ゲームに適した液晶テレビ　99台目

1 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:38:26 ID:1ccGDF4O0

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252496322/

ゲームに適した液晶テレビ　72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/

ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/

ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○NGワード
神機地雷の

2 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:39:01 ID:1ccGDF4O0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087

3 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:39:20 ID:1ccGDF4O0

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

4 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:39:37 ID:1ccGDF4O0

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある

5 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:39:52 ID:1ccGDF4O0

プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

6 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:40:51 ID:1ccGDF4O0

■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

7 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:41:14 ID:1ccGDF4O0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

8 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:46:45 ID:1ccGDF4O0

□REGZA Z9000のゲームダイレクトについて
11月発売予定となっているREGZA Z9000シリーズには
Z8000までのゲームモードの他にゲームダイレクトモードが搭載された(注1)

外部入力信号の映像処理の一部を省くことにより
信号遅延時間(注2)がZ8000までの約50msecから以下の時間に短縮される
1080p 18msec
720p 23msec
480p 26msec

但し全てのモードでDot by dotでの表示になる為、
720p時と480p時は額縁表示となる為、注意が必要

各ゲーム機でゲームダイレクトへの解像度対応状況は以下
XBOX360:全てのゲームで1080pで出力可能
PS3:1080p対応のゲームのみ1080pで出力可能
　　1080p非対応のゲームは強制的に720pで出力される
Wii:480pのみ対応
PS2:殆どのゲームが480iまでしか対応しない為、使用不可
　　ごく一部のゲームのみ480p対応

(注1)Z8000までの新ゲームモードが無くなった訳ではない
　　むしろ拡大モードが大幅に増えて強化された
　　但し遅延に関してはZ8000と変わりないと思われる
(注2)パネルの遅延を除く

9 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 16:15:37 ID:iYHXP97W0

えきもれ

10 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 16:27:17 ID:q2jgJLZJ0

REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html

■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot　　　　　　　ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン　ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1　　ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2　　ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3　　アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9　　　　フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え　真円率100%
■YUV4:4:4処理滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理　エッジ補正ギラツキ無し

11 ：ゲームセンタ－名無し：2009/09/22(火) 17:53:36 ID:nDsGRKmh0

当面の話題は新REGZAですか
このスレ狙い撃ちみたいな　シュートな仕様の塊みたいだし

個人的にもすごく惹かれるけど　最小37インチからの上位モデルだと　かなり高そうですなぁ

12 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 17:58:20 ID:L3ZkK8R+0

新ゲームモードは遅延を抑えつつどの程度の画質が得られるのか興味深いな。
WiiとかPS2は実はレトロゲームファインを使ったほうがきれいにみえたりして。

13 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 17:59:54 ID:1C8bb9Mo0

>>11
17万スタートってかなり安いと思うが

14 ：ゲームセンタ－名無し：2009/09/22(火) 18:19:36 ID:nDsGRKmh0

超解像とかWチューナーとか　TVとしても豪華仕様なのを考えれば安い　とも言えるのかな

正月に三菱のREAL買って普通に満足してるんで
データが出揃って値段がこなれるのを気長に待ちまひょか

15 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 18:26:17 ID:LCg/NDOl0

もの凄く期待はしているが、購入者のレポ待ちだな

16 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 19:11:43 ID:S8UQXUxX0

最近の東芝は動きが身軽だな
なんかあったのかな

17 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 20:05:34 ID:1C8bb9Mo0

AV機器に関しては5年以上前からこんな感じだと思うけどね
RDシリーズの空気がそのままREGZAにも受け継がれてる感じ

18 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 20:40:20 ID:S8UQXUxX0

5年以上前からこんな感じなら
ブルーレイ参入ももう少し早くできただろうね

19 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 22:38:27 ID:STmYivK60

>>10　でも１２０ｈｚ駆動だから他社より残像多めという罠。
Dot by Dotは残像目立つぞ。

液晶テレビの製造コストはパネルが７０％。
レグザの場合残り２０％が録画機能１０％で。。（爆笑）

20 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 22:52:49 ID:hUFpWz40O

http://imepita.jp/20090921/731730

21 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 23:20:14 ID:/NhyXQIw0

>>19
本気で言ってんの？
他社っても4倍で中間フレーム生成しても半端なもんしか出来ないから
4倍なんかソニーだけだし
だから東芝はわざわざWスキャン倍速選択したんじゃん、残像も普通に無いぞ
ゲームダイレクトのDbDも倍速は効く

22 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 23:26:01 ID:wQ4ezA6h0

■シャープ AQUOS ASVパネルマルチ画素のデメリット

緑色のメッシュに注目
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13859.jpg
上画像の部分拡大
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13860.jpg
原因であるピクセル制御の違い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13861.jpg

23 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 23:44:34 ID:E+7IsLaJ0

ゲームだけのために今のブラウン管テレビがあるんですが、
ビリビリ音がして壊れてきました。

ゲームに適した液晶テレビはなにがあるのでしょうか？

32型で、シャープやソニーで考えてます。

24 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 00:17:46 ID:zO619as6O

>>23
DS5

25 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:04:33 ID:dWmQCPd50

>>24
ありがとうございます。
去年でてるわりにいいみたいですね。
明日量販店に行ってみます。

26 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:13:43 ID:uCj1clRa0

他のスレでモニタ談義になった時に、今のＴＶとモニタはフルＨＤに対応するのには過渡期であり

遅延や残像コントラストなどを含めた全てで満足のゆく製品と言うのは、まだ無い

っていってた人が居たんだが、このスレ的にみんなの見解はどうなの？

27 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:32:18 ID:ZZCALhMD0

過渡期はもう終わってる気がするんだけどな
アナログテレビ（デジタル非対応）も薄型じゃないブラウン管も
市場にはないんだしさ

ただ満足する商品が出るまで過渡期っていうんならいつまでも過渡期が続くんじゃない？

28 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:35:05 ID:4OU25V/E0

今のテレビもモニタももはやフルHDが当たり前になってると思うぞ
ただ32インチ以下に限ればテレビはハーフHDだが

29 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:38:05 ID:IkAEkpmA0

確かにブラウン管基準だと過渡期は過渡期だが
かといって買い控えするほどでもない
というか地デジ程度の解像度でも慣れちゃうと
もうSDのブラウン管なんか見れないしね

30 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:41:21 ID:WJWyf/cm0

現行で32の地ﾃﾞﾞｼﾞ対応B管ﾃﾚﾋﾞ使ってるけど正直液晶の方がいいしなぁ
確かに発色だ遅延だは問題ないのかもしれんけど目が疲れやすいのは難点だ・・・
今なら安価で大きい画面のﾓﾉも手に入る品

31 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 01:52:25 ID:/0SEspeH0

Z8000十二万から下がらないな

32 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 04:43:18 ID:89k9vNqT0

これで国産パネルとノングレアモデルも扱ってくれれば最高なんだが･･･。

33 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:01:22 ID:B44GFtwv0

現時点で箱○とZ9000の組み合わせが最強で終了
他メーカーがここまでゲーム機能を強化した液晶TVを投入するとは思えんしな

34 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:03:01 ID:Hu2Jr1No0

箱○＋Z9000って極北すぐる

35 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:27:39 ID:nwRz6M9GO

いい加減国産液晶パネル使えよ東芝

36 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:29:59 ID:Hu2Jr1No0

IPSαやUV2Aなら歓迎だがASVみたいなマルチ画素パネル使われたらたまらんぞ

37 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:52:07 ID:u/NiXnFZ0

>>1
乙

38 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:09:22 ID:ShJX+d+a0

今まで最強だったソニーのゲームモードとZ9000のゲームモードはどっちがはやいんだろうな
またどっかの雑誌が遅延測定してくんないかなぁ

39 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:14:56 ID:jFKPMuWW0

>今まで最強だったソニーのゲームモード
そんなのどこで誰が吹聴してんだ？

40 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:21:44 ID:ShJX+d+a0

>>39
ソースは２ちゃんなのも結構だが少しは雑誌をみような

41 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:22:54 ID:jFKPMuWW0

雑誌ｗ

42 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:23:48 ID:N1YAGNEw0

2chｗ

43 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:24:40 ID:ShJX+d+a0

Z9000の遅延18msってことはブラウン管にコンポジ接続したのとほぼ同じ遅延ってことだよなぁ
まぁ1080p限定だけどこれは魅力的だね

44 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:57:39 ID:KqatORwIP

ほほう、ブラビアには俺の知らないゲームモードがあるんだなｗ

どうせＺ９０００はＰＳ３だと３フレなんだろうから、
投売りになってＺ８０００買うのもいいね、
３７ＤＳ５も最後は１０万切ってたし。

45 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:11:49 ID:Q/xEplqy0

z8000自体はコスパ考えると
かなりの名機といって良い部類だとは思うが(嫌グレア除いて)
格ゲなんかには浮いた金でPCモニタ買う位の割り切りは持たなきゃな

46 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:31:50 ID:BbaCgpfy0

>>22のマルチ画素ってスカスカってこと？
あとPVAのやつって色の形違う感じがするんだけどあれであってるの？

47 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:40:34 ID:N1YAGNEw0

>>46
よくわからんけどPCの表示に関しては不向きと聞いた
反面こんな書き込みもある

479 名前：前スレ写真提供者 sage 投稿日：2009/09/03(木) 09:30:15 ID:ZhBcdvzP
>>466
ゲハ板住民様様、私の提供写真を勝手に改変して荒らし叩き煽りに使わないで頂けませんか？
ゲハ板住民様様の低い民度が晒しものになってるとはいえ、正直こちらも良い気はしません。
今回の件でゲハ板住民様様が人間の屑という事を思い知らされました。
できればここにもゲハ板住民様様にはおいでになって欲しくはないのですが、
強制なんか出来ませんからね。

つか消えろ。ゴミゲハが。

48 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:44:49 ID:s/0wUfLB0

ZH7000/Z7000 ハーフグレア
ZX8000/Z8000 グレア
ZX9000/Z9000 グレア

ZX9000/Z9000の明所コントラストはZ7000より約30％向上させ、
反射防止処理（ARコート）で外光の反射を60%削減。

Z8000のニュースリリースにはARコートについて載ってないからないのかね。

49 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:49:06 ID:W4U7H0/T0

>>48
Z8000もあるがな。

＞今回REGZAの3シリーズで採用した「クリアパネル」は、「半光沢パネルの
＞反射光量を100％として、40％しか反射しないARコートを搭載している」
＞（本村氏）と反射防止のコートに力を注ぐ。
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417565/index-5.html

50 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:50:09 ID:M6q567Gg0

なんでZ7000と比べるんだかなあ
「Z8000と変わってません！」と堂々宣言してるようなもんだよな
自主ネガキャンｗ

51 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 12:53:23 ID:s/0wUfLB0

書き込んだ後でそのインタビューを発見した。
ということは反射防止加工自体はZ8000から進化してないんだな

52 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:01:43 ID:eNkqBRAK0

>>44
ねぇ、なんでこの人はZ9000とZ8000がPS3だと同じって言ってるの？
日本語が読めない馬鹿なの？

53 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:04:13 ID:BbaCgpfy0

>>47
改変なのかあれ？
なんだかよくわからん

54 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:13:18 ID:KqatORwIP

>>52
スケーリングしなきゃいけないんで１８ｍｓはありえない、
１０８０ｐのソフトはほとんど無いし、額縁画面でやる人はいないだろうから、
Ｚ８０００と大差無いって認識なんだが、俺はなんか間違ってるんかな？

55 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:18:47 ID:eH6o+iu/0

>>54
スケールに+2フレもかかるわけねぇだろタコ
芝の今までの仕様照らし合わせてよく考えろや

あと>>33もおかしいんだよ
箱○のソフトはほとんどが720p対応ソフトだろ
それを箱○側でスケール(アプコン)して1080p出力してるだけ
ようは入力機器側で遅延が発生するって事なんだよ
フルでみたけりゃPS3も箱○もたいしてかわらねぇよ

56 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:21:41 ID:bPI6sF720

>>53
写真自体は本物でマルチ画素の弊害は見た目どおりの事実だけど、
「前スレ写真提供者」ってのがシャープ叩きの材料にされてキレてるだけ
うｐした時点で流用されるのは予め分かると思うんだけどゲハ板きらいなんだろうね

57 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:24:36 ID:N1YAGNEw0

>>53
俺も、無責任な話だがよくわからんｗ
調べる切っ掛けとして気にしてみては？と思って前ｽﾚから引っ張ってきた
どう改変されてるかがわかればいいんだけどねぇ

58 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:25:35 ID:s/0wUfLB0

>>55
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg

レグザのスケーリングは以下の手順を経る。

フレームメモリ書き込み 1フレ遅延
↓
IP変換、3D-NR(3次元ノイズリダクション)
↓
スケーラー
↓
フレームメモリ読み込み 1フレ遅延

ゲームダイレクトはIP変換、3D-NR(3次元ノイズリダクション)、スケーラーを飛ばして
フレームメモリ読み書きを同時にするから1フレ遅延ですむ。

59 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:29:32 ID:OFSrPcju0

>>52
ゲームダイレクトはスケーリングをスルーするから、大抵のPS3ソフトは黒縁状態になる
それが嫌なら前とほぼ同じ仕様のゲームモードでプレイするしかないから、Z8000と殆ど同じって事でしょ

>>55
本当はPS3はスケーリングだけしてもらえりゃいいんだけど、
今のところゲームダイレクト＋スケーリングのモードは見当たらないんでね
となると、スケーリングに不要なIP変換やらNRやらまで込み込みで付いて来るゲームモードでやるしかないと
当然それだと遅延は基本的には以前と同じ、約3フレになる見込み

あと360のスケーラーは遅延なし↓

>XBOX360のスケーリングは、GDDR上のフレームバッファ情報をRAMDAC回路が取得して
>デジタル/アナログ映像信号として出力する中途にラインバッファで拡大縮小を施す。
>AV機器の単体スケーラーなどのように、スケーリング処理用のワークメモリに
>一フレーム分の情報を貯めて処理という事はしないので、XBOX本体側で遅延の心配はないよ

60 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:37:17 ID:KqatORwIP

>>58
>>59
それが言いたかったのよ、説明不足ですまんかった。

61 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 13:54:56 ID:gWK8ELxc0

前スレに書いてあったけど、PS3の1080p対応ゲー5本くらいだったか
PS3しか持ってないからこれだけの為にZ9000買うのもなぁ

62 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:03:19 ID:4OU25V/E0

というか、PS3とかWiiを考慮すれば
720pとか480pで額縁ってのはマジおかしい

芝のZシリーズの機能は世間の斜め上を行くから
同じく斜め上を突っ走る箱○ユーザー多いのか！？

63 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:04:17 ID:M6q567Gg0

めんどくせーボウヤ達が沸いてるなｗ
レス読めよ

64 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:08:58 ID:VWsTcnJB0

一切合切省いて遅延最小のゲームダイレクトモードを搭載したらしたで、
額縁ありえないと文句言われる中の人も大変だな

65 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:13:10 ID:dWmQCPd50

DS5とDS6どっちにしょうか迷うな～。

66 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:19:24 ID:kMQhZ0IB0

>>64
額縁無しの2フレが出来る様になるまでツラ見せるなって
中の人に伝えたいｗ

67 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:24:53 ID:KqatORwIP

格ゲーだけは別のＰＣモニタでやってる人なんかは、
４７型ぐらいを買えば額縁でもそこそこのサイズだろうし、
遅延少なくていいんじゃないかｗ

68 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 14:27:07 ID:VWsTcnJB0

>>66
わがまま消費者め

69 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:02:52 ID:kUezB+Gf0

額縁でゲームするとか馬鹿なの？ｗ

70 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:13:10 ID:OFSrPcju0

WUXGAのPCモニタでフルHDのゲームをやって上下に黒縁が付く程度なら、
個人的にゃぜんぜん気にならんレベルだけどね

しかし、例えばPS3版鉄拳6が1024ｘ576と言われてるけど、これをフルHDのTVで
前後左右黒縁付きでやるとなると、さすがにブッ倒れると言わざるを得ない

71 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:20:00 ID:ZZCALhMD0

>>70
それゲーム内で処理する時の解像度でPS3から出力されるときは720pでしょ

72 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:33:06 ID:0j9IVdrp0

未だにブラウン管でＰＳ3やってる俺って・・
一応32型だけどバイオやってると文字がちっこいのかぼやけてるのかわからんけど全然みえない・・
液晶早く欲しいお

73 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:37:56 ID:ZZCALhMD0

>>72
それはHDじゃないからだよ
実際には1280x720に描かれてる文字を640x480に縮小して表示するから
文字が潰れて読めなくなる

74 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 15:40:27 ID:2dXHIYJk0

>>72
ブラウン管式でも、AV端子とか、D端子で繋げば結構良く見えると思うけど

75 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:11:57 ID:0j9IVdrp0

>>73-74
ﾚｽ㌧。端子を変えればもうちょっとマシになるんですね！
ちょっと帰りに電気屋行ってきます。

76 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:13:10 ID:VWsTcnJB0

無駄な出費で延命措置はかるより早く液晶買った方がいいような気がするが・・・

77 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:24:22 ID:U+dtIIa70

>>75
端子変えればって…
まさかのコンポジットで繋いでるの？

78 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:39:10 ID:YUnWBfrNP

コンポジからD端子にすればそりゃかなりきれいになるが
みんな言ってるように液晶とHDMI買うのが一番幸せになれるな

79 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:53:06 ID:VqbSvh9Y0

ソフトのほとんど？一部？なのか、内部解像度1280x720未満とかやめてほしい。
PS3の場合、ゲーム内部解像度720p未満を720p出力にスケーリングして、
また720p入力をTV側で1080にスケーリングすると画質が更にぼけぼけになるじゃないか。
DbDでも綺麗にならない。

80 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:06:30 ID:xJjeiuk80

21型の安物TNモニタでやってるんだけど目が疲れる。
もう嫌になってきたので、32型くらいのフルHDに乗り換えようと思うんだけど、視覚上の疲労はどんなもんでしょうか。
あと32型だと文字が小さすぎとよく聞くので、やっぱ40くらいあったほうがいいのかな。

81 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:10:34 ID:0j9IVdrp0

>>77
コンポジ・・用語ちょっとわからないです・・すいません・・
とちあえず今つないでるのは付属してた赤白黄色の線です

82 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:12:32 ID:IqcOwThr0

なかなかの釣り師じゃねーか

83 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:14:52 ID:TwPoRBu80

>>81
その赤白黄の黄色の映像端子のことをコンポジットっていうんだよ。

84 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:14:55 ID:0j9IVdrp0

すいません・・機器の事まったくわからなくて・・
もうちょっと勉強してまた来たいと思います。失礼しました。

85 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:15:18 ID:gWK8ELxc0

実際PS3購入者70％くらいコンポジで繋いでそう

86 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:16:12 ID:0j9IVdrp0

>>81
回答ありがとです。皆さんの知識がすごくてついていけないですｗ
出直します。

87 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:23:08 ID:gftEA4NO0

>>85
品川さん思い出したｗｗｗ

88 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:31:14 ID:YUnWBfrNP

>>85
まぁそうだよな
ただ単にゲームしたいっていうなら
わざわざ別途ケーブルを買うっていうことする必要ないからね

俺の周りの友達は全員そうだわ。
HDMIとかにしたらきれいだよ？モニタもブラウン管からPCモニタでもいいんだよ？と言っても
ちゃんとゲームできてるしそんなの買う金あったら別なもの買うわって言われる

89 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:37:15 ID:fdiu/39Q0

>>88
正常な反応だろ、それ。おれはHDMIとか拘りたくなるけどさ。
逆に言うと、そういった反応返すようなユーザの層が厚ければ出回り良いと言えるんで無いの？

90 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 18:30:27 ID:ZZCALhMD0

>>84
勉強すれば理解出来るってもんでもないと思うからなあこういうのって
とりあえず今のテレビだとケーブル変えても縮小されて表示されるから
液晶テレビ買ってHDMIっていう端子でつなげるのがベスト
PCモニターっていう選択肢もあるけどハードルが高めなのでやめた方がいい

91 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 19:20:56 ID:jXTdnpsZ0

>>90
PCモニタはテレビよか低いぞ。

逆になんも分からんならPCモニタ買っとけってほど

92 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 19:27:38 ID:ZZCALhMD0

>>91
いや高いでしょ？
全機種にHDMI搭載してるわけじゃないし
DVIだけだったら変換コネクタ必要だし
音関係だって最近はほとんどスピーカー付いてるけど
入力端子がミニプラグだったりして赤と白どこに挿すのとか

93 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 19:36:40 ID:jXTdnpsZ0

>>92
最近のは殆どのにHDMI端子あるよ。

94 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 19:44:44 ID:ZZCALhMD0

>>93
360のPCモニタースレみてるとハードル低そうには見えないんだけどね
最新モデルにHDMIが搭載されてるのは知ってるけど
市場や家にあるモニターがそうであるかは別問題だし

95 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 19:52:31 ID:CvgzoQRu0

HDMI無い機種探す方が逆に面倒な位だな
ただ似たような型番多くてずぶの素人が一から探すのは難しいのは確かかもしれん
本気で買う気なら価格.comの売れ筋でも見ときゃ30分も掛らず候補は絞れるが

96 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:03:13 ID:YUnWBfrNP

十分過ぎるくらい安いっしょ
24型でも3万でお釣り来る
今はHDMI付いてるのがほとんどだし
テレビを10万とかで買うのがきついなら
金ためる間PCモニタでも良いんじゃない？

どれが良いかはつかってるハードのスレに言って聞くとか
専用スレでどうぞ

97 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:05:14 ID:jXTdnpsZ0

Wiiに関してはPCモニタよか断然液晶TVの方が良いね。補正が掛かるから。
コンポジでもそこそこ綺麗

98 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:05:19 ID:yEqs8kv10

>>72
ＰＳ3だけなら値ははるけどブラビアＦシリーズかＷシリーズにしとけ
勝手に最適化されるから便利。

99 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:11:37 ID:CvgzoQRu0

>>96
>金ためる間PCモニタでも良いんじゃない？

というかPCでも画面広いと作業しやすいから無駄にならんのよね
俺は横長もTNも嫌だったからMDT243買っちゃったが。
RPGなんかはZ3500、格ゲーはMDT243で使い分けてる

100 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:13:11 ID:rehO6VCR0

>>46
普通にテレビ視聴するにも、市松模様が目について綺麗ではない。

101 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 20:18:03 ID:XmeD0Qni0

>>92

頭悪すぎて、ワラタｗ

102 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 21:59:51 ID:QIqBCbRk0

>>92

Ｄ４端子の事を言ってるのなら分かるが、ＨＤＭＩとなると・・・

103 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 22:40:40 ID:xWN6ebROO

>>85
俺も最近までとりあえずゲームはできるからって言うことでPS3に赤白黄のケーブル繋いでやってたなぁ。
で、買い替えようと思ってこのスレ見て液晶テレビとあわせてHDMIケーブル買ってきて繋いでやるようになったけど、素人目にはあまり違いが分からないって言う現実…。
まぁ俺個人の感想だけどね。

104 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:25:28 ID:Jtie/sUb0

>>103
赤白黄で液晶テレビにつないで比べてみ。
しねるほどちがうから。

105 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:29:28 ID:WJWyf/cm0

さすがに三色とじゃ段違いだと思うが・・・字が読めるか読めないかの差はでかかった

106 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:32:39 ID:1H0RABvn0

俺PS3も箱もS端子でやってるわ
オンボロブラウン管でそれ以上の端子がないからだけど、借りてやったデッドライジングとか全く文字読めなくて即返した
最近映らなくなってきたのでもう買い換えるが

107 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:50:07 ID:dWmQCPd50

DS6買ってきた！
ゲームが楽しみだ。

108 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:59:57 ID:KoS/hQre0

PS2画像がブラウン管並にきれいにうつるやつはやくだしてくれ

109 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 01:44:37 ID:tf0BHRW60

Z9000いくらくらいで始まるだろうな・・・20万以内だったら即購入の方向だけど

110 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 01:53:53 ID:NNlFSMrU0

37型が24万ちょいで始まるってビックの店員が言ってたぞ

111 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 02:09:47 ID:56sFWI8/0

こんだけヲタクが食いついてりゃ強気の値段設定になるだろうなあｗ

112 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 02:20:28 ID:GLmNt0a30

でもまぁ、ブラウン管＋コンポジでも十分綺麗だしね。文字は読めないけど

113 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 02:21:28 ID:XNhBtrly0

十分綺麗なのに文字が読めない・・・

114 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:18:23 ID:hv4CmO/B0

Z9000欲しいけど高くて買えないや・・・・

115 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:31:33 ID:9SUHwg3X0

Z10000出るまで待て

116 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:40:01 ID:h+vJ9Cgm0

24万もするなら待たずに4倍速にするか

117 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:51:39 ID:QQuf5Pmq0

Z9000は出たら速攻買う。
ただ37型と42型のどちらかで迷ってる。
部屋が6畳しかないんだよね。

118 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:54:35 ID:Xg+g3DoKP

狭っつつ！！！！ｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 05:00:16 ID:KnnaKi6m0

37型で24万ってマジか
42型は買えそうにない

120 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 05:09:29 ID:ChBBhR4V0

>>119
チラシがそうなだけで
実際は17万台だよ

121 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 06:29:49 ID:05btNzxU0

発表資料での店頭予想価格
47Z9000　37万円前後
42Z9000　30万円前後
37Z9000　25万円前後

47Z8000　37万円前後
42Z8000　32万円前後
37Z8000　27万円前後

Z8000発売月(2009年5月)のkakaku.com最安値
47Z8000　\257,799(2009年 5月10日 07:47)
42Z8000　\164,920(2009年 5月10日 10:19)
37Z8000　\137,650(2009年 5月10日 00:09)

発表資料での店頭予想価格はまったく当てにならん。

122 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 07:27:56 ID:NKR5Z0Qh0

予想価格は量販店の広告の値段書く
広告が239,800くらいで
実売が200,000＋ポイント10～20%位が現実

実売24万だと広告は28万とかになる
そんな値段の37型見た事ない

大体ソフト強化だけのマイナーチェンジでZ8000の初売より高くなる要素が無い

123 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 08:38:06 ID:npnG0r210

Z8000の値動きを参考にすると
37Z9000なら安いところで年内にも15万前後で買えそうだな

124 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 09:02:41 ID:05btNzxU0

初値で15万切るでしょ

125 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 09:13:34 ID:VFdKNXGO0

初値でそれはありえない

126 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 09:18:44 ID:05btNzxU0

121みてるか?

店頭予想価格27万円前後37Z8000が初値(発売当月)で14万切ってるんだけど

127 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 09:38:21 ID:MIb1pK5x0

11月まで予想大会しかやることないな

128 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 10:01:09 ID:83F1RyOR0

そろそろＰＣモニター卒業して液晶買おうかと思ってるんだけど、BRAVIA KDL-40V5ってどうかな？
あと３２型ならＤＳ５がここじゃ人気らしいけどどちらがいいでしょうか？
ちなみにＰＳ３でＦＰＳばっかやってます

129 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 12:15:56 ID:PrIj0AFP0

>>128
V5は遅延4～5フレだったような気がする
BRAVIAならX1,XR1（2フレ）がお勧め
DSは1.5フレ、倍速ONで2.5?フレだったか遅延は優秀だが画質面でX、XRより劣る
それとDS5買うなら画質面でDS6を買ったほうがいいと思う。
グレアパネルでもいいなら11月発売のZR、Z9000（1.2フレ）を待ったほうがいいかも

130 ：129：2009/09/24(木) 12:17:22 ID:PrIj0AFP0

×ZR9000
○ZX9000
すまそ

131 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 12:47:04 ID:tyZxyhVbP

PS3の720pはフル表示させると1.2フレ確定じゃないから、
3フレだろうという意見が大多数、箱は18ms確定かな。

132 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 13:44:40 ID:QHOls5NuO

予算13万円前後。
よくやるゲームはRPGなど。
格ゲー、音ゲーはやらないです。
ゲームの方が主ですが、映画・アニメもよく見るので
それに合うようなテレビがあったらお願いします。

133 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 13:58:21 ID:tFcqyAGJ0

>>132
遅延気にしないならなんでもおｋ
自分好みの機能と画質のもの買え

134 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 14:00:29 ID:wLIE5Pto0

>>128

V5みたいな省エネ特化型はたいがい遅延対策はよくないです

135 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 14:18:31 ID:4TFGlB+M0

箱もPS3も持ってるなら、マルチのゲームは箱版買った方がよさそうだな。
額縁か遅延かどっちかを選択させられる状況は嫌だ。

136 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 18:18:44 ID:SoJ55smSP

TGSで各メーカーが色んなテレビの展示をするのも良いと思うんだがな
ゲーム目的で薄型買う連中も結構居るから東芝も力入れてきたんだろうし

137 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 18:42:22 ID:r5uq8CEN0

東芝が人気あるみたいだけどなぜだろう、特にネットで
やっぱりそれなりに良いものだから？

138 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 18:49:08 ID:T0rcX0Hl0

>>135
両機種持ちだったらTVがどうこう以前に、「PS3の方がフレ多い」とか「PS3版の方が出来が良い」とかの
特殊な条件でも無い限り、マルチタイトルは原則出来が良い360版を買った方が良いんじゃない？
PS3はグラフィックのクオリティが高い独占タイトルが長所だしね

139 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 18:59:27 ID:tFcqyAGJ0

>>137
外付けHDD付けられちゃうんだぜ？
PC使ってる奴なら良さがわかるよな

140 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:24:07 ID:3WNp58wN0

>>138
マルチタイトルだとSPUの使いこなしが難しいんだろうな
大抵PS3版が削られてることが多いので残念
独占タイトルだとSPUフル活用して綺麗なんだけどね

141 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:25:38 ID:MIb1pK5x0

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan011981.jpg

TGSにZ9000あるみたいね

142 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:32:26 ID:HRzaW9wTO

グレアってなんですか？

143 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:34:35 ID:Avo/WTwq0

>141
おｗ

日曜日行くから見てこよう
あの混雑で実際触って出来るかどうか分からんが

144 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:46:40 ID:l1LhjinQ0

>>141
目の錯覚かな
撮影禁止ってのが見えるんだけど・・・

145 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:47:13 ID:CY9LCPjA0

>>137　東芝の液晶ＴＶは海外では売れてない。
国内で売れてるのは工作員の数とコストパフォーマンスによるところが大きい。
福山をＣＭに起用したのも大きいかも。
レグザ＝Ｗｉｉ
ブラビア＝ＰＳ３
ビエラ＝ＸＢＯＸ３６０

146 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:49:34 ID:l1LhjinQ0

>>143
映り込みとか、720pフル表示の遅延とかよろ

147 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:49:37 ID:MIb1pK5x0

福山効果は大きいだろうね
今まで見向きもしなかった知り合いがレグザいいねとか言い出したｗ

148 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 19:56:58 ID:daMcLn7J0

>>143
レビューよろ。

>>141のゲームが何のゲームか知らないけど、そのゲーム機に関しては情報手に入りそうだね。

149 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 20:29:09 ID:9t395EAKO

>>145
最後の例えが各社液晶と相性の良いゲーム機に見えたW

150 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 20:46:26 ID:NKR5Z0Qh0

>>137
ネットで火がついたのはZ3500の頃だな
最初はその筋の人間が抜いた生TSの再生機として重宝してたんだが

151 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 20:48:34 ID:XNhBtrly0

>>141
これ、ゲームプレイできるの？
ってかこういう場所で設定とか変えさせてもらえる？
できるんなら上でも出てたけど720pのスケーリング時の遅延とか感想教えて欲しい

152 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 20:56:05 ID:St+rYIDr0

>>145
アクオスはないんか？w

153 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 21:01:55 ID:Avo/WTwq0

>151
これZ9000そのものの展示っぽいから
調整もさせてもらえると思う
繋がってるのが箱○ゲーっぽいのが気になるけど
他も接続できるかな

土曜でレポあると思うから必要ないかもしれないが
一応、検証出来たらしてみるわー

154 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 21:34:23 ID:SoJ55smSP

>>141
おおｗ
東芝がTGSで新機種PRしてたとはｗ
他のメーカーもぜひやって欲しいね

155 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:03:35 ID:rW2XaI2T0

遅延どうなのかな･･･
スペック見る限りは8000と変わらないようだけど劣化してたらショックだな
トータルすれば9000のがいいんだろうけど
三十路にして始めてTGS行こうかな　

156 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:12:48 ID:rW2XaI2T0

>>117
６畳でも
はじっこに置いてはじっこから見るなら４２でいけるはず
ちなみに6畳で37V置いてるが
布団ー座椅子ーこたつー角に３７V
って置いてるがちょいでかめだけど許容範囲って印象だぜ

157 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:22:41 ID:nOAl/a/Q0

今まで参考程度にスレ見てるだけだったけど
ウチのブラウン管が画面でなくなっちゃった(25型、音だけ出る)んで、ヤマダ行って眺めてきた
今と同じくらいでいいし、32型くらいかな～と思って見に行ったんだが
なんかえらい小さい気がする・・・
つーか、比較のために置いてある29型ブラウン管がすでにウチの25型より小さく見える
おそるべし家電屋マジック

158 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:34:52 ID:IYEzmLc30

今21で大きさに不満のない俺がZ9000の最小37買って大丈夫だろうか・・・

159 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:43:56 ID:rW2XaI2T0

>>158
俺も２１型（ブラウン管）から３７Vに買い換えた時はでかすぎかと思ったけど
結構すぐ慣れたよ
慣れたら慣れたでもう21型なんて小さすぎて絶対戻れないって感じ
まぁ12万以上くらいのクラスなら2画面表示とかできるだろうしいくらでも画面小さく出来るから
ある程度ならデカイ分には困らないとは思う
でも>>157の言うとおり電気店の広い店内で見るとすごい画面小さく見えるから
買う前に部屋の置く場所に３７Vとかの寸法分メジャーで測って四角作ってどれくらいの場所とるか調べといたほうがいいとは思うよ
ブラウン管からならかなり奥行きが薄くなるから一気に奥に置けるようになったりもする

160 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:48:12 ID:wjrl468p0

>>139
REGZAでしか再生できない＆レコへのムーブ不可だから見て消ししか出来ないけどな
俺ならBDレコ買ってPCで抜くわ

161 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 23:07:08 ID:8i5ewl2/P

4：3のブラウン管つかってて
16：9の液晶にしたらたとえば同じ数字の型でも縦の長さが違って見えるよね
ブラウン管のほうが大きく見えちゃう

これってなんか対応表みたいなのなかったっけ？

162 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 23:59:56 ID:udAby6yg0

>>160
REGZAはNASに録画できるしレコにも逃がせるよ

163 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 00:16:31 ID:i6IkVUbD0

>>162
NAS録画した番組をVARDIA以外にムーブ出来るのか、それは知らんかった

164 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 00:41:07 ID:YQ6kMEaC0

お前がいくら工作しようがパナなんて買わないから安心しろ

165 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 00:57:06 ID:3Nj3SfoG0

>>163
VARDIA以外だとDTCP-IP対応のDLNAをサポートしてるNASにはムーブできる
そうすればPS3でもREGZAでも再生可能

ただ、NASにしてもUSB-HDDにしても何でも対応してしまうREGZAだと
バルクHDDをカートリッジ代わりに無くなったら増設という廃人まっしぐらな運用も可能

166 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 00:59:12 ID:9h7ax+qy0

Z9000が待ち遠しい・・・
買うなら46型かなあやっぱ

167 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 01:18:57 ID:5R0xdX9S0

>>165
録画したTV本体が死んだら、HDDに溜め込んだ映像は全てTVと一緒に納棺されて
HDDが元気でも二度と見ることは出来ないんだろ？
その制限は緩和されたの？

168 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 01:21:51 ID:FbG3AHWy0

それが嫌ならHDD買えばいいだけの話ですし

169 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 01:36:01 ID:3Nj3SfoG0

>>167
そんなの緩和されてないしBDレコとかでも中のデータごとアウトなのは一緒でしょ
まぁDTCP-IP対応NASに落とした場合はその問題も無いが

というか壊れたら修理すればアウトにはならないでしょ？
なんで突っかかってくるかわからん、アンチ芝ですか？

170 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 01:52:16 ID:xF/DfWJQ0

パナ工作員と見せかけた日立工作員とみた
日立は高額HDD内蔵型の出してるしな

171 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 07:58:13 ID:IDgYMvIM0

録画機能のない安いZ9000が欲しいです

172 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 08:10:17 ID:zix5FmcL0

>>171
だね。
俺なんか先行してHDDレコだけ買ってるから尚更そう思うわ。

173 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 09:20:07 ID:zUiN3hC00

日立工作員が東芝叩き？
Z9000出てるぜー。http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan011981.jpg

174 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 09:36:41 ID:CpPVhlIO0

撮影禁止ｗｗｗ

175 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 10:03:31 ID:eh5POJfI0

外付けHDD叩いてるやつってなんだよＷ

176 ：172：2009/09/25(金) 10:27:38 ID:SwDAUG5F0

そういう需要もあることを言いたかっただけで、叩いてるつもりは無いんだけどね。
録画機能削ればマルチチューナーにする必要もないからコスト削減できるはずだし。
Z9000はそのままでいいから、録画機能の無い下位モデル出して欲しかったなと。

177 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 10:41:32 ID:ACE4YmiQ0

A9000にゲーム遅延だけ載せてくれたらいいんだよな
大きさも32型くらいでいいし

178 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 11:06:10 ID:3Nj3SfoG0

確かに余計な機能省けば安くなるんだろうけど
液晶テレビはパネルの値段がかなりの部分を占めてるからなぁ
チューナーとか録画機能削っても大幅には下がらない

ただダイレクト付いたハーフHD32インチモデルとか有ったら強いんだけど
芝は廉価モデルのパネルはクオリティ落としたりするからなんとも・・

179 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 13:42:28 ID:vLh0eOO/0

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan011981.jpg

何て言うゲーム？

180 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 13:42:34 ID:kothQpgUP

>>177
そんなクソ画質機はいらんよ、倍速すら無いのにレグザにする意味ないじゃん。
レグザ唯一の弱点と言える遅延が少なくなるから皆欲しいんであって、
画質を度外視して遅延だけで選ぶなら他にも選択肢あるだろう。

ビエラのX1なら１～２フレだからそれにすればいい。

181 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 14:13:44 ID:DE2blPd00

Z9000十五万来てくれぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

182 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 14:26:19 ID:24OiS3Zq0

>>181
37で通販なら最初からそんなもんじゃない？

183 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:05:34 ID:Tdk/nmFT0

37だと文字小さすぎて見えにくいっていうことある？

184 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 15:17:57 ID:eh5POJfI0

>>183
どのサイズでも
視力と距離によるだろ…

185 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 16:35:54 ID:8qSGEe4IO

37で見えないって、どんな視力よ。

186 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 18:37:17 ID:vLh0eOO/0

コンポジならあり得るかもｗ

187 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 20:36:35 ID:VjA0eWXn0

でかい液晶買ってコンポジってのも滑稽だな

188 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:35:06 ID:6TxaBhP2O

ハーフHDのテレビにPS3繋いでるんだけど、出力設定はどうするのが一番いいの？
720P？1080P？
つーかハーフHDに1080Pって変じゃない？

189 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:40:09 ID:ieHj9q8z0

どっち選択しても出る絵は変わらん

190 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 22:56:32 ID:VjA0eWXn0

720pのソフトはPS3自体でスケーリング不可だから720pで設定しようが
1080pで設定しようが720pで出力される。あとはテレビのほうでDotbyDotにするかスケーリングで引き伸ばすか

1080pのソフトを満喫したかったらフルHDのテレビで！

191 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:19:25 ID:eh5POJfI0

ニュー速にスレ立ってるぞお前ら行って来いｗ

192 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:22:56 ID:EK2n5adWP

テレビにCELL搭載すると具体的にどうなるの？

193 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:30:36 ID:VBdu8lyT0

>>192
ttp://www.youtube.com/watch?v=GYRZX9QIasI

194 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:35:03 ID:ieHj9q8z0

>>192
以前の東芝の実験機だと
普通は1回の超解像処理を並列で3回やって画だして見せてたな
そりゃ出る画は凄い事になるがLSIまで複数積むから当然糞高い
初号機は52インチで50万越え位は普通にありそうだね

195 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:36:07 ID:1fn/poBu0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090925/1029062/?ST=tgs2009?ST=tgs2009
>「『2ちゃんねる』や『価格.com』などの掲示板で交わされている意見をできるだけ取り入れている」（開発者）

196 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:42:42 ID:5EoQLGqh0

芝は開発者自体がヲタだからな・・・
あんだけ好き放題やらせる上も頭おかしいわ

197 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:44:45 ID:wR2bER8T0

>>195
俺がZ8000ポチれなかった唯一の条件が遅延だったからな
開発者ＧＪ

198 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:57:23 ID:jG9xCsilO

PSP向けに完全最適化した「ポータブルズーム」モード

　もう一つチェックしたいのが、PSP向けに完全最適化した「ポータブルズーム」モードだ。
PSPの480×272ドットの映像を3倍に拡大し、
画面中央部に1440×816ドットで表示する「ポータブルズーム1」モードと、
元映像の上下1ドットずつが欠けるものの、フルHDの大画面で楽しめる
「ポータブルズーム2」（480×270ドットを4倍に拡大する）モードの2つを用意している。
実力は『METAL GEAR SOLID PEACE WALKER』ブースで確認できる。

　REGZA ZX9000/Z9000シリーズはそのほかに、過去のゲーム機をWiiで楽しめる
「バーチャルコンソール」向けの「レトロゲーム・ファイン」モード（ドット感のある 2倍拡大モード）もある。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090925/1029062/?ST=tgs2009&P=2

199 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 00:30:38 ID:ghO5sCXAO

下位機種にもスルーモード広げてくれよぉ
部屋のサイズ的に32型が限界なんだよぉ

200 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:03:06 ID:fVFyhm0S0

一時期、やたら連呼していたx.v.colors対応しているんですか？ってカキコ、
最近はパッタリと止んでしまったな

201 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 01:42:59 ID:rqHZ26Qq0

24のPC液晶を近くでプレイするのと、32以上の液晶TVでちょっと離れてプレイ
どっちが綺麗に見えるんだろう？

202 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:00:17 ID:2n6LLIlD0

>>195
価格ならまだしも、2chを参考にすることなんてあるのか・・・

203 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 03:09:38 ID:YXKTfSeU0

馬鹿丸出しだな
クリアパネルやめろって声が聞こえてない時点で論外

204 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 04:32:56 ID:BK9yeizR0

2chの意見を出来るだけ取り入れてる
とか企業としてどうなの

205 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 06:56:35 ID:gk0kFH5k0

もうガレージメーカーみたいにニッチな要望を取り入れないと生き残れないんだろう
どこも必死なんだよ

206 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 07:15:24 ID:HfFzmRtL0

>>203
それは賛否両論だから
2モデル作るコストなんざ掛けないだろうし

207 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 09:17:49 ID:nZUjDbeD0

>>204
『2ちゃんねる』や『価格.com』などの掲示板で交わされている意見(でまともなもの)をできるだけ取り入れている

だろｗ
あれもこれも取り入れてたらめちゃくちゃになるのは目に見えてる
ﾈｯﾄの書き込み自身めちゃくちゃなのに

208 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 10:20:01 ID:K4H6oqYb0

ネガキャンを真に受けてUMD無しのPSPを出したSCEの例もあるしな

209 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 10:24:06 ID:BLzA061w0

2ch脳乙

210 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 10:29:01 ID:K4H6oqYb0

誰も2chに限定してないわけだが

211 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 10:39:27 ID:nZUjDbeD0

＞ネガキャンを真に受けて

この辺がすでにおかしいｗ

212 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 10:40:12 ID:BLzA061w0

>>210
そうですかすみません
いんたーねっつのネガキャンを真に受けてUMD無しのPSPを出した訳ですね
わかりました勉強になりましたありがとうございます

213 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 12:56:17 ID:U16ahlAIP

>>203
クリアパネルだからレグザは高画質なんだよｗ

214 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 13:13:30 ID:doWHGAxz0

>>180

みんな欲しいわけじゃねーよｗ
遅延が少ないのはいいが、あんな条件付きではいらねーよｗ

215 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:11:51 ID:w+KzF6BF0

置く場所の物理的問題から、22～26型クラス
アクションメインだが繋ぐゲーム機はPS2やWii等SD機のみ
で、遅延少なそうなの探してるんだけど

この大きさだとX1ぐらいしか無いのかな？
それとも、そもそもこの大きさでは性能的に論外ばかり？

216 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:29:04 ID:BLzA061w0

>>215
その大きさならはPCモニタがベスト

217 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:30:48 ID:8pMQ82QqO

これマジなら40インチで10万のV5神機になるんだけど
＞今日の週アス見たが
＞40V5のCGモードとやらが遅延が
＞液晶ディスプレイよりも少ないらしいですよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/72

218 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:34:48 ID:3p+B/Zvm0

>>215
小さいっていっても
そのクラスでもテレビだから値段はけっこうするよ。
PCモニタでもいいんじゃないかと俺も思う。

テレビもみるっていうなら話は別だけど。

219 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:37:32 ID:BLzA061w0

地デジ付きPCモニタなら
テレビも見れるよ

220 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:45:13 ID:bNBX/+r90

でもSDゲームをモニタでやるのって結構しんどいんじゃないの？
がんばって32を入れられれば悩む必要なさそうだけどな

221 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 14:51:32 ID:BLzA061w0

たしかにSD機のみならしんどいね
まぁでもいずれPS3とか買うんじゃないの？
そういう予定も全くないなら
もう何でも良くね？

222 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:30:05 ID:HfFzmRtL0

>>215
普通のブラウン管テレビ買いなさい

223 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 16:36:20 ID:nS4njWtM0

DS6でもわりと遅れるなあ。

224 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 17:09:10 ID:dunEy9FH0

ブラビアのF5かW5だったらどっちがオススメ？

225 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:31:36 ID:w+KzF6BF0

色々意見どうもです
メインは今使ってるCRT TVの寿命による買い替えで、ゲームの事も考慮したいなんだけど

やはりモニタでゲームがお勧めになりますか

226 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 18:43:12 ID:ghO5sCXAO

まぁそのサイズじゃモニターが普通だけど、PS2やWiiにはHDMIがないからね。
コンバーターとか変換噛ませればできるけど。
俺はスケーラーの評判がいいパナを勧めるかな？
まぁモニターは安いけど端子は少ないし視野角狭いから、用途や環境やらお金と相談だな。

つか任天堂はWiiにHDMI搭載しろよな。
5000円値下げなんていらんから、とっととHDMI付けて容量も増やせと。

227 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:18:51 ID:q3wu6Eb50

パナは

720pは強制オーバースキャン
RGB入力が滲む
RGBフルレンジ非対応

と仕様が古めなのがなぁ・・・
せっかくのIPSαが泣いてるぞ

228 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:28:06 ID:ghO5sCXAO

言い忘れたけど、東芝の22型は地雷だしな
TN液晶だからモニターと変わらん

229 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:28:08 ID:FVJUnobG0

パナはゲームユーザーとかあんま考えてないでしょ
開発者の話聞く限り東芝もゲームモードで売れるとは思ってないんじゃね？
趣味でやってる感じ

230 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:50:27 ID:IOFENyGr0

ゲームショウのZ9000は全部HD機なんかね。
ゲームダイレクトじゃなくて新ゲームモードのほうの実力も知りたいなぁ。

231 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 20:39:53 ID:kr1sDoQp0

>>229
ゲームモード特化は一般人には大して影響はないだろな。
この板見るようなゲームメインで使いたい人向けだろうし。

でも他にゲーム会社や家電店とかのゲームコーナーとかにも売れるかも。
ゲーム会社には実機と繋げたテレビモニターがあるだろうからそれらに採用される可能性あるし。
家電店とかのゲームコーナーの体験プレイでは、やっぱ遅延が酷いモニターより9000みたいなのを使った方が快適プレイできるだろうしさ。

232 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 22:22:39 ID:LvY8hW+c0

5 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/09/26(土) 18:19:06 ID:Zx+OeBzv

■シャープ AQUOS ASVパネルマルチ画素のデメリット

緑色のメッシュに注目
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13859.jpg
上画像の部分拡大
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13860.jpg
原因であるピクセル制御の違い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13861.jpg

10 名前：不明なデバイスさん sage New! 投稿日：2009/09/26(土) 22:20:30 ID:Ww8Wsaxp
>>5
またゲハの基地外さんが俺の写真を弄って出してるな。
いい加減止めてくれんか？こっちはゴミ屑に関わりたくないんだよ。
ゲハの人間なんて全員氏ねばいいのになあ・・・。

233 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 22:47:05 ID:n5qvQSDn0

>>224　どっちも４倍速パネルだから
５２型が欲しいならWそれ以下ならFがおすすめ

http://www.shinyusha.co.jp/~top/01mono/monoqlo.htm
これによるとレグザ４０型が実質７万円らしい。

234 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 23:07:47 ID:BwpaZyA40

こうやってカタログで読むとなんか凄いテレビな気がするんだが
安すぎてあんまそうは感じないんだよな

ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/function.html
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/quality.html

235 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 00:43:40 ID:uGTNHmDP0

236 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 04:14:53 ID:H+6dxSI80

>>232
それ、元の画像からは全く加工してはいないよ
ただ引用元の画像提供した人が煽りとかの
そういう使い方はされたくなかったので怒ってるだけ

237 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 05:36:46 ID:x00/0vnvP

>>234
プラズマの上位機種が20万切って買えるからな
ZX8000とかXR1がずば抜けて高いだけ

238 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 09:59:23 ID:ZvjAbIWM0

>>236
それなら弄ってある　といちいち嘘をつく必要は無いんじゃないか？と思ったがｗ

239 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 10:02:56 ID:O7ZRikxUO

>>236
比較対象は日立IPSの画像なのに、PVAはこれと同じ、とか
勝手に話を捻じ曲げてバラ撒くから腹を立ててるんだよ

240 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 11:15:06 ID:W2G+j2Co0

42Z8000買ったおれは残念なやつなのだろうか・・・
現状はPS3でTPSFPSやってるが遅延はよくわからん。
格ゲーとか音ゲーやらんのが救いかな。
しかし遅延では後悔してないがサイズ選びで後悔。
最初はまじ、でけーだったけど、慣れるとなぜ47にしなかったのかと
後悔が襲ってくるよ。
ゲームはでかすぎると不利とかも言われるがでかいほうが迫力も
全然ちがうし何より敵とか見つけやすいから良いと思うわ。
マジで最低でも42以上おすすめ。狭い部屋でもね。
ブラウン管からの買い替えならなおさら。

241 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 12:40:50 ID:qyhpYwfq0

>>239
本人か？
ゲハの人間なんて全員氏ねばいいのにって割には覗いてるんだな

242 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:25:14 ID:QxEKfTFT0

>>240
遅延が少ないのは良いことなんだが
FPSとかTPSはそれほど影響受けないし
音ゲーは遅延が一定ならあまり影響受けないと思う
格ゲーは影響あるみたいだが俺はやらんからわからん

ただデカイ画面は視聴距離とらないと首が疲れるから
デカければ良いってもんじゃないとは思うがな

243 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:39:43 ID:zbFNnONJ0

みなさんはお金はいくらでも出せると仮定して、どのサイズがいちばんゲームに適しているサイズだと思いますか？？

244 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 13:40:27 ID:J8ICi1v50

>>198
ちょ　これ文章で見る限り
ゲーム用として完璧すぎるだろ　東芝とか馬鹿にしてたけど
レトロゲーム・ファインモードで2倍表示できるから
PS2とかwiiとかのSDのゲームもアプコンせずに綺麗になるぞ　2倍だから黒枠になるが
PSPも拡大できるし

ここまで鉄板なのも珍しい　あとは高いのとレポ待ちだなぁ

245 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 14:56:22 ID:zdcBVh3w0

>>243
視聴距離によって全く違う。

246 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:30:29 ID:yjJ3pjGD0

>>198
この機能32型にも付かないかねぇ。37とかデカすぎるんだよ

247 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 15:38:45 ID:FTu9u0xb0

ハーフの解像度に合わせて変更しないといかんからな
かといって32型にフルHD採用してくれんのはシャープみたいに奇特なメーカーになるしな

248 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:54:56 ID:xOFneYOa0

32は以前から普通にフルのイメージあるけど

249 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 16:59:42 ID:FTu9u0xb0

32型は通常ハーフ
だからこそ32型でフルHDパネルを採用した場合、メーカーは高画質をアピールしてる

250 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:06:20 ID:yIEn4YWb0

大部屋に大型テレビがいき渡った後は、
個室に小型のテレビ需用の番だと思うんだがなぁ。

251 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 17:50:26 ID:/QN4t9sk0

TGS組のZ9000レビューまだ～？

252 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:04:08 ID:QxEKfTFT0

>>251
プレイしたのがN3-Ⅱだったから遅延に関しては早いのかどうか正直わからんかった。
勿論遅延を感じる事も無かったけどね
グレアパネルに関しては反射はするけど思ったほどじゃないって感じ
レトロゲームファインとかはデモは見れなかったからわからん

あの場でレビュー出来るような事はあまり無い気がしたわ

253 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:45:36 ID:7o807qxd0

>>248
32は7割がたハーフHDだ
一部はフルHDのあるけど
あといろんな機能(倍速とか)が付くのは37型からだな

254 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 19:22:48 ID:W2G+j2Co0

42型で距離は1m50くらいでちょうどいいぞ
てか首が疲れるとか意味わからん
32型とかまじで小さく感じるからやめたほうがいい
ブラウン管なら32でいいとおもうけどな
それくらい液晶は目が疲れない
本当にいまじゃ40以下でゲームとか考えられない
安物買いの銭失いほどショックな事は無いわ

255 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 19:27:52 ID:W2G+j2Co0

いまメジャーではかってみたら1m50じゃなく1m20から1m30
でやってたわ。これでちょうど良くてこれ以上離れると微妙に
感じる

256 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 20:05:47 ID:HOIetcsX0

安いからってものすごい遅延をガマンする、とかならわかるが
安物買いって、サイズ選択で言うことかね
そこは人それぞれ選択するところじゃん

257 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 20:10:28 ID:7o807qxd0

釣られちゃいかん
めんどうなことになるから

258 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 20:52:00 ID:VR+t43xq0

>>256
俺様基準の杓子定規みたいなヤツはよくいるから気にするな。

259 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:00:05 ID:dr1cixMe0

TGSにZ9000置いてあったんだなぁ

260 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:05:52 ID:W2G+j2Co0

最低3年以上は使うんだろ？
テレビやゲームほとんどしないって人なら小さくて
いいんだろうが、ここにいるような連中が32型とかの小型テレビで
ゲームやるとか信じられないわ・・
まぁ貧乏人なら仕方ないだろうけど。今の時代20万以下で
買えちゃうのにな。
文句たれちゃうやつは小さいの買ってひどい後悔すればいいと思う。

261 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:27:23 ID:F+JizVm/0

今時は32で小型の範疇に入るのかw

キミはさぞ大きいTVを持ってるんだろうね

262 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:38:56 ID:J95Nd5ej0

いや32のTVはちっこいと思う
24でWUXGAが当たり前のPCモニタなら32はでかいけどな

263 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:44:57 ID:WFKojwyF0

>>240
俺は32型から液晶の37型にしようとしてたが
240の書き込みを見て不安になってきたわ
42型で不満なら46型なら満足するかな？
32型→46型ならいくらなんでも満足するでしょう？
47型なら満足なのか？1型ぐらいじゃわからんでしょう？
それにこの大型系を買ってる人達ってどれくらいの予算？
レクザの最新型テレビを注目してるんだがこれ値段高いほう？

264 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:56:31 ID:7o807qxd0

かまうなー

265 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:56:37 ID:MxYPljSV0

己がテレビに近づくという発想はないの？
６０ｃｍまで近づいたら４０インチもイランで

266 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:58:52 ID:W2G+j2Co0

>>261
42型買っても後悔してるって書いただろ
読めよ。

267 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 21:59:02 ID:DiC/gvsX0

>>263
初期は高いと思うよ、三ヶ月もすれば落ち着くとは思うけど
それでも上位機種は平均より２割くらい？高いくらいじゃなかろーか

大きさに関しては、主観だけど対角線×２くらいの距離が好ましいかなー
一般的には×３が目安らしいけど、今は距離2mくらいで40DX2使ってるけど丁度いい
あくまで個人的な感想ね、参考程度に聞いてくれればおｋ

268 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:08:39 ID:W2G+j2Co0

>>263
いま32なら絶対37はやめたほうがいいよ。
今どれくらい前のテレビ使ってるかしらんけど確実に
高画質になるだろうし、うわー超きれい！これならでっかいほうが
良かったってなるから。
ただZ8000Z9000は46ないから47型なら確実に満足するはず。
金きつかったとしても多少無理してでかいのかったほうがいい。
さすがに55インチはでかすぎるけど。
レグザは高すぎず安すぎずだな。
コスパはかなり良いと思う。

269 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:12:20 ID:2snkn/xH0

ところで古いTVの処理ってどうしてる？
古さ的にオクにも流せるようなものじゃないし
かといって捨てるにも金かかるし、まだ使えない訳じゃないって点に勿体無さを感じる貧乏性

エコポイントとか言うなら古いTVでもジャパネット見習って引き取ってリサイクルしてくれってんだ

270 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:15:40 ID:7o807qxd0

とりあえず物置に放置

271 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:17:24 ID:W2G+j2Co0

>>265
おれもその発想はあって試したけど、正直凄く近づいたから
迫力増すとかなかったわ

272 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:17:34 ID:+Ce0Jn4r0

>>269
下取りしてくれるところとか使ったり
ハードオフに出せばゴミ値でも引き取ってくれると思う

なんにせよ捨てるのは最後の最後だね

273 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:27:35 ID:KyA3dNj6O

TGSコナミブース、N3-2にZ9000使用。
MSのN3-2より発色も良く、遅延を感じない程、良く出来ていました。
コナミブースの関係者はN3-2はZ9000で遊ぶと違いが解るので。と言っていました

274 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:28:01 ID:VR+t43xq0

>>263
設置できる最大サイズを買えば後悔はないと思うよ。

俺は32インチ --> 37インチ --> 42インチと買い替えてきたけど
大きくしてもﾃﾞｶｲと思うのは最初だけで1週間経たないうちに慣れる。
プロジェクターで約75インチ環境もあるけど同じようにすぐ慣れる。

32インチ --> 47インチでも同じ。
47インチ以上が設置可能な場合、不満が出てくる可能性もある。

275 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:33:34 ID:Ys5xQaYs0

今までのテレビはずっと家電量販店で買ってたんで
買ったときに回収（有償）頼んで新しいテレビ配達時に引き取って貰ったな
家電量販店って買い替えじゃなくても引き取り頼めるのだろうか・・・

276 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:36:02 ID:W2G+j2Co0

>>267
それ対角線じゃなくて縦の長さだろ。
対角線で3倍とかありえない
垂直方向の長さ×3倍が目安といわれてる。

277 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:41:17 ID:WFKojwyF0

>>267
三ヶ月経過したら値段が落ち着くんだね分かった了解
参考になったよ俺はどうやら47型ぐらいじゃないと
満足しなそうです。値段がきついが頑張ってみようかなって思う

>>268
そうですね無理して頑張って47型逝ってみます
お金貯めて頑張ってみるわ
271さんみたいに俺も32型に近づいてゲームしたけど
全然迫力は出ないわｗ
遅延1.1と昔のゲームに対応してみるみたいなので
これは買わないとねPS2は兎も角ssも大丈夫だろうか・・・

278 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:46:47 ID:WFKojwyF0

>>274
不満はでますか？
47型買って不満出てくるんなら何買っても不満が出てきそう
ぁぁぁああああああ！！やっぱぁ値段見ると37型が安いから
そっちに目が逝くぉぉおおおおおおおおおおおおお
47型に慣れて不満出るんなら37型にしとこうかな・・・orz

279 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:51:11 ID:Zknmhbi7O

家のアンテナが地デジに対応してないと工事が必要だなんて

280 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:54:10 ID:W2G+j2Co0

>>278
37や40,42でもっとでかくて良かったって感想は
いろんなサイトで書かれてるよ。
だが4647でもっとでかくてよかったとかはほぼないよ。
自分でいろいろ調べてみなされ。

281 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:54:51 ID:P3FuPI3a0

鉄板きた？

282 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 22:57:56 ID:W2G+j2Co0

>>279
テレビ全く見ないでゲームだけするなら工事いらないよ？
それに今は良いアンテナたくさんあるから工事しないで
ベランダや室内に買ったアンテナをおくだけでテレビ見れるしな。
悪い環境じゃない限り工事なんてもったいない

283 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:29:01 ID:F+JizVm/0

そんなに大画面欲しければプロジェクター導入すればいいのに
スクリーンも含めて40万もあれば、そこそこの買えるでしょ？
大きさ的には80～100いけるよ

まあ、ココ的にはスレチだろうが

284 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:32:22 ID:YbIJeD/K0

>>280
どうしよう
視聴距離が1.5mで37を買おうとしていたが
42に変更しようかな・・・

285 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:32:51 ID:VR+t43xq0

>>278
不満が出るかなんて俺にわかるわけないだろう。
あんたの価値観次第。

心配なら最初から設置可能な最大サイズを買えと。
設置可能な最大サイズなら画面サイズに不満が出ても諦めがつく。

286 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:50:28 ID:Gl9SNX2q0

プロジェクターは映画館並に残像ひどいからゲームには向かない。

287 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:07:34 ID:WR/zbdxr0

近所のヤマダ電機で、42：18万　40：15万　32：13万　が今年の冬のボーナスで許せる価格だな。
42のZ9000がエコポイント期間中、できれば12月中に18万まで落ちてこないかな…。

288 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:08:28 ID:ccj7dPQy0

>>284
1.5mなら42のほうがいいと思うわ。

289 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:08:47 ID:kCkk/EWn0

>>286
今時のフルHDプロジェクターでゲームやったことあって言ってる？

290 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:15:01 ID:ccj7dPQy0

>>287
それは絶対無理。12月なら21,22万＋ポイント29％で買えたらラッキーだろ。
しかしこれもかなり厳しいと思う

291 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:27:36 ID:ykS6RJTU0

やっぱ無理だよな～。
そうすると価格的に32DS6が候補になるな。

292 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:41:50 ID:ccj7dPQy0

Z9000はZ8000がバカ売れだったわけだから量販店は
強気になってなかなか落としてこなそうだしな。
ポイントなんかいらねーってやつはネットが無難。
しかし、保障とか考えるとやっぱ量販店がいいわな。

293 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:42:04 ID:lmdiP5SF0

やっぱ俺のレベルでは32が限界だなぁ・・・さてメーカーどこにするか

294 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:54:43 ID:4wOjx8CL0

このスレの情報もいろいろ参考にしつつも、店頭で現物見ながら色々検討して
KDL-52W5を買ったよ
明後日に届くのが楽しみだ

自分も散々お世話になったんで、使ってみてもし参考にできる情報があれば
書き込ませていただきます

295 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:00:12 ID:WITSJMFs0

値段より大きさが問題で
ZX9000じゃなくてZ9000にする俺がいる

37（せめて42）のZX9000が欲しいorz

296 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:12:40 ID:wJ7l83ku0

>>244
http://www.famitsu.com/image/3821/SMoGQYVyD6xUO8u3jWS91ALRe22YAJVi.html
確かに綺麗だな。
しかし黒枠多過ぎてちょっと寂しいな。

297 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:38:25 ID:Ti00/jZo0

>>284
おれは37をすすめる

298 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 01:46:12 ID:CuJnoPPg0

ゲーム用途の場合、視聴距離に対して画面がデカすぎると
アクションやシューティングで画面全体を捉えられなくて
不利になったりするしな

でも1.5mなら42も良いと思う

299 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 02:29:37 ID:ccj7dPQy0

>>298
1.5mで47インチでも全然捉えられるから。
そんな人間の視野せまくない
大画面はゲームには不向きって単なるひがみだろ

300 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 03:55:46 ID:sNTL9jDz0

大画面でゲームを至近距離からって…
お前等相当目が悪くなりたいMばかりなんだな

301 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 04:08:14 ID:co+uimkf0

好きなようにさせてやれよ
後で後悔するのは他でもない自分なんだから

302 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 05:59:21 ID:A8ChcE2y0

買って後悔したわ・・・
グレアはやっぱダメポorz
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/364/364287_m.jpg

303 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 06:38:12 ID:U30CjM6a0

Z9000の４７が２５万くらいならお父さん買っちゃうぞぉー

304 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 06:50:41 ID:/lnFIWgfO

>>302
さすがグレア
映り込みが凄まじいな

305 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 08:03:10 ID:S9Dbvoox0

>>299
画面全体が捉えられても画面が大きくなると視点移動が多くなるよ。
視点移動が多くなると酔いやすい＆疲れやすい。

約80インチを視聴距離2mチョイで見てるけど画面全体は余裕で捉えられる。
しかし激しいFPSは確実に酔う(´･ω･`)

普段は視聴距離1.5～1.6mぐらいで42インチ液晶
俺的にはﾏｯﾀﾘプレイが出来てちょうどいい。

306 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:03:36 ID:lPb3QMrL0

PCモニタを近くで見るのが一番だよ
疲れにくいし

307 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:10:43 ID:ykOR/3wM0

>>280
色々なサイト価格込むやらで見てきた
本当46型47型で不満言ってる人いなかったわ
あなたの言うとおり買って後悔しない買い物にしたいので
47型で逝きます
こんな頭の悪い俺にアドバイスありがとうね～

308 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:29:58 ID:d/j3YmVE0

視聴距離50～60cmで37はきついか

309 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 09:33:49 ID:q/4Mm7eJ0

>>302
環境の問題だろｗ　ゲハで言うのもなんだがゲハ臭いことするなよ

>>307
でかすぎて不満があるって書く人は居ないんじゃない？と思ったがｗ　(私はバカですって言うようなもんだし)
反面よほど狭い部屋でなきゃ距離の調整ができない　なんて事も無いから
でかいにこしたことは無いかもねぇ

310 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:11:45 ID:ccj7dPQy0

>>300
47インチを1.5mで見るのを至近距離とか
頭わるいの？情弱なの？

311 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:17:28 ID:tqkxAVUG0

ZXとか名前だけで買っちまいそうな俺はライダーファン。

312 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:18:29 ID:ccj7dPQy0

>>307
あと数年で46以上がスタンダードになるだろうから
いいと思うわ。万が一でかくてやりにくいってなったら
少し離れれば済むが、買って小せえってなったらどうしょうも
ないからな

313 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:31:06 ID:Do8shebj0

>>311
RX、X、Wも、もちろん買うよな

314 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:32:11 ID:n9YKmp+u0

ゲームダイレクトモードだとPS3の一部のゲームは黒枠つけて遊ぶことになる。
だったら元々大きなテレビを買った方がいいという考え方もあるな。

315 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:33:07 ID:n9YKmp+u0

>>314はZ9000の話ね。
マジで黒枠問題は気になるんだよ。

316 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:53:15 ID:FtrNPbkj0

>>302
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけ反射してりゃ店頭でわかるだろ普通ｗｗｗｗｗ
あ、通販か？ｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても去年テレビ買ったばかりだが
２０１１年になったらまたテレビとレコーダ買い替えないといけないなぁ

いまの仕様だとテレビはアナログ切り替えボタンなどという一切使いもしない糞機能がついたままだし
レコーダもいちいち録画するときにアナログかデジタルか指定しなきゃならんしめんどくささがマッハすぎる
２０１１年に発売されるテレビは完全にデジタルオンリ仕様になっているのは間違いないしな
いまから金ためとかないとなぁ

317 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:54:24 ID:ykOR/3wM0

47Z9000　37万円前後　11月発売
23万ぐらいなったら嬉しいが来年3月まで粘る
映像　機能　ゲームの為に頑張って作った機能・・・
ここまでいいが東芝に書き込みしてる人を見て不満の殆どが
音質が悪いと書き込みが多い多い・・・
マジでそんなに最悪ですか？
連れが日立のWOO持ってるんですけどまさかあれより下？

318 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 10:56:26 ID:FtrNPbkj0

このあとｃｍのあとニッテレで液晶テレビ売り上げランキングだってよ

319 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:05:10 ID:FtrNPbkj0

５位糞パナ
４位ソニー
３位神機アクオス
２位神機アクオス

だったな
それにしても最近このスレでも話題になってるがやっぱアレが売れてるみたいだな

320 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:10:51 ID:ips5YSS1O

>>302
ネット工作に騙されてグレアなんか買った情弱ﾌﾟｷﾞｬｰ

321 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:21:22 ID:8pONON6E0

来年３ＤTVが本格的に出てくるのに
今、TV買うヤツは、まぬけとしか・・・ｗ

322 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:25:40 ID:q/4Mm7eJ0

それがいいものなら買い換える、魅力の無い物ならそのまま
自分の財布の中身を一般的に語るなよ

323 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:27:57 ID:EbiE1me10

>>317
音質なんてAVアンプ使うなり5.1chシステム使うのが当たり前だから気にしなくて良いんじゃないの？

324 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:32:27 ID:FtrNPbkj0

アクオスには普通のステレオとは別で重低音専用のステレオが搭載されているしな
遅延部門についで音質部門においてもアクオスは神の座を手中におさめてしまったな

325 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:32:38 ID:lPb3QMrL0

テレビの音質がわるいとか
当たり前のことをはりきって言っちゃってるひとは
コンポ(笑)とかで音楽聞いてるレベルの情弱だろうな

当たり前すぎて言うまでも無さ過ぎる…

326 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:36:54 ID:Do8shebj0

薄型テレビは音質が悪いと言うのは概ね同意だが、悪いながらもその格差は結構大きい

ちょっと物足りないかな、というレベルと
壊れてんじゃないのかコレ、というレベルぐらいの格差はあるよ。

327 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 11:49:39 ID:lPb3QMrL0

>>326
例えばPCモニタはとんでもなく糞で
液晶テレビも多少いいやつだろうと所詮糞音質
糞音質で競ってもしょうがないだろ？糞は糞なんだから

328 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 12:03:02 ID:Do8shebj0

その考えは短絡、
たとえば、KUROとヒドゥンスピーカーのZ8000、これらを所詮糞同士と、
十把一絡げで片付ける奴は耳がおかしい。

あんまり頑なだと、音質を酷評されているメーカーの関係者が、
”どこも同じ”という流れに誘導しようと目論んでいるのかと勘ぐられるぞ。

329 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 13:29:00 ID:Lfs1bkD10

>>302
の機種は何？
Z9000もこれと同じパネルなの？

330 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 13:38:10 ID:lPb3QMrL0

>>328
は？超糞と糞の差は認めてるだろ？
勘ぐられるぞｗ

331 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 13:49:11 ID:ccj7dPQy0

ゲハにいるようなやつがテレビスピーカーに
期待してるというのがマジ信じられないわ

332 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:13:38 ID:sNTL9jDz0

>>310
ん？人間工学的に明らかに目に負担や入り込む光の刺激が強すぎて
視力がどんどん落ちていく距離なんだが？
あまり業界の情報鵜呑みにして「俺！情強！」とか踊らされないほうがいいぜ
コントロールしてるつもりが実は逆に情報にコントロールされてるだけの悲しい奴隷になっちまうから

333 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:21:05 ID:q/4Mm7eJ0

>>332
そいつ、昨日からでかいの買って浮かれてるﾔﾂだからﾚｽしちゃいかん

334 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:22:51 ID:ccj7dPQy0

>>332
で肝心のソースは？
目が悪くなるなんて遺伝的なもんだったりいろんな原因が
あるだろ。まさかテレビだけが視力低下の原因とか思っちゃってるの？
テレビで目悪くなるの気にするくらいならゲームなんてやらなきゃいいだろｗ

335 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:28:33 ID:ccj7dPQy0

>>333
ん？だれ？おれのは46でたしかに大型だとは思うけど。

336 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:31:50 ID:lPb3QMrL0

ま映画館で一番前が好きな奴もいるからなｗ

俺は2段目の通路の前が一番好きだけど

337 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:33:13 ID:co+uimkf0

一番前の席とか萎える

338 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:36:28 ID:lPb3QMrL0

>>336
通路の前じゃなくて前が通路の席だった
激しくどうでもいいけど訂正しとく…

339 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:38:35 ID:ccj7dPQy0

スクリーンのサイズにもよるがなぜ映画館最前列と
47インチを1.5mの距離で見るのが同じになるのか
理解に苦しむ

340 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:54:36 ID:lPb3QMrL0

>>339
いや逆に俺はお前を擁護してるんだけどな…
視覚距離とか好きにしろと

47インチ1.5mが映画館最前列と同等とかそういうこと言ってるんじゃないよ？
落ち着けよ

341 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 14:57:09 ID:CQocziEb0

部屋4畳半しかないけど47型買うよ
距離おそらく頑張っても1mが限界かな

342 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 15:16:35 ID:co+uimkf0

>>340
もうほっといてやれよ

343 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 16:52:06 ID:BS02ZNuz0

>>302
俺DS６白だけどこのテカテカ感も味があっていいと思うぞ
なんか高級っぽい

344 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:31:30 ID:PltBwdyn0

>>302
どう見てもテカテカ後悔より
テレビの自慢にしか見えん
羨ましい欲しいわ

345 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:32:10 ID:hQllsz7l0

出野：もう、ずっと前にリサーチを終えているんです。営業の現場では「グレア」の話が必ず出ますが、
私は「グレアは良くない」と説得して回っています。液晶に反射があると、見る時にストレスがかかる。
それは良くない、と思っています。そういう医学的な調査結果もあるので、グレア液晶はやりません。
それに、特に安価な製品で、アクリルパネルだけつけて「透過性が高いので見やすい」とアピールするのは本末転倒でしょう。

　海外で流行りのヒドゥン・スピーカーもやりません。だって、音が悪いじゃないですか。

だってお。

346 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:33:45 ID:3Wl1oPf10

すっごいテカるよ

347 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:40:12 ID:pwUUqDDS0

>>345
舌の根も乾かぬうちに・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/html/sharp04.jpg.html

348 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:45:42 ID:zT2Ws9rQ0

画面が一時的にブラックアウトしたとき、
そこにはイケメンが映ってるわけだな？

349 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:57:07 ID:zXE+GaFf0

グレアは三菱が走りなんだけど
パネルだけで残像や色調誤魔化せるらしい
黄色い端子で繋ぐと残像軽減されるだろ
それと同じ原理

350 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 18:59:26 ID:bDTVJJQQ0

QUALIA 005より音質の良いテレビってあるの？

351 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 19:02:07 ID:co+uimkf0

テレビに音質なんか求めてません

352 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 19:03:53 ID:NHXvNTT10

グレアの方が色が引き締まるって聞くけどな

353 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 19:04:48 ID:7dC/2vV50

今はそこまでこだわる人は外にアンプ付けてね
って流れだからなー
それにその頃最高の技術だったデジアンの回路も
DAPに載ってしまうご時世だからね

354 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 19:57:07 ID:h+eFm+UN0

>>351
TVの内蔵スピーカーには期待はしないけど最低限の品質は欲しいな。
ニュース見たり適当に録画物を消化するぐらいでいちいちアンプ経由で音出すの面倒だし。

355 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 20:20:37 ID:Zqwp3cDIP

三菱のダイアトーンとビクターのオブリコーンが音が良いと良く聞いてたが
ビクターが離脱したので三菱ぐらいか
あとブラビアXR1も音が良くなったって聞いたが

356 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 20:27:52 ID:jCOoMMZy0

今まで、ブラウン管テレビで映りこみが気にならなかった人は、
REGZA　Z9000買っても気にならないってワケではないのでしょうか？

357 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:04:12 ID:B4uZ90y+0

>>336
つーか、それ近すぎ
アクション物とかつらいだろ

358 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:05:59 ID:RsuNwnet0

>356
あそこまでくそでかいブラウン管持ってた奴なんて殆ど居ないだろ

359 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:06:07 ID:+/Of1gxU0

テレビの大きさに対して部屋が狭すぎる、天井が低すぎる、蛍光灯が明るすぎる。
映り込みがひどいやつの部屋って大概どれかに当てはまってるは

360 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:09:38 ID:rPA8qQWq0

写り込みはブラウン管のほうがはるかに強烈だったよ
よく今まであんなの平気で見てたもんだw
昼間でも画面が明るくはっきりしてるZ8000のほうが圧倒的に見やすくていいぞ

361 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:15:27 ID:co+uimkf0

PCのモニタはグレアだけど
そんなに気にしないなー
結局ゲームとかに集中して他のもの気にしなくなる
ロード中とか画面が黒いときとか鏡のように映るけど一瞬だからこれも気にしない

362 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:33:45 ID:mcfpYZgj0

今日ｚ８０００見てきてすっごい映りこみしてるのは分かったけど、
ブラウン管組だから、このくらい普通にいつも映りこみしてたので無問題だと思った。

363 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:37:27 ID:79XPijIv0

>>302
これ見ると買うのを躊躇させるなｗｗｗ
Z9000はグレアじゃなかったら死角がない超絶神機だったのに・・・

364 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 21:57:15 ID:AcPR9+nQ0

Z9000はグレアじゃなかったら死角がない超絶神機にはならないだろうに・

365 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 22:28:12 ID:7UjNwuOl0

やっぱりグレアは駄目だな

366 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 22:30:41 ID:Dy+62ATo0

アンチグレアはどうしても白っぽくなるからな
ピクセル（からの光）が拡散してしまう弊害だけど
その代わり映りこみも拡散して目立たない

一方でグレアはどうしても映り込みが目立つけど
ピクセル（からの光）が滲まないから発色がいい
黒が白く濁ったり、白がギラギラしない

どっちもメリット・デメリットがあるし個人の選択の問題
一方的にどちらかをプッシュする奴は今更すぎてバカ丸出し

367 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 22:39:55 ID:5jMPS5rI0

部屋暗くして黒い服着て顔に迷彩塗って観ればいいじゃない

368 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 22:44:16 ID:0xrQYyPi0

ｸﾞﾚｱって、あれか？
ﾊﾞｲｵに出てくる…

369 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 23:14:32 ID:OLLCKBCd0

買う奴が好みで選ぶ問題なのに
それをオーバーに騒ぎ立てる奴は
何をしたいのか理解に苦しむ
別にお前が買うわけじゃないだろと

370 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 23:28:44 ID:4l9jgryk0

まあ、人気有るのが気に入らなくて
分かりやすく叩きやすい要素持ち出してるだけだからね
仮にZ9000がノングレなら「ノングレwwww」って叩くだろう

371 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 23:42:47 ID:odbDfo5q0

いわゆる揚げ足取りって奴か
まーそういうのはよくあるな・・・

372 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 23:46:28 ID:Z7XRXeF9O

間とってハーフグレアでいいじゃないっすか

373 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 23:51:25 ID:ccj7dPQy0

レグザの売りがグレアなのにグレアじゃなかったら神とか
ギャグですか？

374 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:26:19 ID:SApM1iqz0

VIERA TH-L32G1って液晶検討してるんだけど評判悪い?
おもに格ゲーとRPGをやるんだけど

375 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:30:52 ID:75NjiyBJ0

グレアかノングレアか好きなほう選べというなら両方出してくれないとお話にならない
もしくはグレアで反射しづらい物を出してくれればこの問題は解決しそうだけど
ARコート技術がんばれ

376 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:32:01 ID:uKp9ZmqAP

>>374
画質はイマイチだが、格ゲーなら遅延最小クラスで最適

377 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 00:59:49 ID:xX2FiW8a0

>>374
国産IPSαで品質が高いし、
倍速性能も他よりいいし、遅延も少ないから、お勧め。
お金あるなら、フルHDのL32V1がいいけどね。

378 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:07:16 ID:p/ZP9p580

グレア批判してるパナ工作員は
パナもグレアだってこと理解してるの？

379 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:14:15 ID:dJyc1X9/0

パナの大黒柱たるプラズマはグレアだな

380 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:17:25 ID:5IK1Qz/a0

>>363はどう見ても工作員ではなくただのバカだと思われ

381 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:33:50 ID:SApM1iqz0

>>376
>>377
レスありがとう、買ってきます

382 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 01:55:18 ID:O26U8GZy0

グレアパネルはARコートの出来不出来が肝心。
同じ光沢パネルでも、コストをかけて国内工場で
コーティングを施したREALはちゃんと反射を抑え込む。
東芝REGZAとは雲泥の差。

383 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:02:47 ID:T7UN3cv50

>>378
パナに関しては、アンチグレアパネルのプラズマ出したけど
一年でもとのグレアパネルに戻したという実績があるわけで
グレアパネルの批判はしないんじゃなかろうか・・・。

384 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:13:38 ID:N5uOhm3N0

>>380
お前もかなり馬鹿っぽいよ

385 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 04:30:02 ID:ASHRev8x0

>>302
自分が映りこむってなんか嫌だな・・・

386 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 04:30:11 ID:7lmXwL+20

>>383

＞アンチグレアパネルのプラズマ

そんな珍品あったのか・・・！

387 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:24:09 ID:FmdHjrCa0

但し全てのモードでDot by dotでの表示になる為、
720p時と480p時は額縁表示となる為、注意が必要

なんだこれZ9000注目してたけどうんこやん
主にやるのがPS3だし致命的や
PSPはフル表示できるんだっけ？

388 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 05:28:07 ID:N5uOhm3N0

そもそもPSPなんて大画面でやらねーし
なんかボケてんだよな
レトロになんて気を配らなくていいんだよ

389 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 06:04:12 ID:Rk7bT29h0

結局はDS5のスピーカーでとりあえず使っている･･･。
最低限の音は出ているのでこだわらなければ十分。

390 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 06:19:16 ID:9o9jNCB70

>>302
これはひどいｗｗｗ
Z8000か？グレアはやっぱりやめとくわ

391 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:35:39 ID:O26U8GZy0

一人でゲームをするときは照明を暗くして映り込みに対処する事はできるから
この写真ほど酷い印象はないよ。
みんなでパーティゲームなどのときは、ちょっと厳しいけれど。

392 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 07:48:44 ID:Eyqnf3P7O

寝巻きで寝っころがってゲームしてて
自分の姿がおもいっきり写ったら
FF13の泣ける場面も台無しになるだろ・・・。

393 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 08:26:14 ID:jczW/XCl0

Z9000とZX9000って何がちがうん？

394 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:03:49 ID:5IK1Qz/a0

店頭で見比べるだけでも全然違うと思うわ
Z8000とZX8000は地デジソースでも明らかにZXのほうが鮮明に見えた。

395 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:30:53 ID:DB8fhtFn0

写り込みを気にするなら照明の配置にもこだわれって話だわな
単純に批判してるﾔﾂは阿呆、俺の部屋には合わない　と言えばいいのに
批判しなきゃ気が済まない時点で所謂アンチだわな

俺はそこまでする気は無いからノングレア選んだが

396 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:31:05 ID:jczW/XCl0

>>394
ああ、現状すでに最上位としてZXってのがあるのかな？
ちょっと調べてみますサンクス。

397 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:43:50 ID:5IK1Qz/a0

>>396
あるよ。
ただZXもともと買うのが厳しいならもし店頭にZX9000出ても
ZX9000見ないでZ9000買うほうが幸せになれると思う。
高いだけあってかなり違いが感じられる。

398 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:57:18 ID:NMfZWwEW0

>>387
俺もこのテレビ買おうとしてるもんなんですが

＞但し全てのモードでDot by dotでの表示になる為、
＞720p時と480p時は額縁表示となる為、注意が必要
何が注意なのかが分からない
機械に詳しくない俺は良く分からない

＞Z9000注目してたけどうんこやん
＞主にやるのがPS3だし致命的や

このテレビPS3では使えないテレビですか？
PS3専用機に使おうとしてたのにorz

399 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:58:00 ID:jczW/XCl0

>>397
確かに。
なんか１０万くらい余裕で違うみたいな？
流石にゲームにそこまで金かけられないから
Zのほうにだけ注目しときますわ。わざわざありがと。

400 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 09:58:24 ID:rGSZnpoN0

Z9000とZX9000の違い
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html

401 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 10:04:58 ID:vnigWxtU0

PCモニタがグレアだけど、画面を少しだけ下に向けたら昼間でも全く反射気にならんよ

402 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 10:53:06 ID:hJA99WBZ0

ZX5を買おうと思う猛者はおらんのか

403 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 11:41:00 ID:LauK/vRP0

あまり難しい話はよくわからないんだけど教えてー。
ﾌﾞﾗﾋﾞｱ40V5を買ったんだけど
Wiiｽﾎﾟﾘｿﾞやったら遅延がひどかった・・・
ｿﾆｰ製のPS3とかなら、遅延は起こらないの？

404 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 12:51:53 ID:DYENdwt+0

>>403
32F5持ってるけど、
D端子ケーブルで接続するとかなりマシになるよ
それでもピンポンは遅延が気になるけど

S端子だと遅延ひどくてゲームにならんね

405 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 12:56:44 ID:LauK/vRP0

>>404
おおー、ｹｰﾌﾞﾙ変えるとﾏｼにはなるのか！
現状が3色AVｹｰﾌﾞﾙだからD端子に変えるとﾏｼにはなるかな？
ｻﾝｸｽです！

406 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:10:39 ID:DYENdwt+0

>>405
40V5はわからんけどね
F5より上位機種だし、D端子ケーブルは買って損はないと思う

407 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:17:11 ID:uKp9ZmqAP

>>406
おいおいＦ５の方が上位だぞ、
ブラビアエンジン３だし、ライブカラークリエーション、X.V.Colorにも対応してる
Ｖ５はフルＨＤなだけで、消費電力低下を目的とした廉価版。

408 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:19:33 ID:Eyqnf3P7O

40V5はCGモードにすると遅延軽減されるらしい
詳しいレビューきぼんぬ

409 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:23:57 ID:8bllP7MS0

シャープ、白色LED採用の液晶テレビ「AQUOS LX1」
－環境性能と画質の「LED AQUOS」。堺パネル“UV2A”
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090929_318136.html

410 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:31:00 ID:JXeSl0/Q0

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/136/sharp06.jpg
これきたんじゃないか！？

411 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:33:58 ID:4P1ZGctW0

アクオスはじまったな

412 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:40:25 ID:JXeSl0/Q0

きたんじゃないかとか言ってるけど>>22がなにいってるかわからない俺
ピクセルの表示方式みたいなのが変わらなきゃ解決にはならないのかな？

413 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:40:51 ID:2jZk2hLe0

>>302
こｗｗれｗｗはｗｗ
グレアってダメじゃん
グレアじゃないZ9000が欲しいわ

414 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:44:06 ID:O26U8GZy0

とりあえず、UV2Aは黒い。
残像低減に関しては、4ms倍速パネルとLED水平アレイ単位の黒挿入で対応
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24418&row=1

415 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:47:23 ID:ubaPtMIS0

そしてシャープもグレア採用かｗ
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24418&row=2

416 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 13:51:59 ID:gcwsOkZk0

>これは別売り(外部メーカー)の液晶保護パネルを後付けでつけてるじゃん。
>FUDするほど他メーカーは新型を恐れてるのか

417 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:07:39 ID:5HXyOAayO

>>398
Z9000は普通のゲームモードもあるんだろ？

418 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:11:57 ID:64OMjtCQ0

>>241

全然返答になってなくてワラタｗ

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:23:11 ID:64OMjtCQ0

>>360

今見てる26型のブラウン管も言われれば、おもっくそ写り込みはあるんだが、別に見づらいってことはないな

420 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:23:59 ID:JXeSl0/Q0

なんでいまさらレスしてるんだよｗ

421 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:32:45 ID:khb5Tc5j0

>>398
使えるよ。720Pのゲームだと遅延は今までの機種と同じになるけど

422 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:38:07 ID:dbHKgrT10

>>409
シャープ来たね。

パナソニックだけ置いてけぼりな予感

423 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:43:22 ID:4P1ZGctW0

だいじょうぶ
いつもどうり
パナは他社の技術をパクった新商品をだすよ

424 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:44:32 ID:L2hoynRFP

>>398
機械に詳しくないから知らんといわれても多少は自分で調べなきゃ
他人の意見ばっか鵜呑みにしてたら後悔するよ！

ドットバイドットってのはわかるよね？
720pとか480pもわかるよね？
ようはダイレクトモードだっけ？
あれ使うと720pのゲームとかは強制ドットバイドットになって
フルHD(1920*1080)の画面全体には映らないよってこと

でも普通のゲームモードもあるみたいだしこの機能使わないなら普通に画面全体に映ってできるよ

425 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:53:12 ID:iG2YCpcg0

１年半前にビクターのLH905買ったのだがそれから驚くべき進化ってしてる？
そんな機種があるならぜひとも買い換えたいのだが

426 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 14:58:28 ID:64OMjtCQ0

>>420

TGS目的の旅から今朝帰還したからだよ
お前みたいに、いつもPCに張り付いてないんだよｗ

427 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:05:53 ID:RWs3Yg2i0

>>425
ない。ビクター未だ最強。おれLC305

428 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:10:03 ID:4P1ZGctW0

驚くべきか
ソニーの４倍速くらいだな

429 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:22:48 ID:g0sNTGUXi

おまいらこの部分どー思う？

「なお、LEDの部分駆動(ローカルディミング)技術はLX1シリーズには搭載してい
ない。」

これってLEDの部分駆動による細かい明暗ができないから
全体で明るいか全体で暗いしかできないって事でおｋ？
そもそもLEDの醍醐味って部分制御だと思ってるのはオレだけ？

430 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:33:22 ID:O26U8GZy0

部分駆動でないなら、薄く作れるエッジライトでもいいはずだが、あえて厚いフルアレイ配置にして、
白色LEDと並んで光センサまで仕込んであるのを見る限り、シャープが今回のLEDバックライトで
重視したのは、フラットで色域の良い光源を得る事なのだろう。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/136/html/sharp05.jpg.html

今回の新型に合わせて、シャープ色域のバランスのよい三波長型白色LEDを新たに開発し、
業界で初めてテレビ用バックライトに採用しているし。

431 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:41:35 ID:iG2YCpcg0

>>427
>>428
PCと同じく停滞期に入ってるのかな？　自分はいい時期に変えたようだ
昔に比べてアクオスがよくなってるみたいでびっくりした
自分が購入迷ってたときは粕オスとか言われていて散々だったのに

432 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:51:11 ID:P9uwocQ40

真に受けるなよ

433 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 15:55:05 ID:Eyqnf3P7O

>>409
何気にすごい省電力だな
年末～来年にかけて良さそうなのいっぱいだなぁ
今年は液晶モニタで凌ぐか・・・。

434 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 17:33:43 ID:Isdt6nG+P

>>422
パナは
家電】家庭用3D映像テレビ発表　パナソニック、2010年中発売［09/09/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254178676/

435 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 17:40:30 ID:PgCYURrm0

さあ、これでレグザが安いLEDパネル機種を次機種に出すのが確実になった

436 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:03:55 ID:iINmMAgi0

FF13までにテレビ欲しい。予算15万ぐらい。

437 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:21:28 ID:dcXP1xui0

新しい話題が出るの液晶ばっかだな
とりあえず、2011年頃に今の40インチを買い買えるだろうから
遅延と残像が完全に解決されてるか、他の方式が注目浴びてるか楽しみだな

438 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:30:59 ID:cfyQqIgI0

俺も40インチくらいのが欲しい
エコポイントいっぱいつくしね

439 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:31:58 ID:uKp9ZmqAP

ＬＨ９０５
↓
ＬＺ８５
↓
ＤＳ５
↓
ＤＳ６
↓
Ｚ９０００？
ＬＸ１？

これまでのこのスレでのオススメ機種の流れ
さあ次はどうなるのか、俺は一体いつ買うのかｗ　

440 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:33:59 ID:iINmMAgi0

Z9000、20万前後なんでしょ？
ちょっと手が届かないなぁ

441 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:36:51 ID:cfyQqIgI0

>>439
そんなかで一番安いのどれ？

442 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:39:47 ID:iINmMAgi0

DS5じゃない？

443 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:42:46 ID:FInS7cQl0

Z9000の機能を32型のにも載せるべき。
37型とかでかすぎる

444 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:43:46 ID:cfyQqIgI0

それでもやっぱ13万いっちゃうなあ

445 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:46:36 ID:VY8nq0Dw0

10万以下でゲームに適したってのは難しいね
そこはもうあきらめてゲーム関係ないHDTVと
モニタで乗り切っちゃえ、働くまで我慢だ

446 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 18:49:59 ID:RWs3Yg2i0

LC305より凄いテレビなんてこの世にないだろ

447 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:01:24 ID:GfepWVGq0

Zが大きすぎるから
ZXにしようと思ったら
もっと大きかった

448 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:08:28 ID:gcH7GeJ30

Z9000買おうとしてたら
３Dテレビ発売って・・・　　　いつ買えばいいですか？

449 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:17:36 ID:/PzqYOh40

>>448
そもそも3Dのテレビなんてほしいか？
わざわざメガネかけなきゃだし疲れるだけだと思うぞ。
対応コンテンツもどれだけ出てくるかわからんし。

450 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:18:54 ID:iINmMAgi0

Z8000は遅延ひどいの？

451 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:26:54 ID:iINmMAgi0

ゲームモードで３～４か。
格ゲー、音ゲーはあんまりやらないし、これに決めようかなー

452 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:41:54 ID:9nOaissv0

>>409

＞なお、LEDのエリア駆動(ローカルディミング)技術はLX1シリーズには搭載していない。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

LEDバックライトの意味ねーｗｗｗ

453 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:48:02 ID:KYGcEL8l0

37型がでかすぎるとかどんな部屋にすんでるんだｗ

454 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 19:56:09 ID:OWRATrYg0

>>453
4畳半とか6畳とかじゃね？
家具の配置とか人によると思うけど？
何がそんなに面白いの？

455 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:15:26 ID:L2hoynRFP

LEDのエリア駆動ってどんな感じ？

456 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:16:07 ID:N5uOhm3N0

ブラウン管使ってた人間にとって、液晶はやっぱ置き場所の問題は大きいよな
俺みたいに25から40以上にしたいとか考えると大幅に模様替えとかしなきゃいけなかったりする

457 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:44:27 ID:Dfz3we3f0

>>451
俺もZ8000にした。
まだ届いてないが・・・。

遅延が気になっても液晶モニタあるしいいやって感じだが。

458 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:50:23 ID:iINmMAgi0

とりあえず金をためておいて、Z9000の値段を見てからまた考えることにする

459 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 20:53:03 ID:V7G0MJ/9O

>>455
左が通常液晶、右がエリア駆動
http://ascii.jp/elem/000/000/463/463665/img.html

460 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:05:18 ID:Eyqnf3P7O

6畳間に40インチがかっこいい！

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:06:01 ID:MjtDPuYM0

＞ゲームモードで３～４か。
2以下じゃないとマジヤバイみたいだ
って事で俺はZ9000を買う

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:06:14 ID:EHcGO7Jq0

液晶初めて買うときは本当に遅延の事ばっか考えてたな
悩んだ末にTS視聴優先で遅延で悪評あったZ3500選んだけど
結局俺には何も問題なくて拍子抜けした。
おかげで次買うときは悩むことなく実に自由に選べる。

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:20:12 ID:oGwHtukl0

以外と３Ｄテレビ盛り上がっていないんだな。
俺は今から貯金するぜ！
PS3は対応確定らしいが360も対応してくれるよな？
な？

464 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:23:07 ID:FInS7cQl0

３Dテレビって誰得

465 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:24:36 ID:3WD8ULr90

スマブラのオンライン対戦の遅延は酷かった
あれでどのくらいの遅延なの？

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:27:34 ID:L2hoynRFP

>>459
均一にバックライトを当てるんじゃなくて
暗いところはちょっと光を暗くして
明るいところは光をいっぱいあてて明るくするって感じか？
明暗がはっきりしていいね

467 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:27:50 ID:wywwxmjk0

>>458
俺もだ
今バイトでお金稼いでる
5時間しか働いてないから時間かかるけど
頑張ってる

468 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:28:38 ID:LxuS3amX0

LEDのエリア駆動は搭載無しか
冷陰極管にした方が良かったのでは？
まぁ遅延にはあんま関係ないか

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:29:42 ID:EHcGO7Jq0

>>465
ラグの種類が違うし一定じゃないから分からん

470 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:29:55 ID:qg4PstEzP

遅延とラグの区別もつかないバカもいるんだな。

471 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:34:45 ID:dcXP1xui0

こうやって、大型TVも進化していくのは見てて楽しいけど
次に買い換える時に主流がグレアになってて
他の方式でも画面テカテカだったりしたら泣く

472 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:44:57 ID:FInS7cQl0

>>467
俺もだ
早く就職して金稼ぎたい

473 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:47:49 ID:qg4PstEzP

しかし液晶テレビの進化はすさまじいな。
いずれはブラウン管に追いつくなこりゃ。
問題は遅延だが。

474 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:50:42 ID:dqyehd9/0

アホ
1万切ってる
ひっそり売ってる糞ブラウン管が一番コントラスト高いわ
比較にもなってない
花火の映像とか見るとやっぱり液晶はウンコ

有機ELがんばれ

475 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:52:52 ID:V1xw8zdb0

三菱電機、新型LEDテレビを発表

■画像
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/cowboysstadium-06-20-09.jpg

■ソース
http://www.engadget.com/2009/09/28/dallas-cowboys-hd-scoreboard-makes-the-guinness-book-of-world-re/

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:52:59 ID:8ZnwVUxB0

有機ELっていつできんの？
SEDは絶望的みたいだからこっちはもうどうでもいいけど

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 21:57:34 ID:CXtIktCL0

遅延遅延って言ってるやつの大半は
遅延体感したことないやつだからな
遅延３フレくらいの買って遅延感じないんですけど・・・
ってことはよくある話だ。

478 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:06:41 ID:7Ogc1icT0

>>466
>>459のレスは嘘だぞ
元記事読んでみろ
「LEDバックライト。エリアコントロールはしていないとのこと」

479 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:11:57 ID:pnNTUNIP0

ＤＳ６とＺ９０００は予算相談からの選択になりそうだな。

480 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:12:24 ID:Isdt6nG+P

でも新型アクオス思ったより安いな
40万程度あれば殆どのモデル実売で買えるだろ

481 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:13:26 ID:FbU2xD8Y0

>>1にある遅延体感テストプログラムってのやってみたが３フレぐらいまでは全然わからんな
４フレあたりからちょっと違うかなって感じで６フレではっきりとわかったが
個人的には４フレぐらいまでならＯＫだなあ

482 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:13:47 ID:EHcGO7Jq0

Z9000は安いだろ37なら3月にはいつも道理12万代まで落ちると思う

483 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:17:40 ID:ONep9U4+0

3月までは待てん

484 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:21:04 ID:ceRIIJeK0

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254218970/l50

578 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2009/09/29(火) 21:53:34 ID:V1xw8zdb0
三菱電機、新型LEDテレビを発表

■画像
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/cowboysstadium-06-20-09.jpg

■ソース
http://www.engadget.com/2009/09/28/dallas-cowboys-hd-scoreboard-makes-the-guinness-book-of-world-re/

702 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2009/09/29(火) 22:04:06 ID:V1xw8zdb0
三菱電機、ゲームに最適な新型LEDテレビを発表

■画像
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/cowboysstadium-06-20-09.jpg

■ソース
http://www.engadget.com/2009/09/28/dallas-cowboys-hd-scoreboard-makes-the-guinness-book-of-world-re/

485 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 22:54:30 ID:iINmMAgi0

>>483
FF13にあわせたいですよねー

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:28:04 ID:6fhdu4kl0

スマブラで３フレなんて駄目だよ
２フレは知らん

487 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:58:14 ID:CXtIktCL0

スマブラは知らんがwii自体が遅延に弱い感じがするな
ボタン操作よりリモコン振ったりする方が若干遅延感じるな
けどwiiのガンシューとか以外は大概の人は気にならないだろうが。
wiiあんまやらなくてPS3箱メインなら格げー厨以外は3フレくらいまでは
まじで問題ないわ

488 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:03:50 ID:T7UN3cv50

>>455
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ce07_07.jpg

ただコレはソニーのBRAVIA XR1の場合。

489 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:12:34 ID:HfGsOI5HP

>>488
おおこれが一番わかりやすい！ありがとう

490 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:23:37 ID:nhAKi4r50

Z8000とかプラズマ見ちゃうとスーパーハイビジョンとか
必要か？って感じちゃうけど今後どうなるんかね。
俺的には画質はもう十分だから全社がどんどん3Dテレビにいってほしいと
思うわ。

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:32:18 ID:15BN57qh0

>>488
これは非常に分かりやすい画像だな

ただLEDバックライトは値段がクソ高い
ハイエンドに当分の間留まるだろうな

話題にはなっても実際にこのスレで
購入候補にはならなさそうｗ

492 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:40:15 ID:EBcKVkOf0

ローカルディミング時のバックライト状態はこの記事もわかりやすいよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95.htm

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95_03.jpg
左が通常の液晶パネルでの表示。右はこの映像の時のDOLBY HDR技術における白色LEDのバックライトだけを見せた状態

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95_04.jpg
今度は左がDOLBY HDR技術による映像。輝度ダイナミックレンジが全然違う
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95_05.jpg
左はこの時の白色LEDバックライトの発光状態

493 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:48:03 ID:QFJVS0lm0

こういうやつの値段が落ち着くのは後何年後だろうか

494 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:53:05 ID:zqr8Na410

もう手頃でそこそこなやつを買い換えていく方がいいのだろうか
テレビなんて10年は使うものだと思ってたけど
全然エコじゃねーな

495 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:54:27 ID:Z7YOUpWn0

飽和するのにはまだまだかかりそう。
買うにしてもすぐ次を買い換えるつもりで買わないとな。
どうせすぐ性能上がって下位モデルにすら劣るようになる。

496 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:57:53 ID:X/dt4Sx80

グレアの何が嫌って大画面だと霊が写り込んでる事に気づいちゃいそうなのが怖い

497 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:58:15 ID:QFJVS0lm0

家電好きな俺は
新しいものが出たらすぐ買い換えたいって気になってしまうから困るんだぜ

498 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:01:19 ID:tNkExA/x0

俺はぶっ壊れるまで使うつもりだから買うのにも慎重だよ

499 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:06:00 ID:nhAKi4r50

>>498
じゃあ今の壊れてから買えばいいじゃん

500 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:13:09 ID:4RTBLFsG0

予算が少ないんでKDL-32J5を買おうと思うんだけど
格ゲーや音ゲーやらないなら遅延とか気にならないレベルかな？

501 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:16:59 ID:1kffDqzv0

今はそこそこの値段で買って、３-５年で買い替え。
それだけ陳腐化スピードが速いからな。

まぁそこそこの奴でも買い換える必要はなさそうだけど。

502 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:22:17 ID:6bFnCqNnP

壊れたら買い換えればいいやとか考えると長期保証ｲﾗﾈーのかなとか色々考えるな
ビックとかだと５％も持って行かれるし
テレビの5％ってけっこうデカイんだよなぁ

503 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:33:36 ID:EBFR0mBT0

AQUOS LX1
きになるね。パネルの遅延は少なそう
これにZ9000のゲームモードがあれば・・・(ﾟ∀ﾟ)

504 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:36:17 ID:Z7YOUpWn0

いずれ東芝がUV2Aパネル使うと思うと買い時がマジでわからん。

505 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 01:49:36 ID:jT3K9NZL0

欲しい時に買え

506 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 02:42:31 ID:TBnUsvTb0

今日東芝の内覧会があるから終わったられぽするね！

507 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 02:49:39 ID:U3A1CDqy0

遅延（笑）

508 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 02:49:57 ID:yBxhvT3r0

よろしくー、期待してる

509 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:01:41 ID:DibPmGTL0

なんかLZ85時代が一番よかったな

510 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:09:35 ID:Y39J6/UD0

パナ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

511 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:24:53 ID:fCLXL8RT0

やっぱ光沢パネル一択だよな。
発色が綺麗だし、黒も引き締まっている。

ノングレアとかマジでないわw

512 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:41:02 ID:hyfYEiVS0

37～42インチ考えてるけどZ9000はどう考えても俺の予算じゃ無理だなあ
シャープのはいつ発売になるんだろう・・・

513 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:57:11 ID:tNkExA/x0

37Z9000幾らくらいなんだろうな
価格comに登録されるのが待ち遠しい

514 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 04:12:14 ID:szpXSt/YO

教えてたもれ。
22～26辺りでよさ気なのはどれかね…
30インチとかになるとデカイので…orz
一応格ゲ～とか、遊ぶゲームは雑食なんだけども。

515 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 04:41:37 ID:Ee/5yiWR0

急いで買ったDS5があほらしくなってくるなぁ。とりあえずは満足だけどね。

516 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 05:26:04 ID:tlhRwGAN0

26型はIPSパネルのパナにしたよ

517 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 05:51:32 ID:aB55aRbVP

>>511
映像編集やってる連中に笑われるぞ

518 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 05:56:00 ID:bx5oFM4z0

編集する環境と観賞する環境は違うんだよ
iPhone君

519 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 06:04:25 ID:aB55aRbVP

>>518
編集以外でノングレアが必要ないとおもってるのか？
それからiPhoneじゃねーよ
無知の見当違い君

520 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 06:48:31 ID:Q4k3VIP40

グレアは良いよ
映りこむ自分を見て「何やってんだろ・・・おれ・・」と現実に目を向ける事が出来る

521 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 07:59:59 ID:F+O2NtY80

>>500　32は小さすぎない？
薄型テレビでは６畳一間で５２型が最適サイズらしいよ。
部屋何畳？

522 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 08:09:00 ID:9Gq4Ktaz0

グレアでＷｉｉとか、拷問なんだろうな・・

523 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 08:10:27 ID:pAk+ZFkl0

どんどん大きくなっていくなそれｗ

524 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 08:21:20 ID:nhAKi4r50

６畳なら42,46,47が適切

525 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 08:31:41 ID:tm+9r2iI0

画面サイズは部屋の広さじゃなくて視聴距離で判断しろと

526 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 08:39:17 ID:aO19Up+G0

正直、自分が座った位置で眼球を殆ど動かすことなくTVの四隅が見れる大きさがベスト
でも、俺がメーカーの人だったら「６畳一間で５２型が最適サイズですよ＾＾」って言うけどなｗ

527 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:38:00 ID:gbaFmH0p0

>>521
電気屋にそんなこと書いてるよなｗ
でかいの売りたくて必死すぎるｗｗｗ
で店は広くて天井高いから小さくみえる
部屋に入れたらでかすぎﾜﾛﾀ状態

528 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:41:31 ID:9Gq4Ktaz0

１４型のブラウン管テレビデオでＰＳ３やってる俺には、３２型なんて
でかすぎて目が痛くなりそうだよ・・・。

529 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:43:14 ID:B7PYg11T0

俺はグリーンハウスの７インチテレビでプレイしてるぜ・・・ｗ

530 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:45:47 ID:GTvOrfle0

6畳に５２なんておいたら
テレビが部屋を占領しそうなんだけど・・

531 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 09:46:09 ID:b5pck5/70

>>528
距離次第だけど1.5ｍも離れられるならすぐ馴れるし目にもそこまで
負担かからない気がする、確かに最初は戸惑うんだけどね
今かなり安くなってるしPS3あるなら検討してみては？

532 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 10:13:37 ID:FoEfBNxC0

なんかシャープが最新型のテレビ開発して販売するみたいだが
バックライト？みたいなものを使用して映像と音質関係も
良くなるみたいだけどあのテレビはテレビゲーム対応してますか？
おもっきり遅延とかなりそうなんですけどｗｗｗ

533 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 10:24:35 ID:ZbpYvE7x0

遅延云々言う人は数年前にいた
「ワイヤレスコントローラーは遅延云々」言ってた人と
同じスメルがする

534 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 10:28:39 ID:jT3K9NZL0

液晶の遅延について体感したことがない人はそう思うのかもね

535 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:06:14 ID:msDrY9Xf0

来週CEATECで大々的にお披露目されるだろうから、ゲームモード(倍速OFF)の60Hz駆動時の
残像の多寡や遅延の具合に関しても、担当者の話を聞くなとしてある程度は報告されると思う。

536 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:08:55 ID:/7DCER8y0

KDL-40V5でWii繋ぐと遅延何ﾌﾚｰﾑになるの？

537 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:34:57 ID:FoEfBNxC0

46ZX9000 50万円前後 11月上旬
47Z9000 37万円前後 11月中旬

バックライトのZXの9000が欲しいけど
Z9000が限界だわorz
バックライトの有りと無しは全然違うよね？

538 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:39:27 ID:h929fGXuO

自発光じゃない液晶がバックライト無しでどうやってｗｗ
LEDバックライトの事だろ。

539 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:43:02 ID:h929fGXuO

因みに従来のバックライトがLEDになった事より、UV2Aパネルになった事の方が重要。
まぁ、評価は実際に見てからだな。

540 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 11:43:32 ID:KEt/nYHQ0

>>536
KDL-40W5といっしょで
ゲームモード有：倍速無しで3～4フレ
ゲームモード無：倍速ありで5～6フレであろうと

541 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:10:41 ID:iUdvKr9IO

有機ELテレビってどうなった？

542 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:25:08 ID:QFJVS0lm0

体感プログラムやったけど
5フレ以上は絶えれんな

543 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:38:58 ID:mF7wZxeQ0

俺の場合。
1080モニターで720映して額縁化するのは我慢できる。
でも480の額縁はさすがに我慢できない。
だってほとんど黒い画面の中ののぞき穴見てる感覚だぜ。

WiiやPS2のゲームの場合、レトロゲームファインを使って２倍ドット拡大にする。
つまり1080モニターに対して960でプレーしたいわけだが。
問題はその場合の遅延だな。

レトロゲームファインはギザギザ画面、つまりアンチエイリアスをしていないということ。
単に２倍にするだけのスケーラー処理は軽いだろうから、ゲームダイレクトと同じとは言わずとも、それに近い遅延で済むように思う。

544 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:54:06 ID:4sdcxFkR0

フレームメモリに書き込む時と読み込む時でそれぞれ遅延なので
スケーリング処置の遅延なんて飾りです

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg

545 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 12:59:54 ID:T9WW4Onn0

＜＜　署名テレビ　＞＞

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します

只今、署名、絶賛受付中！！！

546 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:00:30 ID:4sdcxFkR0

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m10.jpg

547 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:07:22 ID:rICNNVHv0

レグザが勢いあるな

548 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:46:55 ID:mF7wZxeQ0

詳しくは知らないんだが、フレームメモリに書き込むと同時に読み出すなんて技術が使えるんなら、ゲームダイレクトだけでなく各種ゲームモードにも使ってほしいもんだ。

549 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:48:46 ID:mF7wZxeQ0

あとはCMだな。
日本の消費者ってテレビをCMタレントで選ぶ傾向にあるらしいんだが。
福山ってゲームとかまったくやらなさそうなイメージだしなあ。
本来の客層にどうアピールするか興味がある。

550 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 13:56:17 ID:GLOd0z6Q0

Z9000をゲーム目的で買うやつなんてごくわずかだぞ？
本来の客層ってだれだ？

551 ：５０６：2009/09/30(水) 14:18:25 ID:TBnUsvTb0

東芝の内覧会言ってきた。既出であればごめんなさい。
ＣＥＬＬテレビも展示してあり・・・・・

まず・・・ＺではなくＨシリーズだが、今回はＺ8000のエンジンらしい。３７より上であればグレア・超解像・ｗスキャン

Ｚはまた新しいエンジンらしく、お任せ機能が性能アップ。日立みたいな感じ（色温度を測る）
ゲームダイレクト・・ですがＺ8000との比較はなく、ＰＳＰを接続したものしかなかった為、見ることができず・・・スマヌ
ただ、話によると、ダイレクトモードは倍速が乗るらしい・・・超解像はオフなんだって

わかることがあれば答えます。カタログに載っていることであればｗ

552 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 14:52:32 ID:F+O2NtY80

>>533
次世代機ではこの要因が一番大きいかな
液晶側の遅延が原因と勘違いしてる奴多そう
フォルツァ２なんかギアチェンジに１秒かかるｗ

カプコン談
最近の3Dゲームでは，処理してから描画されるまでの遅延があるんです。
ロストプラネットだと1フレーム遅れるんですよね。
だから120fpsで動かして，実際には60fps相当になるんです。

553 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:02:15 ID:Itt6dfKv0

>>552
> カプコン談
> 最近の3Dゲームでは，処理してから描画されるまでの遅延があるんです。
> ロストプラネットだと1フレーム遅れるんですよね。
> だから120fpsで動かして，実際には60fps相当になるんです。

見たことも聞いたこともない記事なもんで、ソースお願いします

つうか、仮に昨今のHDゲームが出力の段階で1フレーム遅れていたとしても
液晶TV側の遅延はそんなもんじゃ済まんし、それが問題である事に変わりはないやね

554 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:03:30 ID:7HLZffSO0

ギターヒーローやるんで遅延は困るんです（＞＜）

555 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:20:31 ID:JHUdUsC40

>>551
レポサンクス
>ただ、話によると、ダイレクトモードは倍速が乗るらしい・・・超解像はオフなんだって
ってことは倍速ありで１Ｆってことか・・・
凄いな

556 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 15:55:54 ID:4sdcxFkR0

そんなの発表時からわかってたことを今更

>>544の画像でもみとけ

557 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 16:06:34 ID:7HLZffSO0

液晶TVがプラズマTVに劣っている点って、もう無くなったの？

558 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 16:14:16 ID:QFJVS0lm0

>>557
なくなるわけがなかろう

559 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 16:24:42 ID:o9NJq+Xni

10年選手のHDブラウン管でWiiメインで使って来たが、ZX9000なら遅延、スケーリングのボケ、残像の全てで満足できるかな？できるといいな。

今のTVが壊れても次がある。と思うのは精神衛生にはいいな。

560 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 16:54:32 ID:vGjCwIMo0

WiiとPS3を32インチ液晶でやってたけど
プロジェクターを買ったよ

配線やセレクターが面倒くさいので
WiiとPS3をもう一台づつ買うことにした

561 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:06:03 ID:AdnUd6hU0

>>555
Z9000のゲームダイレクトでやってる倍速処理は、一般的なフレーム補完倍速等の演算型高画質処理じゃないぞ。
60Hzのゲーム映像を120hz表示するため、演算も何もせず同じフレームを単純に2回表示するだけ。
それでも黒挿入（バックライトスキャン）が入るから残像低減には多少効果はある筈だが、画期的ではない。

まあ、技術的には全く新しくなくとも、今までメリットが無い（客の需要が無い）としてどの企業もやらなかったことを
今回やっている、というのは素直に凄いと思うが。

>>559
その3つを同時に解消しつつ全画面表示するのは、固定画素方式な現行全ての薄型TVでは物理的に不可能だが、
Z9000で搭載された、ソースを整数倍拡大表示して額縁表示になるモードを許容するなら、かなりいいところまで行けるはず。

562 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:18:48 ID:zu7qxRcF0

42型Z9000でダイレクトモードでps3の720pのゲームをプレーする場合、額縁表示に

563 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:22:30 ID:zu7qxRcF0

>>562

すいません。途中で書き込んじゃった。

42型Z9000でダイレクトモードでps3の720pのゲームをプレーする場合、額縁表示に
なるのは分かりましたがその場合、何インチぐらいのテレビと同等の表示になるんでしょうか？

宜しくお願いします。

564 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:27:15 ID:fCLXL8RT0

親父がZ9000買ってきたのを見せてもらったが、そんなに良いかこれ？
あんまりパッとしない感じなんだが…

565 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:28:30 ID:tNkExA/x0

もう売ってんのかよ

566 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:31:27 ID:oHRyz/r0O

>>564
1080:720＝3:2だから、単純計算で28型相当になると思う。
間違ってたらゴメン

567 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:32:34 ID:oHRyz/r0O

安価ミス･･･
>>564じゃなくて>>563ね

568 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:39:39 ID:FrBunHkP0

>>564
写真うｐ

569 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:42:20 ID:zu7qxRcF0

>>566 >>567

ありがとう御座います。

そんなに小さくなっちゃうんですか・・

ps3はシャープの新型に期待するしかないか・・

570 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:53:17 ID:7dAlrPIV0

東芝外付けに保存できるっていうのがいいな

571 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 17:56:43 ID:EAhD1Nsn0

>>522
男2人でやってて目と目が合ったら・・・

ってそこまで映りこまないか

572 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 18:49:21 ID:RyPIKkfL0

貧乏だからz9000は勿論、DS6すら買えない
でも今のブラウン管がほぼ寿命だから思い切って32c8000をポチッた
届いたら箱○のレースゲームやPS2のみんゴルでもやってみて
ヘタレゲーマーなりの感想書こうと思います

573 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:01:36 ID:jT3K9NZL0

初液晶おめ

574 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 19:19:02 ID:mF7wZxeQ0

FF13とかの大作ゲームは画面表示に関して記載するべきだと思うな。
買ってみて額縁だったら目も当てられん。

575 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:02:38 ID:K3GZZ+J/O

ＲＰＧなら別にゲームダイレクトいらなくね？

576 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:33:48 ID:jYY9hZuqP

液晶は画素順に書き換えてく構造ゆえ
根本的に応答の問題から永久に逃れられない

577 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:50:46 ID:zHlK0uHo0

おれなんてZ10000買ってきたぞ

578 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 20:59:36 ID:wZKGw7u70

Z9000ってゲームモード以外の時もＺ8000より遅延少ない？

579 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:02:04 ID:yGn4H+E00

それは次回の講釈で

580 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:02:35 ID:2x0E/L7d0

>>578
ゲームやるのにゲームモード使わない理由があるのか？？
ゲームダイレクトじゃなくて？

581 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:12:00 ID:msDrY9Xf0

芥川隆行かよ

582 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:42:16 ID:F+O2NtY80

録画機能に某社型落ち粗悪パネル
後はわかるな？

583 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 21:42:27 ID:jNsVBXfB0

http://d.hatena.ne.jp/KZR/20080605/p1

584 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:00:07 ID:vQgLpnf90

今日いきなり10年前のパナソニックのブラウン管テレビが
映らなくなり、さっき急遽価格ドットコムで、人気商品のランキングだけ見て
ヤマダに行って、REGZA 42Z8000を購入しました。
帰って来てこのスレの存在を思い出し見てみたら
11月に新型が出るとのこと。ちょっとショック。
でもこれで360とPS3の次世代パワーの本領を発揮できると思うと配送日が
楽しみ。どんなに変わってるんだろう？

585 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:01:36 ID:wZKGw7u70

>>580
いやだってゲームモードって倍速きれるんでしょ？
綺麗な画質でやりたいじゃないか

586 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:06:46 ID:h929fGXuO

>>584
HDMI端子で繋げば天と地ほど違うはずだよ！
HDブラウン管じゃないなら全ての面で段違いだと思う。

587 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:23:28 ID:WXNkbuhd0

>>585
倍速なんていらんって。
画質と倍速関係ないしさ・・・。

588 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:28:17 ID:F+O2NtY80

レグザは残像ひどいよ。

589 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:33:31 ID:EAGDD6npO

>>588
REGZAのどの機種のこと？またどの機種と比較して？

590 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:34:32 ID:69IUNgwF0

20万以上する液晶が1万円以下の糞ブラウン管より遅延があるって
どんだけだよ！！！！

591 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:37:52 ID:TvbYK5s80

液晶テレビの買い替え検討してます。
今はREGZA 26C2000使ってます、地デジ見れればいいやって思って買ったんだけど結局ゲームしかしてないんで、次はゲーム向きの液晶にしたいんだ。
サイズは32がベストそれ以上は目が疲れるのでなぁ～。

592 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 22:57:23 ID:en177Ir/0

>>585
レグザのゲームモードは倍速効くよ
Z9000のダイレクトでも効く

593 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:02:26 ID:FrBunHkP0

あちゃー・・・
繰り返すこのポリリズムって感じだな

594 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:07:15 ID:5u2ovTul0

>>591
現状PS3ならハーフHDで720pドットバイドットできるレグザ32C8000がベスト
XBOXならフルHDのアクオス32DS6もいい

595 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:10:36 ID:TvbYK5s80

>>591
ありがとうございます、XBOXなんですがDS6と5はどうちがうんですか。

596 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:15:16 ID:zHlK0uHo0

Z8000のゲームモードは倍速切れるぞ？
Z9000は切れないのか？
てか倍速切れててもゲームで残像感じるとかまずねえから
安心しろ
10円ハゲ

597 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:15:52 ID:760rcL8h0

■三菱電機が縦22メートル横48メートルのフルハイビジョン対応スクリーンを製造
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254318025/

598 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:16:05 ID:zHlK0uHo0

おれが言った倍速ってWスキャンのことだからな

599 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:36:10 ID:oHRyz/r0O

32C8000が720Pドットバイドットってことは、
PS3の出力設定を720Pまで（1080Pを外す）にした方がいいってこと？
あと後継機（R9000になるのかな？）でもできる？

600 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:36:57 ID:en177Ir/0

>>598
Wスキャンは4倍速相当の事だろ?
単純二度振りの倍速は効いてるよ

601 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:37:03 ID:hxPNdy080

矢尾さんｗｗｗ

602 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:41:00 ID:en177Ir/0

あとZ9000は普通にゲームモードの設定で
Wスキャンだけ追加で効かす事できるみたいね
その分遅延は増えるようだが

603 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:43:08 ID:Z7YOUpWn0

UV2Aの出来が全てだな。
良ければシャープ、ゲーム不向きなら東芝に決定。

604 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:46:47 ID:hegVKbmh0

>>584
液晶テレビだとPS2以下のゲームはぼやけて使えないから注意してね

605 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:47:06 ID:oiHOG0UW0

UV2A使ったCELLREGZAが出れば全ては解決するかもしれん

606 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:49:39 ID:en177Ir/0

>>605
Cell1弾目が年内だと
流石に間に合わないかなぁ
パネルどうするかは気になるわ

607 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:52:27 ID:7dAlrPIV0

15万切ってくれ・・・

608 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:57:20 ID:Z7YOUpWn0

今のところUV2Aを見て無いからわからないけど、
脳内最強スペックはUV2A+cell+東芝機能&エンジンだな。
だがコレが実現するとおかしくなって死ぬ。主に財布が。

609 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 23:58:11 ID:5QkkUSpX0

液晶は普通映像と音声は同期されて遅延されるけど
音声が外部スピーカーに繋げたみたいに遅延されない機能って
液晶テレビにあるの?

610 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:02:00 ID:en177Ir/0

>>609
そのメリットは?

611 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:05:37 ID:FrBunHkP0

2009Q4

CELL REGZA 65XHD　$29,800
CELL REGZA 55XHD　$13,000

612 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:07:14 ID:7GHCzIBr0

>>610
音楽ゲームです。
リズムに合わせて音を鳴らさなければならないので、音声の遅延に関してはある意味重要です。
専用スレッドでスルーされたので質問しました。

613 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:10:48 ID:RUOe7/M4O

それなら音声出力端子を外部スピーカーに直接繋げるのが早いでしょ。
赤白をミニプラグに変換するコードも売ってあるからね。

614 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:16:04 ID:iuDNpocE0

celltvなんて初機は実売70万とかすんじゃねえの？

615 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:17:23 ID:ABrkDbty0

>>612
そんな需要の無い無駄な機能は見たことが無いw
ゲーム機から直で音声端子外部に繋げばよいと思うけど

616 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:17:36 ID:AwuVUVyJ0

わざわざ高いですって明言するぐらいだからな。
下手したら一番上は100万超えるんじゃないか。

617 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:18:40 ID:ABrkDbty0

>>614
52インチで実売60万以内と見ている

618 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:18:56 ID:f9lSySD00

液晶にコンポジでつなげても音声遅延なんてないし
そもそも音声遅延自体今はじめて聞いた

619 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:20:02 ID:iuDNpocE0

>>617
それはないだろ

620 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:23:30 ID:ABrkDbty0

>>618
いや多分そういうことじゃなくて
普通はテレビ側で映像と音声同期して出力遅延させるのに
プログラム側のタイミングは正規のタイミングで入力を求める

だから音だけ分離して正規のタイミングで流せば
画はズレても音に合わせるならズレないってことだと思うが

621 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:26:25 ID:ABrkDbty0

>>619
安く感じるかもしれんが
それでも52インチ実売の倍なんだぜ

622 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:32:13 ID:iuDNpocE0

>>621
REGZA価格を参考にしないと意味無いだろう

623 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:53:32 ID:OkY+/CgV0

>>622
REGZA価格から高いを想定すると
現在最も高い想定価格の55ZX9000が想定店頭価格60万程度
それより下回る事は無いと考えれば良いと思うぞ

大体ゲーム用テレビはゲームダイレクトみたいに映像処理はできる限りしない方が良いのに
CELLテレビなんて意味無いと思うな

624 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:54:23 ID:zUXelqzl0

>>605
セルREGZA、55インチが1万3千ドル、65インチ4xFullHDに至っては3万ドルだぞ

625 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 00:59:08 ID:OkY+/CgV0

>>624
すげえな。想像以上だ
55インチを現在の円高な為替から換算しても117万かよ・・無理過ぎる

626 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:04:53 ID:QcEn85Kb0

Sonyが有機ELTV出した時の値段差みたいなもんか
それならそんなに外れてはいない気がする

627 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:10:58 ID:00dqvZyH0

お前ら>>611を無視しないで・・・

628 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:15:49 ID:T1fxQlJi0

>>611
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
これマジ？ソースは？

629 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:25:31 ID:iuDNpocE0

もし価格本当なら量販店ですら並ばないだろ。。。

630 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:26:03 ID:OkY+/CgV0

>>611
ごめんよ・・611
つい見逃してしまったんだ

631 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 01:31:46 ID:XM/+GUsi0

パナの103インチは400万
セルTVは安い方では？

632 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:03:13 ID:2D/U6hIB0

ホント買い時難しいなあ・・・でもエコポイント欲しいしなあ

633 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 03:18:14 ID:0LrGKR1k0

>>632
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909190070a.nwc

634 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 06:25:57 ID:2D/U6hIB0

>>633
㌧　ホントに続くならしばらくガマンしてみようかな・・・

635 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 07:32:13 ID:NaZYBPj40

今はどんな新型買ってもすぐ型落ちになっちゃうのがしんどいわ
そこそこのやつを底値で買うのが良さそうだな

636 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 07:42:40 ID:74i3sLmuP

おれもKURO買ったばっかだが、このスレ見ていろんな液晶に
興味がいってて欲しいのいっぱいあるよ
今のところシャープの新パネルの奴に一番注目してる

637 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:18:18 ID:1PtugSI10

新パネルは廉価版の26型にもすぐ搭載されますか？
もう待ち切れません！

638 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:21:08 ID:TEPHyUc70

42型が
＞1080:720＝3:2だから、単純計算で28型相当になると思う。
＞間違ってたらゴメン

東芝レグザ止めとくわ
シャープに期待しとく
これでゲーム用の機能入れてくれたら完璧にシャープ

639 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:22:12 ID:RUOe7/M4O

たぶんフルHD液晶だけだろ。
つーかシャープはパネルは凄いけどエンジンがウンコだからなぁ･･･。
東芝やソニーのに搭載されるようになればいいのに。

640 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:36:19 ID:N6RDNolu0

Z8000買ってしばらくたったが正直これ以上の新型がでたとしてもどうでもよくなってしまった
遅延も全く感じないし残像も気にならないし不満点が一切ないから満足だわ
9000出ても高いし安くなったとしてもそれまで半年かかるし待ってられなかったし買って良かったわ
このスレにも本当にお世話になった･･･

641 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:37:56 ID:nD0+hJ9M0

レグザ8000、9000はシャープの型落ちパネル使ってるから残像がひどい
そのかわり遅延は早い
遅延で誤魔化したといってもいいくらい残像がひどい

642 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:48:43 ID:TEPHyUc70

>>639
マジで？
シャープ46V型「LC－46LX1」が35万円前後　安い
東芝　46ZX9000 50万円前後 11月上旬　　高すぎ
調べてみたら
だんだんシャープに気持ちが逝ってるよ
（次世代液晶パネルとLEDバックライト音質も相当いいみたい）
東芝は余計な付属してるもんが多いからあれがいらないだよな
あれのせいで値段が跳ね上がっるように見える
携帯電話やら（俺は携帯ない）外付けHDDいらんがなｗｗｗ
シャープ側に東芝みたいなゲームの為に頑張って作りましたって
いうゲームダイレクトとかゲームモードとかあれば
100％シャープに逝くんだが・・・

643 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 08:54:25 ID:+qoU/c5Q0

新型シャープの何がゲーム向きなのかさっぱり分からない。

644 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:14:18 ID:+chjcYJeO

ここに居る人は買い替えサイクル短くお金持ちが多いですね。
要らない液晶TVあれば安値で譲って下さい。

645 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:47:51 ID:MVbcPF1x0

ﾌﾞﾗﾋﾞｱ買って、初日は遅延になんじゃこりゃーーーーーーとなったが
3日で慣れたｗ
最初からこんなもんな気がしてきたｗ

646 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 09:47:53 ID:NaZYBPj40

新型アクオスってシングルチューナーで録画機能もなしか
いらね

647 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 10:17:29 ID:HaiT4F8H0

機能面においては東芝の方が圧倒的だからなぁ
今はわけあってDX2使ってるがHDDとか使える方が便利だしね
画像に関しては、差があるとは俺は思わないが、調整してやったらいくらでも好みに変えられるしな

今後のモノに関しては、シャープにせよ東芝にせよ実際目にしてみないとなんともだわ
技術だけ先に聞かされても利点よりそれを生かせてるか？の方が心配

648 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 11:26:03 ID:7fS5CN5C0

>>645

工作しても無駄です

649 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:01:59 ID:MVbcPF1x0

あら、こんな書き込みでも工作って思われるんだｗ
遅延については俺はかなり気になったが嫁には違いがわからないらしい。
小学生の息子はやっぱり違和感感じてるし
幼稚園の娘はもちろんそんなことお構いなしｗ
まぁ個人差大きいね。

650 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:18:34 ID:YLi2I13E0

ブラビアは世界最高の倍速液晶テレビだしな
なにか一部において世界最高峰のテレビというものは誇らしいよな

651 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:27:27 ID:RUOe7/M4O

>>650
ブラビアの倍速は良いけど、このスレでは関係ない機能だしな。

652 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:36:31 ID:7fS5CN5C0

>>649

工作じゃなかったら、単に馬鹿なだけだ
ゲームによっては遅延を感じないのは当たり前だ
ボタン入力のタイミングに幅があるゲームをやってただけの話だ

653 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:39:45 ID:7fS5CN5C0

>>649

>>645で○○のゲームをやって、遅延を感じませんでしたと書かないと意味がないんじゃボケｗ
ブラビアでも機種によって、遅延は様々
TVの機種も書かないわ、プレイしたゲーム名も書かないわ
ドシロウトは消えろやｗ

654 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:40:01 ID:HaiT4F8H0

三日で慣れたと書いただけで工作扱い　でなきゃ馬鹿とｗ
ゲハのアンチはゲームスレじゃなくても健在だな

655 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:47:20 ID:7fS5CN5C0

>>654

カマかけるとかも知らんのかｗ
実際頭悪いから、ちゃんと引っ掛かったわけだけどなｗ

656 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:49:51 ID:HaiT4F8H0

もう少しまともな言い訳考えればいいのにｗ
頭の悪いﾔﾂだ

657 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:57:40 ID:7fS5CN5C0

>>656

>>647みたいなアホの書き込みする奴に言われても何とも思わんよ
ゲーム関連のスレでHDDが関係あるんだよｗ
それに録画は圧倒的にレコーダーが便利

＞機能面においては東芝の方が圧倒的だからなぁ

ゲーム的には違うだろｗ
最近やっと遅延的には他社並みになってきたばかりだろｗ

これだから、芝男はたちが悪いんだよｗ

658 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 12:59:39 ID:ZIW7CIU9O

Z8000って遅延何フレくらい？

659 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 13:14:00 ID:7fS5CN5C0

>>658

3フレ

660 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 13:36:18 ID:MVbcPF1x0

Wiiﾘｿﾞｰﾄの卓球の話な。
ちなみにﾌﾞﾗﾋﾞｱはV5。
液晶届いてはじめてﾌﾟﾚｲした時は衝撃的だったわ、遅延が。
それが3日で慣れたってゆーとんのじゃぼけぇ

661 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 13:39:42 ID:eO5FnxjE0

wii()笑

>>641
LGパネルですが

662 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 13:51:55 ID:wHODOaCw0

Wiiのリモコン操作が遅延しないテレビ教えろ

663 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 13:54:46 ID:FgaHPLiu0

>>662
無い。基本ワイヤレスコントローラーは遅延する。ひょっとしたら1～2フレ位＋遅延してるっぽい。

ワイヤレスとコード有りの両方のコントローラー使える機種で同じゲームでためしてみ
コード有りだとびっくりするほど遅延無くなるから

664 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 14:08:54 ID:7fS5CN5C0

>>660

慣れたのは遅延じゃなくて、卓球プレー自体だろボケｗ
ボケとか言われるのはお前が悪いからだｗ
お前の情報伝達能力がないから、1レスで伝えることができんのだ
>>660の内容なんか、>>645の1レスで書けなきゃいかんのじゃ
逆切れする奴はホントろくな奴はおらんｗ

665 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 14:12:25 ID:zBb+ve4KO

俺の箱にはHDMI端子が無い
D端子と比べて
映像やら結構違うものなの

666 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 14:35:10 ID:bRV5By9i0

元々 wii って遅延気にしちゃいけないゲーム機だろw

667 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 16:16:52 ID:MVbcPF1x0

ブラウン管使ってた時はもっと反応良かったんだよ。
ほぼ手の動きとｹﾞｰﾑ内の手の動きが連動してた。

668 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 16:58:13 ID:nD0+hJ9M0

ゲームに残像関係ないってそれこそへたくその考えだな。
フレームレートは高ければ高いほど有利。

669 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 17:10:14 ID:P6flkGv80

結局、いつ頃が買いなんや
まだ液晶テレビ買うな時期が悪い！って感じだ

670 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 17:12:40 ID:7fS5CN5C0

>>668

>>641でアホ晒してるお前は黙っておけｗ

671 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 17:41:43 ID:IjIIVN+x0

＞ちなみに、AQUOS DX2はDS6とほぼ同等の映像処理回路を搭載している(40～52型)が、
＞表示遅延は約1.5fpsとなっており、テレビ製品としてはかなり遅延を抑えたものとなっている。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20091001_318261.html

672 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 17:50:29 ID:74i3sLmuP

>>665
違わないよ
どっちも綺麗

673 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 17:54:19 ID:OgdLu7tT0

>>665
違わない…が、最近のテレビはD5端子ないから1080p出力出来ん。PCモニタならD5付いた奴があるけどね
HDVGAケーブルで繋げれば1080ｐ出力できるかな

674 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 18:28:45 ID:xEjdk6Aa0

アクオスのドットバイドットって720Pをスケーリングされたら
ドットバイドットじゃない気がするんだが・・・
スケーリングをキャンセル出来たっけ？

675 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 18:35:50 ID:f9lSySD00

ドットバイドットでスケーリング？？

676 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 18:37:01 ID:h30nFbEy0

>>665
D端子はアナログ、HDMIはデジタル
ちょうどPCモニタに繋ぐときのDVIとアナログVGAみたいな関係だ
動画だけだと違いは分かり辛いが細かい文字なんかでは差が出る感じ

677 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 18:50:06 ID:nBeWWA7j0

>>673
>>676
サンクス
z9000買おうと思ったが俺の箱がだめじゃん、、、

678 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 18:56:36 ID:xEjdk6Aa0

>>675
意味不明だけどマジでそういう仕様
1080Pだけ真のドットバイドットになるけど、720Pは全画面に表示される
オーバースキャンじゃないけど、ドットバイドットでもないという・・・
SDは試す気にもならないからしらんけど

679 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 19:46:55 ID:9Q5KfZW40

Wiiで質問
フルHD(1080p)のテレビに
480i/p D端子で接続したら、画面いっぱいにスケーリングされるのは普通？

整数倍の縦960ドットで黒帯付きで表示して欲しいんだが、
例の東芝z9000以外でそういう機種あるますか？

シャープのDS6とかはどうですか？やっぱ1080でボケるの？

680 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:00:04 ID:zQyfMShB0

質問は一人一つってあれほど言ったでしょ！

681 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:06:21 ID:J+En2NpC0

>>679
そこら辺妥協点探してハゲるぐらいだったら
悩んでる時間バイトでもしてZ9000買ってきなさい

682 ：679：2009/10/01(木) 20:06:56 ID:9Q5KfZW40

>>679-680
んじゃ、これだけ。。

例の東芝z9000以外でそういう機種（480px2倍 :960ドット黒帯表示可能）
ありますか？

683 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:08:17 ID:9Q5KfZW40

>>681
32型希望なのです。。

684 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:13:40 ID:J+En2NpC0

今は37型以下でゲームに適した液晶は残念ながら無い、ってのがオイラも探した結果だ
26型ぐらいでZ9000スペックならおんなじ値段で買ってもいいぐらいなんだけどねw

685 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:17:51 ID:QjAjw2HS0

現時点液晶テレビでは720pと480pのDbDできるのはレグザだけかと。HDMIのみでD端子以下は無理
あとナナオのモニタなら480p2倍DbD可能だけど、24型で10万はする
http://www.eizo.co.jp/products/em/fx2431tv/feature/index.html

686 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:19:49 ID:h30nFbEy0

>>682
整数倍拡大機能は現行の液晶テレビでは存在しないな
前スレで俺が整数倍拡大ならボヤけないからいいのにと書いたら
ど素人扱いされてフルボッコだったくらいだｗ
Z9000の登場でみんな整数倍GJと言い出したけどね

687 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:24:01 ID:J+En2NpC0

PCモニターだとアスペクト比固定倍はそんな珍しい機能ではないんだけどね

688 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:45:14 ID:ABrkDbty0

Z9000みたいな機能と簡単に言うが
あんな奇特な機能に情熱傾ける変なメーカー他にないぞ
TVCMとかでヲタ向けとか説明しにくすぎるw

売り上げ考えても
アニメはまだしも斜陽のTVゲーム産業に注力して
コスト割くなんざキチガイの所業
本当に良く世に出たものだ・・・・

689 ：679：2009/10/01(木) 20:56:21 ID:9Q5KfZW40

まとめレスですまん
みなさん情報ありがとうございますた

WiiにRGBケーブルあったが、21pinなんだよなー
枯れた任天堂め。。

おとなしく東芝に期待しておきます。。
32Z9000 希望！！

690 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 20:57:24 ID:h30nFbEy0

単なるアスペクト比固定拡大は多いけど、整数倍拡大はPCモニタでもあまり無い機能だよ
整数倍拡大は元絵1ドットを明確に2x2や3x3ドットに変換だから、当然アスペクト比固定の条件も含まれる
だけどアスペクト比固定拡大だと1ドットが2.1x2.1ドットや3.2x3.2ドットとかになる事がある
その場合当然スムージング処理が発生してボケることになる

http://melog.info/works/article/lcd.html
単なるアスペクト比固定拡大は2-2の右のパターンになるモニタが多い
整数倍拡大スムージング無しは3-2の左のパターン

691 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 21:48:02 ID:OkY+/CgV0

ところでD2の解像度ってRegzaの発表資料によると720x480で処理されるみたいだけど
D2解像度って想定してるアスペクト比は4:3なのに
720x480だとアスペクト比が3:2になっちゃうよね？
4:3時の規格上の704x480でも4.4:3だし
実は整数倍拡大ってアスペクト比が4:3にならないモードにだったりしないかな？

692 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 22:09:45 ID:Cwd+RzAT0

>>691
http://www.famitsu.com/image/3821/SMoGQYVyD6xUO8u3jWS91ALRe22YAJVi.html
これだと多分16:9になってるな。
アスペクト比は多分選べるんじゃないかな。

693 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:02:42 ID:NrlxHzI/0

来週、CEATECのイベあるから、東芝ブースいって
Z9000シリーズの様子みてくるかなぁ

694 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:03:24 ID:b81hFAdr0

同じVA系のパネルでもこんなに差が！

シャープ　ASVパネル
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/261/dg_p06.jpg
ソニー　S-PVAパネル
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dgp01.jpg

シャープのASVパネルはピクセルがガタガタなのが一目瞭然ｗ

695 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:10:19 ID:QjAjw2HS0

>>691
レトロゲームファインでは
720x480は1440x960
640x480は1280x960
出力解像度の2倍で映る
ゲームレトロファインで
アスペクト選ぶことができたら整数倍拡大の体を成さなくなる。
アスペクト比はゲーム機のハードの問題だとおもう

ファミコンは256x240だから2倍の2倍で1024x960（16：15（黒枠省く））でなければならないけど。
>692の画像を見ると1440？x960（16：9）になってるんで、ハード側が水平スケーリングしてるとおもわれる

696 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:17:41 ID:8ZA37jAU0

ということは、レトロゲームファインでVCやる時はWiiの設定を4：3
にしないといけないのかな？？

697 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:19:17 ID:6Utf49Ff0

Wiiは640x480だよな
それにあわせてアス比１で表示すると思われ<Z9000

ファミコン実機はコンポジット扱いだろう

Wiiのバーチャルコンソールでは4:3水平スケーリングしてると思われるが、
まあファミコンは潰れてもかまわんｗ

698 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:19:45 ID:Cwd+RzAT0

>>695
それは違うよ。
あれはWiiのバーチャルコンソールだからD2出力になってる。
だからほとんどのゲームの解像度は640*480(720*480?)で出力されてるはず。
Wiiにスケーリング機能はないからやはりテレビ側でアスペクト比を選べると考えるのが自然。

699 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:23:42 ID:hUHBlPAa0

>>695
>アスペクト比はゲーム機のハードの問題だとおもう
アナログ信号なんだから入力側がドットクロック幾つでサンプリングするかの問題だろ。何言ってるんだ。

700 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:30:16 ID:OkY+/CgV0

>>698
D2の解像度はREGZAの資料上、720x480だし、規格上も640x480ではなく720x480
だからD2はアスペクト比を調整しないと4:3にならない

アスペクト比を調整するのはスケーリングしないと無理
レトロゲームファインはスケーリングしないで整数倍拡大なんだからアスペクト比が調整できる訳が無い
だからどうなるのか聞いてみたんだけど、やっぱり出てみるまでなんとも言え無そうだな

701 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:31:29 ID:6Utf49Ff0

コンポジットなら、普通にノーマルかフルを選べるだろう

WiiのD端子は、下手するとオーバースキャンになるが、
通し場の9000は640x480を判別対処すると思われる
たぶんね

702 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:36:59 ID:8XveoRRKO

>>700
オーバーサンプリングだって書いてあるじゃん > Z9000
1280x480でサンプリングして縦二倍なら4:3だしそういう事では？

703 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:39:06 ID:OgdLu7tT0

まーz9000買うにしても、最短でも1年後くらいだろうし報告待ちかな。
折角PCモニタ買ったんだし、使わなきゃ損だしな

704 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:42:36 ID:Cwd+RzAT0

>>702
それだと>>692で16:9?になってる説明がつかない。

705 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:44:37 ID:E2x6amMc0

ブラビアの4倍速すげえって言ってるやつなんなのｗ
http://www.sony.jp/bravia/interview/
こんなん見てもそうなるのか？
8倍速くらいにならないと目の肥えたやつは残像気になるだろ
ほとんどのやつが倍速で気にならなくなってるんだからもう
倍速押ししかできないソニーさんが痛いぜ

706 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:47:26 ID:8XveoRRKO

>>704
1706x480でオーバーサンプリングするだけだろｗ
面白い事言うなあ

707 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:47:34 ID:6Utf49Ff0

>>692はどっちも４：３に見えるが

708 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:50:52 ID:itid2fdV0

PSのゲームだけでも水平解像度が256、320、512、640と多分まだ他にもありそうだが沢山あるからねぇ

709 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:52:17 ID:OkY+/CgV0

>>706
1406x960の間違いだよね？
それでもやっぱり横は1.1倍
ちゃんと見ないとわからないけど微妙に横に伸びてるって事にならないか？

710 ：695：2009/10/01(木) 23:52:45 ID:QjAjw2HS0

スマソ。wiiもってなく予測じめたこと書いたけど
VCで（512＋128or208）ｘ480、横の黒枠があればアスペクト比は問題ないかと
レトロゲームファインは水平スケーリングなしとあったもんで。

711 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 23:54:01 ID:Cwd+RzAT0

>>706
それだと整数倍にならないだろ。。

712 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:01:26 ID:8XveoRRKO

>>709
1406x960は16:9じゃないだろう
それにオーバーサンプリングだと言ってるのに
何で縦が伸びるんだ
まあ853x480でサンプリング後倍のほうが考えられると言えばられるが

713 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:06:07 ID:8FxpXWDa0

こないだの9000の発表で、Wiiのバーチャルコンソールも２倍表示と言ってるので
ちゃんと1280x960黒枠で表示するんだろ

そうなると、Wiiを４：３にしないといけないわけだが、
１６：９設定のままで、バーチャルコンソール各種をアス比１：１厳守で表示できる選択があればベストなんだがな
そこまでやってくれたら東芝マジ神ｗ

714 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:07:49 ID:NiNGVAnX0

実際倍速液晶って残像あんま気にならない？
やっぱ4倍速ぐらいじゃなきゃ気になるのかな

715 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:12:00 ID:/KpeTqg20

>>713
Wiiの設定を16:9にしてもVCはテレビに送られる信号はまったく一緒。
アスペクト比も一緒。

だからこそ>>693でワイド画面になってるのの説明がつかない。

716 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:24:20 ID:8FxpXWDa0

>>715
そういわれるとそうだな
現状うちのブラビアだと、PCEやMDもどの道横長になってしまう。

>>692に関しては、ファミコンだから横に潰れて見えるだけで、
実はWiiの出力を素直に1280x960で出してるのでは？

右のテレビの下にある機械はWiiっぽくないのが気になるけどね。。

717 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:27:14 ID:31GTnyaE0

>>694
これは分かりやすい画像だな
特に黄色い髪の毛とヒゲ、王冠、斜めの輪郭線で
RGBのサブピクセルがマダラのようにおかしく見える

UV2Aではこの欠点が解消されてるといいな

718 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:28:25 ID:aqCngkZh0

そういやそうだな。

Wiiｊの設定で4：3でも16：9でも
テレビの画面設定でノーマル選ばないとVCは4：3にならなかったわ。

719 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:30:08 ID:mm62Rv9r0

アナログ信号ってそもそも横解像度が不定(未定義)って分かってない人が多いんだな。
同じ信号でも、情報量(出力側がどういうつもりで出しているか)は640x480かもしれないし、
720x480かもしれないし、512x480かもしれない。区別は不可能で、読み取る側がどういうつもりで
解釈するかだけの問題。
720x480の720ってのは、単に「デジタルSDがそうだから、アナログ出力する際もそうであると決め打ちで
解釈して下さい」ってだけの話だぞ。

720 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:30:23 ID:aqCngkZh0

結局発売されないと分からないかな。。。

VCとかPSPが快適に出来るといいな。

721 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:32:05 ID:/KpeTqg20

>>716
あんな横長の4:3はないだろw
ななめから取ってる分もっと縦長に見えてもいいくらいだ。

722 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:33:35 ID:8DXIymvl0

>>692の画像のZ9000は
レトロゲームファインではないはず
ゲームフル（16：9）で表示してる。

723 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:36:34 ID:CDq25TV/0

>>572です
明けて昨日になりますが32c8000届いたので感想
ちなみにHDMIではなくD4接続のゲームモードです

残像は動きの早いレースゲーなどで僅かに見受けられるようですが
全くの許容範囲内ではないかと思われます
遅延に関してもFPS、TPS、レースゲー、みんゴルとやってみましたが
鈍感な自分には特に感じられませんでした
いずれも気になる人には気になるのかもしれませんが…
あとオブリビオンを筆頭とするゲーム中の小さな文字が
はっきり読めるようになったのには素直に感動しました
自分のようなライトヌルゲーマーにはこのグレードで十分ではないかと
とりあえず今までが今までだったので現状には大満足です

ゲームとは直接関係ありませんが
リモコン、ボタンをベコベコと押す感じなのは自分的にマイナス
あと、以降は価格.comの液晶テレビには当分近寄らないようにしたいと思いますｗ

724 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:36:53 ID:/KpeTqg20

>>722
ゲームフルならば右の画像のようにフル画面で表示される。
黒帯があるので間違いなくレトロゲームファイン。

725 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:37:07 ID:aqCngkZh0

>>722
上下左右に黒帯あるけど・・・？

726 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:38:47 ID:aqCngkZh0

レトロゲームファインでVCが4：3の比率で出来ますように。

727 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:42:18 ID:G6i0URj40

D端子ならアスペクト比もテレビに送れる

728 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:44:03 ID:qdB0bK1+O

>>727
釣りなら絶妙に過ぎる分かってなさっぷりだ

729 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:47:08 ID:8FxpXWDa0

D端子の"D"ってデジタルってことだよね？

730 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:47:42 ID:/KpeTqg20

>>729
釣りですよね～

731 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:47:53 ID:HpWl8loA0

え？

732 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:49:51 ID:uhFoc0rW0

>>729
勿論そうだよ
ちなみにDVI-Dの-Dは端子の形

733 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:50:17 ID:Xq7qtu9w0

S端子はセパレート端子で合ってるのかな。

>>729
いや・・・単に形がDに近いかららしいです　釣りかッ

734 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:50:26 ID:8FxpXWDa0

KPEさん
VCのファミコンは４：３でも横長に見えますから～
ざんねｎ

735 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:53:14 ID:/KpeTqg20

>>734
みえないみえないw
今実際ディスプレイにうつしてるがそんなことはまったくない。

736 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:56:08 ID:8FxpXWDa0

>>735
そうかな。。
んじゃ、うちの環境がおかしいのか、
くにお時代劇がおかしいか、どっちかですねｗ

737 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:58:19 ID:MwByfMda0

>>727
さすがにそれは無理だろｗ

738 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:00:36 ID:/KpeTqg20

>>736
スクショとってみた。
http://fushi.x0.com/nintendo_thread/uploader/log/ninup_00546.jpg
まぁこんな感じで>>693のようには絶対ならないな。

739 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:00:55 ID:6SA5zU4Q0

>>737
D端子はアスペクト比送れるよ、コンポーネントは送れない
でも機器がアスペクト比送るのに対応してなきゃ送れない
なんかWiiってアスペクト比送れないとか聞いたような・・

740 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:02:32 ID:/KpeTqg20

>>739
Wii自体はアスペクト比送ることができるがVCでは送ってない。

741 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:03:23 ID:/KpeTqg20

>>738
>>692の間違いでした。

742 ：722：2009/10/02(金) 01:19:53 ID:8DXIymvl0

間違ってた。>>692のZ9000映像は意図的に横に引き伸ばしてたんだ
レトロゲームファインは左右振幅切替可能なんだ↓
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m09.jpg.html
Z8000の取説も見てみると映像の横のサイズ調整しますと書いとる。

743 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:30:07 ID:aqCngkZh0

>>742
おぉ・・・。
レトロゲームファインで
正しいアスペクト比でVC出来るんだね。

しかも、ポータブルズームがあるのに
PSPまでレトロゲームファインで正しいアスペクト比でできるんだ。ｗｗ

東芝ってホント変態だなｗ

744 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 01:49:55 ID:zr5T5M170

つか最初から真円率に言及してるだろｗ
よく読もうぜ

745 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 02:08:12 ID:HG3SI7MzO

場違いだけど質問
リモコン押してもテレビが反応しないんだが..(長押ししたら反応する
テレビの受信する所が悪いみたいだが見当たらない
液晶って中側にあるのか？

746 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 02:32:32 ID:sGouiav60

今PCモニタ(22ワイド)で箱やってるんだがそっからSHARPのDS6、32型のやつにかえたとしたらやっぱ感動するもんかな？
あとモニタのHDMIとTVのHDMIは違うって聞いたんだが本当？

747 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 14:53:49 ID:0ES+5Tgu0

最初は画面でかい事によるやりずらさの方が目立ったりもする

748 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 15:07:07 ID:0ES+5Tgu0

やっちまった、やりづらさだよ
HDMIが違うってのはよくわからんけど、綺麗さも今使ってるモニタがそこそこなら、これに関しても大きな期待はしない方がいいような気もする
DS6云々じゃなく、HDテレビ全般においてって事だけども
ただ映画とか見る時は間違いなく画面でかいTVのがいいと思うし、よほどカツカツじゃ無い限り損するって事は無いと思う

749 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 16:48:30 ID:n8Ouc9nJ0

>>746
両方持ってたら確実にPCモニタですることになる
ソース俺

750 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 16:53:15 ID:HpWl8loA0

>>746
HDMIだから違うってことはないだろうけど
テレビの大きさとかパネルの違いで若干違って見えるだけだとおもう

751 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 17:25:15 ID:cUSF3+vN0

ゲームモードに力入れたんだから、
各種ゲーム機を繋いでテストぐらいしているだろう。

752 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 17:32:14 ID:Xq7qtu9w0

>>746
やめとけ

753 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 17:52:14 ID:n8Ouc9nJ0

>>748
色味は全然ちがうけどな

754 ：746：2009/10/02(金) 18:05:24 ID:sGouiav60

みんないっぱいレスありがとう。
HDMIの差はないのかあ。
というか今の環境をあげてなかった、ごめんなさい。
箱→(D4)→PC(キャプボ、PV4使用)→(DVI)→モニタ
って言う変な環境、モニタは箱がHDMI対応してない初期型なのでDVIとVGAしか出力できないものです。
なのでTVかモニタを買うと同時に箱も買い替える予定。

ちなみに使ってるのはこれです(デュアルモニタ)
22W
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=W2252TG-TF
19W
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-ad191x2/index.htm#01

本文長すぎって怒られたので次に続きます

755 ：746：2009/10/02(金) 18:06:08 ID:sGouiav60

続き

>>749
箱がニ台になるから今の環境はこのままにする予定。
だからその辺りは使い分ければいいかなあって思ってます。
>>752
kwsk

D4からHDMIってのは大した差がなさそうだけど解像度がﾌﾙHDになるのと、遅延の差が気になります。
あとやっぱり印象かなｗ
32型は最初だけ大きいな、と感じるだけで、しばらくしても「大きいなあ」と感じたいなら37・40型からだ、と書いてあったのですがそうなんでしょうか・・・？
もちろんですがコンポジ・ブラウン管→D端子・PCモニタにしたときほどの感動がないだろう、ってのは承知してますｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 19:22:13 ID:lqs4MwLc0

ゲームなら３２で必要十分だろう

３２が小さく感じるってのは、映画やスポーツをよく見る人たちの意見だろう
それは確かにあると思う

757 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 19:47:56 ID:ILMGYy620

ｚ９０００まだ発売してないのに少し買い被りすぎじゃね

758 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:01:14 ID:O2uTSast0

Z9000でWiiをやる場合は額縁になるみたいだけど
例えば37インチのZ9000なら
ゲーム画面の大きさって何インチぐらいの大きさになるの？

759 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:09:43 ID:P6JDpfmk0

>>758
14インチ並みかそれ未満

760 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:29:25 ID:iYLnpMDd0

>>747-748
そういう場合は好きな画面サイズが選べるレグザ↓がいいんじゃね？
FPSで酔い易いやつには地味にありがたい機能だったりもするな

■Dot by Dot　　　　　　　ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン　ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1　　ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2　　ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3　　アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9　　　　フル拡大

761 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:39:25 ID:Xq7qtu9w0

>>759
ねーよ

762 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:50:25 ID:sTzbScWiP

>>760
ゲームノーマル4：3って4：3になるの？

763 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:50:39 ID:n8Ouc9nJ0

>>754
おまｗそれじゃ全然環境ちがうぞ
その環境じゃ遅延が半端ない
液晶テレビのが全然マシ
はっきりいってカス

ちなみに俺もその環境のPS3がある（つべうＰ用に）
キャプボは知ってると思うけど遅延惨い。画質もショボい

それなら絶対買った方がいい
段違い

764 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 20:56:14 ID:enBcfTQW0

D端子や黄色い端子だと滲んでドット表示の意味がない。
エミュ側で拡大表示させたほうがドット単位で綺麗。
ドット表示はレグザでは残像が目立つ。

765 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 21:34:05 ID:MltNloKWO

皆の値段予想がききたい。

766 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 22:57:25 ID:C+HkzTCh0

>>764
ドット比1:1じゃないのが大半なレトロゲームをPCエミュで整数倍拡大したら十中八九アス比狂うだろ…

767 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 00:39:00 ID:/WJNyIk8O

しかしテレビって高くなったなあ
ブラウン管てこんな高かったっけ

768 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 00:48:03 ID:smEVMbe+0

>>767
画面サイズ、解像度考えると
むしろ大幅に安くなってるだろ

769 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 00:49:46 ID:MV7pJoUa0

このスレで出たてのヤツとかフラグシップばっかり見てるからで
型と必要な接続端子だけついてるだけでよければ、半額だって十分でしょ

770 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 02:55:30 ID:e08Q8Fhy0

>>754
普通そこはD端子じゃなくてVGAケーブル使うべきだろ…

771 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:25:35 ID:o0lsB1G10

液晶暗部の再現性悪すぎ。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047698.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047699.jpg
流石ブラウン管。暗部の再現性は良い。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047700.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047701.jpg

思うんだが、液晶は残像云々指摘されてるが
俺からすれば、液晶は暗部の再現性が悪く暗部が見えにくいから
暗い画面のゲームとかでは致命的な欠点だと思うんだが？？
暗い画面のゲームって洋ゲーに多くないか？
ちなみに上の画像の液晶は2年前のだが。
今の液晶はもっとましなのか？
エリア駆動LEDバックライト液晶テレビって奴？
あれ持ってる奴いる？
いたら、ぜひとも暗部がどれほど見えやすく、再現性に優れているか
比較検証してほしい。

772 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:30:00 ID:G8v2rUYv0

エリア駆動LEDもってないけど画像なら出てたよ

773 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:33:00 ID:o0lsB1G10

>>772
どこのサイトか教えて欲しい

774 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:38:04 ID:G8v2rUYv0

>>488
>>492
このあたりかな？

775 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:46:57 ID:OkvWerR6O

>>771
SONY XR1でもネイティブは5000:1程度だから、期待しない方が。
KURO買うか、ブラウン管で我慢するしかない。
♯新型パネルのLEDエリア制御が出来れば7000:1くらいにはなるかも。

776 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 03:52:12 ID:w4ShuqUJ0

>>771
暗部はガンマ値の調整で変わる
液晶だろうがブラウン管だろうが関係ない
つまり、おまいさんの持っている液晶は暗めに設定してあって
ブラウン管は明るめに設定してある、それだけだ

777 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 04:10:45 ID:o0lsB1G10

>>774
サンクス
>>775
そうか。
とりあえずネイティブは10000は超えて欲しいな。

>>776
液晶は明るくしたら黒が浮いてメリハリが無くなる訳だが？
俺が言う暗部の再現性ってのは、どれだけ黒つぶれ、黒浮き
させず、暗部の情報量を多く取れるか？と言う問題だが？

で、俺の持ってる液晶じゃ、暗部を上げるとどうしても最暗部～中暗部
までの黒が浮きまくってメリハリが無くなる。
黒を下げると今度は黒浮きはなくなるが最暗部～中暗部までの黒が潰れて
俺が挙げた写真のように何が映ってるか分からなくなる訳だ。

で、今の液晶は実際のところどうなんよ？
と聞いた訳だが。

778 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 04:20:03 ID:jfRZWL1/0

>>777
CRTの方が既に黒が浮いているように見えるけど？

779 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 04:42:47 ID:GUqED+FaO

それはない

780 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 04:46:30 ID:M/20uB060

ゲームだろうがスポーツだろうが37以下のテレビ買うとか信じられん

781 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 04:54:01 ID:G8v2rUYv0

またおまえか

782 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 05:35:09 ID:fMHUDod90

もうすぐセルレグザがでるよー

783 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 05:58:47 ID:VSfUl2+S0

「だがー」（笑）

784 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 08:27:48 ID:9+w0Zx7KP

>>777
黒つぶれを補正する機能はついてるよ
俺の持ってるブラビアとKUROはある
ただブラウン管のような映りにはならんけどね

785 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 09:22:19 ID:FfOE+iIH0

ガンマが違うの？　

786 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 10:11:56 ID:L+x7VqO50

Cellレグザは少なくともゲームダイレクトは付いてるよな

787 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 10:22:39 ID:o1YwMLW/0

ＣＥＬＬレグザが１０万きるのはまだ？

788 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 10:51:16 ID:abCNLyyT0

>>786
CELL REGZAでゲームダイレクトって・・・
映像処理かけないで遅延を最小化する仕組みにはCELLは意味無くない？

ついでに北米版CELL REGZAの価格見た？
55型で1万ドルオーバーだよ・・

789 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 10:57:27 ID:vFPW4MOk0

ご意見聞かせてください。
今度発売される鉄拳6を快適にやりたいと思っています。

調べていたら新しいレグザのゲームダイレクト機能がが良さ気なのですが、
あまり詳しくないのでメーカーの謳う遅延の少なさは
鉄拳の様にフレームにシビアなゲームでも問題ないレベルなのかよくわかりません。

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20090831042/こういう
PCモニターの方がいいんでしょうか？

790 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 11:08:06 ID:abCNLyyT0

>>789
上記モニタのスルーモードもREGZAのゲームダイレクト機能も大方同じ。遅延時間もREGZAが1.2フレーム
このPCモニタは1フレーム(多分端数は省略しているから1-1.49フレームぐらい)

で、ゲーム用のかなり特殊なモードなのも一緒
ゲーム機によって額縁になったりとか各種制限があるので
まず自分で調べて勉強しないと理解できないよ
理解出来ないなら遅延なんて無視した方が身のためかも知れない

791 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 11:25:51 ID:W+DcXWtw0

>>789　シングルオンリーのオナニープレーでシコシコプレイなら
PCモニターでもいいけど
ネット対戦なら遅延は関係ない。

792 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 11:30:04 ID:I2NWQ2v30

>>791
ちょっと何言ってるのかわかんない…

793 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 11:44:51 ID:/WJNyIk8O

テレビに詳しくなくても
格ゲーやり込んでるひとには一瞬で遅延わかるだろう？
勉強してないと遅延感じないのか？
お前の図太い神経には遅延わからんだろうが
格ゲーにはフレーム大事なんだよ

人に聞く前に勉強しろならわかるが
勉強したら遅延感じるようになるのかよ
知識はあるだろうが頭が悪い

794 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:05:50 ID:W+DcXWtw0

相手の癖を見抜き、予測打ち出来ることのほうが重要。
へたくそはなんでも遅延のせいにするからな。

795 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:12:08 ID:/WJNyIk8O

読み合いと言いたいんだろうが
遅延はゲームを楽しむ以前の問題じゃないのか
ヘタは関係ない

796 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:27:31 ID:KkaK2FWz0

人間の視覚にも0.1秒（6フレ？）の遅延があるって世界一でやってた。

797 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:30:26 ID:WYbQfSuY0

現時点でどれが一番ゲームに適した液晶ＴＶなんでしょうか？
教えてください

798 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:31:48 ID:/jxRu8GI0

どっちでもいいよｗ
自分の主張にいちいち煽り入れなきゃ話もできないのか

799 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:53:24 ID:FfOE+iIH0

レグザ、ゲームモードがコンポジット入力にも対応するまで待ちだな。

800 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 12:57:34 ID:523nvemD0

Z8000やZ9000、DS6みたいな
各社のミドルクラスの機種が
家電量販店で現金で10万以内で買えるのは何年後ですか

801 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 13:01:20 ID:t4AfoVSm0

>>800
在庫じゃない限りその値段になる前に姿消しちゃうでしょ、多分。
うちの近所のヤマダなんてDS6置いてないし。

802 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 14:27:43 ID:663P1MyEO

薄型テレビ自体は32型でも7～9万で買えるようになったみたいだけど
ゲームに適したとか、動画が滑らかってなると
選択肢が15～18万の機種しか無くなるから悩みどこ

まだ月給の大半が飛ぶような額だし

803 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 15:52:57 ID:JtUEMa9R0

37Z8000
ヨド.comが大手としては安めの期間限定
おそらくZ9000前のさばきに入ったね
さて、ビックはどのタイミングではじめるかな

Z9000初音20万超えるんであればこいつでもおkなんだけどなー

804 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 16:14:32 ID:N5QPU4wr0

>>803
>>121

805 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 16:19:35 ID:7YnMJ0np0

>>784
KUROの暗部の再現性は今のところ最強だよ。
ネイティブは10万:1だし。

806 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 16:21:25 ID:JtUEMa9R0

うん、それは見てたんだけど
最安値の店はちょっと避けたいところなんだよね
そうすっと開始値が読めないんだよなー
大手はまだ15-16万のポイント10-20%だから、なやましい

807 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 16:24:57 ID:3bfFmApj0

>>780-781
なんかワロタ

808 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 16:39:57 ID:2MZ/8eyg0

バイオ５やったけど遅延より残像解消の方がはるかに重要だと思った
正直２倍速程度じゃ残像気になりすぎて気持ち悪くなるね

809 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 17:24:46 ID:xyGmI+nT0

　　　　　　残像が無くなるMPRTは6ms＝ブラウン管レベル

　　　　　　　　　　　　120Hz技術のロードマップ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　【2006】　　【2007～2008】　　【～2009】　　【2010～】
【MPRT】　　15ms　　　　　　8ms　　　　　Under 6ms　　Under 4ms
　　　　　　　　　　　　　　(PDP level)　　　(CRT Level)
【GTG】　　　　8ms　　　　　5ms　　　　　　　　4ms　　　　　　2ms
【Driving】　　60Hz　　　　120Hz　　　　　　120Hz +　　　　180Hz,
　　　　　　Normal B/L　　　　　　　　　Scanning B/L (?)　240Hz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　　　↑次ココ（NEOLCD）

http://www.displaybank.com/jp2005/research/report.php?mode=show&id=556

810 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 17:42:27 ID:hNz587F20

ブラビアは4倍速を既に達成してるからもはやブラウン管以上

811 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 17:44:34 ID:uRrzd2V10

MPRTとか一般的じゃない言葉使う男の人って

812 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 17:53:46 ID:TYIWTw2t0

おまえら世界を制したソニーさんの全盛期のブラウン管に土下座しろ

813 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 18:18:55 ID:qbuNAR7I0

>>778
CRTも暗部の階調取ると普通に浮くよ。
ただ、液晶ほど浮かないからメリハリが出るけど。

814 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 18:28:24 ID:1mahE+X40

>>810
インパルス駆動とホールド駆動の違いを勉強してこような。

815 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 18:47:28 ID:o1YwMLW/0

Z8000と9000の違いって何？

816 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 19:02:44 ID:+Qz0KaYvO

今37型ってどのくらいで買えるの？

817 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 19:14:05 ID:hNz587F20

>>814
それを含めて240FPS液晶なら凌駕してるって事を理解しようね

818 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:10:42 ID:W+DcXWtw0

レグザは北米版買ったほうが安いし性能良いよ。
ＬＥＤ+240Ｈｚ駆動
http://www.tokubaiusa.com/2009/08/08/toshiba-regza-42zv650u/#

819 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:13:06 ID:Kj0j6ZZiO

テレビ買うかっつってスレ見ても何買えばいいかわからない
ゲームに適した液晶テレビ教えてくれ

820 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:23:42 ID:G8v2rUYv0

情報を与えず情報を求めるとはこれいかに

821 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:34:54 ID:CU1g1lBZ0

>>817
ちょっと信じられないんだが
コレ釣られたんだよね、マジじゃないよね

822 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:35:29 ID:YV32N/N20

そもそも液晶テレビはゲームに適してない

823 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:36:36 ID:Ckj+X3Ho0

PC用のモニタからPS3や箱やるんなら37以上の液晶でやると
やっぱり迫力が全然違うなｗ

824 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:44:32 ID:cPttQOnQ0

今あるD端子フルHDのCRTモニタが壊れたら鬱病なるかも知れんな、俺

825 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:53:33 ID:UUlcjBjn0

良い物なら30万、40万しても一向に構わんけど、明らかにいらんものは外せよ
特にスピーカー、あんなゴミレベルの物一体誰が使うんだ

>>822
んなこと最初から解ってる
液晶とﾌﾟﾗｽﾞﾏしか選択肢無いんだから仕方ないやろ

826 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:56:16 ID:D6rhPbdlP

>>810
医者いけよｗ
動画で液晶がブラウン管超える事はないよ
その前に他に変わる

827 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 20:57:29 ID:Kj0j6ZZiO

>>820
値段は気にしない、視聴距離が今は1mくらいだが引っ越すので1.5m～2.0mくらいになる
今はTH-17LX8使用。不満は字が小さい
メイン箱○で雑食。今はPS3でPSのSRPGやってる
>>822
色々な理由から液晶って事でここに来ました

828 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 21:00:03 ID:nHXSFePH0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいブラウン管ブラウン管
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

829 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 21:21:03 ID:G8v2rUYv0

>>827
特に条件なくて今すぐ変えたい！という気がないならZ9000待ってみるといいと思うよ
よさげなら買い、いまいちでも前のモデルが安くなってるからそっち買うとか。

830 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 21:38:35 ID:Kj0j6ZZiO

>>829
ありがとう。と言いたいがそれは初心者の俺でもスレ見ててわかった
待ってたら待ち続ける事になるんで今買うなら

831 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 21:52:02 ID:tCqLnch10

>>806
最安値の店を避けたい理由は？

と、いうか皆価格.comの店の信頼性ってどこで判断してる？
やっぱ評価から判断していくしかないのかな。

832 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 21:52:50 ID:G8v2rUYv0

待つといっても後1ヶ月だけどな

http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
携帯からみてるのかわからないけど結構頻繁に名前が挙がる機種はこれらかな
Z8000、C8000、DS6・・・
SONY機はPS3持ってないとか4倍速に興味ないとかならはずしておｋかと
あとグレアとかノングレアとか魅力的な機能とかは上のサイトにまとめられてるから見れるならそうしてくれ！

833 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 22:12:31 ID:5PVeC7tA0

Z9000が高いと思う人へ

シャープのDS6がいいよ
それかソニーのF5/W5
他のメーカーは知らない

834 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 22:34:10 ID:Kj0j6ZZiO

>>832
ありがとう！とりあえず一ヵ月待ってレポ見て判断する

835 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 22:37:55 ID:5JRzJVZn0

DS6もいいけど、やっぱ2画面表示欲しいな
レベル上げで暇な時とか

836 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 22:42:41 ID:QZ9YgVm30

ブラウン管は動画に強いと言っても民生用テレビは実質700本あるか無いかくらいだろ。
いくら動画に強いつってもHDの解像度は1080本で決まってるわけで。
民生用ブラウン管テレビは最初から700本止まりなんだから意味無し。
液晶テレビは動画で1080本に到達するのが目標であって到達すれば問題無しだろ。

837 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 22:46:29 ID:W+DcXWtw0

>>834　PS3で配信してるPＳソフトは低解像度用だから
どのテレビで見てもボケて見える。

初代ＰＳ３持っててＰＳパッケージ版ソフト持ってるなら
KDL-52W5

838 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 23:38:15 ID:du8AmMNU0

Z9000の整数倍の評判が多いけど、

BRAVIA 32F5にD端子でWii繋いで、VCのゲームをやってるが、
PCEの一部（イメージファイト２）だと、輪郭ボケるけど、
それ以外、FC,MD,アーケード
俺が落としたゲームは綺麗なドットで画面いっぱいに表示されてる
遅延も2Fぐらい？で、ゼビウスやドラゴンバスターでもほぼプレイに支障はない

839 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 23:44:46 ID:du8AmMNU0

補足
シーンセレクトを「ゲーム」にすると、モーションフロー（倍速）切り固定だけど、

ゲームでも倍速入れた方がいいです
遅延は差がないし、
WiiFitのジョギングとかで、倍速の効果が顕著に出る

ただ、遅延が少ないのはＤ端子じゃないとだめです
HDMIは試していないが（情報求む）
ビデオ端子だと、ゲームモードでも遅延がひどい

840 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 00:20:10 ID:Bngj7J1A0

720Mhzのwiiでアーケードエミュて正直
ハード的にきついんじゃない？
レイフォースとかは絶対カクカクになりそう。

841 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 00:49:27 ID:bNiq7TuN0

>>837
なんでその機種なん？

842 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 02:16:55 ID:AcrOQ1O00

W5はともかく52ってのがイミフ

843 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 07:11:37 ID:z5EDgtRk0

>>818

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/08/news117.html　か

120Hz駆動と黒挿入を組み合わせて240Hzにしてるようだな

844 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 07:17:49 ID:zBuEqgXE0

ソニーの240Hzだって、エンジンが毎秒240枚の画像を吐き出しても
現状の液晶パネルの能力(液晶分子の運動スピード)では完全に追随できていないよ。

845 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 09:19:53 ID:6to2gI430

>>840
今時クロック周波数だけでスペック語るバカはそう居ないから貴重だ

846 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 09:48:13 ID:qtw5uvaM0

＞初代ＰＳ３持っててＰＳパッケージ版ソフト持ってるなら
初期型PS3でPSソフトやるのになんか特別な機能付いてたっけ

847 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:13:54 ID:8TfRzi+G0

Z9000ゲーム用としては完璧だろ　これが売れりゃ他のメーカーも真似して
もっと安く作る可能性があるから意味がある。他のTVってゲーム用に調整するどころか
倍速強化で遅延増えて　どんどんゲームに不向きになってきてるから　Z9000は売れて欲しい。

848 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:17:40 ID:8QQ7nzTU0

完璧かどうかは出なきゃわからん

前評判通りの神性能で、更にゲーム向け能力強化したのを32インチで出してほしい

849 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:25:21 ID:8TfRzi+G0

画面は大きい方がいいぞ、俺の部屋3畳半くらいで24インチのPCとゲーム兼用液晶
持ってて　最初デケー　こんなでかいのいらんとか思ったが　今じゃ慣れて小さくて萎える
40インチ以上の液晶TVが欲しくなったからな

小さいの買うと後で後悔する　ソースは俺

850 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:32:35 ID:10Y1bNxq0

またお前か

851 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:41:30 ID:8TfRzi+G0

>>850
人違いじゃね？　このスレに書き込んだの数ヶ月ぶりだし
人間の欲は果てしないよ。最初は満足してもすぐそれより上が欲しくなる

852 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 13:49:25 ID:zm5yZxqk0

予算をケチるとそういう事になるｗ
購入するときに予算・設置場所・その他個人的な事情などを考慮して
ちゃんとサイズを決定しないと後悔する事になる

853 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:06:08 ID:rUt5IpRPO

思考の視野は狭いクセに目線の視野だけは広いらしい
1メートル足らずの距離で40型の画面の隅々まで把握？
すげぇじゃねえか…
集中力皆無かwww

854 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:08:17 ID:El7i6jys0

貧乏暇なしってホントなんだね。
テレビ一台買うくらいで色々調べなきゃいけなくて。
試しに気になるのは全部買えばいいのに。

855 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:08:54 ID:pba7wLDg0

大きさは視聴距離とドットピッチを考えて考慮するものだ
デカければ良いってもんじゃないぞ
あまり近いと画面の全体が見づらくなる

ただゲームがHD化してSDの時に比べると最適な視聴距離がかなり短くなったから
昔の考え方でサイズ選ぶことも出来ないけどな

856 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:10:24 ID:8TfRzi+G0

>>853
視聴距離と部屋の大きさとかいうけど絶対小さい部屋でも大画面の方がいい
デカ杉とか思うの1週間くらいですぐもっとデカけりゃいいのにって後悔するから
つか、そんなシビアゲームならPCﾓﾆﾀｰに繋ぐわ。小さい画面は迫力がない

857 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:16:20 ID:dCZM/wpO0

きちんと考えて買えばそうそう後悔なんかしないもんだけどな

858 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:21:24 ID:pba7wLDg0

>>856
極端な話をすると4畳ぐらいの部屋に100インチとかでもデカい方が良いって事か？

859 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:22:37 ID:8TfRzi+G0

もともとPCﾓﾆﾀｰがダメになって24型を買っただけだしな
ついでにゲームもできりゃいいわってので10万クラスのゲーム推奨液晶に
した、その頃は液晶TVでゲーム向けってのがなかったしな
やっとZ9000という液晶TVでゲーム向けにフルチューンした機種が来月発売

最初は24インチで満足だったが欲が出たって話ですよ？

860 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:32:16 ID:pba7wLDg0

>>859
だから最適距離に応じて考えろって言うのに
途中から24インチからの比較とか言わずにデカい方が良いって言うから
極端にデカい例を出してみたんだよ

このスレはPCモニタスレじゃなくてテレビスレだから
デカいっていうと50インチ以上とも普通に受け取られる所だよ

861 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:35:21 ID:8TfRzi+G0

>>860
なんで100インチとか極論にもっていこうとしてんの？24じゃ小さいから40インチくらい欲しいねって
言ってるだけジャン

今じゃTNの24インチPCモニターなんて2万とかで買えるけど
俺批判してる奴はとりあえずそれ買ってみ　最初はデカいとか思うけど
すぐ物足らなくなるから

862 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 14:44:23 ID:dCZM/wpO0

予算が許す限りでかいのを買うのは基本でしょ
いまさら熱弁するほどのことでもないよ

863 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 15:20:34 ID:witWcmZy0

PS3
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up43303.jpg

864 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 15:32:02 ID:OvhUaWA40

6畳の部屋に40インチ買ったけど、でかすぎてダメってんで知り合いに売って37インチにした人もいるし
最初から自分に合うのが一番安心だよ
合わないけど慣れるだろなんてのは、ダメだったときのリスク高すぎ

865 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 16:22:36 ID:CQXW+mRZi

液晶→学生
プラズマ→大人

866 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 16:24:50 ID:S+4gGtzWP

>>818
一瞬買いそうになったけど、アメリカのTVだと日本の番組みれねぇじゃん。
別にチューナー必要だし、電圧も違うだろうし何かとめんどくさいこと多そう。

まぁゲームしかしないならお買い得かもしれないけど

867 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 16:41:48 ID:ORssJfnt0

>>844
プラズマが基準としている動画解像度ではNEOLCDでは1080本超えるらしいがねｗ

868 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 17:52:44 ID:dfO5Ap/r0

>>867
いや、NeoLCDecoは、動画解像度1000本の予定です。
ちなみに、プラズマの方は、来年のNeoPDPecoで、現在1080本ですが、さらに高速駆動化＋新蛍光材で
3Dに完全対応させるために、基準のよりもさらに速いスピードでも1080本を維持するようになる予定です。

869 ：鳥取：2009/10/04(日) 18:20:34 ID:OVeV30e30

３７型Ｚ８０００を１４万ほどで売ってるのですか
安いのですか？

870 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:21:15 ID:OFZ/f9wK0

安いよ！かっちゃいなよ！！

871 ：鳥取：2009/10/04(日) 18:23:01 ID:OVeV30e30

>>870
サンキューちょっくら買ってきます

872 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:25:35 ID:OFZ/f9wK0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　
　＼　　　ヽノ　/ 　　　

873 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:51:27 ID:nFzhwWm00

6畳で40インチがでかいって部屋がちらかってるだけだろ

874 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:51:35 ID:k3WDx2B60

>>849
んじゃあ、その部屋に120インチのスクリーンでも設置してくれ
ガンバレ

875 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:54:58 ID:nFzhwWm00

薄型が凄い安くなってんのに40インチのテレビも買えないなんて・・・

876 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:55:29 ID:Bngj7J1A0

>>871　いまどき１２０Ｈｚはないわ

877 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:13:36 ID:Ci1gt5vO0

>>864
てか40と37なら大してサイズ違わないだろとw

878 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:17:37 ID:OFZ/f9wK0

>>877
その微妙な加減具合に職人気質を感じないか？

879 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:33:26 ID:oC3ifEdp0

縦が伸びないと大きさって実感しにくいから
16:9って比率はサイズ差分かり難いんだよな

880 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:49:15 ID:nFzhwWm00

縦×3という理論は結構当たってると思うわ

881 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:51:15 ID:OFZ/f9wK0

また　おまえ　か

882 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 20:01:28 ID:nFzhwWm00

>>881
ん？

883 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 21:31:58 ID:xW1J5mug0

液晶なんぞに１０万以上も出すなら
サムスンの糞安プラズマテレビ買うわｗｗｗｗ

884 ：鳥取：2009/10/04(日) 21:44:02 ID:OVeV30e30

買ってきた

885 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:14:37 ID:El7i6jys0

>>884
釣られたな。
３７型Ｚ８０００なんて実質10万くらいじゃないと買う気しねぇわ。
１４万にカードポイント２０％＋エコポイント２万ついてるなら妥協点だけど。

886 ：鳥取：2009/10/04(日) 22:18:50 ID:OVeV30e30

>>885
いや別にかまわないよ
３７型以上は部屋に置けれないのでこれに決めてたから

887 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:22:25 ID:z5EDgtRk0

>>861

それはお前さんが極論言ってるからだろｗ
どんな部屋だろうが大きいインチのテレビ～とか言ってるから、逆襲されるのさｗ

888 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:28:48 ID:P7jsxpw70

何にしろ、買ってゲーム楽しめるヤツが一番得してるヤツ
どっかで思い切って買った方がいいだろな

889 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:40:55 ID:cq+HAxMZ0

>>858
望ましくはそうだな。
4畳間で80インチ6畳間で100インチ。
一般的なリビングで150インチ。広いリビングで200インチ。
が、それぞれ部屋の画面サイズの限界。
ちなみに150インチで見れる一般的なリビングで40インチは
小型の中の小型テレビ。2m以上も離れりゃHDのSDの差が
無くなって来るぞ。

890 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:44:21 ID:7NZcPTZ30

なんか変なやつが住み着いてしまったな

891 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:55:45 ID:XfjBSZzc0

とりあえず　CEATECの東芝の展示品がほぼCELLレグ
なので残念だわ
Z9000シリーズ１，２台しかないし、ちょっと参考
にしたかったのになぁ

892 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:55:46 ID:4VKflSVtO

そりゃ大きいほうがいいけど限度があるだろ。
俺は一人暮らしし始めたときに、奮発して6畳間に40型を買ってみたけど、
でかすぎて1週間経っても慣れないどころか逆に目が疲れてきたから、
結局実家に譲って32型買ったわ。
何でもでかいの奨めりゃいいってもんじゃない。

893 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 22:59:40 ID:nFzhwWm00

>>892
おまいさん37型に変えたって奴と似ているな
おれの中で32は小型テレビだな

894 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:02:30 ID:A8oV04Wq0

軽自動車で必要十分

895 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:09:33 ID:dCZM/wpO0

ここがゲハだってことを思い出したぜ

896 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:12:48 ID:cq+HAxMZ0

>>892
視距離が取れりゃ問題ないだろ？
6畳間で40インチなんて視距離は余裕で取れるし
疲れるってことはないだろ。
だいたい、40インチなんて2mもはなれりゃガチで
でかいって程でもないぞｗ

897 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:13:08 ID:qtw5uvaM0

やたら大きいサイズを薦める店員が一人いると思ってスルーしとけばいいよ

898 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:15:08 ID:nFzhwWm00

2ｍ離れてたら47インチがちょうどいいな

899 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:17:46 ID:P7jsxpw70

まずは自分の視力と相談しろ。矯正入っても1.2ぐらいだと40インチ程度だと１０畳が限界。

900 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:22:46 ID:A8oV04Wq0

そんなにデカいのが好きなら、三菱のオーロラビジョンを部屋に設置しとけｗ

901 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 23:31:25 ID:XAOyHAHM0

大抵の人は、TVにあわせて環境変えるわけじゃないからね
自分の視距離にあわせて選ぶのが吉
そこを考えないで、単にでかければいいとかいうのはナンセンスだよ

902 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:00:41 ID:Bngj7J1A0

スレタイがゲームに適した～だからな。
ゲームやるなら大画面で迫力あったほうがいいに決まってる。

903 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:05:36 ID:nFzhwWm00

そりゃ言えてるな
でかいと感じたら離せばいいわけだが、小さいとどうしようも
ないからな

904 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:07:34 ID:SiahHvoA0

俺はほとんどVCしかやらんので
デカイのは不向きだな
３２が一番良い

905 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:11:43 ID:go14IScLP

>>903
近づけばいいじゃない

906 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:12:46 ID:B7N9tnw60

画面サイズなんて人それぞれでいいじゃないか。
自分でｺﾚﾀﾞ！って思ったﾔﾂ買えよ・・・

デカければ良いってもんじゃない
大画面は正義

どっちの考えもアリなんだから好きにしろよ・・・
自分の価値観を他人に押しつけるはｳｻﾞｲからやめて欲しい。

907 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:13:00 ID:O0Y+6NpY0

俺はゲームは適正なサイズが良いに決まってると思ってる
迫力云々は映画とかだろ

908 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:21:12 ID:1pbRwCll0

適正なサイズに個人差がある

909 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:21:16 ID:kb4GqZUr0

FF13ですら720p
大画面イラネ

910 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:40:15 ID:94QPzsv90

また変なの沸くからこの辺にしとこう！

911 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:51:28 ID:DgoNUYgI0

単にできる限りでかいサイズ買わせたいメーカーか小売店の工作員だろ
ここまで必死過ぎるとこう解釈せざるを得ない

912 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 00:57:45 ID:R+bXLB4Q0

>>905
近づいて迫力出るのか実験してみなしゃい

913 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 01:11:17 ID:rDK/lUMM0

PCモニターじゃないんだからさ。
金ないからって僻むのいくない。

914 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 02:15:23 ID:g7KET0H30

反射するけどグレアでくっきりがいい→黒枠ありでもDbDでボケないのがいい
って似てるな。
おれは黒枠は無理だけど。

915 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 02:39:28 ID:bbGxWs6XO

家族はAQUOSに換えたいらしい
俺、発言力弱いから多分決まりだな・・・

916 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 02:41:30 ID:9X2bYI/m0

【最適視距離算出方法】

まずは画面が一番綺麗に見えて画質の判別できなくなる距離を見つける。
その距離がその画面サイズと画面解像度に対する最適視距離。
この最適視距離を画面の縦解像度と掛ける。最後に画面サイズ（インチ）
で割って出てきた数値が自分にとっての最適視距離基準値。

今度はその最適視距離基準値を画面の縦解像度で割る。
そして最後に画面サイズ（インチ）と掛けて出てきた数値が
画面サイズ、画面解像度に対する自分にとっての最適視距離。

50インチフルHDの最適視距離が200cmとすると
200cm（最適視距離）×1080（縦解像度）÷50＝4320
この4320が自分にとっての最適視距離の基準値になるってこと。
この基準値で画面サイズと画面解像度に対する最適視距離が決まる。

917 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 08:28:18 ID:tzcXqg7z0

32でもいいんだけどフルHD機がほとんど無いから37買う
フルHD買っとかないと後々後悔しそうだし

918 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 09:27:18 ID:aRlIwAc00

価格の最安値とところで三度くらい買い物したことあるけど、全く問題なかったぞ。

919 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 14:16:26 ID:YxnqmbQQ0

>>915
DS6ならありだろ
安さに目がくらんでES50とかならご愁傷様だが

920 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 15:12:55 ID:/9Ze0MLY0

>>909
マジだとしたらショックだな。
レグザのゲームダイレクトなら額縁になっちゃう。

921 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 15:25:47 ID:G2rJoAA10

FF13遅延気にするゲームじゃないからゲームモードフルでよい。
遅延が気になるのは格ゲと音ゲ、野球ゲーぐらいじゃないか。

922 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 15:30:35 ID:TsmJtr7P0

FFスレによるとFF13は1080p確定って書いてるぞ

923 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 15:55:31 ID:8R5xq0YWP

PS3はD5にすると品質が低下するゲームとかあるから
箱みたいにスケーラーチップ欲しかったな

レグザ9000がD4の映像をD5にスケーリングしてくれるならPS3用に欲しいけど

924 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:01:32 ID:f/JXgA3u0

CELL REGZA
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319650.html

925 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:01:36 ID:1pbRwCll0

FF13は内部レンダ720pで出力1080pじゃなかったかな
テレビ側に入力されるのは1080pだからゲームダイレクトでも額縁無し

926 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:21:19 ID:94QPzsv90

100万とかどこのセレブ用だよｗｗ

927 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:32:01 ID:aRlIwAc00

>>924を購入してレビューしてくれる猛者はいないだろうか
自称高収入の多いゲハならだれかやってくれるはず

928 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:33:42 ID:WK6oUzNq0

>>909
FF13の体験版は1080p出力できたはずだが？
それとも製品版は720pってこと？

929 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:41:32 ID:8R5xq0YWP

>>926
クオリアよりは安いｗ

930 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:47:55 ID:s/cg9ypcP

CELLってよくわからんが処理能力がすごいのか？
PCでいうフラグシップCPUみたいな

931 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 16:52:42 ID:8R5xq0YWP

>>930
これ見てみろ
テレビの中身と思えないから
こりゃ100万するわｗ
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html

932 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 17:01:38 ID:atCVSjLuP

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20086414,00.htm
もともと映像に強いからな

933 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 17:09:13 ID:AW0fPZNO0

SCCとか言われると某音源しか思い浮かばん…

934 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 17:13:55 ID:Y8KYBYDa0

>>928
1080ｐ対応だけど、実際のレンダリング解像度は720ｐって事でしょ

例えばPS3版ソウルキャリバー4とかも1080ｐに対応とはなってるけど、
実際のレンダリング解像度は1280x720(noAA)
1080ｐで出力する際は「処理の負荷を下げる為にレンダリング解像度を
1280x576に落とし、それをアプコンで1080ｐに拡大する」という形での対応

935 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 17:16:57 ID:8R5xq0YWP

>>934
だから箱みたいにスケーラーチップ欲しかったんだよな
もうテレビの方のスケーラーに期待するしかないが

936 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 17:35:59 ID:S3xUpsyF0

厳密にはそうなんだろうが
実際720pで出力した時とは全然違うけどな。
42インチの液晶使ってるが、1080p収録のBD
ソフトとは細かいディテールなどの少しの違いはあっても
あまり変わらんかったし
なにより、テレビのドットピッチが判別できるくらい画面に
目を近づけて細かいディテールや文字を凝らして見てみないと
まず違いは分からん。特に人の顔のドアップなんて誤差レベルだわ。
普通のテレビの視距離だとネイティブ1080pと見分けは
ほとんど付かんよ。
あえて明確な差があるとすれば、文字くらいだな。
白文字だと、近付いて目を凝らして見ると明らかにドットが
ずれていて滲んでいるのが分かるが
BDのような映像鑑賞ならともかく、ゲームなら実用上
問題は無いと思うけどな。

937 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 18:07:20 ID:Y8KYBYDa0

>>936
720ｐ対応のゲームをフルHDTV側でスケーリングして拡大表示された画は「全然違う（粗が目立つって事かな？）」で、
レンダリング解像度720ｐ・PS3側のアプコンで1080ｐ出力されたものは「ネイティブ1080ｐと見分けはほとんど付かん」かぁ…

まぁPS3や360に搭載されてるプロセッサは標準的なHDTVとは比べものにならないくらいパワフルではあるけど
本来720ｐの描画を、ネイティブ1080ｐと比べても遜色ないレベルまで綺麗にスケーリング（アプコン）出来るものかな？
仮にそうだとするなら、レンダリング解像度が1080ｐのゲームは存在意義が薄いやね

938 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 18:08:15 ID:8R5xq0YWP

PS3のゲームをD5で映すとでるボケ具合がわからないならそれでいいんでね？
スケーリングの方法に問題があるんだろうがアンチャやニンジャガΣ２は
ボケて見える、D5だと

939 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 18:44:46 ID:gpUkNgXu0

ボケは分かるには分かるが、たいした差は無いってことだろう。

940 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:03:03 ID:SAi6LaB30

結局は視距離によるんだよ。
視力1.0、フルHDのテレビが基準だとSDですら視距離5h（画面の高さ×5）
も取れば、480iだろうが480pだろうが720pだろうが1080pだろうが、どれも
同じ画質に見える。
720pの1080pアプコン画質の場合、ハイビジョンの適正距離と言われている
3hの視距離を取ればまず殆ど差は無くなる。誤差レベルと言って良い。
この環境で明らかにボケを感じるのなら、相当視力が良いって事になるけどな。

941 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:11:10 ID:nW8ee0XP0

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/images/quality_img_tunerunit.jpg
こんなやりたい放題なTVはこれっきりかもしれないな

942 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:12:14 ID:yG/G3huN0

ﾁｭｰﾅｰその１＜この俺が死すとも第二第三の俺が現れるだろう・・・

943 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:27:46 ID:n57uj5al0

株主の移行とか株価に対する先行投資の証拠とかの意味合いの方が強いからね
SonyのQUALIAみたいなもんで.....あれイメージ悪いなw

944 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:28:11 ID:SAENFPxq0

>>889
こいつはこういう環境を持っていないからこその発言だなw
6畳で100インチとかありえん
リビングで150インチってww
子供か？？

ゲームはおろか映画観るのだって不自由するぞ

8畳のシアタールームに120インチ設置している俺の環境だってオーバーサイズなんだからな
6畳なら80インチ、8畳なら100インチが最大サイズだよ

945 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:35:03 ID:9mtjUajb0

>>935
全然「だから」になってないわけだが。
PS3も出力側でスケーリングは出来るという話なんだから。

946 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:45:04 ID:8R5xq0YWP

>>945
なってるだろ
ハードウェアで出来れば余計な負担をかけずに画質を劣化させずD5で映せる
>>934も読もうな

947 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 19:59:52 ID:8YCxfmDo0

>>944
6畳間の部屋のサイズはだいたい360cm×270cm。
本体の奥行きが狭く100インチを300ｃｍで投影できる
プロジェクターなら、部屋の構造にもよるが、6畳間なら
ぎりぎり設置、投影可能な訳だが。
そして、スクリーンサイズと最適視聴距離については
スクリーンサイズ×0.3～0.25だ。
よって6畳間で100インチの設置、投影、視聴は限界では
あるが可能な範囲。
ついでにリビングでの150インチだが、14畳ならば、設置
、投影、視聴とも十分可能な範囲だ。

無知は黙ってろ。

948 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 20:07:57 ID:YxnqmbQQ0

>>946
出来ないことを無理してやってるなら負担がかかるだろうし劣化するだろうけど
出来るけどやって無いソフトがあるだけの話だから

ゲハだから仕方ないけど箱○が万能すぎることになってるのどうにかならんの？
ここにwii用の大型液晶を相談しに来るやつと変わらん

949 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 20:22:56 ID:8R5xq0YWP

>>948
だからPS3にスケーラーチップが欲しかったって言ってるのに何でそうなる
お前が毒されてるよ
ゲハだから仕方ないが

俺が言ってるのはD4で劣化させずにテレビ側で綺麗にD5で映す話でいってただけで
そういうテレビが欲しいって事だ、スケーラーチップが無い以上諦めてテレビの機能に
期待するしかないだろ、出たらそれが欲しいって言ってるんだよ

950 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:01:51 ID:VYwVA6AT0

HDMIで繋いでるのにD4とかD5っで言い方に違和感を感じるなぁ

951 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:05:13 ID:jBHSg1H30

Z8000でwiiやりたいんだけど、ぼけぼけすぎてゲームにならないかな？

952 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:06:43 ID:SiTUhQ940

サイズ　26型
予算　10万円以下
用途　PS3(80％) wii(20％)
ジャンル　スポーツ、RPG、
悩んでいるもの　
TOSHIBA　A9000
SONY　J5
AQUOS　DX

遅延が少なくて画質が一番良いのはどれでしょうか？
後ついでにAQUOSのBle-Ray機能の評判はどうでしょうか？

ちなみに店頭ではなくネット購入です

953 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:09:44 ID:9mtjUajb0

>>950
それを言うなら、HDMIでなくても、1080PのことをD5と言う時点でアレになるのだが

954 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:12:45 ID:VYwVA6AT0

そう、なんかすごくブラウン管信者っぽくて違和感を感じるんだよね

955 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:20:20 ID:SAENFPxq0

>>947
無知はオマエだ
設置できるか出来ないかの話でなくて、それでマトモに視聴できるのかってことだ
動きの激しい映画でなんか画面デカすぎるとなにやってるか分からないぞ

プロジェクターのカタログ片手にスペック語っているんでなくて
オマエの部屋に実際に設置してみろ

持ってもいないヤツが知ったふりで語るなよ恥ずかしいw

956 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:52:07 ID:dTkEGgNK0

>>951
Z9000を買えば良い

957 ：鳥取：2009/10/05(月) 21:53:46 ID:15mFEQaB0

>>951
予算と時間が許すならＺ９０００をおすすめ
俺は予算が１５万以上は無理だったからＺ８０００にしたよ

958 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 21:58:54 ID:aRlIwAc00

>>951
一緒にZ9000買おうぜ。

とはいっても、既存のTVでも十分やれるけどね

959 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:00:31 ID:xW2UH/BS0

Z9000の42型が欲しいんだけど一人で設置できるもんなの？
人よんだ方がいいのかなぁ

960 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:03:07 ID:QSJwfxqD0

>>952
機動に１分ほど、ディスク取り出しに２分近くかかる事がある、録画したものを消したりとかは遅くはない(激早でもないが)
7倍で撮れるけど存在は忘れていい気がする、逆に5倍はわりといい、録画したモノは普通にPS3で視聴できた
とりあえず俺の気にしてた部分はこの辺、録画可能時間を考えると東芝のがいいと思うがその辺は好みで

他の質問はなんとも

>>959
出来ないことはないと思う、よほど小柄でなければちょっと持ちにくい程度でなんとかなるはず
でも二人いた方が安全確実なのは言うまでもなし

961 ：鳥取：2009/10/05(月) 22:04:39 ID:15mFEQaB0

>>959
もしもの事を考えたら人は多い方が良いと思うよ
やっぱ支えてくれる人は大事

962 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:05:43 ID:aRlIwAc00

>>959
ブラウン管じゃあるまいし。多分大丈夫でしょう
と、思ったけど箱でかそう

963 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:09:37 ID:70Z15lCS0

>>950
まさか社外品の安いD端子ケーブルで繋いでD5がボケてる、て言ってるんじゃ無いよね？

実際に、PS2時代の安いD端子ケーブル流用しててD4やD5がはっきりとボケてた例もあったしなあ。

964 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:11:08 ID:70Z15lCS0

ああ、>>950に対しての発言じゃないんだ、疑ってるわけじゃない、申し訳ない。
D5がボケる、っていう発言全部に対してのつもりで。

965 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:15:28 ID:iPETy97N0

HDMIはDとかよりクッキリするから、拡大ボケは逆にわかりやすくなっちゃうのかもな
元との比較で

966 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:29:55 ID:8YCxfmDo0

>>955
頭大丈夫か？
お前が言うように不自由しないまともに視聴できる距離の客観的な
基準としてスクリーンサイズ×0.3～0.25＝最適視聴距離を挙げている訳だが？

＞プロジェクターのカタログ片手にスペック語っているんでなくて
＞オマエの部屋に実際に設置してみろ
＞持ってもいないヤツが知ったふりで語るなよ恥ずかしいw

6畳で100インチ
14畳150インチ
をそれぞれ最適視聴距離を取って視聴しているが
全く問題ないが？
その実体験とスクリーンサイズ×0.3～0.25と言う客観論を踏まえて
6畳間で100インチの設置、投影、視聴は限界ではあるが可能な範囲。
書いているわけだが。

それとな。
偉そうに他人をしったか呼ばわりする前に
お前が視聴で不自由する時の視聴位置と視聴角度くらい記入しろ馬鹿。
今のお前は客観性も論理性も皆無でただ感情的になって俺につっかかって
るだけのガキだ。

恥ずかしいのは誰よりもお前なんだよ。

967 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:38:12 ID:iPETy97N0

壁から壁でみなきゃならん状態か
きついな

968 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:41:19 ID:2oSbGZaj0

視聴っていうかゲームの話じゃないの？
このスレ的に。

969 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:45:21 ID:JqDGh4mKO

スレタイ的に言うと
レス見ても何を買えばいいのか分からんのが凄いね
スレタイサギじゃね？

970 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:48:15 ID:xSKdtFKK0

スケーリング＆4倍速こみ遅延1フレになったら買うわ

971 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 22:53:04 ID:L81bFUOC0

>>966
反論するのに1時間かかってレスしてるのが笑えるなｗｗｗｗ
必死に文章考えて書いた割にお粗末な内容でﾌｲﾀｗｗｗｗ
言ってることが支離滅裂で馬鹿丸出しｗｗｗｗ
恥ずかしいからもうお前２ちゃんにカキコしないほうがいいよｗｗｗ

972 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:04:28 ID:iPETy97N0

ただ、まあ、言わんとしてる事はわかった。
できる限りでかくなんていうと>>947のようになるから、
自分の環境に適正なサイズ選べって事だな。

973 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:13:39 ID:8YCxfmDo0

>>971
なんだ、ただの煽りたいだけの馬鹿だったか。
しかもｗの連打といい、ヤケクソだな。
お粗末？
支離滅裂？
馬鹿丸出し？
それは客観性も論理性も持たず感情論だけで俺に突っかかってきたガキ丸出しの
お前のことだろ（笑）
ゲハはガキが多いと知っていたが、お前のような奴がその筆頭なんだと分かるな。
忠告しといてやるが、お前みたいな奴はゲハから出ない方が良いぞ。
くれぐれもAV機器板なんかに来るなよ。今以上に赤っ恥かいて恥晒すだけだからな（笑）

974 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:17:51 ID:L81bFUOC0

>>973
客観性（笑）　論理性（笑）
お前この言葉好きみたいだねｗｗｗｗ
背伸びしてちょっとカッコイイ言葉使ってみたいのはわかるけど、それには内容がともなってないとねｗｗｗｗ
顔真っ赤にしてレスしてないで少しは冷静になったらどうなの？ｗｗｗ
たぶん俺より相当年上のおっさんなんだろうけどｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:21:39 ID:L81bFUOC0

てか客観性とか笑わすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数量化したところで、人間の感覚を介してる時点で客観性なんて失われるんだよｗｗｗ
いくら具体的な数値を提示したってそれはそれが全員に当てはまるとおもってんのか？ｗｗｗｗ
君みたいのが統計的に算定された数値なんか見てそれが全ての基準だと妄信しちゃうんだろうねｗｗｗ

976 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:22:44 ID:L81bFUOC0

>>973
てかこいつレス返すのが遅すぎｗｗｗｗ
脳みそ大丈夫？ｗｗｗｗ
ゲームやりすぎで思考速度鈍磨してませんか？WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:25:52 ID:L81bFUOC0

まあ俺は確かにガキだけどさ……
おっさんってこの程度なの？W

978 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:41:52 ID:8YCxfmDo0

>>974
>>975
>>976
ちょっとは落ち着けよ（笑）
お前と違って2chのゲハに張り付いているわけじゃないんだか
らお前に合わせてられないってことくらい理解しろ。

で、統計ってのは客観的な指標だ。
お前の感情的でヤケクソな論と違ってよっぽど信憑性があるんだわ。
で、俺は個人的な主観とその客観を合わせてごく当たり前な主張をしているだけで
お前はそれを理解できず、ヤケクソに俺につっかかるだけ。
どっちが冷静ではなく内容がともなっていないかくらい馬鹿なお前でも分かるよな。
ま、分かってて図星だからこれだけ必死なのだろうが。

979 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:49:32 ID:Cy42oX2G0

>>978
もう相手にするなよ・・
言っても理解できないよ、多分

980 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:50:49 ID:kVi5ATMb0

どう考えても8YCxfmDo0はネタでやってるだろｗ
ほっとけよｗ

981 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:51:15 ID:SoJndhks0

>>975-977
しかるべき統計がどれほど意味ある数字かわからんのなら
選挙で開票率が少ないまま当確が分ることも信じられないんだろうな。
これから先苦労しそう。

982 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:56:02 ID:GxELC5Vz0

>>981
おまえ「投票のパラドックス」とか「アローの不可能性定理」とか知ってるか？ｗ
方法次第で投票結果なんて簡単に操作できるんだけど？ｗ

983 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 23:58:47 ID:C4xdg/eO0

プロジェクターとか全然関係ない話で荒れててワロタ

984 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:01:13 ID:/V2yqe3fO

>>978
本当にそんなでかいTVもっているのか？
もし本当だったらでいいんだけどうＰして。

985 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:02:22 ID:bDbWpUl40

結論　
40以下をメインテレビとして買う人は
貧乏人ですね

986 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:03:17 ID:u28Ndw/A0

>>984
つhttp://japan.cnet.com/story_media/20364329/080108_panasonic150.jpg

987 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:05:32 ID:GxELC5Vz0

統計なんてある程度の蓋然性しかないんだよ。
客観性というにはおこがましいにも程がある。
文化やコミュニティによって意味は全然違ってくるし、もっと言えば性差や年齢、身体の特徴によっても同じ事が言える。

>>983
視聴距離と画面サイズの問題だろ？
単純な例では、子供と大人、視力の悪い人とそうでない人で同じ条件が適用されるわけないだろ？
客観性とか妄言もいいとこだな。
結局統計なんて平均値をとったに過ぎない。

988 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:06:14 ID:5iScXVTE0

>>985
またお前か

989 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:08:17 ID:LJ4LQGwA0

真っ赤ID長文キチガイは即NG

990 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:31:50 ID:cCNR4B7X0

続きは実況でやれｗ

991 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:37:49 ID:HXPliDWD0

統計に客観性なんて存在しないなら統計なんぞ存在しない。

992 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:38:04 ID:m6TXI6L80

>>969　結論からゆう
リンドバーグ筐体が東芝だったけどＶＦ５は残像と遅延ひどかった
１００万のＣＥＬＬテレビが１２０ＨＺなのも技術力のなさを表してる
海外では東芝テレビは全く売れてない

993 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 00:46:56 ID:OotE8SPP0

プラズマVIERA買いましょう★

994 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/10/06(火) 00:58:27 ID:ZYrFh484O

液晶は何を買ってもダメ(笑)

995 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:09:12 ID:YHNW5kgx0

>>992
スレタイ読めゴミ屑

996 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:41:24 ID:TZsL3c6k0

ほい

997 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:42:28 ID:TZsL3c6k0

ホホイの

998 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:42:40 ID:0blE3tyU0

>>985
ハゲドー。
8畳で80インチとか6畳で100インチとかそんな極端な例はともかく
40インチくらいじゃ、部屋が物置みたいに空間が殆ど無いような
極端に狭い部屋でも限り持ってる人間ならば

・慣れればでかくは感じない
・当然疲れることも無い
・むしろPCモニタを至近距離で見ている方が疲れる

ことを知っているからな。

999 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:43:29 ID:JQ6/KJET0

>>994
プラズマは明るい場所ではコントラスト落ちまくって論外だよｗ

1000 ：名無しさん必死だな：2009/10/06(火) 01:43:56 ID:TZsL3c6k0

ホイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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