海外にも波紋! MSはPS3ゲーム開発に資金出してる 4

1 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:44:04 ID:Urgj6lof0

http://news.livedoor.com/article/detail/4352108/

「マイクロソフトはPS3ゲーム開発に資金を出しているようなもの。
　Xbox360版のためにもらえる開発補助金を使用し、PS3版の開発コストを
　削減したようなものである。ソニーはPS3版の発売を許すものの、大規模な
　量の新しい追加要素を加えるように開発者に要求するようだ」（引用・和訳）

　資金が出るのは非常に良いことだし、開発会社の資金の制限が限りなく少なくなり、
　よりよいゲームを作る手助けとなるのは間違いない。しかし、実質的にライバルの
　ゲームハードでも同タイトルのゲームを出すとなると、資金を出したマイクロソフト
　としては本末転倒である（たとえ1年間は他のハードに出さないと独占契約をしていた
　としてもである）。

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253192214/

2 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:44:34 ID:Wkox7/pE0

otu

3 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:45:12 ID:6s9JL9K80

それっぽくブログに書いたらアフィで丸儲け

4 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:45:36 ID:Urgj6lof0

前スレで勢いが未だ未だ有ったので立てました
語ろう

5 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:53:10 ID:xehyspTy0

後発に追加要素入れて売るって普通の事すぎて何を話せばいいんだろか

6 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 03:54:51 ID:Rp02n4JJ0

愚痴だのなんだのは出切ったかもしれんね

7 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:00:07 ID:ADeaODeiO

>>1乙！

とりあえずMSKKは本社にこってり絞られろ。
なんでもかんでもサードの都合にあわせてちゃ舐められるよ。

独自企画で存在感を示す方法を真剣に模索する努力をしる！！

8 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:01:47 ID:GVm91KwO0

結局このスレ、痴漢が360のソフトｸﾚｸﾚする乞食の溜まり場になってしまったｗ

9 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:07:23 ID:C7vIYwaP0

>>5
MSは移植に追加要素を入れないでもらうために
別に新しくゲイツマネーを用意するべき！

とか？

10 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:09:07 ID:Rp02n4JJ0

サードに頼らなくていい体制作った方がいいんじゃない？
任天堂みたいに

11 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:13:08 ID:xehyspTy0

今もゲイツマネーを使ってるなら全部ナタル用に回していそうではあるｗ

12 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:14:48 ID:ibEoP2Xl0

独占を2年に延長する
後発は内容を変えない
差分をDLCで配信する

契約にこのあたりを盛り込めば良いだろうに。
まあ、もう開発資金は出なくなってるみたいだけど。

13 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:15:55 ID:ibEoP2Xl0

>>11
ナタルなら確かに資金や技術は流用され難いだろうな

14 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:17:17 ID:pMNGJMuU0

MSの開発資金援助はムダではないだろう
たとえライバルハードに移植されるとしても
箱○のソフトが充実することには変わりがないし
PS3に独占でだされるよりはよっぽどマシ

15 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:24:56 ID:cxLvWQE30

ＰＳって本当の意味での「残飯」を食い漁ってるんだなｗ
しかしマイクロソフトもアホだな・・・
こんな悪徳会社に開発資金を悪用されて黙ってるとか
アホというか懐が深いというか
少しぐらいふざけんなという気持ちはないのかね

16 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:46:41 ID:IdFWC16d0

世界中で笑い物になってるんでしょうなｗ
こんな穴だらけの時限独占契約とか何の意味も無い

>>14
移植前提になると360は売れないし、建前のタイトル数だけ増えても意味無いんだがな
その金で絶対独占のタイトルを少数でも作った方がマシだわ

17 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:51:49 ID:31rUq0KS0

SCEとしてはこれしか打つ手がないとはいえ
金が絡む以上MSも黙ってないんじゃないかいな。

しかしソニーはどこでも荒らすなw

18 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 04:53:56 ID:HFGNS/pg0

ボクサーの書き込みがアホすぎてワロタｗｗｗ

19 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:05:21 ID:jnYDNqJAO

まさかの4スレ

20 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:08:59 ID:UWa2qbMwO

ゲイツが金出してくれたからPS3で製品にできたんだろ？
ゲイツが金出さなきゃPS独占ってのはないわ

21 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:15:23 ID:tJasu+gK0

>>17
ソニーとしたら当然のことだろ？
他機種で出たモノのベタ移植を1年後にやられたら、ブランドイメージもへったくれもなくなる。

そんなことはやらせないってだけの話だ。

22 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:25:22 ID:31rUq0KS0

>>21
確かに当然なんだけどね

たださすがにMSもこのまま放ってはおかないでしょ？
訴えるとかじゃなくて、援助の条件をかえてくるとかはするんじゃないかなと

23 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:25:47 ID:qA58XcrSO

>>10
任天堂ほどではないがMSも自社有力タイトルはかなりある
あと恩を仇で返す馬鹿サードは日本ばかりだから海外サードを頼らないということはないだろ

状況が状況なだけに遠回しなPS3資金援助は今回は黙認するが
MSは二度と馬鹿サードが調子に乗らないようにしてほしいな

24 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:42:21 ID:jnYDNqJAO

>>22
だからもう援助は止めてるだろ

25 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:52:07 ID:zkepVLgw0

1年縛りするにしても、情報だしていいのが1年後とかにしとかないとな。
半年後に発表されたら1年縛りの意味ねえ。まあ、もうやってないって話だけど。

26 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 05:58:01 ID:zkepVLgw0

でも、ここまでやってソフト集めて
たったアレだけの売り上げで本体品切れさせてしまうＭＳＫＫはアホというしかない。

27 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:03:56 ID:JAJBb1T9O

国内サードは落ちぶれたな

28 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:05:07 ID:fYydAP4z0

>>22
そりゃするだろ
まず日本は塩漬けにして次がんばってくるだろう
なので360は諦めろｗ

29 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:19:44 ID:RbA5MTpVO

元記事って消されてんだな
妄想だったのか圧力かかったのか

30 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:31:43 ID:auvjXW5K0

海外ゲハの国内に輪をかけたゴミっぷりを再確認できる好事例ではあった

31 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:38:11 ID:lGABF+z40

ユーザー・小売・メーカー・・・国内のありとあらゆる層から死ねと思われてるだろう

32 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:47:54 ID:Ki35xyda0

>>29
「要望」を「強制」ととられかねない文章だからな。
告訴されたら間違いなく負ける。

33 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:49:32 ID:80xJOCEiO

>>14
MSの金無しでHD機に出すのはほぼ不可能

国内サードHD開発費まとめ

バンナム　ガンダム無双みたいな使い回しでも50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4

セガ　HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/

カプコン　バイオ5はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html

スクエニ　1本当たりの価格はスクウェア・エニックスでも10億円、20億円ということになっているが
回収できる200万本級の売り上げがないとペイできない
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_square_enix/

マーベラス　ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト開発に本格的に着手し、
平成23年3月期までの発売を目指す。開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf

34 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:00:19 ID:440WD7aQ0

同じシリーズを同世代他機種で出したら全額返金でいいんじゃね？
それでもPS3で出せば儲かるんだろうから

35 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:18:03 ID:kgN+5Xr/0

スクエニが国内でウォルト・ディズニーのゲームソフトを販売
http://news.dengeki.com/elem/000/000/195/195587/

本日9月17日、スクウェア・エニックスはウォルト・ディズニー・ジャパンと、ディズニー・インタラクティブ・スタジオのコンシューマゲームソフトの
日本販売契約について合意したと明らかにした。この契約に、マイクロソフトのプラットフォーム向けソフトは含まれない。

360ユーザーはもうファーストからもサードからも見捨てられたんだね
可哀相

36 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:18:10 ID:WPDO5C8P0

当初の予測
箱○→初代箱の続編を含め大量の洋ゲーが遊べる
PS3→PS2の続編が引き続き大量に遊べる

結果
箱○→初代箱の続編や大量の洋ゲーが遊べ、かつPS2の続編がどんどん来て積みゲー増えた。初代箱の資産と他機種の資産で裕福ゲーマー笑いが止まらん。
PS3→開発困難でPS2の続編がなかなか来ず、シャドハーやイタストは話すら無く、GTやFFは３年寝太郎、来たのは箱○経由のソフト。PS2の資産の大半を失う。

37 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:18:32 ID:auvjXW5K0

>>34
開発援助の見返りが1年間の独占なら返金する義務は無いわな
メーカーとしては義理は果たしてるんだから
まあこんな穴だらけの時限独占を使ってMSがやりたかったことと言えば
PS3に対する妨害くらいしか思いつかないし、ならば目的は達成されてるわけで
損をしたと言えるのは買ったユーザーくらいのもんだけど
それにしたって後発版の追加要素なんて何世代も前から普通にあったことで
騒いでる連中にハード信者由来のクレーマー的な匂いを感じなくはない

38 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:43:14 ID:80xJOCEiO

>>37
＞まあこんな穴だらけの時限独占を使ってMSがやりたかったことと言えば
＞ PS3に対する妨害くらいしか思いつかないし、ならば目的は達成されてるわけで

今度の件でMSKKの幹部が大量リストラされないならそれが正しいんだろうな
まぁ今後の展開に注目したいとこだ

39 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:46:03 ID:zD9wclem0

実質
「１年の時限独占」そのものの意味があまりないってことを
MSKKが分かってなかったんだろうな。

消費者からすれば
「１年まったら追加要素満載のPS3版が出る」っていう
全くMSにとっては無意味な印象しか植え付けられないし

ましてやソニーが得意とする
日本マスゴミを使った印象操作工作により

ハナっから箱○版など無かったかのようなプロモを打たれてしまうからな。

MSKKはもうちょっと
「リリース後」のタイトルラインナップに気を遣わないと話にならん。
、

40 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 07:51:21 ID:zD9wclem0

つーかもう
国内サード大作に金使わなくていいよもう。

国内サードはギャルゲとかSTGとか
向こうから箱○プラットフォームを名指しで作る小品だけで充分。

国内サード大作はもう
「PS3独占でどうぞ。もうウチは金出しませんから」とでも
言ってやればいい。

PS3独占で
リリースまでコスト掛かりすぎて疲弊しようが関係のないことだしな。

41 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 08:05:41 ID:PKh96CsT0

どのみちHD機のJRPGには興味ないから
MSは援助しなくていいよ
洋ゲーを丁寧にローカライズしてくれれば買う

HD和ゲーはPS3でやっててくれ
十分普及したし、もう単体でもやっていけるだろw

42 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 08:28:57 ID:qXRYb1iP0

まるでゲイツマネーがないとHDゲームの開発が出来ないような妄想に取り付かれてるな。
戦場のヴァルキュリアとか龍が如く3とかMGS4とか、全く眼中に無いのな。

43 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 09:10:30 ID:oij0vP8v0

>>42
ゲイツマネーなしで作った結果が続編がPSPになるということだよ
HDゲームはJRPGでは割に合わないと言うことがすでに証明されている
前スレで出てた開発環境が整えば次が作りやすくなるなんてのは幻想

44 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 09:18:03 ID:bsPMUkUo0

>>42
そもそも、MGS4はともかくヴァルキュリアと龍は海外メーカーが出してる
HDゲームのレベルには、達してないだろ？

45 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 09:46:57 ID:qXRYb1iP0

ちょっとまてｗ
TOVやSO4が海外メーカーと良い勝負してると？

まてまてまてｗ
ないないないｗ

46 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:00:19 ID:SzBHYroW0

この一連のスレ最初から>>5みたいな論点ずらしが必死だな。

>>5の主張
サードが作ったPS向けゲーム移植を、MSが追加要素ありきで許可したことが「ある」
サードが作ったMS向けゲーム移植を、SONYが追加要素ありきで許可したことが「ある」

このスレの話題
SONYが資金提供したPS向けゲーム移植を、MSが追加要素ありきで許可したことが「ない」
MSが資金提供したMS向けゲーム移植を、SONYが追加要素ありきで許可したことが「ある」

なわけだが。

47 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:04:44 ID:bA4DU1WJ0

>>44
路線は違えど、十分HDゲームのクオリティだと思うが。

48 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:08:48 ID:KYMhfNUs0

>>46
白騎士みたいな新規ソフトならとにかく人気シリーズをいきなり永久独占契約できるわけない。
白騎士いらんだろうけど。

MSは1年先行でもそれだけの価値があると判断しただけのこと。
実際そのおかげである程度本体が売れた。

49 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:13:13 ID:Q6dAxdl00

>>42
日本一の焼き直しとか見ているとさすがに不安になるぞ。
あとヴァルキュリア2は印象が悪すぎる

50 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:16:55 ID:Zb+nQOd+0

むかしは、ガングロギャルのブログで広報しようとしたり、
CMしなくても口コミで売れるとか意味不明なことやってたな

あれを企画したスタッフはもうクビになったのだろうか

51 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:41:39 ID:xchp4TjJ0

>>45
一部の変態ソフトが凄い売上げ出してるだけで、
普通の企業は、TOVとかくらいしか売れてないぞ

52 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:51:57 ID:mLy0V9yq0

この話はさらに根が深くて
MSが資金提供したマルチ向けゲーム移植を、SONYが追加要素ありきで許可したことが「ある」

PS向けゲーム開発を、MSが資金提供したことが「ある」

マジだ

53 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:59:14 ID:GgPZ1hiYO

売上みればJRPGが一番売れてるんだけどな
たいして売れもしない洋ゲーをわざわざローカライズしてくれるのかね

54 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 10:59:19 ID:tR4ygE+l0

>>42
MGS4はSCEからの援護あってこそだろ。
どう見ても制作にも宣伝にも異常なほど金使いまくり。
龍3はグラやモーションは超手抜きで誇れるものじゃないし、
ヴァルキュリアも可もなく不可もない感じだと思うけど・・・。

とりあえず問題はメーカーがユーザーの事を考えてるとはとても思えないのがヤバい。
あくまで客商売のはずなのに、消費者舐めすぎじゃないか？

55 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:00:38 ID:tR4ygE+l0

>>53
RPG作る手間と、洋ゲーをローカライズする手間を考えたら、
後者の方が圧倒的に楽な気がするけど。
オブリ、フォールアウト、マスエフェなんかはかなり労力かけてローカライズしてそうだけど。

56 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:05:01 ID:3f1Lnbnd0

コナミが最近MSと仲いいみたいだけど
流通がバンナムからコナミに切り替わったりしたりして

57 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:06:03 ID:xchp4TjJ0

>>53
ローカライズの質によるな
FO3みたいのは大変だけど、CoD4みたいに適当な字幕つけるだけで済むのもある
そもそもローカライズしても元取れないようなマイナーゲーは、英語版で買うよ

58 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:09:45 ID:kViSjQ7qO

やっと次スレ立ったかｗ
スレ速度超早かったね
>>1乙

59 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:12:12 ID:kGo67VJh0

>>56

それ意外にあるかもしれないね。
確かに最近コナミとＭＳは接点あるね。
メタルギアもマルチ化されたし。

60 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:16:27 ID:wsNGubsx0

>>59
オトメのマルチプレイ開放したり
N3-Ⅱの販売がコナミになったりと静かに動いてるな

61 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:18:03 ID:/czmQkcl0

>>46
資金提供じゃねーだろｗ
1年独占契約のかわりに援助してもらうわけだ

62 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:22:54 ID:dfwhNGay0

【Xbox 360 Finished in Japan】
http://www.n4g.com/industrynews/News-395933.aspx

MS本社は、ホンキで国内箱○事業を見直したほうがいい。
MSKK広報部が無能なのか、MSが日本市場を舐めているのかは
分からんが、事の重大性をいい加減理解しろ。

63 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:23:49 ID:bYhVPMQnO

ようは、1年独占契約とか中途半端な事したMSが悪いっつーこった

64 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:25:42 ID:bYhVPMQnO

>>62
去年JRPあんなけG出したのに奮わないんだもん
どうみても諦めてんだろ

65 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:28:57 ID:4fdGqNcRO

>>62
コメント見たら大半がソニーファンボーイでﾜﾛﾀｗ
ていうか、サードも他機種版に追加要素入れたら、差分をたとえ有料でもDLCとかで出せば、
最低の義理は果たせるだろうになあ、Xブレードとか侍道3みたくさ

オフ専ユーザーに配慮なんてのはただの言い訳なんだし

66 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:29:19 ID:Up86oU/j0

後発なんて追加要素ないと売れないよ
売りたかったら言われなくても勝手に追加するでしょ

67 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:30:12 ID:SE/oDlFa0

XBOX720が出ても日本では売れんよ
次はWiiHDも待ち構えてるからな
日本のゲーム界を舐めんなよゲイツ

68 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:30:48 ID:DC85F57H0

ゲイツはもう関係ないと思うけどな

69 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:32:18 ID:Cy82QdBvO

>>62
MSKKは別に無能じゃなくてやればできる子
ただそのやる気が毎回あさっての方向に向かってて空回りしてる感じ
昔のセガといい勝負

70 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:33:34 ID:hpzPxPpdO

日本のゲームメーカーはプライドのカケラもありませんね(^_^;)

71 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:34:13 ID:Zkv5XZLe0

>>70
プライドだけで何もできないからこんな状態になったんだろう

72 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:34:26 ID:YvuLENXX0

ゲハのジョジョスレじゃなかったのか。騙された。

73 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:35:24 ID:JPZg7WYv0

どっちにしろもうHD機では、PS2.5みたいな作品しか出ないよ。バンナムのガンダムｗみたいな奴。

74 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:35:46 ID:ObJGxITY0

つか、無能なサードが多すぎなんだろ。
GoWなんか少ないスタッフで10億ぐらいで作ったんだろ？
数百人のスタッフがいて、数十億とかアホとしか言いようがない。
で、出来上がった物がしょっぼい物ばっかだしな。なんの為にスタッフが多いのか問いたいわ。

75 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:36:18 ID:4fdGqNcRO

>>69
ローカライズ能力だけはタメはれるのベセスダぐらい超優良なんだよな

「ケリをつけてきました」を除く

76 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:36:50 ID:xcs7h8/h0

資金提供なけりゃＨＤ機での開発は出来ないし、
ますます海外メーカーには置いていかれて、
ＤＳ、ＰＳＰで開発するしかなくなる日本メーカー。

77 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:38:08 ID:wsNGubsx0

>>73
アイデアファクトリー大勝利ですな

78 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:38:16 ID:Up86oU/j0

>>74
それはまぁエンジン開発が入ってないと思われ

79 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:39:15 ID:JVGliTSzO

>>46
>>61の言う通り
開発の資金援助という名目に見られがちだが、本質は時限独占の契約金
この場合においてはSCEは関係無いのだが、契約期間が過ぎれば他社に後発マルチで出しても関係無いというサードの不義理が一番の問題
追加要素に見せかける為の元データの削除(パティ等)といったユーザーを軽視した仕組みは、ファーストの知るところではないサードによって引き起こした事だからな

80 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:40:26 ID:U5xjpVEk0

MSからお金巻き上げて日本にばら撒くのが
日本ゲーム業界なりの景気対策なんすかねぇ

81 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:40:50 ID:dfwhNGay0

>>74
まぁ、GoWはUE3の販促という側面とエンジン開発は別枠というマジックものの
数字だから、同列で語るのは無理があるけどな。

ぶっちゃけ、世界中のどこのサードもHDタイトルの開発費に苦労している。
ただ、そこそこ大作なら楽にミリオン叩ける海外サードと
ハーフさえ超大作でないと難しい日本サードが同じ額の開発費使っていると
なるとそりゃ、バランス的におかしいわな。

82 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:41:51 ID:kGo67VJh0

日本で死に体の360だけど、一歩外に出るとまるっきり違う状況だからなｗ

それはPS3も同じなんだがｗ

Wiiだけは日本でも外でも状況は同じという安定ぶりだな。

83 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:42:53 ID:wsNGubsx0

スクエニなど国内サードでHD機用マルチエンジンを開発して共用していくって話をゲハのどこかで見かけたけど
実際にはじまってるのかな

84 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:42:58 ID:ezi1yVBv0

なんかさ海外ゲーマーから日本は民度が低いとか思われそうで嫌だな

85 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:43:27 ID:ESaKWaGw0

>>79
バンナムのTOVにもこの契約あったら
こういうのって契約不履行で違約金とか取れるもんじゃないのかね

86 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:43:38 ID:Zkv5XZLe0

日本　ユーザー少ない　ゲーム売れない
開発費高騰　技術力無い　PS2で十分
海外　ユーザー多い　ゲーム売れない事は無い
開発費高騰　技術で賄う

87 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:44:13 ID:ESaKWaGw0

>>84
日本のゲーム業界って明らかに常識とかないしなぁ
常識疑われないまともな会社って任天堂くらいでしょ

88 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:46:14 ID:Up86oU/j0

でも売れなければ不義理とか言ってられないでしょ

89 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:46:18 ID:p9UhP6YK0

スクエニは去年、できる限りマルチ化を推進していくと強調した。
既にその体裁は整ったのだろう、スタシャンが1年足らずで移植となったのがその証拠。

90 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:49:21 ID:Rp02n4JJ0

>>89
スタオーの開発援助でPS3の開発環境も組んだのか
流石だな和田

91 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:52:45 ID:dfwhNGay0

>>89
方針については間違いないが、マルチ移植はトライエースの
仕事だから、今回の結果がスクエニの開発環境の整備が整った
という結論には繋がらないと思うぞ。

スクエニ内製ソフトが同発マルチで発売されて、
はじめてスクエニのマルチ体制が整ったと見るべきじゃね？

92 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:53:33 ID:Zkv5XZLe0

>>91
FF13は海外だと同発だろ？

93 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:54:07 ID:Up86oU/j0

>>91
AAAは最初からマルチエンジン組んでたんじゃなかったっけ

94 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 11:55:37 ID:zs6+0l+N0

>>23
日本限定だとXBOX産のシリーズ化してるのニンジャガくらいなんじゃ？
初代の時から他所からクレクレしないで自前で育てろよって言われてたような・・・

95 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:08:51 ID:JVGliTSzO

>>85
サードとの契約内容にもよる
単純に一年時限独占販売としてXBOX360向けソフトを開発するの契約をした場合、PS3用ソフトも同時に作る事は契約的には違反では無い
ただ、MSだってその辺分かってるだろうからそこが謎
ソフトが一年先を先行しているイメージをつけていきたい意思の表れなら、長期的に次世代以降で国内ハードの主権取る気があるとも受け取れなくはない
任天堂やソニーといった今までのゲーム市場の中心にいた企業が日本企業な訳だから、日本国内での立ち位置悪い中からでのシェア拡大が目的なら納得のいく話
現にXBOXの時点から考えるとシェアはかなり拡大してるしな

96 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:11:13 ID:pLpcDkg7O

日本のﾒｰｶｰって、諸外国のﾒｰｶｰより、
どんどん低ﾚﾍﾞﾙになっていくな…。

97 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:15:21 ID:8warIB7RO

MS「SCEの手伝いをしたのか…」

98 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:15:30 ID:J/pSIhGJO

>>79
当たり前に契約に無い意味不明な不義理ってもんじゃ法には引っかからない。

99 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:15:46 ID:kgN+5Xr/0

なんつうか箱痴漢は祖国にも日本にも見捨てられた在日みたいだな
何故か日本を叩いてるとこもそっくり

もう日本から出て行ったほうがいいんじゃねえの？

100 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:18:09 ID:dyX7LwEo0

>>95
箱○の100万台は、あの凶箱の後継機って事考えると
評価すべきとは思うけど、
ホントに、サードに開発支援とかして囲い込んだ結果が
100万台なら、褒められた数字じゃないだろ。

ぶっちゃけ、和ゲー、洋ゲーともにセガサターンや
ドリームキャストクラスと比べてもまったく遜色ない
ソフトラインナップを箱○は持っていると思うぜ。

それで、いまだに100万台って、やっぱり金の使い方が
ヘタすぎると思うわ。

101 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:18:34 ID:pLpcDkg7O

法に引っ掛からなければ
何をやっても良いわけじゃないだろ？
そんなの犯罪者の思考だぜ？w

102 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:19:49 ID:C0B8jCjI0

>>99
ゲームソフトに愛国心も何もあったもんじゃない。
「日本製だからそのゲームを愛せ」なんて言ったら、ますます日本の
ソフトハウスは堕落するだけで。
ガンオタみたいな甘やかしはいかん。

103 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:21:12 ID:Up86oU/j0

ただ単に日本でのPSの普及を遅らせたかったんじゃないかと思ってしまう
けど勝手にコケたから打ち切り

104 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:21:14 ID:kgN+5Xr/0

>>102
> 「日本製だからそのゲームを愛せ」なんて言ったら

いつ俺がそんなこと言ったんだよ
てかこの問題はサードの責任じゃないだろ
時限独占設けたMSの責任なのは確か

105 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:21:47 ID:JVGliTSzO

>>88
全くのその通り
利益あげないと多くの社員とその家族が路頭に迷ってしまう
だから後発マルチとして結果としてなる
マルチにしない方法は、極端になってしまうが時限独占契約(開発資金援助)を行っていた会社が国内ハード主権を取ってしまうのが手っ取り早い
でも今世代ハードではまず無理
ソニーだって黙っちゃいないだろうし、これからしばらくの泥沼化は必至

106 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:22:14 ID:J/pSIhGJO

>>101
法にひっかからなきゃ、何でもやるのがビジネスの世界だろ。
MSも散々やってるじゃん。ｗ

107 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:22:57 ID:4aOyNHldO

>>96
前にベゼスダ高橋がなんかのイベントで、
もう海外のメーカーに追い抜かれていると言っていたがマジだな。

108 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:23:57 ID:U5xjpVEk0

正直、悪いのはMSだと思うけど
やり方が下手なんだよ、金渡せばいいみたいな

109 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:24:34 ID:pLpcDkg7O

こんなことやってるのが、
ﾊﾞﾝﾅﾑとｽｸｴﾆという日本のﾒｰｶｰだけ

ってのが最大の問題だろう？
SONYとかMSとかはそもそもどうでも良い。

110 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:24:35 ID:qLp/YH260

>>104
なんでもかんでも日本のせいにするどっかの国の人みたいなこと言うんだなｗ

111 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:24:49 ID:A+iK+gaD0

>>95
先行販売で、
同じものがPS3できっかり1年後に発売するくらいは見越してたんじゃないかな？

まさか、追加要素をこれでもかと詰め込み。
360へ追加要素のDLCも作らないとは思っていなかったんでは？

112 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:24:51 ID:p9UhP6YK0

>>103
HDDVDの時はあっさり手を引いたのに
何故ゲームに限っては強情なんだろうか？

SCEはPSを中核事業と位置付けて
撤退を避けたがMSはどう動くんだろうなぁ・・・。

113 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:26:13 ID:C0B8jCjI0

>>104
いや、この問題の根源は移植云々と言うより、日本サード製のソフトの
出来が悪かったのが根源だと思うんで。
出来が悪いから日本ではあまりハードの牽引が出来なかったし、海外でも
売れなかった。

PS3も含めて、HD機全体が日本で売れてないのは、やっぱし日本の
ソフトハウスが無能だからだと思う。ユーザーをHD機に引き込むような
ソフトを出せていない。

114 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:26:32 ID:J/pSIhGJO

>>108
当たり前にセガサミーを力技で買収して、セガブランドで販売してたら勝ってただろうな。

115 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:26:47 ID:Cy82QdBvO

>>104
突然何の前触れもなく在日云々言う奴の行き着く先はその理論
すでにお前は轟音と同じカテゴリーに入ってるんだよ
今更何を正論ぶって喋っても無駄ｗ

116 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:07 ID:H4INeKy60

ローカライズはもっとまじめにして欲しいな。
XBOXのローカライズって、わざと読みにくいフォント使って、FPSとかでよくありがちな本来は「奴をくい止めろなのに」
「奴を止めろ！」みたいな変な言い廻しの翻訳つけてる印象がある。

XBOXに日本産のゲームは期待してなし、マイナーゲームも期待してないから、今無駄に使ってる資金の半分でもい
いのでその金を使ってMS自身がフルボイスで完全ローカライズしたゲーム出してくれよ。

117 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:20 ID:k9LHXhZ70

前スレ1000
＞1000なら日本HD市場壊滅

とっくに・・・

118 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:27 ID:VwzSUOlp0 BE:194794324-PLT(19191)

これって

イイ話じゃね？

119 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:43 ID:pLpcDkg7O

>>106
その○○がやってるから…
てのも犯罪者の思考だよな？w

120 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:45 ID:lNDoFi8z0

>>107
実際、向こうの発想とそれを可能にした技術は凄いと思うよ

121 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:27:55 ID:A+iK+gaD0

>>112
その中核事業が成長すると、
MSのPC部門を脅かすことになるからな。
クタタンがPSをコンピューターにするといっていたのが発端だし。

122 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:28:32 ID:kgN+5Xr/0

>>113
PS3
売り上げ順位　　　　　　　　世界で　　　　　メタスコア
１位MGS４　　　　　　　　　　　売れた　　　　　　　94
２位龍がごとく３　　　　　　　　発売してない　　　83
３位バイオハザード５　　　　　売れた　　　　　　　86
４位みんなのGOLF５　　　　　売れてない　　　　81
５位ウイイレ2009　　　　　　　売れた　　　　　　　77

　 Xbox360
売り上げ順位　　　　　　　　　世界で　　　　　　メタスコア
１位SO4　　　　　　　　　　　　　爆死　　　　　　　　　72
２位ブルドラ　　　　　　　　　　　爆死　　　　　　　　　79
３位テイルズ　　　　　　　　　　爆死　　　　　　　　　79
４位ラスレム　　　　　　　　　　爆死　　　　　　　　　66
５位インアン　　　　　　　　　　爆死　　　　　　　　　68

お前がそう思うのは
360ユーザーがクソゲーしか買わない奇形ユーザーだからだろｗ
なあ、なんで360ではクソゲーしか売れないんだ？

123 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:29:13 ID:Up86oU/j0

>>112
MSの最終目的はリビングにWindowsでしょ（というかあらゆる家電に）
でクタがPSをその位置にしようとしたから

124 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:30:03 ID:Rp02n4JJ0

>>117
壊滅してるよなｗ

125 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:30:29 ID:kgN+5Xr/0

>>115
だから日本のサードに責任はねえよ
おまえら本当にMS大好きなんだなあ
MSがやるのは全て正しいもんな
IBMの社員引き抜いてPS3の情報を流させたときもソニーは悪いだもんな

126 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:31:33 ID:V6MR2y1d0

ゲイツマネーとはMSからサードに資金提供ですってソースはあるのか？
360での開発人員なりの応援や手伝いとかじゃないの？
そもそも開発資金がPS3開発にも使われているなら
なんで1年後発マルチで解像度やオブジェクト削除等の劣化マルチになんの？
追加要素は1年後発でフルプライスで発売だから無い方が有りえない訳で

127 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:31:44 ID:6w8wf1pI0

スクエニのマルチ化はまだできてない。
ＦＦ１３でようやくできそうなレベル。

ＳＯ４マルチはＡＡＡがＥＯＥで仕込んでただけ。
ニーアはキャビア（ヴァンパイアレイン）
エボルブは海外のマルチ部隊

これでマルチ化体制とは片腹痛い。
販売的に出来てるだけだ。

128 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:31:56 ID:p9UhP6YK0

>>121 >>123
海外ではPSの躍進を妨害するのに成功しているんだし
こんな小さな国の一つくらい見捨ててもいいんじゃなかろうか？

129 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:32:41 ID:3zKBuEin0

>>125
在日やら奇形とか言って生活楽しい？

130 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:32:57 ID:H4INeKy60

PS3値下げで勢いを失ったMSはWindow7にXBOXモード付ける戦略とって来るんだろうな。
XBOXにゲーム出せば、ちょっとの修正でXBOXとマルチになるならゲームメーカーはXBOX以外でゲーム出さなくなる。

131 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:33:06 ID:J/pSIhGJO

>>119
法を遵守するのを犯罪者の思考って何矛盾したこと言ってるの？ｗ
犯罪の定義からやり直してこい

132 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:33:51 ID:Cy82QdBvO

>>125
無理して日本語話そうとしなくてもいいからいつも通りキムチ連呼しとけよｗ

133 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:34:06 ID:iqlQ8ZKx0

>>130
今以上に割られまくるの確定だからどれだけ乗るかのう

134 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:34:20 ID:C0B8jCjI0

>>122
それは、今の360ユーザーはPS2から引っ張ってきたRPG好きが多い
からでしょ。MSもJRPGを常にプッシュし続けてきたし。

そのやり方が根本的に間違っていたと言う事。JRPGはもう古びた
ジャンルで、ハード牽引には使えなかった。
日本製のソフトに力を入れるのはいいけど、JRPGはもう止めるべき
だと思う。力作のアクションゲームとかに重点を移すべき。そっちの方が
海外でも売れるしね。

135 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:34:28 ID:2EnXyWqPO

和ゲーメーカーは世界で売れるソフト作らないと結局支援あろうが無かろうがダメだな　
HD機向けにかんしては

136 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:34:35 ID:Up86oU/j0

>>128
最近見てると捨ててる感はあるけどな
ただ昔は日本で勝つハードが世界で勝つと言われてた
まぁ今でもそうだけどwii圧勝だし

137 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:34:46 ID:J/pSIhGJO

>>123
アーキテクチャを支配してインターネットに関わる全てから自動的に金の入る仕組みを構築するのからMSの基本路線だからな

138 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:35:03 ID:xcs7h8/h0

>>129
＋とかで政治的コピペ貼ってる会社と同じ会社の連中だから仕方が無い。

139 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:35:40 ID:kgN+5Xr/0

ちょっと前まではTOVとかSOをあれだけ持ち上げてたのに
いまは｢日本のサードは滅びてしまえ｣か
ゲーム好きじゃないんだろうなあ
満足度ランキングも何故か急に落ちたし
http://pafyu.blog72.fc2.com/blog-entry-59.html

バイオ4が満足度トップのGCの任天堂信者とえらい違いだｗ

140 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:36:08 ID:V6MR2y1d0

そもそもはPS3みたいなクッタリハード造った久多良木が諸悪の権化じゃんｗ
もうちょっとPS2での過ちを考慮しながら各ソフト開発会社とかと相談しながらハード開発してたらこんなことにはなってないよ

141 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:36:38 ID:7wi1zLSpO

なにもかもPS3に取られて
もう売国奴が信じれるのはファーストタイトルしかないな。

しかし360は日本で壮大な大失敗に終わったからMSもどうでもいいと思ってるだろう。
ロストオデッセイリアピアランスとかインアンダッシュとか変な副題がついてスクエニあたりから出ても誰も驚かない。
日本のソフト会社もMSからPS3ソフトの開発資金をせしめるのだけが目的で売れない360ソフトを出したみたいだし。

インアンがスクエニ販売になったのもそうした一環かも。

142 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:36:50 ID:dNtajx7H0

>>130
今がその状態。
Windows版開発のソースをXbox360用にすることは容易。

143 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:36:54 ID:kgN+5Xr/0

>>132
反論できないんだな

144 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:38:01 ID:J/pSIhGJO

>>130
それが致命傷になる可能性もあるけどな。

145 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:38:17 ID:kgN+5Xr/0

>>134
じゃあなんで良作が売れないの？
質問に答えてよ

146 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:40:23 ID:H4INeKy60

>>142
容易でもまだそれなりの修正要るでしょ?
解像度と操作系以外ほぼ互換にしたら潜在的なゲーム機が数倍に膨れ上がるし、今までPC版から回収できなかったロイヤリティーも取れるようになる。

そういえば、2-3年前に有ったVistaをゲームのプラットフォームにする話ってどうなっちゃったんだろうな。

147 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:40:26 ID:C0B8jCjI0

>>139
実際、２ちゃんでも妙に360のJRPGを持ち上げる連中が居たけど
正直邪魔だったなあ。

別にJRPGでも出来がよければ問題ないんだけど、あまりにレトロすぎる
ブルドラや、PS2レベルのグラのTOVとかを持ち上げられるとちょっとね。
とてもHD機の水準とは言えないのが多かった。

148 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:40:30 ID:Cy82QdBvO

>>143
ごめんな、カテゴリー轟音とはまともに会話したくないんだ

149 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:41:37 ID:kgN+5Xr/0

>>147
邪魔ってｗ
すごい選民思想だなｗ

150 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:43:25 ID:H4INeKy60

日本のゲームが売れなくなったのって、アニメ調キャラ＋子供＆ヲタ向けアニメだけで内容がいい加減なゲーム出してた報いかと。
今でもそのタイプのゲームが売れてるから日本のゲーム業界は腐ってる。
ロロナとかTOVとか･･･

151 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:44:54 ID:kgN+5Xr/0

>>150
TOVが満足度ナンバーワンのレベルの低い人たちに謝れよｗ

152 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:45:41 ID:C0B8jCjI0

>>149
2ちゃんの工作陣の書き込みはまさに邪魔なレベルなので。
GKの工作がおそらくPS3ファンの邪魔になってるのと一緒。

153 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:46:29 ID:pLpcDkg7O

まあ、ﾊﾞﾝﾅﾑはｺﾞﾐ決定だろ…

154 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:47:43 ID:ALtRkM/m0

>>135
支援なければ、国内しか売れない金かかるＨＤ大作は無理。
それどころか、PS2.5レベルでお茶濁すのが普通になりそうだｗ

155 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:47:56 ID:RO20yXlmO

糞ゲーしか買わないアホユーザーがここでごちゃごちゃ抜かしても無駄
アイマスとかドリクラやってしこってろ
お前らにはお似合いのゲームだ

156 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:49:17 ID:kgN+5Xr/0

>>152
そんなキモい選民思想持ってるから売れないんじゃね？
まあアイマスみたいなのが売れてるからそんなのは化けの皮剥がれてるけどｗ

157 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:49:22 ID:SCSD6M/xO

国内の大作って呼ばれるゲームって大したことない単なる長編ゲームなんだよな

158 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:50:38 ID:mqYlE/7D0

MSが黙ってるわけないよ
裏切った会社には資金援助凍結
サポート人員は撤収
リース機器があれば全回収
それくらいのことはやるよ

159 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:51:18 ID:/iectBZ80

和ゲー大作を資金援助して引っ張ってきても本体が普及しないんだから
PS3独占でｺｸﾅｲｺｸﾅｲすればいいよ。その代わり中小の作品は援助してほしいなぁ
ドリクラやサムスピ閃、洋ゲー大作でソフトの充実。神ハードじゃん

160 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:51:42 ID:J/pSIhGJO

>>156
確かに痴漢には選民思想っぽいとこはあるな。
端から見てると滑稽だけど。

161 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:51:51 ID:kgN+5Xr/0

箱痴漢はこういういきなり手の平返して和ゲーを侮辱する汚い根性が嫌いだわ
正直朝鮮人って言われても仕方ない

162 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:51:57 ID:2EnXyWqPO

>>154　下手すると携帯機向けにしかゲーム作らなくなりそう

163 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:52:24 ID:Z+79gD5Mi

>>158
それで済ますほど甘い企業なら、ここまで大きくなってないと思うなぁ

164 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:52:40 ID:H4INeKy60

後から発売なら追加要素載せろって言い出したのはMSらしいね。
XBOXの方が開発楽で殆ど先行発売されたので追加要素載せたの見かけなかったけど。

165 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:52:58 ID:C0B8jCjI0

TOVはグラもひどかったけど、戦闘の操作系もなんか混迷してわかり
にくかった。昔のテイルズはこんなだったっけか、、、。
流石にショパンとテイルズは体験版で停止。あまりにも最初から
システム自体が駄目すぎる。

PS3のガンダム戦記の方も擁護工作が沸いてるみたいだけど、バンナム系は
そういうのが多いのかね。

166 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:53:54 ID:Cy82QdBvO

>>157
長編っつーかビックマウスのLV5以外は続編＝大作って感じだな。
まぁ任天堂以外は新規タイトルが全く売れない市場で新規物を大々的に売りだすのは自殺行為だからな。
今後はHDで独占で新規タイトルなんて日本からは出なさそうだな。

167 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:53:54 ID:J/pSIhGJO

>>158
お前はMSじゃないからｗ
ジャイアンの威を借るスネ夫かよ

168 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:54:38 ID:Up86oU/j0

>>164
VFはオン対戦付けて出したな
PS3に付かないとこを見るとそうなんだろう

169 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:56:22 ID:mqYlE/7D0

>>167
外資が日本で何やってきたか知ってるか？
義も情もないぞ

170 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:56:47 ID:3FucVItE0

>>96
でも、欧米大手サードが巨額赤字に陥るなか日本大手サードはふつうに黒字だったり
携帯機で着実に稼いだのが聞いてる

171 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:57:00 ID:RO20yXlmO

糞箱信者は面白いゲームが理解できないからな
現に萌えキャラが出てるゲームしか買わない奇形ユーザーだろ

172 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:59:03 ID:ALtRkM/m0

>>158
裏切ったって・・・・一応契約は守ってるんだから問題は無い。
但し、不誠実であることに対して対応は取ってるかと、資金援助
する条件諸々の見直しやってるかと。

今後がどうなるかだね、結局ソニーは残飯上手い戦法でサード
ありがとうやっていたんだから、ＭＳが資金止めると自動的に何も
出せない状況になるｗ

173 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 12:59:12 ID:6639zset0

>>162
実際そうだろう
現実PSPの新作が急激に増えてるしｗ

174 ：あ：2009/09/18(金) 13:00:29 ID:1n/8Ah8BO

ガンダム戦記はオンラインが人気あるからな
多少出来が悪かろうと、ガンダムでモンハンやってるようなもんだし
楽しめる奴は楽しめる

175 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:01:10 ID:Zkv5XZLe0

ガンダム戦記ってトロイだろ

176 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:01:16 ID:dyX7LwEo0

>>148
とっとと、NGしとけww

すっきりするぞ。

177 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:03:12 ID:V6MR2y1d0

>>173
急激ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:03:22 ID:/ykUqEhtO

>>164
それXBLAの話だよ。ﾍﾞﾀ移植はNGでHD化しないと許可下りない
>>168
VF5は箱版にﾈｯﾄ対戦付けたってよりPS3版でﾈｯﾄ対戦見送ったって感じ。元々海外で人気あるって訳でも無いし、ｺｽﾄｶｯﾄしたかったんじゃね？

179 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:04:08 ID:mZr4Y7eJ0

和ゲーサードならHDになっても非パッケージでShadowComplexのようなゲームを作れる。
そう考えていた時期が俺にもありました。

HD機で、金が無いなら無いでこういうゲームを出せると思うのだが
いつの間に大作じゃなきゃダメ、ムービー無いとダメ、みたいな風潮になったのやら。

180 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:04:45 ID:ALtRkM/m0

>>96
携帯機で稼げるけど、据置では商売厳しいという事。
そこから導き出せるのは、国内サードは据置で大作
するのが厳しい。

欧米は、ハリウッド同様欧米市場軸に勝負するから
大作製作がまだ可能・・・・・日本は任天堂、カプ、
スクエニ位しか据置大作出せなくなるんじゃないの?

181 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:06:31 ID:RO20yXlmO

糞ゲーしか買わない奇形ユーザーが評論家気取りってのは滑稽だなあｗ
いい加減身の程を知れと

182 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:06:35 ID:V6MR2y1d0

>>179
PS2からのFF8あたりからの流れでムービーが流行ってきたんじゃなかったか？

183 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:06:58 ID:IdFWC16d0

>>134
JRPG無かったら普及台数は精々50万で止まってるよ。
その結果ローカライズもマルチも大幅に減るってこった。
今まだそこそこでもソフトが出てて小売でも扱ってもらえてるのは
JRPG効果の恩恵と判っとけ。

アクションに力入れる？N3やニンブレがどれほど売れたよ・・・・ｗ

184 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:09:20 ID:KgGqN1EB0

JRPG効果のおかげで被害者も続出したがな

185 ：あ：2009/09/18(金) 13:11:01 ID:1n/8Ah8BO

国内でしか売れないゲームの据え置き機発売が厳しいだけさ
最近は、国内限定需要のゲームを大作と呼ぶ事に違和感あるが

186 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:11:56 ID:RO20yXlmO

糞箱ってアクションが売れないんだよなあ
ユーザーがアホだからしゃあないか

187 ：あ：2009/09/18(金) 13:13:07 ID:1n/8Ah8BO

わざわざ負けハード買ったのに、他機に完全版出るってどんな気分なんだろな

188 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:13:37 ID:zs6+0l+N0

>>101
MSはIBMに酷い事したよね。

189 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:14:22 ID:Up86oU/j0

TOVは最初からユーザーなめてたからな
バンナムのせいじゃ無いかもしれないけど発売後すぐ本体値下げとかな

190 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:16:29 ID:9JuYUpXw0

バンナムはいつもユーザーをどうすれば騙せるか真剣に考えてる
馬鹿にしてはいけない

191 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:16:42 ID:oij0vP8v0

据え置きにJRPGが戻るかどうか、俺はWiiにかかってると思う
MH3もそこそこ100万行きそうだし、来るべきDQ10が市場を開拓したら
国内メーカーは据え置きソフトをWiiに本格的にシフトするかもしれん
早い時期にHD対応のWiiが発表されるとPS3、箱○はいらない子になる可能性も

192 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:17:21 ID:KgGqN1EB0

TOVに限ってはGCで学べよと

193 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:17:55 ID:Up86oU/j0

>>191
それならそれで良いけど早いことHD化して欲しいな

194 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:18:27 ID:ALtRkM/m0

>>188
現行据置CPU基幹は、全てＩＢＭなのに何が酷いのか判らん。
どのハードが勝とうが高笑いなのが唯一ＩＢＭだけ。

195 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:21:36 ID:RE/lQRANO

>>192
PS3に出るのは予想出来てたけど、ここまでの追加要素は予想してなかった。
しかもそれが削除版なら尚更ね。

196 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:21:58 ID:IZtwO5FgO

HDのゲームなんていらん
値段も開発費も上がりすぎる
そのくせ似たような人形顔じゃあな

それより面白いシステムや演出に時間をかけてくれ

197 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:22:07 ID:m6RX/Ddh0

>>192
それってユーザーのこと？
それともバンナム？

198 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:23:16 ID:IdFWC16d0

>>191
DQ10と松野RPG次第だな。
後者も任天は力入れてくるだろうから。
つーかWiiで売りたいメーカーはとっくにシフトしてるだろうが。

199 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:23:24 ID:Up86oU/j0

>>196
もうHDTVの時代だから
任天堂も次は対応するって言ってるし必然

200 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:23:35 ID:1PyPhBbU0

＞MSが黙ってるわけないよ
＞裏切った会社には資金援助凍結
＞サポート人員は撤収
＞リース機器があれば全回収
＞それくらいのことはやるよ

これって、根拠があるの？

そもそも、箱○のソフトを作る事を前提に支援しているわけでしょう。
MSが日本の箱○市場に力を入れるなら支援する。

MSとソフトメーカーの契約の内容はわからないが、PS3でTOVやSO4は出す気が
なかったのかもしれない。しかし、予定を下回る日本の箱○市場の成長と
予想を遙かに下回る海外でのソフトの売り上げが独占状態の解禁になった
理由かも（＾＾

201 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:24:54 ID:Iv8tQx2C0

>>193
早いとこ、は無理だろ。
HD機を25000円以内に抑えるのはハード屋ではない任天堂には厳しい。
あと3年後くらいなら可能かも。

202 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:25:03 ID:RO20yXlmO

>>200
糞箱信者の願望だろｗ
あいつらニートだからビジネスを私怨でやると勘違いしているんだよ

203 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:29:59 ID:auvjXW5K0

>>202
実際そのような願望スレが立っているな
とりあえず通報しといたけど

204 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:31:30 ID:oij0vP8v0

>>201
まあ俺の妄想というか願望だが、CPU、グラフィック周りは全く同じだけど
解像度をHDにアップコンバートして見た目きれいになる程度で
結構違ってくると思う　とくにMH3やってると解像度が気になって仕方がない
本格的なアーキの変更は3年後でいいけど、アプコン対応ぐらいなら早くできそう

205 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:31:45 ID:YzmeRGQ/0

>>201
MSもハード屋じゃないよ（ファブレス）

206 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:32:39 ID:zs6+0l+N0

>>194
http://wiredvision.jp/archives/199905/1999052802.html

>>200
バンパイアレインやN3のとこにはサポート行ったかもしれないが、バンナムやAAAにMSの
人員行ったかどうかすら判明してない。

207 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:32:42 ID:Up86oU/j0

>>201
2011年付近を狙ってくると予想

208 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:33:48 ID:YzmeRGQ/0

>>204
その程度なら程度の良いスケーラーで十分だな

209 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:36:39 ID:Zkv5XZLe0

>>204
いや今30fpsかそれ以下で動作してるゲームを
60fps以上で動かすぐらいのことはしてもらわないと困る

210 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:37:03 ID:YzmeRGQ/0

>>206
えらいカビの生えた話題もってきたなあビックリした

211 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:40:15 ID:Iv8tQx2C0

>>205
MSは赤字上等で作ってるからね。
任天堂は本体でも黒字が前提だから。

212 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:43:10 ID:GC9lGntq0

これMSがなにもせんかったら
よほどこの事業どうでもいいとおもってそうだなｗ
KKはまぬけだけど、本社がそこまでまぬけだとはおもえない

213 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:49:04 ID:/ozPp8070

9月24日（木）の予定
【国内】マイクロソフト日本法人、Ｘｂｏｘ討論会
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

ざわ…ざわ…

214 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 13:57:01 ID:pLpcDkg7O

また面白くなってきたな。w

215 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:04:07 ID:pF9wffMm0

>>1
海外にもハモン！ＭＳはグフ、ゲルググ開発に資金を出すだと？

216 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:04:18 ID:sH+6rThBO

売れない化石みたいな商品しか作れないんだからもう援助しないだろう

217 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:10:30 ID:YzmeRGQ/0

>>215
グフがむりやりすぎｗ

218 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:15:36 ID:pF9wffMm0

>>66
他機種に出す時に影響がるのは
追加要素の有無じゃなくて
既にプレイした人の評判だと思う。
マジで。
追加要素は既にプレイしたユーザー
にもう一度買わせるのには絶対必要だが
他機種移植だとハード毎買わなきゃ
ならないから叩かれる。
ＴＯＶが良い例だ。

219 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:20:16 ID:Up86oU/j0

>>218
昔から他機種移植の際には追加って当たり前だったでしょ
TOVだけこんなに言われる意味が分からない
PSとSSの時から当然のごとく追加はあった

220 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:28:45 ID:2jREfOXr0

名実ともにβＢＯＸｗｗ

221 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:29:04 ID:4fdGqNcRO

>>219
昔みたいなオフ専時代と今みたいにオン接続前提の時代では明らかに状況が異なる

追加要素いれられるならなんでDLCで差分配信できないんだ？って話

222 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:32:31 ID:Up86oU/j0

>>221
だから売りたいんだろって事
目玉の一つ
ただの移植、もしくは追加分もDL配信するって言ったら売りにならないだろう
PS3版の売り上げが落ち着いたら追加される事を祈るしかない

223 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:36:28 ID:7mn7EZlI0

これ国内サード大丈夫なん？
信用とかそういった面で

224 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:36:48 ID:auvjXW5K0

>>221
VF5や忌火起草でToVの何分の一かでもクレームがついてりゃその説明でも納得がいくがな

225 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:37:29 ID:Up86oU/j0

大体箱だってGTA4やFO3の独占DLCとかあるだろう

226 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:43:02 ID:jc6BQLxEO

>>219
他機種移植に追加要素はいいとしてさ、
「XBOX版買った奴も買えよ」
って言う開発者って、頭どうかしてると思うんだよな

227 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:45:20 ID:4fdGqNcRO

>>224
PS3ユーザーが騒がなかっただけだろそれ

228 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:46:24 ID:ihLAhE7i0

>>222
箱○版は通常版じゃなくて、削除版。
PS3版は追加版じゃなくて、通常版。

それらのビジネスプランは箱○版発売当時から同時進行でありながら、
樋口がインタビューで答えた内容は、

フレンの出番追加は世界観を損なう、

ラピートは階段を下りれないから先頭に出来ない、

できる事をすべてやりつくした、

「ぱ」はパティじゃねえよ！！

樋口の二枚舌インタビューの一部
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/08/tov_015.html#more
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/08/tov_017.html#more
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/09/tov_018.html#more
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/09/tov_023.html#more

TOVだけが、問題になっている理由を理解してなかったのか
意図的に理解しないでミスリード誘っているのかハッキリしてくれ。

それと、MSKKの開発援助問題とバンナムは別問題。
そもそもバンナムに関しては、話のレベルが違う。

229 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:46:30 ID:Up86oU/j0

>>226
やってみて欲しいだろw

230 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:47:35 ID:4fdGqNcRO

差分をDLCで出すなら別に有料にすればいい話

無料で出せなんぞ言わん

231 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:48:36 ID:Up86oU/j0

そんなのカプやらFFやらが散々してるでしょ

232 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:50:33 ID:auvjXW5K0

>>227
やっぱ時代云々は建前で360ユーザーの性質がそうさせると自覚してるんだな

233 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:51:52 ID:pF9wffMm0

>>228

＞「ぱ」はパティじゃねえよ！！

694 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 02:52:40 ID:oLwKbA1v0
360版
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/2/7/273e079e.jpg

PS3版
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000949.jpg

234 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:52:14 ID:xUMmpG48O

しかし改めて追加要素見てみると
他のテイルズキャラやキャラ崩壊レベルのケロロ軍曹のコスプレやら
あからさまに媚びたもんも見られるな
すげー売りたいって気概は伝わってくるよ、気味が悪いが

良作なのにあそこまで盛りつける必要あったかなぁ
パティだけじゃダメなのか

235 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:52:52 ID:mLy0V9yq0

>>226

つか、マジでPS3版売れなかったら、次の360版テイルズ出せないから。

236 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:53:52 ID:Rp02n4JJ0

>>223
世間には知れ渡ってないから大丈夫じゃないの

ただ長い目で見たらどうだろうな

237 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:53:53 ID:Up86oU/j0

>>234
追加云々の良し悪しは別にしてどうしても売れて欲しかったんだろう
追いつめられてるんじゃないか？w

238 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:53:59 ID:pF9wffMm0

>>235
散々言われてるけど
売れようが売れまいが３６０に次のテイルズは無い。

239 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:54:51 ID:ihLAhE7i0

>>235
つか、ここまでやって今更箱○でテイルズ展開するわけないじゃん。
同時に、ここまでされて箱○版のテイルズ買うヤツもほとんどいない。

240 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:57:33 ID:YzmeRGQ/0

>>239
後足で砂をかけたのにどのツラ下げて商売するやら

241 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:57:49 ID:ugaS9VW1O

>>225
それは発売前に発表して、購入者に選択の余地を与えたんじゃなかったっけ?
今回の件は、独占みたいな雰囲気だしといて、しれっと差をつけて他機種後出ししたから、騙された感があるんじゃないかな

242 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:58:17 ID:eyrSdmeG0

>>238
あるんじゃねーの？
TOV2つって「パ」のつく別キャラが参加するんだって

243 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:03:08 ID:pF9wffMm0

>>242
どうせＰＳ３で完全版だろ？
ＪＲＰＧ好きなヤツはみんなＰＳ３に
移行するだろうし
360版には買う価値もユーザーいない。

244 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:03:31 ID:ihLAhE7i0

>>225
GTA4は、追加DLCはMSとの独占契約済としっかりアナウンスしていた。

FO3は、ベセスダどころかMSさえ関係ない。単にZ指定クラスのDLCを
ソニーが認めなかったから。だからパッケージの追加版は発売される。

どっちも、全く話の違う問題で同じレベルで語るのは筋違い。

245 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:03:37 ID:xUMmpG48O

まぁしばらくはファンディスクやらで食いつなぐだろう

携帯機の方でもやらかさなきゃいいが

246 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:07:21 ID:Up86oU/j0

TOVは他機種で絶対出さないと言ったのか？

247 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:07:32 ID:vEJ+Zo3E0

バイオやウイイレなんかのマルチソフトはコマーシャルまでマイクロソフトがしてくれるからなw
日本ではマルチソフトの広告代はMSがしてくれるのでSCEは助かってるなw
ごっつぁんです！

248 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:07:35 ID:iRWAkcyf0

FF13とTOVとSO4で、4000億の赤字回収した上で、新作の体力蓄えられる！
PS3大勝利！

249 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:10:28 ID:pF9wffMm0

>>246
マルチとは言わなかったな。
2月末発売の360月刊誌で
マルチは考えてませんと載って
4月始めにマルチ化が発表された。

250 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:12:14 ID:dkM0jeXp0

RPGラッシュ4本のうち3本も1年でリメイクだもんなぁ
されてないのはMSがちゃんと開発費だしたインアンか

251 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:13:28 ID:xUMmpG48O

はやる気持ち抑えて待つのが一番ってことだな

252 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:14:14 ID:eyrSdmeG0

>>243
DLC　水着
で買うユーザーいるんじゃね？

253 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:17:17 ID:Up86oU/j0

>>249
考えだしたってのは冗談として後出しで追加なし（元からあったの削除にしろ）ってのは怖かったんだろ
まぁ次は箱で何か出すかは分からんけど買わないっていうんだからしっぺ返し喰らうでいいじゃん
1年先に遊べたと納得出来ないもんかな

254 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:24:42 ID:eyrSdmeG0

俺はもう選んだんだぜ。忘れたのか？

255 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:27:10 ID:pF9wffMm0

>>253
＞1年先に遊べたと納得出来ないもんかな

ＰＳ３版の追加っぷりは凄いよ。
どうせやるならコッチが良かったな
と正直に思う。
これ1本のためにハード3万、ソフト８０００円？
出す気にはならないけどね。
熱心なファンでその金が無い人は
本気で可哀想だなって思う。

256 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:31:23 ID:4fdGqNcRO

>>253
それで納得できるのか？
追加版じゃなくて削除版ってことが明らかになって
当初出す時には箱ユーザーのために魂が云々言っときながらこれだもの

SO4のターゲッティングの改善とかディスク1枚とかの比じゃない

257 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:35:12 ID:dkM0jeXp0

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 15:27:39 ID:AdCTBtPM0
うおおおフレンで闘技場100人切りいったら
ユーリ乱入してきたああああ
武器、コスもそのまま
新秘奥義と魔人闇使ってたあああああ
http://imepita.jp/20090918/555850

258 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:36:06 ID:Up86oU/j0

>>256
熱心なファンならそうなるのかな
俺は一回遊んだら追加しようが興味は大分薄れるタイプだからな

259 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:40:18 ID:Figk006T0

>>234
「角川が露骨に横槍入れてきた」、んじゃねえの?　と推測

260 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:40:37 ID:xUMmpG48O

タイプっていうか物語重視のゲームだと一回通したらどうでもよくなるわな
エロ本と同じで

261 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:45:54 ID:4fdGqNcRO

>>259
角川といえば・・・

262 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:49:38 ID:Figk006T0

追加要素くらい、DLCでどうにかなるだろう、って中身なのにねぇ

>>261
「ケロロ軍曹」連載してるエース出してる所でもあるし、ToV映画配給も角川

263 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:49:59 ID:Q/4fv2T70

＞売れようが売れまいが３６０に次のテイルズは無い。

HD機でのテイルズは無いの間違いだろｗ

264 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 15:52:24 ID:Rp02n4JJ0

>>261
クタたんか
ソニーの根回しは完璧だな

265 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:02:03 ID:pLpcDkg7O

まあ、日本のHDｹﾞｰﾑは終わったって事だ。

266 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:03:00 ID:Figk006T0

流石に「GAME　OVER」とか言ってるN4Fだっけ？　あそこはちょーっとヤバいと思うけどなー

言い換えればゲーム業界ｵﾜﾀになるんだけどな・・
なんだか業界人死屍累々と言う噂がちょこちょこ飛んできてる
携帯機でもやってけないなんてメーカーもあるくさいんだが

267 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:05:16 ID:IdFWC16d0

つーかPS3→360のマルチは何も追加無くてもOKで、
360→PS3は無いと駄目、更に具体的な要求まで有りというのは
両者の影響力発言力の差がそのまま出てるって感じだねぇ。
立場が弱いMSはベタ移植でも出して下さいと言わなきゃ出してもらえないと。
逆にSCEは要求呑まないと出させない。

MSの弱腰外交が明白という感じ、というかそんなもんにカネ出す馬鹿はMSくらいのもんだろ。
結局要求すら出さないって事はゲームの事も解って無いって事なんだろうな。
何に呆れた話だ。そりゃカネ出しても勝てない訳だ。

268 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:10:48 ID:fQSJV3P30

>>263
バンナム　ガンダム無双みたいな使い回しでも50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4

ミリオン売れれば出るよ！

269 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:16:54 ID:Figk006T0

>>267
弱腰外交、と言うよりも、「まずは作りやすさのアピールとソフトを集める」のが先なんだよ、MS側からするとね
PS2時代に「シェアはあるけど開発しづらすぎる」と言う苦汁を飲まされたメーカーなんてたらふくいると思うんだけど
そこにアピールするのは効果的だったと思うけどね、一部メーカーが率先して下請できるようになったりとかはスゴイ事だとは思うぜ？

まぁ旧箱時代にほとんど集まらなかったのと、一番最初の不手際で失策行ったから、
今回はソフトを集めよう、と言う方向に回ったとは思うよ、リローンチの立ち上げ直後からソフトがどどんと増えたり、
ナムコの一部説得とか、確かに頑張ってると思う
まぁ今回の件では1年後に結果が裏目に出た、とは思うが、まぁMSだから対策は考えるだろうね

ただ、PS2時代みたく高圧的に対応したり、「ぶぶ漬け食うて帰りなはれ」
みたいな事言ったり、選民思想になっちゃあ、そら落ちるのは当たり前だよ、とは思うけどね
PS3クオリティとかなんて言う選民思想は凋落する原因だよ

270 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:23:11 ID:6lmnOLNe0

>>244
あーPS3のDLCにはそういう縛りがあるから出せなかったのか
結果的にベセスダはFO3に関しては最高に近い形で追加コンテンツを展開できたね

271 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:33:38 ID:mLy0V9yq0

FO3はどこらへんがZ指定なんだ？

272 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:36:23 ID:mLy0V9yq0

まあ、PS3信者はサードから見て、360とセットでなんぼと見られることを自覚すべきだな。
360に次のテイルズはない→PS3にも次のテイルズはない
これが現実。

273 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:37:32 ID:Figk006T0

>>271
結構表現的にヤバいの多いぜー
殺人依頼されるとか腕やら足やら吹っ飛ぶとか
拉致依頼とかそう言う点ね

Point Lookoutは麻薬みたいなん食ってラリるとかそう言う表現がある

274 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:37:44 ID:2EnXyWqPO

>>271　人肉が食糧だったり被爆者の頭ふっとばしたりかな

275 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:39:55 ID:BWW84pMW0

>>271
確かにA指定でもいいよな。
無限ロケラン（PC版なら可能）でメガトン爆破させようとする紳士の片腕と頭がもげるまで粉々にしてやったよ。
こんな正義のゲームなのにＺとは・・・

276 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:40:37 ID:xUMmpG48O

それでも粘液化やゴアバッグはOKなんだよな

277 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:50:48 ID:6lmnOLNe0

>>273
DLC、特に沼のやつは本編以上にヤバい表現多いみたいだねｗ
ラリるっていうと、ボブルヘッドが道標みたいに置いてあったり天地が逆さまになったりするところかな
あそこの演出、FO3の中で一番好きかもしれん

278 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:51:04 ID:igAkj9RL0

バラバラはダメだけど塵になるのはOKというのはよくわからんなｗ

279 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 17:05:40 ID:s5LRA2z70

TOV完全版もオリジナル超えて大成功ですね

280 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 17:48:31 ID:Rn6Waun60

>>122
PS3のソフトって全部後ろに数字の付いたのばかりだな。
日本市場が縮小：すんのも解るわ。

あと、PS3のは「売れてない」、箱は「爆死」とか書いて
下らん印象操作すんのやめたら？

281 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 18:14:10 ID:9nJ8bFLW0

彼らは印象操作をするのが目的なんだから、やめるわけ無いじゃないですか

282 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 18:51:45 ID:2qtu43lX0

貴重な独占タイトルであるティアーズトゥティアラ外伝がひっそりと爆死したようだが・・・

283 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 18:55:02 ID:yD/zSbNc0

あの会社はPS3がこけない限り出し続けますとか宣言してたし
別に爆死させておいても誰も困らないだろう

284 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 18:59:49 ID:Rn6Waun60

なんで本編が6万近く売れたのに、直接の外伝が１万弱なんだろう……。
やっぱりあの時は、コンナノシカナイ需要が働いたんだな。

つーか、葉信者補正が入ってる筈なのにこれかよ

285 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:14:15 ID:qLp/YH260

>>284
ソフトの無い時期をPS3リスクに耐えつつ必死で支えてた弱小サードが
MSの支援で開発費の浮いた大手様の後出し移植ソフトで吹っ飛ばされてしまうというわけか。

なんか哀れだな。
完全にピエロだぜ。

286 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:22:11 ID:Rp02n4JJ0

PS3で大手ソフトが増えたら
今まで支えてた中小は厳しくなるかもな

287 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:36:35 ID:shGC0DgC0

ぶっちゃけ、PS3撤退してHD機は360だけになれば良いんじゃね?
そうすりゃ流石に360でも国内で売れるし、サードは開発費低くて済むし
海外にも売りやすくなる。

まぁPS3買っちまったばかりで、そうなるのはちょっと悲しいけどw
このままPS3売れても国内サードが据え置きで出さなくなるだけの様な気がしてきた。

288 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:49:11 ID:Rp02n4JJ0

>>287
万が一にも有り得ないけど
そうなったらサードはwiiに行くだろ

289 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:52:20 ID:Up86oU/j0

>>287
どっかで見たな

290 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:59:59 ID:shGC0DgC0

>>288
HD機が多くの人にとってどこまで魅力あるのか分かんないから、そうなったら
ユーザーがどう動くか判断できないな。やっぱりwiiかなぁ。

言いたかったのはこれからPS3が今後売れたとして、うまく市場として成り立って
いく将来像がいまいち見えてこないという事。

>>289
まぁ似たような事言ってる人はいると思う。

291 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:00:28 ID:Rp02n4JJ0

コピペだったか・・・

292 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:02:12 ID:shGC0DgC0

>>291
ちがうってw

293 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:08:42 ID:Rp02n4JJ0

>>290
PS3にしろ、360にしろ国内でHD機市場が成り立つのは厳しいんじゃない？
利益が出るほど外国みたいに市場が大きいわけでも無し、かといって国外向けソフトは出せない

本体出てから3～4年ってのに先が不透明とか有り得ん

>>292 ごめんｗ

294 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:11:25 ID:fYydAP4z0

>>287
360だけになって360が売れるのと
360の日本テッタイ如何はどうでもPS3だけが売れる状態になるのと
開発コストの差とか考えても下の方がはるかに作りやすいだろうな

295 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:13:22 ID:fYydAP4z0

360だけになって360が売れるという数の事を考えるとね。

296 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:17:57 ID:shGC0DgC0

>>293
360なら、国内と国外の市場の両方を狙っていけば
なんとかなりそうな気がしたんだが…まぁ国内サードに
海外で売れるものが作れない現状もあるんだけど。

例えばパッケージ売り一切せずに、ダウンロードのみで販売
とかにしたらどうだろう? 国内だけでやってけないかな?

>>294
ごめん。ちょっと分かりにくい…

297 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:28:35 ID:shGC0DgC0

>>295
今PS3買ってる人はHDゲやりたい人たちだと思うんだ。
だとしたら仮にPS3撤退したら、360買う人が結構いるんじゃないだろうか？

298 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:43:19 ID:NQhRa/6Q0

今回の件で日本のメーカーの信用無くなったろ。
欧米のみならず韓国メーカーにすら抜かれるかもな。
資本的にはなかなか抜かれないだろうが、技術的には
もう置いてけぼりだろうな。
本当に日本のゲーム業界は世界の孤児になったのかも。
もちろん、任天堂を除く。

299 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:48:16 ID:Rp02n4JJ0

>>296
360で国内国外を狙って失敗した結果このスレの件が露呈したってのが有るし

DL販売だけだと小売にケンカ売る→只でさえ少ない360の販路が更に縮小
ってなるから無理かと

300 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:54:38 ID:r4/i9REj0

>>298
バンナムのゲームは金輪祭買わん。スクエニも同発以外はいらない。
ユーザーをコケにするメーカーは潰れてよし。ナメすぎ

301 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:57:48 ID:Rn6Waun60

PS3へ参入する体力のない中小は、箱○で名を上げるチャンスだな。
PS4はもう出ない。ソニーにそんな体力はない。
今のうちに、箱○まで買ってしまうようなコア層をがっちり掴んでおくのがいい。

逆にPS3へ無理して参入してた中小は死刑宣告だな。
大手が味方になった今、こいつらはもう不要だし、わざわざよく知らない
マイナーなタイトルを選んで買う必要も無くなった。

302 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:04:26 ID:TNsRlnac0

いろんな面で弱体化してるとは思ったが
ここまで国内サードが衰弱してるとはね、
ってのがここ数年の正直な感想。

MSのカンフル剤で猶予稼いだはずなんだけど
今でも虚勢張って日銭稼ぐのが精一杯で
ふらふらと断崖に向かって歩いてるようにしかみえない。

303 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:05:49 ID:NQhRa/6Q0

>>300
国内サードメーカー自体が屑だらけだからな。
開発費を貰って対抗する機種のを開発したり、
CEROを作って海外ゲーを追い出そうとしたり。
排他的な上にやってる事は北チョンだなｗ

304 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:05:59 ID:c/iwhpIy0

そんな書き方だと、まるでPS3が断崖のように聞こえるが

305 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:08:58 ID:ALtRkM/m0

>>301
PS4絶賛開発中だよ、早ければ2011年登場とか海外ネタで出てる。
PS3の薄型も当てていたし・・・・・・。

但し、ストリンガーが更迭されるとSCEは後ろ盾失うのでどうなるか不明になる。

306 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:09:21 ID:2DllxteM0

和メーカーキモイんでもうゲーム卒業だ

307 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:10:39 ID:egW9NFp50

大手が援助なしじゃ作れないなんて、中小はどれだけ頑張ってんだろ

308 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:11:35 ID:mqYlE/7D0

HDゲームなんて夢を追いかける意味がない
結局ゲームがつまらなければ売れないし
売れたとしても並の売り上げでは赤字になってしまう

任天堂がSDから動かないのは頭のいい判断だと思うんだよね
HDの開発にどれほどの手間がかかるのかと
１日でマップ素材がポンと作れた時代とは違うんだぞと

309 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:14:49 ID:ALtRkM/m0

>>307
大手でも”大作”は援助なしではペイできないが正しいかと。
ぶっちゃけPS2.5のような、ハードを使いこなさない物であれば
少し頑張ればできる。

310 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:18:09 ID:dG3g9heM0

PS3のみでゲーム作るってやっぱり難しいのかね？
開発もコストも含めて

311 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:20:22 ID:mqYlE/7D0

>>310
2Dゲームならすぐ作れる

312 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:23:21 ID:6kxjLzEa0

>>310
Cellを使いこなそうとしなければ、比較的簡単に作れるんじゃね。

313 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:04 ID:zD9wclem0

>310
PS2.5なゲームならすぐ作れる

314 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:28 ID:ZXUsLYFx0

日本メーカーの信用が～とか小学生かよｗ

315 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:26:02 ID:NQhRa/6Q0

>>314
そう思いたいんだね。可哀想に。

316 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:27:13 ID:zStSXG+wO

ボーダーランズみたいに海外サードのマルチソフトをMSKKがどんどんローカライズしていってくれんかね。

ギアーズはじめローカライズ能力は素晴らしいものがあるんだし。

317 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:33:10 ID:ZXUsLYFx0

なんでみんな考え方がそんなに捻くれてるの？
被害妄想がちょっと尋常じゃないレベルなんだけど・・・
単に契約が切れたからPS3版を出しただけじゃん
メーカーはゲハみたいな宗教に入ってる訳じゃないんだからゲハ脳で考えるなよ
売れると思ったら出すし売れないと思ったら出さない、それだけだろ

契約の内容なんて解らないのに

「開発費が全額出てる！」
「和ゲーメーカーは援助を貰わないと作れない」
「信用が無くなった」
みたいな発言

客観的に見て馬鹿らしいと思わない？

318 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:33:52 ID:ZXUsLYFx0

>>314
具体的に何の信用を失ったんですか？

319 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:36:24 ID:CA/hneRaO

>>317
和田をして宗教と言わしめる開発者達がおりまして

320 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:36:46 ID:NQhRa/6Q0

>>317
A社とB社が競争をしていました。
A社はZ社に資金を提供して自社の規格に合う商品をつくりました。
Z社はその資金で作った技術を流用してB社の規格に合う商品をつくりました。

これが恥ずかしい行為と思わない奴は「恥」の文化が無いなｗ

321 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:39:49 ID:mqYlE/7D0

契約期間が切れたと言ってPS3で完全版商法なんかすれば
360版のために支援してきたMSは怒って当然じゃないか？
360で完全版を出さないのが火に油を注いでるわけで

俺がMSの立場なら支援は打ち切るし、契約形態も見直す
別の会社に頑張ってもらうよ

322 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:39:52 ID:ihLAhE7i0

>>317
そもそも、それが馬鹿らしいと思う人間はゲハに来ないし、
議論している人たちに噛み付いたりしない。

おまいはゲハに向いてないんだ。他所の板に行く事を勧める。

323 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:42:24 ID:ZXUsLYFx0

>>320　
A社とB社が競争をしていました。
A社はZ社と契約して一年間独占販売する変わりに資金援助を受けました
Z社は契約が切れたのでその技術を流用してB社の規格に合う商品をつくりました

こっちが正しいだろ？

324 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:43:43 ID:NQhRa/6Q0

>>323
その技術に他所の金が入っていたのなら道義上はやらないもんだよ。
それが喩え諭吉一枚でもな。

325 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:43:51 ID:H79dTuWdO

わかったからお前らソフト買えよ。

結局買わないからこんな事態になってるんだろ

326 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:47:49 ID:ihLAhE7i0

>>325
何の話をしているんだ？

327 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:47:56 ID:ZXUsLYFx0

>>324
例えばテイルズの開発費が20億だとして
資金援助がその内一億だとしても、他のハードに出すのは道義上駄目なのかい？

328 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:49:01 ID:shGC0DgC0

>>299
DL販売といっても例えば、小売店でダウンロードコードを販売する形だとどうだろう？それでも小売は反発するかな？
他にもやり方がありそうだけど、ちょっと思いつかないな。

>>309
Wiiも面白いんだが、360やPS3で遊ぶとやっぱりきれいな映像で遊びたいと
思ってる自分がいるんだ。正直PS2.5なら携帯機でもいいや。
ごめん、わがままで。

329 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:49:21 ID:NQhRa/6Q0

>>327
自由にそれを使いたいのなら全て自己資本でやるべきだな。
それをやらずに援助してもらってそれってのは「恥」なんだよ。

330 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:51:05 ID:TNsRlnac0

コアゲーマーなんて所詮100万人しか居ない上に
それぞれの嗜好もバラバラで各ジャンル
多くても5万しか優良顧客はいない。

コアユーザー買えって言うなら一番買ってるけど
市場育てずに続編地獄で
くそゲーマー量産した国内サードはどうするの。
特にPSWを無責任に担いでたところ。

それで有無も言わせない面白いゲーム作ってりゃ文句もないが
毒にも薬にもならないものばかり作ってクリエイター様気取り。
アホらしすぎて絶望すらしねえよ。

331 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:51:14 ID:ZXUsLYFx0

>>329
バンナムは一年間独占という権利を支払ってるのに駄目なのかい？

332 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:51:24 ID:dG3g9heM0

塊魂って箱○の焼き直しなのか？

333 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:52:05 ID:ZXUsLYFx0

契約なのに恥って・・・

334 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:52:08 ID:shGC0DgC0

>>327
契約違反じゃないからやっちゃいけない訳でもないけど、
今回360で買ってくれた人の一部は確実に、次買わなくなる。

そうすると結局苦しくなるのは、将来の自分達のような気がする。

335 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:52:34 ID:FrLV232y0

日本のメーカーにとってPS3ってそんなに魅力的なの？
商売相手の信用を失うかも知れないようなリスキーな事してまで関係を保ちたい相手なの？

336 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:53:30 ID:mqYlE/7D0

>>331
TOVの通常版をPS3で出すくらいならいいけど
完全版をPS3で出すってのはおかしいだろ
360版が売れなくなることをわかっててやってるんだから背信行為だよ

337 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:53:51 ID:ihLAhE7i0

>>327
良いか悪いってより、そんな形で使われて、
海外サイトで笑いものにされるような援助方法を
取ったMSKKが情けないって話だと思うぞ。

そんな無駄な金使うなら、もっと有益な金の
使い方があったはずだ。

それより、噂話に乗せられて語るのは客観的に
馬鹿らしいと言ったお前が、なんで一緒に
議論してんだよ。馬鹿らしいんだろ？俺らと話すのが。

338 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:54:38 ID:NQhRa/6Q0

>>331
自由に使って後ろ指をさされたくないのならのなら全て自前の資金。これ常識。

339 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:54:44 ID:ZXUsLYFx0

>>335
全部のハードが大切に決まってるじゃん

340 ：338：2009/09/18(金) 21:55:57 ID:NQhRa/6Q0

書き間違い。訂正します。

× 自由に使って後ろ指をさされたくないのならのなら全て自前の資金。これ常識。
○　自由に使って後ろ指をさされたくないのなら全て自前の資金。これ常識。

341 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:56:02 ID:ZXUsLYFx0

>>338
そんな常識聞いた事ないよ・・・

342 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:57:26 ID:+YyiR63I0

>>338
MSKKもソフトを自由にしたかったら、全て自前の資金で開発すりゃ良い
中途半端な資金で中途半端な独占ならイーブンだ

343 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:58:10 ID:k2HIp9qN0

>>335
本当はwiiで売れればいいんだがね

344 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:59:28 ID:fYydAP4z0

>>296
PS3関係なく360は売れない

345 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:59:42 ID:NQhRa/6Q0

>>333
日本の「恥」文化も知らないのか。
契約だろうが、その辺は無視されちゃうのが日本の文化さ。
契約的にはイーブンなんだが、人が見てどう思うかってのが大きい。
特にバンナムの場合は削除版ってのがばれちゃったからね。

ところで、お前さんはこの議論するのが馬鹿らしいのじゃなかったのか？ｗ

346 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:01:54 ID:ZXUsLYFx0

>>345
馬鹿らしいけど面白いじゃん

じゃあ360に話を変えてみればいい
GTA4の独占DLCには数十億の支払いがあるとか海外で噂されてるよね
DLC作るのに数十億も掛かるわけないんだから当然余ったお金はPS3版の開発費の一部にもなる訳だ
ロックスターは酷い会社だと思わない？

347 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:02:17 ID:qpH2lAjJ0

アホなのはMSだろうな。
契約上、他機種でバージョンアップが出る展開を認識できるのに
それは禁止せずに先行条件に対価だしたんだろ。

メーカーにそれをさせないためなら
「永久独占以外は援助なし」
「バージョンアップに360版のフォローもする事を条件に入れる」
をさせてしかるべきなわけだからな。

348 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:02:45 ID:NQhRa/6Q0

>>342
だよな。被害者に見えてしまうくらいMSKKってマジでマヌケしか揃ってないのだろうなｗ
本社のえげつなさに比べるとやってる事はオママゴトレベル。

349 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:03:53 ID:NQhRa/6Q0

>>346
同発マルチと後発完全版マルチと同じには出来ないから
議題にすらならないな。

350 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:04:07 ID:mqYlE/7D0

>>342
それは「今」の話だろ
これから資金もくれないしサポートもしてくれない
SCEに金を出す余力があるわけでもない

「後」のことを考えたら、こんな裏切り行為は損しか生まないってわかりそうなもんだが
ソフトハウスは馬鹿なことをやったなあと思うよ

351 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:04:34 ID:dG3g9heM0

時間差販売が良くないなら
同発マルチかポケモンみたいに違いをつけるかんじでいいんじゃないの
ソウルキャリバーでやってなかったっけ

352 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:05:10 ID:ihLAhE7i0

314 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/09/18(金) 21:24:28 ID:ZXUsLYFx0
日本メーカーの信用が～とか小学生かよｗ

317 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/09/18(金) 21:33:10 ID:ZXUsLYFx0
なんでみんな考え方がそんなに捻くれてるの？
被害妄想がちょっと尋常じゃないレベルなんだけど・・・
単に契約が切れたからPS3版を出しただけじゃん
メーカーはゲハみたいな宗教に入ってる訳じゃないんだからゲハ脳で考えるなよ
売れると思ったら出すし売れないと思ったら出さない、それだけだろ

契約の内容なんて解らないのに

「開発費が全額出てる！」
「和ゲーメーカーは援助を貰わないと作れない」
「信用が無くなった」
みたいな発言

客観的に見て馬鹿らしいと思わない？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そう言いながら、嬉々として馬鹿らしい会話に10回レスする
ID:ZXUsLYFx0　さんは　ゲハ脳の馬鹿でよろしいか？

353 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:09:28 ID:+YyiR63I0

>>350
360市場を見限ったんだろ
資金が出てもサポートがあっても、それでも独占には
見合わなかったと判断したんじゃね？
MSKKがやったのは、結局その程度の資金、その程度のサポート
本当にもっと上手く金を使えと思う

354 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:10:26 ID:80xJOCEiO

>>328
心配するな

PS2.5どころか1.8がやっとだから
ロリナのバグリエみたいな奴なｗ

355 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:11:39 ID:YoNyXuvW0

360初期のワケ分からんソフト群にもゲイツマネーが入ってたのかな
常々、爆死すぎてサード経営ヤバクね？と思ったもんだが…意外と平気なのか？

12月10日リッジレーサー6（ナムコ、7,140円）◆
12月10日テトリスザ・グランドマスターエース（AQインタラクティブ、5,040円）
12月22日レッスルキングダム（ユークス、8,190円）
1月12日【eM】-eNCHANT arM-（フロム・ソフトウェア、7,665円）
3月23日天外魔境 ZIRIA 〜遙かなるジパング〜（ハドソン、7,140円）
3月30日 Over G（タイトー、7,140円）
3月30日ゾイドインフィニティEX NEO（トミー）
3月30日ザ・コンビニ200X（ハムスター、6,090円）
11月30日スーパーロボット大戦XO（バンプレスト、7,320円）

356 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:12:52 ID:80xJOCEiO

>>352
いいんじゃねｗ
そろそろ後釣り宣言かまして逃亡すると見たが

357 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:13:09 ID:mqYlE/7D0

>>353
見限ったはいいけど
PS3が伸びるって保証があるわけでもないぞ
お偉いさんは海外市場を視野に入れるとか言ってるんじゃないの？

358 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:16:52 ID:fYydAP4z0

360はとりあえず終わり
ざまぁ

359 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:18:14 ID:+YyiR63I0

>>357
保証の無いPS3マルチ化＞MSKKのサポートだと判断されたんだよ
それも複数のサードにだ
俺はこれをMSKKの不手際だと思うわけ
サードはサードなりに必死なんだろ、MS程余裕があるわけじゃないし

360 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:18:23 ID:p9UhP6YK0

飼い主が死んだら誰が餌をやるというのだ

361 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:19:23 ID:iRNBirtE0

>>332
ベースは同じでPS2版やPSP版の過去作のステージをリメイク、それと新ステージ一つと新ルールをいくつかだったかな
美塊のパッケージに収録されてるステージはあんま収録されてなくて、有料DLCのステージがけっこう収録されてた気がした

362 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:21:51 ID:6REMD+Hk0

どうでもいいけど、またMSの特許ゴロのやり口に批判

「MSは特許を盾にして……」 - Linuxコミュニティ代表がブログで苦言
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/15/012/?rt=m&t=o&n=2873

363 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:24:34 ID:7KDtVlcj0

バンナムはWiiの開発ツールをリメイクして縁日の達人を作ったり、
あからさまな削除版と通常版を間隔空けずに取り掛かったり、
問題外の糞メーカーだけど、

サード全体として、MSKKの開発援助とPS3マルチは仕方ないと思う。
数年来の付き合いならともかく、1本、2本の開発援助でそこまで義理を
果たしてくれると信じていたMSKKがお花畑なだけ。

まあ、今後はこういう戦略は無くなると思うが、MSKKはもうちょい
長期的に意味のある金の使い方を覚えて欲しいわ。

364 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:25:00 ID:6REMD+Hk0

ゲイツマネーによる時限独占でPS3を潰そうと画策、しかし大した効果も無く敗走(哀)

365 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:29:46 ID:YoNyXuvW0

国内Xboxの討論会の議題になるのかな

本体値下げしたのに売れない件か、
それともToVに続いてSO4までマルチ化した件か…発端はドッチだと思う？

366 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:29:58 ID:NQhRa/6Q0

>>363
アメリカのソフトウェアハウスと日本のを同じように考えていたのかもしれんね。
全く違うのに・・・・
面白いのがあったので貼っておく。

草創期のゲーム業界と”やくざ”の関係を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224860367?fr=shopping_search

367 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:31:21 ID:mqYlE/7D0

まあMSも考えを改めるだろうな
日本のサードに情を期待すんなって学んだだけでも良いことだ

368 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:32:18 ID:6REMD+Hk0

MSは日本市場を本気で取るつもりがあるなら、和ゲーをMS自らが作れるスタジオを持つべきだったな

369 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:34:19 ID:7KDtVlcj0

>>366
スタートは一緒なのに、任天堂と他のサードとこれほどまで
ソフト開発力に差が出来たのは皮肉な話だな。

370 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:34:35 ID:pF9wffMm0

>>368
パブリッシャーとして外注して
版権だけ確保すればいいじゃん。

371 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:35:37 ID:zD9wclem0

>362
オプソ厨の痛さも大概だな。

372 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:36:07 ID:80xJOCEiO

>>368
結局、始めからまともにやる気はありませんでしたって事だろ

373 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:37:01 ID:CVaVBtpd0

バンナムばかり注視してるがAAAの方はどうよ？
インアン共同開発(汎用マルチエンジン？)
SO4 エンジン応用して開発→PS3移植同時進行？
EoE マルチで同時発売
こっちのほうが利用されてねえか？

374 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:38:20 ID:7KDtVlcj0

>>368
確か、持ってたけど解体しちゃったんだよ。
そのメンバーの多数がフィールプラスだったはず。

本社の意向があったのか、派閥争いだったのか
分からないけど、丸山氏がブルドラブランドを展開して
日本独自のコンテンツを育てようとしてたのに、
サード頼りの戦略に切り替えたのが、今回の失態に
繋がったのだと思う。

サードとの協力を全否定するつもりはないけど、
やることが極端過ぎるし、フットワークが重過ぎるんだよ。

375 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:41:25 ID:bxzydCy/0

手広くやってて企業としては当然ながら経営や利益重視でやってる大手を
支援してる限りはまた何度もこういう目に遭いそうね

会社傾けるリスク追っても頑張っちゃうような(一応いい意味で)バカな会社を
支援して育てていけるなら、まだなんとかなるかも
そういうとこにMSKKが興味持つかどうかわからないけど

376 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:44:48 ID:pF9wffMm0

>>373
酷いかも。
でもぶっちゃけていうとＳＯ４自体の
出来が悪すぎてどうでもいい感じ。
インアンのシナリオは結構好きだけど
ＳＯ４には呆れ返ったから。
ＥｏＥは発売されて評価が出揃ってから
買うかどうか決める。

377 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:49:32 ID:CVaVBtpd0

すっげー好意的に見てだけど
MSの今世代の目的は日本のサードの目をマルチに向けさせる事だったんじゃないかな？
すでに過去形だけどw

378 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:51:47 ID:p9UhP6YK0

マルチに寛容ってSCEもMSも一緒じゃないの？

379 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:52:40 ID:y5uX5TyL0

ブルドラって日本独自のコンテンツだったっけ

380 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:54:11 ID:Dx4oPz7V0

んー、これってつまり、MS本社にとって
・日本のクリエイターは必要
・日本の市場はいらない
ってことなんじゃねーかなぁ。

ロスプラやニンジャガが欲しかったのであって、
TOVとかどうでもいいんじゃ…

381 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:57:40 ID:y5uX5TyL0

だって和ゲーをMS独占にしたいのって信者くらいだもん
MSは別に日本にこだわらなくていいし和ゲーやりたいやつが360にこだわる理由もない

382 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:58:20 ID:2DllxteM0

どうでもいいけどハードを一つに統一しろ

383 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:59:46 ID:XGBY9s/I0

結局PS3はニューガンダムみたいに実はシャアから技術を提供して貰ってたってオチだろ

384 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:00:28 ID:+2l4pU0B0

つーかさ、その完全版を箱○にも出せば丸く収まるんじゃねえの
SCEの移植時の要求のために、箱○版の内容を意図的にカットしてPS3版に回してたんだしさ

そんな要求がまかり通るのがそもそも変だが、和サードとソニーってズブズブの関係だしな
ソニーに逆らったら生きていけないし、そういう環境にしてしまったのがサード自身ってのが笑えるけどw
海外じゃPS2と旧箱の時から逆転したのに、日本じゃ旧箱無視でPSに一点集中してしまったツケだね

385 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:01:28 ID:CVaVBtpd0

TGS～以降のサードに要注目だね。
よくPS3なら３倍売れたとか言ってたけどマルチ環境ができたorできそうな今
マルチで出すだけで売り上げ３０％増しできるんだから。
社会人なら３０％upさせるのがどれだけ大変か解るでしょ？
それでも出さない、というのはもう宗教としかw

386 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:03:35 ID:bx3+uW5D0

宗教って言うかしいていえば経済政策だけど

387 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:04:41 ID:zs6+0l+N0

>>223
バンナムとスクエニだけだから。

388 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:04:46 ID:gyI+l4RO0

ていうか360が邪魔
日本はPS3とWiiでスッキリ収まるのに
360がPS3の邪魔をしてる

389 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:05:12 ID:CVaVBtpd0

いや、完全版商法は今の時代にあってないよ。
いかに客にバレずにボッタくる、もしくは搾取するかが
ポイントなワケだから。

390 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:06:56 ID:f4jGR0ej0

>>388
今までのGK行為を差し置いて「360がPS3の邪魔をしている」とは中々大胆な開き直りだな。
ちなみに自分は360ユーザーではない。

391 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:07:14 ID:p9UhP6YK0

>>388
おい家畜、主人が餌くれてやってんのに何様のつもりだ。
主人が死んだらお前も死ぬんだぞ？

392 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:07:56 ID:+2l4pU0B0

>>385
箱○には意地でも出さない、とか言ってる時点でもうお察しでしょ
日本メーカーはPSブランドを意地しないと食ってけないんだから
眼中にも入って無いと思うよ

393 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:08:54 ID:8warIB7RO

>>384
ロスプラみたいに？

394 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:09:11 ID:CVaVBtpd0

>>388
その邪魔という発想が何というかｗ

トヨタの車が売れないからホンダ　ニッサンは邪魔とか思っちゃうの？

395 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:10:52 ID:gyI+l4RO0

MSが時限独占を買わなければ
テイルズもSO4もPS3マルチで出てもっと売れたのに
先にマイナーハードで出るのはおかしすぎる
和サードは和ハードに出すのが自然だし売れる。あたりまえ。

いま結局その流れになってる。MSが邪魔しただけ。

396 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:11:55 ID:fYydAP4z0

ボクサーってほんと頭おかしいのな
サードはやるだけやったけど360の売れない事実
悪いのは360ユーザーの頭

397 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:12:16 ID:+2l4pU0B0

>>395
MSから金貰えなきゃ、SO4もTOVも携帯機だったって可能性もあるぜ

398 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:12:41 ID:p9UhP6YK0

>>395
餌が無くて飢えていたことも知らない家畜が何を言う。

399 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:13:06 ID:CVaVBtpd0

>>395
じゃあ、何でバンナムにしろAAAしろゲイツマネーに頼ったの？

400 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:16:11 ID:CVaVBtpd0

売れる本数よりも費用対効果のほうが重要なんだが。

401 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:16:39 ID:gyI+l4RO0

>>399
PS3の立ち上がりに不安があったからだな
それに360は一年先行して世界で売れていた。世界に挑戦する意味もあったのだろう。
だが結局それはおろかな選択だった。もっとソニーとPS3を信頼すべきだった。
MSの悪魔の囁きに負けてしまったのだ。

和サードの和ゲーを買うのは結局日本人。ならば日本で普及している和ハードにだすべきだったのだ。
洋サードの洋ゲーが日本で売れないのと同じようにね。これは文化の違いだからしょうがない。

402 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:18:20 ID:CA/hneRaO

日本で普及してるWiiに出すべきねえ

403 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:20:22 ID:gyI+l4RO0

>>402

もちろんWiiにも出すべきさ
ちゃんと売れるならね

404 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:21:18 ID:3+j2xyQN0

ベヨネッタＰＳ３版はセガが移植してるらしいぞｗ
いきなり同発マルチは無理なんだな。

ＳＯ４大丈夫か？

405 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:21:26 ID:CVaVBtpd0

悪魔の囁き、てｗ　ネタですか？
もしかして思いっきりオレ釣られてる？

406 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:09 ID:+2l4pU0B0

>>401
馬鹿だな、信頼とかそういうレベルの話じゃねえんだよ
もしかして箱○版が売れなかったから、PS3版が出たとか思ってるクチ？

サードは箱○とMSを踏み台にする気満々で話に乗ったんだよ
開発費用からサポートまで丸々援助受けつつも、しっかりPS3版の準備もしてた
だから箱○版が売れようが何しようが、PS3版が出るのは当然の流れ
全部仕組まれてるんだよ、最初っから

まぁサードのソニー大好きっぷりが分かったんだから、パンツは喜べよ

407 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:16 ID:oij0vP8v0

>>401
和ハード？
そんなんWiiしかないじゃんｗ
ソニーはすでに多国籍企業ですよ
会長がイギリス人だし、
SCE責任者が韓国人だし

408 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:27:29 ID:p9UhP6YK0

ID:gyI+l4RO0

誰かと思ったら轟音か、とっととくたばれやｗ

409 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:27:29 ID:NQhRa/6Q0

ソニーは日本の企業ではあるけど正直言って無茶苦茶やってるからな。
結構古いニュースだから残ってるのがこんなのしかない。

http://www.asyura.com/0401/hasan33/msg/104.html

＞経済産業省は、液晶の国の開発プロジェクトに参加していたソニーが
＞韓国企業と同じ分野で提携したことから、情報が漏れる可能性も否定できないとして、
＞プロジェクトから退くよう要請し、ソニーも応じたことが明らかになりました。

410 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:28:28 ID:CA/hneRaO

>>408
ああやっぱり轟音か、構ってすまんかった

411 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:28:36 ID:+2l4pU0B0

>>408
何だ言語障害者だったのか、レスして損したw

412 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:29:52 ID:CVaVBtpd0

MSを踏み台にするって考えただけでも恐ろしいｗ
あとで手痛いシッペ返し喰らうぞｗ

413 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:31:00 ID:7KDtVlcj0

>>408
報告サンキュ！速攻NG登録した。

414 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:31:44 ID:NQhRa/6Q0

轟音の話に真面目に答えてしまったのか・・・orz

415 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:31:53 ID:QXIyfAdm0

XβOXｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:32:15 ID:CVaVBtpd0

>>410 >>411
マジで？やっぱオレって超お馬鹿ｗ

417 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:35:29 ID:IzZ1Kugj0

ほんまMSさんの懐の深さはマリアナ海溝より深いでぇ。

418 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:38:07 ID:vRxPqZRS0

MSはあの時AAAを買っときゃ良かったんだよ
変に情けをかけるからこのざまだ…

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:40:12 ID:XGBY9s/I0

RPG以外は余り問題無いんだろ？

420 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:41:37 ID:CVaVBtpd0

そもそもゲーム業界自体が斜陽産業だという事に気付いてるか？

421 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:45:02 ID:c/iwhpIy0

斜陽なのはSCEと、それに擦り寄るおバカなサードだけだと思うが…
任天堂は絶好調、MSはかなり安定してきた。

422 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:50:02 ID:CVaVBtpd0

実際そうなんだけど、それを見たくない人達がいる訳で。

423 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:53:39 ID:5+8Tui/10

結局のところ、MSKKマジ仕事しろ

って話?

424 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:53:53 ID:Up86oU/j0

>>418
そんな事言い出したらSCEもスク買っとけば・・・って話しになるから所詮結果論

425 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:55:55 ID:7KDtVlcj0

>>423
オレはそう思ってる。

サードに頼ってちゃ駄目だよ。ファーストは。

426 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:57:49 ID:keA//2uE0

>>421
wiiで任天堂１社に勝てず、箱○でも通用しなかった
和メーカーが総力を結集してＰＳ３をもり立て
世界と闘おうと言うんだ。
ガラパゴスの行く末を見守ろうじゃないか。

427 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:59:32 ID:Up86oU/j0

>>426
日本に引きこもるじゃね

428 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:00:08 ID:IZtwO5FgO

仮にPS3がPS2完全互換で、性能と開発難度が360並みだったら、
箱が市場に入る隙間はなかっただろうな
SCEの無茶な開発がいかに業界を駄目にしたのかという先例

429 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:02:45 ID:fYydAP4z0

ひでぇｗ負け犬の愚痴スレ

430 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:23:03 ID:cnVjrn5I0

確かに、滅ぶべき日本のサードを愚痴るスレだな。

431 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:46:02 ID:cDEW4QNT0

あくどい大手メーカーのせいで援助が打ち切られ、本当に援助が必要な中小が危機に陥り、
そうやってできた完全版の影に隠れて今まで支えてくれた中小のソフトが踏み潰され・・・

こんなことしてるから日本のゲーム業界は縮小していくんですね

432 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:03:58 ID:wYeKvFZQ0

さて、そこでD3ですよ。
防衛軍とドリクラで国内360である程度の基盤を作っちゃいましたとさ。
DLC商売を上手にやればうまいこといくんじゃない？

そういう意味でバレットウィッチがDLCの創世記とは言え無料で出したのが失敗かもしれない。
衣装一着150ゲイツとかMAP一つ300ゲイツとかで出していればなぁ・・・。
続編だして下さい、お願いします。

360ユーザーってうるさいけど面白そうなDLCには金突っ込んでも平気なイメージあるから
DLC商売やるのなら360のほうが良いというメーカーもいるんじゃないかな。
アガレストプレミアムテーマとかね（笑。

433 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:07:04 ID:PcjY+AFU0

Ｄ３はバンナム傘下
もう期待できない

434 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:17:20 ID:RPmRr1tD0

>>433
セガ子会社は、普通にPS参入していたので問題なし。
スクエニＨＤ傘下だからって、タイトーが特定機種に肩入れって状況でもないし。

435 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:27:37 ID:3l7Nv5ab0

>>429
負け犬とは言わんが論調が見事なまでの「俺たちが世界だ」一本になってきたな
MSもこんな調子で日本サードをたらしこんだんだろうなとは想像がつく

436 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:28:38 ID:t+trbb6O0

まあ、PS3の短いバブルはご主人様（MS）が資金を出してくれている時までで、
MSが国内サードを見限って、洋ゲーローカライズ中心になれば、
サードはDSかWiiに近寄るしかないだろｗ

437 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:40:41 ID:1NNrbh/b0

>>433
そんな事言うなよ・・・アイリとマリが最初から使えますは
いいとして受付のお姉さんが参入するとかの完全版とか
悲しすぎるぜ・・・

438 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:51:45 ID:3a/UuSbk0

>>334
マグナ2はその煽りを食らって爆死したからなぁ

439 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 01:54:56 ID:PUxPZBQ20

>>438
マグナも移植されるだろうからなぁ
箱通ですらインタビュー記事に収録日載せてるほど
今のバンナムは信頼されてない

440 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 02:14:54 ID:cnVjrn5I0

まあ、もともと基盤時代からやってたメーカーはやくざ屋との付き合いの
深いところもしくは同業者ばっかりだからな。
欧米のベンチャーソフトウェアハウスと同じと思って金を出したらふんだくられたって事だな。

441 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 06:39:11 ID:cjHl6nsyO

>>427
ここを見れば、そんな事は不可能だとわかる。

ゲハKnow 2ch のゲハのまとめ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
http://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-5343.html

442 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 07:33:54 ID:ZauALANU0

MSKKはこれからどうしていくんだろう？
和サードにそう簡単に頼れなくなったし。

そういえばDirectXの話はどうなったんだ？
箱○だけの機能なんだっけ？

443 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 07:39:16 ID:3VOi9wd+O

機能というかMSの製品だよ。

444 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 07:47:26 ID:BCi68Z7z0

>>429
ID変わってなかったなｗｗアチャーｗ

445 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 08:17:08 ID:YEimXfe40

>>294
GC時代を思い出してみるといい、GCも「開発しやすさ」をウリにしていたけど結果はどうだった？
結果、シェアがあるPS2で血反吐を吐くことを選択した
まぁシェアしか見えていないのが残念すぎるよな

まぁ、今世代の場合はシェアが有利、と言う訳でもなくなったとは思うけどね
シェアを取ったとしてもユーザー層の中身が問題になって
PS2時代はミドルユーザーがいたけどそのミドルユーザーが
「PS3ってどうなの?」と様子見しまくってる、と言うか、皆携帯機行っちゃってる、DSとかPSPとか

>>427
PS2時代に日本に引きこもった結果がこれだよ!!!

PS2時代にローカライズ力を鍛えるべきだったと思うね、サードメーカーは

ローカライズ力がスゴイ事になったセガと言うかTHQJは
またはっちゃけたローカライズをやってもらいたい、海外バカゲーをも日本風味に仕立て上げる連中なんてそうそういねえｗ
イートリードは沖方センセがローカライズの台詞をスタイリッシュにする作業を担当するらしいけど・・・どうなんだろうなぁｗ

446 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 08:40:43 ID:cDEW4QNT0

とりあえず
大企業も中小も含め、ごく一部（任天堂、カプコン、ギリギリセガあたり）を除いて世界で勝負できる会社は無い。

HD機では国内のみでの黒字はかなり難しい→二毛作商法でMS、任天堂やユーザーから不信を買う（なぜかソニーにだけケンカ売らないのはなんでだ？）
→国内市場規模縮小

なので携帯機中心になる→技術力が育たないのでますます海外では戦えなくなる
→国内市場も自らの手で縮小させているので売れなくなる

バンナム一人が自殺するんなら構わんが、真面目に仕事してる中小が無理心中させられたらたまらんな

447 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 08:57:38 ID:3e86jqem0

>>446
バンナムになんの幻想を抱いてるんだ？FCの頃からずっとこんなじゃん。
だから今の惨状なんじゃん。
この先PCゲーのようになるんだろうなぁ。

448 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 09:06:36 ID:Vxbg+ugd0

開発資金出してもらってるのに多機種のがリッチコンテンツとかどうかしてる

449 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:18:28 ID:cjTpyEOs0

同発で差がついたわけじゃなし
1年も後発だぞ？
それに後で出されるのが嫌なら時限独占なんかしなければいい
時限独占が双方に混乱と不利益をもたらしてる
それにMSが金出さなきゃ作れなかった前提もおかしい

450 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:29:47 ID:lidfuIweO

>>449
時限独占にしなきゃいいってのはもう
>>1の件を叩く人にとっても擁護する人にとっても
共通認識になってるね。
MSも懲りただろうしもう無くなるんじゃあるまいか。
ってかファースト以外のタイトルについては
誰も信じないだろうしね。独占とか。
PS3はいくつか目立つ所で守り通してるから
多少は信じて貰えるか…

451 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:36:47 ID:euwsrl/O0

このスレの話からすると、結局どうやっても国内サードの
衰退は免れないみたいだね。

360で洋ゲとシューティング楽しむのが一番なのかね。和ゲは携帯機か…

452 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:39:00 ID:wPFFYm9f0

３６０は格闘ゲーも充実してる。

453 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:47:40 ID:euwsrl/O0

洋ゲは多様性がないんだよなぁ…
絵が可愛くないし、デフォルメがヘタ。
パズル、アドベンチャー、RPGあたりはどうしても
和ゲの方が面白い。

454 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:49:28 ID:cnVjrn5I0

銀行から資金調達じゃなくて、メーカーから資金支援を受けて開発する時点で終わってる。
資金支援を受けた所と競争してる相手にその金で作ったソフトを提供するってのも終わってるな。
契約としては正しいだろうが日本人としては最低の行為だな。朝鮮いけよ。バンナム。

455 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:49:40 ID:Vxbg+ugd0

そしてゲーム製作費だけが上がったとさ

456 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:56:20 ID:ppyWOA630

ここ最近は和ゲーに碌なのが無いから洋ゲーを翻訳、吹き替えしてくれるところが生きてたらそれでいいわ

457 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:06:39 ID:cDEW4QNT0

>>453
3,4行目だけ同意

458 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:07:38 ID:zHPesJ9m0

>>409
中国に、HDDVD規格をお金ほしさに売り渡す東芝よりまし。
サムスンに半導体技術を流出させてしまった東芝よりまし。

459 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:08:09 ID:lidfuIweO

>>456
バイオショックとかアサシンクリードの
吹き替え、ローカライズは神だったなぁ…

460 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:09:45 ID:cnVjrn5I0

>>458
他所よりマシとか言ってるが省庁から除外を受けたのはソニーだけだぜ。
つーかマシって言う時点でどうしようもないんだがなｗ

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:15:38 ID:ppyWOA630

ＨＤＤＶＤはもう敗北宣言してるしゆるしてやれよｗ
そんな事言い出したらソニーなんてあらゆる情報をサムスンにダダ漏らししてるだろ

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:17:10 ID:OlJ+0RBL0

>>458
サムソンにシャープの液晶技術を垂れ流して、
韓国に液晶工場を合弁で作って、ソニーパネル
なんてデタラメな名前で売りつけるソニーは除外ですか？

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:20:10 ID:lidfuIweO

ソニーってゲーム業界の癌じゃなくて
日本の癌だったのか？

464 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:21:32 ID:RPmRr1tD0

>>458
サムソンに技術流出は、ソニーであって東芝は関わってない。
東芝は、漏らすならクロスライセンスやらドライブ合弁していたＬＧ。

465 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:22:17 ID:F8ZYevyk0

ｐｓ３をオナニー仕様にしたのが全部悪い

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:23:01 ID:ppyWOA630

>>463
政府に売国奴認定されるなんてよっぽどだと思う

467 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:23:59 ID:cnVjrn5I0

>>463
当時の経産省の官僚がソニーの担当者に
「この売国奴！」
って罵って追い出したって逸話が残ってるくらいだぜ。

468 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:24:07 ID:cjTpyEOs0

結局MSサイコー
ソニーサイアクー
って言いたいだけか

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:26:29 ID:ppyWOA630

ＭＳが最高とは言わないけど
愛国云々で煽ってるソニーが売国奴なのはどうかと思う

470 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:26:49 ID:lidfuIweO

>>468
サイコーなのは任天堂では？
俺もドラクエ10が出たら買うし。

471 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:27:51 ID:cjTpyEOs0

じゃぁソニーサイアクーって言いたいだけに訂正するわ

472 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:28:47 ID:cnVjrn5I0

>>468
MSは国産OSトロンを潰した
ソニーは液晶技術を漏らしてサムソンが液晶市場を制した

両方カス。ソニーは日本の企業だから更に罪は重い。

473 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:36:53 ID:LWCCsXQJ0

>>469
過去の経験上、そう言われることのキツさを知っているからこそ使いたがるのさ。

474 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:41:18 ID:NL2Baa530

Windowsに変わる汎用OSがさえ出てくれば、極論MSがどうなろうがどうでもいいが、

外人に経営も資本も奪われながら、日本企業面をする売国奴ソニーは
潰れてくれたほうが嬉しい。

475 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:43:59 ID:pLyyn8mZ0

>>446
>（なぜかソニーにだけケンカ売らないのはなんでだ？）

MH3は佐伯に同情した

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 13:39:47 ID:rpFashvwO

ＨＤで売れてるゲームの大半がマルチだったからな、独占に出来なかったＭＳが悪い。　
まあ次は足下見られずにすむんじゃない？日本は知らんけど。

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 14:30:52 ID:LiMoDLF30

時限独占で日本のPS3も邪魔しつつ
メタルギアを獲る
JRPGのブランドイメージも落とせたし、小島も奪えたし
計画どうりなんじゃね？

478 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 14:38:46 ID:rPRdMY4QO

ソニー製品が売れないのはMSの時限独占のせい
サードのブランドイメージが下がったのもMSの時限独占のせい
小島が離れたのもMSの時限独占のせい

479 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 14:39:55 ID:hA4tdWfj0

そうやって奪うことに力を入れたはいいが、
その半面、自社開発を投げ捨てたＭＳ
まあ詰めが甘かったね

480 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 14:43:24 ID:/BBuhl+W0

おれ、PS3の現状はMSの邪魔どころかWiiの躍進さえ無関係で、

BDとCELLのゴリ押し変態仕様と、PS2、PSPの併売による
ソフトの分散化による自滅以外の何者でもないと思うぞ。

まあ、MSKKが詰めが甘くて情けないのは大いに同意するが。

481 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 14:48:53 ID:uubxy19j0

日本向けの自社開発切ったのは、日本市場の特殊性＆本体普及率的に考えれば自然な流れだろ

482 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 15:56:49 ID:3GgwRz0z0

PS3独占の神ゲー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1253148109

もう箱○には、こういうゲームが出ない

483 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:01:07 ID:cjfkhkNG0

>>472
Tronに関してはIBMも絡んでいるんだが。むしろそっちのほうが・・・

484 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:15:34 ID:O9VcYMaj0

ＰＳ３の開発費用でつくられたＣＰＵつかってるのでお互い様だなｗ

485 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:23:00 ID:87CEnuZdO

箱○に依存してるPS3

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:24:23 ID:woNlxGMa0

もっと波及してほしいねｗ
戦士は画像ネタとかつくって煽ってくれｗ
海外がその画像もってって記事にしてくれそうなヤツ頼むわｗ

487 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:27:54 ID:eoWVhQkF0

SCEを潰せそうな時に全力で潰しにいかなかったMSが甘い。
ソニーはゲーム事業で本社傾けてるんだから。

DCを潰した時のＳＣＥを見習うべきだった。

488 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:40:02 ID:68qvbPwu0

DCって・・・その前のSSで潰れてるだろ
セガは倒れたままなのか？ってCM知らないのか

489 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:51:31 ID:FnDjkdxc0

うん

490 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 16:52:29 ID:eoWVhQkF0

>>488
SSはまだ粘って初代PSと争う気満々だったじゃん。
ソフト投入しつつも完全にハード戦争から離脱を余儀なくされたのがDC。

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:04:43 ID:IwGI5Y4+0

笑えるwww
アメリカの政治力も落ちたもんだなwww
ザルじゃんｗｗｗ

492 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:09:35 ID:3VCisArh0

どの道MSのサードに資金提供無くなれば今後PS3事業だけ鎖国状態になって段々衰弱していくのは間違いないな

493 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:11:23 ID:IwGI5Y4+0

>>492
どっちにしろマイクロソフトでは永久に日本に勝てないということ？

494 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:12:41 ID:z2camD0A0

国内30万！大ヒットで喜べる状況じゃないからな。
龍３は赤字みたいだし。

ＰＳ２時代から売り上げ激減、開発費高騰。
そりゃ国内メーカーは死ねる。

495 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:13:27 ID:IwGI5Y4+0

でも国内メーカーの方が売上高も利益も大きいじゃんｗｗｗ

496 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:14:57 ID:IwGI5Y4+0

もう2ちゃんねるは完全にお開きだな。
現実とまったく逆転したものの見方をした連中しかいない。
自民党も野党に落ちたし、お前ら永久にネットでクズやってればいいよ。

497 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:23:03 ID:Ncs+MVMmO

>>492
金子を与えて懐柔するのではなく
兵糧攻めにシフトしたってことかな

498 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:28:06 ID:qSamSJT30

MSが資金提供しなくなったら国内サードは箱○にゲーム作らなくなったりして

499 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:29:16 ID:ilA02hJ/O

MS本格的に日本切り離す
海外にMS尽力PS3惨敗、撤退、国内メーカーも海外向け360ソフトにシフトするが、技術、資金不足で結果でず
wiiシフトもファーストに勝てず国内メーカー衰退
って未来が見える

500 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:29:30 ID:YOM8+J7J0

>>498
国内は携帯ゲームだけになる？

501 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:33:12 ID:36bJt1h50

腹いてぇｗｗｗ
俺たちが食わしてやってるみたいに思ってるのか痴漢は？

オマエラがゲーム買わないからＰＳ３で回収してるんだろ？
ＰＳ３での売り上げがなけりゃ、箱○でも出せないっての

502 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:34:14 ID:8ds3qxbX0

資金援助とかと全く無縁であろうマイナージャンルのSTGやAVGなどが箱○で出まくってるのを見ると
まあ要するに援助なければそんな感じのでやっていくのが精一杯だということなのかもな。

503 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:34:40 ID:PUxPZBQ20

>>501
なら初めから箱○で出さなきゃいいだけの話なんですけど
そんなことに3年もサードは気づかないとか馬鹿なの？

504 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:36:16 ID:3y5Jn0eU0

ソニーがPS3専用ソフトの開発環境をさらに強化、開発コストを大幅削減へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_ps3/

505 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:36:28 ID:36bJt1h50

>>503
ゲイツマネーでＰＳ３ソフト作って下さいってＭＳが言うんだから
ありがたく貰うしかないじゃんｗ

506 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:37:21 ID:lidfuIweO

>>498
ま、それもいいさ。
wiiと携帯機で頑張ればいい。

507 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:42:22 ID:kqgNWEoT0

Gigazineは多くのマーッケッティング的な嘘と
海外面白ニュースのコピペとジャンクフードで出来ています。

わかりやすく言えば
3食ジャンクフード喰らいながらネットで暇つぶししてる低脳を
洗脳するメディアって事だ。

508 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 17:59:05 ID:bNXhmssC0

大幅削減、1/5の20万円になりました。
ってのは、80万円も安くなったよってことなの？

509 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:04:09 ID:quCLKPc50

>>504
しかしゲハでギガジンのソースをもってくるとはあなたおもしろい方ですねｗ

510 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:34:51 ID:68qvbPwu0

遅レスだけど

セガってSFCにCD付けて2D強化したようなSSに
PS真似たようなDCと、なんか一世代ずれてる感じ
で、MSはまだPCの寄せ集め感がする

511 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:36:24 ID:3y5Jn0eU0

ソニーがPS3ソフトの開発環境をさらに強化、開発コストを大幅削減へ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/090324.pdf
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090325/1024916/

>>508
一番最初は１９０万
2007年末に半額の95万円
2009月3月後半ごろから

日本では20万円　北米では約19万4000円　ヨーロッパでは約22万5000円

今回の価格設定により初期価格から10分の1まで安くなった訳
　
これによりPS3で開発するメーカーがどんどん増えてくるかもな

512 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:42:47 ID:lidfuIweO

>>511
何億円もかかるゲーム開発において
それくらいの値下げにどれほど価値がある
のだろうか？

513 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:49:52 ID:3y5Jn0eU0

>>512
新しいメーカーが入りやすくなる

514 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:53:37 ID:Re3Q3NR70

インフィニティワード社長最新インタビュー
http://www.gametrailers.com/video/multiplayer-interview-modern-warfare/56249

インフィニティの社長、ＰＳ３には随分と冷ややかな対応だ・・

「360の限定同梱版はMSと共同で開発しました。PS3の同梱版？
いいえ、PS3同梱版の予定はありません。MSとは素晴らしい関係を築いてますし
XBOX360が好きなんです。MAPのDLCは360先行配信です。」

515 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:54:51 ID:q1C0316W0

>>487
ＤＣのときは日経がガセ記事かいたのがハード撤退のキッカケだからなぁ。

516 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:57:32 ID:RPmRr1tD0

>>511
初期投資が低くなるだけで、制作費の高騰を改善するわけじゃないので
増えることは無い。
ツール価格や、開発環境の整備諸々の方がコストが抑えられて
増える可能性が多くなる。

まあ、無理せずＤＳでやるのがリスクなくていいんだけどね。

517 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 18:58:10 ID:X15KUveT0

>>499
既にWiiは撤退戦中だけれども

518 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 19:43:29 ID:+5Tf2Azj0

>>510
なんかズレまくってんな
SFCにCD付けて2D強化？PS真似たようなDC？はぁ？気安く語るなよ

519 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 19:43:55 ID:woNlxGMa0

>>513
そう、ＰＳ２クオリティの立ち絵ＪＲＰＧへの布石だ。

520 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:01:53 ID:GVmAeie80

TOVは箱○向けに開発した物を、SCEが追加要素を求められるから
箱○版の方を削ったんだったりして

521 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:09:12 ID:36bJt1h50

>>520
だったりして、じゃなくて100%そうだからｗ
ＭＳＫＫの無能さが際立ってしまったな
世界中の笑いものにされたわけだ

522 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:13:30 ID:woNlxGMa0

>>521
そうそう。
そうなったら世界中からこういう事する契約はやめろって言われるだろうなｗ
そして開発費と売り上げのつりあいが取れない海外では売れないＪＲＰＧは衰退していくと。

まあＤＳで売れてるしいいんじゃない？

523 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:16:46 ID:36bJt1h50

>>522
ああ…うん…ごめん
えっと…何が言いたいの？
ＪＲＰＧなんか死んじまえってこと？

524 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:17:13 ID:PUxPZBQ20

>>522
衰退するのがJRPGだけならいいな
根本的に日本のゲーム全般が衰退すると思うけど

525 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:22:18 ID:woNlxGMa0

>>524
アクションは企画通るでしょ。
ベヨネッタとかロスプラとかもそんな感じだし。
板垣もなんか動いてるって話だし。
格闘ゲームは最熱の兆しを見せてるし
ＳＴＧもちゃんとリリースされて儲けもある。

海外で売れないのに開発費がかかるＪＲＰＧは大人しく携帯機でだしときゃいいの。
あ、ＰＳ２クオリティで出してもいいらしいからそれでもいいよって話ｗ

526 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:23:38 ID:i6UTQAUD0

海外メーカーなんて赤字だらけだよ
開発メーカーどんどんつぶれるし
最後に生き残るのは日本メーカー

527 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:23:49 ID:PUxPZBQ20

>>525
企画通っても買う人間が減ったら意味ねーだろ・・・

528 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:25:22 ID:woNlxGMa0

>>527
セールスが悪いのはＪＲＰＧであってアクションゲーじゃないでしょ？

529 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:28:27 ID:lZbtZ7UG0

>>510
一体どこをどう見たらそういうみょうちきりんな発想になるのか？
ＳＦＣのＣＤＲＯＭ搭載拡張機「プレイステーション（仮）」の話と３Ｄに特化したＰＳに比べて２Ｄ「も」充実していたＳＳって話がごっちゃになってないか？
複雑すぎてコストダウンできず作りづらかった為ＰＳに敗北したからその弱点を改良したＤＣってだけでＰＳの真似ではない
>>511
他のゲーム機は最初から安いんですけどね
開発機材のコストを左右したのはＳＦＣ～ＰＳ、６４の時代だろう
>>517
そういうアホな煽りはいいから

530 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:32:02 ID:36bJt1h50

妄想丸出しであたかもそれが真実であるかのように語ってるし
あほなのかこいつ…
そもそもアクションゲーしか出来ないハードが楽しいか？

531 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 20:40:23 ID:woNlxGMa0

>>530
売れないんだからしょうがないでしょｗ
国内で売れてればいい！とか言っても現実はこうなんだし。
http://edge-online.com/features/dice-asia-domestic-sales-cannot-sustain-japan

＞SCEJ小林氏コメント
＞日本の市場は縮小している。アザーマーケットでどのように成功を収めるつもりだろうか？
＞私たちは第一にグローバルタイトルを開発しなければならない。
＞これは日本スタジオのジレンマでもある。
＞私たちが海外市場で成功しないと私たちの市場は破産するだろう。

まあ、人気がないジャンルが廃れるのはしょうがないよね。

532 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:00:11 ID:gmlEaMrDO

>>510
SSはともかく、DCは時代を先取りしすぎた名機だ
PS視点で気安くセガハード語るなボケが

にしても、開発コスト安くても売り上げがイマイチな箱、
箱よりは売れるが開発コスト高杉で作りづらいPS3
どちらかに注力したくても資金回収できないから
なりふり構わず後発完全版にしてでも
マルチ化せざるを得ない現実・・・なんだかなぁ・・・

533 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:04:59 ID:H90XhYnJ0

丁度wikiでサターン見てたけど、
PSにびびって無理やりCPU2個ぶち込んだりとか
セガってかわいいね。

534 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:30:01 ID:XOjdo3gB0

TOV…エンディングでの1シーン

【箱○版】
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/tov_last_1.jpg

【PS3版】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org159776.jpg

ここまで、計画的な完全版商法は前代未聞です。
こんなのにMSKKがホントに援助してたなら、
担当者は減棒だろ。

535 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:35:48 ID:cjHl6nsyO

>>519
ロリナのバグリエや朝鮮一の新作を見る限りPS2どころかPSPレベルに見えるがな
まぁそんなゴミでもゴキパンツちゃん達は有り難がって必死で持ち上げるんだろうな
勿論そいつら自身は買わずにｗ

536 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:40:20 ID:cjHl6nsyO

>>531
箱○からの劣化マルチで何とか生きてるって状態だからな、海外でのPS3はｗ

>>534
減棒どころかしぇんすい(笑)以下の幹部全員クビが妥当だろｗ

537 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:45:04 ID:4I0mITPb0

>>534
計画的じゃないだろ
たまたま両側が空いてたから設置しただけ
馬鹿なこと言ってるなぁ～
頭わいてんのか

538 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:46:03 ID:ISZJbZws0

>>537
こやつめ、ハハハ！

539 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:47:53 ID:woNlxGMa0

>>537
ハハハ！

540 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:51:01 ID:4l3UFU6D0

　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　>>537
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　こやつめ、ハハハ！！
　ハ　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　ﾞヽ　￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣∥　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／

541 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:55:14 ID:62E/UKUEi

まぁ外資メーカーが国内で幅きかせるってよっぽどのことがないときついな。

あとMSKKは広告下手すぎ。広告予算相当削られてそうではあるが
未だに箱が売れる層を見誤ってる上にライト層に売ろうとしてるw

箱がいいハードで良いソフトが多いのも確かなんだが
それでも日本で売れる事はないだろうなあ。

542 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 21:58:33 ID:xhlTAkAZ0

>>534
ため息でるなぁ

無料オンラインゲームの追加アイテムで課金のシステムとか良心的に思える

543 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:03:57 ID:COzphz780

>>534
これは酷いな

544 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:07:05 ID:en8kfpkX0

SCE UKが書面でBBCのWatchdogの放送に対して詳細に反論
http://www.gamesindustry.biz/articles/sony-tackles-bbc-over-ps3-failure-report
Watchdogの対応によっては「あらゆる必要な手段を講じる」と、
訴訟も辞さない構えを見せています

また同放送でリポーターを務めたIain Lee氏はマイクロソフトやカプコンなどの
イベントに出席したり、現在もマイクロソフトとのフリーランス契約で
MSN tech and gadgetでコラムを執筆し、
また同氏は以前からPS3を扱き下ろしxbox360を持ち上げる発言を繰り返し、
「Xbox Man」と自称するほどXbox信者であったことが明らかになっています。

MSはお金の使い方がうまいな

545 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:08:04 ID:en8kfpkX0

SCE UKが書面で明らかにした数字によれば、
Watchdogで槍玉に挙げられた「YLOD＝Yellow Light of Death」と呼ばれている
故障時にオレンジ色のランプが点灯するケースは、
UKでこれまでに販売された約250万台のPS3のうち、0.5パーセントと
非常に低い率のものであるとしています。
またYLODは特定の故障を示すものではなく、本体の設置状態が悪かったり
する場合などさまざまな場合に点灯するもので、Watchdogが主張している「はんだ不良」ではない
そうです。　設計不良が原因のRRODと一緒にするな、ということのようです。

546 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:08:26 ID:Yjopwuh/0

>>534
パッチで360の◎二つ消してやればいいのにな

547 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:09:37 ID:+Uf6pHX10

>>544
ソニーのGKに比べれば、子供のままごとだよ。

見習うのもどうかと思うが、ソニーの手段を選ばない
しつこさは、MSKKはおろかMSでさえ参考にすべきだわ。

548 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:11:57 ID:en8kfpkX0

>>534
むしろここの位置は両側が空いていてこそ調和がとれて美しい完全体となる

549 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:26:07 ID:Yjopwuh/0

>>547
TV番組までってなりゃままごとじゃすまねぇだろｗ
本物の？GKといい勝負じゃん

550 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:28:14 ID:cjTpyEOs0

>>547
しつこいのはMSってイメージあるけどな
相手潰すまでやめないみたいな

551 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:33:41 ID:dOQ1r2XiO

>>534.のマジもんの人気に嫉妬

552 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:36:35 ID:lidfuIweO

>>534
素晴らしい。
バンナムの詐欺的行為を
象徴するスクリーンショットだ。

553 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:43:28 ID:36bJt1h50

>>534
追加要素ではなく、削除要素だったことが確定したな
よくもまあ、ここまで堂々とやったもんだ
はっきりと分かる形で

さすがにバンナムに引いた
これはＭＳが可哀想

554 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:50:21 ID:WsVA85e5O

この移植に際して追加無しだとダメってマイクロソフトがやってるじゃん

てか一日四十万ビューのブログでマイクロソフトがテレビで捏造ソニーに訴訟されるかもってニュースでマイクロソフトは工作の悪企業になってるけど大丈夫？W
今ゲハなんて人が来ないとこで工作してても成果ないよ？

555 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:54:46 ID:han3rMf60

ソニーは世界から嫌われてるチョンみたいだなｗ

556 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 22:55:47 ID:36bJt1h50

>>555
いきなりどうした？

557 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:00:34 ID:SQC1jCC00

まあ、ハード会社から制作の時点で支援受けてたのが確定的に明らかなのは
インアンだけだからな。
インアンが移植されたら、MSなにやってんねんってなるけどな。

かつて、セガが制作協力したギレンの野望がプレステで出たことがあったけど。
あー、アレもバンダイだったな・・・

558 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:04:28 ID:+Uf6pHX10

>>557
インアンは支援じゃなくて、共同開発だぞ。
オープニングクレジットで、MSゲームスタジオのロゴが
ちゃんと出てくる。

インアンが他ハードに移植されたら、なにやってんの！！
ってレベルじゃ済まない。

クラッシュバンデクーがPSハードから出て行ったレベルの
失態だぞ。

559 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:06:52 ID:cnVjrn5I0

>>534晒しage

バンナムは日本の恥だなｗ

560 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:13:37 ID:9x3psocs0

>>557
ギレンは本来セガバンダイの第１作になるはずだったソフトだからな。

561 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:14:18 ID:6xHSXpPc0

TOVの予約特典とTOVSの初回特典が香港ストアで無料配信されてるらしいけど
ゲハでは全然話題にならないね

562 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:17:28 ID:+Uf6pHX10

>>561
話題にはちょくちょく出てるけど、当事者であるPS3ユーザーからの
不満が全然聞こえてこないからな。
外野が煽っても仕方ないし、それなら削除ネタのほうが重要だ。

563 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:23:13 ID:SQC1jCC00

>>558
だからだよ、ゲイツマネー云々言ってるけど、
開発支援云々が確定的に明らかなのって、インアンぐらいだろ。
テイルズは分からん。噂レベル以上のナニモノでもない。

あと、TFLOだな、白騎士のオンライン要素部分はMSの支援で出来たゲームだと
言っても良いかも知れないね。

564 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:25:36 ID:ppyWOA630

TFLOの件は絶対許さない

今更出されても色々見劣りするから要らないけど許さない

565 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:30:23 ID:SQC1jCC00

>>564
まあ、俺らがブチキレなくても、ゲイツ御大がブチキレたからな。
あれから、ああいうタイプの制作支援はやっていないはずだよ。
少なくとも、日本のソフトメーカーに対してはね。

566 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:33:19 ID:cnVjrn5I0

つーか、巨大資本から見限られるってのは日本のソフトウェア産業には
なんのプラスにもならんわな。マイナスというか他所に迷惑。

567 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:37:21 ID:euwsrl/O0

今日、PS3故障した
http://hiroerohi.seesaa.net/article/108455505.html
と同じ症状。
2度目。16800を2回も払う気になれん。
PS3も大して故障率変わらないと思う。隠してるだけじゃないか?
ダメージ大きい分PS3の方が性質悪い。

スレチすまんすげぇムカついたんで。どこかに愚痴らずに
いられなかった。

568 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:45:33 ID:36bJt1h50

>>567
うん可哀想だね
買い換えたら？

としか言えない
故障率一緒はあり得ないけど
なんせあれは異常だから

569 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:49:04 ID:SQC1jCC00

まあ、日野の罪はジャブのように効いてくるわな。

日本のメーカーが海外から全てを委託されて、
ある要求を達成して欲しいという、ものづくり立国の流れがあったものを、
ゲームソフトの分野では初めの一歩で躓いたんだからな。

スペースシャトルの部品や、医療機器の部品なんか作ってる
中小企業の足元にも及ばない職業意識だわ。

ゲームのクリエイター目指す人間の層がバレちゃったよね。
全員が全員そうじゃないんだろうけど、その点、
ゲイツは日本のものづくり神話を過信し過ぎていたんだろうな。

570 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:50:30 ID:en8kfpkX0

TFLOは無駄じゃなかったよ
ドラクエ8に生きたんだし
L5が注目されるきっかけを作った

571 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:52:32 ID:+Uf6pHX10

昔ッから　MSKKはこんなことばっかしてるんだな。

572 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:52:47 ID:faxUt9tk0

>>570
あの件と言い、今回の件言い、
MSはもうちょい学習しろよって思う

573 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:55:46 ID:36bJt1h50

>>572
ＭＳＫＫの無能さはもうどうしようもないわな
そもそもがＯＳ完全独占市場でやってる会社だからなぁ
勝って当たり前の仕事しかしたことが無く
競争するってこと自体が無理なんだろうね

574 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:02:45 ID:eI4q4O/H0

>>573
１年後にオマケ要素を追加してPS3版を出されるってのは考えたけど、
流石に箱○版の内容を削って発売するって発想はなかったんじゃないか？ww

575 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:06:09 ID:SQC1jCC00

>>573
MSKKつうか、ゲイツの判断だけどな。
FF11を超えるオンラインゲーム作りたくて、
二十億円くらい投資した。

その後は、ライオンヘッドやミストウォーカーの設立に投資してる。

つまり、ゲイツが初めてクリエイターと商品そのものに投資したのがアレで、
見事に失敗に終わったもんだから、今までどおり、会社に出資するようになったと。
さすがに会社の出資に関しては駆け引きは天才的だわな。
坂口にしろ、モリニューにしろレアにしろ、そこそこ儲けは出してるからなあ。

576 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:13:53 ID:Xrh7S2rM0

>>575
向こうのＭＳはいいんだよね
今の地位を気付き上げたんだから、上手いに決まってる
問題はＭＳＫＫだと思うよ…
負ける可能性ゼロの出来レースしかやったことない
だからホイホイと金出して、しっぺ返しをうけるんだよな

可哀想だとは思うけど、とは言ってもバンナムだって契約事項は守ってるはずだしね
文句の言いようが無い
完全に判断ミス

577 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:23:31 ID:GOuc02y90

>>576
いやだから、どんな契約があったのかはわからんだろ？
そりゃハードにソフト供給してる時点で何らかの契約はあるだろうけど、
それの条件までは分からんよな。

MSKKが騙されたという証拠も、MSKKが上手くしてやられたという証拠も無い。

ただ、ゲームソフトの売り方としては、完全版商法以上にあくどい何かを
バンナムがやらかしたということしか分からない。

578 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:25:24 ID:3elAyN/70

バンナムのやり方は問題外。
契約どうりだろうがなんだろうが、モノには限度がある。

ただ、MSKK自身も騙されるほうが悪いと言いたくなる
ぐらい、配慮不足で情けない。

579 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:27:34 ID:h1TmCK+t0

むしろバンナムが騙したのはMSというよりも
信じて削除版を買ったユーザーだな。

580 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:31:47 ID:Xrh7S2rM0

>>577
うん
可哀想だとは思うって
でも契約違反はしてないってことは、してやられたってことでしょ
向こうのＭＳならペーパーの詳細をちゃんと見て
その後の開発の経緯も確認して
これはおかしくないか？　どういうことだ？　って言うと思うよ
ゲイツマネーで作った物を削って、ＰＳ３にとっておくなんて前代未聞だし
はっきり言ってありえない

581 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:35:01 ID:PEowDpoh0

MSが先に仕掛けて、
体制の整ったSCEが同じことやり返した
ただそれだけ

582 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:36:45 ID:IhKdQynS0

>>576
MSKKだけじゃないだろ。
そもそもＭＳが日本に本腰いれられる力があれば
自社で独占ＲＰＧでも出してる。マルチ完全版ぐらいで
ガタガタいわれない。

そもそも時限独占程度の買い物しかできなかったんだよ。
それでも一時話題つくって牽引して勢いつけることに成功して
サードもいっきに傾いた。
つまり時限独占は勢いつけるための賭けだった。(賭けにでなければ
ならない状況だった)
勢いがつききらなかったから悪い部分だけ見えて叩かれるんだが。

それでも注目浴びて、それゆえ今出てるゲームも多いだろうから
ＭＳが失敗だったとはいいきれんだろうな。
だがもっともっと力があれば自社開発を続けてさらに次に
繋げることもできた。結局はＭＳの力不足だ。

583 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:46:03 ID:Xrh7S2rM0

>>582
いや勝ったとか負けたとかそういうことを言ってるんじゃなくて
足下を掬われる可能性があるって認識が無いってことね
ＰＣ業界では圧倒的な巨人だから、契約相手を信じてれば間違いないし
みんな味方だし、仲良くやってればそれで上手く行く

でもバンナムは違う
ソニーにつくかＭＳにつくか決めてない
ＭＳの前でニコニコしてても、同時にライバルであるソニーの味方でもあるという存在
ソニーと言うより、バンナムにやられたって話だよどっちかというと

584 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:50:17 ID:VMzGR9r+0

PS3、360信者は、マルチにしないと据置ゲーム機で
利益出ない程日本では本体売れて無い事を、いい加減認識した方がいいと思う。

585 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:51:17 ID:bDVTANPP0

>>579
両方でしょ。

586 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 00:52:44 ID:x7bo9zGrO

>>584
同発マルチは叩かれないだろ。
作品自体の出来、不出来はシビアに評価されるから
大変だけどな。

587 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:03:16 ID:3elAyN/70

>>584
誰もマルチが悪とは言ってない。むしろ箱○からしたらマルチは有難い存在。

ただ、それがMSKK支援の元、マルチってんならMSKK舐めんな！！って
話だし、マルチとはいえ後発版と先発版を意図的に差別化してユーザーに
両方買わそうとセコイ真似をするサードは、ウンザリ。

588 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:21:21 ID:ML5S2fyH0

バンナムてWiiの縁日とかでもひでえことしてたしなｗ

589 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:46:07 ID:h1TmCK+t0

他社の金やアイデアを奪い
ユーザーは詐欺同然のやり方で騙すバンナムはどこのヤクザだよｗ
つーかヤクザ顔負けだなｗ

590 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:48:29 ID:kNIRatwY0

うんざりならどうすんの？現実問題
MSだってバンナムだって皆思うよ
「じゃあどうすんの？」って。

591 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:50:14 ID:U16O46zR0

ビジネス的なことは置いといて一番酷いのは
客を客とも思ってないバンナムの態度だよな
箱ごとＴＯＶ買った人とか哀れすぎだろ
せめてＤＬＣで対応とかしろよと

592 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:57:07 ID:cc041tcS0

>>590
オレに何を言わせたいのか知らないが、バンナムみたいな
悪質な会社のソフトは買わないor買うなら中古。

それだけ。

MSKKには、いい加減同じ失敗を繰り返して欲しくないと思うが、
バンナムみたいな糞サード、極論で言えばつぶれて欲しいわ。

だからって、別にデモを起こしたり、抗議文書を送るつもりもない。

ただ、買わない。

そして、ゲハで愚痴るだけ。

593 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:02:04 ID:h1TmCK+t0

>>592
草創期のゲーム業界と”やくざ”の関係を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224860367?fr=shopping_search

元々、そういう筋の人とずっと付き合いしてきたのが日本のゲーム業界だからね。
まだ、そういった伝統をズルズルと引き継いでいる所はユーザーは馬鹿な金づる程度の
認識なんだろう。どこが引きずっているのかは言うまでも無いが。

594 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:02:24 ID:2zpsxLvr0

あんまりバンナムを責めるなよ
小賢しい手段を使わないと生き残れない程、追い詰められていたんだよきっと

595 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:04:38 ID:h1TmCK+t0

>>594
追い詰められてお客を騙してたら本末転倒だなｗ
そんな所は無くなった方がマシだろｗ

596 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:06:36 ID:2zpsxLvr0

>>595
俺はテイルズとか興味無いもんで君の気持ちが分からないよｗ
1年遅れたなら多少おまけしてやってもよくね？

597 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:07:47 ID:h1TmCK+t0

>>596
テイルズなんざどうでもいいが、同じゲームユーザーが馬鹿にされていて
なんとも思わないお前が薄情なだけだよｗ

598 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:08:45 ID:z5bhhRFL0

つまるところ、移植で追加要素いれたらダメなの？

599 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:10:31 ID:h1TmCK+t0

削除してるのが丸解りなのが問題なんじゃね？
それは、他のスレでやってるぜ。
しかし、バンナムもここまでやるようになったんだなｗマジでカスだｗ

600 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:12:09 ID:cc041tcS0

>>598
少しぐらい、過去レスや話の流れを自分で理解しようと
思わないのかい？

物事には、良いか悪いかの2択で結論を出せるほど
簡単じゃないことはたくさんあるぜ。

要は、物事には限度ってもんがあるってことさ。

601 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:13:49 ID:kNIRatwY0

持ち上げられたり叩かれたり大変だなバンナムも。
端から見るとアホが裸踊りしてるだけに見える

602 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:18:01 ID:kNIRatwY0

>>600
限度を超えた追加要素でファンなら大喜びだろ？
そこまでのファンじゃなきゃ別にどうでもいいだろうし
いったい何なんだか。

603 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:19:31 ID:ZoHoUXXS0

アメリカの株主が知ったら訴訟物だぞ

604 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:19:32 ID:h1TmCK+t0

>>601
当事者っぽいの願望が入ってる「端」の目線だなｗ

まあなんだ。バンナムを信用する奴はアホ。ってのはFAなんだよｗ
あのナムコと汚い版権商法のバンダイがくっついてまともな商売やるはずがないｗ
ここの商品を買うのは怪しげな金融商品を買うのよりリスク高そうだなｗ

605 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:22:13 ID:7jVcjnD40

スクエニとバンナムはゲームメーカーとして一番汚いやり方をしたってわけだ

606 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:25:50 ID:mapGOQI70

>>598
追加要素は大いに結構だと思うよ、だって一年待った人もいるだろうし。

ただ今回の場合は追加要素ではなく、最初はひとつのゲームだったものを
ひとつには要素を削除して「君だけにあげるね＾＾」と言って出して
後になって削除した部分を足して「君だけにわざわざ追加して作ったぶんも足してあげるね＾＾」
と両者に嘘をついて騙してたことが問題

607 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:28:46 ID:h1TmCK+t0

まあ、完全版とかを後で出したり、機種を隔てた後発完全版マルチとかする所は
購買リストから除外するのが普通だわなｗ
ゲームは楽しむモノで後から完全なのが発売されていらつかされるよりは買わない方が
精神衛生上は良いよ。
所詮ゲームだ。そんな所にわざわざ金を落としてやる必要は無い。

608 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:33:16 ID:YWqbeSwO0

先にPS3で出て追加要素満載で360で出てたら
今叩いてる奴が擁護する側に回り、擁護してる奴が叩く側に回る
ただそれだけのこと...たいした問題でない

609 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:36:31 ID:h1TmCK+t0

>>608
お前がそうなんじゃね？根性が曲がりくねった腐った野郎だなｗ
俺は侍道３の為にPS3を買った人間なんでねｗ
こういう問題をハードの問題にする奴は頭が腐ってるなｗ

610 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:39:24 ID:YWqbeSwO0

だってここゲーハだよｗ

611 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:40:50 ID:h1TmCK+t0

>>610
ゲハの理論では確かに俺の考えが板違いだなｗ

612 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:40:58 ID:kNIRatwY0

>>604
信用とか言う事自体がアホなんだと気づけ

613 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:42:49 ID:h1TmCK+t0

>>612
商品を買うときは作ったところを信用するのが当たり前だろうがｗ
お前どこの星から来たんだよｗ

614 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:43:45 ID:F9RHJIn70

>>610
ゲハだからこそ、こんな旬なネタを　「たいした問題じゃない」
なんて、冷めた視点で見るほうがどうかしてる。
いわば、ゲハを侮辱しているようなもんだ。

目の前にある祭りに、なぜ全力で参加しない！
煽り対象がそこにあるなら、なぜ全力で煽らない！！

もっと自分を見失おうぜ！！

615 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:50:24 ID:kNIRatwY0

>>613
中身がクソゲーか良ゲーかそのこと自体の信用じゃねぇだろここで言ってるアホは。
満足度No1で祭り上げてたのに。
家電製品やらPCでも同じ、そのものの質が悪いでもない癖に
バージョンアップ版が出されたからといって信用がどうこう言ってるアホ
どこにいんだよ。買い時見誤ったとか欲しい時に買うとか結局自分の問題でしかない。
買い換えるかどうかも。

616 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:54:47 ID:t21ySl9/0

スクエニは腹立たないけどね、あくまで箱海外版移植だし。
箱版を手を抜いたり、削ったりしていたわけじゃない。
バンナムは、インタビューで調子のいい嘘を多数述べていた＋明らかに
削ったり劣化させてやっていた事実があるから叩かれる。

移植云々でなく、舐めた態度取るバンナムに怒りを覚えたが正解。

617 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:54:48 ID:gDgVskHv0

>>608
それはそれで結局は問題なんじゃねーか？ｗ

要するに最初から何の問題も無い商売してればいいだけのことなんだよ。

618 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 02:56:53 ID:Mp+IkUb00

開発援助を受けたメーカーが「期限が切れたら移植しますよ」と契約に盛り込んでる可能性だってあるんじゃない？
仮になくともMSが移植しないでくれるなんて期待をしていたとは思えない。

619 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:03:08 ID:VMzGR9r+0

不完全版掴まされた360テイルズユーザー
1年前の陳腐化したゲームを値段据え置きで売られるPS3テイルズユーザー
勝った負けた言ってないでどっちも怒るべきなんだよね。
ほっとくとパワプロみたいになるよ。

620 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:05:05 ID:C3uMUo3Y0

>>619
> 不完全版掴まされた360テイルズユーザー
> 1年前の陳腐化したゲームを値段据え置きで売られるPS3テイルズユーザー

まあ、そういうことだよな。

621 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:07:37 ID:kNIRatwY0

>>619
完全版VF5が出たときに怒ってた360VFユーザーいたか？
いないよ
そういうこと

622 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:08:25 ID:Mp+IkUb00

SCEはローカライズ早いけどMSはちょっと遅いイメージがあるな、関係ないけど。

623 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:13:36 ID:kNIRatwY0

怒るポイント何もないもんね
怒るべきとかアホすぎる
信用とかもアホ過ぎる
どうかしちゃってる

624 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:13:52 ID:jfrmcThy0

>>621
じゃあ、おまいが全力でバンナムを買い支えてやれ。

誰も止めねえよ。

625 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:26:50 ID:kNIRatwY0

>>624
全力もクソも無いわ
いるもんは買うしいらんもんは買わん
買い支えるとか不買とかそういうのが気持ち悪いんだって。

626 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:38:11 ID:jfrmcThy0

>>625
あいにく、おまいが気持ち悪いと思おうがこっちにゃ
関係ないんだが・・・・。

なんで、おまいの気持ちを汲んでレスしないといけないだ？

気持ち悪いスレにわざわざ来て、レスを繰り返すなんて
どこのマゾだよｗ

627 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:43:04 ID:drMlFxMQO

確かにGKと痴漢ってバンナムに踊らされてるよな
どちらもなんらかのデメリットがある
こんな商いをするバンナムに怒るべき

628 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 03:43:21 ID:xkVLgSJfO

ぶっちゃけロリ婆を連れ歩かなきゃならないPS3版しか遊べないPS3ユーザーにも謝罪すべきだと思う

629 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 04:34:26 ID:tPPY+dE00

>>534
これはあからさま過ぎた

630 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 04:43:37 ID:7d92phV50

最初から未完成品だと気付いてたら神ゲー評価しなかったのに

631 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 04:46:31 ID:FjGX+pDa0

>>621
VF5ってＰＳ３版は何処か削除されてたん？キャラとか箱版で増えてるの？

632 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 05:04:41 ID:FjGX+pDa0

すまん、言い間違い
この場合アケ版で使えるキャラがＰＳ３版では使えなくなってるけど、箱版で使えるようになったとか
ＰＳ３版はプレイヤーが使えないキャラがいたけど、箱版では使えるようになってるとか
そんなことしてるの？だった

633 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 05:29:59 ID:LNQWD1qv0

パソコンだったら一年待てば前年のハードとか半額以下になるぞ。
ちょっとやそっと追加されたぐらいでぐじゃぐじゃ言うんじゃねぇ。

634 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 06:19:18 ID:zH2dSH/n0

>>632
オンライン対戦が追加されました＾＾

HD機でゲーム作りはきついってことだろう
だからユーザー、ハードメーカー、ソフトメーカーがみんな負担増して何とか成り立たせてる

635 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 06:38:50 ID:FjGX+pDa0

>>634
ＰＳ３ではしなかったのに箱○版ではセガは自社で鯖立てて通信対戦をできるようにしたって事なのかな、それなら酷いな
Ｌｉｖｅ鯖使っているなら
ＰＳ３ならその特性を生かしてディスク入れ替え無しムービーを高画質に、音声をリニアＰＣＭでってのと変わらないんでないのん

636 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 07:43:59 ID:t+0LER610

>>587
>むしろ箱○からしたらマルチは有難い存在

話の流れとスレタイからいって全く逆だと思うけど。

637 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 08:00:20 ID:kh2ytAYl0

>>636
マルチといっても同発マルチなら問題ないわけよ。
問題は後発で追加要素つけて完全版として買わせるやり方
最初から完全版を同発マルチにしてればいいわけで
なぜそうしないかというところにこの問題点の原因がある

638 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 09:44:57 ID:YMe+fcILO

糞バンナム潰れろ！

MSKK仕事しろ！

639 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 09:50:14 ID:8EJA/HXc0

箱版VF5は現場が勝手に作っちゃっただけでセガは悪くないだろう

640 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:00:18 ID:h1TmCK+t0

>>615
話をすり替えないと反論すらできないのなｗ

641 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:38:24 ID:V38nHVuvO

そもそも題材となってるAQに吸血鬼雨同時に作れる程余裕あったんだろうか

初めてマルチで発表された時まだPS3自体発売されてないし、既にその場で箱版のデモも行われてた訳だけど…

642 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 10:42:05 ID:ML5S2fyH0

>>618
問題は移植云々じゃねえとおもうんだが。

643 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:11:17 ID:3fKoFFpc0

移植うんぬんはメーカーの自由。ファーストが口を出すことじゃない。

けど、マルチ作品に噂どおり、MSKKが支援してたならただの無駄金使い。
GTA4の独占DLCとかもっと独自性のある方法はある。MSKKが無能なだけ。

もっとも、糞バンナムは契約的には問題なくても、ユーザーから見たら、
問題外。客を舐め腐って、いつまでも騙されるだけの情弱ばかりと思うな。カス。

644 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:23:31 ID:CWb0sGKa0

言っちゃいけないかもしれないけど
箱○ユーザーに信用失ったとしてもほとんど影響ないと思う・・・

645 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:28:45 ID:3fKoFFpc0

>>644
日本国内において、圧倒的な負けハードである箱○所持者すべてが
箱○しかゲーム機を持ってないとホンキで思っているのかい？

646 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:29:09 ID:kh2ytAYl0

>>644
影響はあると思うよ
信用を失うのは３６０ユーザーだけじゃないから
かつてシンフォニアの移植騒ぎとかでやらかしたからね
ユーザーはしっかり見ているよ
本来順調に育っていればミリオンシリーズになるはずなのに
よくてハーフミリオン程度しか売れないシリーズになったのは
こういう信用の失墜も原因のひとつだと思うよ

647 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:30:13 ID:GTa6Yz5B0

TOV発売後にすぐ本体値下げとか舐めてるのはMSじゃねーの？

648 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:30:48 ID:fg+zxrzV0

>>646
はいはいｗ

649 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:31:40 ID:t+0LER610

箱ユーザー以外この問題をスルーしてると思っているお前は
思考停止のアホでしかないが。IDもかわいそうなことになってるし。

650 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:32:54 ID:0vsTF6VU0

>>647
MSKKが仕事しないで、舐めているのは同意だな。
毎度毎度、同じ失敗ばかり繰り返す。

ただ、MSKKが無能だからって、バンナムが削除版を
ユーザーに売り付けたことが正当化される事は無い。

651 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:33:43 ID:vaqpigbZ0

>>643
自分で種を蒔いて育てず、他社の企画やコンテンツや人員をまるごと買って
事業を始めるのなんて、マイクロソフトが遥か昔からやってきたことじゃないっすか。
マウス事業しかり、メール事業しかり。OSだって丸パクリで作ったし。

>>645
箱○における信用を失っても別にいいんじゃないの。箱○に伴う話なんだから。

652 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:35:33 ID:lGmMn8ou0

360ユーザー的には正直どうでもいい話のような。

テイルズの為に360を買うような、コアなテイルズファンが
どう思うかって話じゃね。

653 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:36:11 ID:GTa6Yz5B0

>>650
だから自社で気合い入れたソフトを出した直後値下げとか
頭に来たんじゃねーの？
どれだけ初期の箱支えたと思ってるんだ
感謝こそすれ文句出るとはね
今だってエスコン、HDアイマスとか独占だろ

654 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:36:13 ID:kNIRatwY0

>>635
それを当然知ってる360ユーザーで怒ってる奴なんていなかったろ？
当然今回PS3ユーザーで追加要素自体に怒ってるとかいないし、
VF5で怒ってなかったやつらが怒るべきだ！とか言うのも意味不明でしょ。
バカじゃないのと。頭沸いてんのかと思うよ普通。

655 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:36:55 ID:kNIRatwY0

>>640
何と何を摩り替えたか言ってみろ負け犬ｗ

656 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:37:13 ID:qy9WJtIz0

>>646
そんな事言う奴が、テイルズファンいまだにやってるとは思えんがね。
ＴＯＶにしたってＰＳ３とは言わないが、ＷｉｉやＰＳ２でそのうち出るだろうと思ってた
奴は結構いるだろうし、それが待てない奴が360かったわけで。
ナムコの信用なんてもとから０なんだから今更さわがないだろ。

657 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:43:12 ID:kNIRatwY0

喚いてんのはただの便乗360信者だろ、ゴミクズの。
あるソフトのために本体買ってまでやるファンは次何で出ようとなんだろうと買うよ。
正気に戻って見切りつけるならそこまで、そこで終わり。
賠償謝罪署名叫びだすのがゴミクズ360信者。
アホ。

658 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:43:12 ID:vaqpigbZ0

>>653
「初期の箱なんかを支えてたような信者は、ほっといても着いて来るから大丈夫」なんでしょ、きっと。

っつーかそんな人たちは、もう最初っから「あー、テイルズか・・・こりゃきっとMSが金で買ったけど
最初の１年ぐらい置いてから、PS3で完全版って流れなのかな」って薄々察してるでしょ。
少なくとも俺はメガドラ、サターン、６４、ドリームキャスト、初代箱と今まで全部買ってきて、そんなん慣れっこだ。

むしろ「ナムコという会社で、テイルズというソフトが」、「きっとXbox360独占だ！他ハードには絶対出ないんだ！
ナムコは本気で儲け損得抜きでXboxに全力投球してくれたんだ！」なんて本気で信じてた人がいたら、
それはマイナーハードユーザーじゃなくてホンマモンの盲目信者だと思う。

659 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:46:38 ID:kh2ytAYl0

>>656
ファンだからどんなに搾り取ってもついてくる、だと
そのビジネスモデルで売り上げの増収は望めないと思うよ
企業のイメージが悪くなると
ファンは離れることはあっても新規層がついてくることはないから

660 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:47:50 ID:GTa6Yz5B0

つか、これだけ乱発するテイルズで文句言うとかね

661 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:48:52 ID:NSP+28yD0

>とにかく、新キャラの追加には、問題が山積みでした。
>何しろ、すっかり原因と結果がきっちり結びついたエピソードの狭間に、
>パティのエピソードを、違和感のなく入れなくてはならないのですから。

BTL_EST_C000_DEF.DAT
BTL_FRE_C000_DEF.DAT
BTL_JUD_C000_DEF.DAT
BTL_KAR_C000_DEF.DAT
BTL_PAT_C000_DEF.DAT ←
BTL_RAP_C000_DEF.DAT
BTL_RAV_C000_DEF.DAT

http://blog-imgs-30.fc2.com/j/a/y/jaysonic/tov_last.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org159776.jpg

計画通りワロタwww

662 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 11:52:21 ID:kNIRatwY0

>>659
イメージは元々良くねぇよ。悪くて当然なくらい。
むしろいいと思ってた奴がいたらどういう理由でそう思い込めた野か聞いてみたいがｗ

663 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:11:35 ID:sDv4qkWa0

援助するのでXBOXにソフト沢山つくってくださ～い
↓
サード「なら作るか」
↓
全然うれねーよふざけんな
↓
他のハードでも出すよ

664 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:11:36 ID:FjGX+pDa0

>>658
すんません、セガハードメインで遊んできたんでナムコの動向とか良くしりませんで

つか今回の問題って移植そのものよりも、箱版の時点で出来てた素材を削って
つまり箱版の時点でＰＳ３版と同内容の物が出来るはずなのに、そうしなかった
もちろんムービーの高画質化とかは除いてね
ＰＳ３版でそれを戻しただけの物、つまり通常版をいかにも追加要素つけましたって売ってるのが叩いてる原因じゃないのん

665 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:14:50 ID:sDv4qkWa0

メーカーの信用とか言っちゃってる奴は単なるキチ○でしょ
もしSCEが援助出してそのゲームがXBOXで完全版が出たらどうせ
「良くヤッタ！」「ソニーざまあｗｗｗ」ってレスするんだろ？
単にMSとXBOXを応援したいだけなら道徳なんて持ち出すなよ気色悪い

666 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:20:31 ID:t+0LER610

>>665

＞もしSCEが援助出してそのゲームがXBOXで完全版が出たらどうせ
＞「良くヤッタ！」「ソニーざまあｗｗｗ」ってレスするんだろ？

事実に対し仮定を持ち出すな脳筋。煽りたいなら他へ行け

667 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:23:48 ID:3IQ2XI+P0

ってか、もうバンナムはゲーム業界から消えていいよ。

さよならバンナム。　

668 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:24:14 ID:GTa6Yz5B0

>>664
それは開発者にしかわからんだろ
痕跡あったにしろ何かの要因で削らざるえなかったかも知れないだろ
容量かもしれないし納期かもしれないし内容的に削った方が良いかもって判断かもしれん
それにSCE側から追加要請されて簡単に追加しようとして削ったの復活させただけかもしれんし

669 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:25:02 ID:kNIRatwY0

>>666
VF5
ざまぁｗ言われました
お開きだろコレで。

670 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:25:45 ID:sDv4qkWa0

>>666
仮定だけど容易に想像できちゃうんだよなｗ

671 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:26:30 ID:ML5S2fyH0

削除版みたいな可能性があったからたたかれてんじゃね

672 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:26:42 ID:t+gJ78pb0

VF5ってSCEが援助だしてたっけ？

673 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:26:42 ID:kNIRatwY0

援助は関係ないがね

674 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:28:04 ID:3IQ2XI+P0

>>669
喧嘩両成敗で、バンナムは無罪放免ですか？

どこまでユーザーを情弱の搾取相手としか見てないんだ？
糞バンナムは・・・。

ってか、ageろ。

675 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:29:22 ID:kNIRatwY0

>>674
無罪っつうか手放しで喜んで暴れてたろ
自業自得としか思えませんが。

676 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:31:40 ID:FjGX+pDa0

>>663
ちなみに箱版発売前にバンナム売り上げ目標のＰＤＦで
ＴＯＶは５０万が目標、機種欄はＰＳ３、箱○並記で書いてあったよ、すぐＰＳ３は消されたけどｗ
もいっちょおまけに、テイルズ公式でＰＳ３のアイコンが表示されたり、こっちもすぐ消されたけど
どうみても同時に作ってました、本当にry
援助に関してもバンナムの方から持ちかけた可能性とかはどうなんだろね、
ＨＤ機のノウハウが欲しいから、「日本で人気のあるシリーズですよ、これ箱○で出したら本体売れますよ？」とかさ

>>668
まあね、容量説の方は解析されてるみたいだけど

677 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:32:32 ID:46nYPsF50

>>639
現場っつーかペーペー社員が勝手に作れるわけねぇだろｗ
それ作ってる間の原価はどうなんだよｗ

コレ作ってたんで正規の作業は遅れてます。でも給料下さい。
ってのはつうじねぇぞ？ｗｗｗｗｗ

678 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:35:36 ID:GTa6Yz5B0

>>676
1.1G余ってるんだっけ？
ただ1割くらいは空けるの普通っていうし残りで入るかどうかは分からない

679 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:38:51 ID:3IQ2XI+P0

>>678
そもそも、DVD1枚で納めなければならない決まりはない。
2枚組みになって単価が500円や1000円上がったところで、
それで買わないヤツなんてほとんどいない。

680 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:39:43 ID:ma3ndqPL0

移植じゃなく続編として出せばいいじゃん
～2.5とか

681 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:41:31 ID:kNIRatwY0

出せばいいじゃんとか…
基本商売になんねぇんだろ箱じゃ。

682 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:43:30 ID:8tnSz15M0

結局買わなかった奴が悪いんだろ
40万くらい売れてれば箱でもDLCなりで追加要素用意してくれただろうに・・・

683 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:44:11 ID:GTa6Yz5B0

>>679
それは開発者や会社の判断だから何ともいえん
ディスクチェンジを嫌がったかもしれないし
それにあまりにぎりぎりだったら、ほんのちょっとの為に2枚にするかと言われれば分からん
もちろん言われてるようにPS3の為に削った可能性ももちろんある
だけど、あくまで全部仮定

684 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:44:31 ID:qy9WJtIz0

>>659
ナムコがなんでバンダイに合併してもらったか考えてみそｗ
もとから１回つぶれたような物で、会社の体質なんて最底辺だぞ。
有名なのは、行過ぎた成果主義のあまりろくな仕事しかしない奴か、とにかく
金だけ稼げりゃいいって考えの奴しか残ってなかった。バンダイのてこ入れで
どうなってるのかまでは知らんが。

まあ、形式はあれだが騙されたとおもって↓よんでみそ。
http://www.makonako.com/mt/archives/2008/05/post_689.html

685 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:48:18 ID:oyOeuJUK0

PS3→箱
VF5　ネト対戦追加　　PS3のフォローなし
侍道３　追加要素あり　PS3無料DLCでフォロー（さらに追加）
FF13　海外のみマルチ　国内箱○完全無視

箱→PS3
ロスプラ　PS3劣化移植　箱○追加要素フォロー
ToV　PS3完全版　箱○フォローなしどころかユーザーを小馬鹿にした発言
SO4　PS3インタ　箱○フォローなし（恐らくそうなるだろう）

686 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:51:02 ID:SR6X09sV0

MSKKがRPGラッシュなんて下らないイベント思いついたもんだから開発費貰ってる手前
納期に間に合わせようと必死だったんだろ。その結果RPGラッシュのゲームなんて
TooV以外はやっつけ仕事的な部分が明らかに見えてたしそのToVですら未完成品
でしたという目も当てられない結果になってしまったｗ

687 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:53:19 ID:kh2ytAYl0

>>684
詳しい情報サンクス。勉強になるな・・・・。
てかナムコはもともとひどいと思ってたが
まさかここまでとはな・・・・・・。
成果で評価するのは大事だけど
行き過ぎると保身しか考えない社員も
出てくるわけで・・・・・。
要するに経営者が無能というわけか・・・・・。

すまなかった。会社としての信用どうこういうレベルの企業じゃないな
てかなんでつぶれないんだろ

688 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:53:50 ID:ML5S2fyH0

>>681
作りこむと相当売れるもんじゃないと箱もPS3も日本単体じゃペイするの厳しいんじゃね。
どっちも売れてないし。
PS3は今でDCよりちょっとうれたぐらい？

689 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 12:59:01 ID:qy9WJtIz0

まあ、旧箱やＴＦＬＯの失敗があるしなｗ
ＴＯＶとかＲＰＧラッシュの製品に納期きめてそこで出せって、前もって確認したくもなるわな。
そのＴＦＯＬもなぜか白騎士と名を変えて出たりｗ

俺が米国ＭＳ本社のお偉いさんだったら、ＭＭＫＫの連中も本当は
日本のゲーム機支援してるスパイじゃないかと疑いたくなるわ。

690 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:06:57 ID:h1TmCK+t0

>>655
日本語も読めない奴なのか・・・

お前さんはバージョンアップとか言ってるが各所で言われているので割愛するが
どう見ても削除されてるよな。こんな真似した所を信用とかできるわけないないよな。
こんな普通の考え方もできないくらいひねくれてるんだろうがｗ

691 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:09:00 ID:Ujzhgl8uO

ムービーゲーと化したJRPGはチューインガムみたいなもので、作り手の用意した一過性の楽しみしか与えられないからこそ、
こーゆー問題が起きる訳で。
味の抜けたガムを噛み続ける奴なんてそう多くはない。
スキルを磨いてゆくアクションSTG、対人戦メインの格ゲスポゲFPSTPS、積み木遊びのような洋RPGシミュレーションなんか
完全版だの残飯だのの下らない論争は生まないよ。

JRPGてゲームらしくないゲームなのよ。

692 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:15:34 ID:sDv4qkWa0

>>691
ジャンルは関係ないよｗ

693 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:15:59 ID:kNIRatwY0

>>690
どう見てもってのがお前の勝手な思い込みだろ
上での納期とかの話否定できんのか？

694 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:16:11 ID:h1TmCK+t0

>>691
確かに。
前に中古訴訟があって「映画の著作物」とか主張していた経緯もあれば
なぜかゲームプロデューサーが監督名乗ったり、ヒゲの人がくだらない映画作ったり
ゲームと言うよりは映画を作りたがってるんだろうな。そして内容も三文芝居並。
それでストーリーが違う後発完全版とか出されたら買った人は怒るだろう。
つーか、ストーリーカスなんだから普通の映画観ろと言いたいｗ

695 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:18:36 ID:qy9WJtIz0

>>691
極論だがＪＲＰＧが日本で発売されなくなったら、その分丸々市場が無くなる
だけで、その人たちが洋ゲとかに移る事はまず無いよ。両方やるような人は
もとから減らんだけだし。
要するに日本のＪＲＰＧ文化ってのは漫画とかアニメの客層をゲームに呼び込む
ためのもので、本やＴＶでやってた事をゲームでやるだけだから。
スポーツ番組好きな奴が、「作り手の用意した一過性の楽しみしかできない」って
ドラマ番組にけちつけても、ドラマ好きな連中はああそうですねとしか言わんでしょ。

696 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:19:15 ID:h1TmCK+t0

>>693
あらら、相手の話を「思い込み」だとしか言えなくなったら終わりだな。
お前の納期の話も「思い込み」って返されて終了するんだぜ。
まあ、他のユーザーが馬鹿にされているのにそれに便乗して煽ってるような
カスはこんなもんだろう。>>669で見るに煽られたんだろうが、
ちなみに俺はPS3ユーザーで侍道３も買ってる人間だぜｗ
煽る人間はゲーム好きじゃないんだからシカトしてりゃいいんだよ。
言っても無駄かもしれんが、
ハードの違いとメーカーがユーザーを馬鹿にするのは明らかに別物なんだよ。

697 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:28:56 ID:z+W8YmDrO

>>687
まこなこレベルで詳しい話として感謝されるのかワラタ

698 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:29:31 ID:Xarq83RP0

>>678
容量ギリギリまで入れてるゲームなんかザラにあるわい

699 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:30:38 ID:Xarq83RP0

>>693
納期を言い訳にする奴は社会人の資格無いんだよ
一生ニトってろクズが

700 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:32:57 ID:kNIRatwY0

>>696
やっぱ気持ち悪いバカは死ねば良いのにな？
"どう見ても削除してるだろうが"はお前の思い込みだろ？
納期の話を完璧に否定するまでそっちの納期とかの可能性もあるぞ？
俺は"こっちだ！"って思い込んでねぇから。

確かに終わりだな。死ねば？

701 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:33:25 ID:GTa6Yz5B0

>>698
だからぎりぎりで入るかどうかなんて分からんだろ？
あんたは開発者か？

702 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:34:35 ID:kNIRatwY0

>>699
ならば納期守って満足度もNo1だったのは評価に値するな？ｗｗｗ
クズはテメェらゴミクズ信者だよ負け犬ｗ

703 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:37:41 ID:h1TmCK+t0

>>700
もうちょっと落ち着いて書け。そういうのを人は思い込みって言うんだよ。
削除の方は状況証拠がある。納期はどこに状況証拠があるんだ？
あと納期は言い訳にならんなｗ
思い込みをまき散らして、人を「死ね」とか罵しってるようじゃ
「俺は思い込みの激しいアホです」
って白状してるようなもんだから止めた方が良いよ。

704 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:40:43 ID:kNIRatwY0

>>703
オメェ死ねばいいのに
思い込み激しいから満足度No1とか言ってたの？
嘘だったの？満足してないの？
入れるつもりで入れてないのと削除したのと何をどう見分けんの？
オメーバカなの？

705 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:43:43 ID:h1TmCK+t0

>>704
俺、PS3ユーザーでもあるんだｗ上で白状してるのにｗ
あとこんなゲーム俺は絶賛した憶えはないｗ
しかし、思い込み激しすぎるな。お前このログもって精神科行ってこい。
適切な処置をしてくれるからさ。

706 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:44:44 ID:sDv4qkWa0

>>703
製品版ディスクに登場予定だったがバグや納期の問題で削られたキャラや素材のデータが残ってるのは珍しくない

707 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:46:59 ID:h1TmCK+t0

>>706
比較画像見てその台詞言ってるのなら詐欺師の才能あるぜｗ

708 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:47:14 ID:sDv4qkWa0

多分途中まで作ってたんだけどDLCにした方が儲かるから止めたんだろうな
で、DLCにするよりPS3版にした方が美味しかったら乗り換えたと
360版を新品で買った人にはセコイと言われてもショウガナイね

709 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:48:07 ID:kNIRatwY0

>>705
んで？見分ける方法は？
お前それ言わなきゃお前こそその場でからっぽの頭でも開いて見せんのか？ｗ
キモイんだって。

710 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:49:20 ID:h1TmCK+t0

>>708
さっきと言ってること変わってるじゃねぇか。
「詐欺師」などと言ってすまない。

711 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:53:39 ID:dIZP6D7r0

サード不振に陥ってる箱○に逆にPS3からの完全版という形でソフト持ってきたIFの先見の明は凄まじい
どうせまた数千本で余裕の黒字出すだろうし今世代を一番うまく渡り歩いてると思うわ

712 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:56:02 ID:h1TmCK+t0

>>709
やっぱりお前おかしいわ。文章が繋がってない。
精神病者を煽りたくないので何も反論はしないが、
親御さんに迷惑かける前に病院行け。
ログを持っていくだけで診断してくれるからさ。

713 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:56:02 ID:b9Bpue030

コーエーもなかなかうまく立ち回ってるな

714 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 13:57:51 ID:kNIRatwY0

>>712
見分ける方法は？
これでいいのか？
答えてくれるんだよな？

715 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 14:15:42 ID:Xarq83RP0

アホばっかりや

716 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 14:19:24 ID:lbyskqAy0

もうバンナムは、バンナム商法大絶賛のSCEハードだけで商売してりゃいいよ。

任天堂ハードも、MSハードもソフト出してくれなくていいよ。
ってか、目障りだから、出さないで欲しいよ。

717 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 14:57:05 ID:E1bXpu5TO

>>695
バカなアニヲタ連中はゲーム業界から消えてくれて結構だ

718 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 15:33:57 ID:0eTpclZDO

>>716
任天堂ハードでは子供騙しライト騙し
箱は搾取のみ

セリウスの連中を栄転させてPSWオンリーでやって欲しいわな

719 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 15:51:28 ID:YMe+fcILO

いつになったら、MSKKはまともな販促ができるんだ？
もうローカライズチームだけでいいよ。

サードに利用されるなんて馬鹿じゃん。

720 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 15:53:05 ID:EXD4RrrJ0

一度利用されたら二度目はないとサードに知らしめる任天堂を見習え。

721 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 15:56:32 ID:7qU81FDP0

MSに資金援助してもらってもPS3版出してマルチにしないと利益が出ないとか
資金援助切られたりMSが日本市場放棄したりしたらどうなるんだろうなｗ
PSPとDSばっかりになったりしてな

722 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 15:57:40 ID:bqkgTFXd0

っていうかさ、今まで散々「β版プギャー！！！」って煽ってた奴らめっきり減ったな
みんなが怒ってたのはまさに360TOVが元からあった内容を削除されてた「β版」だったからで
煽り方としては正しかった（？）のにな
もっともっと煽ってくれ、ゲームとは関係ないあらゆる板も巻き込んで
「360TOVは内容を削除されたβ版プギャー！！」ってさ

723 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 16:03:56 ID:0uoAarUnO

>>722
お前みたいな俺って賢いんだぜー、みたいな奴が本心では一番ブチ切れてるんだろうな

それと全く同じ書き込みを先週だけで何回見た事か、マルチポスト？

724 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 16:07:06 ID:bqkgTFXd0

>>723
うんにゃ
スレを追いかけてざっと読んだ感想

725 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 17:32:46 ID:97Ks11C00

海外版FF13をそのままPS3版まま移植したら売れないから駄目とかMSは言えば良いのにな

726 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 17:39:08 ID:OFJR411k0

もし本当に海外でも話題になってるのならば
これって結構波紋拡がるんじゃないの？
サード側は避けたい話題になってきそうだね

727 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 17:42:43 ID:E1bXpu5TO

>>722
今まで散々煽ってきたが>>721になることに今更気がついただけだろ

最早手遅れだが

728 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 18:00:36 ID:tPPY+dE00

MSKKは本当に駄目な子

729 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 18:47:43 ID:xkVLgSJfO

>>654
一年待ってやっとシリーズ最高傑作が遊べると思ったら
うざすぎるロリキャラがついてきて
こいつが喋るたびにモチベーション失せまくりのストレスありまくりな状況にあるPS3ユーザーもいる件

730 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 18:51:16 ID:mIge4os50

>>729
バンナム様が正義を貫いて入れた新キャラになんというお言葉・・・

731 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 19:17:58 ID:HWDMmLcmO

アニスのコスプレが話題になった程度で
他は特に…って感じなんだよなぁ新キャラ

732 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 22:21:49 ID:aWbEMbCD0

>>729
正直を言うと、追加要素の話を聞くと、
ボイスのフル化とかはともかく、
シナリオに関しては360版そのまま移植した方が良かったんではと思わ無いでもない
まぁ、要素としては360版開発のころからあったとしてもね

733 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 22:39:52 ID:lAEeusnW0

パティはいいけど、フレン追加はいかんよなぁ・・・
ヘラクレスにぶつかるためにパーティ離脱するとか聞いて萎えたわ・・・

734 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 00:30:10 ID:y0SfGQVf0

>>733
そういうもんか。
そういや何か、フレンって常にそこら走り回ってた印象あるから
実メンバーとして行動できる時間って限られそうな気はするなぁ。
やっぱところどころ変な感じになってるのかね

735 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 01:19:35 ID:nFrX7T3b0

コナミにもやられたようだなｗ

ML360でPSPソフト紹介って、アホかと。

↓その理由
今までに集計致しました約2,000件強の
アンケート結果において所持しているハードは
Xbox 360　と　PSP
とお応え頂いた方の率が非常に高かった。

736 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 01:20:58 ID:nFrX7T3b0

そして、MGSPWという作品は
僕個人でも非常に期待している作品だったのと
作品のコンセプトに”協力プレイ”という
これからの据え置き機、そして360においても
非常に重要なゲームファクターだと思い、
小島監督ならびにコジマプロダクションの方々に
出演依頼をしました。

===
全くの意味不明ｗ

737 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 01:35:17 ID:q8ShyT5Y0

ま、いいんじゃね？
前にも一丁のE3与太話でPSP Goのレポートとかしてたし。

738 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 01:40:10 ID:cemplRde0

扱うならこうやって事前に言っておいた方がいいね
当日のその時の空気もまだなんぼかマシになるし、
せっかくPSP扱うならPSPユーザーにも周知した方がいいし

739 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 01:43:24 ID:6CnfaKEw0

ML360はPSハードでもお構いなしだろ
なんだったか忘れたけど開発側が「他ハードで…」つったら
ジャム爺が「PS3ですよね、うちはそんなの気にしなくてもいいですよ」っていってた

740 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:00:04 ID:lNDN42/S0

>>739
基本的にゲーム好きな人が見てる番組だからね。

ハードに拘らずソフトの話をするのはアリだと思う。
ただ、メインディッシュとオードブルの違いぐらいは欲しいな。

箱○ソフトの宣伝ついでに他ハードソフトの宣伝は大歓迎！
けど、他ハードの宣伝だけするなら総合番組作れや！って思う。

741 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:13:34 ID:aZ/BMIdD0

>>736
TGSの内容によっては凄い嫌な雰囲気になりそうなんだが

742 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:13:56 ID:nFrX7T3b0

>740
その他ハードのタイトルだけ宣伝しようとしてるから
問題なんじゃないのか？＞小島

743 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:24:12 ID:dr/3RwbL0

>>742
ちょっとはライジングのことしゃべらねえのかね？

744 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:27:49 ID:y0SfGQVf0

タイガースファンの集いに来てみたら
「あの有名選手に来ていただきました！！」とか言って
スペシャルゲストにジャイアンツの選手が出てきて
ジャイアンツの話だけして帰って行ったら、客ポカーンだろ。

まぁ、放送まだだから蓋開けてみないとアレだけど

745 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:34:35 ID:Q9v+3Yf60

MSとコナミが急接近しつつあるので何かあるかも

746 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 02:41:21 ID:zaEvuUsOO

MLは基本的に信じられないほどフリーダムな内容。ジャム爺ブログトップのコメント通り

しかし次回は閲覧者が多すぎて重くなりそうだ

747 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 03:35:10 ID:nFrX7T3b0

>744
そんなんしたらその場で暴動起きるで
阪神ファン舐めたらあかん

748 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 08:38:46 ID:+M9spqDq0

PSPの話に終始したとしたら呼ぶ方も呼ばれる方もアホすぎるでしょうｗ
PSP以外に話題にしたタイトルは現時点で明らかにできないものだったんじゃないの

749 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 08:51:24 ID:kY2eWrON0

小＜PSPとの連動機能つけます！（自慢げ）
箱＜ほほう。でもPS3にも付くんですよね？（悲しげな表情）
小＜それならこの場で発表しませんよ。（不敵な笑み）
箱＜それはどういう意味ですか？（にやにや）
小＜PS3版は未定です。開発が難しくて。（下だしてごめんなさい）

一同爆笑の嵐

場内爆笑の嵐に包まれた

750 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 09:41:32 ID:il8l4Yz60

>>43
>HDゲームはJRPGでは割に合わないと言うことがすでに証明されている

それ言い出すと海外のHD路線自体が間違ってる、任天堂のSD路線が正しいと
いう事になってしまうぞ、分かってるのか？

751 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 09:43:15 ID:+fn+noOt0

>>743
小島はライジングはオレは作ってねぇ！て必死に言ってたから
むしろしゃべったらおかしいと思う

752 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 09:47:30 ID:9MCbN/pE0

>>751
FC版メタルギアみたいなもんかｗ

753 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 09:49:16 ID:il8l4Yz60

>>99
何故か他のハードじゃなくて、日本を叩くからな箱○信者って。
他の信者は他ハードを叩くのに、箱○だけは日本を叩くんだぞ。
これっておかしいと思わないのかね？

754 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:01:36 ID:KoxzD25I0

>>753
ハードを叩いてるPS信者見たことねぇ

755 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:06:58 ID:j+alrMlV0

なんでこいつ等こんなに亀レスしてんの？

756 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:07:17 ID:mKFzgfFnO

>>750
？それが正しいんだが
海外スレ見た事ないのか？

757 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:11:17 ID:6CnfaKEw0

海外でもトップはWiiだしねぇ
HDに慣れるとSDは粗が目に付くんだが
ずっとSDな人は気にならないんだよな
チデジとかでHD対応のテレビの家も増えてきたと思うけど
あれでPS２とかWiiって汚く見えないかねぇ

758 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:11:52 ID:q8ShyT5Y0

>>753
あえてマジレスするとだな
箱信者は海外の良質なゲームに多数触れていて、
日本のJRPGその他旧態依然としたゲームとその市場にウンザリしてるんだわ。
だから「日本のメーカーは情けない、もっと頑張れ」という意識が根底にある。

759 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:17:33 ID:Q/dz+jl80

>>757
ＨＤ慣れてもＳＤと並べて見ない限り、気にならないから問題なし。
未だにビデオ3倍録画、ＨＤレコでも長時間録画（多少劣化）が
主流だから映像オタ意外気にしません。

全ハード、付属ケーブルコンポジ時点で画質は関係ないことが
確定してる。

760 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:21:12 ID:j+alrMlV0

>>759
Wiiが売れるわけだな

761 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:22:53 ID:6CnfaKEw0

よく知らない人はSDテレビに黄色ケーブルでHDハードつないで「字が潰れてる」とか言いそうだしな…

762 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:26:44 ID:j+alrMlV0

当初ならまだしも最近のゲームは字幕とか気を使ってるから、案外大丈夫だがね。

友人宅の15インチアナログTVにコンポジで普通にプレイ出来たよGoW。

763 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:29:49 ID:Dx5M4mWji

完全版とかはいいんだけど>>661みたいなことになるのはねー。
へんなリップサービスや建前はいわないほうがましだよな。

侍道のときもそうだったけど。

764 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 10:57:41 ID:2mV7+pTt0

>>749
＞小＜PS3版は未定です。開発が難しくて。（下だしてごめんなさい）
小島がまさかの裸になって何が悪い！か・・・

765 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 11:42:22 ID:azOoTfoTO

>>762
目痛いけどな

766 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:02:37 ID:tPEF3z0bO

箱○信者は自分に都合が悪いから海外スレは見ない
単純に販売数から
「やっぱり海外でも任天堂１社が圧勝だな、ＰＳ３もそれなりに健闘してるな」
って話をしてるだけなのに
「海外スレは妊娠とパンツの巣だから見る価値が無い！」
とか言って見て見ぬフリをしてるんだから

実際の売上を見たら「海外は箱○が圧勝している！」なんて馬鹿馬鹿しくて言ってられないからな
自分達の脳内にしか存在しないセカイセカイでは圧勝してるんだろ

767 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:06:48 ID:zkquXfQfO

>>766
Wii>箱○>>PS3だぞ海外は。

768 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:07:44 ID:j+alrMlV0

>>765
サイトがちらちらするよね

769 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:09:13 ID:+fn+noOt0

>>766
PS3と箱○を入れ替えたらしっくりくるな

770 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:12:45 ID:aGQZMulC0

>>797
おいおい
世界では
Ｗｉｉと箱の差とＰＳ３と箱の差は
ＰＳ３と箱のほうが少ないぞ

また嘘ついてるｗ

771 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:13:41 ID:n5v5ZUin0

>>797に期待

772 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:15:56 ID:+fn+noOt0

>>770
Wiiに大幅に引き離されてるのは認めるのね
GKも大人になったもんだ

773 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:16:11 ID:rg67Nyc30

>>←これに突っ込んでるアホはじめてみたわ

774 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:16:34 ID:4SzSG8X20

>>797　おいおい！！そこまで言うか？

775 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:17:55 ID:zkquXfQfO

あー、不等号一つ多かったか。
Wii>箱○>PS3だね。

すぐ嘘つきって言いたいんだなwww

776 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:21:47 ID:8wy87Spc0

海外スレは、絵に描いたような情報弱者の箱○ユーザーが突撃して来て
スレ住人にボコボコにされて退場ってのが恒例行事になってるな

箱○信者の脳内と現実がどれだけ違っているかがよく分かる

777 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:22:47 ID:4SzSG8X20

海外スレは、絵に描いたような情報弱者のPS戦士が突撃して来て
スレ住人にボコボコにされて退場ってのが恒例行事になってるな

PS戦士の脳内と現実がどれだけ違っているかがよく分かる

778 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:26:12 ID:8wy87Spc0

おいおい、オウム返ししか出来ないのかよ
本当に一部の人間にとってあのスレって都合が悪いんだな

779 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:28:41 ID:C8vNl8a10

Wiiの方が売れてるなんて誰でも知ってることじゃねーか。

780 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:29:35 ID:0nUwkeX90

　　　おいおい、オウム返ししか出来ないのかよ

本当に一部の人間にとってあのスレって都合が悪いんだな

　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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　　　　　　　　　　　ID:8wy87Spc0

781 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:30:12 ID:mKFzgfFnO

>>770
確か箱○とPS3足してやっとWiiと同レベルだったなｗ

>>776-777
わかったから負け犬連合は海外スレで暴れるのはやめてくれ
迷惑極まりない

782 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:30:21 ID:HmMfZjoK0

>>759
HDとSDを並べてみないかぎり気にならないとかwもうねw
眼科いけw

783 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:32:55 ID:+fn+noOt0

>>782
ID:Q/dz+jl80は品川さんなんだよ
突っ込んだらドロップされるよｗ

784 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:39:09 ID:HmMfZjoK0

>>783
コンポジットで全部繋いで気にならないって感じかw
任天堂もHDに対応しなきゃって言ってるのにHD機出したらどうするんだろう？w

785 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 12:51:05 ID:nog5NFKr0

>>758
フォールアウト３をやった後にどうしてSO４なんかプレイしなきゃいけないの(´・ω・`)
って話だわな。もうすぐ新ＤＬＣだし、楽しみだ

786 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 13:01:21 ID:zkquXfQfO

HD機をコンポジで繋いでる奴多いよな。テレビないって奴が多いのかな。

そういやゲハに啓蒙スレなかったっけ。

787 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 14:15:12 ID:Q/dz+jl80

>>782
残念ながら事実だから、気にならないからＨＤＴＶが売れても
ＢＤの売上げが増えてない。

一般はビデオ3倍録画、ＨＤレコも長時間が基本、要はコンテンツが
見れるかが大事であって解像度云々はどうでもいいって事。

ゲハでは、その解像度で劣化云々スレが立つけどさｗ

788 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 14:36:59 ID:HmMfZjoK0

>>787
BDの売り上げが増えてないとかどこの異世界だよw

789 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:03:14 ID:TZNVNHA50

>>753
他のハード叩く方がおかしくね？
なんで他のハード叩かなくちゃならないんだ？

790 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:38:01 ID:HmMfZjoK0

>>789
どっちもおかしい事に気付よw

791 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:44:00 ID:TZNVNHA50

>>790
自分の持ってる機種、ソフトに不満があるなら
それを叩くような論調になるのは
しょうがないんじゃない？
でも関係ないハード叩くのはおかしいだろ。

792 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:47:21 ID:HmMfZjoK0

>>791
何言ってるんだ？
国を叩くのもおかしいだろw

793 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:57:42 ID:TZNVNHA50

>>792
誰が日本そのものを叩いてるんだ？
日本のゲーム業界に問題があると
思う人はその意見を述べてはいけないのか？

794 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 15:59:59 ID:HmMfZjoK0

>>793
レスした相手くらいみろよ

795 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 17:10:11 ID:mKFzgfFnO

>>788
ソース

796 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 18:47:18 ID:y0SfGQVf0

国を叩くってのも凄い言い回しだよな
ある解釈をさせたいと言う意図がミエミエと言うか

797 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:45:02 ID:74+WUs180

誰がって、エックスボックスマンさんざん言ってきたろ今まで
少なくとも日本人をおかしいって言って歩いてるが。
見てない知らないとか通るかってのカスどもが

798 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:56:33 ID:q8ShyT5Y0

急に出てきて何を言い出すんですか。
もう少し礼儀をわきまえなさい。

799 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:34:19 ID:aZ/BMIdD0

いきなり出てきて、いきなりキレられてもなぁ
対処に困る

800 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:41:17 ID:6CnfaKEw0

完全版が出たのに戦士は余裕がないように見えるな
香港ストアでDLCが無料だったり新キャラの絡みが万全じゃなかったり
想定外だったのかな

801 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:45:57 ID:74+WUs180

エックスボックスマンうざいね～

802 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 20:54:48 ID:8WscdGbE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　　エックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　　ボックス
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　　マン！！
　( ／
　／く　　うざいね～

803 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:08:59 ID:bt4ZPRDsO

頑固だけのエックスボックスマン♪

804 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:20:02 ID:jXO2zJsN0

金で釣ったんだから金目当てのゴロツキしか集まってこないのは当然だよなぁ
ま、どっちもどっちだろ

805 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:20:36 ID:qIxi9K9o0

エックスボックスマンってのは何なんだ？
イングリシュマンインニューヨークみたいな？

806 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:33:54 ID:tYwP9R59O

何でいきなり発狂しているんだろ？

807 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:09:43 ID:YXJMMaNni

自分は馬鹿だけど誰か叩きたい人が暴れてるのか。
迷惑だからゲハ速にでも帰ってくれ。

808 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 04:31:21 ID:l1lL3TrG0

ブルドラ2もロスオデ2も、作ってる話すら聞こえて来ない理由が解った気がする。

それらに使う資金はサードにくれてやって、かつRPGジャンルで競合しない様にし、
サード製RPGが売れる土台を用意し作り上げた訳だ。

でも、それらは結局PS3へ完全版を出されて、箱○には何も残らない。
もうサード製RPGは元より、ファースト製RPGすら出ない。
そこまで貢いでも、FF13は（国内では）出して貰えない。

その金、最初から国内でのブランドを確立するために使うべきだったのでは？
インアンもスクエニへ献上するのではなく、それを足掛かりにして、もっと
新作ソフトを作るべきだった。

もう遅いか。
契約が切れた途端、後ろからブスリと刺すようなメーカーばかりだったのを
見抜けなかったのが間違い。セガやコナミはPS3独占を死守してると言うのに。

せめてロスオデ2とインアン2はやりたかったよ。
前作は両方とも惜しすぎるゲームだった。

809 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 05:25:09 ID:89za2vtD0

おいおい何自己完結してんだよボーイ
そのブランドを確立するためにRPGへの資金供与を行ってきたんじゃないのか？

810 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 05:41:11 ID:g3jll5ho0

いやいや>>808は十分にありえる話

ほんとにまだ資金尽きてなかったら弾が尽きる
09、4月以降にとっくに発表ぐらいはしてる筈

毎回、毎回MSの無能ぷりには頭がさがります

811 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 07:40:29 ID:0y/g4ROn0

むしろ時限独占が得られる程度の金で最良の結果だろ？MSにしたら。
そりゃ日本で売れたほうがいいのは当たり前だが360で無理してそこに拘る必要ないわけで。
ほぼ日本獲るためだけの独占とかオリジナルとかより海外の土台見せ付けて、
ちょろっと金払ってマルチもぎ取れば確実にプラス、SCEにマイナスなんだから。
総ナメにしておけば次はスタートから対等、もしくはそれ以上なわけで。
まぁそれまで日本の360は塩漬けだろうけど。

812 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 08:02:36 ID:W8KX5AL50

　　　　　　／⌒　　　⌒＼　　　　
　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　ＴＯＶ面白すぎだお～
　　　／　 ///（__人__）/// ＼　こんな面白いゲーム作ってくれたバンナムさんにオイラの熱意を是非とも伝えたいお
　　 |　　　　　 `Y⌒y'´　　　 /　　だからアンケートハガキ送るお！
　　　＼　　　ﾞー ′　　,＿＿_
　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨ＼─／
----------------------------------------------
　／;　　 _ノ′ ＼　　　　ぶわっはっはっはっはｗｗこいつ劣化版なのに「面白かったです」だとよｗｗ　
　 |　　　 oﾟ(( ○)○)ﾟo　　　 _＿＿＿_
　 | 　　　（__人__）　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　│　　　　　|r┬-|　　　　/ ;○）　（○）　ヽ
　│　　　　　|　|　 | 　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌちょれ～ｗｗｗβ版プレイ乙すぎｗｗｗ
　ヽ　　　　　 `ー'　　　　|　　　|r┬-|　　　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　｀ー'´ 　　／
　　　　郷田　　　　　　　　　　　樋口

813 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 08:04:19 ID:8cfY4UHj0

9月24日（木）の予定
【国内】マイクロソフト日本法人、Ｘｂｏｘ討論会
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

↓

　なぜかソース消失ww

↓
50 ：名無しさん必死だな [sage] ：2009/09/22(火) 06:54:19 ID:S5scuCS10
9月24日（木）の予定
【国内】自民党総裁選公開討論
ttp://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

もしかして自民党とMSを間違えた？
ま、MSも自民党も、おんなじ負け犬同士だから間違っても仕方ないかwwwww
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　＼　　　 `ー’´ 　　／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐―‐‐´

814 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 08:26:31 ID:60Gaorw40

そもそも「討論会」ってなんだよ

あとこの記事って暗に日本のゲームメーカーの事を揶揄してるよね
恥だな

815 ：将軍：2009/09/22(火) 18:24:11 ID:ZNWjYtlBO

その目誰の目

816 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 16:19:42 ID:ESIIpsFs0

ML360の件といい、MSKKは正真正銘の馬鹿か？

817 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:10:06 ID:Byou0BrY0

ソニーは古いゲームでも盛り上がれるから残飯処理係としては最適だね

818 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:38:15 ID:X3/AN7vT0

DCの残飯を崇拝してる痴漢が何をｗｗｗ

819 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 17:58:56 ID:iHWRAMcy0

なんかDCからの移植あったっけ？

820 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 22:55:32 ID:ge4FYJbK0

>>819
斑鳩とかエグゼリカとかと思ったがオリジナルはアーケードだしなあ
DCオリジナルであったかなあ……

821 ：名無しさん必死だな：2009/09/23(水) 23:58:47 ID:Xnw9s+fq0

キャリバーくらいかね。
つっても崇拝は特にされちゃあいないなｗ

822 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 13:15:08 ID:uVMeeoDk0

>>808
まぁその推察は遠からずだと思われ。
というか坂口の2本がちゃんと売れて利益になってりゃ普通に次は出たんだろうけどね。
実際は結構な赤字になっちゃったってんで方針転換してサードに金流す事にしたんでしょ。
ただMSが解ってないのはブルドラ・ロスオデ・インアンといったファーストがあったから
サードRPGが来たという事実だね。
あれらが無ければTOV・ラスレム・SO4は絶対に来なかった。断言しても良いくらい。

でサードに金流しても独占出してくれなくなっちゃったってのが今の状況。
こうなるとまた方針再転換してファースト出すしか無いって事になるんだけど・・・・
出した時には集めたRPG客層がほとんど消えてるって事になってそうでねぇ・・・。
本当一貫した方針が採れない陣営だよね。
こういうのは4年5年という長い期間で徹底して継続しなきゃ意味が無いのに。

823 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 13:21:13 ID:uVMeeoDk0

まぁMSにとって不幸なのは坂口みたいに絶対利益出せない奴しか使えない所かな。
シリーズ化して売れる保証が出来るまではそこそこの予算で作るってのが他では当たり前なのにね。
売れる前から超大作主義・ドンブリ勘定で予算使いまくってたら、
そりゃ利益出る可能性は低くなるのはむべなるかな。
MSに必要なのは金かけないでそこそこ面白い物を作れる開発者なんだよ。

自分はもうこれをロンチの頃から言い続けてるんだけど、未だにMSは理解出来ないね。
何でも金かければ良いという大企業病って事なのかな。

824 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 13:40:50 ID:Q3+8CQSI0

>>637
同発で出すとなるとどうしても開発環境の悪さからＰＳ３版が足を引っ張る

825 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 21:21:58 ID:TFYoUd+N0

つうか、いろいろサード支援とか言われている中、
自社オリジナルタイトルの発表ゼロか・・・・。

MSKK、ほんと仕事しねえなぁ・・・。

826 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 21:40:12 ID:uMpyGwQ10

支援したサードが結局、金づる、PS3で作るための踏み台としか思ってないことが明らかになったこういう時こそ
絶対の信頼が置けるファーストタイトルが重要なんだけど、まあいまさらだよね

827 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 22:46:42 ID:NYUH6/XZ0

ファーストタイトルもあるしサード揃ってるから十分だろ
マグナカルタ2も買ってない雑魚がごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ

828 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 23:06:26 ID:TB5BO5cx0

>>827
何を言ってるのかよくわからんが、マグナカルタ2を
買わないと文句を言ってはいけない決まりができたのか？

829 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 00:26:19 ID:GTHI0lV10

バンナム製品なんて買う訳無いだろ

830 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 12:19:38 ID:rINZFjOJ0

マグナ2なんて、PS3への移植のために、MSから最も支援金を引っ張り出したタイトルだろ。
決して売れちゃいけないタイトルだ。

箱○ロンチから発表されていたのに音沙汰なく、一時は開発中止で長い事凍結されていた。
どこかから資金提供の類の梃入れがなければ、出たはずもない。

さらに、発売直前にOnlyOnへと変更し、さらに優遇措置を受けた可能性もある。
ポスター刷り直し代もMS持ち。

　ここまでやっても、開発者は「『今のところは』PS3では開発していません」だ（嘲笑）。

　
その金でブルドラ2を作ってたほうが絶対箱○ユーザー、ひいては日本の
箱○市場のために良かったって。

831 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 12:34:02 ID:K47BRv+60

>>823
金はあるけれども自由に使えないからな
カネジャブジャブに使うプロジェクトならかけた金に見合った結果を求められるから必然的に大作主義になる
あまりカネかけないけどそこそこ売れる系は結果は上よりは少ないから評価されないんだろうな
>>830
ブルドラがようわからんメーカーからＤＳで出てるのは何でなんだ？

832 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 12:51:22 ID:52lfZSXG0

>>831
よりによって、ブルドラをあの糞メーカーに出張させたMSKKは
市ねと思うわ。

アニメのカード、DVD繋がりでせめてコナミに出せよ！カスが！！！

833 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 13:45:52 ID:rINZFjOJ0

>>831
知らんがな。

一応外伝扱いだし、MSとしては任天堂の携帯機とは競合してないので
出しておいて、あわよくば任天堂の顧客を引っ張って来ようとの方針なんだろう。

もし「2」の名でDSに出たらMSは過去、FCやPCEに看板タイトルを許諾していた
セガ以上の阿呆。

834 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 14:15:00 ID:YGN7scjk0

>>823
日本国内だけでペイするというのを目標とするなら、大作主義より小作主義なんだけどな。
国内360でペイ出来たタイトルって全部コストかかってないものだけだぜ。
予算かけた大作になった時点で採算ラインが数十万本は上がる事になるから、
国内でペイ出来ない事がその時点で確定する。小学生でも解る論理だ。
売れるか定かじゃない海外に全てを賭けるって、そんな博打はビジネスとして破綻してるわ。

＞ブルドラがようわからんメーカーからＤＳで出てるのは何でなんだ？

そりゃMSが金出さないんだから、AQやらバンナムしか出す所が無いと。
もっともそれすらAQは赤字で既に投げちゃってるがな。
ブルドラ+は15万目標で5万も行かなかったという話。
今度の新作もあれより金かかってそうだからどうかね。バンナムが即行で投げたら笑うが。
ちなみにMSは2を作る気は全く無いので。

835 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 14:26:37 ID:YmY3u+rD0

>>834
＞ちなみにMSは2を作る気は全く無いので。

自称MSKK関係者乙！

こんなとこに、書き込みする暇があったら、アーケードの
品薄なんとかしろや！コラ！！

836 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 21:02:09 ID:/Ng47TWj0

FF１３なんだけどさ、箱○とのマルチ発表後に
急に開発速度が上がったと思うんだが、これも箱○で先に開発→PS３に適応させる形
を取ってるんじゃないかと何も調べないで書いてみる。
これも、箱○の開発環境という支援がPS3への踏み台にされたと言えるんじゃないかな

837 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 21:05:11 ID:k7NBQoXL0

開発費がとんでもないことになったからMSにヘコヘコお願いしただけだろ。

838 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 22:07:36 ID:dKaDafcNO

FF13はPS3が先に開発で箱は後から開発したと聞いたけど?
箱のディスクの問題でデータを削ってると聞いたがPS3も一緒には削らないで欲しいなぁ

839 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 01:33:14 ID:6JxrhivQ0

>>838
野村その他FF組が、FF13は100%PS3オンリーです。俺のゲーム開発者としての命をかけて断言します。
とまで言っていたのがマルチになった時点で、お察しくださいって感じだな。
MSからの支援金を確実に使ってる。
そして、確実にPS3のみだと失敗するという判断によるもの。

PS3でFF13が出来るのは、箱○のお陰というのをいい加減理解した方が良い。
お前らの煽ってる箱○のお陰で、お前らが信仰するFFが出来るんだぜ？

840 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 07:56:00 ID:P4aMe6oL0

金が出てるかはともかく、箱○経由で開発してることは間違いないだろうな～

841 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:27:42 ID:3n9Dt6Uf0

しかもマイクロソフトのwindowsで開発してます

842 ：名無しさん必死だな：2009/09/28(月) 00:07:58 ID:8ymdXIJXO

いいえmacです。

843 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 10:36:53 ID:KFvl5FvV0

MSKKのいつまで経っても進歩しない馬鹿さ加減に呆れつつage