PS3のPS2互換について語りましょう。
2 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 01:59:19 ID:+3fCzwwV0
ゴカンゴカン
3 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 02:00:37 ID:1/MxBtvs0
ゲハでやれ
4 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 12:40:13 ID:YZVdP27MO
互換がついたらマジで買うんだがなあ
5 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 12:53:35 ID:l8LXt9DdO
初期型のPS3はどれくらい互換があるの?
全PS2ソフトの何%?
6 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 22:33:35 ID:3oJcPis70
もう互換はいいからwiiで遊ぶGCみたいにPS3でPS2のソフト
だしてくれよ。wiiとちがってコントローラも一緒なんだから
ほとんど労力かからんだろ。
8 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 22:37:26 ID:2DvtDee70
う互換
>>7 ただ動かすだけならビッグタイトルでもない限り絶対に売れねえと断言できる。
もしPS3に見合った移植をすれば相応に金かかる。
結論:無意味。
10 :
名無しさん必死だな:2009/09/16(水) 23:22:18 ID:dgw7k1ZeO
リマスター祭りを待て
童貞卒業も待て
11 :
名無しさん必死だな:2009/09/17(木) 00:53:23 ID:zQWCohIp0
東京ゲームショウで互換発表という噂も
セカイセカイ
コカンコカン
>>11 本当に復活するならTGSまで発表を引っ張る意味がわからん。
復活予定なら薄型と同時に発表するだろ、普通。
14 :
名無しさん必死だな:2009/09/17(木) 02:22:44 ID:/GQYan4MQ
12月12日
ps2互換データをストアで販売決定
ようやく互換総合スレが出来たか・・・・今まで互換スレ乱立しててウザかったからな・・・・
これで互換スレ乱立が無くなると思うと清々するよ。
16 :
名無しさん必死だな:2009/09/17(木) 18:28:45 ID:Zj9EndfQ0
リマスターがいいなぁ
リークまだぁ?
PS3のスレで互換の話題出すと
「PS3のゲーム遊んだらPS2のゲームなんてやらないからいらない」
って意見で荒れるからこのスレには期待。
自分はもう待つのが限界だったので、PS2互換がアップデートで来ると信じて新型買った。
リマスターの魅力って何?
新しく買わなきゃならないんだよね?
俺は手持ちのPS2ソフトのライブラリを活かしたいから
ソフトウェア互換をアップデートなり、エミュレータをネット販売するなり
あたり希望。
3,000円までなら買う
>俺は手持ちのPS2ソフトのライブラリを活かしたいから
互換を求める人の理由の大半ってこれだよね。
Wiiであそぶシリーズの場合、操作インターフェイスの大幅な変更だとか、
ハードがマイナーからメジャーになってしまったせいで供給に対して大幅な需要が
生まれたとかの理由があったけど、PS2は既にメインハードでソフト資産も既にあるわけだからなぁ。
Wiiであそぶシリーズみたいなリマスター版求めてる奴の気が知れん。
出せるソフトの種類だって限度があって、それが自分の求めるものかどうかもわからんのに。
21 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 00:17:30 ID:umNKDyUl0
要は高解像度でPS2ゲームを遊べればいいだけの話だろう。
グラグラうるさい奴でもHDTVで画像がボケなければ
ほとんどは文句を言わなくなると思う。
が、単に高解像度版を出したって売れねえだろうな。
23 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 06:31:51 ID:wFXppf8A0
だからこそソフトエミュで高画質化のPS2互換が必要ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24 :
名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 07:22:59 ID:EpokLWkiO
互換のある新型出してPS1とPS2のメモリーカード使えるようにしてほしい
>>23 例の特許で見たってSPU6個使って互換表現って書いてあんのに
高画質化なんて夢のまた夢じゃねーの。
リソースねーよ。
PCSX2の高解像度化はGPUの仕事なので
PS3でもRSX側での処理を行うんじゃないの?
DVDのアプコンはあくまで480pという情報量しかないから
Cellを使ってデータ解析しないと綺麗に出来ないのであって
リアルタイムに画像を生成するゲームでは画像解析しなくても
最初から720pなり1080pでHDネイティブに描画してやれば初期型PS3より
綺麗に出力される。
>>26 何を言っているのか分からない。
DMA制御部 2SPU/GS仮想処理部 2SPUで
いつもの512x512に最終出力として吐かれるんだろうから
「その時点で初めてDVDソースの480pデータ」と同じ扱いに
なるのにRSXで高画質化とか意味ワカンネ
データフロー示してよ。
28 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:59:11 ID:OQpBp46YO
保守
29 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 02:53:02 ID:ioHoTslJ0
互換互換騒いでる人達ってさ、何のソフトをやりたいわけ?
PS2だよ?発売したの9年前だよ?
別に煽りたいわけじゃなくてさ、今更PS2の何で遊ぶのか純粋に興味あるわ
PS3のソフトだけで十分で正直互換要らないけど、来たら来たで嬉しいな
何だかんだでまたゼノサーガとかやりたいんだよなぁ
さっきPS2総合スレで怒られたぜw
互換復活してくれたら平和になるんだけどなあ
32 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 03:47:55 ID:MkosdD540
>>29 マジレスすると2、3万するアプコン買うのが馬鹿らしいから搭載しろって事。
そりゃ2000年代のをもう一度やりたいからだよ。
PS2アプコンついたらPS3持ってるけどもう1台買ってやるわ
GK(しょにー社員)は2ちゃん監視してるくせにこういう消費者のニーズ読めてないのが馬鹿
ネガキャンばかっかしてないでたまには言うこと聞けよ
下手なアプコン通すと遅延したりせんのか?
>>29 本体発売日は関係ないんじゃないの?w
問題はソフトでしょ
スパロボZ終わってないからやりたいかな
アーカイブでシューティングとかやりたいね
>>29 ベストプレープロ野球はちょくちょくやってる
たまにブラスカの究極召喚獣やウェグナガン、不滅なるもの、アンセム、ゼムナス、
ラプソーンが倒したくなるだろ
38 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 08:36:33 ID:7098tKQp0
PS2互換復活すると期待して求める機能としては、
・PS2ゲームのインストールによるロード時間短縮
(それがダメでもせめてHDDインストール対応ゲームの分くらいは...)
・メモリーカードアダプタに挿したメモリーカードへのゲームからの直接アクセス
他にあるかな?
もうここまで来たら、新型で追加するのはヤメてほしい
40GB〜薄型までのユーザー皆殺しだもんね
PS2互換というか、PS2アプコン機能が欲しかった
PS2が壊れたら中古の初期型か、そのとき互換復活してたら新型PS3買おうと思ってたんだが
Z9000の登場でいらなくなりそうだ
>>39 PS2互換ってファームウェアでは対応できないのかな。
それを密かに期待して今回の薄型PS3を買おうかと思ってるんだけど…。
>>29 PS3って続編おおいからな。
やり残してるソフト多いわけよ
龍が如く 1/2
MGS 2/3
GoW 1/2
など
ファームじゃ厳しいから多少高くなってもハードウェア内蔵型出るまで
待つべきなんじゃないだろうか
>>42 俺も龍参が出る前に1、2のベスト買ってやったり、
TOV出る前に同スタッフのアビスやったりとか、
前作もやってみるかって時にかなり互換重宝したわ。
何だかんだで一番ゲーム出てるPS2だからこそ互換に価値が有るんだよ。
wikiに
SCEが日本においてPS2エミュレーターに関する特許を取得
当該技術のPS3への投入時期は未定である
ってのはどーなの?
>>45 可能性だったら、有り無しどっちにだってあると言えるからなぁ。
あんま意味無いかと…
アトラスのゲーム(ペルソナ4、メガテン3)途中だし、積んでいるPS2ゲーも
たくさんあるから、互換欲しい。理想的にはソフトウェアエミュの形で(80GB所有)
30000番のPS2、もう十分働いてるし、いつ壊れるかわからんからな…
ハード互換の新機種が出るなら、新型PS2買って置くか…(;^_^A
PS3買ったらPS3のゲームしかやらなくなるとか大嘘もいいとこだからな
あんなくだらない工作に付き合ってられん
互換がつくまではPS3買わない。PS一択の時代だったら互換なしでも
売れたろうが、今は他の選択肢もあるから。
49 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 18:32:27 ID:sqrX9svJO
>>39 それを待ってる人も結構いるんじゃないの?
売れないのが結構いいよ 業界関係者w
あの特許云々はなんだったんだよ
52 :
アンケート:2009/09/19(土) 19:17:23 ID:6SwHyTvc0
@PS2互換は必要ですか?
A.必要
B.不要
C.互換機能が復活するまでPS3は買わない
D.初期型PS3があれば十分
E.PS2がいつまでも買えれば十分
F.特に気にしていない
A実現手段は?
A.ハードウェア互換
B.拡張ボード
C.ソフトウェアエミュレーション
E.PS2アーカイブス
F.リマスター
G.リメイク
H.互換は復活しない
B互換率はどの程度を求めていますか?
A.100%
B.90%以上
C.60%以上
D.40%以上
E.20%以上
F.人気タイトルさえ動けばいい
53 :
アンケート:2009/09/19(土) 19:18:19 ID:6SwHyTvc0
CPS2互換に求めるもの追加機能はありますか?
A.ロード時間の短縮
B.アップコンバート
C.レンダリング解像度のHD化
D.HDDインストール
E.処理落ちの低減
F.メモリーカードアダプタへの直接アクセス
G.互換機能さえあれば贅沢は言わない
D互換機能にどこまでお金が出せますか?
A.既存ユーザーには無償で追加すべき
B.1,000円未満
C.〜3,000円
D.〜5,000円
E.〜10,000円
F.〜19,980円
G.〜29,980円
H.〜39,980円
I.いくらでも
E互換機能がある場合のPS3専用ソフトの購入本数は?
A.増えると思う
B.変わらない
C.減ると思う
D.PSファミリーに使うお金は増えると思う
54 :
アンケート:2009/09/19(土) 19:19:42 ID:6SwHyTvc0
F互換機能が復活すれば市場は盛り上がると思いますか?
A.思う
B.思わない
G互換機能の復活の期限は?
A.TGS 2009
B.年末
C.来春
D.次期新型PS3発表
E.PS2生産終了
F.PS4発表
G.既に期限切れ
H.いつまでも待てる
PS2互換は5000〜10000円リリースで終了だな
東京ゲームショウでまじで互換発表かも。
信じて祈りましょう。
なぜそう思う?
58 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 22:34:12 ID:YL00Hcul0
PSのアーカイブスにお世話になってるから、storeでの購入オンリーでもいいから
PS2ソフト動くようになると嬉しいんだけどな
全部の対応は難しくても、流石に動作出来るソフトはあると思うし
そういうソフトをアーカイブスで出すって形式でやって欲しい
まぁソフト互換ならいつ発表してもおかしくないな。
サプライズをいくつかに分けて発表した方がインパクトも残っていくし。
薄型をE3で発表しなかった例もあるし。あの時点では決まってたのに。
60 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 23:02:31 ID:KexSm1fZ0
良スレなのでageておきますね♪
>>52 機種依存系ってもうあんまり文句言われないのかね。
@:A. 20GB@120持ってるけど買い替えが出来ない
A:A. これ、「希望」だよね?「予想」じゃなくて。予想ならH.
B:B
C:A,C,D
D:F. 29880+アルファ、の意でCを満たすなら。
E:B.
F:A.
G:I. 俺の20GBが壊れるまで
62 :
名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 23:10:08 ID:ffQReov80
俺の股間も暴発しそうです><
63 :
名無しさん必死だな:2009/09/20(日) 09:35:22 ID:3TyEd7Nz0
東京ゲームショウに期待上げ
>>52 @:C. 60GB持ってるけど買い替えが出来ない
A:C.
B:A.
C:A,C,D
D:I.
E:B.
F:A.
G:I. 俺の60GBが壊れるまで
>>52 120G所持
@A.必要。
AC.ソフトウェアエミュレーション
BA.100%
CG.互換機能さえあれば贅沢は言わない
DA.既存ユーザーには無償で追加すべき
ED.PSファミリーに使うお金は増えると思う
FA.思う
GH.いつまでも待てる
>>52 @A・必要
A特に希望は無いけどC・E辺りで
B恐らく人気タイトル周辺を食い荒らすのでF。出来ればA
CPS3でやるのだから、A・B辺りは最低限欲しい
D基本Aだと思うけど、PS2本体の値段を考えてEまでなら出す
E確実にD
F人次第。でもあるに越した事は無い。A
G早いに越した事はない。なのでA。でもBまでならば待てる。
クタタンを生け贄にしてやっとカットできたPS2互換を
はいそうですかと簡単に復活できるわけないだろ
68 :
名無しさん必死だな:2009/09/20(日) 20:44:38 ID:SiK5r8EQ0
本物の石載せても動かないのが山とあるのに
ソフトエミュなんて夢物語
もうソフト別エミュでいいから動く奴から互換しろよ
70 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 00:08:22 ID:xzktL7+p0
まだ分からないのですか?
互換パッチを当てて各ソフトが対応しているかを検証するのに
人件費を当てるよりも、新しいゲームの開発に当てた方が
ユーザーにもメーカーにも有益なんです!
任天堂みたいに旧作と新作の両方に人件費を割り当てることが出来ないからな。
72 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 00:40:24 ID:Sm95BJF80
技術的な問題じゃなくてさ。
現状
PS3→売っても売っても赤字です。
PS2→コストこなれて少しは利益が出ています。
こんな状態でPS3に互換付けてみ?
PS3→少し売れるようになりました!でも赤字は増えました。
PS2→全然売れなくなりました。
企業として、利益を出してる商品の唯一のセールスポイントを、
逆ザヤ商品の販売を伸ばす為に使うか?w
PS3が 「自力で」 利益出せる商品になるまで
PS2互換は与えたくても与えられない諸刃の剣状態になってしまってんだよ。
>>72 だからハード互換をはずしたんだろ?
ソフト互換だと製造コストは変わらないぞ
>>73 ソフト互換ならPS3の製造コストは上がらないかもしれんが
それでもPS2は間違いなく売れなくなるからその分利益は減るし、
逆にPS3が今より売れたって利益は上がらないというダブルパンチだよ。
もともとPS2だって大して儲かったプロジェクトじゃないとすれば
せっかく利益が出るようになった以上まだまだ働いて還元してもらわなきゃならない。
のんびり引退できる状況ではなくなった。
「PS2互換をPS3に付ける」 って事は
高い金払って大学出したのにさっぱり働かないニートの息子(PS3)に
苦労してようやく軌道に乗ったけど将来の見えない自分の会社を相続させるようなもんだよ。
もっと単純に、PS2互換を研究する金が無いだけじゃないの?
相当に困難であることは間違いないし。
Sonyの偉い人が「単に研究するだけなら思われてるほどお金はかからない。
いざ商品化する為にどんでもないコストが必要」って言ってた。
個人的には
>>71-75の言ってることは全て納得できる。
77 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 01:37:19 ID:3qn8ebtJO
赤字のPS3が互換付けたばかりに週に5万売れるようになって
黒字のPS2が用済みで週販3桁まで落ちるようになったら
確かにヤバいよな
78 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 02:01:48 ID:G8MI34OK0
>>42 そそそ、PS3って続編が多いので、PS1からやろうかなという気になる。
(俺のは60Gなので助かってる)
MGS4の出る前なんて、話を理解するために、MGS(PS1)からやってたもん。
79 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 02:05:06 ID:G8MI34OK0
クタはエミュでやると言ってたけどね。
80 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 02:07:12 ID:G8MI34OK0
リーク希望
81 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 02:16:49 ID:czhzvYBk0
ゲームフリークの田尻智さんがどうかしましたか?
俺のリークパワーではソフトウェアだけでの互換は無理w
もしTGSでなんらかの発表がなければ互換終了のお知らせだな
>>73 ソフト互換を実現するにはとんでもない労力がかかるだろ。これはMSじゃなくてSCEの話なんだぜ?
何か特別なチップを載せる方が結局安くつく。その検証作業ですらも手が回るかどうか怪しいものだ。
85 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 09:30:59 ID:WCN5TCfc0
互換発表なければPS3終わりだろう
86 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 09:49:41 ID:FSDI9F0Ki
>企業として
www
そんな単純なもんじゃないからw
>>72の
>企業として、利益を出してる商品の唯一のセールスポイントを、
>逆ザヤ商品の販売を伸ばす為に使うか?w
これは普通に逆鞘商品だろうと、販売促進に使うことはあるだろう
なぜなら、その逆鞘商品が次期収益を作る見込みの商品だから
次のバージョンでVRAM帯域広げちゃえばソフト互換できるんじゃないか?
PS3のVRAMはオンチップだから、基板側の対応は最小限で済むし。
ただ、旧型PS3のゲームが滑らかに動くようになったり、あるいはタイミングが狂ったり、
逆に新型用にチューニングされると旧型でまともに動かなくなったりとか、そういう問題は出てきそう。
それこそ、PS3ゲームを対象にした「互換モード」と「高速モード」が必要になる。
>>89 別に帯域だけに限った話でもないんだけどなぁ、互換は。
64X2とかで動く説明が付かないっしょ?
帯域は次世代XDRを現在と同じチップ数積めば倍なので
それはたぶんクリア(ピンあたりの転送レートが倍)。
SPUが現行の256KBのままだと状況が変わらない可能性がある。
もっと1チップ内のプログラマル領域を増やすか、
共通SPU/リングバス内L2を載せるとか汎用性を
上げる余地を持たせる必要があるんじゃないかと。
で、例によってSCEがSDKを提供しなかった分のツケが吸収出来る
かどうかは不明。
互換の為に、帯域とバス幅確保した
新RSXを開発してるとはとても考えられない
まだ帯域とか言ってるやついるのか?
GSはSPUでエミュレーションするからRSXとVRAMの帯域は関係ない。
特許読んでみろ
93 :
名無しさん必死だな:2009/09/21(月) 13:19:40 ID:0NnoK+5H0
859 :名前は開発中のものです:2009/09/14(月) 19:56:30 ID:6YNWBGET
互換くるぞ。
ゲーム屋で働いてるが、現在PS2が発注できない。
発注を受付してないのだ。
PSPも値下げ濃厚。
888 :名前は開発中のものです:2009/09/17(木) 02:23:32 ID:uhMkOR7M
12月12日
ps2互換データをストアで販売決定
新型の箱の裏にゃ
「PS2のソフトは遊べません」
ってでかでかと注意書きしてあるな
ソフトエミュついたら店員はこの注意書きを訂正してまわんないといかんね
>>92 それも違うだろ。SPU2個で仮想eDRAM/メモコン制御やってんだから
そこが追いつかなきゃ帯域の問題は出てくるだろ。
XDRからDMAで引っ張ってやる必要があるんだから。
そこからGSの命令変換用して、実行してー、となるわけで。
GS-eDRAMの実行帯域が十数GB/sec程度だとしてもエミュレーション
するなら余裕はないだろ。
>>95 仮想eDRAMとかGSが割り当てられるSPUって固定?
フレキシブルに変動するんじゃなかったっけ?
たとえば、帯域が必要なときはGS/eDRAM/メモコンを1つのSPUに
割り当てれば通信は発生しないから帯域の問題は解消されるような
ことが特許に書いてあったような。。。間違ってたらすまん。
まあ、SPUが直接触れるデータ領域は256KBという極めて
少ない領域だから、そこを上手く最適化するのが難しいんだがな。
キャッシュの効きにくいVRAMでどれだけ効率化できるかだなあ。
あと、そもそもPS2の作りとして
うわ、変な投稿になってしまった。
PS2は帯域がでかい上に、その帯域は比較的低いクロックと
べらぼうにでかいバス幅で実現してる。
となると、それに最適化する場合、たぶんシーケンシャルにできるだけ
大きな単位でアクセスすることになると思う。
そういう風にチューニングされたソフトは、SPEを使って論理的なキャッシュを持つような
方式と、かなり相性が悪いはず。
>>95 SPU2個で仮想eDRAM/メモコン制御って初めて聞いたんだけど・・・
>>96 フレキシブルだよ。帯域については具体的な例は上がってないけど下の通り。
○JPA_2009527836(データ処理)【0002】
通常互いの通信量の多い複数のプロセシングユニットのエミュレーションを
単一のエミュレーション側プロセシングユニット上にグルーピング、又は2つ以上に分割すること
により、それら被エミュレーション側プロセシングユニットのエミュレーション間の
メッセージトラフィックを大幅に減少し、より高速でより効率的なエミュレーションを提供することができる。
101 :
100:2009/09/21(月) 16:56:51 ID:M4OnFVnl0
訂正
×【0002】
○【0005】
スマソ
102 :
100:2009/09/21(月) 17:00:46 ID:M4OnFVnl0
再訂正
×【0002】、【0005】
○【0006】
説得力ねぇ・・・
欧州PS3みたいに、GS載せちゃうのが一番楽なんだろうけどね…
これによるコストアップってどれくらいだろ?
実は30ドルもないんじゃないか?
まだ夢見てる奴がいるのか
TGSの2つの未発表サービスは
PS2互換とPS2アーカイブと踏んでいるんだが、
他にサプライズ系のサービスってある?
↑まだ夢見てる奴がいるのか ^^
109 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 00:50:17 ID:LvTIbzFE0
保守
110 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 01:09:41 ID:LvTIbzFE0
TGS一発目の基調講演が平井一夫氏によるSCE 2009年新戦略。
互換あるなら嬉しいが実現するのかどうかすら今の所不明だからな。
完全互換
ハードディスクインストールによるロード軽減
720p&1080pHDレンダリングによる高解像度表示可能
この3つが再現出来たら・・・
ヲタしか喜ばないな
互換復活希望だけど、TGSの発表は
PSN
モーションコントローラー
3D
の関連三つが濃厚でしょ。
薄型PS3、ファーム3.0という大きな節目で解禁せず
SCEJが「年末はPS3専用ソフトをお楽しみください」
と言ってるし、TGS発表は望みが薄すぎると個人的予測。
114 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 03:35:05 ID:e5mZTs8sO
新型だせよ
仮に今のPS3に互換きてもメモリーカード使えないんだからデータが無駄になる。
本体に互換機能がなくても、WiiのVCみたいなやり方だったら
PS2アーカイブスが出来てもおかしくないだろうな
>>114 ファームアップすれば、メモカリーダーで使えるだろ
仮に互換データ、まあ不十分なレベルのものだろうが
発売するとしてソニーはそれをいくらで販売するつもりだ?
そんなもんに値段付けたらそれこそ前代未聞だけどな。
118 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 05:39:30 ID:E2vj9yLP0
無理っぽいよな
ハード的なものを出すには途中でやめてしまったので間に合わないし
ソフトでも無理っぽいしダウンロードは時間がかかるし
新型本体じたいに信用がたりないし
おわらせるべくして据え置きPS終わらせたように見える。
ま、PSPなんかはやり方次第、移植なんかでまだ興味もてるけど
TGSでこなければ、もうあとは
RSXが45nm化するときに、RSX+GS統合してシュリンク!
くらいしか縋る場所がなくなるな
今更の互換なんて単なる一部ユーザーの願望でしかない
メーカーに特にメリットも無いし、何より現状、何の明るい材料も無い
薄型出てから60Gの値段が大暴落したのが現実
>>121 脳内の話はここに書かなくてもいいです^^;
>>120 GSのロジックを統合するのは簡単だと思うが、VRAMの4MBはどうするかだな…
バス幅広げてPS3のVRAMを共用できるようにする手もあるけど、
それやっちゃうと「互換性付与」というよりは「PS3強化版」になる。
125 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 13:20:59 ID:u9ebG4vv0
現実的には互換はあまり必要とされていない
と思っているのは互換なしの糞ハードを買ったバカユーザー
よくGSを他のチップに統合という話が出るけど
個人的にこれは可能性は低いと思う。
PS2でIOPへの初代PSチップ統合はPS2ソフトからも使えるもので、
実際使われていたけど(SCPH-75000以降の互換問題はここらへんが原因)
PS3でPS2チップを統合しても仕様上PS2互換の為だけで
PS3の製造コストとしては盲腸状態。PS3専用フォーマットにメリットがない
ものを切ってきた今までの平井陣営の言動・施策をみて可能性は低い。
あと、本当にPS2互換でGSのVRAM帯域幅がネックであるのなら
PSP-2000の様なキャッシュ増量方式でRSXにVRAM統合だけでいい。
GSは広帯域VRAMを除けば最大16ユニット、150Mhzの単なる
ピクセルシェーダー。一方RSXは24ユニット、500MHzのピクセルシェーダーを
持つわけで、言われてる帯域の問題はVRAM統合だけで解決する。
自分としては帯域よりEEとGS間のレイテンシ再現が一番のネックと思ってるけど。
互換あればハードは売れるだろうけど
ソフトが売れないのは変わらないだろう
だから放置してる。その認識が急に変わるとも思えない
129 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 19:00:39 ID:HK1ih8bC0
PCエミュでそこそこいけるようになってるようだけど
cell+RSXじゃあ大変なの?
なんかセガが互換情報もらしたようだけど
お、マジか。PS2のソフトもまだまだやるからありがたいぜ。
日本でkwsk
きたーぁあ!!!
で、なんて書いてある?
134 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 19:40:19 ID:8DaGK5uz0
TGSで互換来るよね? 信じて新型買ったんだよ・・・
>>130 「SCEA wants to sell」
なんつーか原文無いのか原文。
セガを聞かせているソニーコンピュータエンタテインメントアメリカ社との会合からの機密メモを公開し 、 袋の中からは 、 かなり太った猫。
PS2互換だけじゃなくてドリームキャストも配信するって書いてない?
原文:PS2 emulator for PS3 (confidential)
SCEA wants to sell all PS2 titles on PSN
訳:PS3向けPS2エミュ(機密の)
SCEAは全てのPS2タイトルをPSNで売りたいと思っている。
これでSCEは今でも「PS3でPS2互換する気満々」であることが明らかになった。
あとはいつ復活するのか?既存の非互換モデルの対応は?が問題だな。
互換率に関しては全てのタイトルを売りたいと言ってる以上100%に期待age。
141 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 20:30:51 ID:y4dZ8bo60
互換はじまっちまったな
ついにきたな
40Gのオレ勝ち組
143 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 20:59:20 ID:LvTIbzFE0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
144 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 21:02:03 ID:5o8IGbdu0
互換までついちゃったらもう向かうところ敵無しだわ
146 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 21:21:28 ID:640AGkHuO
これマジに来たらPS3マジすごいだろ
147 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 21:47:09 ID:tT/bR2M+0
148 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 21:57:00 ID:tT/bR2M+0
DreamcastはHitachi SH4 200MHzなんで、Cellだとエミュレーション可能。
>>148 SH4のエミュレーションはできるだろうが、PowerVRみたいな変態アーキテクチャの
エミュレーションってどうなんだろう。
Dreamcastはエミュじゃなく移植かPCエンジンの様にアーカイブスなんじゃない?
リーク文章にはPS2エミュの文字はあるけどDCのエミュレーションとは
一言も書かれていない。DCのタイトル数や全体的で言えばマイナーなのに
今からPS3向けの汎用的なエミュ開発は個人的には考えにくい。
こりゃTGSで発表来るか
その為のリークだろう
会議の議事録は"ソニーが全てのPS2タイトルのPSNでの販売を望んでいる"ことを明らかにしている。
GodOfWarのようにリマスタリングされるか
またはソニーが作成している普遍的エミュレーター(全ての型のPS3向けであるかは不明である)
上で提供されか、どうかはケースバイケースとしてであるが
The notes reveal that "SCEA wants to sell all PS2 titles on PSN."
Whether this will come as a case by case basis, like the God of War remastering,
or that Sony is creating a universal emulator for all PS3 models is unknown.
DCは入手困難だから互換よりアーカイブスの方がいい
153 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:23:19 ID:tT/bR2M+0
倍密CD-ROMはPS3で読めないので、PCエンジンと同じだね < Dreamcastエミュ
なんか違うな
会議の議事録は"ソニーが全てのPS2タイトルのPSNでの販売を望んでいる"ことを明らかにしている。
GodOfWarのようにリマスタリングされるか
またはソニーが作成している全てのPS3用の普遍的エミュレーター上で
提供されるか、どうかはケースバイケースで不明である
こうだわ
エミュができたというより
微調整する手間はあるがアーカイブスにコンバートする
プログラム開発にメドがついたくらいなのか?
156 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:31:50 ID:tT/bR2M+0
>>149 当時のASICのクロックが200Mhz前後なので、可能かもね。
それよか、DC用グラフィックライブラリー(あったのかどうか知らないが)を
書き換えて来るのかも。SEGAが発売していた開発キットの修正だと、
結構いけるかもね。
ドリームキャストは「DC Digital Titles」(DCソフトのデジタル配信)って
書いてあるのに対し、PS2は「PS2 emulator for PS3 (confidential)」と
記述された項目の中でPSNで配信したいと書かれているし、PS3用の普遍的エミュレーターが
使われることに間違いはないよ。ただ、そのエミュがユーザー所持のソフトでも
使えるようになるかはリーク文章からははっきりしない。
おおお
リークきてるwwwww
PS3はじまったなwwwwwwwww
>>155 解ってるのは、PSN上で全てのタイトルの販売を望んでいるってことだけだから
そういうことだな
PSPでPSアーカイブスができるように
PS3でPS2アーカイブスができる
ってことだけ、これから確実に解るのは
160 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:38:48 ID:0sw6iseW0
これがリークされた詳しい過程が知りたいな。
正直相当期待してるからこれで嘘リークだとマジでヘコむ
161 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:40:20 ID:tT/bR2M+0
>>157 その通りだね。でも入手難の中古PS2ソフトあるし(特に田舎では・・・)、PSN販売でもいいよ、とりあえず。
PSPエミュなら極魔界村やABクライマックスできるな
163 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:43:12 ID:tT/bR2M+0
>>147 >全てのPS2ゲーム
文脈上、「SEGAが持ってる」全てのPS2ゲームだな。
「東京ゲームショウ2009」
ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンブース出展のご案内
中略
※一覧は9月11日時点で開示可能な情報のみとなります。(その他、未発表サービ
ス:2タイトル)
165 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 22:56:12 ID:tT/bR2M+0
>>164 (その他、未発表サービス:2タイトル)
むむ!
ま、でも外れた場合の落胆が大きいので、余り期待しないでおこ。
>>160 今回判明したことは「SCEAが極秘のPS3向けPS2エミュを使用して
全PS2タイトルをPSN上で配信したいと考えている」ことだけ。
ここで勘違いしてはいけないことが
・確実に互換復活が決まったわけではない
・TGSで発表されるとリークされたのではない
の2点。
個人的にはTGSで発表されずまた「互換なんてこねぇって言ってるだろ、プギャー」の流れになると思う。
といってもSCEはやる気はある訳で、もう少し長い目で見るべき。
167 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:01:03 ID:08wLYqYX0
そろそろ待ちくたびれたよ
待って待って待って・・・・・・もういいや・・・・「PS3ごと」なくて
って奴は多い
互換なんていらないだろwってやつは既に互換なしを購入済み
168 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:05:24 ID:k7QEkWGn0
まだ話し合ってる段階って事なんだろ
確定的明らかなのは
PS2アーカイブス
DCアーカイブス(SEGAが許可した場合のみ)
60/20GBモデルユーザに配慮してPS2互換アップデート有料の予感
ソース読んだ。
エミュっていうかPS2アーカイブスだな。
PS2タイトルをPSNのDLで売ろう思てます
ついてはセガさんもDCのタイトル出しませんか?
独占なら広報で優遇しまっせ
と8月頭の会議で言われた、が要約。
>>154 違う。
その続きの文章も読まなきゃ。
Godリマスターみたいにソフト毎にやるか、汎用エミュを作ってるかだけど、
記者的には前者だと思うよ。
が正解。
互換来ても手持ちのディスクが読めなきゃね
>>171 違ってはいねーよw
不明であるとした上で、記者的には前者を期待してるってだけで
そこは不要な情報だから省いてるんだよ
174 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:15:47 ID:1wWl+hxN0
互換よりも、
従来のAVマルチ撤廃して、HDMIで480P出力とかして液晶でもくっきり画像で遊べるPS2出してほしい
175 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:22:29 ID:IPkue3sNO
gdロムをPS3で読み取るのか?
GDロムとかおまいら持ってるの?
DLのほうがよくね?
177 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:24:03 ID:tT/bR2M+0
読み取れないと思う<gd-rom
要するに、PS2の互換が確定したって事?
そんならPS3かうんだけど・・・
>>178 PS2アーカイブスが確定
PS2のディスクがPS3でできるかどうかは現時点の情報じゃわからん
なるほどthx
ディスク入れて出来るなんてそんなカバな
>>170 なんで配慮しなきゃいけないんだよ
配慮するならPS2互換が無いのに買ってくれた互換無しユーザだろ
>>173 不明なんて単語は書いてないし。
もうちょい詳しく訳しとく
Godリマスターみたいにソフト毎に(←これがケースバイケースベイシスの部分)にやるか、
ソニーが汎用エミュを作ってるかどっちかだけど、
バイスシティって特定のタイトルが挙がってるし、我々個人的には前者だと予測する。
かな。
あと“PSNで”ってはっきり書いてるわけで、今持ってるディスクでエミュの話では確実に無いよ。
PS1タイトルが600円だっけ?倍までは出す。
てかPSNでPS2アーカイブス展開なら、ディスクエミュはもう今後望み無い気が…
>>187 FFZが既に1500円、PS2だったらどうなるかは言わずとも。
190 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:47:37 ID:tT/bR2M+0
>>147 ちんぽコンは来年3月みたいだな。
Wiiの移植、来るな。
ディスクエミュについては記述がないだけで、絶望する必要はない。
個人の解釈によるけど
エミュできたならなぜPSNに限定するかわからない
まあまだあまり期待しないほうがいいな
>>187 ISOそのまんまのPS1の倍で済むとは思えんが・・・。
>>186 Whether this will come as a case by case basis,
like the God of War remastering,
or that Sony is creating a universal emulator for all PS3 models is unknown.
is unknown.
~~~~~~~~~~~~~
アーカイブスだと、イメージとしてはSCEが互換APIとコンパイラを提供して、
「この環境でPS2用のソースをコンパイルしてください。
これでPS3で動くバイナリになります。あとは、フレーム落ちするところをチューニングしてください。
速度を出したい場合、互換APIではなくPS3命令を使うと高速になります。
またPS2に比べてCPUスペックやメモリには余裕がありますので、追加要素などもいかがでしょう。」
みたいな感じになるんだろうか?
196 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:51:03 ID:tT/bR2M+0
しょう油こと
197 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:52:35 ID:tT/bR2M+0
198 :
名無しさん必死だな:2009/09/22(火) 23:53:32 ID:2z+YJ99U0
ハード互換だとSCEは出費が嵩むしソフトは売れなくなる。
そして互換で本体を売ることの出来る時期はとうに過ぎた。
PS3そのものの失敗を取り返すには既に手遅れだが、
アーカイブスだとPS2ソフトをもう一回売って金に出来る。
小銭稼ぎの最たるものだが、SCEは小銭すら欲しい立場なのだから仕方がない。
>>195 それじゃリマスターどころかリメイクに近い。
ゲーム自体はPS1アーカイブスと同じく動作保障されているだけで小細工はエミュ側でやるよ。
それに全タイトル希望だし。
>>195 そもそもアセンブラで叩かれた部分と後期の
ライブラリ経由したものと混在してるのにそう上手く行くとも
思えんがなぁ。
つか余裕はねぇだろjk
Whether this will come as a case by case basis,
like the God of War remastering,
or that Sony is creating a universal emulator for all PS3 models is unknown.
Whether節が主語S
ケースバイケースでくるか(GOWリマスタリングのように)、それともソニーが作ってるエミュ(全PS3用)か
V C
is unknown.
不明です
だと思うよ!高校生の俺が見てるから違ってるかも?
PS2アーカイブスだったら出せるのは2000円までだな
FFは例外で2500円〜3000円ぐらいですね。わかります。
205 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 00:13:44 ID:8BShier30
英語の天才現る。
>>201 それであってると思うけど、そこの記事が原文じゃないし
単なる一記者のリーク文章を元にした推測なわけで言い争うだけ不毛。
208 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 00:16:32 ID:8BShier30
>>204 800点くらいの俺じゃ、全然だめ。TOEIC 900点くらいの人いるだろ、頼むわ。
つまり、「使えるかどうか不明だが、sonyはPS2エミュを作ってるよ」って事か
SCEAがカプの持つ全てのPS2をPSNで販売することを望んでる。
これだけがリーク内容。
○PS2タイトル
×PS2
タイトル書き忘れた。
ソニーもセガも、単に望んでるだけで明確にやるとは言ってないのよな。
まあ任天堂みたいな「技術的に可能だけどポリシー上やらない」よりは全然望みがある。
215 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 00:35:01 ID:8BShier30
とりあえず、余り期待しないで、週末待つべ。
これで引き続き今もPS2エミュが極秘裏に開発され続けていると言えるかも?
一時期はバイト募集してたしね。
少しだけ期待させて貰うよ
まあ仮にPS2アーカイブスがくるとして
あんだけ膨大な量のソフトがありPS1アーカイブスの量の少なさと出し渋り間からして
ほしいソフトがくるのはいつだ?って話になりそうな気がする
来る前にPS3が終わるって事もありそう
そもそも鯖は大丈夫なのかね?
>>218 もしSCEが3年後くらいにPS4を出すつもりだとしたら、無理せずソフトエミュできてしまいそうだしな…
PS3上でのソフトエミュが再来年あたりに完成してもあんまり意味が無い。
PS4がCell引き継ぐなら意味ないとも言えないのでは?
ヘッドセットでシーマンできんのか?
普通に作ってるしPS3のスペックでもなんとか可能
ただ製品レベルにもってくのはなかなか大変
今度こそ互換するする詐欺じゃないといいですね><
↑誰が互換しますなんて言ったんだよ、あほ><
互換しないしない詐欺だといいですね。
226 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 17:54:59 ID:T55/JAG90
まあ楽しみにしますかな
真・マスターオブモンスターズFinal
カエル畑DEつかまえて
KOF マキシマムインパクト レギュレーション"A"2(仮題)
聖霊機ライブレードII
徹萬 免許皆伝(仮題)
新作サモンナイト(仮題)
Pro Evolution Soccer 2010
これらの発売日未定タイトルは、今後パッケージ販売が認められず、ダウンロード販売オンリーに
なるのか?セガのリーク通りだと確実にこうなるんだが・・・・・・・・・・・・
228 :
名無しさん必死だな:2009/09/23(水) 18:41:12 ID:WdRTk0AU0
>>227 全てのPS2ソフトっていうのは、
発売済み及びこれから発売する全てのPS2ソフトを
ダウンロード販売に対応させたい、って意味じゃない?
別にパッケージ販売を無くすわけじゃないと思うよ。
第一、ソフト会社にとっちゃ市場規模が小さくなっちゃうから
ダウンロード販売オンリーなんて反対するだけでしょう。
各ソフト会社にどう利益が還元されるのかわからないな
DL販売なら、DLされるごとにいくらか入るだけじゃないの?
>>228 >第一、ソフト会社にとっちゃ市場規模が小さくなっちゃうから
>ダウンロード販売オンリーなんて反対するだけでしょう。
嫌なら金輪際PS2ではソフトを出させないって圧力掛けるだけだぞ?
大体ソニーからすれば、PS2よりPS3でソフトを出してくれたほうが有りがたいんだから。
パッケージ販売は確実に潰されるよ。
少し頭冷やせ
PS2じゃダウンロードソフトプレイ出来なくね?
PS2で起動できないPS2タイトルなんて出す意味あんの?w
PSアーカイブスだってPS1でプレイ出来るわけじゃないし。
>>234 新作がダウンロードオンリーだとPS2タイトルである意味がなくね?ってこと
>>234 言葉が足りなかった。
俺が言いたかったのは新作をダウンロード専売にすることに関してね。
確かに意味は無いが、採算の関係上パッケージで出せないのものなら
Wiiウェアみたいな感じで出すのも止む無しと思うが。完全に発売中止で
日の目を見ないよりは、何らかの形でユーザーがプレイ出来る方がマシかと。
「ダウンロード専用ソフト 7GB」
とかだったらパッケージの方がいいなあ…
>>238 さすがにムービー類は圧縮してくるとは思うが、
それでも平均2GBぐらいにはなりそうだな。
>>237 それはそれでアリだと思うけど、別にパッケージ販売って選択肢はなくさなくても良くない?
つか俺は、今後のPS2ソフトはダウンロード専売→イヤならPS2でソフトださせねーぞ、って脅しが無意味で滑稽に思えただけなんだけどw
242 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 07:19:28 ID:dBPFWKol0
PS2互換だけでなく、PS1互換でも思うのだが、1Pと2Pでオンライン対戦出来る機能があったら
楽しいと思うな。
PS1は元々ソフトウェアエミュで動かしているのだから、アーカイブスと連動してそんな機能が
追加されないものかね?
そんな機能つけるくらいなら
PS3で新作として出すわボケ
244 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 07:34:39 ID:94CRb1fYO
???
245 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 08:14:55 ID:2Rqi766ZO
TGSでPS2互換発表щ(゚Д゚щ)カモォォォン
素人考えなんだが、PS2のGPU帯域48GB/sに対しPS3のGPU帯域22.4GB/sの時点でアウトということなの?
247 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 09:17:29 ID:dI0dIqV60
難しい話が多いですね
>>235 意味が有る無いは関係無い、重要なのは途中まで作ってしまったものは、最後まで
完成させて発売に漕ぎ着けないと大損する事になる、なのでSCEがプレス廃止を
強行した場合、サードはダウンロード販売をせざる得なくなるって事ね。
数時間後には答えがでる。
>>240 >別にパッケージ販売って選択肢はなくさなくても良くない?
お前の利害で決まる訳ではなく、SCEの利害のみで決まるんだから、お前が何を言っても無意味。
SCEのみの利害を考えたら、お前みたいなPS2厨にPS3を買わせる為に、今後PS3でしかPS2ソフトを
遊べなくするのは理に適ってる。
>>243 でも今PS2用に作ってしまった物は、今更プレス廃止だダウンロード販売にしろって言われたのが
不服でも発売中止には出来ないでしょ?サードの足元を見たら、ダウンロード販売をせざる得ない
のは分かりきってる。
191 :名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 09:51:56 ID:pVV/IEqq0
もうPS3関連リークしちゃってもいいよね
PS2ソフトをPS3で起動できるようにする、
変換補助ツールの無償提供とサポート
ただ変換するだけでなく(HD画質より劣るが)画質も向上
・PS2ソフト等のDLCコンテンツの強化
・シリーズを詰め合わせたベスト盤BD
某大手サード2社から提案され実現したとのこと
現在5社をサポートし来春販売に向けて取りかかっている
エミュによる互換の開発は打切り、しかし互換に関しては
違ったアプローチで開発中とのこと
PSPソフト、音楽、動画をPSPに入れて持ち運べる管理機能
(音楽と動画のみウォークマンにも対応)
PSPをPS3に繋ぐことでPS3からPSPを操作可能に
PSPゲームを起動するとPS3側から出力される
PSリンク(仮)は11月より開始予定
253 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 10:29:14 ID:R2BvhXLH0
ショップ予約特典全部発表しろよ。他がいいんじゃないかと思って
予約できん モタモタしてる間に売切れたりして萎える。
PS2互換ってまさかダウンロード専売のこと?
流石に今のPS3のディスクドライブじゃPS2の読み込みは不可能か。
糸冬 了
予想通り基調講演は「PSN、モーションコントローラー、3D」だったな。
まぁ平井さんがノンゲーム分野への取組みと 「モーション」から「エモーション」と
初めてビジョンを語ったのは個人的には有意義。「エモーション」が本当に自分自身の
考えかどうかは怪しいがw
PS2のCPUの名前はエモーションエンジンだよ
何度針にかかれば学ぶのか…
261 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 16:08:12 ID:HeEfvT120
ゴカンゴカン
262 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 17:30:33 ID:QlYrzw9q0
SCEが開発を行っていることは間違いないので
気長に待つしかないようですね。
待ってる間にPS4が出てくるかもしれませんが…
263 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 17:40:17 ID:peFZMOLQO
ソニーだめじゃん・・。
せっかく期待していたのに。
結局互換は無しで配信するって事?
>>262が正しいな。
まぁ、過激派はプギャーでも何でも気が済むまでどうぞ
266 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 18:06:44 ID:7FvR3RZ00
プギャー
268 :
名無しさん必死だな:2009/09/24(木) 18:59:42 ID:2Rqi766ZO
互換マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
配信だけならもう公表してもいいはず。SCEAはその配信だけでいいなら今すぐやりたいのと思っているのに
今回のTGSではその配信サービスの大幅拡充という絶好の機会で発表されなかった。
アーカイブスだけなら労力に対し必ずリターンがあるわけで、わざわざ遅らせる理由がわからない。
TGSで互換くるとか張りきってた雑魚はどこいったのやらw
しねよw雑魚w
ハード互換はほぼ絶望的だし
このスレもういらないじゃん
毎回新型が出るたびに毎回互換があるというリーク
↓
毎回「オラオラ技術的に無理とか言ってた奴出てこいよwww」というスレが立つ
↓
毎回「ねえねえどう?どういう気持ち?」と浮かれまくる
↓
毎回どうやら互換が無いようだとわかる
↓
毎回「でもやろうと思えば出来るって事だろwww無理っていうなら証拠持って来いよwww」となり
↓
毎回最後は「出てこいよwww」と言っていた本人が出て来なくなる(今ここ)
↓
次のリークへ
さすがにもう飽きたなw
残念アルよ。あきらめるヨロし。
276 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 00:18:53 ID:0lMIM9yC0
PS2の互換はどうでもいいけど
ダビスタ99の致命的なバグはどうにかしてください
互換付けても中古屋が儲かるだけだからな
戦ヴァル2同梱版がマジであるなら、リーク本当ってことだし希望はある
夢をあきらめずいつまでもがんばってくださいね^^
次のこの手の大発表があるとしたら、来年のE3だぞ・・・?
一年近く待ち続けるのか。
こなければ買わないだけだし、きてもこなくても別に構わん
もはやそこまで行くと何のためにハード買うのか訳分からんが
ゲームする為だけど、互換のないもの買ってまでやろうとは思わんし
互換はあるけど、高くてでかい本体買ってまでやろうとは思わん
そういう貧乏性の奴は、完全版でるまで買わないよ。
俺の友達にも、最新RPGはほとんど買わない奴がいる。
2年も3年もたってようやく
インターナショナルだったりディレクターズカットのベスト版とかを購入する。
BDですら、そいつ曰く、
「HDDVDには勝ったけど、まだBDがDVDの後継になれる保証はない」
だとさwwww
まだだ!まだTGSは終わってない!
…。
まぁみなさん最終日にサプライズがありますから
手持ちのPS2ソフトを動かすための互換は別に要らないけど
アーカイブスで旧作が\800〜\2000でできるようになるのは嬉しい
iTMSやアーカイブス、XBOXアーケードで配信販売の手軽さにハマった
SCEIやサードにとっても収益元になるんだし前向きに取り組んでくれんかな
>>288 それじゃ版権物や参入しなかったメーカー作品はどうなる…
アーカイブスでドラえもん3 魔界のダンジョンは出来ないんだぜ?
アーカイブスくるにしてもやっぱ互換は欲しいなぁ
素直にPS2でやれば良い
>>291 PS2が壊れ難いハードならね。
この時期に3台目とか買いたくないし。
(めちゃくちゃ安くなれば別)
293 :
名無しさん必死だな:2009/09/25(金) 17:21:30 ID:9ZXBn3h10
PS2新品を9800円で売ればいい
光学ドライブがぶっ壊れるんだからHDDみたく換装しやすくすればいいよね。
>>294 それもアリだな。
つーか、外付けUSBドライブとか使える様にしてくれ。
>>288 どっから800って出てきたんだ。
ありえんだろ。調整ゼロのpsが600円で
ps2が800〜なんて。
>>284 BDがSVHSやDVHSになる可能性はかなりあると思うが・・・。
流石にもうその時期は越えたと思うけど
まぁ、DVD市場はでかいからな。
S-VHSやD-VHSはともかくいまのままじゃセルBDはLDを超えられないとおもうけど
え、もう超えてるんじゃね
TGSでこなかったらまたE3っすかwwww
何回繰り返すんですかwwww
LDの最高売り上げは1990年の2640万枚
VHSの最高売り上げは1998年の5238万本
DVDの最高売り上げは2005年の1億1000万枚
BDの最高売り上げは2008年の230万枚 2009年は7月までで220万枚
もうふっきれた
アーカイブスはあっても互換はない
平井社長「なるべく早く黒字化するのは私の使命。
積極的にコストカットできるところはして」←ここが互換の部分ww
お前ら残念でしたw
>>305 3と2間違えただけだと思うけど、2だとしたら互換は当分こないな
>>307 公式ページではフェードアウトしている定価16,000円の高収益、損失補填商品の
価格引き下げとなると、逆とも考えられる。まさにPS2ハードの撤退戦。
SCEとしてはFFとそれに続くソフトウェア群によるライセンス収入に大幅拡充された
PSNコンテンツのサービス収入でPS3事業全体での黒字化を狙ってるんでしょうね。
今度こそうまくいけば、もうPS2ハードに頼ることなくPS2アーカイブス開始で
更なる収益を見込めることになる。平井さんは本気の総力戦で仕掛けてきたよ。
309 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 03:11:08 ID:tPbb1y3uO
互換がないから買わない人って相当数いるんじゃない?
>>309 どっちが儲かるかだよな。
PSPGOが成功すれば益々配信事業に力注ぎそう
PS2本体売らなくても利益が出るようになったらメディア起動もできる互換がくるよ。
SCEだってPS2互換問題で世間から一番求められていることが何かぐらいわかってるはず。
ただ、FFやGT5が大コケしたらアーカイブスのみになるかもね。背に腹は替えられない。
あとPSP Goは関係ないよ。そもそも今回のTGSでSCEはPSP Goに期待してないことが明らかになった訳だし。
いねーよばかw
PS2持ってるやつが大半だし
313 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 05:34:55 ID:I1QcBrcc0
>>311 小売から嫌われてるPSPgoだが、NET販売オンリーだと逆に欲しいやつ出てきそう。
PSP GOってSCE自ら発売前に潰しに来てないか?w
PS3と3000円差
PSP3000と基本的なスペックは変わらず
トドメにGO発売前からPSP3000の値下げで価格差が1万
このスレ読んでて
エミュ未実装でも配信ならPS2が出来ると思ってる馬鹿が少なくないのに
心底呆れた
そりゃ、配信ならどこまで弄るかって話で、要はコストの問題だけだろう。
むしろなんでそれが馬鹿に思えるのか知りたいが。
>>315 PS2のゲームをPS3向けカスタマイズして配信するのなら、別に技術的な問題は無いだろう。
金と時間がかかるだけ。
カスタマイズ費用がペイするかってのが大きな問題だが…ま、普通に考えて無理だな。
コンバートするかエミュか分からないが何らかの手段で動作させるとして
メーカーが自社の人気PS2ソフトを動作チェックしてみて何とか行ける&採算の目途が立つやつだけ
修正して配信すればいいんじゃね?
もはやそれは互換といわないが。
できない話よりこうしたらできるんじゃないの?って話の方が。
僕ちゃんたちはリアルでもできないできない言ってるのかな。
GC当日は…
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249301588/ 736 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/08/18(火) 20:40:37 ID:dD41qOTA0
さ、良くも悪くも今夜にはケリがつくんだ。上げていこうぜ。
749 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 00:02:51 ID:dD41qOTA0
本当に来たら、blogで力説した奴ら赤っ恥だな。
互換否定してたblogの技術的な話は今後一切相手にする必要なくなるから、ある意味バカ避けにはなると思う。
753 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/08/19(水) 00:19:31 ID:l2DQBEta0
オラオラ互換無理だとか言ってた無能はもうバカなんだから口をつぐんで死んどけよwwww
↓ この人たちどうするの????wwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org46328.jpg 775 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 03:03:39 ID:l2DQBEta0
>>769 あ?互換はTGSに持ち越しじゃねーの?
今日の発表を全て言い当てたリーク人のリークには互換あるしな
まぁ今日で痴漢の息の根を止め切れなかったのは残念だな
上の方にも書かれてるけど
中古屋が儲かるだけの互換なんてつけないと思う
互換があればPS2アーカイブスも手を加えず配信できる
次に期待するとしたら、来年あたりか?
まあ、2年ほど待ててんだし、おまえらなら平気か
初期型みたいに手持ちのソフトが手軽にってのは、
無理とあきらめるべきということだね
ハードエミュ復活すればあり得るけど、
薄型、80GB、40GBを買った情弱に失礼すぎるしねw
325 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 15:25:01 ID:tPbb1y3uO
互換がないならPSを名乗るなよ
>>318 GK活動判明初期にこーゆー書き込みよく見たよな。
ほとんど語り尽くされた感があるし、自分でネタ振れば良いのに。
>>315 配信でゲームに加えて専用エミュもダウンロードってことで
みんな予想してるんだと思うが?
VCもそうだしな
そういう想定じゃないのはお前だけ
>>321 それは憂慮される事だろうけど、そもそも何故PS2互換がこれまで話題に
あがってきたかというとPS3の機能として求められてきたからなわけで
その機能が追加されればPS3本体のセールを後押し、PS3市場拡大に繋げることができる。
ブランドイメージ、顧客信用度もあがるし馬鹿には出来ないと思う。
あと技術者サイドから見れば不可能とまで言われたPS2互換を
PS3で実現すれば、これまでのCellに対する悪いイメージを見直させることも
できる。そうすれば次期PS4でもファーストが支持する強化版Cellで
いけるし、新プラットホーム開発負担は思いっきり軽くなる。
PS2エミュもPS4で継続可能、PS3互換もバッチシ。
PS2アーカイブスによる小遣い稼ぎも簡単に10年は続けられる。
>>325 全く持ってその通り。
平井「『全てのゲームは、ここに集まる』という初心に返って頑張りたい」
この言葉に期待したい。
互換・及びそれに類する表現
■ハードエミュ
・初期型方式 / GSの最終出力を捕まえるだけなので1フレ遅延などが出やすい、高解像レンダ不可
■ハード+ソフトエミュ
・EU系初期型方式 / ハードオンリーより問題が顕在化
■ソフトエミュ
・完全ソフトウェア方式 / 実現性不明
以降は推定、希望、その他諸々を含むゲハ表現
■コンバータ経由(PS3バイナリ)
・PS2のソースコードをPS3バイナリへ出力する方式
→ SDKが統一的でなかったこと、アセンブラバリバリであることなどから
困難ではないか、とされる。
■コンバータ経由(PS2バイナリ+エミュ)
・上記コンバータ経由と同等だが、出力するバイナリはPS2形式。
GSの一部処理をRSXへ最適化、など。
■リメイク
・PS2のソースコードの一部を流用し、PS3ソフトとしてリメイク
→ モデリングデータなど、一般的にコンバータを通せる物のみ
流用可能であると思われる。モーションなどは実装に依存。
ID:dykdVAEe0
こいつ何なの?
332 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 21:56:51 ID:tTsv8b7mO
20ギガ友達にもらった俺はある意味勝ち組なんだな。古いなぁと思ってたが。
334 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 22:04:05 ID:zJ9DBY/e0
ま、結局エミュらないのって
メーカーにとってメリットないからでしょ。
例えば、バイオ4とかPS2時代の人気作なら
リメイクすれば、新作としてまた売れるし
わざわざエミュって潰す理由がない。
カプコンなんかは、バイオ4や大神なんかをWii用に作り直したりしてまた販売してるよな
GC→Wiiほど簡単にはいかないだろうけど、PS2のソフトをPS3用に移植してアーカイブスで売ればいいと思う。
エミュが処理速度的にきついなら、PS3に移植で対応だな。
しょうがねーからまた買うよ、できればなんでも1500円以下にしてくれよー。
なんか発表あった?
互換は最終日にサプライズ発表
ディスクからの起動も可
エミュは諦めて、実質PS3用に変換する
PS2エミュに対応した専用Cellとか開発すればなあ
1個だけLS増やすとかして
339 :
名無しさん必死だな:2009/09/26(土) 23:29:53 ID:9NyjuqE+0
EEよりGSのエミュのほうが問題なのだろうから
LSが一つ増えたところで意味ないだろ。
欧州80GBモデルみたいにGS内蔵するほうが手っ取り早い。
互換を信仰する連中の知能の低さには驚くより他ない。
342 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 02:50:40 ID:qIloCjOMO
旧作のリマスターを土下座して懇願セヨ
343 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 02:55:42 ID:CqwIxiMI0
俺のPS3にはPS2互換あるぞ
ひょっとして互換のないやつなんか出てるのか?
パソコンみたいにディスク識別してPSNアカウントに紐付けとか出来ないのかな
345 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 03:30:25 ID:FvVNJ2oW0
>>345 なにこれマジ?
誰かPS3でも作ってくれよw
えきしょうもにたでPS2がやりたいんだYO
で、結局互換きたの?
きてません
これからもきません
嘘つき
352 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 17:43:01 ID:YwL6zVqB0
あれ?俺のPS3普通にGT4動くけど?
みんなの動かんの???
20GBのやつな。
>>352 うちの20GBはGT4プロローグの画面がプルプルするんだが。
354 :
名無しさん必死だな:2009/09/27(日) 19:36:11 ID:vRDDF3WB0
互換w
いい加減あきらめろよw
そんなに欲しいなら何で初期型PS3買わなかったんだよw
いつかきてほしいな
40Gで互換なくなるときも買わなかったんだし
どうせ文句ばっか言ってるだけの乞食だよ
アーカイブスで来ても高いとか言って買わないし
手持ちの資産を活かしたいからハード互換出せとか言い出すぜ
互換性低くても文句言わないし、
保証無しのβプログラムとしてひっそり公開でいいから出してくださいな。
バカやロー国民の期待に応えろやー。けど,やりたいソフトも沢山増えてきたし
さすがにもう待てないのでXBOX買いますってなんでやねん。
アーカイブス限定の汚い互換ならHDリマスターのほうが嬉しいし、
わざわざお金払う価値がでる。
>>356 >手持ちの資産を活かしたいから
普通それを互換という。他は逃げだろ。
追加で買わせるならそれがps2バイナリだろうがps3バイナリ
だろうが「ps3のソフト」でしかないだろ。
>>290 なつかしいな
それがディスク入れてできるなら
PS3買うかも
>>93 これどう思う?ガセかなあ俺は信じたいけどなあ
363 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 10:24:37 ID:Hea3s6EB0
アーカイブスでソフトを販売するか、
GoWみたいにリマスターして販売すればいいんだよ。
わざわざ中古屋を助けるだけの互換なんて不要だからな。
市中に残っているPS2本体の在庫を確保してまで
PS2ゲームをやりたいか?
PS3ってやっぱり良い本体だよ。
と、言う俺のPS3はPS1ソフト専用マシーン。
あ、時々DVDビデオも観るか。
いや、互換はPS3本体の売り上げ、普及に直結してると思うよ
アーカイブスやリメイクじゃ自分の好きなソフトが販売されるとは限らないじゃん
今のPS1アーカイブスの出し渋り方見てればわかるだろ
良くPS2互換言うけどPS互換も付けてくれ(´・ω・`)
これさえ備えれば買うのに
>>366 ?
PS3のことだよね?
PS1互換は付いてるよ
今持ってるPS2のソフト腐らせたくないっす
60/20GBのとき云々の話は無しで
あとよく知らないけど中古屋ってアメリカや欧州はないんじゃなかったっけ?
>>363 >市中に残っているPS2本体の在庫を確保してまで
>PS2ゲームをやりたいか?
本体じゃなくてソフトだよね?
どうでもいいけど支離滅裂な文だな。
PS2互換は半ば諦めてる
PS4ではPS1〜PS3全互換にしてくれ
むしろPS4ではPS3互換こそいらないからPS2互換してくれ
372 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 12:35:52 ID:P+uROSsCO
互換!
互換!
言うヤツは中古ショップの店員だな。
中古PS2ソフトなんて500円均一で投げ売りしろよ。
で、箱○コーナー充実せよ。
いえ、1ユーザーの純粋な願いです。
>>372 おまえスレタイ読んでまずここから出て行けよw
375 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 12:50:07 ID:X8cyX7wFO
互換つけたら
逆ザヤの商品(PS3)が売れ過ぎて赤字額が増え
利益ある商品(PS2)が
売れなくなってPSファミリー全体の利益ガタ減りだろ。
技術的な問題もさることながら
PS3が自分で働いて稼げるようになるまで親の遺産はやらんよって事だ。
将来に期待して全部相続させる事もできるが
責任持ってそれを決断できる人材も居ないんだよ。
いやでもまぁ今更だよ
根付いたイメージはもう払拭できません
互換機能つけても中古屋が儲かるだけ、と言ってる人はPS2ソフトの需要は否定してない訳ですな。
でもPS2ソフトを『買うんだったら』中古買うよりPS2アーカイブスの方がメリットは多い。
価格設定によっては中古業界弱らせることができますし。
アジア地域ではPS2が順調に伸びているそうですし、世界的にPS2に残留しているユーザーは結構いると思います。
それらのユーザーにPS3以外の選択の余地を与えるのはメーカー的には余りにももったいない。
何らかの形でPS2のソフトがプレイできるようにするべき。
379 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 14:28:59 ID:P+uROSsCO
アーカイブスやリマスターでならPS2ソフトを買ってもいい。
他人のチンカス臭がする中古PS2ソフトならイラン。
380 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 14:33:36 ID:TSFfQhRtO
チンカス付くような内容のゲームは買わないな。
お前、気持ち悪い趣味もってる?
PS2ソフトもう手元にないし、リマスターでも(可能であればPS3も全て)アーカイブスがいいなぁ。
それでHDD内にあるソフト、最近プレイした順とかジャンル別とかいろんな風に並べ替えできる。
ソフト資産が増えれば増えるほど役に立つ。パケ箱増え続けるよりそちらがいい。
コナミのMGOアップデータみたいに最適化されたBT使ってDLトラフィックなんとかならないもんだろうか。
PS2アーカイブスの最大の利点は、
中小のソフトメーカーが過去の作品から収入を得られるようになることだと思う。
ディスクメディアでの販売だと、何枚出荷するかとかはソニーが決めてるんじゃなかったっけ?
だから、いくら過去の作品を継続的に販売しようと思ったり、
再販しようと思っても採算が合わないと思われれば
ディスクを焼いてもらうことが出来ないから収入に結び付かない。
アーカイブスならPS3での互換の確認後、アーカイブスにソフトをアップさえしてもらえば、
在庫を持つなんてリスクとは無縁だし、低コストで継続販売することができるから、
昔の作品からソフトメーカーは収入が得られて喜ぶと思う。
ソフトメーカーが元気になれば新しいソフトもまた生まれてくるから結果的にユーザーが得をする。
実は互換アップコンバート余裕でできてたりして。
手間がかかってるように見せてお金稼ぐw
385 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:38:45 ID:P+uROSsCO
まぁGoWが出てからリマスター祭りが始まるわけだから
386 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 22:50:55 ID:8/XDUwmS0
PS2互換を切望する理由はなにか。
それはPS2の積みゲーが増え続ける一方だから。
PS2を今更買いなおすのも嫌だしPS2はもう寿命間近だし
どうせ買うなら互換つきPS3と思いずっとずっとずっと待ってる。
互換が付けば買う。
買わなくていいから
いつまでも駄々こねてろ
>>386 >PS2の積みゲーが増え続ける一方だから。
言えてる。やってる時間が無いので、FF10インター、FF10-2、FF12辺りは積みゲーになってる。
PS3、HDDがあるのに、PS2ゲームのHDDインストールが出来ないんだよなぁ・・・。
389 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:10:20 ID:RoFI9Edl0
ps3買うってのが何かクタラギの尻拭いするみたいで嫌なんだよな
まあ結局はソフトなんだが何も無いし
結局ds割ったりしてる間に次世代が出そうですよ
390 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:16:06 ID:fFySgk720
>>388 10-2はやらなくていいからうっぱらえw
391 :
名無しさん必死だな:2009/09/28(月) 23:28:00 ID:8/XDUwmS0
FFは10も10−2も完全版が英語なのがなぁ。
日本語英語切り替えできればいいのに。
>>390 えっ、そうなの?
エロいし、好きなんだけど・・・。
オクで20/60GB落とすって選択肢は無し?
新型発売の影響で随分値崩れしてるじゃん
騒音、熱がやはり気になってしまう所(´・ω・`)
>>393 もう3年だからね。中古は嫌っしょ。@20GB持ち。
買い替えたいけど機能が落ちた新型なんか要らん。
箱は一回買い換えた。機能は変わってないからね。
396 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:07:42 ID:P+uROSsCO
だから、薄型なんだから2と3を一緒に買えばいいんだって。
397 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 00:09:55 ID:0PdLf7I20
もうPS3買わずに、PS2だけ使ってれば良くね?
リマスターって結局各ソフトメーカーのやる気に依存されるんだろ
昔からモデルチェンジ後の互換性はシリーズ繁栄のため大事なんだよな
>>396 ACが邪魔
ケーブルが邪魔
アプコンが無い
有線コン
&
日本だけ高い
FF13発売前にアーカイブスにFF9〜FF12まで来て欲しい
>>400 スクエニもSCEも本当はやりたいだろうね、互換さえあれば・・・
スクエニもナムコの鉄拳5みたいに作り変えればいいのに。
>>403 テレビ前はただでさえ混雑するんだからすっきりさせたいと思うのは当然。
新型で互換付きをさっさと出さないなら
PS4までスルーでいいや
PS4もどうせ2012年のクリスマス前にはでるんだろ?
CPUアーキテクチャを変更するとは思えないし
ディスクメディアを捨てるには早すぎるから
PS4はPS123互換機になるだろうしな
そういえば、PS3出てからもう3年近く経つのか・・・
存在感無さ過ぎて全然実感湧かんな。
ニートの時間感覚もこんな感じなのかね。
>>405 でもソニーは予想の斜め上を行くからなw
ちゃんとユーザーの声を取り入れて欲しいもんだが・・・
互換が来ても割れなきゃ買う気おきないな
互換の前にPCSX2が実用化しそうだが
>>405 前例を考えるとPS4はPS1、2、4に対応だな。多分w
でもそう考えるとPS2の出来ないPS3よりPS2互換&新作PS4が出来る分PS4は素晴らしいハードな気がする。
でもPS4でPS3互換を実現するにはPS4でもCELLorCELLの拡張版を搭載することが前提だよな
>>407 次据え置きで斜め上いくと今度こそ完全にコケるよ。
また変態アーキテクチャでやり直しとなれば誰もついてこれない。
拡張版CellでもいいからSCEは一旦足元を固めるべき。
変えるべきはゲームスタイルやビジネスモデルのほうでしょ。
うん、PS3互換の拡張Cellじゃないとダメだな。
拡張PPEはXBOX360互換でok。SPEは512個くらい積んで、メモリーもそれぞれ64MB。
413 :
名無しさん必死だな:2009/09/29(火) 22:40:44 ID:WM994xsq0
ドットキングステーションみたいになって出るんじゃね?五感
>>413 ドッキングステーションって専用のバス引くんだぜ。
そんな高コスト認められるわけg
415 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 14:59:15 ID:5ixGBfcTO
互換ないならPSなんてつけんなや
416 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 15:12:41 ID:7oWf3FN50
PSストアで互換データを配信するとして、いくらで配信するかが問題だ
SCEが無料で配信するはずがない
いつまで経っても研究開発実験
そんなこと繰り返してるから3Dスパロボはダメなんだろ
さっさと腹括って、HD機で従来通りに2Dでやるか3Dでやるか
しっかり決めて、メインの開発スタッフで作ったスパロボ出せよ
チキンすぎんだよ
スゲー誤爆った
>>416 あいまいな表現だなぁ。互換データって何さ。
>>419 文章読んでもらえれば分かると思うけど、あくまで仮定の話なんで
互換データが何か、なんて説明できるはずがない
>>420 それだと、元レスは「意味の無いレス」になってしまわないか?
元々2ちゃんに「意味のあるレス」なんて無いと思ってるんですが、
そもそも、「もし」PSストアで配信したらいくらで配信するのかな
と、ふと思ったからレスしただけです
2ちゃんてそういう所じゃないでしょうか?
>>422 そういうレスする人もいるけど「そういう場所」では無いな。
なぜなら、意味の無いレスを書くと「荒し」って言われるから。
424 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:41:52 ID:H1bRU3c+i
PS2のエミュかなんかの特許ってPS4用な気がする
>>423 ということは、元の自分の書き込みは「荒し」ってことになるんですね、
後学のために、「意味のあるレス」とはどのようなレスなのか、
2ちゃんとは「どういう場所」なのか、この2点について回答を頂けたら幸いです
急に敬語になっててバロスwwww
>>425 >元々2ちゃんに「意味のあるレス」なんて無いと思ってるんですが
ゲハに毒されすぎ
自分にとって有益なら意味があって、無害もしくは有害なら意味ナシだな。
で、お前のレスは意味ナシです。
これでいいか。
428 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 16:57:02 ID:7oWf3FN50
>>426 いやー暇だったから逐一レス返してたんだけど
さすがに疲れたわw
>>425 ちなみにそこまで食いついてくると、今度は「粘着」って呼ばれるけどね。
「2ちゃんねる」て広く見ちゃうと先に書いた通りだけど、実情としては板毎の違いがある。
ゲハだと意味の無いレスも多いので、よっぽどの事が無いと「荒し」判定は付かないだろう。
ゲハは2ちゃんねるの一部だけれど、ゲハ=2ちゃんねるでは無い。
レス内容に意味があるか無いかってのは、そのスレでの話の流れだとか主軸の話題で変わる。
単体で意味があっても、それが誤爆だったりしたら意味は無いレスだ(この場合は「誤爆」であって「荒し」ではない)。
貴方の元レスに関していえば、いくら仮定の話とはいえ「互換データ」が説明できない何かでは、いったい何をどうする仮定の話なのか不明となり、意味が無くね?という事になる。
430 :
名無しさん必死だな:2009/09/30(水) 17:16:00 ID:3wF9OJ9CO
>>425 自分にとって価値のあるもの、場所を探すのが2chの醍醐味。
それは廃人の巣窟の教育実況かもしれないし、ダム板やらパン板かもしれない。家ゲ攻略板かもしれん。
つまり、おめーの嗜好なんぞこっちはしったこっちゃねぇから、てめえで探せってことな。
>>420 わかんないよ。
互換を実現する為のエミュ本体なのか、
コンバートされたps3バイナリなのか、
あるいは、動作差分パッチ的なものなのか。
これらひっくるめて互換データって言ってる
つもりならそりゃ雑すぎだろjk
今はSCEとソフトメーカーで動作確認中なのかねー?
ソフトメーカーごとにくせのあるソフト作りしてるなら、協力仰ぐことが必須だろうし。
1.SCEからPS2のアーカイブを配しませんか?の打診。
2.アーカイブで配信して、動作が見込める、かつ利益が見込めるソフトの選定。
3.SCE謹製エミュに掛けて動作確認。
・・・1〜3まで半年の作業では終わらない気がするお
エミュの特性見極めて選定とか動作検証とか現場人員の人手のかかるものばかりだわ。
そんな人手あるなら新作に動員したいだろうし。
なっかなか進まんのじゃなかろうもん
アドホックパーティみたいにβ版でいいからリリースしてくれないかねぇ
動作確認費用を節約できるし
>>432 結果、需要が見込める鉄拳5みたいなタイトルじゃないとDL価格らしい
値段で売れません、と。
以下妄想
PS2エミュ、物理的最大の障壁は「RSXのフィルレート不足」
謹製エミュはGSがなければ動かない
今もリッジは互換戦略に懐疑的
4はまだ影も形もありません、医大なる3大将軍様
5年前からデスマーチ
PS4はPS2とPS3の互換をきっちりできることを前提として作ってほしいなぁ。
それだけでも十分売れるだろうしPS2はそれもありで売れたんだし。
437 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 09:44:17 ID:B0W3mPGn0
3000台以上売れている儲かりハードPS2を捨てる理由は無い
>>437 PS3は捨てる理由がブルーレイだったんだよねぇ。
あれを入れることが第一だったからPS2互換がおろそかになったんだと思う。
20GBから60GBに乗り換えたけどファンがすぐフル回転してもの凄くうるさい件
消費電力とか熱とかどうでもいいから買い増すなら60GBだべ思ってたけど騒音がマジ半端ねぇ死にたい
>>436 SCEって過去の資産をあまり大事にしないよな。
PS4ではあんまり新しいことしないでPS3を強化したようなハードにして欲しい。
過去の資産に一番こだわる会社だったけど
互換は当たり前で美学とも言ってたわけだし
PS3はもともとソフトエミュでPS2に対応する予定だったが、うまくいかずこのような状態に
変わってないような気もするが、コストの問題でPS3のCPUのグレードを下げたのもまずかったか?
最初は対応する気満々だったのに、途中から対応しないような発言が目立つようになった
>>424 PS3でPS2を動かすための特許だったと思うが
互換は数々のリーク神が互換はあるとするも
いつまで経ってもSCEからは発表されないな
互換リークしたらリーク唯一神になれるわ
CPUのグレードはたいした問題じゃない
RSXとメモリのグレード下げたのがすごい響いてる
>>424 初期の欧州版PS3向けの特許って意見が多い。
日本の初期版PS3はEE+GSでPS2ソフトを動かしていたが、初期欧州版はEEがソフトエミュだった(GSのみ搭載)。
特許内容はEEのVUをCellB.E.のSPEを使用してエミュレーションするという内容。
444 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 18:25:36 ID:AuLxipD00
ブルーレイソフト1本も買ってないなぁ
>>442 俺毎回互換ないよーってリークして的中率100%の神なのに誰も崇めてくれない
>>443 あの特許はGSも全部CellとRSXでエミュする特許だから
それとは別物だよ
いや、特許そのものはマルチコアCPUでのエミュレーション技術一般、みたいな抽象的な内容で。
具体的にGSをどうSPEでエミュレーションするって程の事は書いてない。
何番のSPUでエミュとか書いてなかったっけ?
>>448 あったよ。EEが2個、GSが2個、GS-EDRAM-DMA関連として2個って。
話題に上がってる特許て2系統あって、EU初期型系の特許と、
完全ソフトエミュ臭い特許。
450 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 00:25:07 ID:XPzNtZCIO
互換まだ?
互換さえつけばPS3買うよ。アーカイブスのラインナップすごいし。
452 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 22:23:51 ID:F2FnRJpm0
PS2の頃にHDD付きモデルを出してみたものの
あまり普及しなかったから 対応が疎かなんだろう
いい事思いついた
PS3の上に薄型PS2乗っけてガムテープ貼っとけよ
残念!
PS3は丸みがあるのでPS2がくっつかない!
両方縦置きでPS3の上にPS2を乗せればおk
つーかマジで互換こねぇのかよ…
457 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 01:29:46 ID:zSOvGc5L0
たぶん野良エミュがある程度完成したら盗むつもりなんじゃないかな
一番安く上がるべ
噂されてる250GBモデルにPS2互換搭載とかないよな・・・そうだったら120GBを買った俺が報われない
460 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 06:55:11 ID:C0/rbzzOO
互換ほしいな
PS1と2のゲームかなり持ってるから財産として遊べる
>>457 それらは完成してもハイスペックPCが前提だろうしPS3じゃ無理だろ
PS3でエミュるためにはPS3に特化したそれこそ物理的な不可能を可能にするレベルの技術が必要じゃね?
>>461 だね。SPUx7にどこまでの可能性があるのかな?
PS2で処理落ちしてたゲームが
PS3で滑らかに動くと言うことを期待してるんだが・・・
互換欲しいなぁ
464 :
名無しさん必死だな:2009/10/05(月) 21:59:14 ID:Ce+eQmfF0
互換age
互換ないからPS3買わないって奴もいるから、
早く互換付けろよな。
>>445 誰もがそう思っているからな
リークの度に、「もしかしたら」程度でも信じる奴なんてほとんどいないだろ
>>463 互換が完璧ならPS2で処理落ちしてたゲームは互換の方でも処理落ちする。
心配せするまでも無くSCEは互換の復活なんてやってる余裕が無いだろうがな。
468 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:15:11 ID:/4UtwfurO
新型PS2は出ないの?
469 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 00:28:04 ID:G6Npyfne0
>>452 >「ファイナルファンタジーXI」と「信長の野望Online」のみ、ハードディスクへのインストールが必要なプレイステーション2用ソフトが動作可能
初期モデルがもし最初に100万台売れてれば、いまだに互換が付いていてかもしれんのだがな。
当時も、10万するゲーム機を6万で売ってくれていたのだから十分お買い得だった。でもユーザーは買わなかった。
コストダウンのため互換を外し価格を更に下げる方向へ持っていったのはユーザー自身なんだからソニーは責められないよ。
しかも、EE+GSチップを外した今、再び互換を付ける可能性は低い。
互換を再び付けるとなると、気休め程度の互換率だったとしても、今までに流通したすべてのPS3に対応しないと、
海外では訴訟対象になってしまう恐れがあるからな。
PS4で仕切り直しするまで互換復活しないか、すべてのPS3で互換対応できる技術を確立するしか方法は無いだろうな。
>>470 EE+GSチップってPS3ソフトでしか遊ばない人にとっては完全に無駄な部品だからな。
DSはGBA用のCPUをサブCPUとして使ってるのは上手いと思う。
DS用ソフトしか遊ばない人でも無駄にならないし。
この1チップだけで互換できるならむしろ薄型に搭載して欲しい
ヤフオクでFF7インターナショナルが1800円くらい。送料など含めれば2000円超える。
中古屋はいくらだろう。
まだPS2ソフトを持っているユーザーは別として
PS2アーカイブス、中古相場と同じ値段でもアーカイブスの方がメリットあるのでいけると思う。
アーカイブス買い始めて気付いた意外な利点は「整理が必要ない」って事。
まあ現状のPSNだと再ダウンロードとかちょっとどうよって仕様もあるにはあるんだけど。
それでも、部屋の中に積まれてる大量の生ディスクを整理して直ぐに取り出せる様に管理する事を
考えると、ネットワークからダウンロード出来るってのは非常に楽。
既に持ってるゲームでも、整理する手間とコストと時間を考えたら、買う価値は十分ある。
ただ、PS2アーカイブスだと携帯機でプレイって訳には行かないのがなー。
>>475 そりゃPSPとPSアーカイブスは向いてると思うけど
仮にWiiでGCの互換がなくなって
安く見積もって1本1500円で〜ってなっても流行らないと思うぜ
いくら手軽になっても個人的には味気ないから嫌だわ
互換とアーカイブスの選択肢は欲しいところ
タイトルのダウンロード数がまとまって好利益が出たら値下げ
既に買っているユーザーには値下げ分をポイントで還元とか
>>470 10万するゲーム機を売った時点でアホ
コストダウンの為に主要な機能を削るとかもっとアホ
479 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 18:06:00 ID:oXYjcb4DO
今持ってる過去のゲームができるってだけで利点だと思う
アーカイブで出てもそのゲームを持ってたらまた買いたくはないな
>>478 まさしくその通りだな。たかがゲーム機に過剰スペックで10万の製造コストや定価6万5千とかの時点で、
作る方も買う方も馬鹿。需要が無く見向きもされない暴走オナニーでの自爆をユーザーのせいにするとか論外。
482 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 08:06:32 ID:gWv9Xw/yO
まだPS2は現役だね
PS2出たときもPSは現役だったしドラクエ7も控えてたから互換もあってPS2自体も売れたってのに。
483 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 11:11:31 ID:m6fjQEVf0
PS3ベストをもっと出して欲しいな
PS2ソフトはPS3リマスターして2500円くらいで売ればいいんだよ
484 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 11:12:35 ID:qQq/tNgp0
リマスターって
ほとんど作り直しやん。
少なくともプログラムは。
>>481 廉価版出してる連中って殆バンナムとコーエーばっかだな、こいつら病気なのか?
廉価版なんか出すな、目障りだ。
@PS2互換復活
APS2本体値下げ
BPS2本体スペックアップ
CPS3でPS2ソフトダウンロード販売
DPS3でPS2良作ソフトの詰め合わせ販売
どれがいいだろ
互換復活以外ありえない
アプコンとワイヤレスコントローラで遊びたいんだよ
あと出来ればリモートプレイで
@&Cでしょ。
これだとユーザーもSCEもそれなりに得をする
489 :
名無しさん必死だな:2009/10/07(水) 15:16:44 ID:WrrI12YH0
>>486 HDMI搭載&液晶向けに特化した画像出力モード搭載の新型PS2がいい
Cって@+Cだろ?
ダウンロード(だけ)できる権利買ってなに楽しいのよ?
>>486 @&C
>>481 面白い材料だけど、日付が異なってるし、ガンダムばっかの半分PSPで
ガンダム30周年関連っぽいな
492 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 02:31:13 ID:1OwpbnTcO
今更連座2安くなるのかwww
Wiiの失速気味が顕著になってきたみたいだし
ここはSCE勝負に出ないと行けないだろ!
モーションコントローラー、3D、PSN、まさかのドラクエ
+
【PS2互換】
これで勝つる!!
PS2互換だけで勝てるよ。
495 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 09:05:33 ID:Ewl3RcYH0
互換いらないからアーカイブスで販売して
PS2互換を望んでる人って新型PS3より
互換が付いてる初期型60GB/20GBの方に魅力を感じるの?
もしまだ生産してたら値段も高く騒音も五月蝿い初期型の方を買うの?
>>496 もし60Gが35000円で新品、コントローラーはデュアルショック3
だったならこのスレ住人の7割は買うと思うわ
EEだけ載ってるユーロモデルの発展系(GSエミュを互換100%にしたもの)を薄型で出せばいいと思う
+PS2部分の電気代もたいしたことない
>>496 新型・旧型に関わらず
「PS2互換がある」事に魅力があるのれす。
PS2互換が搭載されてるならどの型番でもおk。
…まぁ、その一点さえクリアできるなら
型番は新しいに越した事ぁないが。
>>496 いや初期型を今更買うのが嫌だから互換互換叫んでるの。
薄型で120Gで改良されて安い今のPS3に互換が欲しいの。
>>498 初期型以降から現行薄型のPS3購入者涙目ということですね。わかりますん。
そういや外部接続で互換って話もあったな
それで全機種救われるわけだ
>>502 そんな話は(2chでのアホ妄想以外)ねーよ
箱もここ気になるってか
>>496 初期型持ってるが壊れた時に代替品が無い、
という現状がイヤ過ぎる。
もし今でも生産してたら普通にCell/RSXは新しくなってて
EE/GSの分余計に喰うぐらいだろうから高くても買うよ勿論。
+PS2の本体代ぐらいで済むなら余裕で払う。
EE+GS付きとEE+GSなしの2重の製造ライン維持やら部品・在庫管理やらで大変なので
+PS2の本体代ぐらいではすみません。すみません。
>>496 初期型持ちだけど、新型で互換復活しないなら
薄型PS3を買うより費用かかっても初期型を修理するな。
それぐらいの価値を感じてるし、利用もしてる。
>>506 SonyStyleでBTO方式にすれば、リスクとコストは若干は緩和されるはず。
6万までなら出す!
>>506 まぁ39800になってやっとまともに、29800になってよりマシに
売れるようになってきた現状、+16800円で買う奴なんかたかが知れてるし、
採算には乗らないかもなぁ。
アホか、製造コストなんてカスみたいなもんだし
+PS2の値段なら十分採算は取れる
実際、PS2互換きって抑えられるコストは微々たるものだって
40GのときにSCEがいってただろ
>>509 本音は「逆ザヤ状態の赤字解消に向けて、微々たるもの」って意味だと思うけどね。
それでもEE+GSに27ドルに電源・排熱設計などの追加コスト含めると40ドルぐらいは
掛かってて、これまでを1700万台分で試算するとざっと680億円程度は効果があったわけで
この数字を赤字垂れ流しと考えるのであれば大きいでしょ。
511 :
名無しさん必死だな:2009/10/08(木) 21:49:46 ID:WBbO0CqxO
5000〜1000円くらい値上げしていいから互換つけてほしい
持ってないからわからないけど80GにLinux入れてPCSXでPS2
エミュできないの?
3年も前のゲーム機に、PS2をまともな速度でエミュれるだけの性能は無いと思うんだ。
>>512 GPU叩けないし無理じゃね。
つかPPC/Linux用のバイナリなんかあんの?
516 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 15:30:28 ID:+nd4LpGuO
互換ないのにプレイステーションなんて名前つけるなよ
詐欺じゃねーか
じゃあナンバリングの問題だな
1.5にしとけばよかったんだ
それなんてPSP?
>>516 じゃあ、スーパーファミコンも互換がないから詐欺なの?
定価25000円もするなら互換つけるべきだったとは思う。
今もPS3買えばPS2もできるって思ってる人は多いよ。
まぁ、情弱とか言えばそれでおわりだが・・・
でも実態で言えばPS2壊れたりして、高いお金出してPS3に互換が無いこと知った人達の不信感は
ベスト3に入るぐらいのクッタリ、相当な人がいるよ。
互換は文化って言葉はユーザーの中では的を得てたと思う。
肝心のSCE社内はそうじゃなかったわけなんだけど
>>520 SFCは「スーパー」とついているから
ファミコンとは似て否なる物であり
例えるなら猿(FC)と人(SFC)の様な物なので
血とか遺伝子が繋がって無くとも問題ないが
PS3はそのまま解釈すると「PSの3代目」なので
祖父(PS)と父(PS2)の血(後方互換)を
受け継いでいなければおかしい。
後方互換を切るなら名前をPSネオPSエヴォリューションとかにしないとダメだ。
最も先代にあったものを切り捨てたら
場合によっては退化になってしまうが
悔し紛れに長文の屁理屈ワロタw
PCエンジンの「コアグラ2」は同一性能の単なる廉価版。
SFCの「スーパーゲームボーイ2」は単なるバージョンアップ版。
まあ、名前の問題じゃないってこった。
528 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 17:06:22 ID:RkT0NqzKO
互換があると思って買った人も多いんじゃないの?
SCEサポートにかかってくる電話でPS2できないよ?
ってのがかなり多いしな
530 :
名無しさん必死だな:2009/10/10(土) 22:58:04 ID:Qr9Nx6Wg0
>>486 メーカ−の商売としては新たな収入源となる「CPS3でPS2ソフトダウンロード販売」で、
ユーザーの希望としては過去の遺産が活かせる「@PS2互換復活」ってところだろうなぁ。
ソフトウェアエミュで互換を目指すとしたらソフトにエミュを込みでって感じになりそうだ。
”あえて”PS2のDisc媒体は使えないままで...。
531 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 12:38:52 ID:/JB4e3FQO
買った人をバカにしてるね
532 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:05:49 ID:jDD9mxOb0
>>512 >>514 無理 PCSX2にPowerPC用のバイナリーコードがないし、PCSX2で快適に
PS2ゲームをエミュするには少なくともCore2DUO 2Ghz GF8600GT以上 MEM2GB
は必要、とてもじゃないがPS3じゃ性能不足
>>524 >今もPS3買えばPS2もできるって思ってる人は多いよ。
買う前に少し調べりゃわかることなのにね、、
如何に名前やブランドでしか選んで(自分で情報を得ようとしてない)かわかる。
533 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 14:39:51 ID:+DYWbF+oO
互換が無い限りは売れないのにね
薄型になっての新機能はお察しだし
縦か横どっちかはむしろ拡大してるし
消費電力が下がったってのはでかいけど、それだけ
騒音は変わってないよ、ほとんど
普通に60Gのほうがいい
互換があった方が本体売れるのにな。
PS3のソフトやったらPS2のソフトなんてやらない
とかいうけど、本体を買ってもらうために互換は必要なんだよ。
最近のGT5ニュースに刺激されてPS3でGT4を再プレイしてる自分みたいな例もある。
何だかんだ言って、GTはやっぱ面白いわ。
ただ、やっぱりものすごい解像度が低く見えるね。
「あれ?480pってこんなもんだっけ?」みたいな感じ。
SDブラウン管でやれば当時と同じ感覚で出来るさ
まだPS3でPS1ゲームやったことないんだが、
QVGAをHDモニタに表示させるとすごいことになるんだろうか。
自分はPCディスプレイで遊んでるから、320x240が目の前の大画面に表示されると
「う〜ん」となってしまいそうだ。
539 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 20:59:30 ID:Bpdg46880
いい加減にしろ。
互換できないなら金輪際二度と復活させませんよいえ。
よくわからない外人じゃなくて平井がHP上で署名付で宣誓しろ。
>>539 「つけるかつけないかは俺のさじ加減w」 ☆平井☆
541 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 02:09:51 ID:SuwwCdsb0
12月12日にアップデートで対応するっていう噂は本当なの?
本当だよw だからプレステ3今すぐ買うべき
12月12日になったらps2のソフト全部動くよ
約束します。
ソフトウェアエミュで互換性を確保するのは無理そうだし
2012年頃に次世代機となると、PS3世代での互換復活の機会は
来年のRSXが45nm化した新モデルが最後の機会だな。
薄型ユーザーのことを考えればたった1年でハードウェアによる
機能追加とか、家庭用ゲーム機では考えられないが・・・
今のSCEにはそれぐらいの貪欲さ・必至さが必要かもしれない。
既存モデルはアーカイブス限定でも対応できれば凄いね。
544 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 10:41:36 ID:M2T100YKO
PS4まで待って互換が復活する可能性は?
PS4はPS1,2,3互換がついて3万以下が最低条件。それさえできればPS天下再臨可能。
546 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 11:49:33 ID:pFEURSMw0
>>538 PS3を俺は持ってないから詳しくは知らないが、
PS3のPS1エミュ部分ってゲームを高解像度化できるんじゃないのか?
>>546 DVDのアプコンと同じような技術じゃないのか?
CELLの数少ない得意分野らしいからな
548 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 12:08:10 ID:pFEURSMw0
>>547 DVDのアプコンとは少々違うけど、
PCのPS1エミュは解像度が内部処理の段階で向上するよ。
元々3Dゲームは2Dドット絵と違って解像度は性能の許す限りは幾らでも上げられるし。
>>541 嘘に決まってるだろ。やれるんだったらとっくに発表してるよ
DLで新たにソフトを買うのがイヤなら
PS2をD端子で繋いで遊べばいいじゃない
そもそも、さらに次世代の性能なんて求めてる奴いるの?
開発費ばかり高騰して回収率が悪くなるわ、最早ゲームに
求めるようなグラじゃないわで誰得だと思うんだけど。
551 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 12:21:44 ID:gFVV3wgd0
>>538 ps3でps1のゲームをするとすごくきれいになるよ。
ドットの一つ一つまでクッキリハッキリ見えるようになる。
PS4でPS3互換しようとしたらCell採用が必須だね(^_^;)
次世代機では初代PSのときの様なクリエイターの参入のしやすさが
ポイントだと思う。純粋なゲームで新たなムーブメントを生み出していかないと!
その為には、制作コスト・リスクを下げ、情報共有が柔軟で
販売面も含めてバックアップ体制を充実させてサードも儲かる仕組み
をつくることが大事。それがCellで出来るかどうか・・・
今世代敗者である以上、次世代機で勝者を目指すなら互換は二の次。
今世代敗者の要因が価格と互換なんだが。
次世代機で勝者を目指すなら互換と価格は最重要課題でしょ。
新型Cell、PC系GPUの路線で行くならPS3との互換性は比較的容易に取れると思う。
メモリ帯域も100GB/secをうかがうようになるだろうから、PS2互換もソフトで取れそうだし。
互換ないからPS2がうごかん
PS4とか開発資金が無いのにどうやって出すんだよ
同系統のアーキテクチャなら、開発資金はそれほどかからないよ。
ものすごくマイナーなたとえをすると、X68000→X68030みたいなものだ。
性能ある程度上げて1〜3の互換完璧にして製作しやすくしてHDD容量上げて
安め(3万程度)に出せば実質PS3.5レベルでもPS4として出せば売れると思う。というか欲しい。
今のPS3は別に欲しくない。
今のサイズで互換ありでコントローラが改善されたら
使い続けられると思う。キノコとL2/R2/L3/R3改善plz
PS2で10年近く遊べたんだからマイチェンで寿命伸ばすぐらい
楽勝だべ。
もう次世代機とかいらないからなんでも応用が効くPCでゲーム出してくれ
箱だのPSだの切り替えだりー
まあ5万の今PCと変わらないぐらいのものをゲーム機は3万で売ってるわけだからなあ
PS3の場合はさらにBD付だし多少の無理はしてるんだろ
>>548 PC版はそうなんだよね。
PS持って無いのにPSソフトは結構持ってる友人がいた。
「PCでやったほうがきれいだから」だそうな。
でも、PS3にはそういう機能は無いので、
>>551の言うようにドットがクッキリハッキリになる。
実はPS3に載ってるPS1エミュはPSPのPS1エミュよりも低性能。
564 :
名無しさん必死だな:2009/10/12(月) 19:27:58 ID:yieR+Szr0
>>563 PS3のPS1エミュのどこらへんが低性能?
アップコンバートとかあったような気がするんだけど。
ソフトエミュだから改善される可能性とかないのかな?
元PSゲーの低解像度、低fpsは改善しないしな
1080p60fpsな初代アーマードコアが遊べるわけじゃなし
つかPS1はPCでやればいい
569 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 16:59:02 ID:BNgi0oGFO
なんでソニーのサポートがないとダメなの?
PSのBIOSをどっかから持ってくるという問題があるだろ。
実機から抜き出してるやつなんてあんまりいないだろうし。
どうせなら、LD-ROM2みたいに、BD-ROM2プレーヤーにPS3パックとかPS2パックとかを
入れられるようにすればいい。
(もちろん、SSパックとかPCEパックとかXBOX360とかも可能)
573 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 23:30:06 ID:maDWI2mkO
リマスター
>>571 あれ。BIOS不要な奴がなんぼかあったと思うが。
なんでPCでPS1やらなきゃいけないの?
576 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 05:00:00 ID:m0JQJPpD0
>>574 互換性がかなり低めだったり、メモリーカードのエミュレートに非対応だったりとかで
BIOS無しだと使い辛いからねぇー
577 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 06:42:36 ID:RLJVIp3mO
リマスターに期待
>>577 解像度アップだけなら作業そのものは1日だろうけど、
テストにかかる時間がなあ…
579 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 08:07:08 ID:PtvK3nqZO
いまだにPS3に互換あると思ってる人多いんじゃないかなあ?
>>536 GT4って1080iじゃなかったっけ?
>>575 PS1を綺麗に出来るかどうかの話題だったから
582 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 11:30:10 ID:jCUyRI6+O
もう諦めてリメイク待ち
>>580 1080i出力というだけで、内部解像度は480pと聞いたが。
PS2エミュの開発の学会でも作ればいいのにな
一応、非公式情報置いてく
実はエミュ技術開発は終了、再現率八割超えで終わってる
ただ、営業判断が二転三転してまだリリースしてない
一番恐れてるのは不完全互換故のクレームコスト
次に他社が何か出して来たら対抗でGOサイン出るかもったところ
完全ユーザー責任、無保証アップデートで出せばいいのにな
まあ585の信憑性はわからないが
ガセならかえってネガティブPRになるし、期待としてはあるけど
本当なら薄型買いだな
今の問題がGSの帯域に集約されてるなら、
メモリ負荷の小さい2D系ゲームとかなら問題なく動く可能性もあるからなあ。
585はうそw
俺も内部事情知ってるが、再現率8割越えに吹いたw
もしあれば相当な切り札になるだろうな
PS2のソフトやりたいの多い
最近PS2の調子悪くって…
でも本体買い換えてまではやりたくないんだよなぁ…
切り札ってw
俺も内部事情知ってるが(キリッ
592 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 04:56:48 ID:bvlLZqS9O
結局PS2エミュは無理って事?メガテン3マニアクス買ったけど、PS2売っちゃったんだよな…
互換があればPS3欲しいんだけどなぁ、アンチャとデモンズやりたい
PS3の初期型を中古で買えばいいんじゃないか?
PS3で再現率8割ってものすごい数字だぞwwww
595 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 12:11:14 ID:Zk2NQMNC0
その昔、セガがサターン公式エミュに個人製作エミュのギリギリデバッガー
を使ったようにSCEもPCSX2を使うんでは?
596 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 12:13:36 ID:Zk2NQMNC0
PCSX2の開発者にPCSX2forPS3を作ってもらう。
PCSX2ってアホみたいなハイスペックPCじゃないと
マトモに動かないんじゃないの?
598 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 12:34:40 ID:Zk2NQMNC0
>>597 Core2DUO 3Ghz+Geforce8800GTクラスのVGA+MEM2GBでそれなりに動く
(PCSX2はQuadに対応してない)
この程度なら10万程で自作可能
それでも再現5割もいかないけどな
そんなもんなのか
でもPS3で、同じ方式でPS2の3Dゲーム60fpsとかいける?
>>600 そもそも同じ方式にならないので誰も肯定出来ません。
>>600 同じようにしたかったらCPUに大容量のキャッシュ載ってないと無理なんじゃないか
だから互換の話題でPCSX2等の有志が開発してるエミュを持ち出す意味はない
結局SCE自身がcellに特化させた独自のエミュを作り上げるしかない
貧弱ながらも構成が一定というアドバンテージはあるんで頑張って作れば・・・・4割はいける!
20G60Gの再現率って何割ぐらいなの?
90%
97%ぐらいじゃなかったっけ?
SCE自身に動きがないからPCSX2でも何でも互換を望む有志が
動かなきゃならないんだろ?
PS2互換があれば売り上げがっつり伸びるだろうね
箱とかwiiとかぶっちぎってTOPになるのは間違いない
>>607 PCSX2はPCでPS2を動作させることを目的としてるんであって
「互換を望む有志」ではないよ
>>609 基本的にPCSX2は「内部解像度を上げる」のが目的の
ほとんどだろうしねぇ。
せいぜい再現+α程度のPS3じゃベクトルが違うといえば違うわな。
611 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 19:33:53 ID:fJrT3POyO
初期型の互換率って4割以下って話じゃなかった?
そりゃ海外のEE搭載型じゃない?
613 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 23:48:08 ID:SkuU4mrx0
EE搭載じゃなくてGSのみ搭載だろう。
エミュが難しいのはEEのほうなんだろ?
>>614 難しいのはGSとメモリのあいだの帯域じゃなかったかな。
GSの方がキチガイらしいので、欧州版ではGSのみを乗せてEEをエミュったら、
互換率6割程度だったw
今の新薄型(中身も薄いw)などはナンも乗ってないのにまともに動く様になるなんて
CELL開発するより労力かかりそうでだなw
新型とか買った奴は情弱でしたと切り捨てて、素直にEEとGS乗せたほうがはるかに楽
それだけで互換率97%
RSXシュリンクにあわせてEE+GSも統合してシュリンクし
新型に載せるとか妄想が語れてた頃が懐かしい
当時いわれてたのは発熱的にサウスに統合だろうじゃなかったかな
97%とという数字をみるとものすごいと思うんだけどな
まあ当面は20G様に頑張ってもらうしかないか
>>616 日本語でしゃべって欲しい(´・ω・`)
過去にGS+EEモデルとEEのみモデル、それに両者排除の3モデル作って
その上ソフトエミュの開発をしてるんだったらかなり互換対策に四苦八苦してるな
実際の所もうSCEは互換は諦めてるんじゃないかと思ってるけど
互換サポートしてPS3のソフト潰すよりもPS2本体売ってるほうがいいと割り切った
>>623 PS2ができるならば面白そうなPS3ソフトが出るまでPS2やりながら待つことができる。
自分の例だと昔プレイしたFFとか積んでるテイルズとかやりながらPS3の面白そうなのを待つ。既にPS3持ってるからメタルギアの時点からPS3ソフトをプレイ可能)
でも互換がなければ面白そうなソフトが1本や2本出た程度だと買わない。
自分の例だとメタルギア面白そうだなでもこれのためだけに買うのは・・・。アンチャーテッド面白そうだなでもこれのためだけに買うのは・・・。FF13はやりたい、でもこれのため(ry
まぁさすがにそろそろ買ってもいいかとは思ってもいるがここまで待ったら逆にPS2互換来るまで待ちたくなってくる。
PS2アーカイブスでいいから来い、と思ったけど、アーカイブスだと自分のやりたいソフトが出るとは限らないんだよな
リリースの速度も遅いし
次期箱も互換の話題は出ているね。
現状ハイエンドで安定した収益方法が確立できていないので
新型になる程互換というのは重要になってくるのかもしれんね。
性能と利益の綱引き
>>626 PS3がそれを軽視してなければ今頃なぁ・・・。
ブルーレイは次世代機でもよかったのに。
箱は互換も積んでくるだろ
HALO専用機だった前回と違って
かなり普及してるしな
その分コストかかっても、MSにとってはなんのその
問題はタイトル毎の対応になるかエミュを作って乗せるかハード的に互換を保つか、か
箱720に互換があっても正直魅力を感じないなぁ。
PS4の場合もPS3の互換よりPS2の互換があることの方が魅力に感じるよ(´・ω・`)
>>625 現状PS2ソフトがアーカイブ配信されてもPS3でできないよ。PS2のエミュができないから。
これは俺の予想だが、PS2のアーカイブ配信物は初期型も現状できないんじゃないか?
初期型PS3はサウス切り替えることで、まるで「PS3がPS2実機そのものになった」ように作動するから。
PS2実機でHDDのみから起動するソフトなんてなかったと思うし。HDDを仮想DVDドライブにできるなら別だろうけど。
CELLでPS2のエミュができるまでアーカイブ配信はないと思う。
>>631 HDLもあるんだし別に難しくはないんじゃね?知らんけど
どっちにしろ初期型が出来たところでアーカイブはないけどな
個別に調整したものをアーカイブと称して出すことはあるかもだが
もうどっちでもいいわ
PS4までPSは買わない方向
PS3にPS2互換が来てくれないと
PSP2のPS2互換が封印されてしまうな
だな。
PS3で互換がつかないのにPSP2で互換が実現できるわけがないもんな
PSPはCPUがMIPS系だから商売上のしがらみがなければ
PS3よりPSP2のほうがPS2互換機能実現の可能性は高いのにね
もったいない
PSPなんかでPS2互換できるようになるなら、それこそPS3にPSPごとぶち込めばいいだけじゃないか
無理だろ
わかってる
外出先でもプレイできるPS2がPSP2か。いいなそれ。
>>636 PS2の互換が難しいのはMIPS系のアーキテクチャじゃなくて
SCEが独自拡張したVU0、VU1周辺の方だから無意味。
PSP2程度の性能でPS2互換を取ろうとしたら、むしろ
PSP2=ポータブルPS2そのものにするしか選択肢はない。
しかしそれをやったら最後PSP3で互換を取るのにPS3と
同じ問題を抱える。
>>643 やりようはあるよ。
そのPSP2においては、PS1やPS3みたいに、GPUにはGL経由でしかアクセスできないようにすればいい。
この方式なら、GPUに関しては以後の互換は問題ない。
645 :
名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 17:24:01 ID:3MhWUP3V0
PS3のPS1やPS2(PS3-20GB/60GB)エミュでメモリーカードアダプターに挿した
メモリーカードへ直接セーブ出来るようにはならないのだろうか?
出来ればPocketStationにも対応出来そうなのにな。
>>645 透過的な直接セーブの可否は、PS3のPS2モードから周辺機器がどう見えるかだと思う。
PS3モードでの書き出しなら、普通に可能そうな気もするけど、場合によっては
ハード的に書き込みできなくなってる可能性もある。
PocketStationへの対応は面白いね
おいおまいらやべえ事に気がついた!
D2対応ソフトでD2表示しようとするとアプコンが解除されて普通のD2出力になってしまうけど
D2表示した後にHDMIケーブル抜いてまた挿すとD2がアプコンされてコーミングノイズが一切出ない神画質になるwww
今HDブラウン管(HDFURY2使用)でガンダムvsZやってるけどまるでSD管で見てるみたい。
ただ再起動したら再現できないなんだったんだorz
もう一度再現出来たのでちょいと画像うp。
と言っても静止画じゃ分からなかったのでバグでフォントが小さくなったのを証拠として。
スムージングしても全然ボケないしイメージとしては箱でオラタンやってる感じでPS3さんマジパネェって普通に出来るようにして欲しいわ
やべぇGOW2のHDモードでD2アプコンしたらベヨネッタ超えたwwwwwwwwww
連投すいませんでした
まず手順をもっと明確に書け
>D2表示した後にHDMIケーブル抜いてまた挿すとD2がアプコンされてコーミングノイズが一切出ない神画質になるwww
これだけじゃわからん
PS3をHDブラウン管にD2で接続
PS2ソフト起動
説明書のコマンドやオプションで起動時にD2に設定
HDMIケーブルをPS3に接続
HDMIケーブルをPS3から外す
でアプコンされるってことか?
>>652 大体その通りだが俺の場合はHDMI→D端子変換してるから薄型なら普通にHDMIで1080p出力で起動で多分おk
ゲームが起動したらソフト側で480p出力に変更してあとはHDMIケーブルを抜き差ししまくれば100回に一度は出来る
アプコンされたあとにHDMIケーブルを抜き差しするとまた480pに戻ってしまうので注意
ちなみに俺はHDMI→D端子変換機のACアダプターを接触不良ギリギリの所で100回以上は挿し抜きしてまだ4回しか成功してない
>>648 昔同じようなことやったけど全然上手くいかなかった記憶が。
TV/モニタによんのかな。
HDMIって切れたら繋ぎなおすとき再認証するから根本的には
ダメな気が。
妄想ネタに付き合ってやるな
証拠に480p→1080iアプコンした時になるPSボタンメニュー画面のフォントが小さくなるバグの画像うpしたじゃねーか
信じてもらえなくて悔しいから言うけどSD管でAVマルチより綺麗なんだからな!!!!!!
658 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 20:10:32 ID:fVFyH9dG0
>>657 PS3 20GB、GT4の480pで試してみたが、
確かにアプコン出力できてるな・・・。
ディスプレイをドットバイドットに設定してHDMIケーブル抜き差しすると、
ちっこい画面が出ることもあるしデカい画面が出ることもある。
ランダムだが成功確率は半々でかなり高い。ちなみにモニタはL246WH。
違いはPSボタンで出るメニューの文字の大きさ見れば確実にわかるな。
ただ残念なことに、スムージングが効かないんだよなあ・・・。
1080iは今んところ成功してない。
俺の環境は60GBのPS3を32DX650にHDFURY2でHDMI→D端子変換接続してるけどスムージングは微妙ながら効果あるよ。
本体の設定でフル表示してテレビ側ではみ出しズームしても超絶綺麗なので大画面欲しい…
分岐したの気付かずに終わったぜ
びっくりした
662 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 12:00:44 ID:fyL1x8JAO
互換まだ?
663 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 12:04:23 ID:u47PYfgv0
まだだよ
664 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 12:32:01 ID:9fY6l6czO
リマスターしてけろじゃ
リマスター売れたソフトしか可能性無いじゃん
>>641 亀で悪いがHDLoaderのこと
HDD付きPS2にゲームデータを全てインストールして
ゲームディスクなしで起動させる非公式ツール
PSPのCFWと同様、ぶっちゃけ割れ用
God of War CollectionもHDレンダリングでしょ
669 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 19:28:49 ID:ZgNnzckR0
そろそろ12月をめどに互換発表
ワロスワロス
671 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:24:20 ID:9fY6l6czO
股関シコシコ
ps4でやっと股間するだろ
PS1のソフトを超絶キレイに再生するPCエミュレータがあるそうだけど、
どうしてPS3ではそれをしないの?
股間あげ
もう2マン高くていいから
PS2のハードごと実装したPS3を出してくれ
PS2を片付けられるならコレくらいの出費は我慢するわ
>>675 薄型PS3が29000円くらい、つまり49000円まで出せるってことか
ヤフオクでPS3 60GBと検索すれば出てくるぞ
新品は無理だが中古なら十分いける
EE+GS搭載は丸々PS2を入れていると言っていいレベルだから、条件にも当てはまる
>>676 いや、EE+GSに加えてメモリバスもPS2の物を実装して欲しいのね
ぶっちゃけ電源と映像出力同じなら、
PS3のガワをちょっとへこませて、そこに薄型PS2をはめ込んでくれてもいいくらいw
>>677 この週末は日曜大工だな
完成したら是非見せてくれ
よーしお父さん頑張っちゃうぞーってばかー!
HDMI付きのPS2出してくれれば解決、って気もしないでもない。
681 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 02:57:42 ID:4gc/Dc3dO
股関ウズウズ
682 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 04:14:41 ID:GJiCJ4jL0
おまんこヌルヌル
683 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 07:36:45 ID:3Z4NXEqM0
PS2薄型本体のみ、コントローラーAVケーブル無し、簡素な箱に簡素な保証書。
これで5kぐらいのが欲しい。
PS2単体で売ってもPS3の邪魔になるだけだろうし
互換なし薄型PS3 29800円と
互換あり厚型PS3 39800円の2段構えにしたらいいのにね。
1万プラスして厚型なら余裕でPS2の基盤はいるでしょ。
2年くらい前にSCEがエミュ開発募集してたけど
mだ目処するたってないのか?
>>677 初期型はEE+GSだけじゃなくてPS2互換専用のメモリも積んでるそうだけどそれじゃダメなの?
687 :
名無しさん必死だな:2009/10/21(水) 00:49:41 ID:3QsaJIdN0
そーいえば、昔PS3-40GBが出て互換がなくなった時、コスト削減よりも
意図してPS2市場を縮小させて、PS3ソフトを売る為だと言う人がいたねぇ。
未だにPS2が毎週売れていってるのを考えると、
仮にソニーがそれを目的にしていたとしたら失敗に終わっちゃったよな
薄型とかいうけど、そこまで変わらないしな
俺は縦置きしないから、横置きするスペースの場合
薄かろうが厚かろうが大して変わらないし
値段さえ下がれば、厚型39800で買うわ
てかもともと60Gが4万になったら買う予定だったしなぁ
もう中古4万で売ってるだろ
中古とか求めてないからな
中古以前に今となっては古い60Gは買う気がしない。
今ちゃんと生産した120G以上でPS2互換つき
で厚がたなら39800でも買う。
エミュ開発で求人したのはPS4の布石だったんだよ!
…PS3でのエミュ?
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
?
695 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 09:23:03 ID:5X9c/qrb0
毎月日本でPS2が1万台も売れている。
粗利5000円でも毎月5000万以上の利益がソニーに。
そりゃエミュなんぞ不要だわな。
過去の遺産で年間6億以上の粗利だぞ。
もちろん、粗利が1万円ならその倍だ。
やはりPS2本体は少なくとも売り続けるべきなんだよ。
696 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 11:51:28 ID:nz3eIMhfO
故障による買い替えやPS3に互換がないからPS2が売れるんじゃないの?
俺も今年CDのゲームを読み込まなくなったから買い替えた。
PS2とPS3をまとめて縦置きするスタンドを作ってくれれば十分
698 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 12:35:51 ID:+K3UdUQ/O
アプコンとHDMIはいる
互換無しより7〜8千円高くても買うから
PS3本体のPS2互換バージョン出せよ
久々に連ジやりてぇ
互換を切ったPS3なんてVistaみたいなもんじゃねーか。
そりゃ受け入れられるわけがない。
702 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 16:04:38 ID:/JZWiFZA0
PS3持ってる人はPS2を持っているから互換いらないよね・・・って理屈なら
なんで、PS3に需要がほとんどない初代PSの互換が付いているんでしょうか?
しかも、ダウンロード販売してるし・・・
技術的無能集団の言い訳にしては見苦しい。
PS3でPS2の完全エミュレートって可能なのか?
エミュレートには、実機の10倍近い性能が必要だが、PS3の性能はどう見てもPS2の10倍有るとは
思えん・・・。
別にエミュレートにしなくてもPS3の中にPS2入れればいいんだって。
20Gや60Gできるんだしあれから結構たったし60GのHDD容量増やした薄型作れるでしょ。
互換なし薄型ほど薄くなくていいけど。
もう諦めた
PS3とかWiiに永遠に負けたままでいろよ
PS4で123互換ついたら買ってやるよ
それまで破綻せずにいられたらな
706 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 18:26:49 ID:5X9c/qrb0
アメリカで100ドル切って販売しているのに
日本では16000円ってどういうこと?
プレステ2って・・・。
売れるんだから値下げする必要が無い
任天堂もそうだろ
「互換が欲しい」っていう「要望」を言うだけでなぜかネガキャン扱いされるよ
>>695 互換あることがPS3の売りあげにつながる、印象もよくなる
>>708 逆、わざわざいらん言いにくる椰子がネガ
710 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 21:22:56 ID:k+DRG2/t0
PS2が稼ぎがあるから互換なしでPS2を売り続けるってのは、
要はPS3が商売になりませんってことだよな。
PS2発売時にPS1で利益を取るなんてことはしなかったぞ。
何故互換をつけないのかソニーの方から公式発表が欲しいな
712 :
名無しさん必死だな:2009/10/22(木) 21:37:28 ID:KXV/Thdx0
理由はこの2つだろ、でも公式に発表できるような内容でもないw
・ソフトエミュは技術的に無理
・ハードエミュの復活は今の本体(ユーザーも)を否定することになる
技術的にも詰んでるのか
公式発表もPS3の売り上げを伸ばす為にもうソニーからすることはないってことかな
互換がないから他ハードの追随を許してる事実 互換があればPS3完全勝利だぞ
まぁ互換できないのならしょうがない
PS3を買う事は無いな俺は 購入理由として相当大きいからね
完全勝利出来るかどうかは、まだちょっと怪しいな。
行き過ぎた大鑑巨砲主義のせいでゲーム離れ進んでそうだし。
でもまあ購入の踏ん切りがつく人がそれなりにいるではあろうと思う。
値段にもよるだろうけど。
PS2が壊れた…PS3でプレイ出来るなら即買いだが(笑)
ソフトを買う買わないじゃなく、プレイできるできないの話をしてるのに根本がズレてるよな
今の値段+互換性ありだと完璧なのになぁ
互換切ったことで可能になった
値下分ってどれくらいだろうね
まだ発熱やら何やら課題はあるでしょ。
もうゲーム機とか出さんでいいから全部PCで出せよと
PS3だの箱だのういいだの面倒くさっ
>>712 これ聞いた時はビックリした。ちゃんと客の声拾ってるの?と。
互換さえあればPS3ソフトに特にほしいものがなくてもPS2の変わりに買ってPS3ソフトを待てる。
PS3を持ってればちょっと欲しいかな程度のソフトも買う。
でも互換ないとホントに欲しいソフトがないとPS3は買わない。
ちょっと欲しいかな程度のソフトはハードごと買うほどでもないという理由で見送る。
こんな感じになるんじゃないかな。というか自分がなってるんだが。
諦めるのが真理
PS3とか買わなくていいよ
どうせ3年後にSCEはない
723 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 03:46:34 ID:aTx46QhJO
よく知らんのだがPS1の互換率はどれくらい?
今凄くアンチャーテッドが気になってるんだけど
PS2互換があれば既にPS3買ってただろうから普通に買ってた。
ただPS3ごと買うとなるとためらいがあって悩む。
ホントどうしようかなぁ(´・ω・`)
>>724 YouTubeかニコニコでプレイ動画を1回見れば十分
あれは遊ぶもんじゃない
俺だったらPS3もエミュレートにしてPS2動くまでメモリバス引き上げる
PS3は今からセガと手を結んでサターンとドリームキャストのエミュ載せればいい
728 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 11:41:24 ID:zkSuEN83O
1ドアの冷蔵庫くらいでかくてもいいから、
ディスクメディアは全て読み込み、
カセットのはダウンロード。
もちろん全てのソフトをラインナップ。
そんなゲーム機が出たら20万でも30万でも買う。
痴漢だのGKだのって争いもなくなるし、ゲーム関連会社は全て手を組んでくれればいい。
あと、関係ないけど携帯電話も機種を選んだ後にキャリアを自分で選択できるようになればいいと思わないか?
PCとプロバイダのように。
競争がなくなった時点で、衰退の一路を辿る一方となる
つかそんなハードが故障したら大変だぞ
修理の間に何も遊べないし、故障箇所の特定も面倒なだけ
なぜ新しいハードを各社で出すのか、少しは考えた方がいい
今の時点で初期型みたいなPS2基盤搭載したPS3出そうと思ったら値段いくらぐらいだろ?
3万円台では無理か
>>725 逆だよ。動画見てたらめちゃくちゃやりたくなってきた。
現時点からのPS2互換実装は、SCEからすると
売上的には何らプラスになる事は無いので
もし実現させるとしたら、希望するユーザーの為の
儲け度外視の大サービスという意味合いしかない
今のソニーがそんな事するわけねー
ここも時々舞い込んだボクサーがネガキャン書き捨てていく場所になってしまったな
>>732 既存のPS2ユーザーからみれば、互換がないって事は、箱○と位置付けがほぼ同じになるという事だろ。
それで売り上げに影響無しってw
素直に技術的に無理でしたって言えよ。
>箱○と位置付けがほぼ同じになるという事だろ
笑うとこらしいです。
なんにせよ互換なしを擁護する必要はないはずだけどな。
少なくとも、あって困るものじゃない。ユーザーに不利益はいっさいない。
互換なんかいらない!とか主張する人がたまにいるのが理解不能。
メーカーには不利益ですから
738 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 21:43:31 ID:bIxVC8C90
でも、互換を付けたら不利益になるようになっちゃったのは、
つまるところSCEがアホ,PS3の設計がろくでもないからじゃん。
PS2では、PS1互換が付いていたからSCEの不利益になるなんてことは全くなかったわけで。
だから、やっぱり擁護する価値はない。
739 :
名無しさん必死だな:2009/10/23(金) 21:47:12 ID:f6y45Z7x0
今更いらなくね?
いるよ。
主に俺が。
60Gを使ってるが、非常に便利で、ろくでもない設計だとは思わんな。
PS2股間もあるし
まあ、股間なくても新型PS3はかなり順調に売れてるんだから、
それでよかったんだよ。ごく一部のバカが騒いでるだけw
今更PCエンジンのゲームがアーカイブスに追加されてますです。
>>725 結局PS3をアンチャーテッド1,2と一緒に衝動買いしてきた。
PS2互換来るまで意地でもかわないつもりだったのにくやしい・・・ビクンビクンッ!
しかもFFやテイルズならともかく(←RPG好き)マイナーな洋ゲーでしかも
SFCマリオ以来全くやらなくなったアクションだなんて。(最近MHP2Gはしたけど)
744 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 02:48:41 ID:QuDj2GhEO
PSアーカイブスがあるのにPS1互換は残してるんでしょ?なんか本末転倒じゃね?
だったらPS2の互換も入れてほしい。
互換が「あるから」アーカイブスができる
互換が「なくても」アーカイブスはできる
先日PS2がぶっ壊れて、散々迷った挙げ句、薄型PS2買ってしまった。
まぁモバオクで4000円だったし。ほぼ新品同然で、いい買い物したと思っている。
コントローラーやコードやメモカは同梱されてないけど、本体だけ壊れた俺には十分。
まだPS3には踏み込めなかった。大量のPS2ソフトを切ってまで乗り換える魅力が無い。
60Gとか高すぎるし肉焼ける印象しかないし、なんか手を出しにくい。
PS時代から苦労して作り上げ、鬼シェアを誇ったPS2市場を捨てるとか、
もったいなさすぎる。世界中から「MOTTAINAI」って言われるぞソニー!
DC、PS2、Xbox、、、この辺りは将来的に動かせる機械が無くなりそうなんだよなぁ。
まあPS4世代になるとまた解決されてるのかも知れないが。
アーカイブス方式でも良いからなんとかして欲しいな。
互換しないならps2を9800円くらいにしてくれ
PS2互換があるとソフトメーカーとしても安心してPS2でソフトを開発「出来た」のにね。
現にPS2が登場した時でもPSソフトは順調にリリースされてた。
ドラクエ7やFF9が良い例。
・・・みんな携帯に移行して当然だよ。
DL販売という手法が出てから、過去の遺産を活用させるだけの互換は
メーカーの利益になりにくいので、PS2互換はつけずにPS2アーカイブスに
なりそうなんだよな。
ユーザーとしては残念だけど。
昔DCがPS2に負けた一因としてSS互換が無い事を挙げていた人がいた気がするけど
状況が違うしね。
>>735 笑うのは勝手だが、全く別のプラットフォームという位置付けは同じ。
手持ちのソフトが動かないんだから。
それに開発するメーカーもPS3だと金のかかる大作中心で、ライトなパズルゲームやアイディア勝負のライトなゲームは出しづらい。
折角広がったソフトの市場を引き継がないのは、もったいなさすぎる。
ユーザー目線だと互換は欲しいね。
つかPS2アーカイブスくるか?
PSアーカイブスやDL販売は順調なの?
PSPGOはDLコンテンツ特化だから順調なら普及していくだろうね。
最初はあれだけど徐々に。
俺はUMDが使えないのが原因でコケると思うけど。
全メーカー参入するわけじゃないし
前途多難でしょ
>>752 いつから、プラットフォームの話になったんだよw
>既存のPS2ユーザーからみれば、互換がないって事は、
箱○と位置付けがほぼ同じになるという事だろ。
って書いてあったから、違いますwっていったんだけど?
なぜなら、箱◎がまったく売れていないことを見ればわかるだろw
みんなはPS3≒箱◎だとは思ってないということ、
そう思うのはチョンのあなただけですよw
755 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 16:28:57 ID:KXdejnxY0
そろそろ発表時期
互換こなければPS4までスルー
>>754 位置付けって言葉からプラットフォームと解釈しただけだよw
性能や製品の魅力が同等って意味ならそれは人それぞれだから違うな。
つか、チョンとかまで持ち出して、なんでそんなに必死なの?
互換無しでもOKじゃないと困るの?
>>757 プラットフォームと解釈するなら、別に既存のPS2ユーザーからの
視点じゃなくてもいいし、互換しようがしなかろうが
関係ないじゃん
759 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 20:06:56 ID:QuDj2GhEO
既存のPS2ユーザーは互換がほしいのです。
互換がないからと購入に踏み切れない人は大勢います。
互換性ないから買い控えしてるやつらいるの分かんないのかね
ホント頭悪いなソニーは
761 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 21:22:57 ID:KXdejnxY0
FF13につられる奴で需要くいきるからな
来年の1月以降は悲惨なことになるだろうな
9以降はFFがFFと呼べないものになってるんで興味ないっす
>>758 そう、新規のゲーム機だから、PS2ユーザーは関係無し。
で、PS2で広げたシェアは御破算。
最大シェアを誇るマシンの後継者となれないのは痛すぎる。
>>763 プラットフォームの使い方が間違ってないか?
そういうことががいいたいのになぜプラットフォームが…
なんていってるのかよくわからん
PS2もPS3も360もすべて別のプラットフォームだぞ
もし、俺が間違ってるなら教えてくれ
765 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 10:03:20 ID:Ws70hopYO
本体値下げしてもどうせソフトが高いんだろ
売れねえよバーカ
766 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 17:43:52 ID:7iM09ZjhO
Wiiはわりかし安いな。
PS3は高めでなぜかPSPのゲームも値段が高いイメージがある。
767 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 02:53:52 ID:DuAaatKvO
>>745 アーカイブスはPSPでもできる
でも互換はない
768 :
名無しさん必死だな:2009/10/26(月) 13:07:12 ID:fwrltlFuO
PS2はそのまま残す(壊れたら買い替える)として、次世代機買うなら箱○とPS3どっちにするかな。
現時点で和ゲーが多いのはPS3だけど、将来はどうかね?
あのな、たとえばPS3でPS2がダウンロードプレイできるようになったとしよう
それは=PS2互換(エミュ)が完成するって意味なんだよ
>>769 元のソースコードからPS3用にコンパイルし直して調整した物でもそう言えるのかね
わざわざそんな事すると思うか?今してないのがなによりの答えだろ
>>771 つまりPS3でPS2ゲームがプレイできるようにはならないってことでしょ。
仮に出来ても全てのソフトが用意されるはずないし、手持ちのソフトを金出してダウンロードなんてしないし。
PS2を維持したほうが安くて確実、無駄がない。
なんかずれてるなあ・・・・・
とりあえず、ダウンロードプレイにせよ、箱○みたいに
ソフトごとにエミュを調整しないと無理って事でしょ
箱はもともとタイトル少ないからそれでいけるはずだったが、それでも、結局は
途中で投げ出してしまった。PS2は膨大なソフトを抱えてるから一生無理w
もう、あきらめようぜw
だからわざわさエミュしなくてもPS2をまるごとPS3の中に入れちゃえばいいんだって。
PS2&3的な感じで。
それはほぼ60GBのことだろ、一応ドライブとかエミュだけど
それこそ40G〜のPS3ユーザを切り捨てることになるからしないだろ
ソフトエミュが理想的な形だろうけど、こんだけ時間かけてできないってことはおそらく無理なんだろう。
>>777 切り捨てればいいじゃないか。
ソニーの読み通りPS2互換にそこまで需要がないなら別に気にする必要はないはず。
PS2+PS3120G版で39980とPS3 120Gで29980で2種類出せばおk。
昔のFCとSFC両方できるやつみたいな感じでいいじゃないか。
薄型出たせいか60G中古が値下がりしてたから買っちゃったわ
今のところPS3でやるものあんまりないけど過去のPS2資産アプコンして遊んでる
お、文句言ってねーで60買うのが一番はやい
使って初めてわかる便利さ
状態がわからんから手出せないしな中古は
782 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 02:51:44 ID:IMlAbb63O
不完全とは言えもともと存在したものをなくすんだからな。
消費者を困らせるだけだ。
PS2機能復活でさらに本体逆ザヤ増やすより15000円でPS2売った方が儲かるしな
PS2互換機修理に出すと互換無しになって返ってくるってマジネタなん?
PS3に拡張ボードスロットなんか用意しておいて
後でPS2ボード(仮)搭載すれば互換出来ますよとか出来なかったのかねえ・・・
>>787 そんなことしたらEE/GS載せるのとコスト
変わらん。IOチップ追加、物理バス追加、
エアフロー変更、GND配線変更、
etc〜
>>783 その方がPS2は売れるかもしれないがPS3が売れない。
PS2目当ての人にもPS3を買ってもらうために互換機能が重要なんだし。
買ってもらいさえすれば後はソフトを売るだけなんだから。
そうだよな。
買ってみないとなかなかゲーム機の性能の良さって分からないし。
なんせ沢山ユーザーがいるから、その内1割でも買い換えてくれたらかなりの台数になるし。
逆ザヤだから売れたら困るなんて言ったらもう終了だろ。
互換さえあれば金がないソフトメーカーもPS2で出し続けられるし、最高なのに。
まあ無理ならしゃあないな。
12月に何か動きがある可能性はズバリ何%ぐらいかな?
0
794 :
名無しさん必死だな:2009/10/27(火) 22:06:07 ID:4sqtZ+eb0
互換復活きぼん。
つーかPS2のアプコンがほしいだけなんだが
年内にアップデートで互換に対応とか新型PS3発表時に言ってなかった?
言ってない
そういうリークはあったね
さらに薄型にしたアプコン&HHD付PS2が9980円で新発売(モニターも同時発売)
とかだったら別に互換なくてもいいかも。
>>799 互換がなくなった今、ある意味正しいなw
PS2より先に箱○が壊れる。
ちなみにPS2本体も受注生産状態に入ってるとのこと
表面化しつつあるPS2互換問題・・・
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
たしか販売終了か生産終了してから七年間は部品を確保しておかないといけないんじゃなかった?
だから旧型が修理できないってことないと思うけど
>>804 旧通産省の指導に基づいて、家電業界が自主的に決めた努力目標だから
メーカーが対応終了と決めたら終了
それ以前にテレビゲーム機は対象外だが
PS3を買ってもXBOX360を買ってもPS2のソフトは遊べません。
って改めて考えるとすごいよね
>>788 PSエミュってPOPSのことか?
手持ちのPSソフトが遊べないのに互換があると言えるの
互換とエミュを勘違いしてないか?
初期型も普通に修理できるしw
>>807 リップしただけで動くんだし、アーカイブスで売ってるのも
圧縮掛っただけでただのISOだし、ほぼ完全な互換と言っていいと思うが。
公式で互換対応を売りにするぐらいでないと
このスレで言う互換復活にはならないだろう。
60Gの件、サポに電話して聞いてみた
BDドライブ等が故障した場合は修理可能
基盤の故障の場合は、該当基盤の在庫が終了してしまった為、修理に応じられない
16800円で新型PS3との交換が可能です
だってさ
要するに中古60G買っても、基盤あぼんしたら
もう60Gには戻れないってことだな
これで中古の60Gの選択肢も消えたと
PS2互換もいいがSMC-777の互換をつけろ
>>806 XBOX360を勝ったらPS2のソフトが遊べます
なんて事になったらそれこそ凄いわw
そのうち初期型が15万ぐらいでヤフオクに出されそうだな
PS2無くなったら困る。
シリーズものの過去作品とかパズルゲーム、お気に入りの名作・佳作がいっぱいなのに。
うちのは30000番だけど、薄型買って在庫しとくか。
>>807 互換はあるだろ
お前は一体互換を何だと思ってるんだ?
>>814 既にベストゲートとかで、60Gを11マソ〜で売ってるヤツがいるよ。
今後もっと値上がりして20マソくらいまで行ったりして…
ソニーは転売屋に儲けさせない為にも
ソフトエミュの早期投入か250GにPS2基盤乗っけないとダメだな。
818 :
名無しさん必死だな:2009/10/29(木) 17:47:13 ID:wRX4Qsv9O
1万くらい高くしてもいいから互換つけてほしい
アプコン付でPS3コントローラが使える、「PS2プレミアム」を2万5千円で出してくれたら神と崇めるんだが。
PSシリーズが全部遊べて、ハイビジョン録画もできるスーパーPSXを15万で出してくれたら絶対買うわw
>>820 いざ発売されたら「こんなの高くて五万だろJK」と言いだすのが目に見えてるな
そだね、やっぱり買わんわ。
EEまた載せたらいいのに。
何でのせないんだ?
PS2作ってんだからラインだって生きてるのに。
初期型以外を買った人がどう思うか考えれば
何で載せないかわかるよきっと
>>824 んなモン知らんがな(´・ω・`)
本スレ見る限り、PS3やったらPS2のソフトには戻れん
よってPS2互換は要らんってのが現行機ユーザーの過半数の意見みたいだから
40〜120G所持者は仮に再びPS2互換搭載機が出ても何も文句は無いんでね?
>>823 志村〜GS、GS
きついのはGSのメモリ帯域
>>825 互換いらないって意見が、そんなに多いなら、普通にイランだろw
だからでないんじゃない?、自分で答え言うなよw
>>827 いや、もしまたPS2互換搭載機が出たら
今初期型以外の使ってる人が
くやしいビクンッビクンッってなっちゃうから
現行機ユーザーの気持ちを考えろよ。おう、考えろよ
ってのがキミが
>>824で言いたい事なんじゃないのかと思って
現行機ユーザーはPS2互換要らんらしいから
気持ちなんざ汲んでやらなくてもよかんべよ
と言っただけの事。勘違いだったら悪かったよ。
んで、そもそも現行機ユーザーがPS2互換要らんのと
PS2互換が不要だと言うのは、また別の話でしょ?
何故、PS2互換復活を望むこのスレにまで
それを否定しに来るのかワケワカメ。
まぁ、肯定・否定どっちにも取れるスレタイも悪いのかも知れないが。
829 :
名無しさん必死だな:2009/10/31(土) 22:55:39 ID:wXtwgVsw0
PS3のゲームを遊んだらPS2なんか要らんというのは個人の趣味であって、
そうじゃないヤツも当然いる。
俺は連ザフとセガエイジスがやれなかったら困るからPS2が当分は必要。
だけどPS2とPS3の二台なんか置いてられんよ。
>>811マジっぽいな
初期型は基盤壊れる可能性が高いからか
オクでも軒並み中古60G値下がり
せっかく4万くらい出して60G買っても
基盤逝ったら、1万6千出して修理可能ならまだしも
修理できないとか、高い金出して買う意味薄れる
831 :
名無しさん必死だな:2009/10/31(土) 23:39:25 ID:pR01XiCGO
プレステはね、2と3の両方を買えばいいんだよ。
箱○はね、どうぞご自由に。
オレは箱○もプレステ2もいらないな。
プレステ3とウィーがあれば十分だ。
そういや、PS3のPS2互換で駄目な奴はアップデートで対応ってのはいつギブアップしたの?
音ゲーの音ズレは気にならないPSWでは対応しないのはおいといて。
834 :
名無しさん必死だな:2009/11/01(日) 02:41:23 ID:zgg0pHNuO
何台もゲーム機あってもケーブルやスペースに困るだけなんだよなぁ
BDレコーダー、PS2、360、Wiiあるがこれ以上ケーブルやゲーム設置スペースないよ。
あるに越したことはないが、今更ソニーがPS2のサポートに金使うとも思えないから絶望的だろうな
836 :
名無しさん必死だな:2009/11/01(日) 04:17:38 ID:nph4r2HNO
だいたい貧乏人に合わせて赤字値下がりしてやったのに今さら互換互換騒いでんじゃねえよゴミ屑が
ってSONYは思っております
837 :
名無しさん必死だな:2009/11/01(日) 11:17:05 ID:IxsSIun00
修理できないなら新型PS3と薄型PS2のセットに交換するべきだろう
>>836 貧乏人というか一般向けの価格にしたんだろうな。
普通の人達が「ゲーム機」に出すとしたら3万前後までだよ。
いくら多機能高性能をうたっても、環境を用意しないといけないし、すでにある人はBDレコーダーやPCも持ってる人が多いだろうし。
大体SCE自身がPS2チップの削除は大したコスト削減にならないと抜かしてたからな
840 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 05:20:01 ID:mIPiXy86O
だったらつけてほしいね
付けたらPS2が売れなくなる
PS2売れなくなるで互換つける気ないのか!!
>60Gの件、サポに電話して聞いてみた
BDドライブ等が故障した場合は修理可能
基盤の故障の場合は、該当基盤の在庫が終了してしまった為、修理に応じられない
16800円で新型PS3との交換が可能です
またこっちが払うのかよw
せめて5年は闘えよ初期型
>>842 実際それが大きな理由だと思うよ。
誰かも言ってたけど今となっては枯れきったPS2単体のおいしい利益があったから
PS3が不振でも今までなんとかやってこれたんだろうし。
それが本当の思惑ならただのアホだな
PS3の販売戦略、利益構築手法と矛盾してる
それどころか、総合的に見たらマイナスにしかなってない
1:PS2全盛期
↓
2:PS2互換PS3発売
↓
3:”PS2互換”PS3を値下げ
↓
4:PS2目的でPS3を買う人&PS3目当てで買う人相手に徐々にPS3浸透
↓
5:PS2からPS3へスムーズに世代交代
↓
5:PS2目当てで買った人もいつの間にかPS3を遊んでる
こんな流れがベストだったんだがな。
3の段階で互換切っちゃったからPS3の浸透もかなり遅れたんだと思う。
>>845 ベストな推移からみたら愚作にみえるだろうけど、実際は
>>846の2の時点で
頓挫してるんだから仕方ないわな。我慢して当初の策を続けるだけの体力が無い。
848 :
名無しさん必死だな:2009/11/03(火) 20:59:23 ID:UWuC2i4g0
元をたどればPS2の変態設計が原因だから、
自業自得としか言いようがない。
PS3って分かりやすくいうとどんぐらい変態性能なの?
>>849 レストランの厨房でいうと
PS3=料理人1人にバイト7人
360=料理人3人
同じ物を作り続ける(BD再生)ならPS3は向いてるが普通の営業(ゲーム)だと辛くなる
>>849 悪路やコーナーが多いラリーに出場するのに
ドラッグカーでエントリーするくらい変態性能
ソニー本体ですら、稼ぎ頭のTVで
新製品出せないくらいの体力不足
PS3に予算回す余裕はないよ
ガンダム戦記をやればやる程 連ジをやりたくなる。
PS2また引っ張り出すかなぁ
854 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 02:46:44 ID:t4H28Yv0O
グラディウスVをやってる
イコやったけどビラビラでだめだ
液晶HDテレビでは、従来のブラウン管の画質でPS2画像を表示するのは無理?
PCを繋いで、PCSXでレンダリング解像度上げれば可能
PS3では不可能
インターレース出力のせいで動くとガタガタやね