もう先行独占は勘弁してください
お願いですから同時発売にしてください
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企業が美味しい汁を吸うため、諦めてください
3 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:11:43 ID:0IJ+paQ40
プレイ時間が60分ほどの体験版をアホみたいに買う連中がいるかぎり無理。
ゴキブリがゲーム業界をどんどん腐らせていく。
まさに癌。
ゴキブリがゲーム業界をどんどん腐らせていく。
まさに癌。
5 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:22:56 ID:ZInKRkSwO
勘違いしてる奴がいるがＴＯＶはＰＳ３版を先行開発してて３６０版が先に出来ただけ。
最初に機種未定で発表されたソフトは、たいていそのパターン。
ＳＯ４も同じ
最初に機種未定で発表されたソフトは、たいていそのパターン。
ＳＯ４も同じ
6 ：5：2009/09/16(水) 06:32:16 ID:ZInKRkSwO
問題はPS3の開発環境がうんこのくせに価格が高く、台数の確保も難しかったことに起因している。
カプコンがＰＳ３独占としていたＤＭＣを３６０に１０ヶ月で移植できた。
ＦＦも３６０へ出すと決めてから開発の進捗が早くなった。
基本的に共通部分は３６０でデバッグしてる。
わずかなＰＳ３専用ロジックのデバッグに１年程度が必要
カプコンがＰＳ３独占としていたＤＭＣを３６０に１０ヶ月で移植できた。
ＦＦも３６０へ出すと決めてから開発の進捗が早くなった。
基本的に共通部分は３６０でデバッグしてる。
わずかなＰＳ３専用ロジックのデバッグに１年程度が必要
7 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:34:47 ID:H8TDQa6ZO
本当にチカちゃんが可哀想(´･ω･｀)
開発のしやすさが裏目に出てるな
納得したけど、IDあるんだから名前欄に5って入れる必要ないだろｊｋ
10 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:37:03 ID:AhrnPw1H0
移植するくらいなら新作作れよと
>>5
SO4プロジェクト開始時に開発機が存在していたのが360だけだったからだよ
SO4プロジェクト開始時に開発機が存在していたのが360だけだったからだよ
>>3
GT5Pの事ですね、わかります。
GT5Pの事ですね、わかります。
海外だと大体同時発売だから
単にMSKKが縛ってるだけじゃないの？
単にMSKKが縛ってるだけじゃないの？
15 ：5：2009/09/16(水) 06:46:14 ID:ZInKRkSwO
SPEを使うには
①LSへプログラム転送
②LSへデータ転送
③演算開始
④LSからデータ取得
を行う。②～④は繰り返すだけじゃなく
③の裏で次のデータ転送を行う必要がある。
つまり②～④をパイプラインのように並行して実施する必要がある。
（並行しないと演算ユニットが遊んでしまいパイプライン動作と同じで性能が数分の一になる）
当然、パイプラインと同じでバーストが頻繁になれば速度は低下する。
①LSへプログラム転送
②LSへデータ転送
③演算開始
④LSからデータ取得
を行う。②～④は繰り返すだけじゃなく
③の裏で次のデータ転送を行う必要がある。
つまり②～④をパイプラインのように並行して実施する必要がある。
（並行しないと演算ユニットが遊んでしまいパイプライン動作と同じで性能が数分の一になる）
当然、パイプラインと同じでバーストが頻繁になれば速度は低下する。
16 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:46:18 ID:rP07pYtT0
先行独占じゃなくて時限独占を使えよ、この痴漢戦死が。
周回遅れの完全版ww
18 ：5：2009/09/16(水) 06:54:33 ID:ZInKRkSwO
「頂点演算をSPEで～」と言う話を聞くが、演算の種類が変わるたびに①からやるので、
当然①の間は演算機は休む。
②と④の並行はバスの関係上制約がある。
③の比率は高めたいが②と④の時間と調整が必要。
しかもデバッグやチューニングした結果プログラムサイズが変更になると使えるデータ領域が変更されるから、チューニングしなおし
当然①の間は演算機は休む。
②と④の並行はバスの関係上制約がある。
③の比率は高めたいが②と④の時間と調整が必要。
しかもデバッグやチューニングした結果プログラムサイズが変更になると使えるデータ領域が変更されるから、チューニングしなおし
PS3も360も関係なくDLCを提供できるのだから、後発の追加要素は先発版に追加で入れれる形にするべき
これでどっちのユーザーにも恨まれる事なくリリースが可能になるというのに…
MSKKが時限独占を金で買ったとか言われてるが、契約時にそのように規定してないのは問題
これなら(セーブデータの引き継ぎはできないが)侍道3完全版リリースの方がまだ好感が持てるわ
これでどっちのユーザーにも恨まれる事なくリリースが可能になるというのに…
MSKKが時限独占を金で買ったとか言われてるが、契約時にそのように規定してないのは問題
これなら(セーブデータの引き継ぎはできないが)侍道3完全版リリースの方がまだ好感が持てるわ
20 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 06:55:30 ID:xKfJGePn0
PS3
ToV完全版
SO4完全版
アイマス完全版
360
ﾜﾛｽｴｯﾁ完全版
ToV完全版
SO4完全版
アイマス完全版
360
ﾜﾛｽｴｯﾁ完全版
>>20
引き分けだな
引き分けだな
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
完全版(笑
箱○TOVやSO4は中古が2千円台で出回っているというのに
箱○TOVやSO4は中古が2千円台で出回っているというのに
24 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:01:47 ID:MkIJAIeA0
完全版商法て中古大作もあると思うんだけどもね。
あれだけ後発マルチに狂喜乱舞してたじゃない
>>23
そりゃ未完成品だから値下がっても仕方ない
そりゃ未完成品だから値下がっても仕方ない
不良品みたいなもんだしな
しかしSO4インターナショナル版が他機種でというのもスクエニタイトルとしては変な感じだな
…360にも来たら笑うがwそれで両機種版ともイコールになるなら、それでもいいかな
…360にも来たら笑うがwそれで両機種版ともイコールになるなら、それでもいいかな
箱○にも完全版を出せば良いのになぜ出さん
時限独占にするだけで予算が降って湧くならやめられないだろう
だからって期限が切れたら露骨に本音が出るってのはすごいがw
だからって期限が切れたら露骨に本音が出るってのはすごいがw
31 ：5：2009/09/16(水) 07:14:00 ID:ZInKRkSwO
ＢＤの再生の場合は①は１回だしデータ転送量も規格があるから②～④が並列化出来ているんでパワーを引き出せているが
ゲームでは無理。(パワー＝演算機の稼働率)
チューニング作業でプログラマーの命を削るなら処理落ちするシーンのオブジェクトを削るってのが基本。
ゲームでは無理。(パワー＝演算機の稼働率)
チューニング作業でプログラマーの命を削るなら処理落ちするシーンのオブジェクトを削るってのが基本。
未完成の不良品よりグラフィックが劣っていも追加要素さえあれば完全版扱いだなんて
随分と安っぽい完全版だなｗ
まぁ最後にプレイしたのは半年位前だがどちらも良ゲーだったんで
お前等も早く遊べるといいな
随分と安っぽい完全版だなｗ
まぁ最後にプレイしたのは半年位前だがどちらも良ゲーだったんで
お前等も早く遊べるといいな
>>32
PS2版ToSやらバイオ4の頃からの伝統
PS2版ToSやらバイオ4の頃からの伝統
34 ：5：2009/09/16(水) 07:23:08 ID:ZInKRkSwO
オブジェクトを削るのは、チューニング作業の結果だから「真面目な会社」なんだよな。(ＥＡとか)
全体的にパフォーマンスが出ない場合は解像度を下げる。(ＴＯＶ)
さらに、チューニングしたくない会社は処理落ちを気にしない。(戦記)
また、セガみたいにＰＳ３独占で比較されないことを利用して
ＰＳ２に毛が生えたグラでＯＫとする会社もある。
全体的にパフォーマンスが出ない場合は解像度を下げる。(ＴＯＶ)
さらに、チューニングしたくない会社は処理落ちを気にしない。(戦記)
また、セガみたいにＰＳ３独占で比較されないことを利用して
ＰＳ２に毛が生えたグラでＯＫとする会社もある。
MSが金チラつかせて期間限定独占にしたんだろ
RPGラッシュとかいってプッシュしてたからな、結局意味無かったけどｗ
MSが全て悪い
RPGラッシュとかいってプッシュしてたからな、結局意味無かったけどｗ
MSが全て悪い
さっきから5は何を言いたいんだ？
開発の愚痴でも言いたいのか？
開発の愚痴でも言いたいのか？
38 ：5：2009/09/16(水) 07:29:22 ID:ZInKRkSwO
最近ではWiiのヒットを見ても分かるがグラを求めている層は多くない。
さらに国内はその傾向が強い。
グラにこだわらないなら３６０は無視して良い。
市場としても国内３６０は無視して良い。
そう言うソフトはWiiとのマルチ。(バサラ)
さらに国内はその傾向が強い。
グラにこだわらないなら３６０は無視して良い。
市場としても国内３６０は無視して良い。
そう言うソフトはWiiとのマルチ。(バサラ)
メーカーも仕方ないんだろうが
あまりこういうこと繰り返すようなら
先見渡すといいことなさそうなもんだが…
本体と同時購入した人達だよな一番悲しいのは
あまりこういうこと繰り返すようなら
先見渡すといいことなさそうなもんだが…
本体と同時購入した人達だよな一番悲しいのは
先行独占はもうないと思うよ。
別に最初からそういう計画だったわけじゃないだろうし。
同発マルチか、PS3独占かになるだけだよ。
別に最初からそういう計画だったわけじゃないだろうし。
同発マルチか、PS3独占かになるだけだよ。
41 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:33:50 ID:PACagdSy0
＞スターオーシャン４ PS3へ
＞ま、しかたないやね……。
＞なんか、一部のサイトで、ソニー側が移植に際して
＞追加要素を必須にした、みたいな記事をみかけたけど、
＞それ、もともとはMSの施策だからなあ。
＞同時発売前提、そうでないなら追加要素つけないと発売を認めない、ってやり方。
＞開発現場では賛否あったが、それなりに効果があった方法だったから、
＞態勢の整ったソニー側が同様の行為に出るのは、ある意味自然なのかも。
＞ま、しかたないやね……。
＞なんか、一部のサイトで、ソニー側が移植に際して
＞追加要素を必須にした、みたいな記事をみかけたけど、
＞それ、もともとはMSの施策だからなあ。
＞同時発売前提、そうでないなら追加要素つけないと発売を認めない、ってやり方。
＞開発現場では賛否あったが、それなりに効果があった方法だったから、
＞態勢の整ったソニー側が同様の行為に出るのは、ある意味自然なのかも。
42 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:34:38 ID:PACagdSy0
＞まあ、ベタ移植では商品のＰＲとして弱い、という事実もあって、
＞そういう規定があろうがなかろうが、つけざるを得ないという現実もある……。
＞そんなことしないでも売れるなら、そのほうがいいんだけど、
＞さて、どうすればいいのやら。
＞最初からマルチ、ったって、大きめのメーカー以外じゃそう簡単にはいかんしなあ。
＞個人的には、ハードメーカー協力で、
＞「そのハードでしかできっこない追加」をいれてくのがいいとおもうぞ(笑)
＞ソウルキャリバーのリンク参戦とか、ああいうの。
＞ユーザー側からみても、(その部分は）移植されないの明白だし。
＞そういう規定があろうがなかろうが、つけざるを得ないという現実もある……。
＞そんなことしないでも売れるなら、そのほうがいいんだけど、
＞さて、どうすればいいのやら。
＞最初からマルチ、ったって、大きめのメーカー以外じゃそう簡単にはいかんしなあ。
＞個人的には、ハードメーカー協力で、
＞「そのハードでしかできっこない追加」をいれてくのがいいとおもうぞ(笑)
＞ソウルキャリバーのリンク参戦とか、ああいうの。
＞ユーザー側からみても、(その部分は）移植されないの明白だし。
43 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:35:12 ID:ZInKRkSwO
44 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:35:27 ID:DIudzhiQ0
>>36
だとインターナショナル版はSCEが金を出して独占してるのか？
だとインターナショナル版はSCEが金を出して独占してるのか？
SO4はディスクチェンジ無いだけで完全版扱いで良いだろ
46 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:39:01 ID:ZInKRkSwO
RPGの先行独占は厳しいだろうね。
MS製のRPGが数本発表されるから
その売れ行きとTOVの売れ方次第なんだけど
MS製のRPGが数本発表されるから
その売れ行きとTOVの売れ方次第なんだけど
サードのは今後はもう独占とかいっても誰も信じないだろうしな。
しかも単に移植されるならともかく必ず追加要素があるとかだったら尚更・・・。
結局、移植の心配のないファースト次第か。
しかも単に移植されるならともかく必ず追加要素があるとかだったら尚更・・・。
結局、移植の心配のないファースト次第か。
48 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 07:42:09 ID:ZInKRkSwO
とは言え、ＴＧＳが終わったらゲハのバンナム叩きが活性化するんだよな…
>>43
・PS3は開発し難いが、最近は幾分ましになった。
・細かい解像度の差程度なら、ユーザーは気にして無い。
・日本市場を重視するソフトなら、360は普及台数が少なすぎ。
以上の理由から、今後は日本製RPGはPS3メインになると予想される。
文章長いんだよ。4行で済む話。
・PS3は開発し難いが、最近は幾分ましになった。
・細かい解像度の差程度なら、ユーザーは気にして無い。
・日本市場を重視するソフトなら、360は普及台数が少なすぎ。
以上の理由から、今後は日本製RPGはPS3メインになると予想される。
文章長いんだよ。4行で済む話。
>>38
何回も言ってるけど箱○は圧倒的に2～30代の男が多いのに出してどうすんの
何回も言ってるけど箱○は圧倒的に2～30代の男が多いのに出してどうすんの
客はだまされてばかり
目先の利益は出るが不信がつのり
会社離れを引き起こす
こうして信頼の一番高い会社、任天堂に集まるのは自然な流れと
いえるのかもな
目先の利益は出るが不信がつのり
会社離れを引き起こす
こうして信頼の一番高い会社、任天堂に集まるのは自然な流れと
いえるのかもな
追加要素がどうとかと言うよりストーリーが一つの肝であるRPGで
時間差で出されるのはどちらにとっても良くないよな
時間差で出されるのはどちらにとっても良くないよな
>>51
PS3の9月分ぐらい？
PS3の9月分ぐらい？
56 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:00:11 ID:ZInKRkSwO
>>49
１行目から間違ってる
１行目から間違ってる
だからサードもやりたくて右往左往してたわけじゃないよ。
箱○は和ゲーが少ないから売れないだけで、
値下げして和ゲー連投すれば売れるだろｊｋとやってみたら
ビックリするぐらい売れなかったんで、結果的にこうなってだけだよ。
箱○は和ゲーが少ないから売れないだけで、
値下げして和ゲー連投すれば売れるだろｊｋとやってみたら
ビックリするぐらい売れなかったんで、結果的にこうなってだけだよ。
58 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:07:29 ID:6mQCl2aA0
・ソニー製のPS3開発環境はあいかわらず開発し難いが、XNA→PS3が出来るようになって遥かにましになった。
・細かい解像度の差程度なら、ユーザーは気にして無い。
・日本市場を重視するソフトなら、360は普及台数が少なすぎ。360普及を期待します。
以上の理由から、今後は日本製ゲームはマルチメインになると予想される。
（ただし、XNA→PS3が出来ないものはPS3は省く）
・細かい解像度の差程度なら、ユーザーは気にして無い。
・日本市場を重視するソフトなら、360は普及台数が少なすぎ。360普及を期待します。
以上の理由から、今後は日本製ゲームはマルチメインになると予想される。
（ただし、XNA→PS3が出来ないものはPS3は省く）
ある意味、ゲハの夢の一つでもあったよね
「ＪＲＰＧを金で囲って本体安くすればそれだけで勝てるんじゃね？」
みたいな、ジョークにも近い事を本当に実現してみせた
まぁ、結局全然勝てなかったわけだが
「ＪＲＰＧを金で囲って本体安くすればそれだけで勝てるんじゃね？」
みたいな、ジョークにも近い事を本当に実現してみせた
まぁ、結局全然勝てなかったわけだが
PS信仰はダテじゃなかったってことか
和製ものはすでに全部wiiにいっちゃってるからね
ＦＦの後マジでなにもないじゃん
洋げーしかでなくなる
ＦＦの後マジでなにもないじゃん
洋げーしかでなくなる
DLCだけ先行独占配信ってゲームもあるよな。
ありゃ誰得なんだ？
ありゃ誰得なんだ？
全部Wiiにいっちゃってる？ｗｗ
>>57
MSKKの宣伝不足と360の知名度の低さに、異様なくらいのPSブランドへの国内ユーザーの依存の高さが招いた結果だよな>360で和ゲーが売れない
一過性のプチブームで終わらせたMSKKの施策の悪さも尾を引いてるでしょ
国内メーカーが舵取りを迷うのも仕方ないと思う
…結果国内引きこもりの籠城戦を挑みそうな最近の流れが実に不安なんだけど…
MSKKの宣伝不足と360の知名度の低さに、異様なくらいのPSブランドへの国内ユーザーの依存の高さが招いた結果だよな>360で和ゲーが売れない
一過性のプチブームで終わらせたMSKKの施策の悪さも尾を引いてるでしょ
国内メーカーが舵取りを迷うのも仕方ないと思う
…結果国内引きこもりの籠城戦を挑みそうな最近の流れが実に不安なんだけど…
>>62
あれは純粋に敵対企業への嫌がらせでしかないわな、パッケージ版の後発の方がまだマシ
GTA4なんて、どう考えてもその金で新作作った方が良いだろって金額をDLC独占契約に使ってたし
まぁ、何にしろ欧米式のマネーゲームに釣られてるような浅はかな開発者は淘汰されると思う
あれは純粋に敵対企業への嫌がらせでしかないわな、パッケージ版の後発の方がまだマシ
GTA4なんて、どう考えてもその金で新作作った方が良いだろって金額をDLC独占契約に使ってたし
まぁ、何にしろ欧米式のマネーゲームに釣られてるような浅はかな開発者は淘汰されると思う
俺みたく、先に遊べるから歓迎ってやついないの？
遊べた な
>>66
そりゃ居るよ
そりゃ居るよ
69 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:30:31 ID:5tS8w9sq0
ＳＯ４とＴＯＶと塊とジャンラインとショパンだけだろ。
もうちょっと現実見ろよ。
箱にはＰＳ３にはない独占良ゲーが大量にあるぜ。
まあそういうのに目をつむるのがゴキブリなんだろうけど。
脱Ｐしまくった数十タイトルをなかったことにして
数本がマルチに戻ってきただけで大勝利とかｗ
馬鹿だろｗ
ＰＳ３独占大作がでまくってWiiを倒してから浮かれろよｗ
もうちょっと現実見ろよ。
箱にはＰＳ３にはない独占良ゲーが大量にあるぜ。
まあそういうのに目をつむるのがゴキブリなんだろうけど。
脱Ｐしまくった数十タイトルをなかったことにして
数本がマルチに戻ってきただけで大勝利とかｗ
馬鹿だろｗ
ＰＳ３独占大作がでまくってWiiを倒してから浮かれろよｗ
360先行独占は金がMSからサードへ動いてるんじゃなかったっけ？
72 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:33:04 ID:CydD/j6b0
先行独占悪くないじゃん。
ボクサー･･･先行独占の可能性が考えられ戦士がネタバレ爆撃できなくなって、先に遊べてｳﾏｰ
戦士･･･ボクサーを「有料βテスト乙ｗｗｗｗ」と煽れる
任豚･･･ボクサーと戦士がちちくりあってくれるから、被害が少なくなる
ボクサー･･･先行独占の可能性が考えられ戦士がネタバレ爆撃できなくなって、先に遊べてｳﾏｰ
戦士･･･ボクサーを「有料βテスト乙ｗｗｗｗ」と煽れる
任豚･･･ボクサーと戦士がちちくりあってくれるから、被害が少なくなる
MSの最初かつ最大の失敗は日本で一般的なハイビジョンという言葉を使わず
世界で一般的なハイデフという言葉を宣伝に使ってしまった事
世界で一般的なハイデフという言葉を宣伝に使ってしまった事
75 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:36:26 ID:8hC5XIerO
>>70
SO4とTOVの為に箱○買った奴は怒るに決まってるだろ
一般人にとってハードなんてソフトをやる為の入れ物に過ぎない
自分がやりたいゲームの為に高いハード買ったのに一年たらずで
追加要素てんこ盛りを別ハードでだされたら切れるわ
SO4とTOVの為に箱○買った奴は怒るに決まってるだろ
一般人にとってハードなんてソフトをやる為の入れ物に過ぎない
自分がやりたいゲームの為に高いハード買ったのに一年たらずで
追加要素てんこ盛りを別ハードでだされたら切れるわ
77 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:42:31 ID:2F+Ew1pzO
すべての和ゲーは360に集まるわけだから最高じゃん
どうしても独占にこだわるなら、洋ゲーやればいい
（後で移植されずらい）
どうしても独占にこだわるなら、洋ゲーやればいい
（後で移植されずらい）
78 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:44:41 ID:6mQCl2aA0
MGS4がマルチになったからといって怒るPS3ユーザーなんていやしないだろ。
少なくとも表向きは「糞ゲー移植乙」というぐらい。
それといっしょだ。
JPRGはPS3でやるべきだったと俺も思うがね。
360で先行するのはＶＣレベルの開発環境がいまだに360にしかないからだ。
360で開発してPS3で１年先行独占発売。あとで360で完全版。これがいい。
少なくとも表向きは「糞ゲー移植乙」というぐらい。
それといっしょだ。
JPRGはPS3でやるべきだったと俺も思うがね。
360で先行するのはＶＣレベルの開発環境がいまだに360にしかないからだ。
360で開発してPS3で１年先行独占発売。あとで360で完全版。これがいい。
全機種持ち的には完全版商法が一番うざい。損した気分になる。お前らもっと叩けよ。
そもそも最近箱○独占サードなんて発表されたか？
同発マルチばっかりな気がするが。
同発マルチばっかりな気がするが。
81 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:49:50 ID:rgodTgYM0
っても洋物メインでやってるぶんにゃ別にどうでもいい話だしなあ
和物＝PS3洋物＝360でいい感じなんでないのん
和物＝PS3洋物＝360でいい感じなんでないのん
>>76
だから同発マルチとファーストだけ買えばいいだろ
だから同発マルチとファーストだけ買えばいいだろ
日本人の多くは別にそんなにJRPGをやりたいわけじゃないんだよ。DQとFFがやりたいだけ。
JRPGラッシュとかやってたけど、無名の新規ソフトを沢山出されても、よくわからん洋ゲーがたくさんある状態と大差ないよ。ハードを買わせる程の魅力はない。
金があるならDQとFFだけ取ればよかったのに。日本で勝つにはそれだけで充分。
JRPGラッシュとかやってたけど、無名の新規ソフトを沢山出されても、よくわからん洋ゲーがたくさんある状態と大差ないよ。ハードを買わせる程の魅力はない。
金があるならDQとFFだけ取ればよかったのに。日本で勝つにはそれだけで充分。
先行独占でゲイツマネーを貰うには多分締め切りが決められてるんだろうなあ。
マンガで言えば雑誌に間に合わせるために鉛筆の下書きとか消してない状態で雑誌になるような感じで
マンガで言えば雑誌に間に合わせるために鉛筆の下書きとか消してない状態で雑誌になるような感じで
大作RPGを買う一般人の殆どがシステムに殆ど興味がないしな
88 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 08:59:05 ID:fT+u2Qpu0
>>65
>GTA4なんて、どう考えてもその金で新作作った方が良いだろって金額をDLC独占契約に使ってたし
売上700万人中、半分以下の300万人が購入するとしても
1800円x300万DLx2本=約100億円の売上
下手な新作よりローリスク・ハイリターン
これに本体牽引が付くわけだ
元を取ってお釣りが来る
ついでに、GTA4が
PS3で一番売れてるソフトであり
PS3で一番売れてるサードであり
PS3でもっとも人気の高いタイトルのひとつ
ってことを理解しよう
PS3版を買った400万人は、全部遊びたければXBOX360版を買うしかないんだよｗ
そういった効果もあるわけだ
>GTA4なんて、どう考えてもその金で新作作った方が良いだろって金額をDLC独占契約に使ってたし
売上700万人中、半分以下の300万人が購入するとしても
1800円x300万DLx2本=約100億円の売上
下手な新作よりローリスク・ハイリターン
これに本体牽引が付くわけだ
元を取ってお釣りが来る
ついでに、GTA4が
PS3で一番売れてるソフトであり
PS3で一番売れてるサードであり
PS3でもっとも人気の高いタイトルのひとつ
ってことを理解しよう
PS3版を買った400万人は、全部遊びたければXBOX360版を買うしかないんだよｗ
そういった効果もあるわけだ
89 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:03:36 ID:rgodTgYM0
どっちにしろテイルズとかスターオーシャン好きなやつは全部買うんだろ？
テイルズなんて節操ないのが売りみたいだし
テイルズなんて節操ないのが売りみたいだし
>>82
番外編ですら同発マルチになっただけで開発者の生首コラ作るような連中がいるんですが
番外編ですら同発マルチになっただけで開発者の生首コラ作るような連中がいるんですが
公取に完全版商法やめさせられんかね
完全版商法なんて終わるっての。
>>91
悪徳商法って事で消費者庁に通報すれば？
悪徳商法って事で消費者庁に通報すれば？
RPGのネタバレってそんなやばいかね？
ラスボスが○○とかよく見るけど、
ストーリー全体をばらされなければたいしたことなくね？
ドラクエなんて最初から竜王がラスボスだってわかってて
しかも町出たら、その住み処まで見えてるというのに…
ラスボスが○○とかよく見るけど、
ストーリー全体をばらされなければたいしたことなくね？
ドラクエなんて最初から竜王がラスボスだってわかってて
しかも町出たら、その住み処まで見えてるというのに…
95 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:07:40 ID:x+PtfC3qO
>>91
MSの先行独占が悪いんだろうに
MSの先行独占が悪いんだろうに
97 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:09:50 ID:5tS8w9sq0
>>69
それ言ったら半年後にインター出るのが通例のFFも買えねーじゃんｗ
それ言ったら半年後にインター出るのが通例のFFも買えねーじゃんｗ
99 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:12:43 ID:Re8Qp5mEO
何がなんでも独占買収
金でかき集めた日本向けタイトルは全滅
ブランド終了
PC市場のようにいくかよ（笑）
エスコンは惜しかったよな
スカイクロラ後、新作開発しているらしいが
金でかき集めた日本向けタイトルは全滅
ブランド終了
PC市場のようにいくかよ（笑）
エスコンは惜しかったよな
スカイクロラ後、新作開発しているらしいが
RPGなら一年も経てば他の機種に移植してもよいと思うけどね
やりこむ人ならやりこみ終わっているだろうし
合わなかった人はもう忘れているだろうし
流石に一年以上同じRPGをやりこんでいる人はいないでしょ
やりこむ人ならやりこみ終わっているだろうし
合わなかった人はもう忘れているだろうし
流石に一年以上同じRPGをやりこんでいる人はいないでしょ
50億かけても完全独占のDLCなら意味はある
時限独占ってユーザは得しないよね
最初からマルチ展開発表して先行発売にすればいいのに
時限独占ってユーザは得しないよね
最初からマルチ展開発表して先行発売にすればいいのに
時限独占はホントいらねえ
海外じゃ好評なのか知らんが
海外じゃ好評なのか知らんが
105 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:15:34 ID:rgodTgYM0
大体昔からよくあることだろこんなの
106 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:17:12 ID:x+PtfC3qO
MSの力を借りないと
ソフトが開発できない状態までサードが追い詰められてる
事態を理解すべきでは？
箱○にでたRPGしかPS3に出ないってことだぞ
RPGラッシュの時に箱○に出たRPGは４
うちPS3で出るのは２。これからもこんなことを繰り返されるとソフトに差が出る
ソフトが開発できない状態までサードが追い詰められてる
事態を理解すべきでは？
箱○にでたRPGしかPS3に出ないってことだぞ
RPGラッシュの時に箱○に出たRPGは４
うちPS3で出るのは２。これからもこんなことを繰り返されるとソフトに差が出る
今世代で加速した印象はあるな
以前はベロニカくらいしか記憶にない
以前はベロニカくらいしか記憶にない
109 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:18:47 ID:x+PtfC3qO
110 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:20:43 ID:5tS8w9sq0
完全版、ベスト版
ゲーム内容以前にこれをやめんことにはどうしようも無い…業界が衰退するのも無理ないわ
ファースト以外信用できんしサードソフト１本のためにハード買うのもバカバカしい
ゲーム内容以前にこれをやめんことにはどうしようも無い…業界が衰退するのも無理ないわ
ファースト以外信用できんしサードソフト１本のためにハード買うのもバカバカしい
PS3で1年間待ってから後発来るのを祈るか
箱○でどうせ後発完全版出るんだろーねーと失笑するか
いい市場になったな
箱○でどうせ後発完全版出るんだろーねーと失笑するか
いい市場になったな
かくしてSCEチェックを通ることが出来ない過激なギャルゲーだけしか
安心して買うことが出来ないハードが誕生したのであった
安心して買うことが出来ないハードが誕生したのであった
誤爆っぽいの拾ったので、こっちに書いておくねｗｗｗｗ
【PS3】テイルズオブヴェスペリア Part72【TOV】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253022096/
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 09:20:59 ID:dm3Bl221O
時限独占すれば支援金がつくなんてことしてるから
完全版のための買い控えを生むんだよ
市場全体を考えずにまず売ったもん勝ちっていうMSKKの売り方が汚いんだ
【PS3】テイルズオブヴェスペリア Part72【TOV】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253022096/
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 09:20:59 ID:dm3Bl221O
時限独占すれば支援金がつくなんてことしてるから
完全版のための買い控えを生むんだよ
市場全体を考えずにまず売ったもん勝ちっていうMSKKの売り方が汚いんだ
>>111
俺は逆だな。一本のために買うくらいのゲームが出ない限り本体買わない
俺は逆だな。一本のために買うくらいのゲームが出ない限り本体買わない
116 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:25:35 ID:e+SKmAoiO
PS3を発売日にプレミア価格で買った俺からしたら、お金出して先行販売は、たとえβ版でも羨ましい
MSが持ち込んだ時限独占ってのは結局、ユーザーをないがしろにしてるだけなんだが。
ハード戦争にユーザーが振り回されているだけ。
そろそろ気付こうぜ、、、。
ハード戦争にユーザーが振り回されているだけ。
そろそろ気付こうぜ、、、。
FF13は同時に発売してくれ。
お願いします。
お願いします。
MSも別に完全版が出ることは止めやしないだろ
そんなことすればサードがやせ細って死ぬからな
もちろんサードを食わせるだけの市場を作れないMSKKが悪いんだが
ただそんな姿勢でいるとかつて任天堂やSCEのようにサードが逃げるか死ぬか
の世界になる
そんなことすればサードがやせ細って死ぬからな
もちろんサードを食わせるだけの市場を作れないMSKKが悪いんだが
ただそんな姿勢でいるとかつて任天堂やSCEのようにサードが逃げるか死ぬか
の世界になる
120 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:28:36 ID:x+PtfC3qO
昔テクモが零と紅蝶で完全版商法やって、
追加EDの詳細が出るまで定期的にたたかれてたの思い出した
追加EDの詳細が出るまで定期的にたたかれてたの思い出した
要するに独占するなら永久独占しろ、って事かね。
そうしたらそうしたで
MSきたねえ
って言い出すだけだろうけどなｗ
そうしたらそうしたで
MSきたねえ
って言い出すだけだろうけどなｗ
>120
開発力のないところは
PS3で出せないから出せませんで終わるだけだろ
任天堂に頭下げて飼い殺しの道を選ぶことになるだけ
開発力のないところは
PS3で出せないから出せませんで終わるだけだろ
任天堂に頭下げて飼い殺しの道を選ぶことになるだけ
124 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:32:25 ID:w1gkpn7C0
カプンコのゲームは、箱でも出るだろうし
MGSもマルチ
ウイイレだってマルチだし
特に困らないなぁ
東京バス案内みたいなゲームがPS３で出ればな即買いするんだが・・・。
あれは、元々ドリキャスか・・・。
MGSもマルチ
ウイイレだってマルチだし
特に困らないなぁ
東京バス案内みたいなゲームがPS３で出ればな即買いするんだが・・・。
あれは、元々ドリキャスか・・・。
125 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:33:44 ID:x+PtfC3qO
>>122
永久独占はMSブランドだろ
永久独占はMSブランドだろ
GTAも先行独占なの？
こんなことしているのは日本の企業だけなのかな？
>>97
マジで？主人公幽霊だったのかよ・・・
マジで？主人公幽霊だったのかよ・・・
129 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 09:36:40 ID:x+PtfC3qO
>>127 海外は迷うことないしな
いつの間にか安易に完全版出しちゃう風潮になってるよな、この業界。
特に和製RPGなんてセーブデータへ作業時間を積み重ねるようなゲーム性なんだし、
セーブデータに互換性のない他機種に完全版出して、
そっちもプレイしてね、ってそれはどういう了見なんだと。
特に和製RPGなんてセーブデータへ作業時間を積み重ねるようなゲーム性なんだし、
セーブデータに互換性のない他機種に完全版出して、
そっちもプレイしてね、ってそれはどういう了見なんだと。
日本の痴漢じゃなくて海外の痴漢に文句言えよって感じだけどな
TOVなんか国内目標は12万だったんだぜ
SO4はいくらだったのか知らないけど「世界を目指すぞー！」とか言ってたし
MS側もまさか海外で総スカン食らうとは思ってもみなかったんじゃないか？
FF13はブランドでいくらかましだろうけど
TOVなんか国内目標は12万だったんだぜ
SO4はいくらだったのか知らないけど「世界を目指すぞー！」とか言ってたし
MS側もまさか海外で総スカン食らうとは思ってもみなかったんじゃないか？
FF13はブランドでいくらかましだろうけど
企業も金を儲けないといけないからしょうがないとはいえ
節操が無さ過ぎるというかユーザー心理おいてけぼりというか。
結局、縮小傾向の市場を更に縮小させてるだけな気がする。
箱○発売時には「PS3での発売予定はありません。」
PS3発売時には「PS3追加要素の箱○でのDLCは考えてません。」
そして後から箱○DLCでPS3の追加要素+αを出せば、
熱狂的なファンは全て買わざるを得なくなるもんな。
こんなのゲーム市場をぶっ壊してるだけにしか思えん。
子供だましの棒振り機で新しいユーザーを大量に捕まえた任天堂が正しかったってことかな。
節操が無さ過ぎるというかユーザー心理おいてけぼりというか。
結局、縮小傾向の市場を更に縮小させてるだけな気がする。
箱○発売時には「PS3での発売予定はありません。」
PS3発売時には「PS3追加要素の箱○でのDLCは考えてません。」
そして後から箱○DLCでPS3の追加要素+αを出せば、
熱狂的なファンは全て買わざるを得なくなるもんな。
こんなのゲーム市場をぶっ壊してるだけにしか思えん。
子供だましの棒振り機で新しいユーザーを大量に捕まえた任天堂が正しかったってことかな。
安心して物が買えない時代になったよな
俺みたいな情弱が発売日にゲームを買おうだなんて1年早いという事なんだろう
俺みたいな情弱が発売日にゲームを買おうだなんて1年早いという事なんだろう
>134
PS3さっさと死ねよって思ってるんじゃね？
開発ワザと難しくされるしいじめられてきたので
完全独占ソフトも出さないし
PS3が死んだら少しは箱○に流れるだろうし
赤字だらけで意地のみで続けてるだけだからそんなに長く持たないだろ
PS3さっさと死ねよって思ってるんじゃね？
開発ワザと難しくされるしいじめられてきたので
完全独占ソフトも出さないし
PS3が死んだら少しは箱○に流れるだろうし
赤字だらけで意地のみで続けてるだけだからそんなに長く持たないだろ
被害者ぶってる奴キモイ
結局自分の思い通りにならないから喚いてるだけだろ
それで市場縮小とかマジで言ってるのが面白い
結局自分の思い通りにならないから喚いてるだけだろ
それで市場縮小とかマジで言ってるのが面白い
完全版で喜んでるやつらもいるがMSが日本市場見限って支援しなくなれば日本でのHD市場共倒れだろ
139 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:17:07 ID:dgw7k1ZeO
後発マルチは追加要素があったりバランス調整されたり、とお得である
140 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:18:14 ID:kE6T3zPM0
日本は既にDS市場以外死んでる
141 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:19:10 ID:w1gkpn7C0
RPGとか旬で楽しまないと微妙じゃね
MSが任天堂みたくファーストで顧客を満足させる方にシフトすれば問題ないってことか
ブルドラ、ロスオデ、インアンの次はまだかな。
ブルドラ、ロスオデ、インアンの次はまだかな。
MSは市場に金巻くだけ巻いてあとはどうにでもしろｗだからな
こんなおいしいパトロンいねーだろｗ
こんなおいしいパトロンいねーだろｗ
TOVの時は盛り上がったが
さすがにまた移植だとどの陣営もおいおい・・・って感じになってきているのかな？
煽っているのはPS3も360も持っていない人だけか
さすがにまた移植だとどの陣営もおいおい・・・って感じになってきているのかな？
煽っているのはPS3も360も持っていない人だけか
完全版出すにしても節操なさすぎなんだよ
1年の時限独占で1年経ってから完全版告知発売ならともかく半年で発表きっかり1年で発売って
契約上は問題ないだろうが人の金で作った物をライバルにほいほい提供する神経疑うわ
1年の時限独占で1年経ってから完全版告知発売ならともかく半年で発表きっかり1年で発売って
契約上は問題ないだろうが人の金で作った物をライバルにほいほい提供する神経疑うわ
>>15,18
よく分からんが、縦割り行政っぽいと理解したｗ
よく分からんが、縦割り行政っぽいと理解したｗ
>137
俺はTOVもSO4も買ってないし先行独占の被害者にはなって無いな。
今の世代はPS3と箱○が両方とも頑張ってるから両方で出すのが良いのも分かるけど
やり方がユーザー軽視だと思う。TOVは開発者が嘘ついてたんだっけ？
侍道3では開発者がPS3ユーザー馬鹿にしてたし。
そんなことしてユーザー離れが起きないと思うの？
俺はTOVもSO4も買ってないし先行独占の被害者にはなって無いな。
今の世代はPS3と箱○が両方とも頑張ってるから両方で出すのが良いのも分かるけど
やり方がユーザー軽視だと思う。TOVは開発者が嘘ついてたんだっけ？
侍道3では開発者がPS3ユーザー馬鹿にしてたし。
そんなことしてユーザー離れが起きないと思うの？
結局箱ユーザーが買わないから流れるんだろ？
一年独占契約するだけでゲイツマネー貰えて、一年後には完全版を他機種でとか企業側からすりゃうまい話だよ
一年独占契約するだけでゲイツマネー貰えて、一年後には完全版を他機種でとか企業側からすりゃうまい話だよ
150 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:26:46 ID:/rhgdwH1O
マスエフェクトのところだけならともかく、
プラコレでプチ盛りしている、フェイブルのところまで出没してくんなよ。
プラコレでプチ盛りしている、フェイブルのところまで出没してくんなよ。
151 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:28:29 ID:WnNvkYO/0
独占縛りって結局1年たてば関係ないのかい？
じゃあ全く意味なくね？ｗｗｗ
なにが独占なんだよｗｗ
じゃあ全く意味なくね？ｗｗｗ
なにが独占なんだよｗｗ
インアン完全版が先だろなにやってんだよ……
153 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:33:26 ID:+29nis2s0
さんざんネタばれされて1年後に完全版って改良程度の変更で涙流して喜べるわけねぇーーー
まぁ、どんなに綺麗事書いても、機能不足の360版が完全版と同じ金額ってのは納得いかないけどな。
特にToVとラスレムについては、付加価値が先行した時間の価値を大幅に上回ってしまっている。
そういった意味では、GT5 Prologueは潔いといえる。高いけど。
特にToVとラスレムについては、付加価値が先行した時間の価値を大幅に上回ってしまっている。
そういった意味では、GT5 Prologueは潔いといえる。高いけど。
155 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:40:12 ID:+29nis2s0
>>154
ラスレム？？？後発マルチばかりで悔し涙で目クラか？
ラスレム？？？後発マルチばかりで悔し涙で目クラか？
>>155
つPC版
つPC版
158 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:45:16 ID:NSTEI/5r0
後発マルチ完全版は最高じゃね。
もう全部先行360、後発PS3でいいよ。
もう全部先行360、後発PS3でいいよ。
ストーリーが分かっているRPGほどつまらないものはない……
160 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 10:49:48 ID:ANfgGBG+O
両機種餅なんでどうでもいいが、通常版が1K台に値下がりしてるソフトの
完全版をフルプライスで買う気にはならん
完全版をフルプライスで買う気にはならん
ユーザー軽視の日本メーカーはもう信用できなくなった
先に買った方が馬鹿を見るんだからこれからは買い控えるよ
海外メーカーならDLCとかで補完してくれるんだろうなあ
先に買った方が馬鹿を見るんだからこれからは買い控えるよ
海外メーカーならDLCとかで補完してくれるんだろうなあ
ネット弁慶で全く買わない痴漢が悪いんだろ
ベータ版はベータ版が発覚した時点で価値が暴落する
白いほうのFF7は叩き売られてただろ?
白いほうのFF7は叩き売られてただろ?
TOVはゴキブリ3版が発表されてから価格が落ちたけど
SD4はされる以前から3000円前後まで落ちてるな・・・
SD4はされる以前から3000円前後まで落ちてるな・・・
>>155
PC版のことさ。
比較対象として間違ってるとは思うが・・・360版がゴミな事には変わりないし。
とりあえずWii以外持ってる俺としては、ToVについては買うにしても新古品3000円が上限だなぁ。
誰かが開封した中古なんざイラン。
PC版のことさ。
比較対象として間違ってるとは思うが・・・360版がゴミな事には変わりないし。
とりあえずWii以外持ってる俺としては、ToVについては買うにしても新古品3000円が上限だなぁ。
誰かが開封した中古なんざイラン。
>>153
テイルズ信者は、涙流して喜んでるよ＾＾
テイルズ信者は、涙流して喜んでるよ＾＾
167 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:03:11 ID:eL2UdPIUO
360値下げで寝返り
PS3値下げで寝返り
ソフトハウスはまるで戦国武将やな
PS3値下げで寝返り
ソフトハウスはまるで戦国武将やな
ゴキブリみたいなユーザーがいればメーカーもやりやすいわな
どれだけ信頼落とそうがほいほい買ってくれるんだから
どれだけ信頼落とそうがほいほい買ってくれるんだから
169 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:05:07 ID:qokisfvC0
開発がしやすい ＝ 糞ゲーができる確率が高い
170 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:06:21 ID:rgodTgYM0
というかテイルズ信者はどこで出ようが買う
元々がどのハードで出るようなのかわからんゲームだから
元々がどのハードで出るようなのかわからんゲームだから
>>169
それは否定できないｗ
それは否定できないｗ
172 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:07:00 ID:wKRVR2oxO
先行独占という名のβテスト…
コンパイルなんかセガサターンにゲームだしたあと、PSで「～～～決定版」とかいうふざけたタイトルで
出してたんだぞ。
コレに比べりゃマシだろ
出してたんだぞ。
コレに比べりゃマシだろ
もう日本のメーカーは潰れてしまえｗ
ぶっちゃけこんな手を使って延命しかできないなら緩やかに死を迎えているだけだ
ぶっちゃけこんな手を使って延命しかできないなら緩やかに死を迎えているだけだ
同時発売では360版が売上的にﾏﾙﾁ開発費分を回収出来ずに死んでしまうんだから仕方ないんだろ
ﾒｰｶｰとしてはﾏﾙﾁの開発環境への投資を損失計上したくないだろうし
ﾒｰｶｰとしてはﾏﾙﾁの開発環境への投資を損失計上したくないだろうし
1粒で2度おいしい。
メーカーとPS3ユーザーの利害は一致してんじゃん。
メーカーとPS3ユーザーの利害は一致してんじゃん。
PS3で回収しないと赤なんだから仕方ないだろ
日本くらいだよね
片方ハードで作ってから片方ハードで完成させるとか意味わからん事やってるの
同時発売すれば何も問題ないのに
片方ハードで作ってから片方ハードで完成させるとか意味わからん事やってるの
同時発売すれば何も問題ないのに
>>178
PS3の開発環境がクソすぎて日本のメーカーじゃ無理
PS3の開発環境がクソすぎて日本のメーカーじゃ無理
だけど、PS3ユーザーをバカにしすぎていないか？
一年後の完全版とはいえ、焼き直しにフルプライスって…
PS3にも後発じゃなく新作出せよな各メーカーは
一年後の完全版とはいえ、焼き直しにフルプライスって…
PS3にも後発じゃなく新作出せよな各メーカーは
>>180
あいつらアホだから脱箱とかいって喜んでるじゃないか
あいつらアホだから脱箱とかいって喜んでるじゃないか
そのうち4段階くらいにわけて完全版とかでてくるんじゃねえの
箱→PS3→箱→PS3とか
箱→PS3→箱→PS3とか
有料プロローグ出るだけで歓喜してるやつらが何言ってんだっていう
一通り遊べる先行の方が遙かに金出す価値あるだろ
一通り遊べる先行の方が遙かに金出す価値あるだろ
>>180
これからどんどん独占RPGが出るって喜んでいるよ
これからどんどん独占RPGが出るって喜んでいるよ
>>180
ゲハ的にはTOVとかSO4は嬉しそうだよ。
ゲハ的にはTOVとかSO4は嬉しそうだよ。
187 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:19:32 ID:OadVVy+8O
正直追加要素無くても早くプレイできるならなんでもいいよ
レ イ ヴ ン は シ ュ バ ー ン
ラ ス ボ ス は デ ュ ー ク
とか大量にネタバレされるとやる気なくなるし
レ イ ヴ ン は シ ュ バ ー ン
ラ ス ボ ス は デ ュ ー ク
とか大量にネタバレされるとやる気なくなるし
でもまあこのやり方もSO4で打ち止めじゃないの
なんかあとあったっけ？
てか今後のテイルズとかどうすんのかね
なんかあとあったっけ？
てか今後のテイルズとかどうすんのかね
>>146
そういう契約なんだから仕方ない
そういう契約なんだから仕方ない
193 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:22:36 ID:a5gCTeSG0
リアルPS3ユーザーとしては箱のベタ移植or若干劣化移植で
5800円とかの方が嬉しいんだけど
過去の名作扱いで
5800円とかの方が嬉しいんだけど
過去の名作扱いで
194 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:22:36 ID:bBi8+iC10
195 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:23:07 ID:+29nis2s0
無駄金ばかり掛かる低スッペクハッタリPS3が諸悪の根源。
金のないｻｰﾄﾞが金のかかるﾀｲﾄﾙを作るには仕方ないんじゃね
MSが期間独占をやめて開発資金援助をやめた時に、ｻｰﾄﾞの日本でしか売れないHDﾀｲﾄﾙの開発がどうなるかが課題だろ。
PS3独占でだしてもｺｽﾄ回収できないだろうし
MSが期間独占をやめて開発資金援助をやめた時に、ｻｰﾄﾞの日本でしか売れないHDﾀｲﾄﾙの開発がどうなるかが課題だろ。
PS3独占でだしてもｺｽﾄ回収できないだろうし
ユーザーが疲れ果てる前にやめとかないとサードの売上更に縮小していくだけだと思うんだが
ファーストタイトルが売れる事が多いのってやっぱり圧倒的安心感も大きいよな
ファーストタイトルが売れる事が多いのってやっぱり圧倒的安心感も大きいよな
>>189
エスコンとか
エスコンとか
199 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:26:35 ID:kE6T3zPM0
スクエニはPS3の開発環境にも合わせられるエンジン・ライブラリを
この何年間かずっと多額の投資・書き込みを続けてきたが
今の国内中小デベロッパにPS3に合わせられる環境を
作ることができる体力・財力が残ってるかどうか
SCEは任天堂やMSのように著作権放棄した流用できるライブラリの構築をしてるんだろうか
アフリカの時にちょこっとやったようだけども
この何年間かずっと多額の投資・書き込みを続けてきたが
今の国内中小デベロッパにPS3に合わせられる環境を
作ることができる体力・財力が残ってるかどうか
SCEは任天堂やMSのように著作権放棄した流用できるライブラリの構築をしてるんだろうか
アフリカの時にちょこっとやったようだけども
時限独占に関してはMSもアホ
どう捉えてるのかしらんが完全にパトロン扱いされて何とも思ってないのか？
どう捉えてるのかしらんが完全にパトロン扱いされて何とも思ってないのか？
201 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:29:14 ID:XbiRcf0d0
RPGは大抵あとで完全版が出るから、クリアしたら即売りに行ってる。
そのまま持ってても損だもの。
中古禁止にならなくて良かったわ。
中古買取が無ければ、燃えないゴミの日に出すしかないしな。
その後完全版を買うかどうかは別問題。
まあベスト版か、中古で捨て値になってからかな。
そのまま持ってても損だもの。
中古禁止にならなくて良かったわ。
中古買取が無ければ、燃えないゴミの日に出すしかないしな。
その後完全版を買うかどうかは別問題。
まあベスト版か、中古で捨て値になってからかな。
>>203
得意の後発マルチだがな…
得意の後発マルチだがな…
>>203
新しいDLCは箱独占だよにﾜﾛﾀ
新しいDLCは箱独占だよにﾜﾛﾀ
箱○ユーザーも買わなくなるんじゃないかな？
一年待てば完全版出る事解っていれば詰みゲー消化で充分時間つぶせるしさ
MSも資金援助はせずにサポートだけにすればいいのに
一年待てば完全版出る事解っていれば詰みゲー消化で充分時間つぶせるしさ
MSも資金援助はせずにサポートだけにすればいいのに
海外のPCゲームは完全版じゃなくて、拡張パックという形で出してるよね。
その方式なら、好きな人だけ完全版仕様にするから叩かれないのにね。
その方式なら、好きな人だけ完全版仕様にするから叩かれないのにね。
割れてばっかりでソフト買わないからこんな事になる
自業自得だ
自業自得だ
210 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:37:43 ID:5tS8w9sq0
いつまでこんな事続けるんだろうか
ゲームの開発費はこれからもドンドン膨れ上がるわけで
日本だけ非効率でユーザーからもイメージの悪い事ばっか繰り返すのか？
ゲームの開発費はこれからもドンドン膨れ上がるわけで
日本だけ非効率でユーザーからもイメージの悪い事ばっか繰り返すのか？
別に日本だけってわけじゃないだろ
バイオショックとかね
バイオショックとかね
213 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:39:41 ID:a5gCTeSG0
>>207
ペルソナ3フェスのフェスの部分だけ別売りみたいなもんか？
ペルソナ3フェスのフェスの部分だけ別売りみたいなもんか？
214 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:40:07 ID:kE6T3zPM0
>>211
だから開発費も安くて市場にチャンスが残ってるDSにかなりのメーカーが逃げてる
だから開発費も安くて市場にチャンスが残ってるDSにかなりのメーカーが逃げてる
国内だけで利益を出せず海外でも通用するゲームを開発できない
メーカーがMSにたかっているだけ
ほいほい金を出すMSもサードもクソ
一番の被害者は購入者だな
メーカーがMSにたかっているだけ
ほいほい金を出すMSもサードもクソ
一番の被害者は購入者だな
217 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:41:54 ID:+29nis2s0
そもそもゲイツマネーって資金援助じゃなくてMSからの開発要員とかの応援とかがメインじゃないのか？
218 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:42:02 ID:BZgi9BtS0
痴漢戦士どのも、流石に残飯は食い飽きましたか…
これをテイルズ並みの追加要素でソニーが出せって言っているから
企業イメージがどんどん悪くなっていくｗ
企業イメージがどんどん悪くなっていくｗ
>国内だけで利益を出せず海外でも通用するゲームを開発できない
これ笑い事じゃなくなって来てるけど
その結果がマルチタイトルの二段階販売って事か？
心底情けないぞそれは
これ笑い事じゃなくなって来てるけど
その結果がマルチタイトルの二段階販売って事か？
心底情けないぞそれは
海外がPCや旧箱で技術磨いてた時期にPS2で続編移植リメイクばっかで怠けてたつけがまわってきただけだろ
>>213
拡張パックはMORPGとかに特に多いやり方で、通常版でラスボス相当の
敵は出てくるけど、拡張パック入れると更にステージが増えて
大量のアイテムと真のラスボスみたいなのが追加される。
有名なのはDiablo2とか。ペルソナはやったことないので知らない。
拡張パックはMORPGとかに特に多いやり方で、通常版でラスボス相当の
敵は出てくるけど、拡張パック入れると更にステージが増えて
大量のアイテムと真のラスボスみたいなのが追加される。
有名なのはDiablo2とか。ペルソナはやったことないので知らない。
カプ以外無理
224 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:45:34 ID:a5gCTeSG0
注文の多い料理店
当面、MSは和サードへの時限独占資金援助ばらまきはやめて、その金を使って評価の高い洋ｹﾞｰﾛｰｶﾗｲｽﾞに専念してみるべきだな。
和ｻｰﾄﾞが国内PS3市場のみでどこまで健闘できるのかみてみたい
和ｻｰﾄﾞが国内PS3市場のみでどこまで健闘できるのかみてみたい
227 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:46:35 ID:yPthTQGQ0
残飯で大喜びするものだから舐められてるんだよ
228 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:47:50 ID:a5gCTeSG0
正直、和ゲーの新作は買う気がなくなったのは事実だ
遅れて出すならせめて値段を安くしろと。
TOV8000円とか舐めてるだろ。
TOV8000円とか舐めてるだろ。
ゲームは和ゲーやらなくなったな
映画は洋画みなくなったが
映画は洋画みなくなったが
>>206
それだと箱○に大作を出そうとするサードが居なくなるだろう。
金さえ出るんなら箱で出してやるか、と考えるのは結構だが、ユーザー無視・不在の姿勢だね。
でも、あれだけPS2時代に疲弊しながら、未だPSへ強くしがみつくサードが多いのも驚いた。
この先、PS4が出なかったらどうすんの？
MS・任天堂ハード独占を貫き通したメーカーや、最初からマルチ策のところは次世代もイケるだろうけど
後発完全版メーカーやその他蝙蝠の居場所は無いよ？
それだと箱○に大作を出そうとするサードが居なくなるだろう。
金さえ出るんなら箱で出してやるか、と考えるのは結構だが、ユーザー無視・不在の姿勢だね。
でも、あれだけPS2時代に疲弊しながら、未だPSへ強くしがみつくサードが多いのも驚いた。
この先、PS4が出なかったらどうすんの？
MS・任天堂ハード独占を貫き通したメーカーや、最初からマルチ策のところは次世代もイケるだろうけど
後発完全版メーカーやその他蝙蝠の居場所は無いよ？
>>221
海外メーカーがPS3版開発大変だってのはよく聞くけど
なんだかんだで大体は同時期に仕上げるよな
それはそのまま人件費削減に繋がってるだろうし
日本と海外は技術的に本当に差が開ききってしまったのか
海外メーカーがPS3版開発大変だってのはよく聞くけど
なんだかんだで大体は同時期に仕上げるよな
それはそのまま人件費削減に繋がってるだろうし
日本と海外は技術的に本当に差が開ききってしまったのか
>>234
逆に任天堂ハードに全力を注いだマーベラスの居場所がなくなっている件について
逆に任天堂ハードに全力を注いだマーベラスの居場所がなくなっている件について
割とマジで和ゲー完全卒業するいい機会にはなったかも
去年珍しく和ゲー沢山出てたからMS開発のやつだけ買ったけどイマイチだったし
それ以外の和ゲーは現在金儲けに形振り構ってないみたいだし
愛想が尽きたｗ
去年珍しく和ゲー沢山出てたからMS開発のやつだけ買ったけどイマイチだったし
それ以外の和ゲーは現在金儲けに形振り構ってないみたいだし
愛想が尽きたｗ
>>234
一年先に遊べたからいいじゃんと言う発想もあるんだろうが、
今の流れは最初から後発完全版を前提として開発している流れだからな
最初から不完全版と知ってそのゲームを買いたがる人は少なくなって当然だよな
一年先に遊べたからいいじゃんと言う発想もあるんだろうが、
今の流れは最初から後発完全版を前提として開発している流れだからな
最初から不完全版と知ってそのゲームを買いたがる人は少なくなって当然だよな
241 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:54:53 ID:a5gCTeSG0
そう言えば実際には他機種で後発完全版って
ゲハ見ない限りそんなに気にならなかったな
PS3のバーチャファイター買って
暫く経って箱で立派になったやつが出たけど
XBOXでも出るんだ程度の認識だった
ゲハ見ない限りそんなに気にならなかったな
PS3のバーチャファイター買って
暫く経って箱で立派になったやつが出たけど
XBOXでも出るんだ程度の認識だった
実際JRPGラッシュも新規を洋ゲーに取り込むためにやったんじゃないか
マーベラスと言えば魔神学園だよな 続きはまだか･･･
ゲームの開発費大きくなっただけで国内サードがここまで見苦しくなるとはｗ
世界的に売上伸ばせばそれで済む事だろうに
発売する国を増やすだけでも大分違いそうなもんだが
世界的に売上伸ばせばそれで済む事だろうに
発売する国を増やすだけでも大分違いそうなもんだが
>>237
結局HD機に色目を使い出したので、蝙蝠に該当するなw
でもあそこは、バグ放置や粗悪移植、安物乱発、サポートの最悪さが原因で
それ以前の問題だ。
朧やアークが爆死したとき、心底ざまあwww早よ消えろwと思ったもの。
結局HD機に色目を使い出したので、蝙蝠に該当するなw
でもあそこは、バグ放置や粗悪移植、安物乱発、サポートの最悪さが原因で
それ以前の問題だ。
朧やアークが爆死したとき、心底ざまあwww早よ消えろwと思ったもの。
戦国無双3も後発マルチかなぁ・・・
>>246
そこにハードがあれば無双を出す会社ですよ？
そこにハードがあれば無双を出す会社ですよ？
マーベラスの居場所なんてもともとなかったんや。
ガンダム無双とかＰＳ２で出たっけ。。
今まで先行独占だったのは本当にPS3では開発が困難だったってことなんだろ
これからはそれなりに慣れてきてマルチ同発になるってだけだな
これからはそれなりに慣れてきてマルチ同発になるってだけだな
>>251
ガン無双スペシャル出たぞ
ガン無双スペシャル出たぞ
TOVとかDLCて穴埋めろと言うけど
箱○の多数派がアーケードな現状じゃ、あまり意味無くね？
まあアーケードなんか買った情弱は多少痛い目見たほうがいいかも。
箱○の多数派がアーケードな現状じゃ、あまり意味無くね？
まあアーケードなんか買った情弱は多少痛い目見たほうがいいかも。
256 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:04:53 ID:+29nis2s0
>>224
だから時限独占とかで版権関係とかそこまでのはサードも縛られたくないだろうし無いのじゃないのか？
金より360関係の人員をMSからサードに手伝いとか投入する方がサードも金かからんと思うし
まぁ本当の所は分らんがｗ
だから時限独占とかで版権関係とかそこまでのはサードも縛られたくないだろうし無いのじゃないのか？
金より360関係の人員をMSからサードに手伝いとか投入する方がサードも金かからんと思うし
まぁ本当の所は分らんがｗ
アケ買った人用に２０ＧＨＤ1000円ぐらいで販売してやれよと思う
>>255
そもそもネットにつなげている人が少ないからな
そもそもネットにつなげている人が少ないからな
俺の20G余ってるんだがオクに出してみるか500円で
日本市場どんどん縮小していきそうだな
こんな事にいつまでもユーザー付いて来ないよ
こんな事にいつまでもユーザー付いて来ないよ
PS3の和ゲーは今後も新作は出ず箱○版に追加要素の焼き直しばっかりになるのか…
後発ばっかりで新作出さないですよって宣言だよな、ユーザーバカにするなよな
後発ばっかりで新作出さないですよって宣言だよな、ユーザーバカにするなよな
263 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:08:47 ID:XbiRcf0d0
正直、MSがファーストとして日本では弱いのも原因のひとつだな。
ゲーマー向けには良作をキチンと出していて、実際俺もMS製の箱○ソフトは
8割方購入してるけど、ブルドラ・ロスオデ以後、ライト向けなタイトルが出ないのも痛い。
ゲーマー向けには良作をキチンと出していて、実際俺もMS製の箱○ソフトは
8割方購入してるけど、ブルドラ・ロスオデ以後、ライト向けなタイトルが出ないのも痛い。
265 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:10:11 ID:+29nis2s0
和ゲーって日本一とかアガレストやテイルズとかヴァルキュリアやオタシナリオやオタ絵には興味ないし確かに和ゲーって要らないかも
どんどん一般の人は置いて行かれる
267 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:11:33 ID:+29nis2s0
wiiは光学ドライブ省いたVC専用ハード出してくれたら、それ買うｗ
和ゲーに傷付けられた人がMW2やBF等の洋ゲーに癒される、か
笑い事じゃないな
笑い事じゃないな
オタ絵は好きだが、
分かりやすい萌えがあること前提のオタシナリオはいらんね
分かりやすい萌えがあること前提のオタシナリオはいらんね
271 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:13:08 ID:/T84WHp80
今の内に洋ゲーアレルギーのやつはちょっとでも耐性付けておいた方がいい
272 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:13:41 ID:a5gCTeSG0
>>267
Viiじゃダメ？
Viiじゃダメ？
俺は自分を騙したメーカーのソフトは、WiiでもDSでも買わんけどなあ
>>265
それって和ゲーしか売れない360自体がいらないんじゃ
それって和ゲーしか売れない360自体がいらないんじゃ
MSは洋ゲーを日本でももっと売れるようにしたいんじゃない
それでHaloのアニメ化とか
それでHaloのアニメ化とか
箱○は日本からなくなったらマジ困る。
これからは和ゲーもマルチ同発になるってだけだろ
この騒ぎの原因のAAAもEoEはマルチ同発だしな
この騒ぎの原因のAAAもEoEはマルチ同発だしな
国内タイトルの場合、先行独占でなくなると後発になる可能性あるよ？
279 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:18:10 ID:a5gCTeSG0
>>275
今ググったけど凄い豪華なアニメだな
今ググったけど凄い豪華なアニメだな
280 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:19:23 ID:VFYoRZBJO
カンコクマルボクサーはある意味必要悪といえるかもしれんな
萌え豚どもの最終処分場として隔離しておいてくれ
萌え豚どもの最終処分場として隔離しておいてくれ
個人的にだがEoEは剣じゃなく銃にしてみましたってだけで
ゲームとしての地雷臭がかなり漂う
ハード関係なく体験版が提供される事を望むｗ
ゲームとしての地雷臭がかなり漂う
ハード関係なく体験版が提供される事を望むｗ
買って良かった永久独占の任天堂謹製ゲーム。
他社ハードへの移植はまずありえないから安心して買える
その信用が次々と売り上げでミリオンをたたき出す好循環。
ファーストがろくなソフトを作らないハードじゃこうはいかない。
他社ハードへの移植はまずありえないから安心して買える
その信用が次々と売り上げでミリオンをたたき出す好循環。
ファーストがろくなソフトを作らないハードじゃこうはいかない。
360の優位性を頭の方で述べてた人がいたけど
別に薄型PS3発売前から日本じゃあ360だめだったのに
そこを無理矢理MSが時限独占とかして荒らしてた印象しかないよな
なんかメーカーが360好きでみたいなことを信じてる人いたみたいだけど
別に薄型PS3発売前から日本じゃあ360だめだったのに
そこを無理矢理MSが時限独占とかして荒らしてた印象しかないよな
なんかメーカーが360好きでみたいなことを信じてる人いたみたいだけど
>>281
JRPGの迷走っぷりがモロに出てて違う意味で面白いけどなｗ
JRPGの迷走っぷりがモロに出てて違う意味で面白いけどなｗ
つまり今こそファーストタイトルである豆腐マン2の発売が期待されるわけである
追加DISCとかディレクターズカットとか出るの考えたらお前ら何にも買えなくなるわけ？
任天堂の誰だったかは忘れたけどベスト化の流れにに嫌悪感示してたのいたよね
国内市場の割には国内メーカーが多すぎなんだよ
これに尽きると思うが？
これに尽きると思うが？
MSはファーストの開発チームほとんど解体しちゃったよな
PS3が自爆したからこそ箱○に付け入る隙が出来たのだろうが、
釣った魚に餌をやらないような真似をしてMSが日本市場を荒らしてるのまた事実
日本の事をロクに知らない海外企業のマネーゲームに乗ったアホなメーカーが失敗するのは自業自得だがな
釣った魚に餌をやらないような真似をしてMSが日本市場を荒らしてるのまた事実
日本の事をロクに知らない海外企業のマネーゲームに乗ったアホなメーカーが失敗するのは自業自得だがな
297 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:37:49 ID:+29nis2s0
>>274
360持ってないし
360持ってないし
こういう真面目に議論できるスレは必要だな。
MSもまだソニーがやるってことがわかったら
もう少し気合入れて対抗してもらえればいいんだがな
もう少し気合入れて対抗してもらえればいいんだがな
300 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:42:01 ID:+29nis2s0
>>296
PS2の時に合併や潰れて行ったサードの事も忘れないでくださいｗ
PS2の時に合併や潰れて行ったサードの事も忘れないでくださいｗ
301 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 12:48:34 ID:+29nis2s0
まぁはっきり言えば久多良木のハッタリ妄想癖の糞馬鹿が1番の諸悪の根源だな
PS1の頃の初心を忘れて調子に乗りすぎ後悔先に立たず、まさに鮮やかなる反面教師っぷり。
PS1の頃の初心を忘れて調子に乗りすぎ後悔先に立たず、まさに鮮やかなる反面教師っぷり。
>>296
マイクロソフトはコツコツ頑張るしかないから。
マイクロソフトはコツコツ頑張るしかないから。
盛り上げすぎるとその後が悲惨だからな
>>296
そうはいっても、360の過去作おこぼれをもらって、
PS3も延命しているに過ぎないからな。
PS3の開発費がかかりすぎやねん。
事実、PS3独占RPGロロナやアガレストのしょぼいことといったら…
PS3発のゲームは戦ヴァル、ぼく夏、みんゴル、レジスタ、LBPなど
PSPに移籍したまま、帰ってきそうにないし。
そうはいっても、360の過去作おこぼれをもらって、
PS3も延命しているに過ぎないからな。
PS3の開発費がかかりすぎやねん。
事実、PS3独占RPGロロナやアガレストのしょぼいことといったら…
PS3発のゲームは戦ヴァル、ぼく夏、みんゴル、レジスタ、LBPなど
PSPに移籍したまま、帰ってきそうにないし。
結局、ＭＳがお金を出してＰＳ３の開発環境を支援したとしか思えない
・ＭＳサードに金払って作ってもらう
・サード安くゲームが作れる
・サードシェアも無いのにハード牽引出来ない中堅ＲＰＧが売れないことは分かりきってる
・この間時限独占解除までサードはＭＳからもらった金と時間を自由に使う
・ＭＳサードに金払って作ってもらう
・サード安くゲームが作れる
・サードシェアも無いのにハード牽引出来ない中堅ＲＰＧが売れないことは分かりきってる
・この間時限独占解除までサードはＭＳからもらった金と時間を自由に使う
独占とか先行とかどーでもいいけど
TOVみたくどっちかの遊べる内容が少なくなるのが嫌だなぁ
TOVみたくどっちかの遊べる内容が少なくなるのが嫌だなぁ
別に構わないと思う
自らイメージ落としてるのはソフトハウスのほうだから
カプコンやコーエーみたいにマルチで上手く渡ってる奴等の努力を評価する
同時に、好き勝手する奴等を信用しない
ユーザーに格付けさせ始めてるなぁと思うよ
自らイメージ落としてるのはソフトハウスのほうだから
カプコンやコーエーみたいにマルチで上手く渡ってる奴等の努力を評価する
同時に、好き勝手する奴等を信用しない
ユーザーに格付けさせ始めてるなぁと思うよ
こうして…和ゲーはさらに売れなくなりましたとさ
おしまい
コーエーの完全版商法はもはやネタに昇華されつつある。
PS3は開発が難しい、後発は売れない、後発追加勘弁して。
メーカー「どないせいちゅうねん。」
こんな感じ？
メーカー「どないせいちゅうねん。」
こんな感じ？
コーエーって無双をあっちこっちに時間差移植したりしてるけど…。
カプコンはバイオ4で叩かれまくって懲りたのか、同発マルチが多くなった。
カプコンはバイオ4で叩かれまくって懲りたのか、同発マルチが多くなった。
ＭＳがサード支援してなかったら色んなソフトがまだ史上に出てなかった可能性もあるのかね
そもそもPS3で出すはずがWiiだけですとかやる会社だからなｗ
JRPGの搾取方法
・MSに援助してもらう
・箱ユーザーに独占と勘違いさせて不完全版を買わせる
・箱版の素材やプログラムを流用してPS3版を作る
・ベタ移植だと文句を言われるので追加要素を付けてフルプライスで売る
本当に最低ですね
・MSに援助してもらう
・箱ユーザーに独占と勘違いさせて不完全版を買わせる
・箱版の素材やプログラムを流用してPS3版を作る
・ベタ移植だと文句を言われるので追加要素を付けてフルプライスで売る
本当に最低ですね
皆TOVとSO4とFF13買ってあげて＞＜
そしたらラスレムが開発再開するかもしれないから！
そしたらラスレムが開発再開するかもしれないから！
UEをPS3上で、日本人が動かせる訳ないから
あきらめろ
あきらめろ
>>313
最もJRPGが売れるPS3で発売したいけど、多額の資金を必要とするHD化JRPGの開発費が捻出できない。
マイクロソフトと時限契約することで、資金をもらい、開発スタッフを貸してもらう。
発売してすぐPS3のコンバート作業を水面下でする。
ちょうど、1年切れで発売にこぎつける。
ゲイツマネーがないと、まともなJRPGは厳しい。
売り上げもいまいちになってきて、苦労のわりにRPGは利益がでるジャンルじゃなくなってるしなぁ
PS3も国内約350万台で、ようやくゲームが売れる市場規模にはなってはきたけど…難しいなぁ
最もJRPGが売れるPS3で発売したいけど、多額の資金を必要とするHD化JRPGの開発費が捻出できない。
マイクロソフトと時限契約することで、資金をもらい、開発スタッフを貸してもらう。
発売してすぐPS3のコンバート作業を水面下でする。
ちょうど、1年切れで発売にこぎつける。
ゲイツマネーがないと、まともなJRPGは厳しい。
売り上げもいまいちになってきて、苦労のわりにRPGは利益がでるジャンルじゃなくなってるしなぁ
PS3も国内約350万台で、ようやくゲームが売れる市場規模にはなってはきたけど…難しいなぁ
曲芸商法
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%CA%B7%DD%BE%A6%CB%A1
最初にCD-ROMで通常版・初回版を発売し、その1ヵ月後くらいに同じゲームのDVD-ROM通常版・初回版を発売する事。
DVD-ROM版は音声のレートが上がり、Tシャツが追加されている。
CD-ROM版の利益を元にDVD-ROM版を作っているので発売時期がずれるそうだが、
同じゲームを何回も買わせようという魂胆が見え見えなために、ファンに嫌がられている。でも買う人は買う(笑)
CD-ROM版＝XBOX360版
DVD-ROM版＝PS3版
エロゲー業界と同レベルに堕ちた日本のゲーム業界
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%CA%B7%DD%BE%A6%CB%A1
最初にCD-ROMで通常版・初回版を発売し、その1ヵ月後くらいに同じゲームのDVD-ROM通常版・初回版を発売する事。
DVD-ROM版は音声のレートが上がり、Tシャツが追加されている。
CD-ROM版の利益を元にDVD-ROM版を作っているので発売時期がずれるそうだが、
同じゲームを何回も買わせようという魂胆が見え見えなために、ファンに嫌がられている。でも買う人は買う(笑)
CD-ROM版＝XBOX360版
DVD-ROM版＝PS3版
エロゲー業界と同レベルに堕ちた日本のゲーム業界
プロロ－グ商法は?
323 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 13:34:06 ID:ULUy67hP0
>>316
追加はあれど、大抵劣化しているしな…
追加はあれど、大抵劣化しているしな…
>>316
狙ってやったかは分からないけど
結果的にはそういう形でしか利益を確保できなかった
ということだよ。
今回これで味をしめて、同じようなことをすれば
ユーザーからの反感はさらに高まるだろうし
先行発売側のユーザーも、一年早く遊べることを割り切れる人以外
もう騙されないだろう。
JRPG自体、世界市場では売れず、
日本だけでペイできるほど開発費が安いものでもない。
このままだと、開発費の安い携帯機で続けていくか
ジャンル自体が縮小するしかないだろうね。
FFやDQみたいなビッグタイトルは生き残るだろうけど。
狙ってやったかは分からないけど
結果的にはそういう形でしか利益を確保できなかった
ということだよ。
今回これで味をしめて、同じようなことをすれば
ユーザーからの反感はさらに高まるだろうし
先行発売側のユーザーも、一年早く遊べることを割り切れる人以外
もう騙されないだろう。
JRPG自体、世界市場では売れず、
日本だけでペイできるほど開発費が安いものでもない。
このままだと、開発費の安い携帯機で続けていくか
ジャンル自体が縮小するしかないだろうね。
FFやDQみたいなビッグタイトルは生き残るだろうけど。
支援がなければ半年毎ぐらいに1章・2章と出るんじゃね？
または出さないかｗ
または出さないかｗ
PS3持ってる人は
マルチ同時発売と１年後に多少の追加要素を足すのと、どっちがいい？
マルチは劣化なし、ジャンルはJRPGの条件で。
マルチ同時発売と１年後に多少の追加要素を足すのと、どっちがいい？
マルチは劣化なし、ジャンルはJRPGの条件で。
どっちのハードユーザーとかではなく、日本のユーザーが馬鹿にされてる
これから360で発売する和ゲー(特にRPG！)は後でPS3で出る気がして買う気がしない
おまえらただMSから開発費が欲しかったんだろみたいな勘繰りをしてしまうわ
そして買い控えによる爆死で負のスパイラルは更に加速…
おまえらただMSから開発費が欲しかったんだろみたいな勘繰りをしてしまうわ
そして買い控えによる爆死で負のスパイラルは更に加速…
329 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 13:41:08 ID:iBrjy9od0
一年後に完全版やるか先行やるかだろ
一年後のほうはゲハみてるとﾈﾀﾊﾞﾚ爆撃されるが完全版だから我慢しろ
一年後のほうはゲハみてるとﾈﾀﾊﾞﾚ爆撃されるが完全版だから我慢しろ
MSとの契約で1年は短いよね、3年以上の縛りは欲しい
だからお前ら勘違いしてるけど、
TOVもSO4もOnlyOnついてねえんだよ！
時限独占でもなんでもない。
先行独占はもう言葉自体おかしい
TOVもSO4もOnlyOnついてねえんだよ！
時限独占でもなんでもない。
先行独占はもう言葉自体おかしい
TOVだけならバンナムだしで済んでたのが日本のソフトハウス全体対するに不信感与えてる
TOV発売前でまだ半年しか経ってないタイトルをこのタイミングで移植発表するスクエニの空気読めなさは異常
TOV発売前でまだ半年しか経ってないタイトルをこのタイミングで移植発表するスクエニの空気読めなさは異常
334 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 13:57:48 ID:x/vyu+4s0
>>332
OnlyOnは時限独占じゃなくて独占だろ
OnlyOnは時限独占じゃなくて独占だろ
先行独占 の検索結果 約 1,080,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
TOV･SO4後発完全版移植
↓
箱○ﾕｰｻﾞｰが不振を抱き、今後和サードのｹﾞｰﾑは様子見され、売れない
↓
売れないから、MSによる時限独占開発援助打ち切り
↓
和サード「ど、どうする?ゼロから作ってPS3のみで回収できるだろうか…ﾘｽｸ高すぎ!!」
↓
地獄はこれからだ
↓
箱○ﾕｰｻﾞｰが不振を抱き、今後和サードのｹﾞｰﾑは様子見され、売れない
↓
売れないから、MSによる時限独占開発援助打ち切り
↓
和サード「ど、どうする?ゼロから作ってPS3のみで回収できるだろうか…ﾘｽｸ高すぎ!!」
↓
地獄はこれからだ
中古待ちが増えそう
今ToVとSO4中古で買っても新品1本より安いし
さらに1年くらい待てばPS3完全版の中古だって安くなるでしょ
今ToVとSO4中古で買っても新品1本より安いし
さらに1年くらい待てばPS3完全版の中古だって安くなるでしょ
これを気に、ひとつのRPGだけを愛して欲しいぜMSさんよう
和サードは2・3死ぬくらいでいいよ
金だけもらって調子に乗って小ずるく立ち回ろうとか
マグナカルタ作った半島の会社みたいじゃん
金だけもらって調子に乗って小ずるく立ち回ろうとか
マグナカルタ作った半島の会社みたいじゃん
MSはもっとインアンに力を入れてもらいたいんだがな
>>266
>どんどん一般の人は置いて行かれる
つうか、一般の人ってRPG買わないっしょ？
そのシリーズのファンとRPG好きだけ。
ドラクエと含めるならポケモンだけ例外。
FFや女神/ペル、テイルズですら、もはや怪しい。
>どんどん一般の人は置いて行かれる
つうか、一般の人ってRPG買わないっしょ？
そのシリーズのファンとRPG好きだけ。
ドラクエと含めるならポケモンだけ例外。
FFや女神/ペル、テイルズですら、もはや怪しい。
345 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:03:13 ID:8fTEp1360
PS3先行販売のFF13は日本箱には出ないってオチ
扱いに差を付けられてるなｗ
扱いに差を付けられてるなｗ
どこの会社も厳しいけどさ、ユーザーあっての会社だし、
そこら辺、大事にして欲しいよね。
そこら辺、大事にして欲しいよね。
ToVやSO4みたいなやり方されたソフトについては、プラコレ化して
PS3の発売日２－３日前に店頭にならぶようにすればいいじゃない？
ユーザーに見ると、アレ？こっちのほうが新品なのに半額じゃんと
思わせれるし。
知名度アップにつかえないか？
PS3の発売日２－３日前に店頭にならぶようにすればいいじゃない？
ユーザーに見ると、アレ？こっちのほうが新品なのに半額じゃんと
思わせれるし。
知名度アップにつかえないか？
>>345
出ないほうが後味悪くないでしょ。
出ないほうが後味悪くないでしょ。
俺も中古待ちが増えると思うな
ドラクエとかファイナルとか大作はともかく
今まで、ややマイナーなＲＰＧに飛びつけるような、ゲーム好きが
新品で買うことに身構えてしまうような気がする
ファンだけは残ると思うよ
ドラクエとかファイナルとか大作はともかく
今まで、ややマイナーなＲＰＧに飛びつけるような、ゲーム好きが
新品で買うことに身構えてしまうような気がする
ファンだけは残ると思うよ
8000円と2000円のソフト、ソフト屋としては前者を売りたいだろうな
やっぱ、セガだけだよ。
ハード毎にユーザー考えて、差別化はかってるのは。
ハード毎にユーザー考えて、差別化はかってるのは。
>>342
そうそうインアンで動画コンテンツを充実させ
インアン続編で本体性能を見せつける仕掛けを用意し
インアンシリーズやりてーから360買う
って言わせるぐらいにまで徹底してひとつのRPGにこだわって欲しいわ
そうそうインアンで動画コンテンツを充実させ
インアン続編で本体性能を見せつける仕掛けを用意し
インアンシリーズやりてーから360買う
って言わせるぐらいにまで徹底してひとつのRPGにこだわって欲しいわ
RPGはMS販売を選ぶようにすればおｋってことだ
ブルドラ・ロスオデ・豆腐男・インアン・フェイブルⅡ・マスエフェクト
ブルドラ・ロスオデ・豆腐男・インアン・フェイブルⅡ・マスエフェクト
>>342
あれは穴だらけだから完全版がやりたい。キャラのとてつもなく魅力的だったから是非完全版を！
あれは穴だらけだから完全版がやりたい。キャラのとてつもなく魅力的だったから是非完全版を！
359 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:40:12 ID:5tS8w9sq0
他所のスレにも書いたけど･･･
そりゃ生き残る事に必死なのは判るが、今サードの連中がやってる事は
飢饉に種籾を食べてる状態としか言い様が無い。
もうちょっとマトモな方法は出来ないもんかねぇ。
そりゃ生き残る事に必死なのは判るが、今サードの連中がやってる事は
飢饉に種籾を食べてる状態としか言い様が無い。
もうちょっとマトモな方法は出来ないもんかねぇ。
サードなんかに頼るからｗ
金で動く傭兵は金次第でいくらでも裏切るなんて
解りきってる事なのになんであんなに自信満々だったのか。
金で動く傭兵は金次第でいくらでも裏切るなんて
解りきってる事なのになんであんなに自信満々だったのか。
面白いアクション系が作れなければ無理だろｗ
RPGなら尚更
RPGなら尚更
JRPGのために360買ったわけじゃ無いとはいえここ最近の流れにはいらっとくるものがある
本当にPS3に流れきてるんじゃないかと思えてきたわ、少なくとも国内サードはPS3についた気がする
っていっても冷静に考えればPS3の15万台って買い控え分でチャラだしどうせWiiには追いつけないし
TOV、SO4も360で出てたソフトの移植だからPS3が有利になったのとは違うんだが
今世代の日本のハード戦争は勝者任天堂だけでSCE、MS、ソフトメーカー、ユーザーみんな不幸だなｗ
本当にPS3に流れきてるんじゃないかと思えてきたわ、少なくとも国内サードはPS3についた気がする
っていっても冷静に考えればPS3の15万台って買い控え分でチャラだしどうせWiiには追いつけないし
TOV、SO4も360で出てたソフトの移植だからPS3が有利になったのとは違うんだが
今世代の日本のハード戦争は勝者任天堂だけでSCE、MS、ソフトメーカー、ユーザーみんな不幸だなｗ
363 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:46:48 ID:2S1rX8MO0
今やRPG自体がもうなんか始めるの自体だるいんだよ
せめてARPGだな。あとMO、MMOにするか
エンカウントで画面切り替わりっていうのはそろそろおしまいにしないと
その点デモンズはよかった。
これから出るのだとジルオールに密かに期待してる
せめてARPGだな。あとMO、MMOにするか
エンカウントで画面切り替わりっていうのはそろそろおしまいにしないと
その点デモンズはよかった。
これから出るのだとジルオールに密かに期待してる
366 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:50:53 ID:eg5ltayV0
367 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:52:31 ID:n0XWuhCAO
PS3勝利！って叫んでるけど状況変わってなくね？
サードは結局ゲイツマネー経由しないとゲーム作れないとこ多々だし
サードは結局ゲイツマネー経由しないとゲーム作れないとこ多々だし
先行独占したおかげで去年盛り上がったんだろ
後で移植されたからって何を困る事があるんだ？
後で移植されたからって何を困る事があるんだ？
こういうときだけは不完全版にDLC出さないことに腹が立つ
完全版を警戒して～って言ってる奴いるけどさ、
ゲハ見てるような奴以外は、気にしてないぞｗ
どっちのハードで先に出るかはともかく、欲しいタイトルを１年も待つ変なのは少ない。
ゲハ見てるような奴以外は、気にしてないぞｗ
どっちのハードで先に出るかはともかく、欲しいタイトルを１年も待つ変なのは少ない。
372 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:59:24 ID:eg5ltayV0
一番売れてないハードに先に出すから問題になるんじゃね？
PS3→360の順なら被害者は少なくて済む
PS3→360の順なら被害者は少なくて済む
374 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:00:59 ID:L3C54Hzn0
国内じゃ完全版商法がもはや当たり前ってくらい氾濫してるけど
海外でこういう売り方してる企業ってあんのかね
大概2～3機種同時に発表、開発してて思い浮かばないんだが
海外でこういう売り方してる企業ってあんのかね
大概2～3機種同時に発表、開発してて思い浮かばないんだが
375 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:02:20 ID:n0XWuhCAO
>>373
どんだけサード苛めたいんだよ
どんだけサード苛めたいんだよ
どうせそのうちベストになるべ
→ベストまってたら後発完全版が決定したでござる
→じゃあ後発完全版のベスト待つか
になるだけ
>>372
俺の周囲のAAA信者はガキで貧乏なのばっかりだから、箱を呪いまくってたよ
→ベストまってたら後発完全版が決定したでござる
→じゃあ後発完全版のベスト待つか
になるだけ
>>372
俺の周囲のAAA信者はガキで貧乏なのばっかりだから、箱を呪いまくってたよ
378 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:03:38 ID:iBrjy9od0
和ゲーは海外じゃ売れねーから
PS360で完全版商法しないと売れない
PS360で完全版商法しないと売れない
日本の完全版商法はこれからどんどん酷くなる間違いない
ぶっちゃけ、最初からPS3だけでいいんじゃね？
だいたい今までの同発マルチって、
一部例外を除いてPS3の方が3倍以上売れてるんだし、
後発マルチで出しても360と同程度しか売れてないんだから、
PS3のみの方が売り上げ多いんじゃね？
だいたい今までの同発マルチって、
一部例外を除いてPS3の方が3倍以上売れてるんだし、
後発マルチで出しても360と同程度しか売れてないんだから、
PS3のみの方が売り上げ多いんじゃね？
後発で良かったよTOVとSO4の間にFF13がでるという
この有名RPG連発打線はけっこう強いぞ
この有名RPG連発打線はけっこう強いぞ
スーパーマリオ64は1年後に追加要素を入れてかつ値下げしたバージョン発売したんだよな
383 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:12:39 ID:WnNvkYO/0
まあ、こうなるまでに３年ほどかかっちゃっただけで
結局はＰＳの勝ち！
結局はＰＳの勝ち！
360+スタオーブランドよりもPS3+新規RPG(白騎士)の方が売れるからな。
360で出すこと自体が自殺行為。
360で出すこと自体が自殺行為。
PS3だけだとロイヤリティ高いから損益分岐点が箱○よりずっと高い
ガンダム戦記15万本程度じゃおそらく赤字
DLC追加コンテンツで利益を補いたいのにPSNはソニーがぼるせいで
ほとんど利益がない
PS3が敬遠されてる大きな理由の一つだよ
ガンダム戦記15万本程度じゃおそらく赤字
DLC追加コンテンツで利益を補いたいのにPSNはソニーがぼるせいで
ほとんど利益がない
PS3が敬遠されてる大きな理由の一つだよ
387 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:16:56 ID:5tS8w9sq0
>>370
ベスト版最速！とかいって売り始めてから、発売時にソフト買う奴は明らかに減っただろ。
それと同じ｢待ち｣の姿勢の奴が増える事はおかしくもなんともない。
正直、娯楽であるゲームを楽しもうとして不愉快な思いするんじゃあ やってられんわ。
ベスト版最速！とかいって売り始めてから、発売時にソフト買う奴は明らかに減っただろ。
それと同じ｢待ち｣の姿勢の奴が増える事はおかしくもなんともない。
正直、娯楽であるゲームを楽しもうとして不愉快な思いするんじゃあ やってられんわ。
>>380
最初からPS3で出したいけど金ないからゲイツ様MS様ってたかりにきてるんでしょ
最初からPS3で出したいけど金ないからゲイツ様MS様ってたかりにきてるんでしょ
>>383
え？ 何が「こうなった」の？
DSは遥か雲の上でPSPも遠い。
Wiiにすら勝つ要素が全く見えないし。
箱○はとっくに抜き去ってトリプルスコア。先行とかRPGとか関係なく。
PS3の立ち位置は変わってないし、これからもしばらく変わらんだろ。
え？ 何が「こうなった」の？
DSは遥か雲の上でPSPも遠い。
Wiiにすら勝つ要素が全く見えないし。
箱○はとっくに抜き去ってトリプルスコア。先行とかRPGとか関係なく。
PS3の立ち位置は変わってないし、これからもしばらく変わらんだろ。
>>389
3倍普及してるけどソフトラインアップが貧弱って自覚があったんだろう
3倍普及してるけどソフトラインアップが貧弱って自覚があったんだろう
TOVは正直かなり悔しかったがスターオーシャンは全然だな。
今はPS3もあるから一応遊べるけど買うことはないだろうな。おもしろくなかった。
ラスレムのPC版仕様のやつがPS3で出るならそっちは迷わず買う。おもしろいソフトならいくらでも買うよ。
今はPS3もあるから一応遊べるけど買うことはないだろうな。おもしろくなかった。
ラスレムのPC版仕様のやつがPS3で出るならそっちは迷わず買う。おもしろいソフトならいくらでも買うよ。
392 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:23:17 ID:VTM+HcG+0
両ユーザーにやってほしい
と思ったら、まず劣化版を出してから
完全版だろ？
ちなみに、新型PS3が出たと同時ぐらいに、
数々のタイトルが出だしたって事は
結構前から、ソフト会社には
PS3安くなる、ってでまわってたんじゃない？
そこで、力を入れ始めて、結果が出始めたのが今
と思ったら、まず劣化版を出してから
完全版だろ？
ちなみに、新型PS3が出たと同時ぐらいに、
数々のタイトルが出だしたって事は
結構前から、ソフト会社には
PS3安くなる、ってでまわってたんじゃない？
そこで、力を入れ始めて、結果が出始めたのが今
国内限定で３倍普及している、というのが今回の原因だな
世界に通用しなかった以上、元をとるためには
国内でシェア持ってるPS3に出すしか仕方がない
何しろハードごと買ってくれるほどの一番の上客を切り捨てるわけだから
長期的に見れば致命的になりかねない
世界に通用しなかった以上、元をとるためには
国内でシェア持ってるPS3に出すしか仕方がない
何しろハードごと買ってくれるほどの一番の上客を切り捨てるわけだから
長期的に見れば致命的になりかねない
>>393
ブランドがどんどん擦り減っているスクエニには致命傷だよな
ブランドがどんどん擦り減っているスクエニには致命傷だよな
ゲーム業界のやつらは昔からこんな詐欺まがいの売り方してたのは知っているだろうに・・・
新作で買っていいのは人が多い時に遊びたいネット対戦のあるゲームくらいにしておいて
あとは追加要素で完全版になったとか言っているのを中古なりベストなりワゴンなどで買えばいい
新作で買っていいのは人が多い時に遊びたいネット対戦のあるゲームくらいにしておいて
あとは追加要素で完全版になったとか言っているのを中古なりベストなりワゴンなどで買えばいい
>>388
まあ、支援目当てで360もアリかもしれんけど、
マイナーハードで売り上げ落としすぎると、
作品のブランド自体傷が付くし、
それだけではなく、RPG自体が時代遅れとか言う人まで出てくる始末だし、
あまりいい方法とは思えないがねぇ。
それでもこれまではそれもアリだったが、
支援打ち切りつつあるという話もあるね。
もしそれが本当なら完全に360版の意味は消えるね。
まあ、支援目当てで360もアリかもしれんけど、
マイナーハードで売り上げ落としすぎると、
作品のブランド自体傷が付くし、
それだけではなく、RPG自体が時代遅れとか言う人まで出てくる始末だし、
あまりいい方法とは思えないがねぇ。
それでもこれまではそれもアリだったが、
支援打ち切りつつあるという話もあるね。
もしそれが本当なら完全に360版の意味は消えるね。
>>393
そして国内向けばかり作って国内メーカーが益々進歩しなくなるわけか・・・
そして国内向けばかり作って国内メーカーが益々進歩しなくなるわけか・・・
>>392
やってほしいとかいう話じゃないよ
同発マルチが一番理想。宣伝費が一回分で済むし。
でも同発にできない理由、箱○が先行しやすい理由があった。
PS3のライブラリが整ってないこと、同発マルチで開発できるほどの開発ノウハウも
未熟な上に体制も整ってなかったこと。
だから先行逃げ切りの箱○と追い上げのPS3っていう構造になっちまうのさ
体力も技術力もある海外サードだとWiiも含めたマルチやってるのを見れば、日本のサードが
いかに遅れを取ってるかわかる
やってほしいとかいう話じゃないよ
同発マルチが一番理想。宣伝費が一回分で済むし。
でも同発にできない理由、箱○が先行しやすい理由があった。
PS3のライブラリが整ってないこと、同発マルチで開発できるほどの開発ノウハウも
未熟な上に体制も整ってなかったこと。
だから先行逃げ切りの箱○と追い上げのPS3っていう構造になっちまうのさ
体力も技術力もある海外サードだとWiiも含めたマルチやってるのを見れば、日本のサードが
いかに遅れを取ってるかわかる
>>390
つってもなあ。
PS3も箱○も貧弱だろw
MSもRPGマニアなんて無理にかき集めるから、あとが続かんのだよな。
2Dシューティングや格ゲーまで行ってないけど、もう閉塞してるジャンルなのに。
その割に、まだちょっとだけ数が多くて声がでかいからややこしい話になる。
つってもなあ。
PS3も箱○も貧弱だろw
MSもRPGマニアなんて無理にかき集めるから、あとが続かんのだよな。
2Dシューティングや格ゲーまで行ってないけど、もう閉塞してるジャンルなのに。
その割に、まだちょっとだけ数が多くて声がでかいからややこしい話になる。
401 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:30:41 ID:YovacMvQ0
戦士はPS3が先発でも、他機種で出ると裏切り者と怒る
戦士は他機種が先発でも、PS3で出ると脱○○と喜ぶ
PS3後発でいいんじゃねぇ？
戦士は他機種が先発でも、PS3で出ると脱○○と喜ぶ
PS3後発でいいんじゃねぇ？
ご町内のみなさま、ご家庭でご不要になりました薄型PS3や第三世代ipod touchなどを、
ただいま無料にてお引き取りいたしております。
ただいま無料にてお引き取りいたしております。
>>400
未だにアンケートではRPG好きが一番多かったりるするよ。
未だにアンケートではRPG好きが一番多かったりるするよ。
>392
両ユーザーにやって欲しければ両方とも完全版出せばいいじゃん。
今はDLCで後から追加も出来るから可能だろ。
それを片方は劣化版でもう片方は完全版とか
一人のユーザーから何度も搾り取ろうとしてるから叩かれる。
あとからマルチになるのが問題なんじゃなくて
客を騙してでも売上を伸ばそうとしてる姿勢がダメだと思う。
両ユーザーにやって欲しければ両方とも完全版出せばいいじゃん。
今はDLCで後から追加も出来るから可能だろ。
それを片方は劣化版でもう片方は完全版とか
一人のユーザーから何度も搾り取ろうとしてるから叩かれる。
あとからマルチになるのが問題なんじゃなくて
客を騙してでも売上を伸ばそうとしてる姿勢がダメだと思う。
406 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:38:26 ID:vB1xVXTgO
つーかPS2時代に既に完全版商法が当たり前になってて
結果的にみんな無印版の買い控えをするようになって市場縮小に拍車をかけたんだよな
まさか次世代になってもそれをやらかすとは思わなかったけど
確かに今までの例からいって中規模～ビックタイトルほど独占にならないよな
逆に言うとFF13インターが日本箱にでるフラグも立ったことに
まぁ以前からインターは後発で出るって言われてたか
結果的にみんな無印版の買い控えをするようになって市場縮小に拍車をかけたんだよな
まさか次世代になってもそれをやらかすとは思わなかったけど
確かに今までの例からいって中規模～ビックタイトルほど独占にならないよな
逆に言うとFF13インターが日本箱にでるフラグも立ったことに
まぁ以前からインターは後発で出るって言われてたか
海外向けに作りましたとかほざいてる和ゲーが一番期待できん
410 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:43:17 ID:x/vyu+4s0
>>380
JRPGが最も売れるのはPS3だというのはわかりきっている。
しかし、それができないのは、それなりの理由があるということだよ。
FF12が国内分売り上げ240万本でも、ちょい微黒程度だったと聞いたことがある。
それより開発費がかかるPS3で、いくら面白いRPGを作っても、
ドラクエやFF、ポケモンクラスでないと、せいぜい国内50万本が関の山。
海外ではJRPGは総スカン状態。
これで、開発費がペイできるか？
ゲイツマネーなしでは、JRPGは製作厳しい。
JRPGが最も売れるのはPS3だというのはわかりきっている。
しかし、それができないのは、それなりの理由があるということだよ。
FF12が国内分売り上げ240万本でも、ちょい微黒程度だったと聞いたことがある。
それより開発費がかかるPS3で、いくら面白いRPGを作っても、
ドラクエやFF、ポケモンクラスでないと、せいぜい国内50万本が関の山。
海外ではJRPGは総スカン状態。
これで、開発費がペイできるか？
ゲイツマネーなしでは、JRPGは製作厳しい。
>>407
よく、DQ、FF、ポケモンを除くっていう条件付ける人がいるけど、
除くのがそもそもおかしい。
他のジャンルだって人気のある大作除いたら売れてない作品が残るぜ。
出来がいまいちな無名新作（白騎士）が30万越えるジャンルがRPG以外どれだけあるよ？
RPGは未だ現役で大人気ジャンルだよ。
よく、DQ、FF、ポケモンを除くっていう条件付ける人がいるけど、
除くのがそもそもおかしい。
他のジャンルだって人気のある大作除いたら売れてない作品が残るぜ。
出来がいまいちな無名新作（白騎士）が30万越えるジャンルがRPG以外どれだけあるよ？
RPGは未だ現役で大人気ジャンルだよ。
412 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:43:52 ID:L3C54Hzn0
最近のRPGはどっかのバカ開発者が勘違いしたのか萌えオタが迎合したのか知らんけど
深夜アニメみたいなノリでムービー垂れ流したり狙いすぎな設定やらイベント満載で萎えてきたわ
深夜アニメみたいなノリでムービー垂れ流したり狙いすぎな設定やらイベント満載で萎えてきたわ
>>408
現時点で結構遅れてるのに競争していかなきゃ先は明白でしょ。
現時点で結構遅れてるのに競争していかなきゃ先は明白でしょ。
414 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:47:31 ID:YQGKlKPy0
残飯・完全版は抜きにして
この商法はいかんだろ
目先の利益にくらんで、業界の死期を早めたとしか思えん
この商法はいかんだろ
目先の利益にくらんで、業界の死期を早めたとしか思えん
415 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:49:37 ID:zERQZE4m0
>>1
そりゃラスボスをネタバレされてから1年後に発売なんて言われても困るよな
そりゃラスボスをネタバレされてから1年後に発売なんて言われても困るよな
ここまで舐めた真似されてもまだ日本向けに開発援助とかやるか？
MSに見放された時点でPS3も死んでDSに流れるだけだろ
MSに見放された時点でPS3も死んでDSに流れるだけだろ
>>413
だからってｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲって考えて作られた変なゲームやりたいか？
くぎゅブレードやらされるようなもんだぞ
レイトンやすばらしきこの世界、ペルソナ、デモンズとか海外向けじゃなくても
ちゃんと評価されてる。
グラなんかは開発に慣れていけばそのうち追いつく
つか去年グラでGOTY取ったの日本のMGS4だぜｗ
だからってｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲって考えて作られた変なゲームやりたいか？
くぎゅブレードやらされるようなもんだぞ
レイトンやすばらしきこの世界、ペルソナ、デモンズとか海外向けじゃなくても
ちゃんと評価されてる。
グラなんかは開発に慣れていけばそのうち追いつく
つか去年グラでGOTY取ったの日本のMGS4だぜｗ
420 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:57:20 ID:x/vyu+4s0
>>411
アクションで30万本なら、中ヒットだけど、
RPGは開発費がかかるからなぁ
白騎士のDLCを見ても、かなり必死に回収しにきてるのは伺えるし。
単純にスタッフロールの長さだけ見ても、
他のジャンルの数倍だからなぁ
アクションで30万本なら、中ヒットだけど、
RPGは開発費がかかるからなぁ
白騎士のDLCを見ても、かなり必死に回収しにきてるのは伺えるし。
単純にスタッフロールの長さだけ見ても、
他のジャンルの数倍だからなぁ
ぶっちゃけ、半年だろうが1ヶ月だろうが後発マルチで多少の機能プラスは問題ないんだよ・・・。
完全版商法の内容が問題だよ。
隠しダンジョンでシナリオ中使えなかった奴が使えるように！
程度なら許せるんだが。
完全版商法の内容が問題だよ。
隠しダンジョンでシナリオ中使えなかった奴が使えるように！
程度なら許せるんだが。
そういやMGS4完全版説も龍3完全版説もすっかり見なくなったな
>>411
ポケモンは一般的なRPGのフォーマットを外れてるし、買う層も違うと思うんだよな。
ドラクエもあれは定番として定着であって、それがRPGであったと。
＞出来がいまいちな無名新作（白騎士）が30万越えるジャンルがRPG以外どれだけあるよ？
出来、ってのはちっと何とも云えないけど（絶対的な評価基準があるでなし）
主観でいいなら、俺は全然いい出来とは思わない「脳トレ」とかすげえ売れてるし、いっぱいあるよ。
（ジャンルはなんだ？ 実用？）
箱以外のハード、上位はRPG以外でしょ。
人気がないとは云わないけどメインストリームではないし、閉塞は見えてる。
>>412
そうじゃないと売れないからだろう。
格闘ゲームやシューティングがキャラ人気、オタク向けのキャラデザインで生き延びたのと同じように。
これからもDQ、ポケモン、あと（非萌えで）スタイルを確立してるシリーズ以外はどんどんそうなってくと思うよ。
ほんとにジャンルが好きな人は、システムとか良く出来てりゃ買ってくれるんだし。
ポケモンは一般的なRPGのフォーマットを外れてるし、買う層も違うと思うんだよな。
ドラクエもあれは定番として定着であって、それがRPGであったと。
＞出来がいまいちな無名新作（白騎士）が30万越えるジャンルがRPG以外どれだけあるよ？
出来、ってのはちっと何とも云えないけど（絶対的な評価基準があるでなし）
主観でいいなら、俺は全然いい出来とは思わない「脳トレ」とかすげえ売れてるし、いっぱいあるよ。
（ジャンルはなんだ？ 実用？）
箱以外のハード、上位はRPG以外でしょ。
人気がないとは云わないけどメインストリームではないし、閉塞は見えてる。
>>412
そうじゃないと売れないからだろう。
格闘ゲームやシューティングがキャラ人気、オタク向けのキャラデザインで生き延びたのと同じように。
これからもDQ、ポケモン、あと（非萌えで）スタイルを確立してるシリーズ以外はどんどんそうなってくと思うよ。
ほんとにジャンルが好きな人は、システムとか良く出来てりゃ買ってくれるんだし。
ＤＱ・ＦＦ・ポケモン以外のＲＰＧでは無く
そのシェアの中でしか売れないＲＰＧと言った方が正しいかも
そのシェアの中でしか売れないＲＰＧと言った方が正しいかも
MSは日本に技術支援と資金援助はするべきではなかった
今からでも日本分は全て打ち切るべき
今からでも日本分は全て打ち切るべき
>>414
まぁアニメ面蝋人形劇RPG喜んで買う連中なんて
ハナからゲーム業界云々と別次元に存在する上
毎年上が消え下が増えで、少しずつ入れ替わる層だから、
そいつ等が地獄見てさっさと我に帰る事自体は
ゲーム市場にとって大した影響ないんじゃねぇかってのはあるけどな。
まぁアニメ面蝋人形劇RPG喜んで買う連中なんて
ハナからゲーム業界云々と別次元に存在する上
毎年上が消え下が増えで、少しずつ入れ替わる層だから、
そいつ等が地獄見てさっさと我に帰る事自体は
ゲーム市場にとって大した影響ないんじゃねぇかってのはあるけどな。
428 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:05:54 ID:x/vyu+4s0
>>424
ジオラマ知らんの？
ジオラマ知らんの？
429 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:06:19 ID:8fTEp1360
箱○ゲーは待てばPS3に出るって印象を植え付けてしまったな
>>428
ジオラマ知らんのはお前だｗ
ジオラマ知らんのはお前だｗ
先行独占は勘弁してくださいって、まだ独占で出してもらえると思ってるの？このスレの奴らは。
まあ、今のところ後発マルチのRPGは、
ONLY onは付いてないんだっけかな。
ということは、マルチ前提でつくってたんだろ。
正直、海外に向けてつくりましたといっても、
どうにも何処に向かって作っているのか見えんのが多いだが。
どっか、トゥーンシェードのRPGつくってくれんかね。
ONLY onは付いてないんだっけかな。
ということは、マルチ前提でつくってたんだろ。
正直、海外に向けてつくりましたといっても、
どうにも何処に向かって作っているのか見えんのが多いだが。
どっか、トゥーンシェードのRPGつくってくれんかね。
ブランドでしか勝負できねーのに箱○ユーザーからしたら海外のブランドにはるかに劣ってるんだもん
そりゃPSWのアホども相手に商売するしかないわ
そりゃPSWのアホども相手に商売するしかないわ
>>428
あぁ、ジオラマは有料だったかね。
すまんかった、忘れてた。
でも、その程度でしょ？
コスや装備や新イベントなんか無料だし、
むしろ売らなくていいのか？って思うぐらい無料が多いのは間違いない。
とてもジオラマとオリキャラ作り直し程度で
必死に回収してるようには見えんよ。
あぁ、ジオラマは有料だったかね。
すまんかった、忘れてた。
でも、その程度でしょ？
コスや装備や新イベントなんか無料だし、
むしろ売らなくていいのか？って思うぐらい無料が多いのは間違いない。
とてもジオラマとオリキャラ作り直し程度で
必死に回収してるようには見えんよ。
435 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:16:00 ID:x/vyu+4s0
でもお金とってるよね
437 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:18:20 ID:zERQZE4m0
>>416
目からうろこが落ちた
目からうろこが落ちた
http://gs.inside-games.jp/news/202/20233.html
正直これが年末にプレイできれば今年は十分だったりする
正直これが年末にプレイできれば今年は十分だったりする
439 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:20:17 ID:vB1xVXTgO
こういう移植騒動はMSの開発資金援助が丸々裏目にでてるよな
MSもまさか日本のメーカーがここまで厚顔無恥だとは思ってなかったのかな
自分達の金の援助で作った物をライバルに渡すとか
MSもまさか日本のメーカーがここまで厚顔無恥だとは思ってなかったのかな
自分達の金の援助で作った物をライバルに渡すとか
確かに、ＭＳからしたら契約違反ではないとは言え、
腹が立つだろうな
でもそれはサードだからある程度仕方ない
ＭＳが自腹で和ゲー作ってユーザー拡大するのと途中で諦めたツケが今来てんのさ
腹が立つだろうな
でもそれはサードだからある程度仕方ない
ＭＳが自腹で和ゲー作ってユーザー拡大するのと途中で諦めたツケが今来てんのさ
日本のゲームメーカーが厚顔無恥なのは昔からだよ
問題は、SO4の移植作業をどこがするかだな。
444 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:31:20 ID:x/vyu+4s0
これはハード関係なく国内ゲーの不信感を一層募らせただけだな
もっと騒ぐべき事なのかもしれない
もっと騒ぐべき事なのかもしれない
>>443
2月発売なんだからもうだいたい移植が終っとる状態だろ。
2月発売なんだからもうだいたい移植が終っとる状態だろ。
360ユーザー以外は騒ぐような話でもないのでどうだっていい
元はといえばMSが先行独占を金で買ったのに痴漢は日本叩きか
もう呆れるな
もう呆れるな
これが反日か
>>446
お前はなめているのか？
お前はなめているのか？
>>433
売り上げ順位 世界で メタスコア
１位MGS４ 売れた 94
２位龍がごとく３ 発売してない 83
３位バイオハザード５ 売れた 86
４位みんなのGOLF５ 売れてない 81
５位ウイイレ2009 売れた 77
Xbox360
売り上げ順位 世界で メタスコア
１位SO4 爆死 72
２位ブルドラ 爆死 79
３位テイルズ 爆死 79
４位ラスレム 爆死 66
５位インアン 爆死 68
360ってアホ多すぎだなｗ
売り上げ順位 世界で メタスコア
１位MGS４ 売れた 94
２位龍がごとく３ 発売してない 83
３位バイオハザード５ 売れた 86
４位みんなのGOLF５ 売れてない 81
５位ウイイレ2009 売れた 77
Xbox360
売り上げ順位 世界で メタスコア
１位SO4 爆死 72
２位ブルドラ 爆死 79
３位テイルズ 爆死 79
４位ラスレム 爆死 66
５位インアン 爆死 68
360ってアホ多すぎだなｗ
>>445
この手の問題はソフト取られた方が問題にしようとするも
ソフト取った側が嫌なら買うなよｗｗｗ等でかばうからゲハ住民が手を取り合って抗議とか絶対無いだろうなｗ
まあ抗議って言っても具体的になにするかにもよるが
この手の問題はソフト取られた方が問題にしようとするも
ソフト取った側が嫌なら買うなよｗｗｗ等でかばうからゲハ住民が手を取り合って抗議とか絶対無いだろうなｗ
まあ抗議って言っても具体的になにするかにもよるが
>>448
こういうゴキブリが群がってる間は国内安泰だな
こういうゴキブリが群がってる間は国内安泰だな
他機種に後日追加要素付きで出るくらいで何故これだけ騒げるんだ？さすがｹﾞﾊと言うべきか
ﾌﾙﾎﾞｲｽ追加ｼﾅﾘｵとかこの程度の移植なんて某乙女ｹﾞｰのﾌﾟﾚﾐｱﾑBOX商法に比べれば可愛いものだ
ﾌﾙﾎﾞｲｽ追加ｼﾅﾘｵとかこの程度の移植なんて某乙女ｹﾞｰのﾌﾟﾚﾐｱﾑBOX商法に比べれば可愛いものだ
比較的マシな方は問題無しとかどういう理屈？
それは両方ダメなんだろうに
それは両方ダメなんだろうに
まあ両方買うやつはあれだが
大概はどっちかしか買わないだろうからな
大概はどっちかしか買わないだろうからな
457 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:48:59 ID:vB1xVXTgO
そもそも箱ユーザー買ってないというが日本の箱ユーザーは買ってる
母数が100万しかいなかったのに、20万も買ったのは凄いだろ
海外が売れなかったってだけで。
あと独占を叩いてる奴ってなんなの？
社運を担う独占契約なんて金以外で何でかわすんだw
友情とか？w
的外れな煽りするなよ
母数が100万しかいなかったのに、20万も買ったのは凄いだろ
海外が売れなかったってだけで。
あと独占を叩いてる奴ってなんなの？
社運を担う独占契約なんて金以外で何でかわすんだw
友情とか？w
的外れな煽りするなよ
ビジネスを義理人情だけでやってると思ってるニートが多いな
自分らの首絞めてるだけってのに気づいてるんだろうか…
他機種移植の心配が無いから
ってのも今となっては任天堂無双状態の一因だとおもうんだけど
他機種移植の心配が無いから
ってのも今となっては任天堂無双状態の一因だとおもうんだけど
>>459
後発マルチ完全版みたいな舐めたマネした所は大体任天堂にキツいお灸据えられてるな
後発マルチ完全版みたいな舐めたマネした所は大体任天堂にキツいお灸据えられてるな
任天堂はソフトメーカーとしても優秀だからな。
SCEもMSも結構良ゲー出してるのに開発スタジオ閉鎖しすぎでサードに頼らざるをえない。
SCEもMSも結構良ゲー出してるのに開発スタジオ閉鎖しすぎでサードに頼らざるをえない。
箱○にしちゃ確かに20万本は売れた方だが、前作は50万本も売れたのに
メーカーが箱○で出したにしては20万本はよく売れたよと納得するかは別問題だからな
まぁー納得が出来る訳無いからテイルズもスタオーも移植しちゃう訳ですがwwwwww
メーカーが箱○で出したにしては20万本はよく売れたよと納得するかは別問題だからな
まぁー納得が出来る訳無いからテイルズもスタオーも移植しちゃう訳ですがwwwwww
>>463
誰がWiiの話したの？
誰がWiiの話したの？
ユーザーを舐めた売り方してたら、愛想つかされるだけだよ
>>463
任天堂無双を認めたくない人っているんだね
任天堂無双を認めたくない人っているんだね
467 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 18:05:52 ID:8fTEp1360
箱○にガンだ無双移植になるときは大喜びだったのに
逆では恨み節ですかｗ
逆では恨み節ですかｗ
任天堂のクオリティの高さやファーストならではの強みってのも勿論あるが、
それ以上にサードがハードをまたいでこんなふざけた商法をしてるのに、衰退しないわけがないじゃん
「ファーストを除けば～普及台数の割には～だから～健闘してる」
とか言って傷を舐め合ってる
そのシェアを削ったのは他ならない無能な自分達だろうに
自分達が縮小させた市場で小競り合いばっかやって、ついには国内から逃げてセカイセカイに海外企業からの資金援助
こんなドロドロな連中に客が付いていくわけがない
それ以上にサードがハードをまたいでこんなふざけた商法をしてるのに、衰退しないわけがないじゃん
「ファーストを除けば～普及台数の割には～だから～健闘してる」
とか言って傷を舐め合ってる
そのシェアを削ったのは他ならない無能な自分達だろうに
自分達が縮小させた市場で小競り合いばっかやって、ついには国内から逃げてセカイセカイに海外企業からの資金援助
こんなドロドロな連中に客が付いていくわけがない
将来的にはPS3側の首をも絞めることになるのに
まだ煽ってる奴がいるのか
まだ煽ってる奴がいるのか
470 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 18:09:14 ID:2WDyimMLO
どうせ完全版出るし、出なくてもどうせワゴンだし
こう思われたらもう終わりだよな
もう思われてるけど
こう思われたらもう終わりだよな
もう思われてるけど
侍道で10スレ以上ざまあｗってスレ伸ばしたのに立場が逆になったら全滅論かよｗ
正直定価では買いたくなくなってくるよな
わざわざテイルズやSOみたいな前科持ちソフト買っておいて、PS3で出したとたん恨み言はなあｗ
最初から買わなければいいだけだろｗ
最初から買わなければいいだけだろｗ
移植は構わないが追加要素が以下ループ
そろそろ飯作るか･･･
そろそろ飯作るか･･･
このふざけた二毛作の事を知れば９９％のユーザーは嫌な顔するだろう
残りの１％の頭がおかしい連中が
「一年遅れの残飯で喜んでるパンツｗｗｗｗ」
「βテスター乙ｗｗｗｗ完全版楽しみだなぁｗｗｗｗ」
とか言って騒いでんのがゲハ
残りの１％の頭がおかしい連中が
「一年遅れの残飯で喜んでるパンツｗｗｗｗ」
「βテスター乙ｗｗｗｗ完全版楽しみだなぁｗｗｗｗ」
とか言って騒いでんのがゲハ
SO4は追加要素あるのかな
ターゲット変更と映画音声だけならフルプライスで買うバカはいねえｗ
ターゲット変更と映画音声だけならフルプライスで買うバカはいねえｗ
SOって前科あったっけ？
いやオンリー表記無かったからPS3移植はやると思ってたけど
いやオンリー表記無かったからPS3移植はやると思ってたけど
片や一年先行、片や追加要素満載、ってのが事前に正式発表されてたらどっち買う？
俺は3ヶ月くらいなら待つけど、一年だったら先行のを買っちゃう。
んで、追加要素満載の後発は、先行のソフトを売って買う。
でも実際は先行で満足しちゃって、後発は買わないんだろうな。
俺は3ヶ月くらいなら待つけど、一年だったら先行のを買っちゃう。
んで、追加要素満載の後発は、先行のソフトを売って買う。
でも実際は先行で満足しちゃって、後発は買わないんだろうな。
てかなんで今になってこういう話になるんだ？
教えてくれ
教えてくれ
480 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 18:16:40 ID:2WDyimMLO
先行版かな
先行買って、すごい好きになったら完全版も買うかもな
好きなゲームは時間おいて何周かしたいし
先行買って、すごい好きになったら完全版も買うかもな
好きなゲームは時間おいて何周かしたいし
MGS4や龍3の完全版が発表されるはずだと騒ぎつつ、
TOVやSO4が移植されないと信じてるってｗ
過去の傾向からいってもどっちが完全版出す可能性が高いかなんて明らかだろう二ｗ
TOVやSO4が移植されないと信じてるってｗ
過去の傾向からいってもどっちが完全版出す可能性が高いかなんて明らかだろう二ｗ
ここで移植否定派叩いてる奴がみんな揃って
アレな件
アレな件
483 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 18:18:29 ID:MmFeZGknO
箱で売れなかったのと、後発でも弾になりえてしまう程のPS3のRPG不足が原因
もう日本のゲーム業界
みんな死んじまえよ。マジで。
みんな死んじまえよ。マジで。
なんとなく自分に必死チェッカー掛けたら凄まじいのとID被りしてた
なんつうかゲハは本当にハード信者だなあ
業界の事を考えてる(ｷﾘｯって言ってるが侍道やラスレムはスルーだもん
今になって言うなって話
つーか別に移植は悪いことじゃないだろう
業界の事を考えてる(ｷﾘｯって言ってるが侍道やラスレムはスルーだもん
今になって言うなって話
つーか別に移植は悪いことじゃないだろう
ラスレムって最初からマルチ言ってなかったっけ？
あと侍道って何？
あと侍道って何？
一人のコアユーザーに複数ハードを買わせて何度も同じソフトを買わせるようなことをしなければ
後発マルチで完全版商法してもいいと思うんだけどね。今はDLCで先行ベータ版を完全版にすることも可能だろ。
TOVの開発者って雑誌で「箱○版遊んだ人もPS3版買ってください」みたいなこと言ってなかったっけ？
そういう商売の仕方してると見限る人が増えると思うけどなぁ。
後発マルチで完全版商法してもいいと思うんだけどね。今はDLCで先行ベータ版を完全版にすることも可能だろ。
TOVの開発者って雑誌で「箱○版遊んだ人もPS3版買ってください」みたいなこと言ってなかったっけ？
そういう商売の仕方してると見限る人が増えると思うけどなぁ。
結局、フルプライスで買うのが嫌なだけだろ。
嫌よ嫌よも好きのうちって言うし。
嫌よ嫌よも好きのうちって言うし。
>>490
ラスレムは最初からマルチ宣言されてた。
侍道は今年の正月に360への移植を発表して
その時開発者が
PS3ユーザーにはいろいろ言われてしまうかもしれませんがw
みたいな煽り入れた所為で小祭りになった。
ラスレムは最初からマルチ宣言されてた。
侍道は今年の正月に360への移植を発表して
その時開発者が
PS3ユーザーにはいろいろ言われてしまうかもしれませんがw
みたいな煽り入れた所為で小祭りになった。
>>492
やっぱりそういうの買う気なくすよなぁ
やっぱりそういうの買う気なくすよなぁ
PS3→箱○
PS3だけではやっていけないから移植も仕方ねぇよ、ユーザーにとってもプレイ出来るハードが増える事は悪い事じゃない
文句を言うのはPS3独占ソフトが一つ減ったGKだけ、大体恨むなら移植を決めたメーカーじゃなくクソニーを恨めよwwwwww
箱○→PS3
移植を決めたメーカーはなんて酷いんだ、サードは義理人情という言葉を知らないのか
箱○から移植される事に怒ってるんじゃない、ゲーム業界にとってこんな事は許されるべきじゃない
むしろPS3ユーザーにとっても他人事じゃない、一緒になって抗議するべきだ
やっぱりTOV騒動の時のジャム爺といい、箱○ユーザーってアレだよね
PS3だけではやっていけないから移植も仕方ねぇよ、ユーザーにとってもプレイ出来るハードが増える事は悪い事じゃない
文句を言うのはPS3独占ソフトが一つ減ったGKだけ、大体恨むなら移植を決めたメーカーじゃなくクソニーを恨めよwwwwww
箱○→PS3
移植を決めたメーカーはなんて酷いんだ、サードは義理人情という言葉を知らないのか
箱○から移植される事に怒ってるんじゃない、ゲーム業界にとってこんな事は許されるべきじゃない
むしろPS3ユーザーにとっても他人事じゃない、一緒になって抗議するべきだ
やっぱりTOV騒動の時のジャム爺といい、箱○ユーザーってアレだよね
ちなみに侍道の時、ゲハでは業界を憂う声は全く無くGKざまあｗで埋め尽くされていました
10スレ以上も伸びました
10スレ以上も伸びました
突激×
突撃○
突撃○
で、マルチと判明したら「生首画像書いたのは箱○信者だ！」とか言い出しやがったのは飽きれたわｗ
相も変わらず50歩100歩の下らん言い争い・・・いつものゲハだ
504 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 18:56:38 ID:+msavI4/O
カプ以外、不買するわ
>>134
映像ソフト（特にアニメ）みたいだなｗ
VHS・βで出す→LDBOX→そのままDVD化→DVDリマスター版→
DVDでDTS・DD対応、ディレクターズカット・リテイクも入れましたよ決定版BOX！
→あっさりアプコンでBD化、なぜかDVDとツインパックで高いｗでも綺麗ｗｗｗDVD化の時買ったやつ涙目ｗｗｗ
信者は全部買うだろうけどけどね・・・>>288みたいに聞かれたら、追加要素出るの分かってれば初版は手を出さない。
映像ソフト（特にアニメ）みたいだなｗ
VHS・βで出す→LDBOX→そのままDVD化→DVDリマスター版→
DVDでDTS・DD対応、ディレクターズカット・リテイクも入れましたよ決定版BOX！
→あっさりアプコンでBD化、なぜかDVDとツインパックで高いｗでも綺麗ｗｗｗDVD化の時買ったやつ涙目ｗｗｗ
信者は全部買うだろうけどけどね・・・>>288みたいに聞かれたら、追加要素出るの分かってれば初版は手を出さない。
とっまあ、こうやって箱○ユーザーの移植に対するダブスタ批判には反論が出来ないと言う訳だよ
一体何がゲーム業界の為に、ユーザーの為になんだろうなw
一体何がゲーム業界の為に、ユーザーの為になんだろうなw
わからんのか？
結局マルチ同発が何の遺恨もゲハ的に残さんことを
結局マルチ同発が何の遺恨もゲハ的に残さんことを
>>507
同発じゃなくても発売前にマルチと発表してくれるだけで
全然違うと思う。
持ってない機種でやりたいソフトが発売された時
後発で自分の機種にも発売されると分かれば
心穏やかでいられるし
逆に持ってる機種で発売になるソフトが他機種にも
後発で出ると分かった時にも追加要素が
他機種版にはあるだろう事を踏まえた上で
買う買わないを決めれば良いのだから
後悔とか騙されたとか感じないで済む。
同発じゃなくても発売前にマルチと発表してくれるだけで
全然違うと思う。
持ってない機種でやりたいソフトが発売された時
後発で自分の機種にも発売されると分かれば
心穏やかでいられるし
逆に持ってる機種で発売になるソフトが他機種にも
後発で出ると分かった時にも追加要素が
他機種版にはあるだろう事を踏まえた上で
買う買わないを決めれば良いのだから
後悔とか騙されたとか感じないで済む。
今回の教訓は「ソフトは発売日に買ってはいけない」だな
全部中古か、ベストか、完全版待ちする事にしたわ
全部中古か、ベストか、完全版待ちする事にしたわ
511 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 20:00:24 ID:a5gCTeSG0
512 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 20:07:17 ID:eg5ltayV0
513 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2009/09/16(水) 20:11:22 ID:/rhgdwH1O
360外して終わり
>>511
バイオ4…
バイオ4…
PS3しか持ってないけど、この売り方は腹立つよ。
もう、この手のゲームは買わないことにした。
もう、この手のゲームは買わないことにした。
スターオーシャンやりたいために、不本意だけど箱買った人も少なくないだろ。
箱を否定してるわけじゃないけど、RPGラッシュで本体買わせて、
それで後続タイトル無しで終わる可能性が高い。
ユーザーを振り回すような売り方は止めてほしい
箱を否定してるわけじゃないけど、RPGラッシュで本体買わせて、
それで後続タイトル無しで終わる可能性が高い。
ユーザーを振り回すような売り方は止めてほしい
>>518
ToSの時には結構な数が…
ToSの時には結構な数が…
問題なのはスターオーシャンとかテイルズとか「それしか」ゲームしない層が多いってことだ
ゲーマーは任天堂だろうが面白ければ買う。しかしアニオタはゲーマーにあらず。
だが完全版やマルチを企業がやらかした。
ゲーマーは任天堂だろうが面白ければ買う。しかしアニオタはゲーマーにあらず。
だが完全版やマルチを企業がやらかした。
先行劣化がＪＲＰＧだけなら
別に被害もないので勝手にしてって感じ。
ま、ソニーの押しつけ契約抜きにしても、
セールス的には差を付けないと
移植に1年も時間かかる後発が売上的にはきびしいよなあ。
別に被害もないので勝手にしてって感じ。
ま、ソニーの押しつけ契約抜きにしても、
セールス的には差を付けないと
移植に1年も時間かかる後発が売上的にはきびしいよなあ。
やっぱり次世代機になって一番最初にこの商法をやらかしたショパンが元凶だと思うんだ。
初犯なだけに。
初犯なだけに。
>>524
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
>>524
自分PS3版ショパン発表された時に「360にもコスチュームくらいはDLCで来るだろうな」って思ってたw
評価は散々だったけど個人的には好きなタイトルだったから、結局何も来なくて凹んだな…
ハードの仕様上の差は仕方ないけど、オンラインに繋げるハードなんだし、そういった補填措置はどのタイトルに限らずしてほしい、というのが本音かなぁ
散々言われてるけど、そのタイトルの為にハード買った人にまで残念な思いはさせないでほしいよホントに…
自分PS3版ショパン発表された時に「360にもコスチュームくらいはDLCで来るだろうな」って思ってたw
評価は散々だったけど個人的には好きなタイトルだったから、結局何も来なくて凹んだな…
ハードの仕様上の差は仕方ないけど、オンラインに繋げるハードなんだし、そういった補填措置はどのタイトルに限らずしてほしい、というのが本音かなぁ
散々言われてるけど、そのタイトルの為にハード買った人にまで残念な思いはさせないでほしいよホントに…
527 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:01:46 ID:zERQZE4m0
1年も後に出る物と同等になったからってなんなの？って感じだけどな
MMOじゃあるまいし、1年も経ったらどんな名作でもとっくに飽きてるわ
MMOじゃあるまいし、1年も経ったらどんな名作でもとっくに飽きてるわ
529 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:12:03 ID:zERQZE4m0
>>529
待ったという印象は無いんじゃね？
興味ある物しか人は調べないものだし
まぁある意味幸せなのかもしれないわな
恨み節の如く事ある事に煽りネタとして使ってる人の忍耐力には、感心せざるを得ないけど…
待ったという印象は無いんじゃね？
興味ある物しか人は調べないものだし
まぁある意味幸せなのかもしれないわな
恨み節の如く事ある事に煽りネタとして使ってる人の忍耐力には、感心せざるを得ないけど…
日本人ユーザーがPS3>XBOX360と思ってる限り、完全版商法は続くだろうな
532 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:26:26 ID:dgw7k1ZeO
マルチ商法マンセー
アムウェイ万歳！
アムウェイ万歳！
二毛作ナリ
>>529
皮肉のつもりなんかは知らないが
実際に待てる人はいくらでもいる。そう、
持ってるハードで出たら買うか
ぐらいのライトなファン。
発売日に予約して買う熱心なファンはハードもソフトも
複数買わなきゃならなくて
そこまでのファンじゃない人は一年でも二年でも待つ。
来なきゃそれまで。
熱心なファンであればあるほど損をする。
それがハードをまたいだ完全版商法。
皮肉のつもりなんかは知らないが
実際に待てる人はいくらでもいる。そう、
持ってるハードで出たら買うか
ぐらいのライトなファン。
発売日に予約して買う熱心なファンはハードもソフトも
複数買わなきゃならなくて
そこまでのファンじゃない人は一年でも二年でも待つ。
来なきゃそれまで。
熱心なファンであればあるほど損をする。
それがハードをまたいだ完全版商法。
535 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:48:53 ID:zERQZE4m0
>>534
まさかラスボスが1年前にネタバレされているRPGを待っている方々に理解があるとは存じませんでした
お前が書いた>>528って、PS3ユーザーに対して
「箱○ユーザーはやれるけど飽きてるからやらない。PS3ユーザーはやりたくても1年待たないとやれない」
って言ってたんじゃなかったのか。びっくりした
まさかラスボスが1年前にネタバレされているRPGを待っている方々に理解があるとは存じませんでした
お前が書いた>>528って、PS3ユーザーに対して
「箱○ユーザーはやれるけど飽きてるからやらない。PS3ユーザーはやりたくても1年待たないとやれない」
って言ってたんじゃなかったのか。びっくりした
熱心なファンって言ったって財布の中身は無限じゃねーんだぞ
自分で稼ぎあるやつならともかく中高生がメインターゲットのテイルズやスターオーシャン目当てで箱○買ったやつが悲惨すぎるわ
自分で稼ぎあるやつならともかく中高生がメインターゲットのテイルズやスターオーシャン目当てで箱○買ったやつが悲惨すぎるわ
537 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:52:54 ID:zERQZE4m0
>>536
3年前にFF13目当てでPS3を買った中高生は、もう高校生か大学生になってますが
3年前にFF13目当てでPS3を買った中高生は、もう高校生か大学生になってますが
540 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:57:32 ID:zERQZE4m0
541 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 23:58:27 ID:zERQZE4m0
>>539
ゲームを遊べてすら居ないのに3年フイにしてる中高生って悲惨すぎない？って話をしてるんだけど
ゲームを遊べてすら居ないのに3年フイにしてる中高生って悲惨すぎない？って話をしてるんだけど
SO4に関して言えばバトルが楽しいしか聞いたことないが
ストーリーはおもしろいの？
ストーリーはおもしろいの？
知らんがな
>>541
何言ってんだお前
何言ってんだお前
>>541
出てない物目当てにハード買うアホの話なんぞしてない
出てない物目当てにハード買うアホの話なんぞしてない
>>536で悲惨とか言われてるのが煽りに見えて勝手に噛み付いてきてるだけのアホでしょ
敵味方の区別も付かない煽り噛み付けりゃなんでもよしのゲハ脳
敵味方の区別も付かない煽り噛み付けりゃなんでもよしのゲハ脳
ゲームに関わってる人で誰かこの事について発言しないかな？
AAAやバンナムの人でもいいし、ファミ通の人でもいいし。
どう思ってるのか聞きたいね
このままだと誰も買わなくなっちゃうよ
AAAやバンナムの人でもいいし、ファミ通の人でもいいし。
どう思ってるのか聞きたいね
このままだと誰も買わなくなっちゃうよ
理想より、目先の利益。
汚い商売すれば、利益はより大きい。
汚い商売すれば、利益はより大きい。
一時的な利益はね
日本は信用の社会だから長期的には最悪の手
日本は信用の社会だから長期的には最悪の手
実際、少子化やワープア等の要因もあるけど、ゲーム離れ起こしてるしね
ゲームが売れない→少しの開発費で作らざる負えない→
完全版商法→ユーザー離れ→最初に戻る
ゲームが売れない→少しの開発費で作らざる負えない→
完全版商法→ユーザー離れ→最初に戻る
PS3用『LOST PLANET 2』体験版が9月24日に配信開始！ 2つの追加ミッションも
http://gs.inside-games.jp/news/202/20239.html
箱○は体験版すら不完全版らしい
http://gs.inside-games.jp/news/202/20239.html
箱○は体験版すら不完全版らしい
552 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 04:20:47 ID:Qrj22PG40
553 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 04:26:08 ID:Qrj22PG40
>>548
それは、飢饉だからといって「信用」という名の種籾を貪り食うような話。
それは、飢饉だからといって「信用」という名の種籾を貪り食うような話。
>>520
「それだけ」と言うべきだな
面白いタイトルあんのに、見向きしねえからなぁホント
読書もラノベしか読まない、メディアもアニメしか見ない
そこから「副次的に何かに興味を示すことが無い」と言うのが大問題なんじゃあねえの？と思った
少なくともｺﾝﾏｲ音ゲー初期の連中がスゴイとは思ったけどなぁ
クローンゲーでBM98を生み出して、BMS形式のファイルフォーマットを作る、
BMS等を使って作曲したヤツがなんと本家で曲リリースって流れまで生み出したのにはビックリだけどな！
（まぁその間には某レコード屋さんが絡んでいると言う話もちょくちょくあるのだが）
「それだけ」と言うべきだな
面白いタイトルあんのに、見向きしねえからなぁホント
読書もラノベしか読まない、メディアもアニメしか見ない
そこから「副次的に何かに興味を示すことが無い」と言うのが大問題なんじゃあねえの？と思った
少なくともｺﾝﾏｲ音ゲー初期の連中がスゴイとは思ったけどなぁ
クローンゲーでBM98を生み出して、BMS形式のファイルフォーマットを作る、
BMS等を使って作曲したヤツがなんと本家で曲リリースって流れまで生み出したのにはビックリだけどな！
（まぁその間には某レコード屋さんが絡んでいると言う話もちょくちょくあるのだが）
555 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 05:12:53 ID:Qrj22PG40
>>554
まあ、そういう芽を潰したのもｺﾝﾏｲというか、なんというか･･･
まあ、そういう芽を潰したのもｺﾝﾏｲというか、なんというか･･･
556 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 05:15:22 ID:BPvRba9b0
てかよ～
懐古厨乙、オッサン必死だな、で済むハナシなんぢゃねーの？
557 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 05:22:18 ID:Qrj22PG40
回顧厨やおっさん叩けば完全版商法が解決するとかしないとかって･･･
オッサンっていろいろ理由づけして
思い込むよね
思い込むよね
559 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 05:26:02 ID:Qrj22PG40
で、解決するのしないの？
なんか気持ち悪いオッサンいる
やっぱハードまたぐのは考え物だな
ToSやりたくてGC買っちゃった人
トラスティベルやりたくて360買っちゃった人
忌火起草やりたくてPS3買っちゃった人
オプーナやりたくてWii買っちゃった人
VF5やりたくてPS3買っちゃった人
ToVやりたくて360買っちゃった人
クロスエッジやりたくてPS3買っちゃった人
SO4やりたくて360買っちゃった人
など相当数の怨念が渦巻いており
それは日本のゲーム業界に祟り続ける事だろう
ToSやりたくてGC買っちゃった人
トラスティベルやりたくて360買っちゃった人
忌火起草やりたくてPS3買っちゃった人
オプーナやりたくてWii買っちゃった人
VF5やりたくてPS3買っちゃった人
ToVやりたくて360買っちゃった人
クロスエッジやりたくてPS3買っちゃった人
SO4やりたくて360買っちゃった人
など相当数の怨念が渦巻いており
それは日本のゲーム業界に祟り続ける事だろう
何か同じハード内でも1年後にディレクターズカット版発売とかが横行しそうで恐い
なんかロスプラ２も箱○先行発売だからToVと同じことになりそうだな・・・
564 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 06:03:29 ID:3/xH0oHjO
開発ペースが全く違う2機種で、同時に出す意味が無いだろ
>>563
前作知ってて言ってんの？ｗ
前作知ってて言ってんの？ｗ
>>563
単細胞？
単細胞？
567 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 06:39:08 ID:JZjcjs+mO
ま、まさか残飯に売上台数負けないよな…？
(；´ω`).｡ｏO(なわけないか…はは)
(；´ω`).｡ｏO(なわけないか…はは)
569 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 06:57:25 ID:UAIQni3uO
足の引っ張り合いにしかならないな
とりあえずMSは次元独占で支援金はやめろ
中身のボリューム対決はPS3版が上なの確定だよっ！
>>570
PS3におこぼれすら回らなくなるけど、いいの？
PS3におこぼれすら回らなくなるけど、いいの？
ロスプラ2体験版、要素増やしたら満足して製品版買わないんじゃね？
体験版に差があるのはそんな気にならんけどなぁ
そこまで完全版wって煽ってる人はさすがに必死すぎる気がするが…
このスレ的にはありなのかな？
体験版に差があるのはそんな気にならんけどなぁ
そこまで完全版wって煽ってる人はさすがに必死すぎる気がするが…
このスレ的にはありなのかな？
ここの信者以外でそんなことでいちいち煽る奴なんか居ないだろ。
一年先行してる分別のソフトたらふく遊べばいいだけ。
同発マルチの制限でしょぼグラとか、レベル縮小とか
小分けロード地獄の方が勘弁してくれって話だ。
一年先行してる分別のソフトたらふく遊べばいいだけ。
同発マルチの制限でしょぼグラとか、レベル縮小とか
小分けロード地獄の方が勘弁してくれって話だ。
578 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 08:47:55 ID:Qrj22PG40
ここで出てくる中で、おいおいと思ったのはラスレムくらいだな。
PC版の追加(変更)要素は、箱○版には欲しかった。というか
あれがイヤで途中で投げ売ったからな。
他は、あーPS3にも出るんだ、よかったねーという感じ。そりゃ
一年後なら追加要素くらいないとあかんやろ。
ちなみに、箱○→PS3版を一年後に出せるということは、小所帯
チームだろうが、移植チームは一年以上前に存在してるぞ。
でないと間に合わん。箱○の売上を見てから、なんて悠長な
ことやってたら、一年後なんて無理。サードは元々PS3も視野
に入れてたんだろう。
まあしかし、これで日本のソフト会社の弱体ぶりが、さらに明ら
かになったわけだ。日本で生きのこれるのは、任天堂・スクエニ・
バンナム・カプコンくらいか。あとは自然消滅を待つばかりだな。
PC版の追加(変更)要素は、箱○版には欲しかった。というか
あれがイヤで途中で投げ売ったからな。
他は、あーPS3にも出るんだ、よかったねーという感じ。そりゃ
一年後なら追加要素くらいないとあかんやろ。
ちなみに、箱○→PS3版を一年後に出せるということは、小所帯
チームだろうが、移植チームは一年以上前に存在してるぞ。
でないと間に合わん。箱○の売上を見てから、なんて悠長な
ことやってたら、一年後なんて無理。サードは元々PS3も視野
に入れてたんだろう。
まあしかし、これで日本のソフト会社の弱体ぶりが、さらに明ら
かになったわけだ。日本で生きのこれるのは、任天堂・スクエニ・
バンナム・カプコンくらいか。あとは自然消滅を待つばかりだな。
>>579
自然消滅するのは日本の360だろｗ
自然消滅するのは日本の360だろｗ
スクエニすらPS３に注力は無理ｗ
TOV騒動でバンナムと樋口だけがやってると思い
バンナム不買キャンペーンを敷いた痴漢だったが
まさかのHDマルチでは各社当たり前のことだと暴露&裏づけのSO4インタで意気消沈ｗ
バンナム不買キャンペーンを敷いた痴漢だったが
まさかのHDマルチでは各社当たり前のことだと暴露&裏づけのSO4インタで意気消沈ｗ
585 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 09:12:13 ID:Qrj22PG40
こっちにも書くわ。
この先ML360の公開収録があるかは知らんが、あるなら是非行ってやりたい事がある。
MSKKの人間へ、恐らく壇上にいるであろうサードメーカ諸氏を指差して
「彼らは全く信用できない存在だから、本気で国内狙うなら国内向け自社ソフトを作ってくれ。
自社ソフトを供給し続けて、絶対にユーザーを見捨てないという態度を表明してくれ」
それだけを伝えたい。
その後どう動くかはMSKKの勝手だが、最低限言うべき事だけは言っておきたい。
国内の自社開発スタジオ再編なんて、まず無理だろうけどね･･･
この先ML360の公開収録があるかは知らんが、あるなら是非行ってやりたい事がある。
MSKKの人間へ、恐らく壇上にいるであろうサードメーカ諸氏を指差して
「彼らは全く信用できない存在だから、本気で国内狙うなら国内向け自社ソフトを作ってくれ。
自社ソフトを供給し続けて、絶対にユーザーを見捨てないという態度を表明してくれ」
それだけを伝えたい。
その後どう動くかはMSKKの勝手だが、最低限言うべき事だけは言っておきたい。
国内の自社開発スタジオ再編なんて、まず無理だろうけどね･･･
一方平井はマルチを欲しがるなら自殺すると言った
>>585
そんな迫られてやっつけで作ったゲームが面白いとは思えない
故にお前の提案はアホと言わざるを得ない
俺はハード買うときはそのソフト専用機で終わってもいい一本が出たら買うから、
まずハードありきでソフト出せ出せいう奴の心境がわからない
そんな迫られてやっつけで作ったゲームが面白いとは思えない
故にお前の提案はアホと言わざるを得ない
俺はハード買うときはそのソフト専用機で終わってもいい一本が出たら買うから、
まずハードありきでソフト出せ出せいう奴の心境がわからない
589 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 09:23:16 ID:Qrj22PG40
とりあえずTGSまで待てとしか言えないな
それでろくなの無かったらスッパリ売り飛ばせば良い
それでろくなの無かったらスッパリ売り飛ばせば良い
他機種での発売12ヶ月、公表7ヶ月の縛りってショパンの頃からあったよね
ショパンは開発が難航して延びたぽいけど
ただテクモなんかはDOA系は移植発表してないし、セガもVF5のオン対応版出してくれないし、
１年縛り以上の制限かメーカーのこだわりでもあるのかねえ
ショパンは開発が難航して延びたぽいけど
ただテクモなんかはDOA系は移植発表してないし、セガもVF5のオン対応版出してくれないし、
１年縛り以上の制限かメーカーのこだわりでもあるのかねえ
593 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 09:29:31 ID:Qrj22PG40
>>588
それともう一つ。
＞そんな迫られてやっつけで作ったゲームが面白いとは思えない
これは逆だろ。
「自分達がハードを支えてる」というプレッシャーもないし自覚もないから、
MSKKは駄目なんだろ。
ファーストとしての矜持を持っていた頃の「SEGA」と、今のパチンコに寄生した
根無し草の「セガサミー」を比べてみればわかる話だ。
それともう一つ。
＞そんな迫られてやっつけで作ったゲームが面白いとは思えない
これは逆だろ。
「自分達がハードを支えてる」というプレッシャーもないし自覚もないから、
MSKKは駄目なんだろ。
ファーストとしての矜持を持っていた頃の「SEGA」と、今のパチンコに寄生した
根無し草の「セガサミー」を比べてみればわかる話だ。
594 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 09:35:09 ID:dsdO9jgl0
洋ｹﾞｰﾀﾞｹ洋ｹﾞｰﾀﾞｹ
海外を視野に入れた展開が失敗してるから、PS3で出さざるを得ないんだろ。
ToVもSO4も海外で爆売れしてたら、わざわざ移植なんかしないって。
少しでも制作費回収する為の苦肉の策なんだから、あんまり責めてやるな。
ToVもSO4も海外で爆売れしてたら、わざわざ移植なんかしないって。
少しでも制作費回収する為の苦肉の策なんだから、あんまり責めてやるな。
日本のＲＰＧが、海外で売れると思ってる方が問題ある。
FO3やオブリとか、メーカーがやってみりゃいいのに
美男美女が世界を救うとか、古すぎ
FO3やオブリとか、メーカーがやってみりゃいいのに
美男美女が世界を救うとか、古すぎ
PS３先行、箱○後発ってほとんどアクション物なんだよね
海外に視野に入れてるから
海外に視野に入れてるから
移植も何も同時製作
現役ゲームプログラマーのブログ
http://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10343534328.html
なんか、一部のサイトで、ソニー側が移植に際して
追加要素を必須にした、みたいな記事をみかけたけど、
それ、もともとはMSの施策だからなあ。
同時発売前提、そうでないなら追加要素つけないと発売を認めない、ってやり方。
開発現場では賛否あったが、それなりに効果があった方法だったから、
態勢の整ったソニー側が同様の行為に出るのは、ある意味自然なのかも。
http://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10343534328.html
なんか、一部のサイトで、ソニー側が移植に際して
追加要素を必須にした、みたいな記事をみかけたけど、
それ、もともとはMSの施策だからなあ。
同時発売前提、そうでないなら追加要素つけないと発売を認めない、ってやり方。
開発現場では賛否あったが、それなりに効果があった方法だったから、
態勢の整ったソニー側が同様の行為に出るのは、ある意味自然なのかも。
どのタイトルの事言ってるんだよ
結局のところ、それだけ譲歩しないと箱でサードが作ってくれなかったと
単独でHD機開発なんて、金も技術もないでしょ。
605 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 11:17:13 ID:5t4StZnD0
海外にも波紋！「マイクロソフトはPS3ゲーム開発に資金を出してる」
http://news.livedoor.com/article/detail/4352108/
海外の360ユーザーからも反感買った予感
http://news.livedoor.com/article/detail/4352108/
海外の360ユーザーからも反感買った予感
ネットつなげられないヤツどうなるの？死ぬの？
>>605
今後はPS3オンリーで頑張っていくしかなくなったな
今後はPS3オンリーで頑張っていくしかなくなったな
もともと360がここまで普及出来たのもPS3が手間取ってたからだし
XBOXなんて他人の不運と他人の力が無ければ最初からウンコの塊だからな
XBOXなんて他人の不運と他人の力が無ければ最初からウンコの塊だからな
PS3オンリーじゃろくなソフト作れないだろｗ
いろんな考え方があるな
ユーザーは自分のニーズにあった機種選びを求められる時代
金さえあれば両方買っちゃうのが楽だけどね
ユーザーは自分のニーズにあった機種選びを求められる時代
金さえあれば両方買っちゃうのが楽だけどね
独占で利益の出るゲームも出せないようにしたPS3の自爆
日本企業や日本のユーザーの事を全く考えない見当外れのMSのマネーゲーム
補助金やるよって言われたら目先の利益に飛び付いて、契約が終わればあっさり掌を返すサード
どいつもヒドいと思うがね、酌量の余地は無し
日本企業や日本のユーザーの事を全く考えない見当外れのMSのマネーゲーム
補助金やるよって言われたら目先の利益に飛び付いて、契約が終わればあっさり掌を返すサード
どいつもヒドいと思うがね、酌量の余地は無し
PS3から箱に移植されたソフトってどれくらいあるんだ
PS2から旧箱の話か？
PS2から旧箱の話か？
615 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 11:38:22 ID:phqkK9aj0
>>582
巨艦大砲主義のスクウェア分を削除してWiiと携帯機に注力すればどうにかなるんじゃね？
巨艦大砲主義のスクウェア分を削除してWiiと携帯機に注力すればどうにかなるんじゃね？
616 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 11:41:45 ID:CVIZKQ6U0
MSの支援なかったらゲーム内容すごいしょぼくなりそうだな
まともなのがファーストと海外サードのゲームとと国内サード大作くらいになっちまう
まともなのがファーストと海外サードのゲームとと国内サード大作くらいになっちまう
>>595
TOVは明らかに最初からマルチ展開予定だった。
360版TOV発売前に『映画化やwiiのテイルズ新作、TOVのPS3のマルチ化』
をリークした書き込みがあった。
映画化まで当ててるから間違いなくガチリーク。
TOVは明らかに最初からマルチ展開予定だった。
360版TOV発売前に『映画化やwiiのテイルズ新作、TOVのPS3のマルチ化』
をリークした書き込みがあった。
映画化まで当ててるから間違いなくガチリーク。
>>609
それって手間取った方が悪くね？
それって手間取った方が悪くね？
>>605
他者からの同意が多い外国人の反応
Thank you Microsoft, for funding PS3 game development
And thank you 360 gamers, for beta testing the games for us
（ありがとう僕達のためにＰＳ３の基金まで出して、
ベータテスターまでしてくれた360ゲーマーさん）
Agree(45) | Disagree(2)
同意（45） 不同意（２）
http://www.n4g.com/News-394807.aspx
他者からの同意が多い外国人の反応
Thank you Microsoft, for funding PS3 game development
And thank you 360 gamers, for beta testing the games for us
（ありがとう僕達のためにＰＳ３の基金まで出して、
ベータテスターまでしてくれた360ゲーマーさん）
Agree(45) | Disagree(2)
同意（45） 不同意（２）
http://www.n4g.com/News-394807.aspx
621 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 11:56:02 ID:zMAkB5600
>>612
先行独占を条件に援助するのは悪いことじゃないだろ。
問題は援助を受けてるのにあらかじめ後発移植予定の低性能機に合わせたレベルのゲームを作ったり、
後発で追加要素が付いたかのように見せるため、先行発売のものから要素を削ったりすること。
先行独占を条件に援助するのは悪いことじゃないだろ。
問題は援助を受けてるのにあらかじめ後発移植予定の低性能機に合わせたレベルのゲームを作ったり、
後発で追加要素が付いたかのように見せるため、先行発売のものから要素を削ったりすること。
一番救えないのは暴露したブログの開発者も含めて
移植元のユーザーの不満を移植先で解消することに意味があると思っている点だな
つまり作ってる人らは「ファンだからもう一度買ってくれる」と考えている
根本的な部分で馬鹿なんだ・・・
移植元のユーザーの不満を移植先で解消することに意味があると思っている点だな
つまり作ってる人らは「ファンだからもう一度買ってくれる」と考えている
根本的な部分で馬鹿なんだ・・・
624 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:01:51 ID:Qrj22PG40
625 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:05:11 ID:58BWH9Pk0
これでMSからの援助なくなったら万々歳だな
これから和ゲー買うつもりなんざさらさらないからバンバン潰れていってくれ
これから和ゲー買うつもりなんざさらさらないからバンバン潰れていってくれ
627 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:06:02 ID:phqkK9aj0
>>621
詐欺みたいなもんだね
詐欺みたいなもんだね
629 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:09:22 ID:Qrj22PG40
630 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:10:59 ID:phqkK9aj0
そのうち統廃合して
バンダイナムコスクウェアエニックスホールディングスが出来る!!
バンダイナムコスクウェアエニックスホールディングスが出来る!!
>>630
ゴミ屋敷だなw
ゴミ屋敷だなw
>>620
海外でもGKは必死だな
海外でもGKは必死だな
まあ金で荒らしたMSの自業自得だな
売れるはずもない360で出して信者以外を脱落させておきながら、
後から出すのもライト層がいるとはいえないPS3なのはどうなんだろう
移植先がほかにないとはいえ、中途半端な気が
後から出すのもライト層がいるとはいえないPS3なのはどうなんだろう
移植先がほかにないとはいえ、中途半端な気が
バンナムもスクエニも去年は必死に箱のサポートしてきたのにひどい言われようだな
これからだって、看板タイトルどんどんぶち込んでくれるのに可哀そう
これからだって、看板タイトルどんどんぶち込んでくれるのに可哀そう
>>630
闇鍋状態じゃないか
闇鍋状態じゃないか
>>638
へ？お前外人なの？
へ？お前外人なの？
>>639
文盲？あぁ、外人だから読めないのか
文盲？あぁ、外人だから読めないのか
641 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 12:24:07 ID:hwBs66YbO
助成金でたぶらかすMSKKが悪い
Nier
ＰＳ３版＝日本用
箱○版＝海外用
ってマジですか？
国内箱○ユーザーは？国内箱○ユーザーは海外用に作ったNierをやらなくちゃいけないの？
ＰＳ３版＝日本用
箱○版＝海外用
ってマジですか？
国内箱○ユーザーは？国内箱○ユーザーは海外用に作ったNierをやらなくちゃいけないの？
>>640
636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:16:58 ID:MFr3zCQA0
バンナムもスクエニも去年は必死に箱のサポートしてきたのにひどい言われようだな
これからだって、看板タイトルどんどんぶち込んでくれるのに可哀そう
手の平返してバンナムに文句言ってるのってゲハの痴漢だろ
636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:16:58 ID:MFr3zCQA0
バンナムもスクエニも去年は必死に箱のサポートしてきたのにひどい言われようだな
これからだって、看板タイトルどんどんぶち込んでくれるのに可哀そう
手の平返してバンナムに文句言ってるのってゲハの痴漢だろ
日本の市場なんて、米粒だから
出るだけありがたいになるだろ
出るだけありがたいになるだろ
>>644
痴漢は日本から出ていった方がいいなｗ
痴漢は日本から出ていった方がいいなｗ
この資金援助に手を染めてしまった連中はもう後戻り出来ないと思うがね
これで次回から資金援助に頼らないってなったらバブルだった前作と出来だけが比べられてショボいと言われるし、
普通のユーザーは警戒して買うに買えず、残った少数のハード信者は
「汚グラ！手抜き！前作より金かけろよ！劣化してる！」
の大合唱
マトモに商売にならずに破綻してるやり方を更に金でゴリ押ししたんだから、この結末は必然
これで次回から資金援助に頼らないってなったらバブルだった前作と出来だけが比べられてショボいと言われるし、
普通のユーザーは警戒して買うに買えず、残った少数のハード信者は
「汚グラ！手抜き！前作より金かけろよ！劣化してる！」
の大合唱
マトモに商売にならずに破綻してるやり方を更に金でゴリ押ししたんだから、この結末は必然
いつサードがMSの資金に依存しているってことになったんだ？
ただの小遣いみたいなもんだろ
ただの小遣いみたいなもんだろ
>>643
お前はただMS叩きたいだけだろ
お前はただMS叩きたいだけだろ
小遣いで荒らしたと言うのか
凄いな
凄いな
>>647
DSやPSPでのバイト代じゃHDゲーム買えねーからMSに小遣いせびってんだろ
DSやPSPでのバイト代じゃHDゲーム買えねーからMSに小遣いせびってんだろ
>>648
もう先行独占は勘弁してくださいってスレタイの元凶はMSだろ
もう先行独占は勘弁してくださいってスレタイの元凶はMSだろ
PS3の方が後発になるのが、我慢できなくて八つ当たり
開発しずらいPS3に問題があるだけ。
開発しずらいPS3に問題があるだけ。
MSカルトって頭おかしいな、スレタイも読めないか
PS3版は後から出るよって告知しておけばいいじゃん
なんで開発してること隠すんだよ
なんで開発してること隠すんだよ
>654
公表したら両機種持ちやPS3と検討してる人が買ってくれないから
もちろん少しでも早く遊びたい人もいるだろけど勢いは落ちる
にーあみたく別タイトルにするのは有りかもしれん
公表したら両機種持ちやPS3と検討してる人が買ってくれないから
もちろん少しでも早く遊びたい人もいるだろけど勢いは落ちる
にーあみたく別タイトルにするのは有りかもしれん
結局は
PS3ではスペックか空気的にだせない
または
PS3でだしても開発費回収無理ぽ
でなければ移植しない手は無いからね
プラットフォームの適性が全然違えば別の道も進めたかもしれないけど
国内ではPS3のが売れる
海外ものはローカライズコストの割が合わない
てな状況だし手詰まり感はある
PS3ではスペックか空気的にだせない
または
PS3でだしても開発費回収無理ぽ
でなければ移植しない手は無いからね
プラットフォームの適性が全然違えば別の道も進めたかもしれないけど
国内ではPS3のが売れる
海外ものはローカライズコストの割が合わない
てな状況だし手詰まり感はある
この後発で完全版の流れは今のPS3ユーザーも笑って見てられないのでは？
例えば
白騎士の様に途中で終わる未完成版を先に発売（フルプライス）
↓
DLC等で関心を引きつつ資金回収
↓
半年～一年後に続編と称して完全版を再びフルプライスで発売
なんて事繰り返される恐れがあるんじゃないか？
例えば
白騎士の様に途中で終わる未完成版を先に発売（フルプライス）
↓
DLC等で関心を引きつつ資金回収
↓
半年～一年後に続編と称して完全版を再びフルプライスで発売
なんて事繰り返される恐れがあるんじゃないか？
>>658は同一ハード上での事ね。
結局よ
先行独占とか汚ねぇ～商売しているメーカーって勝ち組メーカーはやってねえよな
やってるのは例外無く手抜きの糞ゲー乱発している二流三流の負け組和メーカーだけ
先行独占とか汚ねぇ～商売しているメーカーって勝ち組メーカーはやってねえよな
やってるのは例外無く手抜きの糞ゲー乱発している二流三流の負け組和メーカーだけ
661 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 14:56:38 ID:tEgTqFmzO
>>660
勝ち組というか結果を残してるのはやっぱりファーストや○○で展開する○○シリーズみたいなブランドをしっかり作ってるところだからな
そのブランドを安売りして同機種移植問わず完全版なんてやってるのは短期的には収入見込めるけど結果的に信頼を地に落とし客離れを引き起こして右肩下がりになるだけ
勝ち組というか結果を残してるのはやっぱりファーストや○○で展開する○○シリーズみたいなブランドをしっかり作ってるところだからな
そのブランドを安売りして同機種移植問わず完全版なんてやってるのは短期的には収入見込めるけど結果的に信頼を地に落とし客離れを引き起こして右肩下がりになるだけ
663 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:10:16 ID:zp3ZbreK0
支えてるのは客で小島じゃない
おもいちがいすんなテキヤ集団
おもいちがいすんなテキヤ集団
仮にＴＯＶが箱以下で盛大にコケたらＳＯ４はどうすんだろうね
>654
熱心なファンに2度3度同じソフトを買わせるため。
熱心なファンに2度3度同じソフトを買わせるため。
熱心なファンでも同じタイトルに3万以上出す奴なんてごく稀
667 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:53:55 ID:Qrj22PG40
SO4のためにプレミアムエディションの箱買ってたリアフレがいたんだが、この知らせ聞いて箱売るって言ってとても悲しくなった
何でかってせっかく箱買ったのに
SO4だけやって洋ゲーも他の和ゲーも一本もやらずに売るってのが…
何でかってせっかく箱買ったのに
SO4だけやって洋ゲーも他の和ゲーも一本もやらずに売るってのが…
追記。
たぶん買ってもFF13終わったら、売るかBDプレーヤー利用だけに
なってしまうだろうがな・・・
たぶん買ってもFF13終わったら、売るかBDプレーヤー利用だけに
なってしまうだろうがな・・・
360持ちならFF13インターナショナル版待つべきだろ
FF13はいらんなぁ…
正直空しい、せっかく買ったハードなんだから堪能した後に売るなり他のハード買えば良いのに
大丈夫。そいつは堪能したのさ。Xbox360と言う名のTOVをな
バンナム先生の次回作にご期待下さい
バンナム先生の次回作にご期待下さい
つか本当にすごい人はすごいよ
SO4を5,6週して,かつPS3版買うってんだから
SO4を5,6週して,かつPS3版買うってんだから
>>673
なんかソフト貸してやるなりすればどうだ？それも拒否るんかね？
なんかソフト貸してやるなりすればどうだ？それも拒否るんかね？
アーマードコアは結構人選ぶんじゃねーかなｗ
AAA好きならインアンとショパンを勧めてみてはいかがか。
他に勧めるなら内容云々じゃなくキャラ優先、さらには手先の技術を必要としない直ぐに馴染めるゲームだな。
レースゲーならフォルツァじゃなくTDU、みたいな。
ちょっと難しいゲームでもキャラさえいたらプレイするかもしれんね。バレッチとか。
雰囲気がくら～い洋ゲーと本格派！みたいなゲームはだいたいプレイしないから要注意だ。
AAA好きならインアンとショパンを勧めてみてはいかがか。
他に勧めるなら内容云々じゃなくキャラ優先、さらには手先の技術を必要としない直ぐに馴染めるゲームだな。
レースゲーならフォルツァじゃなくTDU、みたいな。
ちょっと難しいゲームでもキャラさえいたらプレイするかもしれんね。バレッチとか。
雰囲気がくら～い洋ゲーと本格派！みたいなゲームはだいたいプレイしないから要注意だ。
>>678
ACは本人がやりたいと言ったから貸
したんだがなぁー。
あ、そういやインアンはやったらしい、面白いが短いって言ってた
後俺個人がガチガチの洋ゲー、FPSプレイヤーだからあまりフレにソフトを貸してあげられなかったのもある
まぁ何にせよ去る者は無理矢理引き止めても不快感しか残らないだろうし追わないつもり
ACは本人がやりたいと言ったから貸
したんだがなぁー。
あ、そういやインアンはやったらしい、面白いが短いって言ってた
後俺個人がガチガチの洋ゲー、FPSプレイヤーだからあまりフレにソフトを貸してあげられなかったのもある
まぁ何にせよ去る者は無理矢理引き止めても不快感しか残らないだろうし追わないつもり
インアンも荒削りだから続けられるか微妙かもｗ
>>680
その友人曰く「色々惜しい」らしい
これでリアフレはあと一人、周りは皆ps3...
それはもう今の流れだし仕方ないんだが、一つ願うのは今後こんな酷い事がない事だ、ユーザー皆が嫌な思いしかしないよ
その友人曰く「色々惜しい」らしい
これでリアフレはあと一人、周りは皆ps3...
それはもう今の流れだし仕方ないんだが、一つ願うのは今後こんな酷い事がない事だ、ユーザー皆が嫌な思いしかしないよ
682 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 20:48:07 ID:ZsnWV2lg0
684 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 20:57:54 ID:phqkK9aj0
俺、周りにPS3持ってる人いないよ
俺だけPS3あとみんなWii
俺だけPS3あとみんなWii
685 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 20:59:27 ID:qtgeumHD0
アクションRPGニーア ゲシュタルト発表で喜んでた所に
ニーア ゲシュタルトの完全版ニーア レプリカント発表で涙目ｗ
でもま今回は発売前の発表で
被害者少なくて済みそうだから両方買ってやんよ
有り難く思えよスクエニｗ
ニーア ゲシュタルトの完全版ニーア レプリカント発表で涙目ｗ
でもま今回は発売前の発表で
被害者少なくて済みそうだから両方買ってやんよ
有り難く思えよスクエニｗ
686 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 21:01:05 ID:R5AGU/960
>>585
チョン臭い
チョン臭い
どっちにしろ箱持ちは超希少であることを自覚しない◯チガイ扱いされるぞ俺みたいにorz
>>685
誰も喜んで無かったんだけど
誰も喜んで無かったんだけど
ニーアシリーズはどっちが完全版とかないだろ
692 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 23:14:34 ID:R5AGU/960
>>690
タイトル間違えてるのか、ソニーチェックはどこよりも厳しいってアガレストで学んでないのか。どっちだ
タイトル間違えてるのか、ソニーチェックはどこよりも厳しいってアガレストで学んでないのか。どっちだ
レプリカント：エロ
ゲシュタルト：グロ
でどっちのユーザーも満足だと思うんだ
ゲシュタルト：グロ
でどっちのユーザーも満足だと思うんだ
FF13も国内同時発売にして～～＞＜
×ブレードもパケだけで中身はいっしょだけどな
697 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 06:55:14 ID:29JkU14C0
>>694
かしこまりましたかしこ
かしこまりましたかしこ
ＳＤ４で残飯終了したら
ＰＳ３にもう弾が無くなるね・・・
あ マグナカルタ２が来年の8月に出るかもしれないけど
もう終わりだねｗ
ＰＳ３にもう弾が無くなるね・・・
あ マグナカルタ２が来年の8月に出るかもしれないけど
もう終わりだねｗ