj0
>>991
なぜ?
993名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:47:43 ID:iZ0X1yge0
撃つ以外のアクションをどうするかが問題だな
片手にコントローラ持ってたんじゃ逆にやりにくくなるだけだし
994名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:50:08 ID:eEW5+pI20

ナタルってwiiコンより精度低そうなんだけど
かなり大味なことしかやれないだろこれ
995名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:54:18 ID:Bpf6or7H0
最大の懸念は遅延なのか?
996名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:57:39 ID:iZ0X1yge0
俺は精度については考えてない
だからナタルで出来ると言ってるわけじゃない
空間認識できたらどういう操作が可能か妄想してるだけ
あのデモの反応が限界なら大味なのしか出来ないだろうね
すべての動作がワンテンポ遅れてる
997名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 10:59:25 ID:MEMJaRgS0
今のところ出てるデモはあまり精度のいらないものだけだし
メーカーが出来るといってる以上の事ができると考えるのはさすがに勇み足だな。
ガンコンのような使い方や指先レベルの精度を要する使い方の話は
可能なら当然デモを出してくるだろうからそれからでいいんじゃね。
998名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 11:02:35 ID:914KxEtm0
>>985
お前、ガンコンでゲームやったことないだろ
999名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 11:06:44 ID:Z9XiCfiQO
ボタンの数が足りないってのも勿論だけど、FPSって視点の中心が標準だから操作とミスマッチなんだよ。肝心のエイムが困難になる。
TPSはエイムしやすくていいと思うけどね(´・ω・`)
ただギアーズのようなハードなTPSには合わないか。
1000名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 11:15:10 ID:sDF9e68WO
ナタルで有名になったる
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