【ゲームハード】次世代機テクノロジー455【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー454【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253174452/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー454【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253174452/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
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>>1
乙！
乙！
3 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:23:58 ID:uaPoZa+b0
サムスンロゴがまぶしいな
5 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:42:48 ID:hIlUdEQ+0
ttp://www.youtube.com/watch?v=zoPQImLcIh0
これに耐えてた俺にとっては、３０秒程度ではどうということでもない。
これに耐えてた俺にとっては、３０秒程度ではどうということでもない。
途中まで凄い感心してたのにパンツとアンチの醜い争いで興ざめしました
HDゲーは当分PCでいいや
他も揃ってるし
HDゲーは当分PCでいいや
他も揃ってるし
どうして2、3行目が出てくるのか分からない
自分で荒らしてたんじゃないの？
自分で荒らしてたんじゃないの？
茶々入れてくる奴にはレスすんな。
何言っても仕方ないってのはもう十分分かっただろ
何言っても仕方ないってのはもう十分分かっただろ
>>5
こりゃあ3倍の値段してもROM版欲しくなるなｗ
こりゃあ3倍の値段してもROM版欲しくなるなｗ
まあレースゲームはどうしてもロード長くなっちまうもんじゃねーの？
それよりもグラを何とかしてほしいねorz3は
ぶっちゃけ痛車とかいらんし。
それよりもグラを何とかしてほしいねorz3は
ぶっちゃけ痛車とかいらんし。
グラはそれでもインスコしなきゃ全車種使えない程頑張ってんだぜ
まあ主にフォトモード位しか使わない様な10倍モデルのせいだけど
最近360はグラでなくゲーム性重視なんて言い訳してるのもいるが真逆だよなぁ
まあ主にフォトモード位しか使わない様な10倍モデルのせいだけど
最近360はグラでなくゲーム性重視なんて言い訳してるのもいるが真逆だよなぁ
13 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 06:59:41 ID:JkK4p/Bc0
360も何か話題があれば良いんだがPCからの中古技術ばかりであんま語ることないんだよな
あっても技術の紹介とかじゃなくてひたすらPS3のアンチ活動だけに終始するっていう
なんともはや
あっても技術の紹介とかじゃなくてひたすらPS3のアンチ活動だけに終始するっていう
なんともはや
しょうがないじゃんプアマンズPCとして開発されたのが360なんだから。
開発しやすさ、PCゲームの移植のしやすさぐらいしか取り柄がない。
開発しやすさ、PCゲームの移植のしやすさぐらいしか取り柄がない。
SPURSの概要が示されテッセレーターが簡単に実装できる機構でスゲェって話題になってたとき
痴漢さんは「無駄な技術」と煽りいれてたんだよな
それが後にXenosのテッセレーラーが判明すると「素晴らしい技術」「PS3でテッセレーターは不可能」に趣旨変えしていたｗ
痴漢さんは「無駄な技術」と煽りいれてたんだよな
それが後にXenosのテッセレーラーが判明すると「素晴らしい技術」「PS3でテッセレーターは不可能」に趣旨変えしていたｗ
フレームレートが可変ってのはよくあるが意見も可変なんだな
>>16
Xenosのハードウェアテッセレータは2005年にすでに公表されとるよ。
SPEでのテッセレーションなどの実装技術も理論だけはこの頃からあるが
GPUでやるのと違って、XDRにバッファとったりしてサードが使うには難しかったりする。
前スレはすばらしい展開だが、今スレは便所の落書きレベルだな。
Xenosのハードウェアテッセレータは2005年にすでに公表されとるよ。
SPEでのテッセレーションなどの実装技術も理論だけはこの頃からあるが
GPUでやるのと違って、XDRにバッファとったりしてサードが使うには難しかったりする。
前スレはすばらしい展開だが、今スレは便所の落書きレベルだな。
19 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 08:35:55 ID:Spcf9/zy0
>>16
「テッセレーラー」なんて書いているお馬鹿さんが無理すんなよw
「テッセレーラー」なんて書いているお馬鹿さんが無理すんなよw
>>16は、いつもの嘘つきですかねw
テッセレータの話はXenosが先でLairのプログレッシブメッシュを対抗技術としてPS3派は推していた筈。
ハイポリからポリゴンリダクションするのはLairがかなり醜かったのでテッセレーションも使えないと言い張っていたけど、
Forza3やHaloを見ると破綻が全然無いんだよね。
テッセレータの話はXenosが先でLairのプログレッシブメッシュを対抗技術としてPS3派は推していた筈。
ハイポリからポリゴンリダクションするのはLairがかなり醜かったのでテッセレーションも使えないと言い張っていたけど、
Forza3やHaloを見ると破綻が全然無いんだよね。
いいかげんにボクサー氏ねよ。
>>20
ハズも糞もCellスレの頃からSPEでのテッセレーターの話題はある
ちなみにプログレッシュメッシュ実装できるならテッセレーターも普通に実装できるよ
実装難易度もプログレの方が高い。
それに表示負荷を下げる技術だけどテッセレーターよりメモリ食うしね
ハズも糞もCellスレの頃からSPEでのテッセレーターの話題はある
ちなみにプログレッシュメッシュ実装できるならテッセレーターも普通に実装できるよ
実装難易度もプログレの方が高い。
それに表示負荷を下げる技術だけどテッセレーターよりメモリ食うしね
CPUで無限平面のテッセレーションなんぞやろうものなら爆発的にメモリを消費するわな。
360もテッセレートのハル、ドメインはSPEと同じでソフト側でバッファ確保する
27 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 09:43:36 ID:zlBbYo0m0
>>25
PS3がプログレッシブメッシュしか使えてないのは、使用する最大メモリ容量にリミットをかける為だしな。
GPU側でやるなら表示バッファのぶんだけ分割すればいいんだが、CPUでテッセレータを使った例がほとんどないのは
このあたりが原因なんだよな。
最初の計画どおりCellGPUが出来てれば、楽勝だったんだが。
PS3がプログレッシブメッシュしか使えてないのは、使用する最大メモリ容量にリミットをかける為だしな。
GPU側でやるなら表示バッファのぶんだけ分割すればいいんだが、CPUでテッセレータを使った例がほとんどないのは
このあたりが原因なんだよな。
最初の計画どおりCellGPUが出来てれば、楽勝だったんだが。
>>26
それはソフトでやる場合、GPUにハードが搭載されてる場合は使わない。
それはソフトでやる場合、GPUにハードが搭載されてる場合は使わない。
Xenosが持ってる固定機能のテッセレータはソフトでやってるドメインシェーダー下で動くような形だから
ある意味SPEと同じような実装
ある意味SPEと同じような実装
Cell→VRAMの帯域があんなに細くなければやれてたけど、いちどXDRに吐き出してRSXが読むというアホ仕様である限り難しい。
Xenosのハルシェーダー、ドメインシェーダーはソフト実装だぞ
結局360もCPUがハル・ドメインをメモリ上にバッファ確保して処理してるんだが。
Xenosはテッセレーターを使うと使った分のシェーダユニットが潰れるから、
あまり使用例が無いんだっけ？
Forza3でもおそらくフォトモードだけ。ギアーズでも比較的おとなしい水面のみという実装。
ギアーズのキャラに使おうにもそこそこのモデルが必要な上に、テッセレーター使用量に応じてシェーダユニットも削られるから、
総合的に考えても法線マッピングの方が効率がいいと。
あまり使用例が無いんだっけ？
Forza3でもおそらくフォトモードだけ。ギアーズでも比較的おとなしい水面のみという実装。
ギアーズのキャラに使おうにもそこそこのモデルが必要な上に、テッセレーター使用量に応じてシェーダユニットも削られるから、
総合的に考えても法線マッピングの方が効率がいいと。
360でテッセレータ使ってるゲームって
・Mass Effect
・ピニャータ
以外何かある？
・Mass Effect
・ピニャータ
以外何かある？
>>34
ギアーズ2
ギアーズ2
>>34
ギアーズ2。
マスエフェも自由に使えるポリゴンが減るから顔のアップ時のみとかかね？
ギアーズ2の大群豆粒のキャラモデルをテッセレーターで通常のモデルのレベルにまで出来るとかなら使い道がありそうだけど。
そういうのってどちらかといえばプログレッシブメッシュか。
ギアーズ2。
マスエフェも自由に使えるポリゴンが減るから顔のアップ時のみとかかね？
ギアーズ2の大群豆粒のキャラモデルをテッセレーターで通常のモデルのレベルにまで出来るとかなら使い道がありそうだけど。
そういうのってどちらかといえばプログレッシブメッシュか。
ハル・ドメインシェーダーがソフト実装じゃバッファ容量PS3と同じくらい食っちゃうだろ
38 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:11:11 ID:kgUCJ00P0
やよい「だ、だ、だいれくとえっくすじういちのてっせれいたあ…」
律子 「あー、無理して言わなくていいから。DirectX 11のテッセレータね」
やよい「それです！ 何でPS3やじいふぉーす？が不利になるんですか?」
律子 「そうね、この三枚の写真を見て」
やよい「ポリゴンですね！ 遠くのわたしと近くのわたし、それとその間のわたしです！
えっと、近いほど細かいポリゴンになるですね。これがどうしたんですか？」
律子 「この三枚だけで、自然に近づいてくるアニメは作れるかしら」
やよい「うう… この場合はさすがに三枚だけだとむりなんじゃないでしょうか…」
律子 「あー、無理して言わなくていいから。DirectX 11のテッセレータね」
やよい「それです！ 何でPS3やじいふぉーす？が不利になるんですか?」
律子 「そうね、この三枚の写真を見て」
やよい「ポリゴンですね！ 遠くのわたしと近くのわたし、それとその間のわたしです！
えっと、近いほど細かいポリゴンになるですね。これがどうしたんですか？」
律子 「この三枚だけで、自然に近づいてくるアニメは作れるかしら」
やよい「うう… この場合はさすがに三枚だけだとむりなんじゃないでしょうか…」
39 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:12:15 ID:kgUCJ00P0
律子 「そうね、間に入れるポリゴン数の違う絵を描かないといけないわね」
やよい「ですよねー！ でも、大変じゃないですか？」
律子 「そうね、手間よね。それがPS3の開発環境よ」
やよい「ええ～っ！」
律子 「ところが、ここに魔法の箱があるの。これに三枚の絵を入れると…」
やよい「…うわー！ すごいですー！ わたしの絵がなめらかに近づいてきます！」
律子 「でもこれPS3やハイエンドのGTX295といえども現行GeForceでは使えないの。
テッセレータ実装したGPUのみなのよ」
やよい「うっうー！ 大変ですねっ」
やよい「ですよねー！ でも、大変じゃないですか？」
律子 「そうね、手間よね。それがPS3の開発環境よ」
やよい「ええ～っ！」
律子 「ところが、ここに魔法の箱があるの。これに三枚の絵を入れると…」
やよい「…うわー！ すごいですー！ わたしの絵がなめらかに近づいてきます！」
律子 「でもこれPS3やハイエンドのGTX295といえども現行GeForceでは使えないの。
テッセレータ実装したGPUのみなのよ」
やよい「うっうー！ 大変ですねっ」
たとえがズレてる気がする。
2Dアニメじゃないんだからさ。
2Dアニメじゃないんだからさ。
＞アマチュアはもうGPGPUに移っちゃったよ。
GPUGPUを研究発表してるアマチュアサイトはほとんどないな
まだCellのアマチュアサイトの方がずっと多い
物理エンジンを出来合いのGPGPUに差し替えましたーって人ならいるけど
これは別にGPGPU研究してるわけじゃないしね
GPUGPUを研究発表してるアマチュアサイトはほとんどないな
まだCellのアマチュアサイトの方がずっと多い
物理エンジンを出来合いのGPGPUに差し替えましたーって人ならいるけど
これは別にGPGPU研究してるわけじゃないしね
>>38
PS3値下げひどい…の所？
PS3値下げひどい…の所？
PCのVGAでさえ明確なメリットを出すにはまだまだ性能不足っぽいのに
遥かに貧弱なVGAあるいはソフトウェア実装じゃ話にならんでしょ
遥かに貧弱なVGAあるいはソフトウェア実装じゃ話にならんでしょ
しかしSPE大活躍だよな
仮想メモリというかテクスチャバッファの仮想化というか
結局SPEのおかげで大容量のテクスチャ領域をHDDに確保する事に成功して
少なくともアンチャに関してはメモリ容量問題から開放された
最も容量食いのテクスチャを使い放題ってのは素晴らしい
SPUテッセレーターもハルやドメインが360より高速処理できるのは良い
ソフトウェア実装でCellに勝てるCPUはコンシューマーに存在しない
仮想メモリというかテクスチャバッファの仮想化というか
結局SPEのおかげで大容量のテクスチャ領域をHDDに確保する事に成功して
少なくともアンチャに関してはメモリ容量問題から開放された
最も容量食いのテクスチャを使い放題ってのは素晴らしい
SPUテッセレーターもハルやドメインが360より高速処理できるのは良い
ソフトウェア実装でCellに勝てるCPUはコンシューマーに存在しない
46 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:34:49 ID:kgUCJ00P0
SPEではるどめいん(爆笑)
大嘘も100回言うつもり改？
大嘘も100回言うつもり改？
GPGPUなんて16KBしかないシェアードメモリでやりくりしなきゃ碌にパフォーマンスも出ないから
現状ではCellよりもずっと難易度高いんでないの。
現状ではCellよりもずっと難易度高いんでないの。
？
ハル・ドメインはテッセレーターの基幹処理だぞ
ハル・ドメインはテッセレーターの基幹処理だぞ
49 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:40:26 ID:kgUCJ00P0
ソフトウェアでやるサードいるわけねーだろ、バカか
しかしPS3と360はソフトでやるしかない
360のはソフトというよりエミュと言った方がいいが
360のはソフトというよりエミュと言った方がいいが
51 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:50:54 ID:pFBzj+lLO
PS3の方が性能いいはずだ！（涙目）スレ
KZ2やらPS3ソフトの方が凄い事を認めつつ、360の方が性能いいはずだ！
と言ったMSの吹かしを生暖かく見つめるスレ、というのが正しいｗ
と言ったMSの吹かしを生暖かく見つめるスレ、というのが正しいｗ
素朴な質問だけどSPEでテッセレート出来るなら
いっそのこと頂点データをベジエで持ってて
実際のポリゴンモデル構築時にジオメトリ変換するなんて出来ちゃう？
Adobeの2Dプラグインぐらいしか書けないので変なこといってたらスマン
いっそのこと頂点データをベジエで持ってて
実際のポリゴンモデル構築時にジオメトリ変換するなんて出来ちゃう？
Adobeの2Dプラグインぐらいしか書けないので変なこといってたらスマン
ソフト実装ってことはその部分はCPU処理ってことだからのう
SPEもってないと処理能力的に辛いだろう
SPEもってないと処理能力的に辛いだろう
>>54
なんか破綻しそうな手法だな
なんか破綻しそうな手法だな
そもそもモデリングを全部ベジェでやれってのが厳しくないか。
ローポリモデルとかガビガビにしかならんぞ。
ローポリモデルとかガビガビにしかならんぞ。
>>56
テッセでポリ分割する補完頂点計算するならあらかじめベジエでいーんじゃねーかな？とか思って
思いつきでレスしただけだから 出来たとしても有効な手法かどうか知らんｗ
>>57
ベジエでも普通の座標持てるからガビガビになるという理屈がちょっとわからない
もー少し説明してもらえるとありがたい
テッセでポリ分割する補完頂点計算するならあらかじめベジエでいーんじゃねーかな？とか思って
思いつきでレスしただけだから 出来たとしても有効な手法かどうか知らんｗ
>>57
ベジエでも普通の座標持てるからガビガビになるという理屈がちょっとわからない
もー少し説明してもらえるとありがたい
NURBSならPSPでサポートしてなかったっけか
曲線なんてPSPですら対応してるんだが
178 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 11:40:35 ID:F/n8GFqXP
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge000798.jpg
エリートの買い取り価格がDSLiteより下だった
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge000798.jpg
エリートの買い取り価格がDSLiteより下だった
中古の360なんて買う気おきないしな。
新品買うのも心配なのに。
新品買うのも心配なのに。
360の45nm版はいつ頃になるんだろ？
>>54
変換されたあとのポリゴンモデルのクオリティが問題なのでは？
たとえばLODでは、ほとんどのプロダクションはLOD用モデル作成時する際に、
CGソフトによるリダクション機能のクオリティに満足できず、
わざわざ手作業でLODモデルを作成している。
曲線・曲面から自動的に作成されたポリゴンモデルが
期待通りのクオリティになるのかというのも似たようなことかなと。
変換されたあとのポリゴンモデルのクオリティが問題なのでは？
たとえばLODでは、ほとんどのプロダクションはLOD用モデル作成時する際に、
CGソフトによるリダクション機能のクオリティに満足できず、
わざわざ手作業でLODモデルを作成している。
曲線・曲面から自動的に作成されたポリゴンモデルが
期待通りのクオリティになるのかというのも似たようなことかなと。
66 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:05:57 ID:ptzNdK1n0
これみちゃうとGT5とか糞にしか見えんな
http://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk#t=1m57s
http://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk#t=1m57s
ポリゴンのほうがモデリングしやすいからな
>>66
やっぱりボクサーは気違いが多いね
やっぱりボクサーは気違いが多いね
次に69によるどこが追いついていないかの詳しい解説がありますので
それまでお待ちください。
それまでお待ちください。
ラチェットのイベントシーンのほうが余裕で上だと思うが
プリレンダイベントシーンｗ
まあレベルがどうこう以前に、それがリアルタイムでレンダリングされてると思ってるんだろうなｗ
GKは>>69見て動画の再生能力の話だと理科誣いたのか？ｗ
http://zoome.jp/ps360/diary/115
ラチェットはリアルタイムらしいよ
ラチェットはリアルタイムらしいよ
日本語が不自由なあいつの仕込みだからスルーしろよ
済みません、私ＧＫは>>74の方言が理解できませんw
なにかっーとﾃｯｾﾚｰﾀ持ち出す人って何なの？
>>78
テッセレーターのおかげでギアーズ2が凄かったから。
テッセレーターのおかげでギアーズ2が凄かったから。
ギアーズって水表現にしかテッセレーター使ってないんじゃなかったか？
しかもその水表現も他と比べてそんな凄かったわけでも・・・・
しかもその水表現も他と比べてそんな凄かったわけでも・・・・
もうすぐRSXってアーキテクチャで2世代遅れになるのか・・・
>>78
善司ファン
善司ファン
PCだけでつくるとtrackmaniaみたいなゲームでもこんなに綺麗になっちゃうのか
CSがいかに足引っ張ってるのかわかるな
http://www.youtube.com/watch?v=QjpV9DuoXSs
CSがいかに足引っ張ってるのかわかるな
http://www.youtube.com/watch?v=QjpV9DuoXSs
PC
10880GFLOPs 1088億ピクセル/s 2720億テクセル/s 614.4GB/s
360
200GFLOPs 40億ピクセル/s 80億テクセル/s 22.8GB/s
これがPCとXbox360の差
10880GFLOPs 1088億ピクセル/s 2720億テクセル/s 614.4GB/s
360
200GFLOPs 40億ピクセル/s 80億テクセル/s 22.8GB/s
これがPCとXbox360の差
>>85
Pen4レベルじゃ厳しいから。
Pen4レベルじゃ厳しいから。
なんでエックスボックスのゲームはギラギラテカテカなのが多いんですか？
見栄えが良いから
>>91
UT3でできてるが、嘘はいかんな
UT3でできてるが、嘘はいかんな
ギアーズ2の水の波紋は確かに綺麗なんだが
あれ環境マップやフレネル反射をやってないらなー
波紋だけ見るなら綺麗なもんだが
あれ環境マップやフレネル反射をやってないらなー
波紋だけ見るなら綺麗なもんだが
ギラテカだったらGOW3が一番凄いんじゃねーか？CSでは
>>92
その代わりオブジェクト減少した上箱版で実装されてた画面分割を長い時間欠けて最適化するまで実装できなかった
その代わりオブジェクト減少した上箱版で実装されてた画面分割を長い時間欠けて最適化するまで実装できなかった
UE3と言えばバットマンがほとんど出来の差は無かったけど
最適化されてきたのかな？
PS3も箱もスクショ見る限り結構綺麗だし
最適化されてきたのかな？
PS3も箱もスクショ見る限り結構綺麗だし
2年前のゲームで大勝利宣言とかやめようや
最新のバットマンは箱が劣化してるんだからさ
最新のバットマンは箱が劣化してるんだからさ
何度も言われてる事だが・・・
マルチってのは別に各ハードの限界を絞り込む様に作る物じゃ無い。
同じになるように手間をかける物で、手間をかけてある物は同じに近付く、手間をかけなければ差が大きくなる、
ってそれだけの話だ。
性能の指標じゃねーっつの。
マルチってのは別に各ハードの限界を絞り込む様に作る物じゃ無い。
同じになるように手間をかける物で、手間をかけてある物は同じに近付く、手間をかけなければ差が大きくなる、
ってそれだけの話だ。
性能の指標じゃねーっつの。
テッセレーションはある程度実装されてきているけど
A-Bufferはどうなる？
プログラマしかほとんど恩恵受けないからあまり話題に上らないけど。
A-Bufferはどうなる？
プログラマしかほとんど恩恵受けないからあまり話題に上らないけど。
>>98
PS3の性能を限界まで使ってくれると戦士が信じていたFF13がマルチになってどう思った?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3の性能を限界まで使ってくれると戦士が信じていたFF13がマルチになってどう思った?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにマルチで性能を語るののは無理があるな
ギアーズ2やKZ2やアンチャ2に勝てるマルチソフトって総合して無いような
部分的に優れていたとしても
ギアーズ2やKZ2やアンチャ2に勝てるマルチソフトって総合して無いような
部分的に優れていたとしても
103 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 16:49:45 ID:kgUCJ00P0
>>97
GeForceに非ずはBatmanに非ず
http://www.gametrailers.com/video/nvidia-showcase-batman-arkham/55346?type=flv
GeForceに非ずはBatmanに非ず
http://www.gametrailers.com/video/nvidia-showcase-batman-arkham/55346?type=flv
>>101
このスレ的にはCOD4はどういう評価なん？
このスレ的にはCOD4はどういう評価なん？
105 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 16:50:09 ID:/IAki39T0
>>90
CPUでも頂点単位でコリジョン判定なんぞやってたら重くて使い物にならんがな。
CPUでも頂点単位でコリジョン判定なんぞやってたら重くて使い物にならんがな。
>>103
グラが劣化してる上ジョーカーでも遊べずPhysXもサポートされてないのが360版なんだよね
グラが劣化してる上ジョーカーでも遊べずPhysXもサポートされてないのが360版なんだよね
>>107
どっちにしろ NVidia's physics engine はRSXでは動きません。
どっちにしろ NVidia's physics engine はRSXでは動きません。
>>108
Xenosで動くの？
Xenosで動くの？
>>74みたいなアホもいるから補足をしておくと
1980年代のコンピュータ・グラフィックスというのは技術として確立されてはいたが、
高価にもかかわらず圧倒的にハードの能力が足りず複数（数十～）のハードを並列に
繋げて”1コマ”を十時間以上掛けてレンダリングしていた。
1980年代のコンピュータ・グラフィックスというのは技術として確立されてはいたが、
高価にもかかわらず圧倒的にハードの能力が足りず複数（数十～）のハードを並列に
繋げて”1コマ”を十時間以上掛けてレンダリングしていた。
112 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 17:19:34 ID:2GQ3AVkj0
>>102
ギアーズ２はPCで出てないんだが？
ギアーズ２はPCで出てないんだが？
いや出てるよ
ビスタオンリーだったか確か
ビスタオンリーだったか確か
その後、1990年に入り高価だけどマシンの性能も上がり少ない台数で仕事がこなせる様になるが
CGの出来はPS1（1994年末発売）ソフトのOPムービーを参考にして貰えれば推して知るべし。
ましてや一般的なリアルタイムCGともなると、業務用で漸くウイニングラン・バーチャレーシング・VF・
リッジレーサーの黎明期に入って、触発されたPC用アクセラレーターが加速し始めて急速に低コスト
化するまで待たなければならなかった。
CGの出来はPS1（1994年末発売）ソフトのOPムービーを参考にして貰えれば推して知るべし。
ましてや一般的なリアルタイムCGともなると、業務用で漸くウイニングラン・バーチャレーシング・VF・
リッジレーサーの黎明期に入って、触発されたPC用アクセラレーターが加速し始めて急速に低コスト
化するまで待たなければならなかった。
360ってカリカリチューンも何も残り汁ってもうほとんど無いでしょ。
難解な部分が比較的無いハードだったんだし。
難解な部分が比較的無いハードだったんだし。
>>105
MTFWは箱○にあわせてPS3を劣化させてるじゃん
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
MTFWは箱○にあわせてPS3を劣化させてるじゃん
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
>>116
これはテクスチャ、ポリゴンどちらも凄いレベルだな。
NFS：SHIFTはPS3版は破損表現無いらしいね。HDDにインストール必須にもかかわらず。
PS3はメモリ的な部分での制約が出てきたな。
これはテクスチャ、ポリゴンどちらも凄いレベルだな。
NFS：SHIFTはPS3版は破損表現無いらしいね。HDDにインストール必須にもかかわらず。
PS3はメモリ的な部分での制約が出てきたな。
アンチャはマップでクオリティをかなり大幅に調節してるよね
上のスクショのようなリニアで狭い空間は半端なく作りこんでる
一方で列車シーンなんかは広い空間を描写せなあかんから
個々の品質はかなり落としてる
上のスクショのようなリニアで狭い空間は半端なく作りこんでる
一方で列車シーンなんかは広い空間を描写せなあかんから
個々の品質はかなり落としてる
自然な世界ってギラテカの事か？ｗ
そんなん問題なくできるし半透明処理もPS3の場合はSPUで同時実装してるから
（あの大量のパーティクルもそれ）
そんなん問題なくできるし半透明処理もPS3の場合はSPUで同時実装してるから
（あの大量のパーティクルもそれ）
マルチ比較スレでやれ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(木) 18:57:18 ID:38wNuIAq
両機種版を購入し、今やってみたが…少し比較レビューさせてくれ。
まず破損はPS3版でもある。ボンネットは取れる…ただ360版より全体的に頑丈かな。ちょっとの衝突じゃ壊れない。
おそらくこれはバグじゃないかなと思う。後々パッチがあたるんじゃないかなぁ…
グラフィックはPS3版のが少しボケてるかなぁあまり気にならないレベル。
フレームレートはどちらも低いから安心しろ。すごく安定してない。
一番気に入らないのは解像度が違うとこ
両機種版を購入し、今やってみたが…少し比較レビューさせてくれ。
まず破損はPS3版でもある。ボンネットは取れる…ただ360版より全体的に頑丈かな。ちょっとの衝突じゃ壊れない。
おそらくこれはバグじゃないかなと思う。後々パッチがあたるんじゃないかなぁ…
グラフィックはPS3版のが少しボケてるかなぁあまり気にならないレベル。
フレームレートはどちらも低いから安心しろ。すごく安定してない。
一番気に入らないのは解像度が違うとこ
＞フレームレートはどちらも低いから安心しろ。すごく安定してない。
NFSっていつもそうだよな、60fpsじゃない時点でゴミなのに30fps安定もできないとか
クライテリオンにこんなゴミシリーズ作らせるなよ…
NFSっていつもそうだよな、60fpsじゃない時点でゴミなのに30fps安定もできないとか
クライテリオンにこんなゴミシリーズ作らせるなよ…
クライテリオンがNFS作るって確定情報なのか？
>>131
被写体深度と言うのを知ってますか？
被写体深度と言うのを知ってますか？
痴漢はAAも理解できないのに被写界深度はレベル高すぎるだろｗｗ
あれ？おれ誤字った？
吊ってくる
吊ってくる
ボケボケだという事実は変わらんよｗ
うん、変わらなくていいんだよ。
そのための被写界深度ですから。
そのための被写界深度ですから。
>>128
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 12:41:35 ID:CeCPrAwn
>>729
途中経過がなく何回かクラッシュさせると突然ボンネットがはがれる感じ。
壊れたときの走りへの影響はトップの伸びが変わるわけでもなく1速や2速とかに入れられなくなるとかもない。
自分が経験したのはセンターがでなくなるだけだなあ。
そんなのよりもサーキットレースなのに予選もなくケツから1位を目指すシステムに問題が・・
これじゃAIの走りもゴールまでには抜けること前提になっちゃう。
やっぱりこういうことらしい。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 12:41:35 ID:CeCPrAwn
>>729
途中経過がなく何回かクラッシュさせると突然ボンネットがはがれる感じ。
壊れたときの走りへの影響はトップの伸びが変わるわけでもなく1速や2速とかに入れられなくなるとかもない。
自分が経験したのはセンターがでなくなるだけだなあ。
そんなのよりもサーキットレースなのに予選もなくケツから1位を目指すシステムに問題が・・
これじゃAIの走りもゴールまでには抜けること前提になっちゃう。
やっぱりこういうことらしい。
つかパッケージで同じソフトを二本買うってその感覚が分からんわ・・・
アイマス愛の延長みたいな物か？
アイマス愛の延長みたいな物か？
マルチの優劣なんてもうどうでもいいがな。
手間かけるかかけないかだし。
手間かけるかかけないかだし。
独占無いからマルチで必死になるしかないしなｌ
>>144
PS2版やWii版があっても同じこというのか？ｗ
PS2版やWii版があっても同じこというのか？ｗ
現状ではコンシューマーにおいて、HD画質なんてものは存在しない。
殆どが低画質を引き延ばし＆画質設定落とし＆フレームレート30以下が現状。
NFSでも何でもいいけど、1920x1080レンダリングで画質設定オールUltra Highの60fpsでやればアホでも体感出来る。
殆どが低画質を引き延ばし＆画質設定落とし＆フレームレート30以下が現状。
NFSでも何でもいいけど、1920x1080レンダリングで画質設定オールUltra Highの60fpsでやればアホでも体感出来る。
PS3の設計だと分割以外あり得なかったし、箱○の設計だと共有以外あり得ない
>>148
HDの規格の意味わかってる？
HDの規格の意味わかってる？
151 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 20:06:08 ID:Onq9GQDx0
しょぼGPUにしょぼCPU積んだ似非デフ機に
HDは荷が重すぎるんだよ。任天堂はそこをよくわかっていたんだな。
新の次世代機に期待。
HDは荷が重すぎるんだよ。任天堂はそこをよくわかっていたんだな。
新の次世代機に期待。
>>149
PS3がGPU側に512MB、50GB/secとかシンプルな仕様なら
マルチは簡単になっただろうけど、独占で今の様な
Cellの性能100%発揮は厳しそうだねぇ。
CPU側の帯域が極細で、
ForzaやらPXがデコード漬けの360程じゃないにしろ。
PS3がGPU側に512MB、50GB/secとかシンプルな仕様なら
マルチは簡単になっただろうけど、独占で今の様な
Cellの性能100%発揮は厳しそうだねぇ。
CPU側の帯域が極細で、
ForzaやらPXがデコード漬けの360程じゃないにしろ。
>>149
箱○は分割にもできるけどな、無理なコストダウンしなければCPUとGPUそれぞれにメモリをつけることができる。
でも、それだとVRAM帯域は22GB/ｓ＋eDRAM22GB/s=44GB/sという化け物みたいなスペックになるから
あえて手加減してPS3にあわせたというのは有名な話だ。
次世代機ではPPEx3とSPEx8積んだNewPXと統合シェーダを強化して分割メモリにした超Xenosでぶっちぎる予定だ。
箱○は分割にもできるけどな、無理なコストダウンしなければCPUとGPUそれぞれにメモリをつけることができる。
でも、それだとVRAM帯域は22GB/ｓ＋eDRAM22GB/s=44GB/sという化け物みたいなスペックになるから
あえて手加減してPS3にあわせたというのは有名な話だ。
次世代機ではPPEx3とSPEx8積んだNewPXと統合シェーダを強化して分割メモリにした超Xenosでぶっちぎる予定だ。
よかったね
実際は箱○はPS3に合わせてメモリ256MBから急遽512MBに増やしたってのが真実
>>154
ないないwww
ないないwww
>>154
いい釣り針だ、ほめてつかわす。
いい釣り針だ、ほめてつかわす。
159 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 21:33:38 ID:+wFDJHph0
これに食いついたら負けなのはわかっている・・・。
が、しかしGK本能が。
が、しかしGK本能が。
超Xenos!
Σ2は360版より凄まじい程進化してて驚いた。
DMC4がしょぼくてゴミに感じた。
DMC4がしょぼくてゴミに感じた。
バイオ5でも感じた事だがカプコンは、やはり技術力ないな。
ゲームスピード遅くなったりエフェクト削られたり散々だっただろｗ
カプはマルチ志向だからしょぼくてもいいんだよ。
深刻なのはそのマルチにすら負けるバンナムやスクエニの独占ソフト。
深刻なのはそのマルチにすら負けるバンナムやスクエニの独占ソフト。
>>163
寝言は寝てから言え
寝言は寝てから言え
国内メーカーはそういうところ気にしてて、
海外製エンジンに飛びついたところあったけど
結果は死屍累々。
地道に自社エンジン作らないとやっぱダメね。
海外製エンジンに飛びついたところあったけど
結果は死屍累々。
地道に自社エンジン作らないとやっぱダメね。
しかニンジャガΣ2やってるとカメラワークの酷さに本当イライラするな
GOWがよくできたアクションゲームだってよくわかる
GOWがよくできたアクションゲームだってよくわかる
超Xenosって強そうだなw
超RSXだとなんか弱そうに聞こえるが。
超RSXだとなんか弱そうに聞こえるが。
NewPXってのも、PXよりCELLの
強化版になってしまっているじゃないか
強化版になってしまっているじゃないか
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10346615206.html
従来の３Ｄポリゴンに独自の２Ｄシェーディングを施した独特の高密度キャラクター描画システム「MIZUN/O」です。
http://stat.ameba.jp/user_images/20090920/14/phantasy-star-portable2/23/e9/j/o0480027210257307560.jpg
↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20090920/14/phantasy-star-portable2/e7/78/j/o0480027210257307559.jpg
従来の３Ｄポリゴンに独自の２Ｄシェーディングを施した独特の高密度キャラクター描画システム「MIZUN/O」です。
http://stat.ameba.jp/user_images/20090920/14/phantasy-star-portable2/23/e9/j/o0480027210257307560.jpg
↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20090920/14/phantasy-star-portable2/e7/78/j/o0480027210257307559.jpg
ゲームスピード遅くなったとか、また俺的な体感か
360版は引きの絵が多いから、多少見やすいだろ
そのせいで迫力がかけてたが
そのせいで迫力がかけてたが
>>174
気合いシェーダーっすか
気合いシェーダーっすか
http://img.photobucket.com/albums/v721/james3579/Mirrors%20Edge/ME-9.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v721/james3579/Mirrors%20Edge/ME-11.jpg
ミラーズエッジらしいけど技術的にどう？
http://img.photobucket.com/albums/v721/james3579/Mirrors%20Edge/ME-11.jpg
ミラーズエッジらしいけど技術的にどう？
3Dトレスは一見楽に見えるけど、立体が感覚で理解出来ないから結構な苦行だぞ。
てか、主線くらいレンダラーで入れてヤレと。
てか、主線くらいレンダラーで入れてヤレと。
結局絵作りって技術も大事だけど、手間かけたぶんよくなるものなのね…
>>171
これPS3でだせよ
これPS3でだせよ
>>174
その割には見栄え全然良くないな
その割には見栄え全然良くないな
シフトっていうかレースゲームって基本的にゲームそのものは変わってないからかなりVRAMの使用量が大きいんだろうな。
それでシフトのVRAMに入りきらなかった分がPS3版の破損と。
それでシフトのVRAMに入りきらなかった分がPS3版の破損と。
事前生成のテクスチャ貼り付けてるだけ
ラジオシティライトマップも事前生成ですお
>>185
テクスチャ焼付けとは違う技術だな。
フォトンマップも使われているようだし、元のオブジェクトにGIテクスチャをその都度生成して合成してるようだ。
テクスチャの使いまわしや高圧縮テクスチャを展開とかができないのでメガテクスチャでも無さそう。
フィールドが狭ければ可能だがミラーズエッジだと外のシーンもあるからなぁ。
テクスチャ焼付けとは違う技術だな。
フォトンマップも使われているようだし、元のオブジェクトにGIテクスチャをその都度生成して合成してるようだ。
テクスチャの使いまわしや高圧縮テクスチャを展開とかができないのでメガテクスチャでも無さそう。
フィールドが狭ければ可能だがミラーズエッジだと外のシーンもあるからなぁ。
このミラーズエッジのSSもどう見てもCGレベルだろ
レベルは高いけど
レベルは高いけど
>>189
イラディアンスマップで可能。
イラディアンスマップで可能。
>>190
だねぇ個人レベルなかんじ
だねぇ個人レベルなかんじ
GPUがレイトレベースになったらこういうのが出来るのか。
確かにいまのシェーダベースでは画質に限界があるわな。
確かにいまのシェーダベースでは画質に限界があるわな。
ミラーズはUE3で連携してるBeastってミドルウェアを使ってるぞね
UE3で使えるのは一部で今ゲームで使われてるのは更に一部かな
UE3で使えるのは一部で今ゲームで使われてるのは更に一部かな
家ゲではどれだけ劣化してくるかが見ものだな
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004057/20090820042/SS/004.jpg
またRAGEの持ち上げが始まったのかｗ
GDCでUE3のlightmassの解説してたっしょ。
基本的にはdiffuseオンリーのGIをテクスチャベイク＋
ランタイムでスペキュラ。
基本的にはdiffuseオンリーのGIをテクスチャベイク＋
ランタイムでスペキュラ。
>>197
というか、CoDに毛が生えた程度のSSがもう出回ってましたがな
というか、CoDに毛が生えた程度のSSがもう出回ってましたがな
>>171
セガの技術力は世界一だな
セガの技術力は世界一だな
>>197
2枚目見た瞬間、北斗の拳という単語が頭をよぎったｗ
2枚目見た瞬間、北斗の拳という単語が頭をよぎったｗ
>>197
二枚目右の岩山のフラットな部分がムカツク
二枚目右の岩山のフラットな部分がムカツク
FO3に毛が生えたような独創性のかけらもないゲームはどうでもいいぽん
色あせた廃墟でピストルゲームって聞いただけで胸焼けがしそう
リアルタイムレイトレでディスプレイメントマイクロポリゴンなゲームはまだ10年ぐらい先かねぇ
youtubeでリアルタイムマイクロポリは見たことあるんだけどシンプルなフラクタルノイズだったし
youtubeでリアルタイムマイクロポリは見たことあるんだけどシンプルなフラクタルノイズだったし
あとこないだ自由曲面の御高説してくれたやついたんだけど意味不明だったぞコノ野郎
ポリゴンをベジェ曲線でつなぐってどういう意味だよ意味ねぇよｗ
ポリゴンをベジェ曲線でつなぐってどういう意味だよ意味ねぇよｗ
アンチャ、パーティクルも頑張ってるやん
http://i35.tinypic.com/1193pd3.jpg
http://i35.tinypic.com/1193pd3.jpg
211 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 23:58:17 ID:N+a6fc9g0
こりゃ完全に2Dのエフェクトだな
ID変わるからって、何でも言えば良いってモンじゃないぞｗｗｗ
ボリュームエフェクトかかってないか？
>>214
んにゃ、ただの板だよ
んにゃ、ただの板だよ
ワンダと巨像の煙エフェクトと同じのじゃないの
光源が反映されてるような
218 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 00:09:27 ID:uqDlVFRy0
ワンダでもやってた疑似ボリュームパーティクルじゃないの？
実際2Dだよ
実際2Dだよ
219 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 00:12:29 ID:OaQbFjxq0
ああいうバズーカー系の煙をパーティクルで表現してるのってあったっけ？
>>217
左上に光源は基本だからね
左上に光源は基本だからね
>>220
いっぱいありすぎて思いつかない
いっぱいありすぎて思いつかない
光源すら反映してないのか？
まあどっちにしたって大した違いではないが
まあどっちにしたって大した違いではないが
つか、そのスクショで区別付くのかと。
CE3のデモではラストの城みたいな場所の
瓦礫が燃えてる所では火の明かりが煙に反映されてたけど
あれってただ単にアニメーションを展開してただけなんだろうか
瓦礫が燃えてる所では火の明かりが煙に反映されてたけど
あれってただ単にアニメーションを展開してただけなんだろうか
>>222
たとえば？
たとえば？
>>228
cod4、ue3、古いのではシリアスサムのロケランでもやってたよ
cod4、ue3、古いのではシリアスサムのロケランでもやってたよ
http://i36.tinypic.com/jub9qd.jpg
アンチャポリゴン数も無駄に多い。
アンチャポリゴン数も無駄に多い。
233 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 00:45:31 ID:HI7Z9Lw40
煙系はビルボードは当然だろ
何処もやってるし、ポリゴンだと逆に綺麗にならない
ビルボードっつっても深度バッファ参照して上手い事ブレンドするのが主流だけども
何処もやってるし、ポリゴンだと逆に綺麗にならない
ビルボードっつっても深度バッファ参照して上手い事ブレンドするのが主流だけども
白い煙に比べてと灰色の煙はボリューム感あるけど、両方同じ様なもんなの？
>>230
頂点データは524.1981.159みたいなデカルト空間における数字だベジェはそれらを滑らかにつなぐ関数な
頂点データは524.1981.159みたいなデカルト空間における数字だベジェはそれらを滑らかにつなぐ関数な
すごいすごい、360はすごいｗ
DX11からの技術も360で可能だから、
手間はかかるが画面上のものすべてにテッセレーターを適応すれば中身はローポリだけど見た目は超ハイポリゲームが今後出てくる可能性が高い。
手間はかかるが画面上のものすべてにテッセレーターを適応すれば中身はローポリだけど見た目は超ハイポリゲームが今後出てくる可能性が高い。
MSはテッセレーターにそういうロードマップを強いてるんだよな。
次世代LODによる革命的なこと。
トレンドの主導権を握ってるMSだからそういうものに対応できる設計にした360はDX11から本格的に進化する感じ。
次世代LODによる革命的なこと。
トレンドの主導権を握ってるMSだからそういうものに対応できる設計にした360はDX11から本格的に進化する感じ。
別にDX11がなくても既に360でテッセレータは使えるよ。
何いってんの？
何いってんの？
>>238
そんなに期待しないほうがいいお
テッセレータっていってもポリゴンの増やし方は自由にはできないお
１ポリゴンは１、４、９、１６、ポリゴンってかんじでふえてくからね
それにエッジが鋭い部分にはポリ密度を高くしないといけないからね
ローポリ状態でも高いジオメトリ処理が求められるよ
そんなに期待しないほうがいいお
テッセレータっていってもポリゴンの増やし方は自由にはできないお
１ポリゴンは１、４、９、１６、ポリゴンってかんじでふえてくからね
それにエッジが鋭い部分にはポリ密度を高くしないといけないからね
ローポリ状態でも高いジオメトリ処理が求められるよ
なんでそこでマルチを持ち出すんだよｗｗｗｗ
ツーマンセルだろほっとけ
ロッスプラーの草なんて洋ゲーでは当たり前の技術だろｗ
日本では珍しいかもしれないが、もっと世界を知ろうや、なあ
日本では珍しいかもしれないが、もっと世界を知ろうや、なあ
>>245
マルチっていってもPS3劣化なんだから箱>PS3の証明には十分だと思うけど？
マルチっていってもPS3劣化なんだから箱>PS3の証明には十分だと思うけど？
PS3版ロスプラ2の体験版楽しみだわ
劣化してても祭り、同じクオリティで動いてても祭り、
特に後者だった場合はPS3独占のゲームより綺麗じゃん！となるので
より楽しみｗ
劣化してても祭り、同じクオリティで動いてても祭り、
特に後者だった場合はPS3独占のゲームより綺麗じゃん！となるので
より楽しみｗ
願望で語りだしたら終わりだなｗｗ
で、なんでわざわざMSを持ち上げるわけ？どんだけ好きなんだよ
箱○独占ｖｓPS3独占で負けるより
マルチｖｓPS3独占で負けるほうが
ここの奴らはプライドがズタボロになるだろうｗ
マルチｖｓPS3独占で負けるほうが
ここの奴らはプライドがズタボロになるだろうｗ
ロスプラ2ってギラテカを強めたバイオ5だろ？
ニンジャガ２で大敗北したの忘れちゃった？ｗｗｗ
ロスプラがアンチャより綺麗に見える便利な目を持ってる人にはこの先次世代機は必要ないんじゃね？
テクスレの精鋭にプライドなんかないね
あるのはロロナのパンツがパッチで修正された悲しみだけだ
あるのはロロナのパンツがパッチで修正された悲しみだけだ
もうIDを変えたのか…
仕切っても無駄なのはわかってるけど相手するなよ
>>252
箱信者は独占タイトルで負けまくってどんな気分ですか？
箱信者は独占タイトルで負けまくってどんな気分ですか？
Farcry2の草はシェーディングがやたら奇麗で感動したわ
Xenosの性能を使い切ってたNG2がPS3で画質が大幅に向上してしまって
Xenosを持ち上げるのも空しくなってしまったな
Xenosを持ち上げるのも空しくなってしまったな
日経エレクトロニクス9/21号のPS3分解記事: ポケットニュース
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/09/921ps3-2b8c.html
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/09/921ps3-2b8c.html
前にも言ったがps3の性能は一般的なシーンだと360の5-60%ぐらいだからな
従来のゲームというカテゴリの中では苦しいかと、早く新しい表現方法が見つかるといいでふね
従来のゲームというカテゴリの中では苦しいかと、早く新しい表現方法が見つかるといいでふね
新型PS3の冷却機構については、
単純な簡素化によるコスト削減ではなく、あえて部品を追加するなどして冷却効率を高め、薄型化と低コスト化の両立に成功している。
（中略）
SCEによると、冷却効率を高めるため、①ヒートパイプの利用、②冷却の順序の変更、③ファンの吐き出す空気の有効利用、を行った。
（後略）
の割には薄型が爆熱で溶解自壊しまくってるのはどうしたことか
単純な簡素化によるコスト削減ではなく、あえて部品を追加するなどして冷却効率を高め、薄型化と低コスト化の両立に成功している。
（中略）
SCEによると、冷却効率を高めるため、①ヒートパイプの利用、②冷却の順序の変更、③ファンの吐き出す空気の有効利用、を行った。
（後略）
の割には薄型が爆熱で溶解自壊しまくってるのはどうしたことか
一般的?
てことは、PS3と360で同じ程度のできのマルチタイトルから、更に4-50%も向上した独占タイトルが360にはあるのか。
アンチャ2は一般的なシーンの塊じゃないか
今日も言葉の意味をしらないのに専門用語だけ
騙る脳内技術者が目白押しだなｗ
はやく360のスゴイソフト教えてください
みんな待ってるよ
騙る脳内技術者が目白押しだなｗ
はやく360のスゴイソフト教えてください
みんな待ってるよ
薄型ps3の薄さと暑さにはびびったよｗ
アンチャ2やKZ2は既存のゲームの枠組みを超えた作品なのか
今世代で一番驚いたのは、箱○のACアダプタだな。
>>269
gow1-2なんかすごいよどっちもテクスチャフィルタリングは違方性フィルタリングだし
2のほうなんかは無駄にアンビエントオクルージョンつかってるし
個人的には1の方が好きかなモンスターのモデリングが超一流でよかった、2は劣化したけどｗ
gow1-2なんかすごいよどっちもテクスチャフィルタリングは違方性フィルタリングだし
2のほうなんかは無駄にアンビエントオクルージョンつかってるし
個人的には1の方が好きかなモンスターのモデリングが超一流でよかった、2は劣化したけどｗ
また老兵が戦場に狩り出されたか
GOW2はジャキジャキでフレームガクガクじゃん
1から劣化してるのに､よくあんなの持ち上げられるな
1から劣化してるのに､よくあんなの持ち上げられるな
やっぱりギアーズが360最高のソフトなのか
だとしたら、もう白旗状態なのに
なんでそれが理解できないのか、不思議だわ
天動説信じてる教会の人に、地動説の正しさを説いてる気分になるね
だとしたら、もう白旗状態なのに
なんでそれが理解できないのか、不思議だわ
天動説信じてる教会の人に、地動説の正しさを説いてる気分になるね
PS3と360の処理落ちだかなんだかのグラフとか作って貼りだしたヤツが
その数字のソースは何よ？って聞かれたら「オレの感覚！（ｷﾘｯ）」みたいな事言いだしたの思い出した
その数字のソースは何よ？って聞かれたら「オレの感覚！（ｷﾘｯ）」みたいな事言いだしたの思い出した
>>274
360はGoW1がピークなんだな・・・。
360はGoW1がピークなんだな・・・。
まぁギアーズは悪くないよ。悪いのはそれをへんなやり方で持ち上げる方々で。
SSAOをアンビエントオクルージョンって凄い語弊があるよな
形状が投影されるっていうより複雑な部分にシミを作るくらいなのに
しかも背景限定、さらに半リアルタイム
無駄にAO使ってるって言えるのはまいにちいっしょくらいじゃねーの？
形状が投影されるっていうより複雑な部分にシミを作るくらいなのに
しかも背景限定、さらに半リアルタイム
無駄にAO使ってるって言えるのはまいにちいっしょくらいじゃねーの？
PS1とSSの頃の論争に似てるな
2個のSH2を使い切ればPS1に勝つると吼えてたが
実はもう目一杯使い切っていてあとは離されていく一方だった
その時の状況とそっくり
2個のSH2を使い切ればPS1に勝つると吼えてたが
実はもう目一杯使い切っていてあとは離されていく一方だった
その時の状況とそっくり
ちなみに俺の持ってるハードは薄型ps3だけなgowは知り合いん家でやらせてもらっただけだ
感想は正直に思ったことを言っただけだ反論があるならテクスレらしく理屈と専門用語でどうぞ。
感想は正直に思ったことを言っただけだ反論があるならテクスレらしく理屈と専門用語でどうぞ。
>>281
背景限定？
背景限定？
感想に理屈で返せとはこれほどの理不尽見た事ございません。
個人がどう思おうと勝手だよ
ただの感想じゃ誰も説得されないだけの話
ただの感想じゃ誰も説得されないだけの話
ギアーズ２の場合キャラは省いてるじゃん
>>287
群集モードだけど劇団ひとり状態のアレ？
群集モードだけど劇団ひとり状態のアレ？
てか、SSAOって結構各社の見た目に差があるけど。
具体的なロジックだとナニが違うんだろう。
基本的には、薄く微かにかける感じに調整してるだけかな。
それにしたってCE3のSSAOは桁違いに綺麗でとてもリアルタイムで可能とは思えんが。
具体的なロジックだとナニが違うんだろう。
基本的には、薄く微かにかける感じに調整してるだけかな。
それにしたってCE3のSSAOは桁違いに綺麗でとてもリアルタイムで可能とは思えんが。
PS3だとマルチとファーストの作品のレベルの違いを感じるけど
360だと同等か経たするとマルチの方が上だったりするケース多いからな
360だと同等か経たするとマルチの方が上だったりするケース多いからな
ギアーズ2のSSAOって、破壊できるオブジェクトぐらいしか貢献してないよなあ
>>294
お前を説得して誰得だよｗｗ
お前を説得して誰得だよｗｗ
ギアーズだけが極端にSSAO苦労して実装してる感じが。
アンチャとかスプセルにしても結構即応性あるし、ギアーズの時間軸でブラーかけて滲み出す影とかなんか違う方向に行ってるんじゃ無いのかと。
それとも同じ事をもっと上手くやってるだけなのかね。
アンチャとかスプセルにしても結構即応性あるし、ギアーズの時間軸でブラーかけて滲み出す影とかなんか違う方向に行ってるんじゃ無いのかと。
それとも同じ事をもっと上手くやってるだけなのかね。
PS3の方が性能がいいんだという宗教的な所を崩さないといけない
そこからはじめよう＞ALL
そこからはじめよう＞ALL
和田さんが開発者の宗教的な所を崩してくれたおかげでPS3ユーザーもSO4を遊べるようになったしな
>>293
SSAOはZバッファを参照して近くて離れすぎないところを黒くしてるよ
ゼンジーの説明ではZバッファにモンテカルロレイトレみたいな説明してたけど
元は2Dだから結構アーチファクトも多い（柱の影のところね）
SSAOはZバッファを参照して近くて離れすぎないところを黒くしてるよ
ゼンジーの説明ではZバッファにモンテカルロレイトレみたいな説明してたけど
元は2Dだから結構アーチファクトも多い（柱の影のところね）
>>297
人を説得して納得させるのは結構重要なスキルかもよ？
人を説得して納得させるのは結構重要なスキルかもよ？
納得する気がない人というのが分かってる場合はやる意味はないね。
糖質に集団ストーカーなんていないよって説得するくらい無駄な時間になるのは目に見えてる
アンチャ2の列車の動画、よく見たらあの高解像テクスチャの箱が置かれてんのな
動画の品質が悪くて気づかんかったわ
動画の品質が悪くて気づかんかったわ
>>298
結局360でSSAOのバイオニクやバットマンがLensoftruthでもPS3版がグラ評価上、
逆にPS3でSSAOのGRIDが360版の評価上だし無理してやる様な物じゃないよなぁ。
アンチャ2が異常なだけで。
結局360でSSAOのバイオニクやバットマンがLensoftruthでもPS3版がグラ評価上、
逆にPS3でSSAOのGRIDが360版の評価上だし無理してやる様な物じゃないよなぁ。
アンチャ2が異常なだけで。
BD終了のお知らせ
【IT】中国の新世代ＤＶＤのCBHD、「ブルーレイ」に挑戦 ワーナーに続きユニバーサルも対応[09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253344264/
【IT】中国の新世代ＤＶＤのCBHD、「ブルーレイ」に挑戦 ワーナーに続きユニバーサルも対応[09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253344264/
SSAOは絵的には重要だと思うな。
直接光だけじゃ表現しきれない奥行きをAOなら描ける。
かといってマジAOなんてまだまだ先の話な訳で、直ぐに手が届く技術としてSSAOに注目されるのも当然じゃないかと。
スクリーンベースの嘘っこだとしても、ガビガビするのが問題なだけで、そこさえ解決出来れば、
絵的に表現したい事の8割方はSSAOで十分だと思う。
光の振る舞いとして理屈に合わない影とか誰も気付かないし。
直接光だけじゃ表現しきれない奥行きをAOなら描ける。
かといってマジAOなんてまだまだ先の話な訳で、直ぐに手が届く技術としてSSAOに注目されるのも当然じゃないかと。
スクリーンベースの嘘っこだとしても、ガビガビするのが問題なだけで、そこさえ解決出来れば、
絵的に表現したい事の8割方はSSAOで十分だと思う。
光の振る舞いとして理屈に合わない影とか誰も気付かないし。
>>134のはSSAOでかなり見栄え良くなってるんじゃないの？
うーん。
まぁ、360はeDRAMに納まる範囲内ならチート利くけど、
それをはみ出すと途端にダメになる印象がある。
PS3独占なんかは、トリプルバッファ実装とかしたり
お手軽開発ツールであるPhyreエンジンでさえCellを活用してテッセレーション実装してるけど、
360はPXが心もとない為同じソフト実装になるテッセレーションでハンデがでかい。
まだ何とかなってる？ちょっと怪しいが、今後大きなジャンプが期待できないってのが
結構痛いなと思う。
CPUパワーの差が今になってどんどん出てきてるよね。
独占ソフトだと今後ますます差が出てくるように思うんだけど、どうかな。
まぁ、360はeDRAMに納まる範囲内ならチート利くけど、
それをはみ出すと途端にダメになる印象がある。
PS3独占なんかは、トリプルバッファ実装とかしたり
お手軽開発ツールであるPhyreエンジンでさえCellを活用してテッセレーション実装してるけど、
360はPXが心もとない為同じソフト実装になるテッセレーションでハンデがでかい。
まだ何とかなってる？ちょっと怪しいが、今後大きなジャンプが期待できないってのが
結構痛いなと思う。
CPUパワーの差が今になってどんどん出てきてるよね。
独占ソフトだと今後ますます差が出てくるように思うんだけど、どうかな。
まあ確かにアンチャ2のテクがファーストに広まれば
PS3ならちゃんとグラ評価に反映されるレベルのSSAO出来そうだねぇ
PS3ならちゃんとグラ評価に反映されるレベルのSSAO出来そうだねぇ
善司は字へたくそだな
>>315
SSAOは今世代じゃなくて次世代で役に立ちそうだね
HDRレンダリングでは光源があたってる部分では有効だけど（トーンマップとかね）
光の届かない室内では真っ暗だから、そういうときにSSAOで陰影をだせればいい感じかも
現世代機では360ではダイナミックレンジ不足ps3ではフィルレート不足だからね
SSAOは今世代じゃなくて次世代で役に立ちそうだね
HDRレンダリングでは光源があたってる部分では有効だけど（トーンマップとかね）
光の届かない室内では真っ暗だから、そういうときにSSAOで陰影をだせればいい感じかも
現世代機では360ではダイナミックレンジ不足ps3ではフィルレート不足だからね
Horizon-basedのSSAOにするだけでかなり見た目は良くなりそう
>>312
AFにしろトリリニアにしろバイリニアにしろ要はフィルタリングって
テクスチャをサンプルとって演算して補完する処理だろ？
ＡＦが殊更に珍しい処理なら別だが
その処理量なんてテクスチャの量次第でいまさらAFだから凄いとか凄くないって次元じゃないだろ
んでEDRAMはロジック的にゃピクセルエンジンにしか繋がってないだろ？
360の場合基本テクスチャ関係はCPUとシェアされた遅いGDDRベースで
RSXがXDR、GDDR双方から直接フェッチ出来ることに比べると一番苦しい部分だろ
AFにしろトリリニアにしろバイリニアにしろ要はフィルタリングって
テクスチャをサンプルとって演算して補完する処理だろ？
ＡＦが殊更に珍しい処理なら別だが
その処理量なんてテクスチャの量次第でいまさらAFだから凄いとか凄くないって次元じゃないだろ
んでEDRAMはロジック的にゃピクセルエンジンにしか繋がってないだろ？
360の場合基本テクスチャ関係はCPUとシェアされた遅いGDDRベースで
RSXがXDR、GDDR双方から直接フェッチ出来ることに比べると一番苦しい部分だろ
PXは汎用的で良いCPUだと思うのだが、
普通すぎて頭一つ抜けるものがないような。
これをカバーするためにXenosとeDRAMが繋がっているが、
自由度がちょっと低いんじゃないかと。
グラ以外に使い道がない。
Cellの場合、グラの補佐もできたり、今ではVSの補佐なんて
当たり前になってる。
物理もやれるし、ストリーム処理ならほぼ無敵。
PXの汎用性はプログラミングのしやすさという意味での汎用性で、
Cellの持つ「なんでもあり」的汎用性と勝負すると負けてしまう。
これが360の良いところでもあるが、
時間がたてば立つほど不利になる点でもあると思うんですね。
普通すぎて頭一つ抜けるものがないような。
これをカバーするためにXenosとeDRAMが繋がっているが、
自由度がちょっと低いんじゃないかと。
グラ以外に使い道がない。
Cellの場合、グラの補佐もできたり、今ではVSの補佐なんて
当たり前になってる。
物理もやれるし、ストリーム処理ならほぼ無敵。
PXの汎用性はプログラミングのしやすさという意味での汎用性で、
Cellの持つ「なんでもあり」的汎用性と勝負すると負けてしまう。
これが360の良いところでもあるが、
時間がたてば立つほど不利になる点でもあると思うんですね。
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame001760.jpg
SSAOが無ければ左見たいのが精一杯だし。
これだとどう頑張っても存在感はたかだか知れてる。
つか、殆どのゲームはAO的表現が出来ないのを、テクスチャゴチャゴチャ描いて陰影を良くわからんよーにして、
「単にごまかしてる」ってのが実際じゃないかと。
後はわざわざ光源増やして一見AOっぽい陰影を出してみたりとか。
それを右みたいなAO表現を（例え嘘っこでも）使えれば、一気に表現の幅は広がる。
今のようにとにかくデコボコさせてディティール乗せてみたいなデザインから、
もっとシンプルな物を存在感を持って表現する事が出来る様になるし。
実際、アンチャーテッド程度のSSAOが使えるならあれで必要十分なんじゃないかな。
ただ、あれはあれで必要な所で妙に薄いのが良く分からんのだが。
一番必要なのが影の中の足下だと思うのに。
SSAOが無ければ左見たいのが精一杯だし。
これだとどう頑張っても存在感はたかだか知れてる。
つか、殆どのゲームはAO的表現が出来ないのを、テクスチャゴチャゴチャ描いて陰影を良くわからんよーにして、
「単にごまかしてる」ってのが実際じゃないかと。
後はわざわざ光源増やして一見AOっぽい陰影を出してみたりとか。
それを右みたいなAO表現を（例え嘘っこでも）使えれば、一気に表現の幅は広がる。
今のようにとにかくデコボコさせてディティール乗せてみたいなデザインから、
もっとシンプルな物を存在感を持って表現する事が出来る様になるし。
実際、アンチャーテッド程度のSSAOが使えるならあれで必要十分なんじゃないかな。
ただ、あれはあれで必要な所で妙に薄いのが良く分からんのだが。
一番必要なのが影の中の足下だと思うのに。
>>323
まぁAFって重箱の隅を豪華にする処理みたいなもんだけどなｗ
それをアンチャ１は出来なかったってのが問題なわけでスクショ用意できないからググッって確かめてくだしあ
フレームバッファは高速に書き込めればそれでいいわけで読み出す必要は特別な場合（ps2の擬似モーションブラーみたいな処理）を除いて必要ないお
まぁAFって重箱の隅を豪華にする処理みたいなもんだけどなｗ
それをアンチャ１は出来なかったってのが問題なわけでスクショ用意できないからググッって確かめてくだしあ
フレームバッファは高速に書き込めればそれでいいわけで読み出す必要は特別な場合（ps2の擬似モーションブラーみたいな処理）を除いて必要ないお
そうだね、スゴイネ～。で終わらせりゃいいのに。
いや、実際そこだけ見ればすごいんだろうが・・・ｗ
一点突破しかないのにつき合わされてる時点で負けなんだけどね。
いや、実際そこだけ見ればすごいんだろうが・・・ｗ
一点突破しかないのにつき合わされてる時点で負けなんだけどね。
ありていに言ってしまうと、そこしか自慢できるポイントがないと言える。
ほかがグズグズだからな。
ほかがグズグズだからな。
>>318
>>それをはみ出すと途端にダメになる印象がある。
はみ出さなければいいんじゃねAA付きで1280x720なら十分だと思うよ
cpuに関しては360はps3よりも弱いけどゲーム用cpuとしては十分であり
テッセレートに関しては上に書いたがps3,360ともにリスクがでかいので活用できないと思う
ps3のcpuに関してはcellにジオメトリ演算をさせたり後処理補助のバーテックスブラーのジオメトリ演算ぐらいが限界なきがするよ
ぼかしたりさせるのはGPUの仕事だからねCELLが優秀だからといってフィルレートが上がる訳ではないからね
ps3が勝てる部分ってのはHDRの16fpぐらいかなgt5pのリアルタイムdemoでは環境マップにHDRマップ使っていい感じになってたね
これは360には無理な部分かな（ゲーム中じゃないのが残念だけどｗ）
>>それをはみ出すと途端にダメになる印象がある。
はみ出さなければいいんじゃねAA付きで1280x720なら十分だと思うよ
cpuに関しては360はps3よりも弱いけどゲーム用cpuとしては十分であり
テッセレートに関しては上に書いたがps3,360ともにリスクがでかいので活用できないと思う
ps3のcpuに関してはcellにジオメトリ演算をさせたり後処理補助のバーテックスブラーのジオメトリ演算ぐらいが限界なきがするよ
ぼかしたりさせるのはGPUの仕事だからねCELLが優秀だからといってフィルレートが上がる訳ではないからね
ps3が勝てる部分ってのはHDRの16fpぐらいかなgt5pのリアルタイムdemoでは環境マップにHDRマップ使っていい感じになってたね
これは360には無理な部分かな（ゲーム中じゃないのが残念だけどｗ）
さらに言うと、KZ2でポストエフェクトもCellでやってるんだけど、
これ360じゃ無理だぜ。
彼の言う限界というのはまんま360のForza2が見せてくれた限界だったりする。
やっぱり結論あり気で認めない姿勢じゃん？
これ360じゃ無理だぜ。
彼の言う限界というのはまんま360のForza2が見せてくれた限界だったりする。
やっぱり結論あり気で認めない姿勢じゃん？
KZ2とかパーティクルやライティングの前処理までCellでやって
ある意味RSXはフレームバッファ的に使ってるんだぜ
ある意味RSXはフレームバッファ的に使ってるんだぜ
彼はテクスレっぽい話題に導くために演じてるんじゃないの？
eDRAMに納まらなかったからこそ、当初600pが蔓延して
MSもHD縛りを断念せざるを得なかったよね。
MSもHD縛りを断念せざるを得なかったよね。
>>332
(1280x720x32x2)/8000000=7.3728MB
MSAAならいけるみたい
ポストエフェクトの一部にcellの頂点演算を使用したって事じゃなかったっけ？
ぼかす処理はやってなかったはずじゃ？
(1280x720x32x2)/8000000=7.3728MB
MSAAならいけるみたい
ポストエフェクトの一部にcellの頂点演算を使用したって事じゃなかったっけ？
ぼかす処理はやってなかったはずじゃ？
>>337
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
(1)HDRレンダリングの高輝度部からのあふれ出し(ブルーム処理)
(2)モーションブラー
(3)被写界深度(DOF:Depth of Filed)
これは360のPXだと不可能だよ。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
(1)HDRレンダリングの高輝度部からのあふれ出し(ブルーム処理)
(2)モーションブラー
(3)被写界深度(DOF:Depth of Filed)
これは360のPXだと不可能だよ。
あと360のテッセレーターにはPS3のSPUテッセレートにはない
>>33のような欠点もある
>>33のような欠点もある
>>327
あるやら無いやらって感じだけどなー。
そりゃたぶん分かるけどさ、足下にしっかりとした陰影が出るまで濃くすると、逆に顔の鼻筋とかどーなんのって話で。
何か透明度を持ったマスクみたいので質感や部位毎にかける度合いを制御する、みたいな事出来ないのかね。
ギアーズはかけるかかけないかの二択だったみたいだけど、あれをもっと細かく制御して、
直接光の当たってる所にはかけないようにとかシーン毎に制御したり。
あるやら無いやらって感じだけどなー。
そりゃたぶん分かるけどさ、足下にしっかりとした陰影が出るまで濃くすると、逆に顔の鼻筋とかどーなんのって話で。
何か透明度を持ったマスクみたいので質感や部位毎にかける度合いを制御する、みたいな事出来ないのかね。
ギアーズはかけるかかけないかの二択だったみたいだけど、あれをもっと細かく制御して、
直接光の当たってる所にはかけないようにとかシーン毎に制御したり。
ほらね、全く認めないでしょ。
全部GPUで出来るというわりにKZ2超えしたゲーム皆無だし。
全部GPUで出来るというわりにKZ2超えしたゲーム皆無だし。
>>342
ヲイヲイ壁もあるんだぜ
ヲイヲイ壁もあるんだぜ
カバーアクションだと殆ど壁こっち向いてるだろｗ
360でKZ2と同じことをやろうとした場合、物理シミュレーションでPXカツカツになるんじゃない？
結局ギアーズかよｗｗ
ギアーズ1は600pだし、2は敵の数少なすぎ。
物量で完璧負けてる。
物量で完璧負けてる。
ギアーズ2の敵の数と光源処理と物理とパーティクル、KZ2の10分の一くらいの規模しかなくね？
>>350
前から思ってたんだけど光源処理って具体的に何を指してるの？
前から思ってたんだけど光源処理って具体的に何を指してるの？
モーションでもAIでも負けてるよね。
○○が負けてるとか話が抽象的過ぎて全くわからん( ﾟДﾟ)y─┛~~
ギアーズがKZ2超えしているとかも中小的過ぎてわからんけど、それはなかったことになりました。
この発言もどっか消えちゃったな。
理屈と専門用語でどうぞっていったけど自分は逃げるわけだ。
283 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 02:13:04 ID:t97T6u8x0
ちなみに俺の持ってるハードは薄型ps3だけなgowは知り合いん家でやらせてもらっただけだ
感想は正直に思ったことを言っただけだ反論があるならテクスレらしく理屈と専門用語でどうぞ。
理屈と専門用語でどうぞっていったけど自分は逃げるわけだ。
283 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 02:13:04 ID:t97T6u8x0
ちなみに俺の持ってるハードは薄型ps3だけなgowは知り合いん家でやらせてもらっただけだ
感想は正直に思ったことを言っただけだ反論があるならテクスレらしく理屈と専門用語でどうぞ。
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈｷｴﾛ
逃げたｗ
ああ、逃げさせてもらうよ、ばいばい。
>>337
Zバッファどこ行った
Zバッファどこ行った
これは酷い
毎回こんな奴ばっかりだなｗｗｗ
久々にまともなテクスレが・・・
結局こうなるのか・・・。最近、t97T6u8x0みたいなのって本職GKの狂言じゃないかと
思えてきてるんだが・・・総じて見るとどう考えても逆ネガキャンだよな。
思えてきてるんだが・・・総じて見るとどう考えても逆ネガキャンだよな。
マトモなんかじゃないよ。こういう形のは。
幅も狭かったし。
幅も狭かったし。
少なくとも、KZ2で貼った2つの資料、これ数字でてるんだよ。
この数字を元に話を進めればよかった。
でも、ギアーズって数字出てないからそれ持ち出しちゃうといろいろ止まっちゃう。
この数字を元に話を進めればよかった。
でも、ギアーズって数字出てないからそれ持ち出しちゃうといろいろ止まっちゃう。
つまらん散れっ！
なんつか
単に遊ばれてるんじゃないの、って感が
単に遊ばれてるんじゃないの、って感が
週末のひと時に現れて軽やかに荒す、とかならまだしも。
ここ何年も、昼夜の区別なく延々と噛み付くような勢いで連投しているし。
本人に自覚がないだけで、明らかに病気だ。
ここ何年も、昼夜の区別なく延々と噛み付くような勢いで連投しているし。
本人に自覚がないだけで、明らかに病気だ。
>>369
すまんが誰に対して言ってんの？
すまんが誰に対して言ってんの？
IDを変えて安心している方がいらっしゃいますw
id t97T6u8x0かっ？
>>339
Xenosのテッセレーターは別ユニットでシェーダユニットは使わないよ。
Xenosのテッセレーターは別ユニットでシェーダユニットは使わないよ。
>>243
>テッセレータっていってもポリゴンの増やし方は自由にはできないお
>１ポリゴンは１、４、９、１６、ポリゴンってかんじでふえてくからね
それはPSPの似非テッセレーターだけの話。
まともに設計されていれば1.2とか細かく可変できるし適応型だとポリ数が必要なところと、
少なくて済むところで別々に分割数を変えられる。
等分割しかできないテッセレーターって、骨董品だろそれw
>テッセレータっていってもポリゴンの増やし方は自由にはできないお
>１ポリゴンは１、４、９、１６、ポリゴンってかんじでふえてくからね
それはPSPの似非テッセレーターだけの話。
まともに設計されていれば1.2とか細かく可変できるし適応型だとポリ数が必要なところと、
少なくて済むところで別々に分割数を変えられる。
等分割しかできないテッセレーターって、骨董品だろそれw
>>234
>CE3のデモではラストの城みたいな場所の
>瓦礫が燃えてる所では火の明かりが煙に反映されてたけど
>あれってただ単にアニメーションを展開してただけなんだろうか
>白い煙に比べてと灰色の煙はボリューム感あるけど、両方同じ様なもんなの？
白い煙の方はポリにアニメーションテクスチャを貼っただけだね、ライトをあてると煙全体が光ってしまう。
灰色の煙はパーティクルの集合体なのでライティングも個々のパーティクルに反映される。
だからライトに近いところは明るく、遠いところは暗くなるのでボリュームがあるように見えるね。
>CE3のデモではラストの城みたいな場所の
>瓦礫が燃えてる所では火の明かりが煙に反映されてたけど
>あれってただ単にアニメーションを展開してただけなんだろうか
>白い煙に比べてと灰色の煙はボリューム感あるけど、両方同じ様なもんなの？
白い煙の方はポリにアニメーションテクスチャを貼っただけだね、ライトをあてると煙全体が光ってしまう。
灰色の煙はパーティクルの集合体なのでライティングも個々のパーティクルに反映される。
だからライトに近いところは明るく、遠いところは暗くなるのでボリュームがあるように見えるね。
深夜のテクスレはひどいですねぇ、間違っているだけでなく間違いを指摘する人間もいない。
378 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 09:31:57 ID:ePA++HsZ0
まだ可変AAだって捏造をあきらめてなかったのか、李さん
またAA見分けれないBMP君かよｗｗｗ
>>378
なんか物凄い勘違いしてるようだけど
当初MSが採用を検討していたテッセレータは別ユニット（つまりVSとは別のテッセレート用の演算ユニット）だったけど
http://www.4gamer.net/specials/3de/radeon_hd_2000/img/25.jpg
ATi方式は頂点アセンブラの補助ユニットになっていて基本的にシェーダーユニットを浪費してテッセレートするようになってる
http://www.4gamer.net/specials/3de/radeon_hd_2000/img/08.jpg
なんか物凄い勘違いしてるようだけど
当初MSが採用を検討していたテッセレータは別ユニット（つまりVSとは別のテッセレート用の演算ユニット）だったけど
http://www.4gamer.net/specials/3de/radeon_hd_2000/img/25.jpg
ATi方式は頂点アセンブラの補助ユニットになっていて基本的にシェーダーユニットを浪費してテッセレートするようになってる
http://www.4gamer.net/specials/3de/radeon_hd_2000/img/08.jpg
あと更に360のXenosに関しては肝心のハル/ドメインシェーダーがソフトウェア実装でCPUがバッファ確保しなきゃならない
384 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:40:53 ID:lRo7hQ8Y0
>>384
プレスコスト
プレスコスト
まだ頒布メディアと記録メディアとの区別もつかないのか
それに、313は突っ込み期待のボケじゃん
それに、313は突っ込み期待のボケじゃん
未だ光学ディスクの利点分かってないヤツいるのか。
容量だけじゃないのに。
容量だけじゃないのに。
きのこるスレでもHなんとかが頓挫したとたんにフラッシュメモリだ配信だなどと喚きちらしてたねぇ
もうゴールしてもいいんだよ？
もうゴールしてもいいんだよ？
389 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 11:05:14 ID:lRo7hQ8Y0
>>386
そんな区別はお前の脳内だけに存在するもの
そんな区別はお前の脳内だけに存在するもの
しかしようやくCellもモノになってきたんだなと最近思う。
出た時からRSXは補助的に使うってのは言われてたけど
その構想がようやく実現してきたとこなのかな。
いまやピクセルシェーダーとしてしか使わないのも何かアレだが。
今年のホリデー以降発売のソフトを見ると
SCEの１ｓｔソフトのクオリティがグンとあがってる。
技術的にはKZ2あたりから潮目になって変わってきたな。
出た時からRSXは補助的に使うってのは言われてたけど
その構想がようやく実現してきたとこなのかな。
いまやピクセルシェーダーとしてしか使わないのも何かアレだが。
今年のホリデー以降発売のソフトを見ると
SCEの１ｓｔソフトのクオリティがグンとあがってる。
技術的にはKZ2あたりから潮目になって変わってきたな。
まだセルなんかに幻想持ってるやつがいるのかw
現実出来てるのに幻想とか、正に幻想持ってる証拠だな
むしろ360に夢をもてるほうが幻想だと思うの。
今じゃ箱○ののびしろのほうが幻想的じゃないか？
cellは凄いが、使いこなしに2年はかかったなー
これから後、どれだけ伸びるか楽しみだな
これから後、どれだけ伸びるか楽しみだな
Cellは用途にもよるが、全然凄くない。
伸びたとみえても、ハイスペックPCに比べたら全然大したことないし。
どちみち、PS3以外ではサーバーとかスパコン等の限られた用途しか用いられていないのだから、
汎用的には役に立たない代物であることは証明済
伸びたとみえても、ハイスペックPCに比べたら全然大したことないし。
どちみち、PS3以外ではサーバーとかスパコン等の限られた用途しか用いられていないのだから、
汎用的には役に立たない代物であることは証明済
>>360
きっとZソートでやれということなんだよ
きっとZソートでやれということなんだよ
>>397
よくそんな矛盾した文章が書けるなぁ
よくそんな矛盾した文章が書けるなぁ
矛盾じゃねぇや、破綻だ
コストを考えると、PS3のシステムは神なのかな
Cellを使うと言うよりも、CellとRSXの帯域が遅くなれば終了？
Cellを使うと言うよりも、CellとRSXの帯域が遅くなれば終了？
2xMSAAが不思議なことに時々外れてるね
思うにAAが外れるのは只単にバグだと思うよ
面白いねAAが外れてる方を見ると画面の左端に紫のパーティクルが見える
もしかしたらパーティクルが出るところでAAを外してるのかな？
思うにAAが外れるのは只単にバグだと思うよ
面白いねAAが外れてる方を見ると画面の左端に紫のパーティクルが見える
もしかしたらパーティクルが出るところでAAを外してるのかな？
KZ2そんなにすごいか？30fpsだし
テクスチャの解像度低いしライティングもなんか
球面調和関数だっけ？目立って優れてるようには感じなかったよ
cod4のほうが戦場の臨場感が出てたヌルヌルだし
テクスチャの解像度低いしライティングもなんか
球面調和関数だっけ？目立って優れてるようには感じなかったよ
cod4のほうが戦場の臨場感が出てたヌルヌルだし
406 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 13:57:03 ID:iwecGUxN0
>>402
ただし、XenosとAtiのGPUが同じ方式のテッセレーションだというソースは無いんだが。
最近のAtiがシェーダユニットでテッセレーションやってるのは大量のシェーダユニットを積んでいるので
わざわざ専用のテッセレータを積む必要が無いというのがある。
Xenosの頃はALUが貧弱だったから搭載してるかもしれんわけだし。
ただし、XenosとAtiのGPUが同じ方式のテッセレーションだというソースは無いんだが。
最近のAtiがシェーダユニットでテッセレーションやってるのは大量のシェーダユニットを積んでいるので
わざわざ専用のテッセレータを積む必要が無いというのがある。
Xenosの頃はALUが貧弱だったから搭載してるかもしれんわけだし。
ということにしておきたい
Xenosはテッセレータ使うと頂点性能が半分になる糞仕様なんだろ
XenosはRadeon HD1000とは近い構造だが、Radeon HD2000はまったく別物だけどな。
>>409
中身は唯のDX9アーキだからねぇ
中身は唯のDX9アーキだからねぇ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には2パス必要になるという。
>また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
360のテッセレータ
>利用すると頂点スループットは大部落ち込む
>http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には2パス必要になるという。
>また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
360のテッセレータ
>利用すると頂点スループットは大部落ち込む
>http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm
414 ：名無し募集中。。。：2009/09/21(月) 15:15:06 ID:CNWWy1LS0
KZ2超えるドンパチゲーが360にあんのか？
HALOREACH（ｷﾘｯ
とりあえずアンチャ２、ラチェット＆クランク FUTURE2、INFAMOUがGOW３がローカライズされるし、人喰いの大鷲トリコにそろそろGT5が発売予定なわけだが
XBOX360のスゴイ最新独占作っていつ発売されるんですか？いつまでXBOXのSS＝PS3の実機映像で比べんの？
>>301
経営者の宗教的なところを崩してラスレム完全版はまだですか
>>313
東芝がうりさばいた技術が共産国を台頭させるか
XBOX360のスゴイ最新独占作っていつ発売されるんですか？いつまでXBOXのSS＝PS3の実機映像で比べんの？
>>301
経営者の宗教的なところを崩してラスレム完全版はまだですか
>>313
東芝がうりさばいた技術が共産国を台頭させるか
>>414
いやリメイクって言う逃げ道があるし
いやリメイクって言う逃げ道があるし
360で開発しPS3に移植する、通常のマルチ展開より不利な訳で
マルチなんてどうでもいい、と思ったがそういや
つい去年のGDCでMSがギアーズ2と共にプレゼンした自慢のソフトだったな。
つい去年のGDCでMSがギアーズ2と共にプレゼンした自慢のソフトだったな。
421 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 16:21:13 ID:uKK3wN0+0
GT300
------------アーキテクチャの壁------------
（GT200+？）
GTX295/285/275/260
GTS250/9800GTX+/9800GT
9800GX2/9800GTX/8800GTS 512/8800GT
8800Ultra/GTX/GTS
------------アーキテクチャの壁------------
7950GX2/7950GT
7900GTX/7900GT
RSX(笑)
------------アーキテクチャの壁------------
（GT200+？）
GTX295/285/275/260
GTS250/9800GTX+/9800GT
9800GX2/9800GTX/8800GTS 512/8800GT
8800Ultra/GTX/GTS
------------アーキテクチャの壁------------
7950GX2/7950GT
7900GTX/7900GT
RSX(笑)
422 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 16:27:30 ID:V/7TI8mG0
早矢仕はPS3のが上だと言い続けてきた開発者だったもんな
>>326
ギアーズもAFは無かったような。
ギアーズもAFは無かったような。
これは板垣の本気が早矢仕の半分だったか
箱○の性能がPS3の半分だったかの二択しかないなwww
箱○の性能がPS3の半分だったかの二択しかないなwww
基本的には同じ人たちが作ってるわけだしやっぱりハード性能だろうｗ
426 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 16:50:36 ID:HsGlalbX0
アクションゲームでフレーム落ちとか何を考えているのか理解に苦しむな。
PS3のユーザー層を考えたらニンジャガの肝を斬り捨ててでも
グラ重視の方が受けるという判断だったとしたら
もはや何も言うまい。
PS3のユーザー層を考えたらニンジャガの肝を斬り捨ててでも
グラ重視の方が受けるという判断だったとしたら
もはや何も言うまい。
>>405
PCのは知らないけどCoDWaW、４はライティングのダイナミックレンジが低い気がする
悪くは無いけどLDRってのがわかるレベル
KZ2もそんなにダイナミックレンジが有る感じもしないけど
やっぱりライティングに関してはアンチャが最高峰のうちのひとつだと思う
PCのは知らないけどCoDWaW、４はライティングのダイナミックレンジが低い気がする
悪くは無いけどLDRってのがわかるレベル
KZ2もそんなにダイナミックレンジが有る感じもしないけど
やっぱりライティングに関してはアンチャが最高峰のうちのひとつだと思う
>>426
この発想はどこからきたのか・・・
この発想はどこからきたのか・・・
Σ2は2に比べて爆風がしょぼくなったように感じる｡9連ランチャーがいないからかな
>>424
予算と技術だろ
エロバレーの片手目と国内市場も海外市場も狙えるリメイクじゃやる気や重要性が違って当然
>>426
体験版と製品版が同じ仕様だと思ってるアホ発見。体験版は製品版とは異なる可能性があると普通に書いてあるんだが
予算と技術だろ
エロバレーの片手目と国内市場も海外市場も狙えるリメイクじゃやる気や重要性が違って当然
>>426
体験版と製品版が同じ仕様だと思ってるアホ発見。体験版は製品版とは異なる可能性があると普通に書いてあるんだが
やる気ないゲームだったのか、一年前は真1080pだと信じてやまなかったのにｗ
>>426
360の2が60fps張り付きでど安定ならそれも通るけど落ちてる時点でダメだろそれ
360の2が60fps張り付きでど安定ならそれも通るけど落ちてる時点でダメだろそれ
Ｑ 一般論としてＰＳ３をどのようにご覧になっていますか？
浮動小数点演算性能は２倍（３６０に比べ）という話もありますが？
板垣 ＰＳ３は「日本のコンピュータを作りあげる」という夢を求めているんだと思います。
その志はハード屋とソフト屋の垣根を越えて、同じ技術者として尊敬できます。
でもやっぱり僕はソフト屋ですから。だからハード屋に求めることは、
ちゃんと公称スペックどおりに動く、まともなマシンを作ってくれということ。
それだけです。言ってるとおりの周波数でＣＰＵが動かないとか、
そういうマシンは「論外」です。（ファミ通ＸＢＯＸより）
浮動小数点演算性能は２倍（３６０に比べ）という話もありますが？
板垣 ＰＳ３は「日本のコンピュータを作りあげる」という夢を求めているんだと思います。
その志はハード屋とソフト屋の垣根を越えて、同じ技術者として尊敬できます。
でもやっぱり僕はソフト屋ですから。だからハード屋に求めることは、
ちゃんと公称スペックどおりに動く、まともなマシンを作ってくれということ。
それだけです。言ってるとおりの周波数でＣＰＵが動かないとか、
そういうマシンは「論外」です。（ファミ通ＸＢＯＸより）
無能なただの変態だったなー
尤もだな
このスレでもそうだったが低性能なPS3じゃ劣化するのは当たり前なのに
PS3は高性能だって触れ回った所為で未だにPS3版が劣化するのはメーカーの開発力の所為だと思われてる
このスレでもそうだったが低性能なPS3じゃ劣化するのは当たり前なのに
PS3は高性能だって触れ回った所為で未だにPS3版が劣化するのはメーカーの開発力の所為だと思われてる
ボクサーズジェットストリームアタック
開発が１から手探りでSPEの使い方すら四苦八苦してた頃の開発者の発言で
開発環境が一段落してRSXがCELLの補助としてしか使われなくなった現在は語れない。
開発環境が一段落してRSXがCELLの補助としてしか使われなくなった現在は語れない。
そういや開発機絡みではこんな話もあったな
Cellと7800GTXを繋いでるPCI-Eの帯域なんてFlexIOに比べたら屁みたいなもんだから
これがFlexIOでCellとRSXを繋いだらとんでもねえことになるぞと
でも最終的に7800GTXの開発機の方がよほど速かったという
Cellと7800GTXを繋いでるPCI-Eの帯域なんてFlexIOに比べたら屁みたいなもんだから
これがFlexIOでCellとRSXを繋いだらとんでもねえことになるぞと
でも最終的に7800GTXの開発機の方がよほど速かったという
正直な話、初期の開発機の話とか何年前で情報が止まってんだよとしか思えない。
箱○も1280x720、FSAA×2をノーペナで回せるとかATiとMSがハッタリかまして
ガイドラインまで出してたけど、グダグダになった経緯とかいろいろあるだろうに
PS3の断片的かつ、抽象的なネガ情報をかき集めて、歪な虚像を作り上げて
ボクサーは印象操作と精神安定の図ってるんだろうな
ガイドラインまで出してたけど、グダグダになった経緯とかいろいろあるだろうに
PS3の断片的かつ、抽象的なネガ情報をかき集めて、歪な虚像を作り上げて
ボクサーは印象操作と精神安定の図ってるんだろうな
箱も最初の2年はEDRAM使いにくいって散々叩かれてたもんな。
情報が止まってるというより情報を止めてるんだろう、自分を守るために
>>441
かつてRSXが500MHzにダウンしたという話や、8ROPしかないという話、
開発機のBDは4倍速であったり、コントローラにジャイロがつく等々、すばらしいタレコミをしてくれたコテハンの人がいてな
その人のことをひとつも信じずに叩いてばかりいたのを俺は一生忘れんよ
かつてRSXが500MHzにダウンしたという話や、8ROPしかないという話、
開発機のBDは4倍速であったり、コントローラにジャイロがつく等々、すばらしいタレコミをしてくれたコテハンの人がいてな
その人のことをひとつも信じずに叩いてばかりいたのを俺は一生忘れんよ
ID:t97T6u8x0の予感
このスレにそんな高度なたれ込みだの来る以前に出てただろう、500Mhzなんもかも。
このスレ初の情報なんてネーヨ。
このスレ初の情報なんてネーヨ。
>>446
自称開発者か。
でもアレはスペックについては善司の後追いしかなかった。
> コントローラにジャイロがつく等々、
発表前はやってくれたとかぼかすだけでこれは後出しだった。
> かつてRSXが500MHzにダウンしたという話や、8ROPしかないという話、
これは善司の後。
自称開発者か。
でもアレはスペックについては善司の後追いしかなかった。
> コントローラにジャイロがつく等々、
発表前はやってくれたとかぼかすだけでこれは後出しだった。
> かつてRSXが500MHzにダウンしたという話や、8ROPしかないという話、
これは善司の後。
>>449
どっかで既出の情報しかないよね。ゲハ全体に言えることだが。
どっかで既出の情報しかないよね。ゲハ全体に言えることだが。
>>436
開発機がG5っつーよりはよっぽど実機に近いと思うが・・・
開発機がG5っつーよりはよっぽど実機に近いと思うが・・・
453 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:06:22 ID:uKK3wN0+0
GeForce7900GTX
90nm
コア＆ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
GeForce7800GTX
110nm
コア430MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1200MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅38.4GB/s VRAM256MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
90nm
コア＆ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
GeForce7800GTX
110nm
コア430MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1200MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅38.4GB/s VRAM256MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
CellGPUがGF3～4並のベンチの値しか出なくて頭抱えてるとのタレコミもあったなー
お前らは頑なに信じなくてただ叩くだけしかなかったが
今と一緒だね
つまるところ都合のいい情報しか受け入れんのだろう
カルトと一緒だ
お前らは頑なに信じなくてただ叩くだけしかなかったが
今と一緒だね
つまるところ都合のいい情報しか受け入れんのだろう
カルトと一緒だ
仮にそうだとして
今もそれが続いてるとしたらノーティゲリラの変態に磨きがかかるぞ
今もそれが続いてるとしたらノーティゲリラの変態に磨きがかかるぞ
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/07/post_736b.html
2005 PS3開発機 Evaluation System
>>454
ほとんど妄想だな。市ね。
2005 PS3開発機 Evaluation System
>>454
ほとんど妄想だな。市ね。
タレコミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗ
458 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:13:42 ID:uKK3wN0+0
実際RSXは
500MHｚ 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUsではなく
450MHｚ 20ps/7vs/ 8ROPs 20TMUsという噂もあるが
500MHｚ 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUsではなく
450MHｚ 20ps/7vs/ 8ROPs 20TMUsという噂もあるが
>>458
どこソースだ、そりゃｗ
どこソースだ、そりゃｗ
360に弾が無くなってきたんで
いよいよ妄想癖に拍車がかかってきたねぇ
いよいよ妄想癖に拍車がかかってきたねぇ
>>456
結局このESもラップトップ型とか発表してたけど、開発が遅れに遅れて実現しなかったな
PS3の発売延期が発表されるちょっと前にPS3の開発機がメルトダウンしたというニュースがあったけど
そのときうｐされてた開発機がやたらと分厚くて不細工だったから、開発に手間取ってるのかと思った覚えがある
結局このESもラップトップ型とか発表してたけど、開発が遅れに遅れて実現しなかったな
PS3の発売延期が発表されるちょっと前にPS3の開発機がメルトダウンしたというニュースがあったけど
そのときうｐされてた開発機がやたらと分厚くて不細工だったから、開発に手間取ってるのかと思った覚えがある
どっちにしてもXenosのPSとしての処理が相当遅い事になるがな。
>>455
CELLGPUを考えてた当初の構想からは外れてしまい
開発は茨の道を突き進む事になり難航を極めたとしか言い様がないけど
ノーティはじめとする変態達のおかげでCELL自身がGPUの働きも兼ねるようになったのは
結果だけ見ると実は正解だったというのはすごい強運だと思うよ。
CELLGPUを考えてた当初の構想からは外れてしまい
開発は茨の道を突き進む事になり難航を極めたとしか言い様がないけど
ノーティはじめとする変態達のおかげでCELL自身がGPUの働きも兼ねるようになったのは
結果だけ見ると実は正解だったというのはすごい強運だと思うよ。
結果っつうか最初から「PS3にはGPUが1＋7つある」とか言ってたわけで
最近のボクサーは退行現象が激しすぎるね。
ファーストクオリティの差がどんどん広がる中で、
360にも夢を抱けた数年前に戻りたい気持ちは痛いほど分かるけど。
ファーストクオリティの差がどんどん広がる中で、
360にも夢を抱けた数年前に戻りたい気持ちは痛いほど分かるけど。
PS3「ニンジャガイデン シグマ2」、Xbox360版とのグラフィック対決
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/251198.html?1253529362
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/251198.html?1253529362
ボクサーは時系列も無視して印象操作するから性質が悪いんだよな
468 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:47:27 ID:uKK3wN0+0
http://www.gameswire.net/comparisons/ninja-gaiden-sigma-2-playstation-3-vs-xbox-360-comparison_26.html
ここにプレイ部分もあるよ。
箱○が劣化してるから、心臓に気をつけてね。
ここにプレイ部分もあるよ。
箱○が劣化してるから、心臓に気をつけてね。
472 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:11:05 ID:9LfyiWsp0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/11/11
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 8ｺｱ(12H/Wｽﾚｯﾄﾞ)32nm
L1:256KB(各ｺｱ内蔵)
L2:3MB(各ｺｱ共通)
L3:6MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.2GHz
GPU:XENOS2(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/700MHz/1.2GHz,混載DRAM 64MB,32nm)
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):4GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
発売日:2012/11/11
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 8ｺｱ(12H/Wｽﾚｯﾄﾞ)32nm
L1:256KB(各ｺｱ内蔵)
L2:3MB(各ｺｱ共通)
L3:6MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.2GHz
GPU:XENOS2(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/700MHz/1.2GHz,混載DRAM 64MB,32nm)
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):4GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
こいつ、また来てんのかよ。
474 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:12:49 ID:9LfyiWsp0
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:250W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF6,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:250W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF6,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
板垣やその他大勢が抜けたらしいチーニンを、チーム抜け殻なんて呼んでる奴らもいたが
早矢仕たちはΣ2でしっかり実力を示したな
早矢仕たちはΣ2でしっかり実力を示したな
早矢仕「触ったことのある人もない人も、(「NINJA GAIDEN Σ2」を)プレイしてここからシリーズに入ってほしいという気持ちで作りました」と続けた。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090920_317016.html
＞ここからシリーズに入ってほしい
＞ここからシリーズに入ってほしい
＞ここからシリーズに入ってほしい
ニンジャガ3はPS3独占か…
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090920_317016.html
＞ここからシリーズに入ってほしい
＞ここからシリーズに入ってほしい
＞ここからシリーズに入ってほしい
ニンジャガ3はPS3独占か…
479 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:17:35 ID:yxD8OcfTO
また来てんのかコイツ
「ライティングが違うだけ」とか言い張る同胞を見て
他の箱○信者の人はどう思ってるの？
もっとネガキャンやれと？
そういう性質の人しか箱○信者にはいないの？
他の箱○信者の人はどう思ってるの？
もっとネガキャンやれと？
そういう性質の人しか箱○信者にはいないの？
どうみても痴漢のアホな子を自作自演してるGK
>>480
明かな技術的な向上点はそこしかないだろｗ
明かな技術的な向上点はそこしかないだろｗ
ヒマだからＴＳＵＴＡＹＡでトランスポーター2借りて見てんだけど
もう半分ぐらいすぎたのに、なかなか車が変型しないなぁ
引っ張り過ぎじゃね？
もう半分ぐらいすぎたのに、なかなか車が変型しないなぁ
引っ張り過ぎじゃね？
>>477
ニンジャガのデザインやらのセンスの無さはシリーズ伝統だしな…面白いから構わないけどさ
まぁそういうセンス云々を語るとこでもないしそりゃいいんだ
問題は開発が難しいPS3において、板垣が360でやれるとこまでやった的な発言をした
オリジナルのニンジャガ2より、技術的に向上した作品を作って見せたってとこだと思うんだがね
ニンジャガのデザインやらのセンスの無さはシリーズ伝統だしな…面白いから構わないけどさ
まぁそういうセンス云々を語るとこでもないしそりゃいいんだ
問題は開発が難しいPS3において、板垣が360でやれるとこまでやった的な発言をした
オリジナルのニンジャガ2より、技術的に向上した作品を作って見せたってとこだと思うんだがね
都合の悪い事実はGKのせい
ボクサー脳すげえ
腕やスーツのポリ数増えてるよ
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/5/d5399ab0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/6/26dce74c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/5/d5399ab0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/6/26dce74c.jpg
日本のテクノスレ
Σ2720pの2xMSAAみたいだね
↓
AA無いSSもあるね可変AAじゃない？
↓
ふざけるな
AA在るが見えにくくなってるだけだ
これがAAに見えないとかアホか
等々必死に言論弾圧
↓
結局2xMSAA固定と言う事に
海外の一犯フォーラム
Σ2720pのNoAAみたいだね
↓
2xMSAA掛かってるSS在るね可変AAじゃない？
↓
確かに両方存在するねバグかな？
エフェクトが重いときだけ切ってるのかもね
↓
可変AA
民度の差なのか最初と比べて状況が良くなった場合だけ認めるのか興味深いところだね
Σ2720pの2xMSAAみたいだね
↓
AA無いSSもあるね可変AAじゃない？
↓
ふざけるな
AA在るが見えにくくなってるだけだ
これがAAに見えないとかアホか
等々必死に言論弾圧
↓
結局2xMSAA固定と言う事に
海外の一犯フォーラム
Σ2720pのNoAAみたいだね
↓
2xMSAA掛かってるSS在るね可変AAじゃない？
↓
確かに両方存在するねバグかな？
エフェクトが重いときだけ切ってるのかもね
↓
可変AA
民度の差なのか最初と比べて状況が良くなった場合だけ認めるのか興味深いところだね
>>486
こうあらためて見ると顔ぜんぜん違うな
こうあらためて見ると顔ぜんぜん違うな
一応確認したいんだけど、箱版の黒浮きはキャプチャ環境のせいではないんだよな？
360版キャプチャが悪すぎる感じがするね
>>483
それトランスモーファー
それトランスモーファー
360でHDMIでキャプチャしても変わらんよ。
http://img27.imageshack.us/img27/2667/ninja2ps3s2.png
http://img27.imageshack.us/img27/7519/ninja2360s2.png
http://img27.imageshack.us/img27/2667/ninja2ps3s2.png
http://img27.imageshack.us/img27/7519/ninja2360s2.png
AAあるってばよｗ
そのnoAAと言い張ってるフォーラム出してみろよｗ
そのnoAAと言い張ってるフォーラム出してみろよｗ
>>497
2xMSAAが不思議なことに時々外れてるね
思うにAAが外れるのは只単にバグだと思うよ
面白いねAAが外れてる方を見ると画面の左端に紫のパーティクルが見える
もしかしたらパーティクルが出るところでAAを外してるのかな？
2xMSAAが不思議なことに時々外れてるね
思うにAAが外れるのは只単にバグだと思うよ
面白いねAAが外れてる方を見ると画面の左端に紫のパーティクルが見える
もしかしたらパーティクルが出るところでAAを外してるのかな？
箱○はずっとAAはずれてるよね。
それもバグなの？ｗｗ
それもバグなの？ｗｗ
>>498
そのヒストグラム上げてみろよ
そのヒストグラム上げてみろよ
>>487
おまえまだ粘着してるのかwww
おまえまだ粘着してるのかwww
AAつけれたと思ったら、1120x585ってどんだけｗｗ
李の言い張りと都合の悪い現実は無かった事言動には飽きた。
まあ、ネットではリアルに殴られるわけでもないしー
「負けるつもりはない」人は無敵ですから
「負けるつもりはない」人は無敵ですから
>>500
ソースも無しにGKの工作かｗ
ソースも無しにGKの工作かｗ
またチョンが暴れてるのかよ。
ゲーム買う金ないからここでゲームやった気にでもなってるのか？
ゲーム買う金ないからここでゲームやった気にでもなってるのか？
ヒストグラムも嘘、海外フォーラムも嘘
なんでこうもナチュラルに嘘つけるのかがわからん
なんでこうもナチュラルに嘘つけるのかがわからん
ニンジャガってそもそもデザインが一部完全に変えてあるよな、光源とかじゃなしに
>>511
精神障害者にありがちらしいよ
精神障害者にありがちらしいよ
>>512
李に言わせればライティングしか変わってないらしい
朝鮮人は箱○版の顔の方が好みなのかもなｗ
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1248.html
李に言わせればライティングしか変わってないらしい
朝鮮人は箱○版の顔の方が好みなのかもなｗ
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1248.html
ヒストグラムは本当みたい。
箱○の方はRGBGrのすべてのチャンネルの240前後が
出力されてない。
箱○の方はRGBGrのすべてのチャンネルの240前後が
出力されてない。
はじめからマルチで作られてたらPS3版も箱○版みたいになってたんだろうね
ジャガ3が出るならPS3のみでお願いしたいです
ジャガ3が出るならPS3のみでお願いしたいです
山内一典.comじゃねーか
E3でソワソワしてたのはレースが近かったからなのか･･･
Σ2の解像度とAAはQuaz51が認めちゃってるんだから
それを否定する「海外フォーラム」があるなら
かなりの証拠そろえないと信頼されないよ
それを否定する「海外フォーラム」があるなら
かなりの証拠そろえないと信頼されないよ
レースやイベントの参加不参加でGT5の発売日に影響がないとしても、ちょっと印象悪いわなぁ。
もっとハイペースでゲーム出してくれる人なら別にどうとも思わないんだろうが。
もっとハイペースでゲーム出してくれる人なら別にどうとも思わないんだろうが。
>>520
敗走宣言かよ底脳w
敗走宣言かよ底脳w
>>522
商品価値を高める為のパフォーマンスだから仕事の内だろ
商品価値を高める為のパフォーマンスだから仕事の内だろ
>>495
箱○版はスーパーブラックもスーパーホワイト出てないね。そもそも出せないんだっけ？
つか、箱○版は背景とかもろディザリングが見えるんだけど、これHDMIの入力なんだよね？
正直、コントラスト感に関しては絵作りの範囲を超えてないと思うけど、それ以外の差がある気がする。
箱○版はスーパーブラックもスーパーホワイト出てないね。そもそも出せないんだっけ？
つか、箱○版は背景とかもろディザリングが見えるんだけど、これHDMIの入力なんだよね？
正直、コントラスト感に関しては絵作りの範囲を超えてないと思うけど、それ以外の差がある気がする。
箱○版は装具の法線マップがありません
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/e/3/e3549b97.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/306d3497.jpg
↑と同じく敵の法線マップがありません
花びらの数、街灯の光源処理、橋のスライムみたいな形状の突起物の質感にも注目
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/a/2/a26033c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/c/2c6f2277.jpg
中央の赤い陶磁器物？の柄に注目、箱○版のテクスチャ＆レンダリング解像度が低いのがよくわかります
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/4/4/449453f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/c/cca12021.jpg
敵の足の法線、鎖の質感、金髪女の襟元の質感全て箱○版が劣ってます
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/2/c2d2eab3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/6/6/6626de38.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/e/3/e3549b97.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/306d3497.jpg
↑と同じく敵の法線マップがありません
花びらの数、街灯の光源処理、橋のスライムみたいな形状の突起物の質感にも注目
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/a/2/a26033c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/c/2c6f2277.jpg
中央の赤い陶磁器物？の柄に注目、箱○版のテクスチャ＆レンダリング解像度が低いのがよくわかります
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/4/4/449453f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/c/cca12021.jpg
敵の足の法線、鎖の質感、金髪女の襟元の質感全て箱○版が劣ってます
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/2/c2d2eab3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/6/6/6626de38.jpg
>>525
HDMI出力です。360は濃淡が最大でPS3はフルレンジ
HDMI出力です。360は濃淡が最大でPS3はフルレンジ
調整しても黒が出てないって事は、何かフォグとかエフェクト関連が上書きされてるのかね。
530 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:25:31 ID:X31Fzsi70
>>531
同じ画像でそこまでできるか？
同じ画像でそこまでできるか？
PS3版の方が良かったら、何か困ることでもあるのかね。
535 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:36:14 ID:X31Fzsi70
李さんIDチェンジか、もう片方のIDか。
残りはP付きのIDと携帯。
残りはP付きのIDと携帯。
マルチソフトで箱が負けると、ボクサーのアイデンティティ が崩壊ティティするからです。
光源追加されるだけで、マスクの皺が追加されたり、マフラーの織り目が細かくなったりするもんなの？
539 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:43:29 ID:X31Fzsi70
>>マルチソフトで箱が負けると、ボクサーのアイデンティティ が崩壊ティティするからです。
煽りのサンプルゲットｗ
ほかにも何が何でも譲らない絶対主義者もいるから要注意やでぇ
煽りのサンプルゲットｗ
ほかにも何が何でも譲らない絶対主義者もいるから要注意やでぇ
あと背中のメッシュ部分も細かくなってるし
光源追加以前に箱○版、雑魚敵の足下に影がないところがあるんだが・・・
360版ってPS3版と比べるとほとんど法線マッピングが適応されてないね。
あとライトも本当にライトでHDRっぽい効果が無い。大半のライトらしきものも明るい色のテクスチャっぽい。
解像度が低い。
被写界深度が無い。
一部のモデルでポリゴン数が少ない？
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0029-32033081_PlayStation-3_150-0016-74497985_Xbox-360_stack.html
エフェクトが弱い？
あとライトも本当にライトでHDRっぽい効果が無い。大半のライトらしきものも明るい色のテクスチャっぽい。
解像度が低い。
被写界深度が無い。
一部のモデルでポリゴン数が少ない？
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0029-32033081_PlayStation-3_150-0016-74497985_Xbox-360_stack.html
エフェクトが弱い？
たかがマルチタイトルひとつで箱○が負けただけでこの騒ぎ
別にマルチでPS3が勝ったのも初めてじゃあるまいに
別にマルチでPS3が勝ったのも初めてじゃあるまいに
こんなに差が付いたのは始めて見たな
やっとノウハウがたまってきたか
やっとノウハウがたまってきたか
>>543
別にマルチでPS3が負けたのも初めてじゃないけどな。
別にマルチでPS3が負けたのも初めてじゃないけどな。
普通に負けたと認てめたらこんな騒ぎにならないよ。
誰かさんが息吐くように嘘つきまくって事実を捻じ曲げようとするから。
誰かさんが息吐くように嘘つきまくって事実を捻じ曲げようとするから。
>>543
ここまで違うのは珍しいからなー。Σ2に限ってはPS3の圧勝だろ。
ここまで違うのは珍しいからなー。Σ2に限ってはPS3の圧勝だろ。
548 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:53:08 ID:R8U8f62K0
PS3の場合、後だしジャンケンで負けてたからなw
Σ2が同時発売ならどうなってたやら。
Σ2が同時発売ならどうなってたやら。
国内サードではあまり無いからじゃない？
ん～、訂正。スーパーホワイト(なのかすでに伸張されてるのかしらないけど)出てる。
手元にヒストグラム取るツールがなかったので波形表示したの張っとく。
http://img9.imageshack.us/img9/745/ninja360hst0000.png
http://img9.imageshack.us/img9/3796/ninja360pos0000.png
http://img19.imageshack.us/img19/6343/ninjaps3hst0001.png
http://img225.imageshack.us/img225/4714/ninjaps3pos0001.png
絵作りの問題なのかしらないけど、黒はどこのラインを見てもスーパーブラックは出てないね。
HDMIってNTSCの頃のみたいな米国はセットアップレベルが7.5IREとかないよね？
手元にヒストグラム取るツールがなかったので波形表示したの張っとく。
http://img9.imageshack.us/img9/745/ninja360hst0000.png
http://img9.imageshack.us/img9/3796/ninja360pos0000.png
http://img19.imageshack.us/img19/6343/ninjaps3hst0001.png
http://img225.imageshack.us/img225/4714/ninjaps3pos0001.png
絵作りの問題なのかしらないけど、黒はどこのラインを見てもスーパーブラックは出てないね。
HDMIってNTSCの頃のみたいな米国はセットアップレベルが7.5IREとかないよね？
PS3版のスーツは法線マップが削除されてるって以前騒いでなかったか？李が
何であいつの主張すること全て逆が正解なんだよ
何であいつの主張すること全て逆が正解なんだよ
モデリングやらテクスチャやら色々改善されてるのに、
どうして光源が追加されただけと嘘を吐くのかね
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/5/d5399ab0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/6/26dce74c.jpg
どうして光源が追加されただけと嘘を吐くのかね
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/5/d5399ab0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/6/26dce74c.jpg
いままでのマルチはどちらがリードかという問題だけで
もう一方は大概やっつけ移植だから参考にはならなかったけど
ニンジャガ2、同Σ2は同じゲームを開発チームのできる限界まで
ハードを使いこなして作った珍しいサンプルだから貴重なんだよ
もう一方は大概やっつけ移植だから参考にはならなかったけど
ニンジャガ2、同Σ2は同じゲームを開発チームのできる限界まで
ハードを使いこなして作った珍しいサンプルだから貴重なんだよ
一番でかいのは解像度だな。
フレームレートも大きく違わなかったし。
360で解像度をPS3と同じにしたら相当fpsにも差がついてた。
ゲーム中もテクスチャは差がついたままなのかね？
>>552
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0032-94147033_PlayStation-3_150-0019-71232299_Xbox-360_stack.html
だと、肩の部分は確実に法線が無い。あとPS3版は視差。
フレームレートも大きく違わなかったし。
360で解像度をPS3と同じにしたら相当fpsにも差がついてた。
ゲーム中もテクスチャは差がついたままなのかね？
>>552
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0032-94147033_PlayStation-3_150-0019-71232299_Xbox-360_stack.html
だと、肩の部分は確実に法線が無い。あとPS3版は視差。
>>558
どうも法線マッピングの解像度が低くて潰れてるから分かりにくくなってる部分もあるな。完全にない部分も有るけど。
どうも法線マッピングの解像度が低くて潰れてるから分かりにくくなってる部分もあるな。完全にない部分も有るけど。
>>557
なんかポイントがずれてるな。
ゲームの画面は最終的にフルレンジRGBで書かれたバッファから
出力されるんだからスーパーホワイトなんてそもそも表現できないんだよ。
それがでてるように見えるってことはレンジの設定が間違ってるということ。
なんかポイントがずれてるな。
ゲームの画面は最終的にフルレンジRGBで書かれたバッファから
出力されるんだからスーパーホワイトなんてそもそも表現できないんだよ。
それがでてるように見えるってことはレンジの設定が間違ってるということ。
みんな忘れてるけどΣ2がcoopもあるからね
アンチャ1に対してcoopが無いからグラがショボくてもギアーズの勝ちと言い張ってたのは忘れてないよ。
アンチャ1に対してcoopが無いからグラがショボくてもギアーズの勝ちと言い張ってたのは忘れてないよ。
マスクや背中から伸びてるベルト見りゃ、PS3版のほうが法線多用してるのが分かるだろ
レンダリング解像度、モデリング、バンプ、光源の質・量・・・
誰が見ても明らかなのに、ライティングだけと言い張れる朝鮮人の神経がわからない
誰が見ても明らかなのに、ライティングだけと言い張れる朝鮮人の神経がわからない
女キャラの顔もだいぶいじってるな。
モデリングから変えたのか。
モデリングから変えたのか。
その妄信的なストーリーcoop＞＞＞coop専用ってのは教典に書いてあんのか？
360版の解像度はタイルレンダを避けるためだけじゃなくて、60fpsを出すぎりぎりのラインだったぽいな。
ヘブンリーのnaoが言ってたRSXのVSが平均してXenosより勝るって意味も、こういう状態のことかもしれんね。
ヘブンリーのnaoが言ってたRSXのVSが平均してXenosより勝るって意味も、こういう状態のことかもしれんね。
>>560
DVIと違ってHDMIはそこまで単純じゃないんだよ。
単純じゃないからわざわざPS3にはフルレンジRGBなんて設定があるわけで。
少なくともTVのテリトリーの規格であるHDMIにはRGBのスーパーホワイトもスーパーブラックも存在するよ。
DVIと違ってHDMIはそこまで単純じゃないんだよ。
単純じゃないからわざわざPS3にはフルレンジRGBなんて設定があるわけで。
少なくともTVのテリトリーの規格であるHDMIにはRGBのスーパーホワイトもスーパーブラックも存在するよ。
限定的だろがなんだろがあるんだからいいんじゃねーの？
別にシグマのGOWの比較ではなく無印との比較なんだからさ
別にシグマのGOWの比較ではなく無印との比較なんだからさ
>>534
GT5の車両シミュレーションは相当に正確そうだな。
>山内一典がニュル4時間耐久レースでクラス優勝
>去る8月29日、ドイツ・ニュルブルクリンクで開催されたVLNシリーズ第8戦において、
>“グランツーリスモ”シリーズプロデューサー山内一典がSP8クラス優勝（市販車
>無改造クラス／レクサスIS F）を果たしました。山内がこれまで経験したレースは
>ノーマルカーによる2戦のみ。初のレーシングカー、初の国際レース、初のニュルブルクリンクで
>挙げたこの快挙は、グランツーリスモによるトレーニングが真に有効であることを
>なによりも雄弁に物語るものです。
GT5の車両シミュレーションは相当に正確そうだな。
>山内一典がニュル4時間耐久レースでクラス優勝
>去る8月29日、ドイツ・ニュルブルクリンクで開催されたVLNシリーズ第8戦において、
>“グランツーリスモ”シリーズプロデューサー山内一典がSP8クラス優勝（市販車
>無改造クラス／レクサスIS F）を果たしました。山内がこれまで経験したレースは
>ノーマルカーによる2戦のみ。初のレーシングカー、初の国際レース、初のニュルブルクリンクで
>挙げたこの快挙は、グランツーリスモによるトレーニングが真に有効であることを
>なによりも雄弁に物語るものです。
>>573
XBOX360としてはこれ以上ないという好条件(10M以内）で作られていて断然有利だけど
それにPS3はよく頑張ったって感じですかね。
ただティアリングが大量なのでせっかく奇麗でも残念ではある。
XBOX360としてはこれ以上ないという好条件(10M以内）で作られていて断然有利だけど
それにPS3はよく頑張ったって感じですかね。
ただティアリングが大量なのでせっかく奇麗でも残念ではある。
なんで無印にティアリング無かった事になってんの？
>>575
ティアリングも360版と比較して大量というほど変わらんかったかと。
このゲームの場合はeDRAMが有ろうが無かろうが結果は同じか。
検証動画でもPS3版の最低フレームと360版の最低フレームが同じだったけど、
PS3版は360版よりも激しく桜の舞うシーンで最低を記録。
360版は通路のシーンで最低を記録。
解像度が向上した上にさらにエフェクトも追加だから多少360版よりティアリングは多かったな。
ティアリングも360版と比較して大量というほど変わらんかったかと。
このゲームの場合はeDRAMが有ろうが無かろうが結果は同じか。
検証動画でもPS3版の最低フレームと360版の最低フレームが同じだったけど、
PS3版は360版よりも激しく桜の舞うシーンで最低を記録。
360版は通路のシーンで最低を記録。
解像度が向上した上にさらにエフェクトも追加だから多少360版よりティアリングは多かったな。
578 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 00:04:30 ID:6Q1+tF8u0
>>506-507
なんか吹いたｗ
なんか吹いたｗ
プレイ中でもPS3版はバンプあり
X360 http://img230.imageshack.us/img230/5430/ng2h.png
PS3 http://img176.imageshack.us/img176/6930/ngs2.png
ティアリングは360の倍以上は出てるけどね。
カットシーンにまでそこそこ出てる。
X360 http://img230.imageshack.us/img230/5430/ng2h.png
PS3 http://img176.imageshack.us/img176/6930/ngs2.png
ティアリングは360の倍以上は出てるけどね。
カットシーンにまでそこそこ出てる。
そんなもん使っても満足できる感触は得られそうにないけどな。
あの感触を人工的に再現するのは100年経っても無理な気がする。
あの感触を人工的に再現するのは100年経っても無理な気がする。
2007年 暗黒期 全てのマルチが大劣化
2008年 ちらほら遜色ないマルチが出始める（バーンアウト、COD4等
2009年 真面目に作ればほぼ差は無くなり、PS3版が上回ることも
2010年
2008年 ちらほら遜色ないマルチが出始める（バーンアウト、COD4等
2009年 真面目に作ればほぼ差は無くなり、PS3版が上回ることも
2010年
360の方にもバンプはあるんだろう
しかしテクスチャ解像度が低いから判り辛いんだと思う
しかしテクスチャ解像度が低いから判り辛いんだと思う
マルチ比較はスレ違い
得てしてスレの趣旨に相応しくないことが多い
得てしてスレの趣旨に相応しくないことが多い
ティアリングも4割と8割なら結構違うけど、1割とその半分ぐらいならまあ有りか
>>580
ベースが元々違うかったのね
つか、やっぱりボケてるな
>>583
解像度が低ければ負荷も軽いし、箱○はバンプが無いところは完全に無い感じ
RSXとXenosって実際どうなんだろうな
Xenosが結構圧倒してるイメージがあったけど
>>580
ベースが元々違うかったのね
つか、やっぱりボケてるな
>>583
解像度が低ければ負荷も軽いし、箱○はバンプが無いところは完全に無い感じ
RSXとXenosって実際どうなんだろうな
Xenosが結構圧倒してるイメージがあったけど
バイコマって360でもDeffered Shadingやってんだよね？
タイリングしまくりなのか、MRTを使ってないのか・・・？
タイリングしまくりなのか、MRTを使ってないのか・・・？
もうRSXはCellの補助にすぎなくなってるし
Xenosとの比較なんてほとんど意味がなくなってきてるよね。
Xenosとの比較なんてほとんど意味がなくなってきてるよね。
適当な移植で済ませなかったチーム忍者が偉い。
たしかに。
591 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 00:48:03 ID:ZfcUHNsk0
ニンジャガ、両方とも法線マップ在ると思うが
単純にスペキュラとライティングの計算を変えただけでしょって
単純にスペキュラとライティングの計算を変えただけでしょって
592 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 00:49:26 ID:ZfcUHNsk0
あぁごめん
法線マップ、変えてるね・・・
ちゃなんとデザイン変えたのね
法線マップ、変えてるね・・・
ちゃなんとデザイン変えたのね
むしろRSXって、もっとどうだったら、良かったんだろう
Cellがあれはあれで最悪というわけでもないだろ
Cellがあれはあれで最悪というわけでもないだろ
>>586
ライティング削られてたからあれがMRTの物だったのかもね
ライティング削られてたからあれがMRTの物だったのかもね
595 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 00:51:27 ID:jM1fAEb60
早矢仕はPS3最強論者だからな
今後公開されるﾉｰﾃｨのﾉｳﾊｳを吸収すれば更に良い物が作れるようになるだろうな
今後公開されるﾉｰﾃｨのﾉｳﾊｳを吸収すれば更に良い物が作れるようになるだろうな
早矢仕って３０ちょっとだよね？
その若さでチームのリーダーって無理が在る
と言うかテクモ、人居ないんだなぁっての露呈させちゃってる
その若さでチームのリーダーって無理が在る
と言うかテクモ、人居ないんだなぁっての露呈させちゃってる
実力があれば年齢は関係ないだろ
以前も書いたけど、RSXは今の形式が理想型に近いと思う。
VS無くせなんて話もあるけど、トランジスタ数からしてほぼ無意味にも関わらず、
開発難易度ばっかり上がるし。
PSの数は今以上に上げられるとは思えん。
統合シェーダーだったら良いじゃないかってのも、シェーダー一基辺りの効率（実装効率、実行効率共に）
落ちる事考えたら、PS性能犠牲にしてまでやる意味があるとは思えん。
HDRへのAAってのも、結局帯域その他が足りない現状で、単に機能としてそれがあっても、
使われるのは一部だろうし。
結局、今の仕様に落ち着くんじゃ無いかね。
強いて言えば、360並の故障率でも商品として売れるなら、少々の故障を怖がらず600Mhzくらいで
動かしても良かったやん、みたいな事は思う。
VS無くせなんて話もあるけど、トランジスタ数からしてほぼ無意味にも関わらず、
開発難易度ばっかり上がるし。
PSの数は今以上に上げられるとは思えん。
統合シェーダーだったら良いじゃないかってのも、シェーダー一基辺りの効率（実装効率、実行効率共に）
落ちる事考えたら、PS性能犠牲にしてまでやる意味があるとは思えん。
HDRへのAAってのも、結局帯域その他が足りない現状で、単に機能としてそれがあっても、
使われるのは一部だろうし。
結局、今の仕様に落ち着くんじゃ無いかね。
強いて言えば、360並の故障率でも商品として売れるなら、少々の故障を怖がらず600Mhzくらいで
動かしても良かったやん、みたいな事は思う。
CELLのSPEをもう一個つぶして歩留まりアップ
GPUは7900GTX相当の何かを積む
GPUは7900GTX相当の何かを積む
ゲーム業界は殆ど30代でしょ
40代まで行くと会社の役員とかだし
40代まで行くと会社の役員とかだし
Σ1の時点でPS3の方が上だって言い切ってたしな、やり手でしょう。
あの当時なんかまだどっちが上かファンボーイも開発者もゴチャゴチャ言い合ってる段階だった
あの当時なんかまだどっちが上かファンボーイも開発者もゴチャゴチャ言い合ってる段階だった
なんだクタタンはやっぱ天才だったのか
>>602
クタは先走りしすぎただけで発想は正しいんだよ。
結局IntelもLarrabeeでCellの後追いだからね。
ただソフトを軽視しすぎた（少なくとも開発期間を甘く見てた）
PS4は来年とも再来年とも言われてるが
拡張版Cellの性能とコア数もまだわからないし
Cellを搭載するかもわからないけど
拡張版Cellを載せる場合、GPUはもう載せないかもしれんね。
クタは先走りしすぎただけで発想は正しいんだよ。
結局IntelもLarrabeeでCellの後追いだからね。
ただソフトを軽視しすぎた（少なくとも開発期間を甘く見てた）
PS4は来年とも再来年とも言われてるが
拡張版Cellの性能とコア数もまだわからないし
Cellを搭載するかもわからないけど
拡張版Cellを載せる場合、GPUはもう載せないかもしれんね。
いや、乗せるでしょ
少なくともRSX相当のものを載せないと、PS3との互換が取れない
少なくともRSX相当のものを載せないと、PS3との互換が取れない
クタタンて、現世代向けの展望として語られる構想が、
基本的に現世代で達成されずに次で実現してた気がする
基本的に現世代で達成されずに次で実現してた気がする
妄想のところ済まんが
ソニーはPS4など出さず据え置きゲーム事業からの撤退が現実的な線だろ
ソニーはPS4など出さず据え置きゲーム事業からの撤退が現実的な線だろ
レス乞食入りました
テクスレにPS4のCPU選定の話も知らない人がいるのか。
仮にPS4があるとしても、RSXは特に問題にはならんだろ。
その時のPC用GPUだって何らかの過去のゲームへの互換性はあるわけで。
その辺りの物を乗せる限り、自動的にRSXとの互換性もある程度確保出来る。
少なくとも、現行のGSで大変な思いをするような状態には陥らない。
むしろ、GSと同じパターンにはまるのはCellの方で。
計2MB程度にもならないLS自体は将来のCPUならキャッシュで吸収可能かも知れないけどさ。
その時のPC用GPUだって何らかの過去のゲームへの互換性はあるわけで。
その辺りの物を乗せる限り、自動的にRSXとの互換性もある程度確保出来る。
少なくとも、現行のGSで大変な思いをするような状態には陥らない。
むしろ、GSと同じパターンにはまるのはCellの方で。
計2MB程度にもならないLS自体は将来のCPUならキャッシュで吸収可能かも知れないけどさ。
実はPSP2にCell乗せるんだけどな
＿＿＿_
／ ＼ 李／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ニンジャガ2は1080p 60fps 2×AA 最高のアクション
| |r┬-| | PS3ではマネができない。さすがに板垣が360の性能を使い切っただけのことがある。
＼ `ー'´ ／
↓
..＿＿＿
；.／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 李ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； http://www.gameswire.net/comparisons/ninja-gaiden-sigma-2-playstation-3-vs-xbox-360-comparison_26.html
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
／ ＼ 李／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ニンジャガ2は1080p 60fps 2×AA 最高のアクション
| |r┬-| | PS3ではマネができない。さすがに板垣が360の性能を使い切っただけのことがある。
＼ `ー'´ ／
↓
..＿＿＿
；.／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 李ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； http://www.gameswire.net/comparisons/ninja-gaiden-sigma-2-playstation-3-vs-xbox-360-comparison_26.html
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
今一番顔真っ赤なのは板垣本人だろうさ
板垣自身はきれいな板垣になった後PS3も凄い的なこと言ってたしやっぱりPS3で作れば上になることはわかってたと思う
やっぱり夢見心地の信者が顔真っ赤だと思う
やっぱり夢見心地の信者が顔真っ赤だと思う
ニンジャガ2って、発売当時は360のゲームの中でもしょぼいって言われてたのにな。
いつのまに限界まで使い切ったゲームに昇格したんだろ。
いつのまに限界まで使い切ったゲームに昇格したんだろ。
>>615
体験版が出たときに1スレの3分の2を消化した程度の話題性しかなかったよね。
体験版が出たときに1スレの3分の2を消化した程度の話題性しかなかったよね。
発売当時は真1080pと信じてやまなかったよなぁ
quazに600pって言われてファビョったひるいなきがB3Dに乗り込んだのもいい思い出
quazに600pって言われてファビョったひるいなきがB3Dに乗り込んだのもいい思い出
どちらの機種も真1080pなんぞ都市伝説になってるだろ。
620 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 03:35:45 ID:1ZaSQsFW0
友達がPS3と同時購入でフルHDモニタを20万で買って泣いてた。
まあ、40インチプラズマを100万のローンで買った叔父よりはマシなんだが、
学校の先生でLisaのローンがついこないだ終わったのには全米が泣いた。
まあ、40インチプラズマを100万のローンで買った叔父よりはマシなんだが、
学校の先生でLisaのローンがついこないだ終わったのには全米が泣いた。
発表されたの先月だから開発の動きがわかるのはこれからだと思うけど
>>548
お帰りなさいww
お帰りなさいww
624 ：名無し募集中。。。：2009/09/22(火) 04:09:59 ID:Hub5Zn5j0
トロステは？
>>626
"パッケージで"
"パッケージで"
パッケージに限定する意味は？
パッケージでしかも国内に絞る理由が意味不明だが、
塊魂トリビュートもﾌﾙHDだな。
塊魂トリビュートもﾌﾙHDだな。
1080pのゲームはほとんどないよって言ってるだけなのに
反論してるお前らの方が意味不明だよ
反論してるお前らの方が意味不明だよ
トロともりもりは？
>>615
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/05/31(土) 22:32:44 ID:UqCb5dkA0
1080p 60fps 2×AA 最高のアクション
PS3ではマネができない。さすがに板垣が360の性能を使い切っただけのことがある。
体験版配信後のテクスレで昇格した
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/05/31(土) 22:32:44 ID:UqCb5dkA0
1080p 60fps 2×AA 最高のアクション
PS3ではマネができない。さすがに板垣が360の性能を使い切っただけのことがある。
体験版配信後のテクスレで昇格した
ニンブレ、ニクジャガ2、シグマ2
どれが一番綺麗なの？
どれが一番綺麗なの？
ぶっちゃけリュウのポリゴン増やすより60fps安定を第一に考えて欲しかったな
Σ2の処理落ちはジオメトリが重いというより、エフェクトや光源が重いんだと思う
Σ1もタコの半透明エフェクトの攻撃で露骨にfps落ちてたね
3はゲリラとノーティのノウハウを活かして作って欲しい
3はゲリラとノーティのノウハウを活かして作って欲しい
アンチャー、HDDにテクスチャー領域ってメモリースワップだよなー
よく重たくならないねー、しかも1からこの技術使ってるとは。
よく重たくならないねー、しかも1からこの技術使ってるとは。
>>638
BDやDVDから直接メモリで高速解凍ならそうだが、HDDにテクスチャを解凍して使うのはPCでは当たり前に使われている。
BDやDVDから直接メモリで高速解凍ならそうだが、HDDにテクスチャを解凍して使うのはPCでは当たり前に使われている。
642 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 10:10:58 ID:1/Y1KpSX0
wiiのＧＰＵってＲＡＤＥＯＮのどのチップに相当するのかなあ？
偉い人教えてください。
偉い人教えてください。
GCのGPUの進化形で、同世代に同じよなスペックのチップはなかったような
644 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 10:23:27 ID:1/Y1KpSX0
では性能的にはどれぐらいに相当するのでしょうか？
日経エレクトロニクス2005年6月20日号より抜粋
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
箱○版は1120x585 (2xAA)からのスケーリング。
PS3版は1280x720（2xAA）からのスケーリング。
中央の赤い陶磁器物？の柄に注目、箱○版のテクスチャ＆レンダリング解像度が低いのがよくわかります。
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/4/4/449453f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/c/cca12021.jpg
その他、光源処理、モデリング、バンプマップ、オブジェクトの質感など差がありまくり。
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/251198.html?1253529362
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0032-94147033_PlayStation-3_150-0019-71232299_Xbox-360_stack.html
もちろん差があるのはカットシーンだけではありません。
http://img230.imageshack.us/img230/5430/ng2h.png
http://img176.imageshack.us/img176/6930/ngs2.png
PS3版は1280x720（2xAA）からのスケーリング。
中央の赤い陶磁器物？の柄に注目、箱○版のテクスチャ＆レンダリング解像度が低いのがよくわかります。
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/4/4/449453f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/c/cca12021.jpg
その他、光源処理、モデリング、バンプマップ、オブジェクトの質感など差がありまくり。
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/251198.html?1253529362
http://www.gameswire.net/comparisons/comparison_147-0032-94147033_PlayStation-3_150-0019-71232299_Xbox-360_stack.html
もちろん差があるのはカットシーンだけではありません。
http://img230.imageshack.us/img230/5430/ng2h.png
http://img176.imageshack.us/img176/6930/ngs2.png
>>644
プログマブルシェーダー搭載以前の代物だから比較するならDirectX7時代の
GPUだけどフレームバッファをeDRAMに持ってたり、そのeDRAMやメインメモリ
(UMA)がPCで使用例のない1T-SRAMだったり、更にゲーム用の固定機能
が追加されてたりで単純に比較するのは難しいんじゃないかな。
数値的にWiiのGPU(HollyWood)：クロック 243MHz、メモリ帯域 4GB/sに近い
Directx7世代のATIGPUだとRADEON7500(RV200)：270MHz 3.7GB/s位かな。
プログマブルシェーダー搭載以前の代物だから比較するならDirectX7時代の
GPUだけどフレームバッファをeDRAMに持ってたり、そのeDRAMやメインメモリ
(UMA)がPCで使用例のない1T-SRAMだったり、更にゲーム用の固定機能
が追加されてたりで単純に比較するのは難しいんじゃないかな。
数値的にWiiのGPU(HollyWood)：クロック 243MHz、メモリ帯域 4GB/sに近い
Directx7世代のATIGPUだとRADEON7500(RV200)：270MHz 3.7GB/s位かな。
>>569
> >>560
> DVIと違ってHDMIはそこまで単純じゃないんだよ。
HDMIが複雑かどうかは関係ない。
ソース画像でスーパーホワイト/ブラックが表現できていないんだから。
> 単純じゃないからわざわざPS3にはフルレンジRGBなんて設定があるわけで。
フルレンジRGBの設定があるのは次の2つの理由。
1. HDMI端子つきのPCモニタでリミテッドRGBに対応していないものが存在したため。
DVIはフルレンジRGBなので、DVIと同様に処理してしまうものがあった。
2. リミテッドRGBはYCCからの変換には有利な点があるが、ゲームなどのフルレンジRGBからの
変換では諧調障害がでる場合があり画質的に不利。
そのためHDMI1.3からフルレンジRGBがサポートされた。
> 少なくともTVのテリトリーの規格であるHDMIにはRGBのスーパーホワイトもスーパーブラックも存在するよ。
元来スーパーホワイト/ブラックというのはTVやDVDなどのYCC画像に特有のもの。
しかも正確な定義というものはない。
リミテッドRGBなら表現可能であるのは事実だけどRGBベースであるゲームではまず使われない。
> >>560
> DVIと違ってHDMIはそこまで単純じゃないんだよ。
HDMIが複雑かどうかは関係ない。
ソース画像でスーパーホワイト/ブラックが表現できていないんだから。
> 単純じゃないからわざわざPS3にはフルレンジRGBなんて設定があるわけで。
フルレンジRGBの設定があるのは次の2つの理由。
1. HDMI端子つきのPCモニタでリミテッドRGBに対応していないものが存在したため。
DVIはフルレンジRGBなので、DVIと同様に処理してしまうものがあった。
2. リミテッドRGBはYCCからの変換には有利な点があるが、ゲームなどのフルレンジRGBからの
変換では諧調障害がでる場合があり画質的に不利。
そのためHDMI1.3からフルレンジRGBがサポートされた。
> 少なくともTVのテリトリーの規格であるHDMIにはRGBのスーパーホワイトもスーパーブラックも存在するよ。
元来スーパーホワイト/ブラックというのはTVやDVDなどのYCC画像に特有のもの。
しかも正確な定義というものはない。
リミテッドRGBなら表現可能であるのは事実だけどRGBベースであるゲームではまず使われない。
Register Combinerと同様の機能も地味に載ってたりするけどなー
>>647
PS相当のプログラマブルなシェーダ自体は積んでいるよ。
PSでRGBA4チャンネル個別のライフゲームを1パスで楽々実装できる程度には
(とはいってもライフゲーム如きじゃ機能の殆どは使う必要も無いが)
PS相当のプログラマブルなシェーダ自体は積んでいるよ。
PSでRGBA4チャンネル個別のライフゲームを1パスで楽々実装できる程度には
(とはいってもライフゲーム如きじゃ機能の殆どは使う必要も無いが)
GCのアーキテクチャは良くも悪くも堅実だったな
1T-SRAM採用したのが冒険といえばそうだけど（セガの中川から「速いけど容量少なすぎるんだよボケ！」ってつっこまれてた
固定機能で処理分担させて性能出しやすくしてたけど、逆に言えば作り手の味が出しにくくて似たような絵ばかりになった
DCやGC見ると、PS2がTシャツ一枚で南極大陸横断するような大冒険してたのが分かる
何でもかんでもソフトウェアでやらせるから、ポリゴン一枚出すために山のような資料読んだりとか
EEは確かに「作り手のやりたいことが出来る」アーキテクチャだった
当時の製造プロセスでプラグラマビリティ追求したのは普通考えたら自殺行為なのに、やり遂げた
1T-SRAM採用したのが冒険といえばそうだけど（セガの中川から「速いけど容量少なすぎるんだよボケ！」ってつっこまれてた
固定機能で処理分担させて性能出しやすくしてたけど、逆に言えば作り手の味が出しにくくて似たような絵ばかりになった
DCやGC見ると、PS2がTシャツ一枚で南極大陸横断するような大冒険してたのが分かる
何でもかんでもソフトウェアでやらせるから、ポリゴン一枚出すために山のような資料読んだりとか
EEは確かに「作り手のやりたいことが出来る」アーキテクチャだった
当時の製造プロセスでプラグラマビリティ追求したのは普通考えたら自殺行為なのに、やり遂げた
あの大手ゲーム会社社長「PS3もXbox360もモーションコントローラは成功しない」
http://www.ft.com/cms/s/0/486a3a6c-a602-11de-8c92-00144feabdc0.html?nclick_check=1
「現在のゲーム機には、既にネットワーク端末・BD/DVDプレイヤー・ゲーム機といった多くの機能がある。
これら3本の柱と比較すると、モーションコントローラは（ターゲット層が）かなり限定されるので、影響は小さいと思う。」
さらに2011年までに任天堂がPS3や360のような機能を搭載し
新しいコントローラを採用した次世代Wiiを発売すると予測
http://www.ft.com/cms/s/0/486a3a6c-a602-11de-8c92-00144feabdc0.html?nclick_check=1
「現在のゲーム機には、既にネットワーク端末・BD/DVDプレイヤー・ゲーム機といった多くの機能がある。
これら3本の柱と比較すると、モーションコントローラは（ターゲット層が）かなり限定されるので、影響は小さいと思う。」
さらに2011年までに任天堂がPS3や360のような機能を搭載し
新しいコントローラを採用した次世代Wiiを発売すると予測
>>650
> PS相当のプログラマブルなシェーダ自体は積んでいるよ。
なんかこの「相当」って辺りがモヤモヤするんですが。DX7以前に設計されたGCは
ともかく、DX9以降に設計されたWiiなら普通にPSで良かったんではないですか？
> PS相当のプログラマブルなシェーダ自体は積んでいるよ。
なんかこの「相当」って辺りがモヤモヤするんですが。DX7以前に設計されたGCは
ともかく、DX9以降に設計されたWiiなら普通にPSで良かったんではないですか？
その辺の設計はGCそのままだからなあ…
まあ一種のピクセルシェーダと言っても構わないとは思うが…
言語とか整備されてるんだろうか
まあ一種のピクセルシェーダと言っても構わないとは思うが…
言語とか整備されてるんだろうか
>>655
GTA4？
GTA4？
あ、Wiiで追加された要素じゃやなくてGCの頃から言われてたピクセル
シェーダーっぽい事の出来る(固定？)機能のコトだったんですか。
任天堂はWiiの次ではHD化とプログラマブルシェーダーの2つのハードル
を越えなければなりませんからその下準備としてWiiに何某かの仕掛け
が用意されてるのかと勘ぐってしまいました。
シェーダーっぽい事の出来る(固定？)機能のコトだったんですか。
任天堂はWiiの次ではHD化とプログラマブルシェーダーの2つのハードル
を越えなければなりませんからその下準備としてWiiに何某かの仕掛け
が用意されてるのかと勘ぐってしまいました。
抜け殻状態の新チームニンジャって凄いな
箱○より性能が低いＰＳ3で、
板垣が箱○の性能を使い切ったニンジャガ2を超えてるんだから
早矢仕やるわ
箱○より性能が低いＰＳ3で、
板垣が箱○の性能を使い切ったニンジャガ2を超えてるんだから
早矢仕やるわ
ちょっとわかりにくいかもしれんが太陽に雲がかかっていてその雲が
移動して明るくなったり暗くなったりの演出をしてるゲームってあるかな？
自分が見てきたソフトではない演出だと思うんだけど技術的に難しいの？
移動して明るくなったり暗くなったりの演出をしてるゲームってあるかな？
自分が見てきたソフトではない演出だと思うんだけど技術的に難しいの？
662 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 14:32:36 ID:pz06BQdt0
Σ2は次世代だな
SEGA leaks Sony's plans for PS2 emulation on PS3
http://www.gamezine.co.uk/news/formats/playstation3/sega-leaks-sony-s-plans-ps2-emulation-on-ps3-$1328865.htm
Sega accidentally leaks minutes of meeting with SCEA - PS2 emulation & more discussed - NeoGAF
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=17695474
http://www.gamezine.co.uk/news/formats/playstation3/sega-leaks-sony-s-plans-ps2-emulation-on-ps3-$1328865.htm
Sega accidentally leaks minutes of meeting with SCEA - PS2 emulation & more discussed - NeoGAF
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=17695474
さんざんPS2エミュ不要論唱えまくっちゃったから
もういらないそうです
もういらないそうです
90％時間欠けただけ在って一応ちゃんとしてるな
70％この完成度でもリリースしなきゃならないのか相当追い込まれてるな
50％もはやエミュなのって良いレベルじゃないだろ
30％誰がこれで納得するの？
アップコンバート無し箱買ってくるわ
70％この完成度でもリリースしなきゃならないのか相当追い込まれてるな
50％もはやエミュなのって良いレベルじゃないだろ
30％誰がこれで納得するの？
アップコンバート無し箱買ってくるわ
ん？このスレでは可能か不可能かの議論だったんでは？
どのみちこのレベルの話じゃなんの進展も無いのと同じ
どのみちこのレベルの話じゃなんの進展も無いのと同じ
PS2アーカイブの開始だろ？
DOS時代のPCも互換ハードだったのに、数年経た新しいハードで完全に動く過去のゲームは５～７割くらいだったんだよな
一見動いても処かしらで何らかの問題がでるものが多かった
比較的シンプルだったPCのハードウェアでもこうだったからなぁ
一見動いても処かしらで何らかの問題がでるものが多かった
比較的シンプルだったPCのハードウェアでもこうだったからなぁ
アンチャ２
http://uccfs.paran.com/PUD/po/porohsb/IMG/20090921/1253544536_200909212349250193253601_0.jpg
http://uccfs.paran.com/PUD/po/porohsb/IMG/20090921/1253544536_200909212349200492253601_0.jpg
http://uccfs.paran.com/PUD/po/porohsb/IMG/20090921/1253544536_200909212349250193253601_0.jpg
http://uccfs.paran.com/PUD/po/porohsb/IMG/20090921/1253544536_200909212349200492253601_0.jpg
>>666
ドリカスのエミュの方が余程現実味があるが目ぼしいタイトルってそんなにあったっけ？
ドリカスのエミュの方が余程現実味があるが目ぼしいタイトルってそんなにあったっけ？
DCはパッケージタイトルとしてはだいたい続編が出たり移植されたりして、だいたい売れなかったり全く売れなかったりしてるから今更。
ではあるが、PSN専用タイトルとしては曲がりなりにも昔はフルプライスだった訳だし、1000円以下ならそこそこの
競争力はあるんじゃなかろうか。
そして、シェンムー1&2が馬鹿売れすればシェンムー3の芽も・・・
てか、配信タイトルならPS2だって可能なんじゃねーの？
コストの関係で手間がどれくらいかかるかって所だけど。
ではあるが、PSN専用タイトルとしては曲がりなりにも昔はフルプライスだった訳だし、1000円以下ならそこそこの
競争力はあるんじゃなかろうか。
そして、シェンムー1&2が馬鹿売れすればシェンムー3の芽も・・・
てか、配信タイトルならPS2だって可能なんじゃねーの？
コストの関係で手間がどれくらいかかるかって所だけど。
そこのDCってのは、DreamcastではなくDCコミックスのデジタル配信じゃないのかな
677 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 20:12:43 ID:1/Y1KpSX0
>>647
いろいろとありがとうございました！
いろいろとありがとうございました！
バッマーン♪↓
DCって一部にWindowsCEつかったタイトルが出てたけど
これが他のタイトルにも何らかの影響及ぼしてたらエミュの障害になりますか？
これが他のタイトルにも何らかの影響及ぼしてたらエミュの障害になりますか？
特に無いんじゃね？
おそらく問題になるのはWindowsCEのライセンス
おそらく問題になるのはWindowsCEのライセンス
そうですか
期待するとしましょう
期待するとしましょう
正直、俺とあんたしか見てないと思うけど・・・ｗ
>>648
たぶん必死にググって勉強した結果を張られても、うんそうだね。としかいえないというか、
何を突っかかってきてるのがわけがわからん。
・・・と思ったんだが、読み返してなんとなく合点が言った。
俺が『オーバーホワイトやオーバーブラックが表現できるのはPS3だけ（ｷﾘッ』とか言ってると、
勘違いして突っかかってきてるのかな？
俺の話はソース（GPUがレンダリングした）画像が0～255でオーバーホワイトやオーバーブラックが無いなんてのは、
そもそも当たり前として、箱○はリミテッドRGBなんじゃね？（つまりキャプチャ条件が違うんじゃね？）
ってところから話してるので、フレームバッファの画像が実際にHDMI信号にエンコードされた後の話をしてるんだよ。
・・・ってことを頭に入れて冷静に読み返してみ？俺はその点でしか話してないから。
>>648
たぶん必死にググって勉強した結果を張られても、うんそうだね。としかいえないというか、
何を突っかかってきてるのがわけがわからん。
・・・と思ったんだが、読み返してなんとなく合点が言った。
俺が『オーバーホワイトやオーバーブラックが表現できるのはPS3だけ（ｷﾘッ』とか言ってると、
勘違いして突っかかってきてるのかな？
俺の話はソース（GPUがレンダリングした）画像が0～255でオーバーホワイトやオーバーブラックが無いなんてのは、
そもそも当たり前として、箱○はリミテッドRGBなんじゃね？（つまりキャプチャ条件が違うんじゃね？）
ってところから話してるので、フレームバッファの画像が実際にHDMI信号にエンコードされた後の話をしてるんだよ。
・・・ってことを頭に入れて冷静に読み返してみ？俺はその点でしか話してないから。
終わりにしたいので長文になるけどもういっちょ。
あとね、本筋から外れるところだが指摘すると
> 元来スーパーホワイト/ブラックというのはTVやDVDなどのYCC画像に特有のもの。
初期のHDMI入力を持ったTVとかPJはほぼすべてリミテッドRGBだったし、
HDMIのRGBってのはそもそもリミテッドRGBが主流だったんだよ、そもそもリミテッドRGBなんて呼び方もしなかったぐらいね。
そこにゲーム機がフルレンジRGBで画像を出すようになって、いろいろと不整合がおきたから、リミテッド/フルレンジなんてものが出てきたの。
で、俺はリミテッドのさらに上と下の領域を指す用語として便宜上スーパーホワイト/ブラックって言葉を使っただけ。わかりにくかったのは謝る。
（ちなみに高級PJにはリミテッドRGBでスーパーホワイト/ブラックに対応してる物もあったはずだから、YCbCr特有のものじゃない）
ゲームでは使われないとかTV側の事情をはずそうとしてるようだけど、ゲーム機の受け側は
通常TVでTVの規格であるHDMIを使ってるんだから別にそこのスコープで話すことはおかしくないでしょ？
あとね、本筋から外れるところだが指摘すると
> 元来スーパーホワイト/ブラックというのはTVやDVDなどのYCC画像に特有のもの。
初期のHDMI入力を持ったTVとかPJはほぼすべてリミテッドRGBだったし、
HDMIのRGBってのはそもそもリミテッドRGBが主流だったんだよ、そもそもリミテッドRGBなんて呼び方もしなかったぐらいね。
そこにゲーム機がフルレンジRGBで画像を出すようになって、いろいろと不整合がおきたから、リミテッド/フルレンジなんてものが出てきたの。
で、俺はリミテッドのさらに上と下の領域を指す用語として便宜上スーパーホワイト/ブラックって言葉を使っただけ。わかりにくかったのは謝る。
（ちなみに高級PJにはリミテッドRGBでスーパーホワイト/ブラックに対応してる物もあったはずだから、YCbCr特有のものじゃない）
ゲームでは使われないとかTV側の事情をはずそうとしてるようだけど、ゲーム機の受け側は
通常TVでTVの規格であるHDMIを使ってるんだから別にそこのスコープで話すことはおかしくないでしょ？
CE使ってるの片手で数えれる程度って聞いたが、無視していい本数でしょ。
PSNでの配信らしいがエミュではなく移植版みたいなものかね？
RAGEなんだけどこれって雲がリアルタイムに流れてるのか
チャプターかなんかで違う場面なのかどっちだと思う？
http://images.gamersyde.com/image_rage-11283-1716_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0004.jpg
チャプターかなんかで違う場面なのかどっちだと思う？
http://images.gamersyde.com/image_rage-11283-1716_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0004.jpg
どう見てもスカイボックス、スカイボックスでも全体で動かすことは出来るよ
ただの描き割ってことだろｗ
書き割りだったとしても720p 60fpsであの空を表現できたら凄い。
この手の雲ならSSのデイトナとか、PSのVラリーでもやってたで。
アンチャのテクスチャマジ綺麗だな
ここまで拡大して粗が見えないって凄い
ここまで拡大して粗が見えないって凄い
>>691
スカイボックスは大昔のゲームから使われてる最も古典的で一般的なものだよ
あの空を表現出来たら凄いというか…綺麗な空のテクスチャを用意すれば良いだけ
Id Tech5の仕様がどうなってるか分からんから確定的なことは言えないけど
スカイボックスは基本的にそういうもん、空間の壁に貼り付けた一枚絵
スカイボックスは大昔のゲームから使われてる最も古典的で一般的なものだよ
あの空を表現出来たら凄いというか…綺麗な空のテクスチャを用意すれば良いだけ
Id Tech5の仕様がどうなってるか分からんから確定的なことは言えないけど
スカイボックスは基本的にそういうもん、空間の壁に貼り付けた一枚絵
テクスチャ以前にしっかりモデリングしてるのが凄いな
テクスチャはシーンに応じて低高解像度切り替えてるんだろうけど
これHDDを仮想メモリとして使わなきゃ使えないorキツイよね・・・
無理してHDDやBDを積んだ甲斐があったな。
これHDDを仮想メモリとして使わなきゃ使えないorキツイよね・・・
無理してHDDやBDを積んだ甲斐があったな。
>>695
昔は事前に用意した画像を貼っているだけだったが、現世代機なら自動生成で天候や時間帯も変えられる。
技術的にはかなり進歩してるな。
http://www.planetside.co.uk/content/view/15/27/
昔は事前に用意した画像を貼っているだけだったが、現世代機なら自動生成で天候や時間帯も変えられる。
技術的にはかなり進歩してるな。
http://www.planetside.co.uk/content/view/15/27/
>>695
今後別の雲を実装出来るかもとは言ってたが、プロシージャル
処理してるアンチャ2なんかと比べると古臭さすぎるテクだねぇ。
でもまあレースゲーなんかだとまだこういうの多いのか？
まあそのレースステージもレースゲーとして見た場合凡グラだがｗ
今後別の雲を実装出来るかもとは言ってたが、プロシージャル
処理してるアンチャ2なんかと比べると古臭さすぎるテクだねぇ。
でもまあレースゲーなんかだとまだこういうの多いのか？
まあそのレースステージもレースゲーとして見た場合凡グラだがｗ
アンチャ2は雲が綺麗だった覚えは無いなぁ。
>>702
PS1のVRALLY2の雲は擬似的に視差マッピングをしててボリューム感が半端無いよ。
基本は複数の板ポリに雲のテクスチャを貼り付けてるんだけど、板ポリを変形させてテクスチャをゆがませて3D感を演出してる。
曇りとかで空が雲に覆われてる天候になると雲が遠景としてだけじゃなくて奥行きを持った3Dとして演出される。
PS1のVRALLY2の雲は擬似的に視差マッピングをしててボリューム感が半端無いよ。
基本は複数の板ポリに雲のテクスチャを貼り付けてるんだけど、板ポリを変形させてテクスチャをゆがませて3D感を演出してる。
曇りとかで空が雲に覆われてる天候になると雲が遠景としてだけじゃなくて奥行きを持った3Dとして演出される。
擬似というか視差マッピングっぽいだな。
World in Conflictが雲の影落としてる
昼夜の変わる箱庭FPSと勘違いしてたが、そういや
屋外は一枚絵一本道のレースゲーで、屋内がFPSって感じだったな。
屋外は一枚絵一本道のレースゲーで、屋内がFPSって感じだったな。
PSNでDSソフト配信が本当なら
凄まじく嬉しいわ
アプコンしてて欲しいなぁ
凄まじく嬉しいわ
アプコンしてて欲しいなぁ
>>708
そんな噂あるの？
そんな噂あるの？
バックが水だとキャラ周辺にゴミ？が出るけどこれなんだろ？
http://img246.imageshack.us/img246/8264/unchagomi.png
>>693
http://img24.imageshack.us/img24/6936/unchaoni.png
>>701
http://img148.imageshack.us/img148/2333/unchasky.png
http://img246.imageshack.us/img246/8264/unchagomi.png
>>693
http://img24.imageshack.us/img24/6936/unchaoni.png
>>701
http://img148.imageshack.us/img148/2333/unchasky.png
>>708
DSソフト配信してどうする
DSソフト配信してどうする
>>708
タッチパネルねぇしｗｗｗ
タッチパネルねぇしｗｗｗ
セガサターンアーカイブスはまだか
714 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 23:58:12 ID:0u9XLiKN0
>>710
すげえｗ
すげえｗ
>>710
これがオンのｸｵﾘﾃｨなのか・・・
これがオンのｸｵﾘﾃｨなのか・・・
オンでこのクオリティ、マジキチ
>>716
環境バンプマップ？だかが水面に使われ始めた頃（2003～2004かな）から
似たような現象はいろんなソフトで見られる、なぜか誰もそこを修正しない
そもそも何でこういったことが起きるのか詳しく知らないけど
環境バンプマップ？だかが水面に使われ始めた頃（2003～2004かな）から
似たような現象はいろんなソフトで見られる、なぜか誰もそこを修正しない
そもそも何でこういったことが起きるのか詳しく知らないけど
PSNで配信するけど
PS2ディスクの互換は付かないってありえるの？
PS2ディスクの互換は付かないってありえるの？
>>718
ぶっちゃけ、どうしようもない
水面の歪みの制御において、全体をレンダリングしたシーンから歪ませる映像を作る
で、深度値を参照しつつ、周りのピクセル情報を取ってくるんだけども、
アンチエイリアスの仕様上、ある一部のピクセルは背景と人物のピクセル情報がブレンドした物が出来上がる
そして深度値とピクセルの映像に不一致が発生し、そのピクセルを参照してしまう為、この様な映像に成る
ぶっちゃけ、どうしようもない
水面の歪みの制御において、全体をレンダリングしたシーンから歪ませる映像を作る
で、深度値を参照しつつ、周りのピクセル情報を取ってくるんだけども、
アンチエイリアスの仕様上、ある一部のピクセルは背景と人物のピクセル情報がブレンドした物が出来上がる
そして深度値とピクセルの映像に不一致が発生し、そのピクセルを参照してしまう為、この様な映像に成る
>>707
普通に箱庭FPSだよ
広大なエリアを自由に徒歩やバギーで移動できる
あと都市でレースに参加してお金を稼いで
パーツを強化したり、テレビショーで出てくる敵を次々と
倒していってランキングを競ったりするモードもあるみたいだな
http://beeep.jp/2009/08967.html
普通に箱庭FPSだよ
広大なエリアを自由に徒歩やバギーで移動できる
あと都市でレースに参加してお金を稼いで
パーツを強化したり、テレビショーで出てくる敵を次々と
倒していってランキングを競ったりするモードもあるみたいだな
http://beeep.jp/2009/08967.html
fallout3+doom3って感じですかね、何の新鮮さも無いね。
なんか弱いものイジメみたいになってるな・・・
GT5 and Forza 3 Ferrari's compared in new tribute videos
http://www.gamezine.co.uk/news/games/g/gran-turismo-5/gt5-and-forza-3-ferrari-s-compared-in-new-tribute-videos-$1328932.htm
GT5 and Forza 3 Ferrari's compared in new tribute videos
http://www.gamezine.co.uk/news/games/g/gran-turismo-5/gt5-and-forza-3-ferrari-s-compared-in-new-tribute-videos-$1328932.htm
質感からライティングからボロ負けだな・・・
頑張ってはいるけど
頑張ってはいるけど
>>724
GTは強いわ
GTは強いわ
プリレンダ煽りは凄さを認めてしまう諸刃の剣
>>724
見せ方というか、トレーラーの編集能力の違いの気がする。
見せ方というか、トレーラーの編集能力の違いの気がする。
Forza3はGTみたいにもう少しクリアなライティングできんのかなぁ
>>724
車を魅せたいのか(GT)、(自分達の)技術を見せたいのか(Forza)の違いだな
車を魅せたいのか(GT)、(自分達の)技術を見せたいのか(Forza)の違いだな
魅せ方も技術もGTだと思うが
「自分達はこんな仕事したんですよー」な感じで縦横垂直にカメラ動かしてさ
車の宣伝なのに図々しい感じが
まぁダサいって言えばそれで終わりだけど
車の宣伝なのに図々しい感じが
まぁダサいって言えばそれで終わりだけど
FORZA2にプリレンダのOPムービー入ってるけど、それでも野暮ったいてか、リアルに程遠い
んだよね。やっぱポリフォニーのクルマをフォトリアリスティックに、美しく見せる技術っていうのは
凄いんだと思う。でもそのおかげでグラフィックに鬼のように注力して他が犠牲になるっていう、ゲー
ムとしては絶望的な状況に。まあ他より抜きんでた部分があれば、中途半端よりいいのか。
んだよね。やっぱポリフォニーのクルマをフォトリアリスティックに、美しく見せる技術っていうのは
凄いんだと思う。でもそのおかげでグラフィックに鬼のように注力して他が犠牲になるっていう、ゲー
ムとしては絶望的な状況に。まあ他より抜きんでた部分があれば、中途半端よりいいのか。
ライトやガラスの質感終わってるなForza
Forzaは背景やらグラをごまかしてるせいで自由なカメラアングル取れないから仕方ない。
GTはかつて十字の木で煽られたが、なんだかんだで
そういうの見せる無茶なアングルも出来た。
Forzaも3でちょっとマシになったって事でGTの様に見せようとしたら、
一枚板の木が映っちゃったってオチ。
GTはかつて十字の木で煽られたが、なんだかんだで
そういうの見せる無茶なアングルも出来た。
Forzaも3でちょっとマシになったって事でGTの様に見せようとしたら、
一枚板の木が映っちゃったってオチ。
orz3は解像度大丈夫なんだろうね？
360で60fpsっていうと非常に危ない感じがするんだが
360で60fpsっていうと非常に危ない感じがするんだが
GT5とForza3のフェラーリのPVに関しては、
GT5は曲と映像の融合を狙っているのに対し、
Forza3のほうはあくまで映像にあわせて曲があるって作り方。
Forza3のPVを見ていると、最初のムンベを流しているときの
雰囲気を中盤で捨ててしまったのはもったいないかもしれない。
疾走感を出したいならタメのある曲に切り替えるのではなく、
そのまんまムンベで行ったほうが良かったような。
GT5のほうは滑るように走るっていうのを意識しているっぽいが、
Forza3のほうは、どうもコンセプトが捉えづらい。
GT5は曲と映像の融合を狙っているのに対し、
Forza3のほうはあくまで映像にあわせて曲があるって作り方。
Forza3のPVを見ていると、最初のムンベを流しているときの
雰囲気を中盤で捨ててしまったのはもったいないかもしれない。
疾走感を出したいならタメのある曲に切り替えるのではなく、
そのまんまムンベで行ったほうが良かったような。
GT5のほうは滑るように走るっていうのを意識しているっぽいが、
Forza3のほうは、どうもコンセプトが捉えづらい。
うるさい、氏ね！！
めざましで、ナタルやってるぞ、糞ゲーっぽい
FIFAとウイイレみたいに最終的、10年後ぐらいにはForzaに抜かれてしまうんだろうな。
10年後は日本のメーカーはほぼ携帯機に移行してそうだが
10年後は日本のメーカーはほぼ携帯機に移行してそうだが
ナタルのプロジェクト担当者の名前ｗｗｗｗｗ
「クドー・ツノダ」だってよｗｗｗｗｗｗ
糞怪しいわｗｗ
攻殻機動隊の米帝CIAの「ワタナベタナカ」並みに怪しかったわｗｗｗ
やっぱりラグってたわ、レースゲームはまともにプレイできてなかったしｗ
「クドー・ツノダ」だってよｗｗｗｗｗｗ
糞怪しいわｗｗ
攻殻機動隊の米帝CIAの「ワタナベタナカ」並みに怪しかったわｗｗｗ
やっぱりラグってたわ、レースゲームはまともにプレイできてなかったしｗ
>>724
このフェラーリ画像って、いわばどっちもプリレンダみたいな物だろ。
AAやブラーが実際よりも綺麗なのは間違い無いし、レベル補正だとか色調補正なんかも後処理として
かけてるだろうし。
結局、Forzaの方はモデリング外注するってコンセプトが、アーティストの数量削減につながって、
根本的な絵作りの部分で人材不足に陥ってるんじゃ。
プリレンダでこの差ってのは人材差としか。
ただ、実際のゲームシーンにも感じるんだが、Forzaの絵ってなんでこんなに黒ずんでるんだろう。
背景も車も妙に黒々とした印象で、クリアな絵って部分が殆ど無い。
これなんなんだろう。
このフェラーリ画像って、いわばどっちもプリレンダみたいな物だろ。
AAやブラーが実際よりも綺麗なのは間違い無いし、レベル補正だとか色調補正なんかも後処理として
かけてるだろうし。
結局、Forzaの方はモデリング外注するってコンセプトが、アーティストの数量削減につながって、
根本的な絵作りの部分で人材不足に陥ってるんじゃ。
プリレンダでこの差ってのは人材差としか。
ただ、実際のゲームシーンにも感じるんだが、Forzaの絵ってなんでこんなに黒ずんでるんだろう。
背景も車も妙に黒々とした印象で、クリアな絵って部分が殆ど無い。
これなんなんだろう。
テクノ的にナタルってどうなのよ
PSEyeでやってる事を専用のハードウエアで処理してるってだけ？
PSEyeでやってる事を専用のハードウエアで処理してるってだけ？
俺はお値段が一番の注目点だったり。
工藤角田さんカッコええ
>>747
一応技術の話って事で具体的に
深度を計るだけなら初代EyeToyでもできたが（構造的にはPSEyeよりEyeToyの方がNatalに近い）
動き抽出は深度より画像解析が重要（深度探査自体はデブスセンサあればできる、デジカメにもついてる）
デブスセンサー自体は後付けも可能で方式もいくつかある
EyeToyとNatalはデブスセンサーがあるのでいつでも深度情報を獲得できる
PSEyeは（例によって隠し機能化されてなければ）デブスセンサーがないので
深度情報を得るには最初に相対関係割り出しを行い距離を予測しなければならない（この方式だと間違う事もある）
プレイヤー1人前提ならデブスセンサーなくてもほぼ同じ事ができるけど、
多人数を同時に正確にキャプチャするならやっぱりデブスセンサーは欲しいところ。
PS3だと家電やデジカメをUSBでPS3に繋げて序に利用する手もあるけど、
それをするかどうかは多人数キャプチャが必要になるかどうかに掛かってると思う
一応技術の話って事で具体的に
深度を計るだけなら初代EyeToyでもできたが（構造的にはPSEyeよりEyeToyの方がNatalに近い）
動き抽出は深度より画像解析が重要（深度探査自体はデブスセンサあればできる、デジカメにもついてる）
デブスセンサー自体は後付けも可能で方式もいくつかある
EyeToyとNatalはデブスセンサーがあるのでいつでも深度情報を獲得できる
PSEyeは（例によって隠し機能化されてなければ）デブスセンサーがないので
深度情報を得るには最初に相対関係割り出しを行い距離を予測しなければならない（この方式だと間違う事もある）
プレイヤー1人前提ならデブスセンサーなくてもほぼ同じ事ができるけど、
多人数を同時に正確にキャプチャするならやっぱりデブスセンサーは欲しいところ。
PS3だと家電やデジカメをUSBでPS3に繋げて序に利用する手もあるけど、
それをするかどうかは多人数キャプチャが必要になるかどうかに掛かってると思う
>>749
実は俺も…ソフト同梱で8000円切ってくるかな
>>752
カメラのデザインはだいぶすっきりしたね
ドライビングゲームってのはE3と同じでバーンアウトか、操作できてないけど…
やっぱ大多数のソフトは専用のお手軽体感モノになるのかなあ
実は俺も…ソフト同梱で8000円切ってくるかな
>>752
カメラのデザインはだいぶすっきりしたね
ドライビングゲームってのはE3と同じでバーンアウトか、操作できてないけど…
やっぱ大多数のソフトは専用のお手軽体感モノになるのかなあ
もうちょっと補足して書いておくと
多人数でも横にならんで適当に作業するならやっぱりデブスセンサなくても大差はない
差がでるのは多人数のプレイヤー同士が前後に重なり合い入れ替わり合うような激しいアクションをするゲームの場合
逆にプレイヤー1人だけなら（一部のカメラで既に導入されてるけど）人体パーツの位置情報から主観的深度を測れる
多人数でも横にならんで適当に作業するならやっぱりデブスセンサなくても大差はない
差がでるのは多人数のプレイヤー同士が前後に重なり合い入れ替わり合うような激しいアクションをするゲームの場合
逆にプレイヤー1人だけなら（一部のカメラで既に導入されてるけど）人体パーツの位置情報から主観的深度を測れる
やっぱりモーションセンサーとしてはナタルのほうが優秀か
ターゲット使っても満足にボールを打てなかった様な精度じゃこれは無理だな
ターゲット使っても満足にボールを打てなかった様な精度じゃこれは無理だな
>>758
何と比べてどの部分の事かによる
画像認識系のモーションセンサ技術で高速に解析する特許の多くはソニーが握ってるからラグの面ではSCEが有利
高いハードウェアを赤字覚悟で投入できる資本力ではMSが有利
もちろんカメラ部の話であって、音波トラッキングのコントローラーも含めるならまた違った視点になってくる
何と比べてどの部分の事かによる
画像認識系のモーションセンサ技術で高速に解析する特許の多くはソニーが握ってるからラグの面ではSCEが有利
高いハードウェアを赤字覚悟で投入できる資本力ではMSが有利
もちろんカメラ部の話であって、音波トラッキングのコントローラーも含めるならまた違った視点になってくる
762 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 10:48:37 ID:feEiTm8j0
お前ら棒振りだのなんだのさんざん叩いてたのに
いざ自ハードで出るとなると途端に持ち上げ始めるのなｗ
もうちょっと自分の頭と価値観で物言えよｗｗｗｗ
いざ自ハードで出るとなると途端に持ち上げ始めるのなｗ
もうちょっと自分の頭と価値観で物言えよｗｗｗｗ
アイトイでいろいろ実験してた映像のYouTubeのアドレス誰か知らない？
＞ターゲット使っても満足にボールを打てなかった様な精度じゃこれは無理だな
あとこれ精度とはまた違った問題だからｗ
画面上に床など距離を相対的に測れる情報がないとゲーム内の距離把握は人間には出来ない
ボールの位置を把握しにくかったのは画面作りの問題
どんな視点でも距離情報を把握する手段としては3DTVがあるが・・・高い周辺機器だｗ
あとこれ精度とはまた違った問題だからｗ
画面上に床など距離を相対的に測れる情報がないとゲーム内の距離把握は人間には出来ない
ボールの位置を把握しにくかったのは画面作りの問題
どんな視点でも距離情報を把握する手段としては3DTVがあるが・・・高い周辺機器だｗ
つか、商売の理屈としてナタルを赤字で普及させてもなんにもならんと思うんだが。
この手の身振り手振りを操作に使うってのはどうかと思うんだよなぁ。
もっと活用方法は無いもんかね。
もっと活用方法は無いもんかね。
>>764
お前デモすら見ずに話してるのか？ｗ
お前デモすら見ずに話してるのか？ｗ
もう一つ補足
人体パーツの位置情報から主観深度を割り出す方式はソニーが握ってるから
逆にいうとMSが深度情報を捕らえられる周辺機器を作るには絶対にデブスセンサも搭載しなければならない
いろいろと事情が錯綜してる
人体パーツの位置情報から主観深度を割り出す方式はソニーが握ってるから
逆にいうとMSが深度情報を捕らえられる周辺機器を作るには絶対にデブスセンサも搭載しなければならない
いろいろと事情が錯綜してる
>>766
その辺はアイトイが通ってきた道だからねぇ…。
その辺はアイトイが通ってきた道だからねぇ…。
>>759
目的はWiiキラーだろうからあれで十分なんだろう
目的はWiiキラーだろうからあれで十分なんだろう
772 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 11:01:01 ID:w0TYwbZ60
>>768
人間の目の話ね
例えばMSのデモだと床や壁も表示されボールが跳ね返ってくる距離も時間もそれなりにある
視点も後ろからなので比較的把握しやすい
こういう距離情報を把握しやすいゲームデザインがモーションキャプチャ系のゲームには重要になるはず
人間の目の話ね
例えばMSのデモだと床や壁も表示されボールが跳ね返ってくる距離も時間もそれなりにある
視点も後ろからなので比較的把握しやすい
こういう距離情報を把握しやすいゲームデザインがモーションキャプチャ系のゲームには重要になるはず
ジェスチャーによる命令入力をゲームだけでなくあらゆる家電を操作する上でのスタンダードにすれば、
広い北米家屋の各部屋にナタルと制御用XBOXを売り込めるかも。
広い北米家屋の各部屋にナタルと制御用XBOXを売り込めるかも。
>>752
遅延が酷いな。
遅延が酷いな。
くしゃみしただけで洗車が始まったりするわけですね。
PS3のRSXのほうがピクセルフィルレートの性能は良いとか言ってる人がいたけど、
その辺の数値的な比較はどうなってうのだろうか？
その辺の数値的な比較はどうなってうのだろうか？
>>405
いくら絵がよくてもゲームとしてはヌルヌル動いてくれた方がいいよな。FPSなんかは特にそうだ。
いくら絵がよくてもゲームとしてはヌルヌル動いてくれた方がいいよな。FPSなんかは特にそうだ。
自分で見つけました。
アイトイ時代の実験映像。
■Project Natal running on PlayStation 2 , 5 years ago ( Pre N
http://www.youtube.com/watch?v=jYHr0I-iFHE&feature=channel_page
■3D Object Mapping for User Defined Control Devices in video
http://www.youtube.com/watch?v=i9AViYmfWR4&feature=related
■Demo of Head Tracking with the EyeToy on PlayStation 2
http://www.youtube.com/watch?v=pfbMxcJHJAw
■Dr Richard Marks Demoing Enhanced Reality with The EyeToy
http://www.youtube.com/watch?v=_PtoxKDcCXc
アイトイ時代の実験映像。
■Project Natal running on PlayStation 2 , 5 years ago ( Pre N
http://www.youtube.com/watch?v=jYHr0I-iFHE&feature=channel_page
■3D Object Mapping for User Defined Control Devices in video
http://www.youtube.com/watch?v=i9AViYmfWR4&feature=related
■Demo of Head Tracking with the EyeToy on PlayStation 2
http://www.youtube.com/watch?v=pfbMxcJHJAw
■Dr Richard Marks Demoing Enhanced Reality with The EyeToy
http://www.youtube.com/watch?v=_PtoxKDcCXc
>>598
CPUと同じXDRメモリに対応できる形にしたら速度差が出なくてよかったと思う。フィルレートもあげられただろうし。
CPUと同じXDRメモリに対応できる形にしたら速度差が出なくてよかったと思う。フィルレートもあげられただろうし。
フィルレートなんてどれだけ速く画面塗りつぶせるかの数字なんだから
eDRAMがある360の方が数字出せるのは間違いない
PS3はなんとかしてCell側の帯域使ってGDDR3へのアクセスを減らしてやってようやくまともな絵作りが出来るという話
次世代機はGDDR5～を使うだろうから、帯域自体はそんなにボトルネックにはならないと思う
eDRAMがある360の方が数字出せるのは間違いない
PS3はなんとかしてCell側の帯域使ってGDDR3へのアクセスを減らしてやってようやくまともな絵作りが出来るという話
次世代機はGDDR5～を使うだろうから、帯域自体はそんなにボトルネックにはならないと思う
>>779
ROPってラスタライズオペレーションだよね
つまりクロックとメモリ速度が早いほうがいいというわけか。
Xenosとの比較数値があったら知りたいな。
それはそうと最近後藤ちゃんの記事が遅いのはゲームショウのせいかな。
ATI持ち上げてたが。
ROPってラスタライズオペレーションだよね
つまりクロックとメモリ速度が早いほうがいいというわけか。
Xenosとの比較数値があったら知りたいな。
それはそうと最近後藤ちゃんの記事が遅いのはゲームショウのせいかな。
ATI持ち上げてたが。
>>784
> >>779
> ROPってラスタライズオペレーションだよね
前も指摘したけどさ
× rasterize operations processors
○ raster operations processors
> >>779
> ROPってラスタライズオペレーションだよね
前も指摘したけどさ
× rasterize operations processors
○ raster operations processors
>>784
Xenosも同じ、PSからeDRAMへは40億ピクセルフィルレート
Xenosも同じ、PSからeDRAMへは40億ピクセルフィルレート
どうも噂されているPSNでのPS2タイトル配信は純粋なエミュじゃなくて描画周りをPS3に
最適化してる感じだな（鉄拳5DRみたいな）
最適化してる感じだな（鉄拳5DRみたいな）
でもさこういう体感ゲームは少なくとも日本では
みんなWiiで飽きちゃってるのに今更売れると思う？
みんなWiiで飽きちゃってるのに今更売れると思う？
接待用のWiiを捨てられない俺は欲しいがどうだろうねぇ
ただ箱を買わないといけないというハードルがあるからね
日本じゃ無理だな
日本じゃ無理だな
Forza3 FJV 09
http://www.dailymotion.com/video/xajauk_forza-3-fjv-09_videogames
Forza3のロード長いのって、ゲーム中はグラ補助等に貧弱なCPU
酷使しててストリーミング出来ない為、一括読みしちゃってるのかな。
しかし破壊表現にしてもかつて自慢してたのが恥ずかしくなるショボさｗ
http://www.dailymotion.com/video/xajauk_forza-3-fjv-09_videogames
Forza3のロード長いのって、ゲーム中はグラ補助等に貧弱なCPU
酷使しててストリーミング出来ない為、一括読みしちゃってるのかな。
しかし破壊表現にしてもかつて自慢してたのが恥ずかしくなるショボさｗ
上手く流行を作れたならもっと360が売れてるんじゃないのか。
リプレイは30fpsだからね
箱○買うって、もはや罰ゲーム扱いですよｗ
801 ：名無し募集中。。。：2009/09/23(水) 14:36:04 ID:wG3Sxs/N0
ロスプラはテカテカギラギラ方面の絵作りに進化しちゃったからな
チンコンは明らかに一般層なんて狙ってない。
売る方はともかくとして、作ってる奴は確実にコアな方向から考えてないと
あんなデモをやろうとは思わないだろう。
売る方はともかくとして、作ってる奴は確実にコアな方向から考えてないと
あんなデモをやろうとは思わないだろう。
>>801
これみるとDの食卓２を思い出す
これみるとDの食卓２を思い出す
Larrabeeによるレイトレーシングのデモ
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090923003/
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090923003/
>>808
だからデバイスの作り手は一般層がどうとか考えてないって言ってるだろ。
だからデバイスの作り手は一般層がどうとか考えてないって言ってるだろ。
>>811
ゲーム開発者というもっともコアな層を意識してるだろ。
ゲーム開発者というもっともコアな層を意識してるだろ。
>>809
海面ではしょせん反射回数は一回だし、地味すぎないかデモとして。
海面ではしょせん反射回数は一回だし、地味すぎないかデモとして。
>>812
それお前のPCが悪いんじゃ・・・
それお前のPCが悪いんじゃ・・・
Cellによるレイトレーシングのデモ
http://www.youtube.com/watch?v=zKqZKXwop5E
http://www.youtube.com/watch?v=YZnbMWy9A0Y
http://www.youtube.com/watch?v=RYNTIyYIJBQ
http://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8
http://www.youtube.com/watch?v=zKqZKXwop5E
http://www.youtube.com/watch?v=YZnbMWy9A0Y
http://www.youtube.com/watch?v=RYNTIyYIJBQ
http://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8
現行のハイエンドGPUにレイトレさせてもこれ以下だろうから推して知るべしって所だな。
どんだけ電力食うかとか判らんけど。
どんだけ電力食うかとか判らんけど。
>>815
コマ送りして確認した
コマ送りして確認した
Larrabeeカクカクだな、そして波しょぼい
レイトレは「これレイトレなんだ凄い」ではなく「これ凄いなレイトレだからか」ってならなきゃまーだまだっすね。
つうか、ララビーってレイトレでもこの程度の物なら、後はナニを売りにするんだ？
今のゲーム動かすなら普通のGPU以下だろ。
つうか、ララビーってレイトレでもこの程度の物なら、後はナニを売りにするんだ？
今のゲーム動かすなら普通のGPU以下だろ。
>>818
じゃあ目が悪いのか
じゃあ目が悪いのか
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
“デュアルコア”化によって2倍の性能になった「ATI Radeon HD 5800」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090923_317273.html
●前世代の2倍の性能を発揮するATI Radeon HD 5800(Cypress)
AMDが、新世代のフラッグシップGPU「ATI Radeon HD 5800(コードネームCypress:サイプレス)」を発表した。
同社のDirectX 11世代GPUファミリ「Evergreen(エバーグリーン)」の最初のGPUとなる。
そして、演算性能は2.72TFLOPSと、生パフォーマンスでは現状で世界最高速のGPUでもある。
いよいよベールを脱いだCypressの、アーキテクチャ上の大きなポイントは次の6点だ。
・DirectX 11に初めて対応したハードウェア
・“デュアルコア”化による2倍の2.72TFLOPSの演算パフォーマンス
・汎用コンピューティング向け機能の強化
・ATI Eyefinityによる最大6画面表示
・アイドル時に27Wの低消費電力化
・21億5,000万個のトランジスタで334平方mmのダイサイズ
825 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:12:16 ID:4U7FsjAj0
>>822
これを箱○の次世代機に積んでくれないかなぁ
32nm CPU Sandy-Bridge 4GHz
28nm GPU DirectX11 Radeon
8GB DDR3-1333 メモリ
Intel 160GB SSD MLC
Windows 7 Game Edition
Blu-ray disk drive
2010年中に29800円で出して！パーツ抜き取るから
これを箱○の次世代機に積んでくれないかなぁ
32nm CPU Sandy-Bridge 4GHz
28nm GPU DirectX11 Radeon
8GB DDR3-1333 メモリ
Intel 160GB SSD MLC
Windows 7 Game Edition
Blu-ray disk drive
2010年中に29800円で出して！パーツ抜き取るから
>>826
早くて来年2月だと
早くて来年2月だと
>>822
トランジスタ辺り・消費電力辺りの性能あんまり良くないな・・・
トランジスタ辺り・消費電力辺りの性能あんまり良くないな・・・
MAX188Wって・・・
今のハイエンドGPUってネタ以外に付ける奴居るのかと。
今のハイエンドGPUってネタ以外に付ける奴居るのかと。
まずどちみちnVidiaのGPUもうこりごりじゃない？SCEにとってｗ
RSXにもXDR付けたかったのに、nVidiaの技術力の無さで実現できなかった
そのRSX自体もやっつけ仕事
RSXにもXDR付けたかったのに、nVidiaの技術力の無さで実現できなかった
そのRSX自体もやっつけ仕事
PX程のやっつけではないｗ
PS4はGPUつまないで拡張版Cellだけじゃねーの？
>>830
メモリのアーキテクチャ変えるのってめちゃくちゃ手間暇掛かるんだが
これの実装や選択ミスるだけで企画自体終わりかねないほどに
PS3の当初の発売日の2年くらい前にようやくクタの英断でRSX採用が決まったらしいから
そこから仕様決めて実際に開発しても間に合うかどうか微妙な時間
無理にXDRインターフェイス採用して失敗したら目も当てられない
nVIDIAにしてみれば無茶言うなって話だろ
結果論から言えばPS3は発売延期したから、開き直って最初からXDR採用しておけばまた違ったかもしれないけど
メモリのアーキテクチャ変えるのってめちゃくちゃ手間暇掛かるんだが
これの実装や選択ミスるだけで企画自体終わりかねないほどに
PS3の当初の発売日の2年くらい前にようやくクタの英断でRSX採用が決まったらしいから
そこから仕様決めて実際に開発しても間に合うかどうか微妙な時間
無理にXDRインターフェイス採用して失敗したら目も当てられない
nVIDIAにしてみれば無茶言うなって話だろ
結果論から言えばPS3は発売延期したから、開き直って最初からXDR採用しておけばまた違ったかもしれないけど
GDDR3は遅延が糞だからねぇ
特にこれしかない360はCPUもCell以上に
ストリーム処理しか出来なかったというオチ
特にこれしかない360はCPUもCell以上に
ストリーム処理しか出来なかったというオチ
>>795
ネイト可愛そう・・・
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
ネイト可愛そう・・・
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
>>835
何の為のL2キャッシュだ、アホ。
何の為のL2キャッシュだ、アホ。
そういや明日デモだっけ、SCEの基調講演あるしどうでもいいけど
Wii モーション＋
http://www.youtube.com/watch?v=acND4sO3pJs
PS3 チンコン
http://www.youtube.com/watch?v=th8_zKa0DKk
360 Natal
http://www.youtube.com/watch?v=kukk9uY_o1w
http://www.youtube.com/watch?v=acND4sO3pJs
PS3 チンコン
http://www.youtube.com/watch?v=th8_zKa0DKk
360 Natal
http://www.youtube.com/watch?v=kukk9uY_o1w
このてのシステムはパーティー用なので我々はプレイしないのだ
応答に難あるコントローラーでシビアな操作はユーザー求めてない、ってのはMH3が証明してる。
やっぱパーティプレイ向きだね。
やっぱパーティプレイ向きだね。
パーティ用って言ってもさ、ぶっちゃけ360持ってるの他人にバレたくないよねｗ
>>810
>だからデバイスの作り手は一般層がどうとか考えてないって言ってるだろ。
結局のところWiiコンが受け入れられて、アイトイがスルーされてるのはそこなんだよな。
任天堂はどういう使われ方をするか想定してデバイスを選択している。
ビジョン無きテクノロジーは、ただのスチームパンクのエンジニアのオナニーでしかない。
>だからデバイスの作り手は一般層がどうとか考えてないって言ってるだろ。
結局のところWiiコンが受け入れられて、アイトイがスルーされてるのはそこなんだよな。
任天堂はどういう使われ方をするか想定してデバイスを選択している。
ビジョン無きテクノロジーは、ただのスチームパンクのエンジニアのオナニーでしかない。
>>846
日本にはパーティーする風習は無いと思うんだが。
日本にはパーティーする風習は無いと思うんだが。
ナタルはいかにもパーティー用のデバイスって感じだな。
チンコンがいまいちスタンスが不明、ゴルフとか釣りとかおっさん向きの用途しか思いつかん。
チンコンがいまいちスタンスが不明、ゴルフとか釣りとかおっさん向きの用途しか思いつかん。
日本でアナルが浸透するとは思えないんだが
遅延酷いから普通のゲームはできないし、ボール叩いて何が楽しいのかまったくわからん
あんなの作るために今全然ゲームが出なくなってるのかと思うと腹立たしいね
遅延酷いから普通のゲームはできないし、ボール叩いて何が楽しいのかまったくわからん
あんなの作るために今全然ゲームが出なくなってるのかと思うと腹立たしいね
ナタルでパーティ用っていけるの？
プレイしてる人の後ろとか横切ったりしたら誤作動おこしたりしないのかな。
プレイしてる人の後ろとか横切ったりしたら誤作動おこしたりしないのかな。
wiiコンみたいに最初から標準搭載して無い限り、普及って点では難がある。
そいやPS3予想でアイトイ標準搭載ってのがあったね。
そいやPS3予想でアイトイ標準搭載ってのがあったね。
>>853
パーティーでは見た目の面白さの方が受けがいいからだろ、全身を動かして皆でギャーギャー騒ぐのには向いている。
遅延とか精度とかは求めてないと思う。
アイトイとかチンコンとかは技術的にはなかなかだと思うがメジャーになれないのは動きが地味だからだろうな。
パーティーでは見た目の面白さの方が受けがいいからだろ、全身を動かして皆でギャーギャー騒ぐのには向いている。
遅延とか精度とかは求めてないと思う。
アイトイとかチンコンとかは技術的にはなかなかだと思うがメジャーになれないのは動きが地味だからだろうな。
858 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 21:22:59 ID:0en0Y43T0
アナルは日本ではまず売れない。北米ではそれなりに売れる。
というかMSならナタルをバンドルしまくって売れたことにするだろ
アメリカにホームスティーに行くとパーティーに誘われるんだが、英語が不自由だとナタルみたいなパーティーグッズがあると助かる。
ゲームやるのに言葉とか関係ないので結構盛り上がるんだよな。
欧米では普通に普及しそうな感じだけどな、ナタルは。
ゲームやるのに言葉とか関係ないので結構盛り上がるんだよな。
欧米では普通に普及しそうな感じだけどな、ナタルは。
日本でナタルは縁日の屋台に使われる筈、パーティーって祭りのことだろ？
体全体をキャプチャーできるナタルの方が長い目で見て将来性がありそう
チンコンやWiiコンで困るのがサッカーゲーム、ブラジルではナタルが流行る筈。
>>854
大丈夫
画像解析で人体をパーツ単位で認識してるから重なりあった程度じゃ誤動作起こさないよ
カメラで同じのあるけど全く問題ない
>>358
デブスセンサは正確な客観深度座標を習得するのに大活躍だけど
それがないと別人オブジェクトを個別に認識できないってわけじゃないよ
ナタルで関節のキャプチャに失敗してバグってる動画あるけど（関節の前後の曲がり方が矛盾したり）
結局あれも画像認識させてから深度座標で修正してるからああなる
大丈夫
画像解析で人体をパーツ単位で認識してるから重なりあった程度じゃ誤動作起こさないよ
カメラで同じのあるけど全く問題ない
>>358
デブスセンサは正確な客観深度座標を習得するのに大活躍だけど
それがないと別人オブジェクトを個別に認識できないってわけじゃないよ
ナタルで関節のキャプチャに失敗してバグってる動画あるけど（関節の前後の曲がり方が矛盾したり）
結局あれも画像認識させてから深度座標で修正してるからああなる
コサックダンスや太極拳もナタルじゃないと練習できないぞ。
ナタルならかめはめ波の練習さえ可能。
ナタルならかめはめ波の練習さえ可能。
wiiモーションもそうだったけど、すぐ飽きられるのがオチだよ。
ナタルもチンコンにも明るい未来はなさそうだと思うが。
ナタルもチンコンにも明るい未来はなさそうだと思うが。
そそ、その辺りはSCEも認識していて（特にSCEE）、PSEye用のゲームを3年前から二桁数開発してるそうだが
ゲーム性の問題とかで今だ世に出てない
TGSでそのうちの何本かがお披露目されるはず
ゲーム性の問題とかで今だ世に出てない
TGSでそのうちの何本かがお披露目されるはず
>>868
カメラで？聞いたことないがURL頼む
カメラで？聞いたことないがURL頼む
871 ：名無し募集中。。。：2009/09/23(水) 21:41:51 ID:wG3Sxs/N0
>>871
もっさりしてそうだな
もっさりしてそうだな
トロ無双に見えた
アイトイと言えばアイオブジャッジメントは次が無かったね。
オタ絵のカードゲー出せばブレイクしたんじゃ。
オタ絵のカードゲー出せばブレイクしたんじゃ。
>>863
体の大雑把なパーツの位置は把握できるみたいだけど、逆に手首の傾きとか細かいものはWiiにも劣りそう。
釣りゲームってナタルで可能なのかね？
これぐらいは最低でも出来ないと、旗揚げゲームぐらいしか活用できない感じがしないでもない。
体の大雑把なパーツの位置は把握できるみたいだけど、逆に手首の傾きとか細かいものはWiiにも劣りそう。
釣りゲームってナタルで可能なのかね？
これぐらいは最低でも出来ないと、旗揚げゲームぐらいしか活用できない感じがしないでもない。
>>874
アイオブジャッジメントはブレイクする要素は十分にあったが、カードのセキュリティーがグダグダで
スキャンした画像がネットで流れてプリントし放題だったし、液晶モニターに表示されたのまで認識してしまうので
カードを更新して儲けるという目論見がかなわなかった。
たぶん後釜を狙って企画を立てていたメーカーはあったと思うが、PSEYEがあまりにゴミだったので商売にならなかったんだよな。
アイオブジャッジメントはブレイクする要素は十分にあったが、カードのセキュリティーがグダグダで
スキャンした画像がネットで流れてプリントし放題だったし、液晶モニターに表示されたのまで認識してしまうので
カードを更新して儲けるという目論見がかなわなかった。
たぶん後釜を狙って企画を立てていたメーカーはあったと思うが、PSEYEがあまりにゴミだったので商売にならなかったんだよな。
遅延が酷すぎて健康器具にも使えなそうだけど、
スカートめくりゲームとか360ユーザーは大喜びしそうだなｗ
スカートめくりゲームとか360ユーザーは大喜びしそうだなｗ
PS3のモーションコントローラーの遅延はNatal並？
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1636789.html
どっちも同じくらいってことは、どちらもカメラ自体の限界なのかね？
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1636789.html
どっちも同じくらいってことは、どちらもカメラ自体の限界なのかね？
>>878
あいつら、おっぱいを揉むギャルゲーを期待しているらしいぞ
あいつら、おっぱいを揉むギャルゲーを期待しているらしいぞ
PCの周辺機器として使えたら、制約もなくていろいろ出来そうだけどね。
>>880
普通にその人の判定位置の問題じゃね？
普通にその人の判定位置の問題じゃね？
>>878
それは思いつかなかったわ、さすがPSPで盗撮するだけのことはある。
それは思いつかなかったわ、さすがPSPで盗撮するだけのことはある。
フォースフィードバックグローブも無しでエアオッパイなんか揉んで楽しいんだろうか？
>>887
まあ、PS3ユーザーは6軸でゲームキャラのおっぱいゆらして喜んでいる変態だからねw
まあ、PS3ユーザーは6軸でゲームキャラのおっぱいゆらして喜んでいる変態だからねw
くだらん煽りが増えましたね。
890 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 22:42:33 ID:YOnUhJVd0
>>888
ニンジャおっぱいΣ2があったなw
ニンジャおっぱいΣ2があったなw
>>881は、もう少しネタにする内容を選んだ方がいい。
>>880
動画で判定してるのがアホすぎる
動画で判定してるのがアホすぎる
>>880
つまり、ナタルは全身使うが故にアクションが大きいから目立った。
アイトイは小さな動きだから動画では目立たなかった、と言う事なのか。
これは結構びっくりだな。
自分も絶対的にアイトイのが速いと思ってたわ。
つまり、ナタルは全身使うが故にアクションが大きいから目立った。
アイトイは小さな動きだから動画では目立たなかった、と言う事なのか。
これは結構びっくりだな。
自分も絶対的にアイトイのが速いと思ってたわ。
896 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/09/23(水) 23:07:05 ID:rNI1DJn00 BE:7867627-PLT(12000)
そもそも30fpsのゲームだと最低6イント、100msの遅延が出るわけだし
0.04秒ってのは60fpsのゲームで遅延が最も少ない環境でもありえない
0.04秒ってのは60fpsのゲームで遅延が最も少ない環境でもありえない
>>896
なぜ最低6イントなの？
なぜ最低6イントなの？
とりあえず、製品版でどうなるかだろ。
あと、PSEYEの方はスーパーインポーズして実写とCGを合成してるけど
NATALのデモにあったように手足を引っ込めてから遅れて反応してるようだと実写とCGが離れて表示されてしまう
NATALのデモにあったように手足を引っ込めてから遅れて反応してるようだと実写とCGが離れて表示されてしまう
前にですなさんがスケーリングの優秀さについて語ってたけど、
東京ゲームショウ直前！ 新型「プレイステーション3」の魅力に再度迫る
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/
> PS3の高画質アップスケーリング機能、どの程度の実力を持っているのだろうか。
> 代表的な他のDVD再生機器と比較してみた。
>
> ハイビジョンサイズで撮影した元の動画ファイル
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/08_px250.jpg
> PS3（HDMI 1080Pで接続/PS3でアップスケーリング）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/09_px250.jpg
> XBOX360（HDMI 1080Pで接続/XBOX360でアップスケーリング）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/10_px250.jpg
> PS3でDVDを再生した場合は一枚目の元映像と比較しても違和感のない雰囲気で再生できている。
> 一方、同じハイビジョンテレビ向けのHDMI接続を行ったXBOX360は高画質スケーリング機能がないためぼやけた印象に。
東京ゲームショウ直前！ 新型「プレイステーション3」の魅力に再度迫る
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/
> PS3の高画質アップスケーリング機能、どの程度の実力を持っているのだろうか。
> 代表的な他のDVD再生機器と比較してみた。
>
> ハイビジョンサイズで撮影した元の動画ファイル
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/08_px250.jpg
> PS3（HDMI 1080Pで接続/PS3でアップスケーリング）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/09_px250.jpg
> XBOX360（HDMI 1080Pで接続/XBOX360でアップスケーリング）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090918/1028919/10_px250.jpg
> PS3でDVDを再生した場合は一枚目の元映像と比較しても違和感のない雰囲気で再生できている。
> 一方、同じハイビジョンテレビ向けのHDMI接続を行ったXBOX360は高画質スケーリング機能がないためぼやけた印象に。
めざましの動画は
勝利ポーズ取ったときキャラがガクガクしてたけど
横向かれると認識し辛いのかな
勝利ポーズ取ったときキャラがガクガクしてたけど
横向かれると認識し辛いのかな
AV面においては可哀想だから語らないって暗黙の了解みたいなのがあんだよ。
PS EyeはQVGAなら120fpsなんでしょ？
カメラ－USB－PS3間の遅延がどの程度なのか知らないけど
ナタルはどの程度なんだろうな
カメラ－USB－PS3間の遅延がどの程度なのか知らないけど
ナタルはどの程度なんだろうな
>>904
それは君らの都合だろ
それは君らの都合だろ
アナルがチンポも認識できるほど高性能ならエロゲー解禁すれば日本でも化ける可能性が・・・ゴクリ。
アイオブジャッジメントはカードを物体で売らずにデジタルデータとして
扱えばいいところを周辺機器の実験にしちゃったってだけだし
これからカードゲームソフト出したいメーカーがいるのなら
あの形式にはめこむ必要ないからソフトとDLCで稼げばいいんじゃね？
扱えばいいところを周辺機器の実験にしちゃったってだけだし
これからカードゲームソフト出したいメーカーがいるのなら
あの形式にはめこむ必要ないからソフトとDLCで稼げばいいんじゃね？
>>907
ついにプロフィールでフレンドに「チンポを出しています」ってバレるようになるのか
ついにプロフィールでフレンドに「チンポを出しています」ってバレるようになるのか
>>908
単なるデータの受け渡しのみでゲーム性だけ評価すると決して秀でた部分があるとは・・・
単なるデータの受け渡しのみでゲーム性だけ評価すると決して秀でた部分があるとは・・・
>>902
このPS3は補間しすぎて最早ねつ造してるってレベルじゃないか・・・
このPS3は補間しすぎて最早ねつ造してるってレベルじゃないか・・・
>>911
360のI/P変換がヘボいだけ。
360のI/P変換がヘボいだけ。
>>912
元画像ってJpegっぽいけどインターレスなの？
元画像ってJpegっぽいけどインターレスなの？
914 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 00:25:21 ID:LBlqEMxC0
なんつーか、Forza3って色々端折られてるよな
トンネルのところの車内なんて明るさほとんど変わってないし
トンネルのところの車内なんて明るさほとんど変わってないし
ポリゴン数10倍とは一体何だったのだろうか
>>913
原文を読みなよ。リファレンスとした元映像はハイビジョン解像度で撮影した素材、それが一枚目の画像。
アップスケーリングの性能を確認するのだから、PS3および360には、ハイビジョンの元素材を
一旦NTSC(480i)にダウンコンバートした映像をDVD-R/RWに焼いて再生しているんだろ。
原文を読みなよ。リファレンスとした元映像はハイビジョン解像度で撮影した素材、それが一枚目の画像。
アップスケーリングの性能を確認するのだから、PS3および360には、ハイビジョンの元素材を
一旦NTSC(480i)にダウンコンバートした映像をDVD-R/RWに焼いて再生しているんだろ。
付け根から落ちてないから何の影なのかさっぱりだな
GT5 Replay Tokyo R246 Nissan 370Z
http://www.youtube.com/watch?v=52hfqZLHB9c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=52hfqZLHB9c&feature=player_embedded
>>922
なにげにSCE本社の前走ってるな
なにげにSCE本社の前走ってるな
990 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 01:38:54 ID:+/xWTVoP0
http://www.planetxbox360.com/article_7932/How_Xbox_360_Can_Capture_Japan_at_TGS_2009
MSカンファレンス
* Lost Odyssey II
* Blue Dragon II
* Ninety-Nine Nights II
* Halo Anime
* Forza Motorsport 3
* Phantom Brave II
* Persona 5
* Team Itagaki’s Project
ほらみたことか
http://www.planetxbox360.com/article_7932/How_Xbox_360_Can_Capture_Japan_at_TGS_2009
MSカンファレンス
* Lost Odyssey II
* Blue Dragon II
* Ninety-Nine Nights II
* Halo Anime
* Forza Motorsport 3
* Phantom Brave II
* Persona 5
* Team Itagaki’s Project
ほらみたことか
926 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 02:56:30 ID:LBlqEMxC0
928 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 03:18:06 ID:LBlqEMxC0
>>925
英語ぐらい読めよ
英語ぐらい読めよ
今は突っ込まずに泳がせた方が面白いのに
>>923
昔っからずっとあるコースで、神宮球場の前とかも回るコースだよ
昔っからずっとあるコースで、神宮球場の前とかも回るコースだよ
932 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 04:57:41 ID:aLN9MRdI0
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20090922001/
RadeonHD5870/5850発表されたのにまだあんちゃ2(笑)とかGT5(笑)とかちょっと＾＾；；；；；；
RadeonHD5870/5850発表されたのにまだあんちゃ2(笑)とかGT5(笑)とかちょっと＾＾；；；；；；
>898
入力→演算＆描画→表示 で1/30秒単位で同期が必要な工程が三つあるからとか？
よくわからないけど、基本的には60fpsゲーで最低3イント 30ｆｐｓゲーは60fpsゲーの2倍らしい
http://cowboyprogramming.com/wp-content/uploads/2008/05/mvi_4239shootmontagew.jpg
http://cowboyprogramming.com/2008/05/30/measuring-responsiveness-in-video-games/
入力→演算＆描画→表示 で1/30秒単位で同期が必要な工程が三つあるからとか？
よくわからないけど、基本的には60fpsゲーで最低3イント 30ｆｐｓゲーは60fpsゲーの2倍らしい
http://cowboyprogramming.com/wp-content/uploads/2008/05/mvi_4239shootmontagew.jpg
http://cowboyprogramming.com/2008/05/30/measuring-responsiveness-in-video-games/
934 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 05:05:48 ID:j+xlWXDl0
ボクサーは外人の妄想ネタに釣られたり、海外レビューの一つも読めずに
的外れなアンチャ2煽りをしたり、なんでこんなアホが多いのか。
的外れなアンチャ2煽りをしたり、なんでこんなアホが多いのか。
それが願望が激しすぎるからｗ
PS Eyeの遅延にしても本当にNatal並だったらスーパーインポーズで同期ズレするぜ
PS Eyeの遅延にしても本当にNatal並だったらスーパーインポーズで同期ズレするぜ
ロスオデもブルドラももう二度と買うやついないだろ
Splinter Cell: Conviction
理想
http://www.youtube.com/watch?v=e6tg7n6idTg
↓
現実
http://www.youtube.com/watch?v=o3CdOs669l0
理想
http://www.youtube.com/watch?v=e6tg7n6idTg
↓
現実
http://www.youtube.com/watch?v=o3CdOs669l0
>>933
演算＆描画が1イントで終わるとは思えないんだけどw
演算＆描画が1イントで終わるとは思えないんだけどw
今更チーニン持ち上げる気が知れないが
DOA4の物理は水の波紋すら無いレベルだぞ
まああの頃から殆ど進歩しなかった360はある意味凄いけど
DOA4の物理は水の波紋すら無いレベルだぞ
まああの頃から殆ど進歩しなかった360はある意味凄いけど
>>914
影が完全におかしいな、バグってるレベルで落ちるべき物が落ちてないし、かといって完全に落ちてないわけでもない
っつー訳の分からん状態。
後、トンネル入った後のダッシュボード上の輝度もどう見てもおかしいね。
一瞬点滅するように暗くなるけど、その後は太陽光を全力で反射してるように明るいままだし。
明暗順応がおかしな具合に効いてるのかとも思ったけど、道路の輝度とか見る限りそこまでの
変化は無いし。
何時取られたムービーか知らんけど、なんかそーぜつにバグっつーか未調整部分が残ってる感じが。
影が完全におかしいな、バグってるレベルで落ちるべき物が落ちてないし、かといって完全に落ちてないわけでもない
っつー訳の分からん状態。
後、トンネル入った後のダッシュボード上の輝度もどう見てもおかしいね。
一瞬点滅するように暗くなるけど、その後は太陽光を全力で反射してるように明るいままだし。
明暗順応がおかしな具合に効いてるのかとも思ったけど、道路の輝度とか見る限りそこまでの
変化は無いし。
何時取られたムービーか知らんけど、なんかそーぜつにバグっつーか未調整部分が残ってる感じが。
FORZA3の車内視点ダッシュボードの影は
外の環境に合わせて
・上から落ちる黒いテクスチャを動かしてる
・ダッシュボードのカラーを弄ってる
こんな感じ
外の環境に合わせて
・上から落ちる黒いテクスチャを動かしてる
・ダッシュボードのカラーを弄ってる
こんな感じ
GT5に近づけようと、負荷を軽くして誤魔化してた結果がこれなんだろう
平井基礎講演より
＞"The Playstation Eye allow for depth of field support and image recognition."
＞"The Playstation Eye allow for depth of field support and image recognition."
アイトイについてんだから、まあPsEyeについてて当然だわな
>>933
ゲームのパイプラインの組み方によっては30fpsで6イント未満も可能だと思うけどね。
ゲームのパイプラインの組み方によっては30fpsで6イント未満も可能だと思うけどね。
●Ｕ３－Ｘ
http://www.honda.co.jp/news/2009/image/c090924a.jpg
http://www.honda.co.jp/news/2009/image/c090924b.jpg
●Ｕ３－Ｘと伊東孝紳ホンダ社長
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090924/biz0909241120003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090924/biz0909241120003-p2.jpg
http://www.honda.co.jp/news/2009/image/c090924a.jpg
http://www.honda.co.jp/news/2009/image/c090924b.jpg
●Ｕ３－Ｘと伊東孝紳ホンダ社長
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090924/biz0909241120003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090924/biz0909241120003-p2.jpg
>>947
微妙な言い回しだw
微妙な言い回しだw
http://www.famitsu.com/game/news/1227823_1124.html
547 名無しさん必死だな [sage] 2009/09/24(木) 09:26:05 ID:+/xWTVoP0 Be:
>マイクロソフトでは、東京ゲームショウ 2009において、カプコンの稲船敬二氏、
>セガの名越稔洋氏、コナミデジタルエンタテインメントの小島秀夫氏という、
>日本のゲーム業界を代表する 3 名のクリエーターを招いて、
>国内、海外のメディア向けにパネルディスカッションを開催する予定とのこと。
終戦
547 名無しさん必死だな [sage] 2009/09/24(木) 09:26:05 ID:+/xWTVoP0 Be:
>マイクロソフトでは、東京ゲームショウ 2009において、カプコンの稲船敬二氏、
>セガの名越稔洋氏、コナミデジタルエンタテインメントの小島秀夫氏という、
>日本のゲーム業界を代表する 3 名のクリエーターを招いて、
>国内、海外のメディア向けにパネルディスカッションを開催する予定とのこと。
終戦
またこれでGKの言い訳が出来た
チンコンがナタルに劣ってるのはサードが突いてこないからだ
チンコンがナタルに劣ってるのはサードが突いてこないからだ
>>940
白騎士のシンナイトのマントにも劣るレベル
白騎士のシンナイトのマントにも劣るレベル
http://www.joystiq.com/2009/09/22/yeah-you-can-probably-expect-an-uncharted-3/
「Uncharted 2でネイトの冒険は終わりではありません。
皆さんが望む限り、Unchartedというフランチャイズは続くかもしれません。Uncharted 2はそれ自体で話が完結するので、今作をやるために前作をやる必要はありません。
もちろん、前作をやっているなら少しだけ理解が深まりますが・・・。でも、今後もネイトドレイクの冒険は続くでしょう」
「Uncharted 2でネイトの冒険は終わりではありません。
皆さんが望む限り、Unchartedというフランチャイズは続くかもしれません。Uncharted 2はそれ自体で話が完結するので、今作をやるために前作をやる必要はありません。
もちろん、前作をやっているなら少しだけ理解が深まりますが・・・。でも、今後もネイトドレイクの冒険は続くでしょう」
トレーラーで普通に1のネタ使って会話なかったか？寺院と図書館がどうのこうのって
GT5、来年の３月かい
PSP3000が値下げ。10月1日から16800円
GT5の発売日は2010年3月
だれがGO買うんだよｗ
GT5の発売日は2010年3月
だれがGO買うんだよｗ
新型「プレイステーション ３」（CECH-2000A）
発売から3週間で全世界実売台数100万台達成
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20090924_ps3_100m.html
幾ら買い易くなったからといってホリデー前にそんな売れるもんなの？
発売から3週間で全世界実売台数100万台達成
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20090924_ps3_100m.html
幾ら買い易くなったからといってホリデー前にそんな売れるもんなの？
来年三月って事は実質9月だな
forza3から一年遅れｗ
forza3から一年遅れｗ
>>960
※2実売数量は当社調査による推計値。
※2実売数量は当社調査による推計値。
>>960
占いVGでも100万強行きそうな勢いじゃん
占いVGでも100万強行きそうな勢いじゃん
あれ、いつもの朝鮮人じゃん
ここ数日ビビってこなかったけどまたボコられにきたんか
ここ数日ビビってこなかったけどまたボコられにきたんか
Gran Turismo 5 - TGS 09: Gameplay (Off-Screen)
http://ps3.ign.com/dor/objects/857126/gran-turismo-5/videos/tgs09sny_granturismo5_gmp_off.html
http://ps3.ign.com/dor/objects/857126/gran-turismo-5/videos/tgs09sny_granturismo5_gmp_off.html
国内でも30万近く売れてたろ
ホリデーだと、PS2全盛期なんかだと12月だけで500万とか売っちゃうから
アーカイブスでFF8が登場
FF13の同梱版PS3は白とピンクで250GB
モーションコントローラ対応のバイオ5が春に発売
FF13の同梱版PS3は白とピンクで250GB
モーションコントローラ対応のバイオ5が春に発売
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20090924_ps3_mc.html
結局PS3のモーションコントローラーはここで言われてたような音波トラッキング技術は使ってないのか
結局PS3のモーションコントローラーはここで言われてたような音波トラッキング技術は使ってないのか
>>968
ボタン足りないんじゃ
ボタン足りないんじゃ
・3軸ジャイロセンサー、3軸加速度センサー搭載
これ本当にセンサー乗っけてるのか？
sixaxiasは嘘だったもんな
これ本当にセンサー乗っけてるのか？
sixaxiasは嘘だったもんな
19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 14:04:50 ID:/eJ9mq2n0
デュアルショック片手持ちとか正気かよ
132g クラコン
138g SIXAXIS
140g Wiiリモコン *
156g クラコンPRO
178g 新型DUAL SHOCK3
182g Wiiリモコン＋ジャケット *
243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 14:09:27 ID:+jS48YJ40
>>19
Two players are controlling it. One with a DualShock, the other with a wand.
どこに片手なんて書いてあるんだ
デュアルショック片手持ちとか正気かよ
132g クラコン
138g SIXAXIS
140g Wiiリモコン *
156g クラコンPRO
178g 新型DUAL SHOCK3
182g Wiiリモコン＋ジャケット *
243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 14:09:27 ID:+jS48YJ40
>>19
Two players are controlling it. One with a DualShock, the other with a wand.
どこに片手なんて書いてあるんだ
975 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 15:06:27 ID:FnmToZJlO
http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_05_PS3.png
さっきGT5プレイして来たが上の画像みたいな格子がありえないくらい出てたんだけどなんで？
さっきGT5プレイして来たが上の画像みたいな格子がありえないくらい出てたんだけどなんで？
>>975
PS3のゲームはこういうの多いな
PS3のゲームはこういうの多いな
977 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 15:11:03 ID:FnmToZJlO
なんかぼけてるな～と思ってスタートボタン押したんだが原因が格子だった
978 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 15:16:39 ID:FnmToZJlO
あと複数台写ってると頻繁に処理落ちする。もう少しFPS安定させたほうがよかったのではと思う。
Alan Wake - Walking Nightmare Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=SDk_77waU-c
劣化アンチャだねぇ
360にしちゃよく頑張ってるけど
http://www.youtube.com/watch?v=SDk_77waU-c
劣化アンチャだねぇ
360にしちゃよく頑張ってるけど
981 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 15:18:54 ID:FnmToZJlO
>>979
PS3だとそうなるのか。あんがと
PS3だとそうなるのか。あんがと
ＴＰＳの起源がギアーズだと主張するボクサーに言われたくない
この芳香性、におう、におうぞ
forzaなんて持ち上げてる奴がいるのかｗ
これは酷いマッチポンプ
しかしチョンは疑い深い割に
T10の仕込んだ60fpsムービーは妄信してるのな
しかしチョンは疑い深い割に
T10の仕込んだ60fpsムービーは妄信してるのな
踊り子さんには手を触れないでくださいね
マルチプラネットのデモまだかよ
この(仮)の山を見ると古傷がうずくなｗ
TGS 09: Sony、PS3モーションコントローラ対応タイトルを発表
サルゲッチュ (仮称)
真説 無限回廊 (仮称)
街スベリ (仮称)
Sing and Draw (仮称)
Champions of Time (仮称)
Motion Party (仮称)
The Shoot (仮称)
Tower (仮称)
Mr. Pain (※)
Flowery (※)
ハスラーキング (※)
High Velocity Bowling (※)
EyePet (※)
(※)ネットワーク経由でのアップデートにより対応
TGS 09: Sony、PS3モーションコントローラ対応タイトルを発表
サルゲッチュ (仮称)
真説 無限回廊 (仮称)
街スベリ (仮称)
Sing and Draw (仮称)
Champions of Time (仮称)
Motion Party (仮称)
The Shoot (仮称)
Tower (仮称)
Mr. Pain (※)
Flowery (※)
ハスラーキング (※)
High Velocity Bowling (※)
EyePet (※)
(※)ネットワーク経由でのアップデートにより対応
この戦闘シーンはPS3版なのかな？解像度はどんな感じなんだろうか
http://www.gamersyde.com/news_tgs09_star_ocean_4_ps3_trailer-8559_en.html
http://www.gamersyde.com/news_tgs09_star_ocean_4_ps3_trailer-8559_en.html
994 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 17:07:57 ID:3N6NrLoC0
ゴミ箱ゴミステスリー版ろすぷら2(笑)はどうでもいいんだ！
GT300に最適化されたPC版ロスプラ2体験版ベンチ出せよ！！
GT300に最適化されたPC版ロスプラ2体験版ベンチ出せよ！！
995 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/09/24(木) 17:56:34 ID:bsw8/AwJ0 BE:11800837-PLT(12000)
>990
据え置きサルゲッチュやっと出るのか。
今年の夏に小学生向けの著作権のイベント出てたから
生きてはいるのかなとは思ってたけど。
据え置きサルゲッチュやっと出るのか。
今年の夏に小学生向けの著作権のイベント出てたから
生きてはいるのかなとは思ってたけど。
>>991
720pの2/3くらいだから同じ
720pの2/3くらいだから同じ
>>994
GT300、ゲーム開発メーカーどころかASUSとかにも渡ってないんじゃないのかしら。
GT300、ゲーム開発メーカーどころかASUSとかにも渡ってないんじゃないのかしら。
マルチプラネット着たぞ、PSストアでロストで検索しろ
格子ってなんだ？
ブルームのこと？
ブルームのこと？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。