アイマスDSいまだ割れず。最強のプロテクト爆誕!!
1 :
名無しさん必死だな:
PSPのときと同じ流れじゃねーかwwww
ファミスタで使った新しいプロテクトじゃないの
ファミスタより新しいらしい。
解除するのがめんどくさい鍵を何百個も付ける、って感じっぽいね。
しかし不思議と各メーカーはこの手の対策を採用するのに及び腰なんだよな
かかるコストを考えると割れを容認した方が安上がりなんだろうか
だとしても各メーカーでスクラムを組んで割れを徹底的に潰すべきだと思うんだが
硬すぎるプロテクトは一歩間違うと正規品で誤爆するリスクもあるからね
手間隙かかるし金もかかるからかけないという選択をした方が開発側にとっていい場合すらあるし
正規品で起動蹴られるケースが出た場合のサポートとか考えたら気が遠くなりそう
8 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:36:16 ID:QdWCDYem0
過去に正規のエロゲ動かない事あった。
ハガキ出したりして色々対応してもらったら特注パッチが送られてきた。
当てたらVer○○(俺の本名)様用ってなっててびびった。
うp
13 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:09:55 ID:QdWCDYem0
>>9 俺そんな神対応されたら潰れるまで新作買い続けるわ
なんという個人対応
カッコイイ!
個人名入ってたら放流したくないという気持ちにさせたいんじゃない?
>16
事実上のプロテクト無効化パッチで
放流させないためにパッチあてると名前が出るようにしたのかもしれない
18 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:47:53 ID:QdWCDYem0
SFCのロックマンXは回収したカセットの基板にジャンパ線でパッチ当てたんだっけ?
その作業にリソースを食われて工場の生産本数が激減したとか。
なんかプロテクト頑張る程悲惨な目に会う会社が多いな
21 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 11:41:32 ID:FGDaXnakO
ネットでイマイチ空気なのはこのためか
>>6 自社で開発すると
割に合わない
で
他社のやつを使おうとすると
良い物ほどに値段が馬鹿みたいにあがる
ホントに上がる
安価で効果が高いドングリとか使うと
今度は逆にユーザーが面倒がる
24 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 11:49:34 ID:D+dvVQcKO
ハード認証にしたらいい
ICチップ使って電波で認証する
そうすれば正規ハードにマジコン刺して遊ぶことは難しい
電波を返すICチップを、わざわざソフトごとに用意しなければいけないからな
25 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 11:52:59 ID:dKzQQJ8PO
>>24 金をかけりゃ対策なんていくらでもできるだろ
26 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 11:58:33 ID:D+dvVQcKO
>>25 ん?
今のICタグはもの凄く安いよ
ものによっては1個10円もしないはず
カセットをハードに密着させる仕様上、そんなに高いタグじゃなくても、認証は十分に可能
電波を発信して受けとる機器も、そんなに高いコストにはならない
暗号開発にかかる累計コストよりは安いと思うがねえ
プレイしたい人が少なけりゃそりゃ割れないわな
アイマスで喜ぶような奴は痴漢ぐらいなもんだろ
俺もPC98時代のリーフのゲームでハングする場所があって
リーフBBSに問い合わせたらパッチをメールで送ってきてくれたことあったな
それ以来こみパまではファンになった
>>17 X68K版のプリンセスメーカーはまさにそんな感じで
プロテクトは掛けず、全てのディスク内にそれぞれ購入者の名前が入ってるらしいね
だからその10+α円を掛ければ対策なんていくらでもできる、って言ってるんじゃないの?
要は10+α円*出荷本数<暗号開発費用になるかどうか
突破されているものが多いとはいえある程度確立された暗号化は手間も掛からず
費用も少ないから牽制程度の効果に期待して導入してるだけ
そのICタグを使う方式も、ハードに電波を発信して受け取る
機器をつけなきゃいけないんでしょ?
つけるにしても次のDSってことだよね。
>>30 じゃあ説明しよう
DSでマジコンが使える原因は、コピーしたソフトと、正規のソフトの区別ができないことが原因
これはソフトウェアが同じ二進数のデータである以上、仕方がない
そこでメーカーは暗号化プロテクトによって解決しようと試みた
カセットに固有のプロテクトがかかっているので、ただコピーしても読めない
だがこれは、マジコンに対策バージョンを入れることで解決されてしまう
要はプロテクトさえ解いてDSにデータを送れればいいんだから
ハード認証の手順はこう
まず、電源を入れたら、カセットに電気を送る前に、ICタグに電波を発信する
ICタグは非電源でも動く。マジコンが対策する余地はない。
あるとすれば全ソフト対応のタグを埋めなければならない。できっこない
カセットに電気を送り、ICタグから返ってきたデータ(暗号)と、カセットのデータ(暗号)を照合する
ここでさらにプロテクトがかかっている。適当なICタグをつけてもプロテクトを解除できない
この2つの防御を解くのは困難を極めるだろう
>>31 旧DSのソフトについては諦めるという方針になるね
互換をなくすわけにもいかんし
少なくとも、新作がすぐハックされるのだけは避けたい
それは売り上げに大きな影響を及ぼすから
発売から何年もたった作品がハックされてもメーカーには痛手にならないが
最近のハック屋は発売前に破ったりするから困る
>>32 >まず、電源を入れたら、カセットに電気を送る前に、ICタグに電波を発信する
>ICタグは非電源でも動く。マジコンが対策する余地はない。
>あるとすれば全ソフト対応のタグを埋めなければならない。できっこない
電波:ICタグ
ソフト:ソフト → ソフトで再現可(そもそも認証そのものを封じれるんじゃね?)
ソフト:本体 → ソフト毎に違う動作なんて不可能
本体:ソフト → 上に同じ
新作ソフト発売する毎にネットか何かで認証キーDLするの?
まぁ、ウチは環境整ってるから、それでもかまわんが。
>>34 別にソフト毎に違う必要はないんじゃないのか?
単純にDS正規のソフトか否かだけを判断するためのタグをソフトに仕込んで、
タグの動作をソフトエミュした時点で著作権法違反で取り締まれるようになれば
それで十分だろうし。
>>35 昔のNECのエプソンチェックがそんな感じだったらしいね。
BIOSにNECcorp.みたいな文字列が入ってて、それを認識するような形式で、
技術的に破るのは簡単だけど、法的にプロテクトされるから、破るためには
回り道をしないといけないとか、そういうやりかた。
38 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 18:34:50 ID:lO0Qpa2+0
マプラスのガイド音声データのように、
オーダーを受けたクライアントのシリアルに対応した形でコンパイルをかけて
ネットワークで提供という形にしないと
根本的に割れ対策にはならないとおもう。
HW層に精通しているハッカーには簡単に突破されるだろうけど、
たとえ技法を得たとしても、一般割れ厨には割るのは無理じゃないかなと
恐らくPSPgoはそのテストケースなんだろうな
話は変わるけど、ナムコがここまで力を入れるのは
黄金時代作品のリマスターの売り上げをエミュに喰われて
他のメーカーより割れ厨をうらんでいるからなのかな?
>>32 ICタグになり済ます偽ICタグを装備
ファームウェアを改ざんしてチェックをパスなど
やろうと思えば回避できそうな感じだが
ICタグに復号化キーがあるのならそれごと流通させればいいわけだし
やろうと思えばできるだろうがものすごくめんどくさいだろうな
で、めんどくさいのは大概広まりにくい
41 :
名無しさん必死だな:2009/09/20(日) 10:41:46 ID:+TFzL72R0
そして、このスレを見た者はいなかった
Fin
land
43 :
名無しさん必死だな:2009/09/20(日) 10:55:59 ID:aaml1Rn40
割れは、正直ある程度知識のある人に対しては
絶対に防ぐ事はできないと思う、ただそれくらい人達に
割られるのだったらさほど問題にはならない
問題なのは、それほど知識の無い人でも容易に出来てしまうって状況、
そんな状況が今まではあったんだからそれを無くすだけでも効果は絶大。
まぁ、プロテクトをかけると、いろいろメリットデメリットがあるんだろうけどさ。
44 :
名無しさん必死だな:2009/09/20(日) 10:59:24 ID:IdddzUXS0
>>27 あれ?国内最下位の痴漢は割れ厨wwwwwwwwwwじゃなかったの?
作品によっては
他のメディア展開を考えたら
ある程度を割れを容認してるのもあるんだろうな
裏技・改造板いかないの?
>>32 それDSに当初からついてるプロテクトと考えは同じだ。
初期のマジコンはそれのせいで、
正規DSソフト(主に海外で本体同梱のメトプラハンターズデモ)を必要とする不恰好なものだった。
結局は起動さえできればどうとでもなってしまう。
そして数年後、どうなったかはいわずもがな。
つか認証系のプロテクトはスキップされたら終わりだからな〜
だからゲームリソース自体をどうにかする方向でやってるわけだろ?
それも突破されてるのが現状だけど
海外の有名なハッカーの言葉
「どのような強力なプロテクトでも
ただひとつだけであれば
それは無いのと同じことである」
絶対破るの無理なのかと思ってたらCycloDSとかいうのでは動くのかよ…
マジコンって取り締まれないの?
52 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 10:34:06 ID:62JelfFo0
アンパンマンはサイクロでも動かないんじゃないの?
せっかく割れ対策したのにアンパンマンもアイスもワゴン直行位
売れてないよな バンナムざまぁwwwww潰れろwwwwwwwwww
強固なプロテクトといえばALPHA ROMだけど
複雑故に誤作動起こしたりプロテクトはリスク高い
割られない点ではPS3マジ最強なんだが
割れないから他国で売れないとかwwwww
>>54 PS3の場合はBDメディアが高いから中古で買った方が何かと安上がりっているのが最大の理由なんだよね
高いといっても7千円〜8千円で働いてるなら余裕だし
家電量販店や通販なら2割引
SFC時代だってそのくらいの値段はした
中古で買うのはおろか
製作側に金が行かないから新作作れなくなる
一度シリーズ物が死ねばもう2度とよみがえらない
デジモンなんて今年で10周年なのに何の音沙汰も無いんだぞ?
それどころか韓国でMMOが出る始末
こんな世界でいいのか?俺は嫌だね
次回作出してほしいなら新作買ってアンケートを出すべき
ゲームしか趣味のない奴の発想だな。
>>49 「どのような強力なプロテクトでも
ただひとつでもあれば
それは無いのと同じことである」
と読んで、すげー自信だなーと思った
まじこんであそうぼうとするひとは
もともとおかねをだしてげーむをかうひとではないので
まじこんでできないならべつにいらないというかんがえなのです
だからうりあげはあんまりかわらないのです
うりあげがさがっているのはげーむのしつがひくくなっているからです
「どのような強力なプロテクトでも
人間が作ったものであれば
同じ人間が破れない筈はない」
みたいな事をかっこつけて言ったら
「あーなんかのマンガでありましたねーそれ」
って言われて
「あ……ハハハそう、知ってた?」
「知ってますえーと、ガンダムでしたっけ?」
「違う違うスケバン刑事」
「スケバン刑事?あーそれは知らないなあ」
「え?知らないの?」
「知らないっすねえ、それは」
「え?ガンダムでも誰かそんなの言ってたの?」
「確か序盤でシャアがそんなの言ってませんでしたかねえ」
「あーなんか言ってたかなあ」
「うーん言ってましたかねえ」
「言ってたかねえ」
シャアってそんな事言ってたっけ?
はい 終了〜♪
AKAIO1.5であっさり割れましたとさ
ずいぶん早いな
SPもうちょい持ったろ
>>12 ちょっwwまさかのケロQwww
>>13 だが買える新作なんて無いという罠。もう6年もゲームを出していないから。
ここの社長の書くシナリオは神なんだがなぁ……。
65 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 21:17:04 ID:RYQlMwO70
AK2i+AKAIOv1.5でマジ起動確認
SC DSOne起動確認
公式BBSにパッチ出てた。
>>59 割ってる人の中には周りに広めたがるやつがいるから
しかも料金取ったりすることも
それ以前にファミ痛とかごく一般的な人が見る所で
マジコンという言葉を出す馬鹿な生物もいるから
知らなかった人が知って手を出す事の方が問題さ
>>66 iでないDSOneだと、セーブデータを64K〜512Kにしない
と起動時にエラーが出るね。
とりあえず、512Kにして始めてみたんだけど、普通に
セーブして再起動してみたら、セーブデータ壊れてる
メッセージがw
ndsinfo.datが対応してないみたいだが、いくつが正解
なんだろうか?
それともRTSを使うのが正解なのか?そもそもリセット
も使えないみたいだが、RTSも使えるのかな…
完全にラブプラスに客持っていかれる
↓
解析者の数も減る
↓
ざまーみろマジコン厨
↓
金出すならラブプラスだろ
↓
アイマスがワゴンセール←俺はココで買う
71 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 21:39:28 ID:nB6sBBWj0
オレは無理
一週間たって、ようやく聞いたことのないマジコンで起動のみ成功かw
哀れだねえ。
>>7 メモカ破壊しても余裕のスルーなバンナムだからこそ
採用に踏み切れたという事か
それよりも某赤外線通信がまるで解析できない件について
75 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 01:01:00 ID:8+vByrFs0
DSONEiで動作確認。
よしよし
これでお前らはBGMもSEも背景の使いまわしで
今時無音声のキャラが「ぴょろろろろぉー」とか
喋るクソゲーで時間を浪費しろwwwwwwwww
>>77が難解すぎる
このスレだしアイマスの事言ってんだよな
でも無音声じゃねーしなぁ
もうPSPで出した方が早いじゃん
プロテクトに力入れるより、グラフィックと音に力入れろよ
流出から10日。これもKORG DS-10 PLUSも突破できてない
このスレを監視してる糞豚どももさぞや気が立っているでしょうなあw
買えと
購入は犯罪
いつもなら1日で突破されるのに、何が違うんだろ
よく名前を聞くR4とかDSTTとかで動かなければ事実上勝ちだな
偏執キチガイマニアはどうやったって破ろうとするんだからどうでもいいが
一般人ににまで簡単にできてた状況がおかしかったんだよな
改変済みROMが出回るから玄人も素人もない
>>85 既に過去の遺物。>R4・DSTT
時代はDSONEi、EZFlashVですよ。
88 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 14:12:00 ID:a54V+r+a0
90 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 14:33:20 ID:hdMXvQ040
>>87 でも世間的に大多数の人が持ってるのがTTとR4なんですよ。
まずはそれらのマジコンで動かなくすれば勝ち。
91 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 15:27:38 ID:v3Ys/1hKQ
>>59 そうとは言えないぞ
マジコン手に入れるまで買っていたやつが
マジコンを手にしてから実際買ってないし
良作だろうが駄作だろうが
ただで同じ内容が手にはいるなら
ただで手に入れるだろ。
「質が落ちた=売れなくなる」
は分かるが、
「いままで買っていた人がマジコンを手にしても割らない」と「良作=割られない」
が説明できないと、売り上げに影響ない
理屈として意味がないぞ
マジコン対策しても売り上げはほとんど変わらないと思う
ソフトが高すぎるからみんなワゴンを待つはず
YSMENUでDSTT非公式a07でアイマス起動かくにん。
乞食豚が湧いてきたな
10日経ってようやく突破ですか?
このプロテクトは使えるな。バイナリで突破できなかったようだし
ようやくスタートラインに立ったかな。非公式カーネルとのいたちごっこに持ち込めそうだ
駄作作って売れない理由をマジコンのせいにしてた糞メーカーは売れない理由を考えないとなw
昔と違ってハードの数が多すぎるからソフト代までお金を回しきらないってのもあるんじゃね?
PS3 X360 Wii NDS PSP 5機種
これが1・2機種ならもっとソフト買えるだろ?少なくとも俺はそんな感じ
ハードで儲けようとしたメーカーのツケがソフト側に多少きてんじゃねーの
でも駄作が多いのが一番の理由だろうな
相変わらずアイマスよりももっと枯れた技術のほうが解析できません。
>>97 >>98 ごちゃごちゃと屁理屈並べやがって乞食豚が
駄作ならプレイしなけりゃいいだろ。つまらねえ言い訳しやがって
なにこの低脳
図星か
ドンマイ低脳
アイマスみたいな屑ソフトよりもアンパンマンの方が面白いと思うよ