【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 2【ゼロ】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
86万5,740 モンスターハンター3
69万8,401 メタルギアソリッド4 ≒ おどるメイドインワリオ
58万9,330 バイオハザード5
58万4,908 太鼓の達人Wii
48万9,739 龍が如く3
48万9,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
86万5,740 モンスターハンター3
69万8,401 メタルギアソリッド4 ≒ おどるメイドインワリオ
58万9,330 バイオハザード5
58万4,908 太鼓の達人Wii
48万9,739 龍が如く3
48万9,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
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売れてないんじゃない
ジワ売れの途中なんだ！！
ジワ売れの途中なんだ！！
3 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:10:10 ID:eRfFi5J80
764 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/09/10(木) 13:10:20 ID: 4bKA04Bg0
PS3買う奴ってゲームいらないの？
Wii PS3
7/ 6 21,900台 126,400本(7) 9,900台 19,400本(6)
13 20,700台 97,900本(9) 9,000台 81,900本(4)
20 23,600台 105,300本(6) 9,200台 60,700本(5)
27 102,600台 614,000本(7) 8,400台 33,900本(3) ← Wiiにご注目
8/ 3 49,700台 275,800本(7) 5,500台 17,400本(3)
10 49,900台 242,400本(8) 5,000台 12,600本(2)
17 28,000台 100,700本(6) 1,700台 3,500本(1)
24 24,700台 87,100本(5) 980台 7,700本(2)
31 21,100台 82,400本(5) 149,900台 221,800本(8)←PS3にご注目
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
アスキー週販売集計（40位まで）
PS3買う奴ってゲームいらないの？
Wii PS3
7/ 6 21,900台 126,400本(7) 9,900台 19,400本(6)
13 20,700台 97,900本(9) 9,000台 81,900本(4)
20 23,600台 105,300本(6) 9,200台 60,700本(5)
27 102,600台 614,000本(7) 8,400台 33,900本(3) ← Wiiにご注目
8/ 3 49,700台 275,800本(7) 5,500台 17,400本(3)
10 49,900台 242,400本(8) 5,000台 12,600本(2)
17 28,000台 100,700本(6) 1,700台 3,500本(1)
24 24,700台 87,100本(5) 980台 7,700本(2)
31 21,100台 82,400本(5) 149,900台 221,800本(8)←PS3にご注目
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
アスキー週販売集計（40位まで）
任天堂のサイトの小難しい文なんか読んでるのは
間違いなく株主しか居ないからうぜーって
結局任豚はこういう任天株主が任天儲けさせる為に
必死でPS３や非任天サードソフトのネガキャンやってんだよな
こいつらゲームへの愛情もゲームクリエーターへのリスペクトもまるで無い
自分の金のためにやってる最低の人種だよ
マジですべてのゲーム板から出て行ってくれよ
お前みたいな奴が一番吐き気するよ
間違いなく株主しか居ないからうぜーって
結局任豚はこういう任天株主が任天儲けさせる為に
必死でPS３や非任天サードソフトのネガキャンやってんだよな
こいつらゲームへの愛情もゲームクリエーターへのリスペクトもまるで無い
自分の金のためにやってる最低の人種だよ
マジですべてのゲーム板から出て行ってくれよ
お前みたいな奴が一番吐き気するよ
ゴキ豚さんは任天堂のせいにしてたら精神の安定が図れるらしい
ユーザーが学習したってのがあるな。
こうして見ると、ハーフ以上に設定しても４つしかタイトルが上がらないのか
>>1
乙です。今世代はDSが無かったらと思うと、恐ろしいね。
据え置き機ハード・ソフト売上
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 任天堂 41本 サード 266本 計307本
360 MS 29本 サード 227本 計256本
PS3 SCE 29本 サード 173本 計202本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
Wii 任天堂 2375.2万本 サード 864.7万本 計3239.9万本
PS3 SCE 254.6万本 サード 889.3万本 計1143.9万本
360 MS 115.1万本 サード 413.4万本 計528.5万本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ソフト売上データ2009年9月6日時点
乙です。今世代はDSが無かったらと思うと、恐ろしいね。
据え置き機ハード・ソフト売上
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 任天堂 41本 サード 266本 計307本
360 MS 29本 サード 227本 計256本
PS3 SCE 29本 サード 173本 計202本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
Wii 任天堂 2375.2万本 サード 864.7万本 計3239.9万本
PS3 SCE 254.6万本 サード 889.3万本 計1143.9万本
360 MS 115.1万本 サード 413.4万本 計528.5万本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ソフト売上データ2009年9月6日時点
11 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:11:58 ID:e/dckl8MO
もう終わるんだよ プロレスみたいに
12 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:12:02 ID:ct2smbVz0
>>1乙です。
13 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:12:31 ID:eRfFi5J80
PS2ﾐﾘｵﾝ
DQ8 355万本 ｽｸｴﾆ
FF10 232万本 ｽｸｴﾆ
FF12 232万本 ｽｸｴﾆ
FF10-2 196万本 ｽｸｴﾆ
DQ5 161万本 ｽｸｴﾆ
GT3 143万本 SCE
GTA4 106万本 SCE
無双2 104万本 ｺｰｴｰ
無双3 119万本 ｺｰｴｰ
戦国無双 104万本 ｺｰｴｰ
鬼武者2 100万本 ｶﾌﾟｺﾝ
KH2 112万本 ｽｸｴﾆ
ウイイレ6 111万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ7 110万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ8 105万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ10 105万本 ｺﾅﾐ
みんゴル4 108万本 SCE
GCﾐﾘｵﾝ
スマブラDX 134万本 任天堂
XBOXﾐﾘｵﾝ
ﾊｰﾌすらなし
DQ8 355万本 ｽｸｴﾆ
FF10 232万本 ｽｸｴﾆ
FF12 232万本 ｽｸｴﾆ
FF10-2 196万本 ｽｸｴﾆ
DQ5 161万本 ｽｸｴﾆ
GT3 143万本 SCE
GTA4 106万本 SCE
無双2 104万本 ｺｰｴｰ
無双3 119万本 ｺｰｴｰ
戦国無双 104万本 ｺｰｴｰ
鬼武者2 100万本 ｶﾌﾟｺﾝ
KH2 112万本 ｽｸｴﾆ
ウイイレ6 111万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ7 110万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ8 105万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ10 105万本 ｺﾅﾐ
みんゴル4 108万本 SCE
GCﾐﾘｵﾝ
スマブラDX 134万本 任天堂
XBOXﾐﾘｵﾝ
ﾊｰﾌすらなし
14 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:12:54 ID:5P6RCHMH0
知っておきたい新型PS3の機能
・29980円
・PS1の互換は初めからついてる
・小型化・軽量化・静音化・さらに低消費電力化・電源も本体内蔵でスッキリ
・ハードディスクを120ギガも搭載してるからメモリーカードいらず
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるから充電池充電器いらず
・無線LANも内蔵してる
・BD、DVD、CDの再生ができる
・BDプレーヤーとしてはCELLのおかげで爆速、快適操作、超高性能
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（Cellの活用で高級専用機より高画質）
・特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応なのでブラビアのリモコンでPS3の操作ができる
・パソコンに保存した動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DLNA）
・PS3のゲームはオンライン無料
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの楽しいイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（youtubeもニコニコもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができる
・アップデートが頻繁に行われるから機能もこれからどんどん増える
・29980円
・PS1の互換は初めからついてる
・小型化・軽量化・静音化・さらに低消費電力化・電源も本体内蔵でスッキリ
・ハードディスクを120ギガも搭載してるからメモリーカードいらず
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるから充電池充電器いらず
・無線LANも内蔵してる
・BD、DVD、CDの再生ができる
・BDプレーヤーとしてはCELLのおかげで爆速、快適操作、超高性能
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（Cellの活用で高級専用機より高画質）
・特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応なのでブラビアのリモコンでPS3の操作ができる
・パソコンに保存した動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DLNA）
・PS3のゲームはオンライン無料
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの楽しいイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（youtubeもニコニコもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができる
・アップデートが頻繁に行われるから機能もこれからどんどん増える
15 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:13:14 ID:ct2smbVz0
>>5
株主の質問内容よく見てみろ。ゲームに対して理解ある質問が多いぞ。
株主の質問内容よく見てみろ。ゲームに対して理解ある質問が多いぞ。
>>5
売れてないメーカーの話をするときにじゃあ売れてるメーカーはどんな認識をしているのかってのを確認しておくのが何かおかしいことか？
売れてないメーカーの話をするときにじゃあ売れてるメーカーはどんな認識をしているのかってのを確認しておくのが何かおかしいことか？
うぃーって元ミリオンタイトルウイイレしか出てないんだな
つーかユーザーがサードの心配するのはおかしい。関係ない。
気になる人はソフト買ってやれよ。
気になる人はソフト買ってやれよ。
21 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:16:06 ID:VVDLyc8m0
お前らがネットで不満ばっか言うから落ちたんだと思う
>>14
熱と音は？ 結構重要な要素だと思うんだが
熱と音は？ 結構重要な要素だと思うんだが
ＰＳ２時代はネットでマンセー意見しかなかったと思うが
あ、ゴミキューブとゴミ箱とドリカスとか不満ばっかりいわれてたか
あ、ゴミキューブとゴミ箱とドリカスとか不満ばっかりいわれてたか
任天堂は開発費のインフレをリセットしたがってリモコンを売りにしたけど、
自信がリモコンのポテンシャルほぼ引き出したスポーツ出しちゃったもんだから、
リモコンですること無くなっちゃったんだよね。で、むりやりハンドルにしたマリカーだして。
WiiFitだしたあたりで胡散臭さを感じないかな？
ハードがソフトを牽引する市場でサード何しろと。
俺は開発費インフレ化ももちろん不毛は思うけど、まだWiiの市場よりは現実的だと思う。
自信がリモコンのポテンシャルほぼ引き出したスポーツ出しちゃったもんだから、
リモコンですること無くなっちゃったんだよね。で、むりやりハンドルにしたマリカーだして。
WiiFitだしたあたりで胡散臭さを感じないかな？
ハードがソフトを牽引する市場でサード何しろと。
俺は開発費インフレ化ももちろん不毛は思うけど、まだWiiの市場よりは現実的だと思う。
>>20
ゲハはそういう板だし
ゲハはそういう板だし
ソニー社員とか一部の大手サード社員とか、ゲハ率高すぎると思うな。
ここの声だけでかいオタを扇動して満足してたら、ホントの市場動向見失うぞ。
ここの声だけでかいオタを扇動して満足してたら、ホントの市場動向見失うぞ。
27 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:17:28 ID:+y/ic4znO
スレ乙
DSの充電終わったから撤収しよう
>>前スレFF13&14
仮にFF13が爆死してから発表になった場合
反発が大きくなるという判断じゃない？
俺が株主なら
この時点でのFF14発表は怒りが有頂天になるレベル
もうスクエニは新作ドラクエだけでいいんじゃねーかな
DSの充電終わったから撤収しよう
>>前スレFF13&14
仮にFF13が爆死してから発表になった場合
反発が大きくなるという判断じゃない？
俺が株主なら
この時点でのFF14発表は怒りが有頂天になるレベル
もうスクエニは新作ドラクエだけでいいんじゃねーかな
>>11
団体の乱立と人気選手の分散で斜陽化しちゃったね＞プロレス業界
団体の乱立と人気選手の分散で斜陽化しちゃったね＞プロレス業界
29 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:18:12 ID:NqNfKgFBO
今までが異常だったのかもな
市場縮小してマニアックな趣味くらいの規模で丁度いいかも
年に数作良作プレイできればそれでいいよ
あの陣営は何をそんな焦っているのやら
市場縮小してマニアックな趣味くらいの規模で丁度いいかも
年に数作良作プレイできればそれでいいよ
あの陣営は何をそんな焦っているのやら
30 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:18:24 ID:eRfFi5J80
>>24
サードもリモコン使うとか単純に面白いゲーム作ればいいだけ
サードもリモコン使うとか単純に面白いゲーム作ればいいだけ
31 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:18:25 ID:zNDUsLkA0
弱体化してるのはサードじゃなくて
市場なんだがな。
まぁ、サードも疲弊してるけど
市場なんだがな。
まぁ、サードも疲弊してるけど
33 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:19:13 ID:ct2smbVz0
>>33
64は良いハードだったけど、64こそサードの記憶がない…爆ボンバーマンしかない
64は良いハードだったけど、64こそサードの記憶がない…爆ボンバーマンしかない
40 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:22:23 ID:uFySP5up0
PS2時代のミリオンってクソソフトばっかなんだな
今が順当と見るべきでは？
今が順当と見るべきでは？
41 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:23:04 ID:eRfFi5J80
Ｗｉｉでファーストゲーも売れてないなら任天堂は何糞ハード作ってんだって思うけど
ファーストゲー尋常じゃないほど売れてるもんなー
サードもできないこたぁないだろ
ファーストゲー尋常じゃないほど売れてるもんなー
サードもできないこたぁないだろ
信者が支えれば良いじゃない。信者に後ろ足で砂かけておいて苦しいとかないわ。
>>42
マーベラスの嘲笑われっぷりは異常
マーベラスの嘲笑われっぷりは異常
44 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:25:15 ID:NqNfKgFBO
任天堂のパクリゲー出せば売れるのにプライド高いよな
>>40
パチスロや何も変わらないウイイレや何も変わらない無双が糞ソフトだなんて…
パチスロや何も変わらないウイイレや何も変わらない無双が糞ソフトだなんて…
さっさとゼルダとマリオパクったゲーム出してよ
ゴミみたいなミニゲームパクってる暇があるならよ
ゴミみたいなミニゲームパクってる暇があるならよ
俺はファーストとサードってキャッチャーとピッチャーの関係だと思ってるんだよね。
Wiiはバッターが任天堂にしか見えない。
PS3は距離が遠すぎ。
箱○はボールとってくれるけどそもそもバッターが不在っていう。
Wiiはバッターが任天堂にしか見えない。
PS3は距離が遠すぎ。
箱○はボールとってくれるけどそもそもバッターが不在っていう。
少しサードの携帯機のミリオンを調べてみた。
DS
ドラゴンクエストIX 星空の守り人 スク・エニ 376万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ スク・エニ 146万
ドラゴンクエストⅣ 導かれし者たち スク・エニ 121万
ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁 スク・エニ 119万
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 110万
ｵｼｬﾚ魔女マジョﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ～DSｺﾚｸｼｮﾝ～ セガ 105万
PSP
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ カプコン 245万（他に廉価版が95万）
モンスターハンター ポータブル 2nd カプコン 172万
ソフトの総売り上げを見ると正確に計算はしてないけどまずDSは完全に
PS2を超えてます（任天堂含む）。
他にもハーフ越えが（当然サードのみ）DSで12本、PSPで5本（廉価版MHP2G含む）
と決してサードが停滞してるとも思えない数字が出ました。
ということで単に据え置きが酷いというだけではないかと。
DS
ドラゴンクエストIX 星空の守り人 スク・エニ 376万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ スク・エニ 146万
ドラゴンクエストⅣ 導かれし者たち スク・エニ 121万
ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁 スク・エニ 119万
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 110万
ｵｼｬﾚ魔女マジョﾗﾌﾞandﾍﾞﾘｰ～DSｺﾚｸｼｮﾝ～ セガ 105万
PSP
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ カプコン 245万（他に廉価版が95万）
モンスターハンター ポータブル 2nd カプコン 172万
ソフトの総売り上げを見ると正確に計算はしてないけどまずDSは完全に
PS2を超えてます（任天堂含む）。
他にもハーフ越えが（当然サードのみ）DSで12本、PSPで5本（廉価版MHP2G含む）
と決してサードが停滞してるとも思えない数字が出ました。
ということで単に据え置きが酷いというだけではないかと。
>>48
えーとちょっと待ってくれ、その場合、セカンドとショートに当たるのは誰だ？
えーとちょっと待ってくれ、その場合、セカンドとショートに当たるのは誰だ？
51 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:28:24 ID:uFySP5up0
この体たらくじゃｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言い出しても仕方ないとは思うが
実力が伴ってないからなあ
実力が伴ってないからなあ
>>50
ごめんそのファーストとサードじゃないんだ
ごめんそのファーストとサードじゃないんだ
>>48
野球のたとえは分かりにくいです＞＜
野球のたとえは分かりにくいです＞＜
54 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:29:36 ID:ct2smbVz0
お客様は神様の世界なのに
売れないのを市場のせいにするのが堂々とまかりとおってるのはおかしいと思う
売れないのを市場のせいにするのが堂々とまかりとおってるのはおかしいと思う
56 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:30:10 ID:NqNfKgFBO
>>50
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
まぁ国内メーカーにギアーズやフォールアウトを作れといっても無理だろうしなぁ
つか、箱ってこんなに売れてなかったのか。泣けてくる数字だな
つか、箱ってこんなに売れてなかったのか。泣けてくる数字だな
開発者が例えばWiiとかで作りたいもの作って出したいなーって時は大手サードから出すよりは
自分たちで独立して任天堂販売で出すのが一番無難だな。
任天堂販売だからって修正いっぱいされたりって事もなく、まあ作りたいものだせてるし
広報販売は任天堂に任せられる。大手サードだと「子供向け」だのなんので出せそうに
ないしな
ARIKAとかPS2時代と比べても特に制約受ける様子もなく色々作ってるな。弾幕STGまで
任天堂販売で出せるとは思わんかった
自分たちで独立して任天堂販売で出すのが一番無難だな。
任天堂販売だからって修正いっぱいされたりって事もなく、まあ作りたいものだせてるし
広報販売は任天堂に任せられる。大手サードだと「子供向け」だのなんので出せそうに
ないしな
ARIKAとかPS2時代と比べても特に制約受ける様子もなく色々作ってるな。弾幕STGまで
任天堂販売で出せるとは思わんかった
ただ一言付け加えるならトップクラスのソフトはDSの方が圧倒だと思いますが
ハーフ級のソフトの数だけはPS2時代の数の方が遥かに多かったのは
確かです（PS2はサードのみで48本）。
ハーフ級のソフトの数だけはPS2時代の数の方が遥かに多かったのは
確かです（PS2はサードのみで48本）。
60 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:31:20 ID:uFySP5up0
据え置きで夢見続けたいなら洋ゲー厨になりましょうってことですね
カプコンってほんと凄い会社だね。ゾンビか？
63 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:33:04 ID:gRcNWHWs0
64 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:33:46 ID:zDG0zcnH0
知っておきたい新型PS3の機能
・高い
・いらない機能がついている
・爆熱電源内蔵で故障率アップ！？
・ハードディスクを120ギガも搭載してるけど使い道なし
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるけど使いにくい
・いらない機能がついている
・BDでエロ動画がダウンロードできる神機能
・BDプレーヤーとしては3流品
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（ただしアニメのみ）
・特にアニメのアプコンはネ申（大事な事なので）
・ブラビアリンクのみに対応
・パソコンに保存したエロ動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DMM）
・PS3のゲームはオンライン無料 不具合も無料でお届け
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの卑猥なイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（yourfilehostもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながら体内からタンパク質を出せる
・アップデートが頻繁に行われるからメンテナンス、不具合がどんどん増える
・高い
・いらない機能がついている
・爆熱電源内蔵で故障率アップ！？
・ハードディスクを120ギガも搭載してるけど使い道なし
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるけど使いにくい
・いらない機能がついている
・BDでエロ動画がダウンロードできる神機能
・BDプレーヤーとしては3流品
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（ただしアニメのみ）
・特にアニメのアプコンはネ申（大事な事なので）
・ブラビアリンクのみに対応
・パソコンに保存したエロ動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DMM）
・PS3のゲームはオンライン無料 不具合も無料でお届け
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの卑猥なイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（yourfilehostもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながら体内からタンパク質を出せる
・アップデートが頻繁に行われるからメンテナンス、不具合がどんどん増える
65 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:33:56 ID:hMBvUjvB0
CMでトヨタ並みの宣伝費使って情弱を洗脳して棒とか板とか売りつけてるだけ
そんなことサードに出来るかアホが
持ち上げてるやつもくだらない詐欺商法だと自覚しろ
結局電通に乗せられてるだけ
あとはマリオの続編商法なだけ
そんなことサードに出来るかアホが
持ち上げてるやつもくだらない詐欺商法だと自覚しろ
結局電通に乗せられてるだけ
あとはマリオの続編商法なだけ
ソニーも膨大な宣伝費かけてるけどあれはいいのかゴキブリ
>>63
ポケモン超えてたのかモンハン
ポケモン超えてたのかモンハン
68 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:34:34 ID:ct2smbVz0
何で箱○のネガキャンしたり、PS3のスペック表を貼る輩が現れるかな…
69 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:35:09 ID:hMBvUjvB0
任豚は嘘つき
人間のクズ
人間のクズ
70 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:35:19 ID:uFySP5up0
この際便器はどうでもいいから・・
あれは任天堂だけで元を取れるハード。
あれは任天堂だけで元を取れるハード。
72 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:36:10 ID:hMBvUjvB0
どうして任豚はそんなに口から嘘がすらすら出てくるのか？
73 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:36:11 ID:NqNfKgFBO
どうして任天堂叩きになるんですか？
最初からクソスレになりつつあるな
75 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:36:50 ID:wR3T1NYg0
2ちゃんねる見るのやめてゲームつくってくれ
>>65
その“情報弱者”に見捨てられたから、サードはこんな無様な事になってるって理解出来てるよね？
その“情報弱者”に見捨てられたから、サードはこんな無様な事になってるって理解出来てるよね？
ならクラコンは必要なかったな
どこも任天堂叩きになってないだろ…
79 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:37:52 ID:Qsmsz5EfO
クラコンはふがいないサードにたいする救済措置に見えたんだけどなー
80 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:38:32 ID:hMBvUjvB0
>>76
無様になってるのはWiiに専念したマーベラスだけだろ
無様になってるのはWiiに専念したマーベラスだけだろ
痴呆ゲーマーがリモコンヤダヤダーっていうから
片手間ででっちあげたコントローラー出しただけだろ
別に使わなきゃいいだけじゃん
片手間ででっちあげたコントローラー出しただけだろ
別に使わなきゃいいだけじゃん
82 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:38:39 ID:rrmRpgKf0
ハードルが高すぎたね
そこで生き残っても保守的なものしか作れない
ネットも今一先が見えない
据置きは終わりでいいと思うよ
そこで生き残っても保守的なものしか作れない
ネットも今一先が見えない
据置きは終わりでいいと思うよ
ゲーム市場が飽和してて、完全にパレート最適な市場だったら、サードが売れないのは任天堂のせい
と言えるかも知れない。
けどそれは違う。
サードは初期に非効率な戦略を選択したため、利得を最大化しそこなって、市場が過剰に流動性を
持ってしまった。
と言えるかも知れない。
けどそれは違う。
サードは初期に非効率な戦略を選択したため、利得を最大化しそこなって、市場が過剰に流動性を
持ってしまった。
クソスレで名高いサード○殺王任天堂の人たちが頑張っているようで
85 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:39:18 ID:C+skKsIT0
ゲームクリエイターとか呼ばれてオナニーソフトばかり作られた結果がコレ
86 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:39:42 ID:uFySP5up0
逆に効率的な戦略って何だ？
>>76
マーベラスって昔からたいした売上じゃなかった気がするが
マーベラスって昔からたいした売上じゃなかった気がするが
サード自ら、ユーザーを分散させてしまったものな。
じり貧にも関わらず。
じり貧にも関わらず。
DSか
91 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:41:27 ID:ct2smbVz0
>>80
各社の決算でも読め。息をするように嘘付くなよ。
各社の決算でも読め。息をするように嘘付くなよ。
分散分散ってMH3とDQ以外は相変わらずPS3一直線じゃん
何が分散だアホが
何が分散だアホが
なんでマーベラスの話になってるの？
>>84
あのスレの人達が来てるのか・・・。
あのスレの人達が来てるのか・・・。
「マーベラス 評価」で検索した結果がこれだよ
マーベラス 評価マーベラス JTマーベラス マーベラス ツインズ マーベラス ライター マーベラス 意味
マーベラス 渋谷 マーベラス バグ マーベラス 熊本 マーベラス ゴルフ マーベラス 沖縄
>>マーベラス バグ
>>バグ
マーベラス 評価マーベラス JTマーベラス マーベラス ツインズ マーベラス ライター マーベラス 意味
マーベラス 渋谷 マーベラス バグ マーベラス 熊本 マーベラス ゴルフ マーベラス 沖縄
>>マーベラス バグ
>>バグ
そりゃクソスレからの出張じゃクソスレにもなるな
＞リモコン使った面白いゲームだせばいいだけ
任天堂の市場改変の手段として使ったのがハードそのものの売り込みであって、
ゲームの面白さは優先順位低いんだよね。
ハードを楽しむためのソフトとしてスポーツを媒体にしたのであって。
だから今さらリモコンを物珍しさに買った層に対してリモコンを売りにするのなんて無理なんだよ。
宝島Z、カドゥケスを見ろよ。その結果がFitだと思わないか？開発費インフレならぬ、周辺機器インフレ。
リセットは失敗したんだよ。
任天堂の市場改変の手段として使ったのがハードそのものの売り込みであって、
ゲームの面白さは優先順位低いんだよね。
ハードを楽しむためのソフトとしてスポーツを媒体にしたのであって。
だから今さらリモコンを物珍しさに買った層に対してリモコンを売りにするのなんて無理なんだよ。
宝島Z、カドゥケスを見ろよ。その結果がFitだと思わないか？開発費インフレならぬ、周辺機器インフレ。
リセットは失敗したんだよ。
101 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:43:14 ID:uFySP5up0
いいこと考えた
任天堂がサードになりゃ解決じゃね？
任天堂がサードになりゃ解決じゃね？
iphoneとかケータイの数百円のゲームで十分だと考えてる人は
据え置きはおろかDSやPSPすらいらないからね。
ただ、DSやPSPにはポケモンやモンハンで差別化できたけど。
たかが「暇つぶし」のゲームが値段というアドバンテージを失い、
しかも据え置きはさらに値段が高いからね・・・
ポケモンやFF級のキラータイトルなんて数年に１本だし・・・
据え置きはおろかDSやPSPすらいらないからね。
ただ、DSやPSPにはポケモンやモンハンで差別化できたけど。
たかが「暇つぶし」のゲームが値段というアドバンテージを失い、
しかも据え置きはさらに値段が高いからね・・・
ポケモンやFF級のキラータイトルなんて数年に１本だし・・・
マーベラスの爆死と
カプコナミバンナムコーエー全滅のPS3が同じだと思ってるのはおかしい
カプコナミバンナムコーエー全滅のPS3が同じだと思ってるのはおかしい
106 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:44:33 ID:dTGyS+4k0
各社の決算ってなんだよ
やっぱりおまえゲーム見てないで金ばかり見てる任天株主じゃん
やっぱりおまえゲーム見てないで金ばかり見てる任天株主じゃん
108 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:45:47 ID:uFySP5up0
任天堂がさっさとHD環境整えれば解決しそうでもある
オナニー野郎にはオナニーで答えなきゃ駄目だよ
オナニー野郎にはオナニーで答えなきゃ駄目だよ
109 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:46:15 ID:ct2smbVz0
>>106
80 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/09/13(日) 17:38:32 ID:hMBvUjvB0
>>76
無様になってるのはWiiに専念したマーベラスだけだろ
これが事実出ないからレスしただけなのに何で株主とか、そんな発想になるんだ。
ここは「ハード・業界」板なんだぞ。
80 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/09/13(日) 17:38:32 ID:hMBvUjvB0
>>76
無様になってるのはWiiに専念したマーベラスだけだろ
これが事実出ないからレスしただけなのに何で株主とか、そんな発想になるんだ。
ここは「ハード・業界」板なんだぞ。
111 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:46:24 ID:dTGyS+4k0
Wiiなんて中身はGCなんだから
こんな時代遅れハードに付き合ってたら
秘術が無くなって淘汰されて死亡なんだよ
PS3が無くても箱がHD市場を独占して
日本人とゲーム業界は最悪のシナリオになるだけ
いい加減にWiiでゲーム出せとか言う妄言と
PS3たたきは辞めろ日本人でゲーム好きならな
こんな時代遅れハードに付き合ってたら
秘術が無くなって淘汰されて死亡なんだよ
PS3が無くても箱がHD市場を独占して
日本人とゲーム業界は最悪のシナリオになるだけ
いい加減にWiiでゲーム出せとか言う妄言と
PS3たたきは辞めろ日本人でゲーム好きならな
今までのバグゲーのツケが大きかったがため未だに警戒されてる。ここ数年は大きな
バグはなくまあまあの出来だけど信頼感って手に入れるのは時間がかかる。
任天堂が何でここまで顧客に信頼されてるか、ここまでするのにどんだけの時間と
労力費やしたかゲハでは無視されてんなあ。
昨今不祥事やらかした企業が一瞬にして壊滅してるの見たら信頼ってどれだけ大変か
わかるでしょ
バグはなくまあまあの出来だけど信頼感って手に入れるのは時間がかかる。
任天堂が何でここまで顧客に信頼されてるか、ここまでするのにどんだけの時間と
労力費やしたかゲハでは無視されてんなあ。
昨今不祥事やらかした企業が一瞬にして壊滅してるの見たら信頼ってどれだけ大変か
わかるでしょ
信頼があったのにズタボロのボロ負けだったGCとかみていってんのかね
>>104
なんかもう凄いな、そんな人達が社会に出たら頭が愉快な事になりそうだ
なんかもう凄いな、そんな人達が社会に出たら頭が愉快な事になりそうだ
いくつかのゲームメーカーは、すでに次のハードでどうにかなんねーかなーとか思ってる状態。
今はその時の為に勉強しつつ支出抑える我慢の時期という判断。
そういう他人任せな考えな限り、先行き厳しいと思うけどね。
今はその時の為に勉強しつつ支出抑える我慢の時期という判断。
そういう他人任せな考えな限り、先行き厳しいと思うけどね。
>>111
秘術ワロタｗ
秘術ワロタｗ
>>111
いつももお疲れ様です。
いつももお疲れ様です。
>>114
任天堂のゲームは安定して売れてたじゃん
任天堂のゲームは安定して売れてたじゃん
サードがPS2時代に新規層開拓を怠けてたツケが来たね。
開発費高騰による採算性の低下で、新規層開拓が必要なのは分かってたはずなのに。
開発費高騰による採算性の低下で、新規層開拓が必要なのは分かってたはずなのに。
>>116
DSと携帯で避難生活してんだよな。
DSと携帯で避難生活してんだよな。
>>114
負けてたのは“売上”だけだろ
負けてたのは“売上”だけだろ
サードはWiiにゲームぜんぜん出してないのに
Wiiのせいでサードが死んだって言うのは頭悪すぎだろ
Wiiのせいでサードが死んだって言うのは頭悪すぎだろ
125 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:50:10 ID:eRfFi5J80
ID:X1HpNoBG0
こいつアホなレスしかしねーなｗ
こいつアホなレスしかしねーなｗ
いくらなんだってｺﾝｽﾏでﾏﾙﾁｺｱとか現状じゃ明らかにやり過ぎなんだけどなw
チキンﾚｰｽに付き合わなかった任天はマイペースだよな
チキンﾚｰｽに付き合わなかった任天はマイペースだよな
>>99
さすがに面白くなけりゃいくら物珍しくてもライト層
お前等がいうところの任天堂に騙された情報弱者だってついてこないだろ
脳トレやWiiFitはゲームじゃないって言う奴いるけどそれこそ情報弱者だと思うぞ
遊んでみればわかるがあれほどゲームの文法を丁寧になぞったゲームはむしろ珍しい
さすがに面白くなけりゃいくら物珍しくてもライト層
お前等がいうところの任天堂に騙された情報弱者だってついてこないだろ
脳トレやWiiFitはゲームじゃないって言う奴いるけどそれこそ情報弱者だと思うぞ
遊んでみればわかるがあれほどゲームの文法を丁寧になぞったゲームはむしろ珍しい
>>120
現状はただ一社新規層の開拓に努めた任天堂の一人勝ちって構図なんだよなー
現状はただ一社新規層の開拓に努めた任天堂の一人勝ちって構図なんだよなー
129 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:50:39 ID:dTGyS+4k0
任天堂が信頼ーとか
もう株主トーク丸出しでしょ？
こっちはゲームの話したいのにな
必死の任豚って必ず株主臭い視点が透けて見えるから萎えるんだよ
そしてこいつらがゲームもしないのに口出ししてネガキャンして
日本のゲーム業界の進歩と発展の足引っ張ってる
もう株主トーク丸出しでしょ？
こっちはゲームの話したいのにな
必死の任豚って必ず株主臭い視点が透けて見えるから萎えるんだよ
そしてこいつらがゲームもしないのに口出ししてネガキャンして
日本のゲーム業界の進歩と発展の足引っ張ってる
131 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:51:25 ID:uFySP5up0
DSで小銭稼いでもらってそれが挑戦と称して据え置きに還元されてる以上
特に問題は無いんだけどなあ
特に問題は無いんだけどなあ
新規層ばっかりのWiiで無宣伝のノーブランドショボゲーを出すのが無謀すぎるわな
ライトユーザーが有名作以外買わないのはPSPS2のころから判ってることなのにな
ライトユーザーが有名作以外買わないのはPSPS2のころから判ってることなのにな
なんでサードは売れるゲーム出さないの？？
134 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:51:48 ID:ct2smbVz0
>>129
ここのスレタイ3回くらい声に出して読みなさいな。
ここのスレタイ3回くらい声に出して読みなさいな。
>>124
売り上げを吸い取られたとでも言いたいんじゃない
売り上げを吸い取られたとでも言いたいんじゃない
ワンダースワンに注力したけどゲームボーイが勝った、みたいな状況をまたやらかしただけ
今回は先行投資がでかかった分残念でしたね
今回は先行投資がでかかった分残念でしたね
サード盗殺王任天堂Wii百八十三殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
リンクをはっておくか
>>99
宝島Zとカドゥケスの
何を持って失敗と言ってるんだ？
お前のゲーム評価基準は売り上げだけなの？
>>122
マリオサンシャインはちょっとイマイチだったかな
操作が面倒な感じだった
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
リンクをはっておくか
>>99
宝島Zとカドゥケスの
何を持って失敗と言ってるんだ？
お前のゲーム評価基準は売り上げだけなの？
>>122
マリオサンシャインはちょっとイマイチだったかな
操作が面倒な感じだった
>>129
信頼は売上と繋がる思うが
信頼は売上と繋がる思うが
>>129
>>そしてこいつらがゲームもしないのに口出ししてネガキャンして
>>日本のゲーム業界の進歩と発展の足引っ張ってる
だから、それなんてPSW？
PSWの「クレクレ言うだけ詐欺」がなくなってから言え。
>>そしてこいつらがゲームもしないのに口出ししてネガキャンして
>>日本のゲーム業界の進歩と発展の足引っ張ってる
だから、それなんてPSW？
PSWの「クレクレ言うだけ詐欺」がなくなってから言え。
任天堂は昔から大手だから…とか言い訳できても
賛否はあれどレベル5なんかは中小から数年でここまで成功してるんだから
言い訳できないぞ
賛否はあれどレベル5なんかは中小から数年でここまで成功してるんだから
言い訳できないぞ
ゲームをやる前からどーやってそのゲームの面白さを知るんだよｗｗｗ
面白いのを期待しようにも実際にやらなきゃわかんねーだろ。
ゲームは凄かったら買って、面白かったら続けるんだよ。
凄さを映像でなくてインターフェースで表現したからWiiが売れたんだろうが。
CMも見ろ。ゲーム画面じゃなくて、リモコン持ってるユーザが映されてんだろ。
面白いのを期待しようにも実際にやらなきゃわかんねーだろ。
ゲームは凄かったら買って、面白かったら続けるんだよ。
凄さを映像でなくてインターフェースで表現したからWiiが売れたんだろうが。
CMも見ろ。ゲーム画面じゃなくて、リモコン持ってるユーザが映されてんだろ。
>>133
売れると思ってンじゃねーのWIIで出したショボゲーで
売れると思ってンじゃねーのWIIで出したショボゲーで
次世代は開発費の高騰を抑えたハードに最初からサードが注力すんじゃね？
今世代の二の轍はさすがにサード各社も踏まないだろう。
今世代の二の轍はさすがにサード各社も踏まないだろう。
PS信者はゲーム買わないのになんでゲーマー面してるのか理解に苦しむ
お前らPSハードが売れればソフトどうでもいいんだろ
お前らPSハードが売れればソフトどうでもいいんだろ
149 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:54:36 ID:dO91ebuBO
少子化だから異論は受け付けない
ガキが買うもんだしゲームは
ガキが買うもんだしゲームは
>>151
しかし、不動のトップランナーはポケモン・・・
しかし、不動のトップランナーはポケモン・・・
PS3クオリティって日本一程度のゲームでもOKなの？
何かガビガビなんだけど
何かガビガビなんだけど
どんなコアユーザーだって最初はライト層。昔からのユーザー層向けだけに作るだけじゃ
客層は減りこそすれど増えはなかなかしない。100人のライト層を作り出してその中から
一人でも多くコアユーザーになってくれるほうが今後のためにもよかろう？
客層は減りこそすれど増えはなかなかしない。100人のライト層を作り出してその中から
一人でも多くコアユーザーになってくれるほうが今後のためにもよかろう？
>>137
こういう手合いは何言っても無駄。
売れれば良ゲー売れなけりゃ駄ゲーで無かった事扱いだから。
PSWの連中って「内容良いけど売れなかった不遇の名作」って話題になるとさっきまで雄弁だった奴も黙りこくるからな。
こんな奴らが「ゲーマー」自称してんだから片腹痛い。
こういう手合いは何言っても無駄。
売れれば良ゲー売れなけりゃ駄ゲーで無かった事扱いだから。
PSWの連中って「内容良いけど売れなかった不遇の名作」って話題になるとさっきまで雄弁だった奴も黙りこくるからな。
こんな奴らが「ゲーマー」自称してんだから片腹痛い。
>>152
ポケモンの次が続かないんだよな
ポケモンの次が続かないんだよな
>>155
ハードの買い替えと言う壁を作ってヘビーユーザー化を阻んでるよな今は…
ハードの買い替えと言う壁を作ってヘビーユーザー化を阻んでるよな今は…
コロコロとジャンプで宣伝すればおｋ
＞宝島Zとカドゥケスの
＞何を持って失敗と言ってるんだ？
結局、新しい試みもむなしく、後に続かなかったことかな。
＞何を持って失敗と言ってるんだ？
結局、新しい試みもむなしく、後に続かなかったことかな。
>>162
カドゥケウスは続編出たし、ミリオン売ったんじゃなかったっけ。
カドゥケウスは続編出たし、ミリオン売ったんじゃなかったっけ。
165 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:01:10 ID:ct2smbVz0
166 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:01:19 ID:NqNfKgFBO
すべてのゲームが集まる高級レストランだと聞いて騙されて買った連中だからしょうがない
Wiiでのサードなんかより
サードが売れるPS3での爆死は何で無かったことにしてるの
ミリオンタイトルが全部爆死ってあり得ないと思うんだけど
サードが売れるPS3での爆死は何で無かったことにしてるの
ミリオンタイトルが全部爆死ってあり得ないと思うんだけど
>>165
ハードメーカーと、海外国内だけでも多すぎな対立軸をこれ以上増やすなよｗ
ハードメーカーと、海外国内だけでも多すぎな対立軸をこれ以上増やすなよｗ
>>166
逆選択ってやつだね。
不利な情報を隠すことでサードを集めた。サードは最初から不利情報をオープンにされてなかったので
非効率な投資を迫られた。
ただこの逆選択のおかげで、なんとかPS3は市場に生き延びた。
これがなかったらもう消えていただろう。
逆選択ってやつだね。
不利な情報を隠すことでサードを集めた。サードは最初から不利情報をオープンにされてなかったので
非効率な投資を迫られた。
ただこの逆選択のおかげで、なんとかPS3は市場に生き延びた。
これがなかったらもう消えていただろう。
>>172
となるとファーストのガチ勝負になるわけだ。
となるとファーストのガチ勝負になるわけだ。
174 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:04:12 ID:uFySP5up0
さぞかし片金はストレスの溜まる時代だろうねえ
一ハードに肩入れしない性分でよかったわ。昔からだけど
一ハードに肩入れしない性分でよかったわ。昔からだけど
結局売り上げを一番気にしてるのはPS信者なんだよな
毎日死にそうな数字しか出てこなくて大変ですね
毎日死にそうな数字しか出てこなくて大変ですね
ユーザーからすると携帯でも据置でも違いはないからな。
DSvsPSPの時に
サードはPSPに有名シリーズいっぱい出したのにPSPは負け。
据置でも全く同じ失敗繰り返すサードがバカなだけだろう。
サードさらすればこれだけ出してやってるのに何やってんだよSCE！って所だろう。
後から来ておいしいとこだけ持ってくなよスクエニ！とも。
DSvsPSPの時に
サードはPSPに有名シリーズいっぱい出したのにPSPは負け。
据置でも全く同じ失敗繰り返すサードがバカなだけだろう。
サードさらすればこれだけ出してやってるのに何やってんだよSCE！って所だろう。
後から来ておいしいとこだけ持ってくなよスクエニ！とも。
>>144
またやらかすよ
セオリーとして余程のことがない限り前世代勝ったハードの後継機に乗っかるもんだけど
じゃあWiiの後継機に乗っかるかって言うと、それはないでしょ
ならどこに乗っかるの？
ソニー？MS？
ソニーは次のハードつくるの？また変態仕様になるんじゃないの？
海外ではMSの方が売れてるし…
なんてことを考慮すると、
「サード」って総意がない以上また分散するに決まってる
サードはファミコンからスーファミ、PSからPS2みたいな絶対勝利確定ハードがないと動けない
全部マルチにするか絶対勝利確定ハードであるDSの次世代に注力するしかない
またやらかすよ
セオリーとして余程のことがない限り前世代勝ったハードの後継機に乗っかるもんだけど
じゃあWiiの後継機に乗っかるかって言うと、それはないでしょ
ならどこに乗っかるの？
ソニー？MS？
ソニーは次のハードつくるの？また変態仕様になるんじゃないの？
海外ではMSの方が売れてるし…
なんてことを考慮すると、
「サード」って総意がない以上また分散するに決まってる
サードはファミコンからスーファミ、PSからPS2みたいな絶対勝利確定ハードがないと動けない
全部マルチにするか絶対勝利確定ハードであるDSの次世代に注力するしかない
>>170
つまりこれからWiiにソフトは集まると
つまりこれからWiiにソフトは集まると
>>167
単純にPS2からの移行が進んでないのと、携帯機に流れてるんだろうね。
PS3値下げ+年末でどのくらい促進させられるかだね。
これまで300万売れてたとはいえ本体価格が高かったから中高生が手出せなかった。
本来のメインユーザが戻ってくれば、例えばウイイレなんか違った数字出せるかもね。
10月に出るウイイレ２０１０が９と変わらない数字だったら終了で良いと思う。
単純にPS2からの移行が進んでないのと、携帯機に流れてるんだろうね。
PS3値下げ+年末でどのくらい促進させられるかだね。
これまで300万売れてたとはいえ本体価格が高かったから中高生が手出せなかった。
本来のメインユーザが戻ってくれば、例えばウイイレなんか違った数字出せるかもね。
10月に出るウイイレ２０１０が９と変わらない数字だったら終了で良いと思う。
>>180
PS3大勝利の論調を支えたのはまさにそれ
PS3大勝利の論調を支えたのはまさにそれ
今年売れたRPG上位5作DS&PSP編
【ニンテンドーDS】
***万 ポケットモンスター金銀リメイク
370万 ドラゴンクエスト9
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*36万 ポケモン不思議のダンジョン・空
*10万 FFCCエコーズ オブ タイム
【PSP】
*12万 ペルソナ
**7万 剣と魔法と学園モノ2
**5万 ジルオール プラス
**5万 勇者30
**4万 グローランサー
【ニンテンドーDS】
***万 ポケットモンスター金銀リメイク
370万 ドラゴンクエスト9
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*36万 ポケモン不思議のダンジョン・空
*10万 FFCCエコーズ オブ タイム
【PSP】
*12万 ペルソナ
**7万 剣と魔法と学園モノ2
**5万 ジルオール プラス
**5万 勇者30
**4万 グローランサー
183 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:07:23 ID:zNDUsLkA0
サードは金掛けずに
長く遊べるソフト作れよ
その為に、3Dを捨てて
2D実写で作成するんだ
HD機のスペックなら余裕だろ？
とりあえず「実写版ボンバーマン」とか
どうだろうか？
長く遊べるソフト作れよ
その為に、3Dを捨てて
2D実写で作成するんだ
HD機のスペックなら余裕だろ？
とりあえず「実写版ボンバーマン」とか
どうだろうか？
>>180
まだFFでてなくない？Wiiと層被ってないから分からんよ。
まだFFでてなくない？Wiiと層被ってないから分からんよ。
185 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:07:40 ID:ct2smbVz0
今年売れたRPG Wii&PS3&XB360編
【Wii】
***万 テイルズ オブ グレイセス
**5万 FFCCエコーズ オブ タイム
**4万 アークライズ ファンタジア
**2万 FRAGILE
【PLAYSTATION3】
***万 ファイナルファンタジー13
***万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*13万 デモンズソウル
**6万 ロロナのアトリエ
【Xbox360】
*20万 スターオーシャン4
**4万 マグナカルタ2
【Wii】
***万 テイルズ オブ グレイセス
**5万 FFCCエコーズ オブ タイム
**4万 アークライズ ファンタジア
**2万 FRAGILE
【PLAYSTATION3】
***万 ファイナルファンタジー13
***万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*13万 デモンズソウル
**6万 ロロナのアトリエ
【Xbox360】
*20万 スターオーシャン4
**4万 マグナカルタ2
>>178
作った負債が大きいからDSで回復に専念するんじゃない
作った負債が大きいからDSで回復に専念するんじゃない
任天堂のせいで据え置きゲーム市場がダメになったに
ソニーに責任転換してる任豚キモすぎｗｗｗｗｗ
ソニーに責任転換してる任豚キモすぎｗｗｗｗｗ
DLCに昔のゲームだしてればいいんだよ。連ジはやくしろ
>>107
「ゲームの面白さ」という用語は、概念が広すぎて曖昧になっているが、
多分、99が言いたいのは、ゲームのルールやシステム等の
「純粋にソフトウェア上のみで実現可能な工夫・革新」という事だと思う。
そして、「操作系（ハードウェア）を絡めた新規性」が先にあって、
それに合わせた題材やシステムが選択されているのが現状のwiiソフトだ、
と言う事じゃないかな。
「ゲームの面白さ」という用語は、概念が広すぎて曖昧になっているが、
多分、99が言いたいのは、ゲームのルールやシステム等の
「純粋にソフトウェア上のみで実現可能な工夫・革新」という事だと思う。
そして、「操作系（ハードウェア）を絡めた新規性」が先にあって、
それに合わせた題材やシステムが選択されているのが現状のwiiソフトだ、
と言う事じゃないかな。
後どれだけFFのためにPS3買う奴が残ってるんだ
そりゃある程度は売れるだろうが
今まで発売前から散々煽ってきたからな
割としょぼそう、牽引50万程度ならもう終わったも同然
DQはついてこないし
そりゃある程度は売れるだろうが
今まで発売前から散々煽ってきたからな
割としょぼそう、牽引50万程度ならもう終わったも同然
DQはついてこないし
>>64
この豚さん必死すぎて怖い・・・
この豚さん必死すぎて怖い・・・
195 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:10:26 ID:NqNfKgFBO
大前提としてすべて集まると聞いているわけだから
サードなにやってんだとか
任天堂が悪いとか
おかしな思考に至るのも分かる気がする
サードなにやってんだとか
任天堂が悪いとか
おかしな思考に至るのも分かる気がする
>>177
ソニーの次世代はないでしょ。
となるとMS対任天堂ということになる。
もしここでサードが様子見決め込むとすると、というか、決め込む気がしてきたんだけど、
結局はファーストが普及させた方が生き残るという、過去のハード戦争と同じ構図に。
ソニーの次世代はないでしょ。
となるとMS対任天堂ということになる。
もしここでサードが様子見決め込むとすると、というか、決め込む気がしてきたんだけど、
結局はファーストが普及させた方が生き残るという、過去のハード戦争と同じ構図に。
>>184
今までは出る前から、効果あったもの。勝敗を決める程に。
今までは出る前から、効果あったもの。勝敗を決める程に。
流石ゲハ
なんでもハードのせいになる
なんでもハードのせいになる
作りたいもの作るって開発者は動脈硬化おこしてる大手サードから逃げだす。無難に
既存のゲームの続編を作っていたいって奴だけサードに残る。
色々なタイプのソフトを出せる中小開発会社を抱えつつ、ひたすらパブリシティに徹する
サードとかが今後生き残れるんじゃねえかな。
既存のゲームの続編を作っていたいって奴だけサードに残る。
色々なタイプのソフトを出せる中小開発会社を抱えつつ、ひたすらパブリシティに徹する
サードとかが今後生き残れるんじゃねえかな。
>>199
3年間使った宣伝文句だしな
3年間使った宣伝文句だしな
ハードっていうか任天堂のせいにしてるのが笑える
えーと、Wiiなんて勝ってるのは情弱層であって
本来のゲーマーはみんなPS3を買ってるし
サードはPS3に集まっているというのが
戦士のみなさんの常々の主張だったよね？
するとサード市場=PS3市場の没落は
Wiiとは全然関係ないじゃない。
本来のゲーマーはみんなPS3を買ってるし
サードはPS3に集まっているというのが
戦士のみなさんの常々の主張だったよね？
するとサード市場=PS3市場の没落は
Wiiとは全然関係ないじゃない。
もうこのスレ、単なるテクスレのべっすれになってんじゃん
210 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:17:28 ID:ct2smbVz0
>>206
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
次世代DSは数年内に出るんだろうけど
サードは必死だろうな
ロンチはわけわからんソフトでもなんか売れてしまったりするからな
過去最高のロンチ本数になる可能性もある
サードは必死だろうな
ロンチはわけわからんソフトでもなんか売れてしまったりするからな
過去最高のロンチ本数になる可能性もある
京都のカンファで任天堂は次世代機だしてくる可能性あるよ。
Wiiはハッキリ言って資金稼ぎのためだけのハードでしょ。
それを理解しないで「新しい遊び」なんて妄想してる奴がいるから笑えるｗ
おい保存していいぞこれ
Wiiはハッキリ言って資金稼ぎのためだけのハードでしょ。
それを理解しないで「新しい遊び」なんて妄想してる奴がいるから笑えるｗ
おい保存していいぞこれ
214 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:20:42 ID:eRfFi5J80
>>213
ピエロうるせーよ
ピエロうるせーよ
>>203
テイルズは固定層が買うだけだろ、新たに客を引き寄せるような要素は無いし
テイルズは固定層が買うだけだろ、新たに客を引き寄せるような要素は無いし
>>169
この考えはお国自慢板の範疇だよな。
この考えはお国自慢板の範疇だよな。
217 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:21:31 ID:ct2smbVz0
>>213
寿命の長いハードにしたいと言ってたのと矛盾してないか？
寿命の長いハードにしたいと言ってたのと矛盾してないか？
>>203
その理屈、PS3の深刻さを増すだけだぞ・・・。
その理屈、PS3の深刻さを増すだけだぞ・・・。
手いる図って前のしょっぱい手いる図でも20万売ってるんじゃなかったっけ
普通に30万～クラスだろ
TOVが負けるかもしれないから下手なことは言わないほうがいいよ
普通に30万～クラスだろ
TOVが負けるかもしれないから下手なことは言わないほうがいいよ
220 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:23:40 ID:NqNfKgFBO
チンコンでそっくりそのままWiiパクってたくせに
>>213
お前の言ってることの方が、よっぽど妄想な件について。
お前の言ってることの方が、よっぽど妄想な件について。
>>203
ゲームもできる健康器具とかいう理屈ですか。
もしそうだとしたら、DSもゲームができる脳トレ用具だな。
既存のゲーマー市場はPS2時代に縮小してたけど、まだ右肩下がりに縮小を続けてる。
DSやwiiはそれらとは全く無縁の層が新たにゲームを楽しむようになっただけ。といえるのかも。
ゲームもできる健康器具とかいう理屈ですか。
もしそうだとしたら、DSもゲームができる脳トレ用具だな。
既存のゲーマー市場はPS2時代に縮小してたけど、まだ右肩下がりに縮小を続けてる。
DSやwiiはそれらとは全く無縁の層が新たにゲームを楽しむようになっただけ。といえるのかも。
DSは海外でも物凄い売れてるのに
DSで海外向けを本気で狙ったソフトをサードがほとんど出さないのは何故なんだろう
日本が最も得意とする分野だと思うんだがな
海外勢とHD機で物量勝負しても勝ち目なんか無いだろうに
DSで海外向けを本気で狙ったソフトをサードがほとんど出さないのは何故なんだろう
日本が最も得意とする分野だと思うんだがな
海外勢とHD機で物量勝負しても勝ち目なんか無いだろうに
PSWの人は自分の妄想を語って勝ち誇るのをやめた方がいいと思う
227 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:28:37 ID:N/5FMK2z0
WiiFit開発者「こんなこと、やってていいのかな…ニコニコやpixivが羨ましい…」→任天堂を退社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
「『NINTENDO64』のゲームが大好き」だった岡本さんは卒業後、任天堂へ入社した。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
だが任天堂は「清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
「『NINTENDO64』のゲームが大好き」だった岡本さんは卒業後、任天堂へ入社した。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
だが任天堂は「清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
>>225
そういうのを作れる人材が皆無だからじゃないかな
そういうのを作れる人材が皆無だからじゃないかな
リモコンが狙いすぎただけ。
お前らのリモコンに対する手のひら返しが容易に想像できる…。
釣られたソニーもMSもあほだな。あんなもん売るための宣伝材料そのものなのに。
真似したんじゃ宣伝にならねえよｗ
お前らのリモコンに対する手のひら返しが容易に想像できる…。
釣られたソニーもMSもあほだな。あんなもん売るための宣伝材料そのものなのに。
真似したんじゃ宣伝にならねえよｗ
232 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:29:48 ID:N/5FMK2z0
Wii Sports Resort 1,049,992
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
233 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:30:30 ID:N/5FMK2z0
USA: August, 2009
01 (＿) [360] Madden NFL 10 (EA) 928k
03 (＿) [PS3] Madden NFL 10 (EA) 665k
17 (＿) [WII] Madden NFL 10 (EA) 67k
ひどすぎる、これは異常
米任天堂の人がサードはもっとWiiに本気タイトル出すべきとか言ってたけど
結果これですか！
01 (＿) [360] Madden NFL 10 (EA) 928k
03 (＿) [PS3] Madden NFL 10 (EA) 665k
17 (＿) [WII] Madden NFL 10 (EA) 67k
ひどすぎる、これは異常
米任天堂の人がサードはもっとWiiに本気タイトル出すべきとか言ってたけど
結果これですか！
234 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:30:34 ID:ct2smbVz0
>>232
何度もID変えて…定時は過ぎてますよ？
何度もID変えて…定時は過ぎてますよ？
リモコンはインパクトはあるが諸刃の剣だしな
任天堂すら完全に扱いきれてないだろ・・・
サード？言わずもがな
任天堂すら完全に扱いきれてないだろ・・・
サード？言わずもがな
ラブプラスの海外版なんか受けるかも知れない
まあ、実際活用したものをほとんど見ないしな ＞リモコン
64GCで任天堂が学習して
「そうだ、高品質なソフトを自分たちで開発して出しまくれば良いんじゃね？」
とやってるだけだろ。
なんかメディアでネガキャンされまくった後で、
「そうだ、メディアやイベントでネガキャンされるなら、自分たちでイベント開いて情報発信もすればいいんじゃね？」
と同じことをしてるだけだな。
「そうだ、高品質なソフトを自分たちで開発して出しまくれば良いんじゃね？」
とやってるだけだろ。
なんかメディアでネガキャンされまくった後で、
「そうだ、メディアやイベントでネガキャンされるなら、自分たちでイベント開いて情報発信もすればいいんじゃね？」
と同じことをしてるだけだな。
240 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:33:22 ID:XuqemWDjO
ID:N/5FMK2z0はサード○殺王の人かな。
>>233
ギターヒーローってどの機種が一番売れたんでしたっけ？
ギターヒーローってどの機種が一番売れたんでしたっけ？
>>236
北米では無理だな。韓国とかなら受けるけど。
北米では無理だな。韓国とかなら受けるけど。
>>236
その前にギャルズサイドが出ると思う
その前にギャルズサイドが出ると思う
245 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:35:02 ID:XACdrM2v0
>245
ＡＩは中身次第だろ。ハードスペックで差が出るのはスパコンレベルになってから
ＡＩは中身次第だろ。ハードスペックで差が出るのはスパコンレベルになってから
247 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:36:48 ID:NqNfKgFBO
RockbandもWii版が売れてなかったっけ
マッデンwiiをローカライズする猛者はいないのか。
251 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:40:38 ID:XuqemWDjO
Wiiイレも死んだんだろ
サードじゃないけど
前評判も悪くなかったし
海外でもというか、もう主に海外で高評価なLBPですら
国内じゃ11万ぽっちだもんね
何が売れるのかなんてハッキリ言えば誰にも分からない状況でしょ
その中でよくやってると思うけど>任天堂
前評判も悪くなかったし
海外でもというか、もう主に海外で高評価なLBPですら
国内じゃ11万ぽっちだもんね
何が売れるのかなんてハッキリ言えば誰にも分からない状況でしょ
その中でよくやってると思うけど>任天堂
>>249
そりゃそっちが目的だろうからな
そりゃそっちが目的だろうからな
売れたPS3ゲーなんて1本も無いからな
764 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2009/09/10(木) 13:10:20 ID: 4bKA04Bg0
PS3買う奴ってゲームいらないの？
Wii PS3
7/ 6 21,900台 126,400本(7) 9,900台 19,400本(6)
13 20,700台 97,900本(9) 9,000台 81,900本(4)
20 23,600台 105,300本(6) 9,200台 60,700本(5)
27 102,600台 614,000本(7) 8,400台 33,900本(3) ← Wiiにご注目
8/ 3 49,700台 275,800本(7) 5,500台 17,400本(3)
10 49,900台 242,400本(8) 5,000台 12,600本(2)
17 28,000台 100,700本(6) 1,700台 3,500本(1)
24 24,700台 87,100本(5) 980台 7,700本(2)
31 21,100台 82,400本(5) 149,900台 221,800本(8)←PS3にご注目
合計
ハード
Wii 342200
PS3 199580
ソフト
Wii 1732000
PS3 458900
PS3買う奴ってゲームいらないの？
Wii PS3
7/ 6 21,900台 126,400本(7) 9,900台 19,400本(6)
13 20,700台 97,900本(9) 9,000台 81,900本(4)
20 23,600台 105,300本(6) 9,200台 60,700本(5)
27 102,600台 614,000本(7) 8,400台 33,900本(3) ← Wiiにご注目
8/ 3 49,700台 275,800本(7) 5,500台 17,400本(3)
10 49,900台 242,400本(8) 5,000台 12,600本(2)
17 28,000台 100,700本(6) 1,700台 3,500本(1)
24 24,700台 87,100本(5) 980台 7,700本(2)
31 21,100台 82,400本(5) 149,900台 221,800本(8)←PS3にご注目
合計
ハード
Wii 342200
PS3 199580
ソフト
Wii 1732000
PS3 458900
Wiiのスポーツゲームに関しては、面白い傾向があって、
ゴルフやテニスみたいな、一人の選手を操作するゲームは売れていて、
アメフトやサッカーみたいな、複数の選手を操作するのはあまり売れてないんだよね。
後は音ゲーやパーティーゲーもWiiでは売れ筋だね。
ゴルフやテニスみたいな、一人の選手を操作するゲームは売れていて、
アメフトやサッカーみたいな、複数の選手を操作するのはあまり売れてないんだよね。
後は音ゲーやパーティーゲーもWiiでは売れ筋だね。
PS2時代後期に新規顧客獲得をあきらめて目先の小銭稼ぎに必死になった挙げ句に考える力を失ったサードが悪いんだから自業自得だな
ここ最近のPS3フィーバーで盛り返せればいいけど、厳しいだろうねぇ
ここ最近のPS3フィーバーで盛り返せればいいけど、厳しいだろうねぇ
アメフトってあのデフォルメキャラの糞マッデンWiiのことか
誰があんなガキゲー丸出しのゲーム買うんだ？
タイガーウッズがデフォルメ丸出しで出してたらWiIでも爆死してたっつーの
誰があんなガキゲー丸出しのゲーム買うんだ？
タイガーウッズがデフォルメ丸出しで出してたらWiIでも爆死してたっつーの
多分今のサードって10年後に自分とこのソフト買ってくれるユーザー層が誰なのか
考えてないんじゃないか？今２０代のPS世代にずーっとソフト売り続ける気かな
考えてないんじゃないか？今２０代のPS世代にずーっとソフト売り続ける気かな
>>259
もう既存のゲーマー層から搾取するしか手段がないんだろうな
もう既存のゲーマー層から搾取するしか手段がないんだろうな
マルチタイトルでWii版を舐めた感じで出してくるのは確実に爆死してるな
ニンテンがボッタクた金を、HDで作ってるサードに全部分配すればいいんじゃね？
それか、ハード回収して撤退して、サードかSCEの子会社になればよい。
これで、全部解決しそうじゃね？
それか、ハード回収して撤退して、サードかSCEの子会社になればよい。
これで、全部解決しそうじゃね？
Wiiのゲーム画面はネガキャンになるって言ってHD機の画面をCMで使ったEA様
信用無くして当然
信用無くして当然
269 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:51:01 ID:OV4p1wzG0
従来の主流だったアキバ系オタをガン無視して大成功してるレベル５みたいな所もあるんだよ
今のサードの大半はあ開発者までキモオタ化しちゃってるから市場ニーズからどんどんかけ離れた物ばっかり作ってる
弱体化は自業自得
今のサードの大半はあ開発者までキモオタ化しちゃってるから市場ニーズからどんどんかけ離れた物ばっかり作ってる
弱体化は自業自得
271 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:51:14 ID:N/5FMK2z0
ファースト抜かなきゃたいレシオ
>>270
鉄騎言うな
鉄騎言うな
>270
海外で売れないと続編も難しいだろうな
10万程度じゃ赤確定だし
海外で売れないと続編も難しいだろうな
10万程度じゃ赤確定だし
まあデモンズはファーストなんですけどね
>>262
その既存のユーザー層も加齢と共に確実に減っていくんだよな
数年前まで、ぐらひっくすげぇぇとか言ってた俺ももうそんな物にぴくりともしなくなってしまった
少子化＋趣味の多様化＋ネットの浸透で今のお子様の獲得も厳しくなっていくし先行きは暗い
その既存のユーザー層も加齢と共に確実に減っていくんだよな
数年前まで、ぐらひっくすげぇぇとか言ってた俺ももうそんな物にぴくりともしなくなってしまった
少子化＋趣味の多様化＋ネットの浸透で今のお子様の獲得も厳しくなっていくし先行きは暗い
HD機の場合は金のかかるグラフィックスが売りの一つだしな
300万台売れててもミリオンが無いと、やっぱり海外市場に期待するしかないよ
300万台売れててもミリオンが無いと、やっぱり海外市場に期待するしかないよ
277 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 18:55:35 ID:XuqemWDjO
>>259
Wiiは既存客無視して新規取り込みにいった弊害が出てるけどね。
Wiiは既存客無視して新規取り込みにいった弊害が出てるけどね。
>>271
そんな珍妙なデータはこのスレでしか取り扱ってません
サード盗殺王任天堂Wii百八十三殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
そんな珍妙なデータはこのスレでしか取り扱ってません
サード盗殺王任天堂Wii百八十三殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
○殺王住人に目をつけられたらキチガイが定期的にくるから困る
>274
息を吐くように嘘をつくなっての
フロム側が泣くわ
息を吐くように嘘をつくなっての
フロム側が泣くわ
弊害って？
まさかノーブランド低予算ゴミゲーが売れないのが弊害なの？
まさかノーブランド低予算ゴミゲーが売れないのが弊害なの？
少子化で人口減る一方だから、今まで以上に考えなきゃならんのに、それを諦めて既存顧客に媚びなきゃならんほど厳しい状況に陥ってしまってんだろうな。
目先の小銭を最優先に考えなきゃならんってのも悲しいなぁ。
目先の小銭を最優先に考えなきゃならんってのも悲しいなぁ。
つまりFEはサードか
FEBもサードか
罪と罰もサードか
FEBもサードか
罪と罰もサードか
289 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:04:16 ID:vX2TEZft0
任豚よっぽどデモンズソウルがうらやましいんだな
PS3買えばいいのに
デモンズソウルは10年に1つレベルの神ゲーだよ
PS3買えばいいのに
デモンズソウルは10年に1つレベルの神ゲーだよ
>>277
弊害もなにも、新規顧客をゲーマーに落とし込むのはそんな簡単な話じゃねぇよ。
じっくり時間をかけて少しずつ慣らしていかなきゃダメなんだよ。
長期的に物事考えずに市場のデカさに目が眩んで、バカの一つ覚えみたいに今まで通りのゲヲタ向けゲームだしたところが死んでるだけじゃん。
だからサードが考える力を失ったって言ってんだろ。
弊害もなにも、新規顧客をゲーマーに落とし込むのはそんな簡単な話じゃねぇよ。
じっくり時間をかけて少しずつ慣らしていかなきゃダメなんだよ。
長期的に物事考えずに市場のデカさに目が眩んで、バカの一つ覚えみたいに今まで通りのゲヲタ向けゲームだしたところが死んでるだけじゃん。
だからサードが考える力を失ったって言ってんだろ。
>>289
え～…なんでそうなるかな…
え～…なんでそうなるかな…
グラフィックに凝ると確実に金と時間がかかる。2倍手間掛けたからって売れ行きが2倍に
なるかというと難しい。
任天堂のWiiで目指す狙いはそういう意味でもサードにとってチャンスといえると思うのだがなあ
なるかというと難しい。
任天堂のWiiで目指す狙いはそういう意味でもサードにとってチャンスといえると思うのだがなあ
295 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:06:15 ID:vX2TEZft0
デモンズはプロデューサーがSCEの人でディレクターがフロムの人
デバックもSCEの部隊が参加したから神ゲーになった
デバックもSCEの部隊が参加したから神ゲーになった
開発が外部ならファーストでないならマリオパーティ８も非ファーストだな
おお、既にサード発ミリオンタイトルが出ているではないか
おお、既にサード発ミリオンタイトルが出ているではないか
>>296
マリオソニックオリンピックもマリオだからって除外してた人が居たな
マリオソニックオリンピックもマリオだからって除外してた人が居たな
スマブラもポケモンもな～
まあしかし、デモンズはフロムの名前が大きく出てたから
「ファースト」と言われてもピンと来ないのも確か
まあしかし、デモンズはフロムの名前が大きく出てたから
「ファースト」と言われてもピンと来ないのも確か
マリオ出なかったらどのくらい売上が下がっただろうか
とりあえず
デモンズは遊んでみたいとは思うものの
PS3購入にまでは至ってないあたり
ハードを買ってまで遊びたくはないんだろうな
俺
デモンズは遊んでみたいとは思うものの
PS3購入にまでは至ってないあたり
ハードを買ってまで遊びたくはないんだろうな
俺
FF10-2売れすぎﾜﾛﾀｗｗ
>>301
それはありえない例えなんで、考えるだけ無駄だと思うよ？
それはありえない例えなんで、考えるだけ無駄だと思うよ？
306 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:13:20 ID:X2ey+GzZ0
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/SS/018.jpg
任豚もデモンズが神ゲーらしいって事は知ってるみたいだね
ここ読めば分かるよ
開発プロデューサーとディレクターの対談あるけど
神ゲーになるべくしてなったね
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
つまりマリオでなくても同じぐらい売れたと考えるわけですね
308 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:15:24 ID:+NUvGiDb0
サードどうこうよりゲーム自体が売れないのは、一つのゲームやる時間が長くなったからだろ？
昔は遅くても３０時間くらいでラスボス倒して、やり込みしても５０時間くらいだったよな。
今は１００時間２００時間が当たり前じゃん
ライトユーザーは一つのゲームクリアしないと次買わないから、そりゃ売り上げ下がるだろ
昔は遅くても３０時間くらいでラスボス倒して、やり込みしても５０時間くらいだったよな。
今は１００時間２００時間が当たり前じゃん
ライトユーザーは一つのゲームクリアしないと次買わないから、そりゃ売り上げ下がるだろ
…なんだ、ただのバカだｗ
そうかそうかそんなに神ゲーなのか
そんな神ゲーが10万ちょっとしか売れないPS3市場はやはり駄目市場なんだな
そんな神ゲーが10万ちょっとしか売れないPS3市場はやはり駄目市場なんだな
311 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:16:05 ID:X2ey+GzZ0
デモンズもやらずにマンセーしてるだけだろ
あいつらゲーム買わないし
あいつらゲーム買わないし
>>306
キャラロストがあったら今世紀最高のクソゲーになってただろうなｗ
キャラロストがあったら今世紀最高のクソゲーになってただろうなｗ
スレタイ的にはFFがFFという名前を外したら何本売れるのか、とか
バイオハザードがバイオという名前を外したら何本売れるのか、とか
考えた方がサードの弱体化の原因が見えてくるんじゃないんですかね？
バイオハザードがバイオという名前を外したら何本売れるのか、とか
考えた方がサードの弱体化の原因が見えてくるんじゃないんですかね？
デモンズって、オン絡みのアイデアそのものは巧いんだけど、そんだけだもの
>>310
ジワ売れ（笑）したからPS3は素晴らしい、とか言うんじゃない？
ジワ売れ（笑）したからPS3は素晴らしい、とか言うんじゃない？
１０万ゲーの話などどうでも良い。本スレでマンセーしてろボケ
>>318
プロモーションの問題だろ。白騎士並みの宣伝してれば間違いなく3倍は売れた。
プロモーションの問題だろ。白騎士並みの宣伝してれば間違いなく3倍は売れた。
>>319
そのかわり制作費圧縮、つまり締め切りが短くなってゲームの品質が下がります
そのかわり制作費圧縮、つまり締め切りが短くなってゲームの品質が下がります
321 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 19:27:04 ID:M2zKfyMUO
>>320
実際制作期間の縮小で、グラ以外のゲームバランスが大きく崩れることってあるの？
実際制作期間の縮小で、グラ以外のゲームバランスが大きく崩れることってあるの？
売り上げを減らす方向の面白さというものがあるからな。
格ゲーとかシューティングとかが陥ったのは
正にそういう方向の進化を重視しすぎた所為
面白いものほど売れないという現象は
ある程度のマニアックな趣味を持つ人間なら
幾らでも思い当たるだろう。
格ゲーとかシューティングとかが陥ったのは
正にそういう方向の進化を重視しすぎた所為
面白いものほど売れないという現象は
ある程度のマニアックな趣味を持つ人間なら
幾らでも思い当たるだろう。
ってか、ＳＣＥはデモンズクラスを一年に５本くらいだせ
出せないなら、無償でサードに資金援助しろ
出せないなら、無償でサードに資金援助しろ
PSPで出した何とかソウルのイメージが付いてたからじゃないの？
どっちにせよ発売前から売れない匂いがぷんぷんしてたし。wiiのアークライズ
にしても評価＝売上じゃないのは今に始まったことじゃない。売れたハードに売れるソフトを
投入すればいいのに何故しない。FF→DQ バイオ→MH パワプロ→ウイイレ
こういう流れを作らない各社の動向が読めない。単体で売っていく力も無いくせに
どっちにせよ発売前から売れない匂いがぷんぷんしてたし。wiiのアークライズ
にしても評価＝売上じゃないのは今に始まったことじゃない。売れたハードに売れるソフトを
投入すればいいのに何故しない。FF→DQ バイオ→MH パワプロ→ウイイレ
こういう流れを作らない各社の動向が読めない。単体で売っていく力も無いくせに
>>319
こういう奴って、金がどこからともなく湯水のように湧いてくると思ってんだろうな
こういう奴って、金がどこからともなく湯水のように湧いてくると思ってんだろうな
デモンズは初週5万弱だろ？ 消化率も高かったみたいだし十分じゃねーのこの数字は？
ミリオン行かなきゃならんの？
ミリオン行かなきゃならんの？
面白いゲームといったって、何がどう面白いのかってのも重要だしなぁ
デモンズが面白いとしても、そのデモンズが持つ面白さを
大半の人が望んでいないなら、そりゃ売れないだろう
デモンズが面白いとしても、そのデモンズが持つ面白さを
大半の人が望んでいないなら、そりゃ売れないだろう
>>327
金を湯水のように使うグラを削れば言いだけの話。
金を湯水のように使うグラを削れば言いだけの話。
宣伝したって本当に駄目なものは流行らないんだよ。
セカンドライフなんてどうなった？
セカンドライフなんてどうなった？
>>328
初週5万とかで何かの役に立ったと言えるの？
初週5万とかで何かの役に立ったと言えるの？
面白さは一度味わうと2度目三度目はまずく感じるのがあるだろ
飽きない面白さと飽きる面白さ
飽きない面白さと飽きる面白さ
>>331
他にはテストプレイ→ダメ出し→修正ってのを
どのぐらい時間をかけたのかな？ って疑問に思ってしまう作品も
小規模なチームが作ったゲームにはよくある
素材は良いんだけど細かいアラがあるってゲーム
他にはテストプレイ→ダメ出し→修正ってのを
どのぐらい時間をかけたのかな？ って疑問に思ってしまう作品も
小規模なチームが作ったゲームにはよくある
素材は良いんだけど細かいアラがあるってゲーム
DQやFPS系みたいにシステム的な進化が無いってのは、
逆に新規層にも受け入れられやすいって事なんだよね。
前作に比べて便利になったのならともかく、
複雑化しただけでは新規が寄り付かなくなる。
格ゲーが衰退したのはそれが原因だろうし、
無双が受けたのはその分かりやすさがあったからだろう。
逆に新規層にも受け入れられやすいって事なんだよね。
前作に比べて便利になったのならともかく、
複雑化しただけでは新規が寄り付かなくなる。
格ゲーが衰退したのはそれが原因だろうし、
無双が受けたのはその分かりやすさがあったからだろう。
>>331
宣伝かけて超絶爆死したものが、どれだけあることやらｗ
フロムが作ってるにしろ、SCEのタイトルで、SCEがほとんど注力しなかったのは、
宣伝したところで、それほど売れるモノではないと云うSCEの判断だからねぇ。
宣伝かけて超絶爆死したものが、どれだけあることやらｗ
フロムが作ってるにしろ、SCEのタイトルで、SCEがほとんど注力しなかったのは、
宣伝したところで、それほど売れるモノではないと云うSCEの判断だからねぇ。
>>257
PS3がｿﾌﾄ不足っていう奴は情弱！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1251173647/
ＰＳ３ユーザーはゲームが無くても大満足大勝利です！
PS3がｿﾌﾄ不足っていう奴は情弱！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1251173647/
ＰＳ３ユーザーはゲームが無くても大満足大勝利です！
>>13を見るに、ミリオン０でサードが弱体化してるというか
ミリオン常連のGTA・無双・ウイイレがPS3で本数落としてるだけな気がする
ていうかPS2も思ってたよりあれだったんだな。もっと盛り上がってるイメージだった
ミリオン常連のGTA・無双・ウイイレがPS3で本数落としてるだけな気がする
ていうかPS2も思ってたよりあれだったんだな。もっと盛り上がってるイメージだった
PS3はまずハーフ越えが壁になってるからな
なんせ新作バイオナンバリングとかがハーフ行かなかった市場だしな
なんせ新作バイオナンバリングとかがハーフ行かなかった市場だしな
日本のサードは、ここ数年で大失敗したけど、今年になって少しずつ持ち直してる気がするんだよな。
むしろ外国のほうがヤバいと思うのは俺だけか。
期待のソフトトップのCODMW2なんて、PS2時代の和ゲーに「ちょっと見た目良くしただけの焼き直し」だし。
むしろ外国のほうがヤバいと思うのは俺だけか。
期待のソフトトップのCODMW2なんて、PS2時代の和ゲーに「ちょっと見た目良くしただけの焼き直し」だし。
343 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:02:21 ID:4pxUZoDrO
珍天堂は責任とれよ
× PS2時代の和ゲーに
○ PS2時代の和ゲー続編のように
○ PS2時代の和ゲー続編のように
345 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:04:20 ID:bQKaHdPH0
>>345
マルチだからじゃね？
マルチだからじゃね？
>>345
そのスレは、元々かわいそうな人ばかりだから。
そのスレは、元々かわいそうな人ばかりだから。
というか、HD画質も、ギャルゲーも、需要がある以上、
少なくとも、某マベや某EAの誰得ゲーよりははるかに上だと思うのは俺だけか
少なくとも、某マベや某EAの誰得ゲーよりははるかに上だと思うのは俺だけか
アトリエ信者がやるのは構わないが
とりあえずロロナくおりてぃで異常に持ち上げてるのはなんかなぁ(´･ω･`)
ゲハで持ち上げられてる良ゲーとやらの割には中身についてはバグしか出てこないし
任天堂ハードの良ゲーはゲハでもちゃんと話題になってるのにな
とりあえずロロナくおりてぃで異常に持ち上げてるのはなんかなぁ(´･ω･`)
ゲハで持ち上げられてる良ゲーとやらの割には中身についてはバグしか出てこないし
任天堂ハードの良ゲーはゲハでもちゃんと話題になってるのにな
352 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:08:34 ID:X2ey+GzZ0
>>351
ロロナはもう許してやれよ
あれ持ち上げてるのガスト信者じゃねーぞ。
むしろガスト信者は、絵師厨と戦士にスレ乗っ取られて逃げ出した。
というかロロナの場合、バグ・グラフィック以外のところは基本的に過去作の微改良、って感じだから
いまさら語る事が少ないってのがあったりｗ
ロロナはもう許してやれよ
あれ持ち上げてるのガスト信者じゃねーぞ。
むしろガスト信者は、絵師厨と戦士にスレ乗っ取られて逃げ出した。
というかロロナの場合、バグ・グラフィック以外のところは基本的に過去作の微改良、って感じだから
いまさら語る事が少ないってのがあったりｗ
GCと比較しないといけないのが哀れだ
あれだけゴミだといっていたハードに勝って何があるんだ
時代は進んでるんだよ
あれだけゴミだといっていたハードに勝って何があるんだ
時代は進んでるんだよ
355 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:13:19 ID:bQKaHdPH0
>>348
ああ、PS3のハーフは国内なのか。
ああ、PS3のハーフは国内なのか。
サードが主題のスレでファーストの売れないゲーム持ち上げる奴は脳の作りが違うな。さすがだわｗ
357 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:13:35 ID:oWbaAfADO
据え置き限定にしなかったらあんまり変わってないだろ？携帯機と立場が逆転しただけ
ＷＩＩ スポーツとかフィットとかは違うの？
100万本余裕で超えてるじゃん
サードの意味知らずに書き込んでるが
100万本余裕で超えてるじゃん
サードの意味知らずに書き込んでるが
>>353
ロロナ買わなかったアトリエ信者だけど
ロロナの持ち上げっぷりはキモチワルかった
特にロロナたんと～したい、とかロロナかぁいい～とかいうキャラ萌えが
お願いだからもうアトリエを汚さないで触れないでくれとまでおもった
だからこそこの持ち上げっぷりは酷く感じた
持ち上げるなら買ってやれよ
ロロナ買わなかったアトリエ信者だけど
ロロナの持ち上げっぷりはキモチワルかった
特にロロナたんと～したい、とかロロナかぁいい～とかいうキャラ萌えが
お願いだからもうアトリエを汚さないで触れないでくれとまでおもった
だからこそこの持ち上げっぷりは酷く感じた
持ち上げるなら買ってやれよ
>>360
あれはほんと、何だったんだろうな・・・
キャラ萌えは前からあったけど、それでも、マナケミアまでのキャラ萌えレスとは明らかに違ったよな。
おまけに、いつのまにか糞箱だの痴漢だのという言葉が普通に使われだしたし。
あれはほんと、何だったんだろうな・・・
キャラ萌えは前からあったけど、それでも、マナケミアまでのキャラ萌えレスとは明らかに違ったよな。
おまけに、いつのまにか糞箱だの痴漢だのという言葉が普通に使われだしたし。
ロロナは例えるとWiiでマベが目標分売れたようなもの
363 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:18:48 ID:JpSN3aqt0
据え置き機機種別サードソフト売上ランキングTOP10（ファミ通調べ）
Wii
1.モンスターハンター3 88.1万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターＧ 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.0万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.龍が如く 見参！ 27.0万本
Wii
1.モンスターハンター3 88.1万本
2.太鼓の達人Wii 60.4万本
3.DQS 仮面の女王と鏡の塔 48.9万本
4.バイオハザードUC 27.4万本
5.デカスポルタ 26.1万本
6.モンスターハンターＧ 24.3万本
7.カラオケJOYSOUND Wii 23.5万本
8.TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
9.DBZ スパーキング！NEO 16.6万本
10.バイオハザード4Wii 13.6万本
PS3
1.メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.龍が如く3 49.9万本
3.バイオハザード5 48.2万本
4.ウイニングイレブン2009 40.0万本
5.真・三国無双5 37.1万本
6.ガンダム無双2 32.1万本
7.ガンダム無双 31.8万本
8.ウイニングイレブン2008 31.7万本
9.デビル メイ クライ4 31.0万本
10.龍が如く 見参！ 27.0万本
バイオ本編がハーフ程度ならもしMH3がPS3だったらどれくらいだったんだろう？
360
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.5万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ４ 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
以上、今世代の据え置き機サードソフト売上のTOP10。
PS2時代と比べると明らかに弱体化してますな。
1.スターオーシャン4 20.9万本
2.テイルズ オブ ヴェスペリア 19.5万本
3.ラストレムナント 15.4万本
4.バイオハザード5 12.2万本
5.AC6 開放への戦火best 11.6万本
6.インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.ビューティフル塊魂best 11.3万本
8.デッド オア アライブ４ 10.9万本
9.AC6 開放への戦火 9.5万本
10.アイドルマスター ライブフォーユー！ 7.5万本
以上、今世代の据え置き機サードソフト売上のTOP10。
PS2時代と比べると明らかに弱体化してますな。
>>364
これ見る限りハードとか関係なく売れるものは売れるって印象だな
こっちのハードならもっと売れるとか
あのハードだから売れないとか
不毛な争いだわな
それでも全体としてみると売り上げは減少してるんだろうが…
これ見る限りハードとか関係なく売れるものは売れるって印象だな
こっちのハードならもっと売れるとか
あのハードだから売れないとか
不毛な争いだわな
それでも全体としてみると売り上げは減少してるんだろうが…
とりあえず、著作権法を改正して、中古を禁止する事だな。
もちろん「なら、今後ゲームは買わない」という行動も禁止して処罰。
もちろん「なら、今後ゲームは買わない」という行動も禁止して処罰。
369 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:25:51 ID:X2ey+GzZ0
>>363
バイオとか海外で売れてるから
バイオとか海外で売れてるから
ベストは一年経過しないとダメにしてほしい
ただの廉価版と化した最速ベストとかアホ、かと
ただの廉価版と化した最速ベストとかアホ、かと
>>362
それはない
それはない
372 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:27:13 ID:X2ey+GzZ0
>>352
え、4より売れてんのか
え、4より売れてんのか
374 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:27:38 ID:db0dssyIO
今のハードの時代になってゲームやる人口が減ったんだろ
加えてソフト自体に魅力がない
加えてソフト自体に魅力がない
別に任天堂アンチというわけではないし、任天堂ゲーも遊ぶが
任天堂のファミリーゲーを、売上げだけみて「あれこそ正義、あれを見習え」というのは何か違うと思うんだ。
任天堂のファミリーゲーを、売上げだけみて「あれこそ正義、あれを見習え」というのは何か違うと思うんだ。
サードは新規の取り込みしないで、既存の顔色見ながら続編ばかり作っていたから
開発に時間もお金もがかかるからしかたないかもしれんが、数年おきに続編出すだけじゃついてこない
開発に時間もお金もがかかるからしかたないかもしれんが、数年おきに続編出すだけじゃついてこない
そのファミリーゲーを参考にして
子供向けと子供騙しの区別も付けられずに、ほら出してやったぜ。とふんぞり返るサードも何か違うと思うけどな。
子供向けと子供騙しの区別も付けられずに、ほら出してやったぜ。とふんぞり返るサードも何か違うと思うけどな。
>>375
サード思うようにやるのが一番でしょう、その結果がどうなろうとも
俺は開発費の安いWiiにソフトを集めてじっくり取り組むのがベストだと思ってたけど
サードはPS360にソフトを集めてしまったからじっくり取り組むだけの時間が残されてないのがネック
サード思うようにやるのが一番でしょう、その結果がどうなろうとも
俺は開発費の安いWiiにソフトを集めてじっくり取り組むのがベストだと思ってたけど
サードはPS360にソフトを集めてしまったからじっくり取り組むだけの時間が残されてないのがネック
381 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:35:25 ID:X2ey+GzZ0
>>380
Wiiなんてもう時代遅れなんだからじっくり取り組む価値なんて無いでしょ
Wiiなんてもう時代遅れなんだからじっくり取り組む価値なんて無いでしょ
据え置きはどこで出しても爆死だから地獄だな
ファミリーゲーだとか馬鹿にしてたらドエライ差がつきました、とかアホじゃないか
サードの危機・弱体化はハード関係ないんだから
このスレくらいは煽り叩き抜きで進行してほしいが…無理か
このスレくらいは煽り叩き抜きで進行してほしいが…無理か
次世代なんて当分後だと思うがなあ
387 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:39:03 ID:+GMGxmEQ0
ベセスダが出してるみたいな自由度満点なゲームを
萌え萌えきゅんきゅんな日本的な可愛い女の子キャラでやりたい
と思ってるユーザーがPS3にも箱○にも多いはず
イリージュン的な意味ではなく
萌え萌えきゅんきゅんな日本的な可愛い女の子キャラでやりたい
と思ってるユーザーがPS3にも箱○にも多いはず
イリージュン的な意味ではなく
>>387
ところでそれは売れるのか?
ところでそれは売れるのか?
任天堂が壊滅しても衰えたサードの開発力は元に戻らないから
ゲーム市場の存在感が薄れるだけより悲惨になるだけだろう
ゲーム市場の存在感が薄れるだけより悲惨になるだけだろう
HD機に突っ込んだ→大赤字、倒産
という海外の流れを一番理解してるのは冗談抜きで任天堂だけってのがなあ
業界が弱ってる時に不況が重なったのも痛いね
という海外の流れを一番理解してるのは冗談抜きで任天堂だけってのがなあ
業界が弱ってる時に不況が重なったのも痛いね
391 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:41:41 ID:+GMGxmEQ0
>>388世界で300万本は堅い はず
>>384
HDはどするんだろうな
互換はまあやってくるにせよ、HD化以降のソフトはwii市場の規模は存在しないも一緒になるわけだし
まあ、またマリオゼルダポケモンでガッツリ台数確保していけるのかもしれないけど
HDはどするんだろうな
互換はまあやってくるにせよ、HD化以降のソフトはwii市場の規模は存在しないも一緒になるわけだし
まあ、またマリオゼルダポケモンでガッツリ台数確保していけるのかもしれないけど
394 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:45:18 ID:X2ey+GzZ0
>>386
開発は進めてるだろうが、投入するタイミングが難しいだろうな。
今までは、負けたメーカーが、思い切りパワーアップした新機種
を、先行投入するパターンだけど、今回は性能では奪回できない
状態だからな。
しかも大半のTV受像機がHDへ移行するのは、2013年くらいに
なりそうだし、プロセスルール的にも微妙だし、下手に投入できん
わなぁ。
開発は進めてるだろうが、投入するタイミングが難しいだろうな。
今までは、負けたメーカーが、思い切りパワーアップした新機種
を、先行投入するパターンだけど、今回は性能では奪回できない
状態だからな。
しかも大半のTV受像機がHDへ移行するのは、2013年くらいに
なりそうだし、プロセスルール的にも微妙だし、下手に投入できん
わなぁ。
396 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:45:22 ID:bQKaHdPH0
この不景気だから、次世代機の開発を早めようなんてバカなメーカーはいないはず。
逆に一年でも寿命を延ばしたいところだろう。
不景気関係無しでも、開発に莫大なコストと時間がかかる最近のハードじゃ、
今までどおり5年置きに新ハードってスケジュールは無理なんじゃないかな。
そういうのを無視して、PS4なんかがでてきたら、それはそれで面白いが。
逆に一年でも寿命を延ばしたいところだろう。
不景気関係無しでも、開発に莫大なコストと時間がかかる最近のハードじゃ、
今までどおり5年置きに新ハードってスケジュールは無理なんじゃないかな。
そういうのを無視して、PS4なんかがでてきたら、それはそれで面白いが。
任天堂は明らかに携帯機が主力でしょう
据え置きはじっくりゆっくり育てていくと思う
据え置きはじっくりゆっくり育てていくと思う
デモンズが神ゲーってのはやったこと無い奴しか言わねーよ…
本スレですらそこまで言わん
本スレですらそこまで言わん
399 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:48:30 ID:X2ey+GzZ0
開発力が衰えたのは任天堂だけだよな
神ゲーが・・・
とか言ってるのがいるけど、
神ゲーが10万程度しか売れない市場って、どうなの？
とか言ってるのがいるけど、
神ゲーが10万程度しか売れない市場って、どうなの？
サードの場合、開発力が衰えたと言うよりは
人気が衰えたってところかな。
人気が衰えたってところかな。
402 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:49:38 ID:JpSN3aqt0
バイオ2って国内200万本以上売れたのに5ハーフ行かないとか
続編クラッシャー過ぎるだろカプコン
続編クラッシャー過ぎるだろカプコン
神ゲー、神曲とか軽々しく言う連中がいるから
紙ゲー、紙曲と揶揄されてるのを知らん馬鹿が結構いるからなぁ。
紙ゲー、紙曲と揶揄されてるのを知らん馬鹿が結構いるからなぁ。
いいからくまうた続編作れと
俺が買うから1本は売れるぞ
俺が買うから1本は売れるぞ
405 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:49:54 ID:i2SjnAxR0
>>399
それこそ馬鹿だろ
それこそ馬鹿だろ
ID:X2ey+GzZ0
いい加減、任天堂を叩くのがスレチな事に気づけ。
いい加減、任天堂を叩くのがスレチな事に気づけ。
>>399
はいはい、よかったね。
はいはい、よかったね。
お前らが熱心に出張して
警告を与えてくれてるから
少しでも糞ゲーの話が出たら買わなくなったよ
警告を与えてくれてるから
少しでも糞ゲーの話が出たら買わなくなったよ
サード「Wiiは魔法の箱 どんなゲームでも売れると思ったのに・・・・」
411 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:52:37 ID:+GMGxmEQ0
あ～濃厚なえっちぃゲームがやりてぇ・・・
おっと口が滑った
おっと口が滑った
413 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 20:58:42 ID:X2ey+GzZ0
そろそろプレイ時間とか見直すべきだと思うんだよなぁ、国産ゲーは
誰も彼もが50時間60時間遊んで、その中身がくだらないシナリオの為のお使いと、ワクワク感の無いレベル上げばかりと言うのはしょうもないと思う
>>410
海外で自由度の高いRPG、と言うか
「コンピューターRPG時代にやれなかった事をたらふくやりたい！」
と言う事を今世代とPS2時代のPCゲーで実現させてるんだよね、海外だと
日本はファミコン、PCE時代の「グラフィックとムービーがもっと動いてもっと長い時間遊びたい！」って事の延長線で考えると
PS、SS時代から思想が進んでないよなぁと言う気がする
短く太く、色々なプレイ体験が出来るゲームって発想にならんのかなぁと
誰も彼もが50時間60時間遊んで、その中身がくだらないシナリオの為のお使いと、ワクワク感の無いレベル上げばかりと言うのはしょうもないと思う
>>410
海外で自由度の高いRPG、と言うか
「コンピューターRPG時代にやれなかった事をたらふくやりたい！」
と言う事を今世代とPS2時代のPCゲーで実現させてるんだよね、海外だと
日本はファミコン、PCE時代の「グラフィックとムービーがもっと動いてもっと長い時間遊びたい！」って事の延長線で考えると
PS、SS時代から思想が進んでないよなぁと言う気がする
短く太く、色々なプレイ体験が出来るゲームって発想にならんのかなぁと
ちなみにPS1-2を支えてきた団塊ジュニア世代(今35-38歳)と較べると
今20歳の人口は6割まで落ちてる。ソースは厚生省。
いろいろ言われてるが、Wiiはその団塊世代でも買いやすい＆子供への
プレゼントになるようマーケしたおかげだろう。
その層はゲームする時間なんてほとんどないからな。
ただ携帯機を上手くつかえばサードも十分生き残れるんじゃね？
据置でどっぷりゲームするスタイルがもう時代遅れなんだよ。
今20歳の人口は6割まで落ちてる。ソースは厚生省。
いろいろ言われてるが、Wiiはその団塊世代でも買いやすい＆子供への
プレゼントになるようマーケしたおかげだろう。
その層はゲームする時間なんてほとんどないからな。
ただ携帯機を上手くつかえばサードも十分生き残れるんじゃね？
据置でどっぷりゲームするスタイルがもう時代遅れなんだよ。
>>409
それ、サードを馬鹿にしてるとしか思えんぞ。
それ、サードを馬鹿にしてるとしか思えんぞ。
418 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:02:11 ID:+GMGxmEQ0
それファミコン世代じゃね？
>>417
どう見ても皮肉じゃん
どう見ても皮肉じゃん
とりあえず据え置きでは大手以外は出さなくなるだろうな。
ＤＳで小銭稼ぐしかない。
ＤＳで小銭稼ぐしかない。
>>414
単純にプレイ時間が悪い訳じゃないと思う。
短い時間で遊べるゲームが売れまくってるなかで
長時間遊べるモンハンやDQ9も流行ってる、
結局、ゲームは面白いかどうかだけでボリュームは
関係ないんじゃなかろーか。
単純にプレイ時間が悪い訳じゃないと思う。
短い時間で遊べるゲームが売れまくってるなかで
長時間遊べるモンハンやDQ9も流行ってる、
結局、ゲームは面白いかどうかだけでボリュームは
関係ないんじゃなかろーか。
30時間だとあっさりしすぎてつまらない。（30時間でも。では無い所がポイント）
敷居を下げると、簡単すぎ等の言葉の挙句に「買った分の元が取れない」
こんなんばっかだからなぁ・・つーか、いつから値段の事とか言い出す事になったんだろう。
敷居を下げると、簡単すぎ等の言葉の挙句に「買った分の元が取れない」
こんなんばっかだからなぁ・・つーか、いつから値段の事とか言い出す事になったんだろう。
モンハン3なんて余裕で100時間以上遊べるのにボリューム無いって騒がれるしなぁ
声高に騒いでる連中の言うことほどあてにならん。
日本人はつまらない、価値がないと感じたら
何も言わずに去っていく。
だから怖い。
日本人はつまらない、価値がないと感じたら
何も言わずに去っていく。
だから怖い。
>>427
ようするにGKさんたちは怖くないんですね。
ようするにGKさんたちは怖くないんですね。
429 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:08:46 ID:+GMGxmEQ0
俺は濃厚なえっちぃゲームを家庭用ゲーム機でやりたいわけだけど
430 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:09:35 ID:GkKeHqli0
クソスレと思ったらやっぱりクソスレだったか
>>429
旧型PS3にLinux＋wineでエロゲでもやってろ
旧型PS3にLinux＋wineでエロゲでもやってろ
433 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:11:22 ID:+GMGxmEQ0
俺には小難しい横文字は通じないんだぜ！
434 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:13:59 ID:+GMGxmEQ0
俺さ巨人ファンなんだけどお前たちにはサード愛を感じないのよ
個人的に、光の4戦士は結構期待してるし、こういう方向も模索していかなきゃ
ダメなんじゃないかとも思うんだけど、なぜかゲハでは評判悪いんだよな。
なんだかんだいってお前らも、手堅い続編にしか手ぇ出す気ないんじゃねーの？
ダメなんじゃないかとも思うんだけど、なぜかゲハでは評判悪いんだよな。
なんだかんだいってお前らも、手堅い続編にしか手ぇ出す気ないんじゃねーの？
436 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:16:38 ID:+GMGxmEQ0
なんで4戦士なの？ファイブマンで良いじゃん
437 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:17:43 ID:XACdrM2v0
439 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:19:24 ID:+GMGxmEQ0
なんかお前たちレスを眺めてると何処かのハードの信者フィルターで
一度モノを通してからの発言っぽいな
で、俺はえっちぃゲームをやりたいわけだけど・・・
一度モノを通してからの発言っぽいな
で、俺はえっちぃゲームをやりたいわけだけど・・・
つーか一番「声だけがでかいゲーオタ」はこん中じゃ>>414みたいな
海外厨なんだよな。
んなもん作っても「所詮オブリ以下」とか見下して買わないだろーし。
最近売れない理由？単純につまんねーからに決まってんだろ！
海外厨なんだよな。
んなもん作っても「所詮オブリ以下」とか見下して買わないだろーし。
最近売れない理由？単純につまんねーからに決まってんだろ！
441 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:20:51 ID:/aXPeU940
>438
動画でも映えてないよ・・・
動画でも映えてないよ・・・
すぐボリュームが云々とか言い出すやついるよな
長さ＝面白さというか、値段分は元を取るみたいな遊び方してる人が結構いるっぽい
そういう人はネトゲでもやっとけよと思うんだが、コンシューマ業界的にはそれもよくないし
やっぱクリアまでは30時間ぐらいにしておいて、アイテムコンプ要素とか入れるしかないのかね
長さ＝面白さというか、値段分は元を取るみたいな遊び方してる人が結構いるっぽい
そういう人はネトゲでもやっとけよと思うんだが、コンシューマ業界的にはそれもよくないし
やっぱクリアまでは30時間ぐらいにしておいて、アイテムコンプ要素とか入れるしかないのかね
>>439
アマガミかラブプラスを勧める
アマガミかラブプラスを勧める
444 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:21:56 ID:XACdrM2v0
>>442 違うでしょ。
面白いと自分が思えたゲームはボリュームあった方がいいじゃんｗ
面白いと自分が思えたゲームはボリュームあった方がいいじゃんｗ
動画は結構いい感じだぜ。＜光の4戦士
二頭身なんてお子ちゃま！って思う人には向いてないと思うけど。
二頭身なんてお子ちゃま！って思う人には向いてないと思うけど。
FF13はさっさと出すべきだったな。売りの一つであるはずのグラが現時点で不安
それに、ファルシでルシって話ですって言われてもわけわかめ
それに、ファルシでルシって話ですって言われてもわけわかめ
光の4戦士、これ自体は楽しみなんだが
これこそ元来のFF！みたいに勘違いしている某スレ住民が痛い
これこそ元来のFF！みたいに勘違いしている某スレ住民が痛い
>>422
9で久しぶりにドラクエやったんだが、細かい数字のやり取りを見て
こういうのがTRPGの面白さなのかなと、ふと思ったよ
あと、見た目が変わるから集める楽しさもあった
ポケモンにも似たような印象を持ってるんだけど
こういう地味なところが変に楽しいんだよな…
9で久しぶりにドラクエやったんだが、細かい数字のやり取りを見て
こういうのがTRPGの面白さなのかなと、ふと思ったよ
あと、見た目が変わるから集める楽しさもあった
ポケモンにも似たような印象を持ってるんだけど
こういう地味なところが変に楽しいんだよな…
400万 ドラクエ9
300万 MHP2G
200万 なし
100万 MH３
FF１３ 150万前後？
今のサードでミリオン狙えるタイトルってこれくらいしかないよね
300万 MHP2G
200万 なし
100万 MH３
FF１３ 150万前後？
今のサードでミリオン狙えるタイトルってこれくらいしかないよね
452 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:24:07 ID:+GMGxmEQ0
出来れば3Dのオネエチャンがおっぱいプルプルさせる様なゲームがいいんだけどさ
2Dでも乳首が浮き出てるのならおｋだけど
2Dでも乳首が浮き出てるのならおｋだけど
サードが弱体した一番の責任者は株主だ。
中小ならともかく、大企業なら筆頭が社長ってことは無いんだから、
株主は失敗した経営者にそれ相応の責任を取らせるべき。
会社の中は間違っててもノーと言えないイエスマンばかり。
会社は社長や社員のものじゃない。
誰のものかを教えてやれ。
中小ならともかく、大企業なら筆頭が社長ってことは無いんだから、
株主は失敗した経営者にそれ相応の責任を取らせるべき。
会社の中は間違っててもノーと言えないイエスマンばかり。
会社は社長や社員のものじゃない。
誰のものかを教えてやれ。
454 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:26:29 ID:XACdrM2v0
>>444
俺は30時間ぐらい遊べれば満足かな
昔を懐かしんでるわけではないが、かつては20時間でクリアとか普通だったしね
あとよっぽどハマらないと長いことそれだけ遊んでるのはきつい
面白いと思ったゲームにボリュームがあったほうがいいのは確かなんだが、
ボリューム＝面白さみたいな人が結構いるみたいでそれはどうかなって話
俺は30時間ぐらい遊べれば満足かな
昔を懐かしんでるわけではないが、かつては20時間でクリアとか普通だったしね
あとよっぽどハマらないと長いことそれだけ遊んでるのはきつい
面白いと思ったゲームにボリュームがあったほうがいいのは確かなんだが、
ボリューム＝面白さみたいな人が結構いるみたいでそれはどうかなって話
とはいえ、DQ9があれだけ売れるだけのパイがあるなら、DSに順応できない人は
切り捨てちゃっても問題無さそうな気もするぜ。
HDもSDも携帯機もなんでもこいな雑食ゲーマーが一番幸せだと思うんだがなあ。
切り捨てちゃっても問題無さそうな気もするぜ。
HDもSDも携帯機もなんでもこいな雑食ゲーマーが一番幸せだと思うんだがなあ。
全然関係ないかも知んないけど、それなりに需要が見込めるWiiに対して
サードの態度を見ていると、サードってWiiじゃ売れたくないんじゃないかって邪推しちゃうよな。
ラインナップやクオリティ、広報すべてにおいて、PS3に比べて弱いよ。
何かわざとやってないかって感じ。
サードの態度を見ていると、サードってWiiじゃ売れたくないんじゃないかって邪推しちゃうよな。
ラインナップやクオリティ、広報すべてにおいて、PS3に比べて弱いよ。
何かわざとやってないかって感じ。
>>440
「所詮オブリ以下」とは言わんけどなぁ・・・
RPGと言うか、ゲームは時代とか、ユーザーとかに合わせてもうちょっと柔軟になってもいいと思う、
右倣えばっかでボリュームデカくしてもなぁ
プレイ時間が短くても、遊んだユーザーに鮮烈な印象を与えるゲームも必要だし、
プレイ時間が長くても、ユーザビリティが良いゲーム、
新たな発見があったり、その情報を見て取り入れたりとかが出来るゲームとかさ
なんか一時期から「中身ｶｯｽｶｽなのに、作るのにも遊ぶのにもこんなに時間かけて何が面白いの？」なゲームがちょっと多い気が
「所詮オブリ以下」とは言わんけどなぁ・・・
RPGと言うか、ゲームは時代とか、ユーザーとかに合わせてもうちょっと柔軟になってもいいと思う、
右倣えばっかでボリュームデカくしてもなぁ
プレイ時間が短くても、遊んだユーザーに鮮烈な印象を与えるゲームも必要だし、
プレイ時間が長くても、ユーザビリティが良いゲーム、
新たな発見があったり、その情報を見て取り入れたりとかが出来るゲームとかさ
なんか一時期から「中身ｶｯｽｶｽなのに、作るのにも遊ぶのにもこんなに時間かけて何が面白いの？」なゲームがちょっと多い気が
>>375
それはちょっと違うんでない？
要は今までのサード各社の作品にプラスして
例えば任天堂のマリオカートみたいに1年経ってもまだ売れ続けるようなソフトも出して
経営を安定させてくれって事だと思う
それはちょっと違うんでない？
要は今までのサード各社の作品にプラスして
例えば任天堂のマリオカートみたいに1年経ってもまだ売れ続けるようなソフトも出して
経営を安定させてくれって事だと思う
463 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:30:25 ID:+GMGxmEQ0
俺がものすごい公平なレスをすると
サードが売れなくなったのはどこのハードが悪いとかサード会社が悪いじゃなくて
ゲームやるか外で遊ぶかの2択から選択肢が増えたからじゃね？
携帯もあればパソコンもあるし最近の子はおしゃれにも金使うし
サードが売れなくなったのはどこのハードが悪いとかサード会社が悪いじゃなくて
ゲームやるか外で遊ぶかの2択から選択肢が増えたからじゃね？
携帯もあればパソコンもあるし最近の子はおしゃれにも金使うし
465 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:30:40 ID:XACdrM2v0
ふと思ったが、実は弱体化したのは据置機自体で、その据置機でソフトを
あれだけ売ってる任天堂の方が特異例なのかもしれんね。
DSとPSP含めたら、サードのミリオン超えがぼこぼこあるわけだし。
海外じゃ据置サードもまだまだ頑張ってるんだけどな、全機種で。
あれだけ売ってる任天堂の方が特異例なのかもしれんね。
DSとPSP含めたら、サードのミリオン超えがぼこぼこあるわけだし。
海外じゃ据置サードもまだまだ頑張ってるんだけどな、全機種で。
467 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:31:06 ID:oWPiNZSc0
>>452
ベヨネッタ
ベヨネッタ
平日ゲーム遊んでる暇なんてないから、10時間でいいんでギューっと面白さ濃縮体験
みたいなゲームがお手頃価格で買える方が嬉しいな、個人的には…。
みたいなゲームがお手頃価格で買える方が嬉しいな、個人的には…。
469 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:33:07 ID:oWPiNZSc0
>>460
今世代で突然スペック厨になった開発者が多い印象
今世代で突然スペック厨になった開発者が多い印象
>>469みたいな事考えてるナメ腐ったサードは潰れても構わないや
474 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:35:25 ID:+GMGxmEQ0
ベヨネッタか～あれで乳首ぽっちまで作ってくれれば買ったかもな～
475 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:36:07 ID:oWPiNZSc0
>>468
デモンズソウルやれよ
デモンズソウルやれよ
>>460
開発機材とか先行投資をした方が売れないと困るからな
開発機材とか先行投資をした方が売れないと困るからな
売り上げだけならいくらでも言えるけど、
個人的には「売れ方」だと思うんだよね
何が何でもミリオンじゃあないけど、売り上げが少なくても「ロングテール」って言う売れ方かな
他にも、今世代はDLCでのゲーム拡張なんかもあるから、そこら辺でどうアプローチするかってのもオモシロそうだとは思う
>>460
正直言って、ユーザーへのアピールも少ないと言うか
「ゲーム機なのこれ？」ってユーザーもいるから、そう言う人向けの入門ガイドとして
ゲーム機としても遊んでもらう為の小冊子とか、そう言うのがあれば買う人もいるとは思うけどなぁ
家庭にはすんなり入り込んだのはいいけど、ゲーム機としてじゃあないからなぁ
個人的には「売れ方」だと思うんだよね
何が何でもミリオンじゃあないけど、売り上げが少なくても「ロングテール」って言う売れ方かな
他にも、今世代はDLCでのゲーム拡張なんかもあるから、そこら辺でどうアプローチするかってのもオモシロそうだとは思う
>>460
正直言って、ユーザーへのアピールも少ないと言うか
「ゲーム機なのこれ？」ってユーザーもいるから、そう言う人向けの入門ガイドとして
ゲーム機としても遊んでもらう為の小冊子とか、そう言うのがあれば買う人もいるとは思うけどなぁ
家庭にはすんなり入り込んだのはいいけど、ゲーム機としてじゃあないからなぁ
>>437
端からボリュームがありますよってのは一般層としては引く
わざわざ時間を作ってまでゲームをしないから
(任天堂がRPGを余り重視しないのはこの辺が理由では？)
やり込んだりして結果的に時間をとられてたってゲームを作らないとね
端からボリュームがありますよってのは一般層としては引く
わざわざ時間を作ってまでゲームをしないから
(任天堂がRPGを余り重視しないのはこの辺が理由では？)
やり込んだりして結果的に時間をとられてたってゲームを作らないとね
会社の投資の2/3は現実に沿った投資であるべき。
将来とか、可能性にかける投資は多くても1/3に抑えろ。
将来とか、可能性にかける投資は多くても1/3に抑えろ。
481 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:38:05 ID:XACdrM2v0
>>473 俺はどんどん新しい要素やりたくなっちゃうけどなぁ
そういうプレーする事もあるけどさ
そういうプレーする事もあるけどさ
484 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:38:37 ID:bQKaHdPH0
まあ、ゲーム自体がありふれたものになってるからな。
ソフトの販売で徹夜して並んでまで買うっていう熱気は過去のものかも知れん。
そういう中で、ひたすらHD、大容量、続編の路線じゃ先が見えている。
そっちは、進化の袋小路。
そこに気づいたのが任天堂。その路線を逃げというのも分からんではないがな。
ソフトの販売で徹夜して並んでまで買うっていう熱気は過去のものかも知れん。
そういう中で、ひたすらHD、大容量、続編の路線じゃ先が見えている。
そっちは、進化の袋小路。
そこに気づいたのが任天堂。その路線を逃げというのも分からんではないがな。
>>476
一般層や非ネット層には、んな事情は知ったこっちゃない
一般層や非ネット層には、んな事情は知ったこっちゃない
486 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:39:40 ID:+GMGxmEQ0
なんでゲームって乳首禁止なんだろう
DVDは良くてゲームが駄目とか新基準モザイク並みにふざけてるよな
DVDは良くてゲームが駄目とか新基準モザイク並みにふざけてるよな
子供向けと全年齢向けを混同して、ピントの合わないソフトを出すから駄目なんじゃないかな
実際、海外サードがHD赤字でヒイヒイ言ってるのを見ると
もう次世代機はスペックUPなんかやらん気がする
もう次世代機はスペックUPなんかやらん気がする
>>484
滅びの美学に殉じないのを臆病者呼ばわりされて当然
滅びの美学に殉じないのを臆病者呼ばわりされて当然
490 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:40:50 ID:bQKaHdPH0
>>486
おまえというやつはwww
おまえというやつはwww
WiiDSはゲーム機じゃない！任天堂は強過ぎるから従来路線ゲームも除外！
こんな事言ってりゃ、そりゃ相手にならない
こんな事言ってりゃ、そりゃ相手にならない
>>479
RPGなら昔のゲームしか出てこないがFF5とかすごかったよな
普通に遊んで30～40時間で終わるし、それ以上のシナリオは用意されてないんだが
システム上でアホみたいなやりこみが可能という……
あれは製作者も想定してなかったんじゃないかとは思うが
今は用意された図鑑とか埋める作業がはじまるお……だからなあ
それでもモンハンとかはついつい面白くてやってしまったが
>>486
素直な疑問なんだが、PCのエロゲじゃだめなん？ｗｗ
RPGなら昔のゲームしか出てこないがFF5とかすごかったよな
普通に遊んで30～40時間で終わるし、それ以上のシナリオは用意されてないんだが
システム上でアホみたいなやりこみが可能という……
あれは製作者も想定してなかったんじゃないかとは思うが
今は用意された図鑑とか埋める作業がはじまるお……だからなあ
それでもモンハンとかはついつい面白くてやってしまったが
>>486
素直な疑問なんだが、PCのエロゲじゃだめなん？ｗｗ
べつにミリオンにこだわる必要ないよ
勘違いさせるだけだから
そんなことより9月17日は
TOV TtT イースⅦ買うのでワクワクしてる
やりきれないよウヒョ
勘違いさせるだけだから
そんなことより9月17日は
TOV TtT イースⅦ買うのでワクワクしてる
やりきれないよウヒョ
エロゲメーカーに家庭用機並の技術がありゃあな
496 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:42:42 ID:XACdrM2v0
>>486 しらねーよｗｗｗｗ
>>476
先行投資もヘタすぎるメーカー多くないか？ と言う印象が昨今は強すぎる
>>482
「ゲーム機」として意識してる人は少ない、と言うか
ファミコンみたくカセットを変更できるって喩えをしてもわからない人まで買って行くくらいだし（not中国人）
>>488
「家庭用で2機種で同じモン作るより、家庭用は1機種、あとはPCに絞った方が良くね?」
と言う露骨なはずし方してるメーカーもあるくらいだしなー
先行投資もヘタすぎるメーカー多くないか？ と言う印象が昨今は強すぎる
>>482
「ゲーム機」として意識してる人は少ない、と言うか
ファミコンみたくカセットを変更できるって喩えをしてもわからない人まで買って行くくらいだし（not中国人）
>>488
「家庭用で2機種で同じモン作るより、家庭用は1機種、あとはPCに絞った方が良くね?」
と言う露骨なはずし方してるメーカーもあるくらいだしなー
フレームレートあげるくらいなら開発費も向上せんだろう
単純に海外の技術に遅れを取るのが怖いだけな気も
そういう意味では、カプコンの開発方針は
サードでちょっと頭抜けてるな。次点でコナミか
技術と予算のかかるソフトは全世界向けにしないと駄目だ
バンナムのﾃｲﾙｽﾞとかｶﾞﾝﾀﾞﾑ辺りは、国内向けと割り切って
予算の使い方考えたほうがいい
そういう意味では、カプコンの開発方針は
サードでちょっと頭抜けてるな。次点でコナミか
技術と予算のかかるソフトは全世界向けにしないと駄目だ
バンナムのﾃｲﾙｽﾞとかｶﾞﾝﾀﾞﾑ辺りは、国内向けと割り切って
予算の使い方考えたほうがいい
501 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:44:43 ID:+GMGxmEQ0
良い事言ったな君は
PCのエロゲーは濃すぎる
一般の漫画雑誌に時たま出てきるエロ描写が異様に興奮するだろ？
あれだよ普通のゲーム機でえっちぃゲームをやるから興奮するみたいな
PCのエロゲーは濃すぎる
一般の漫画雑誌に時たま出てきるエロ描写が異様に興奮するだろ？
あれだよ普通のゲーム機でえっちぃゲームをやるから興奮するみたいな
つうか、ぼりゅうむ ぼりゅうむ いってるが
ＤＳだってＡ列車ＤＳ並のボリューム
半端じゃねえぞｗｗ
ＤＳだってＡ列車ＤＳ並のボリューム
半端じゃねえぞｗｗ
>>494
案外家庭用上がりな連中が多いと言う話
技術的についていけないとか言うドロップアウト組と言う話もちょこちょこある
最近はパチとかスロの液晶関連が家庭用ゲームのドロップアウト組と言う話があるけどね
>>495
DQ9なんかでもやってたよね
そう言うのを他の会社もちょこちょこやったりすると効果的じゃないかなぁとも思うんだ
案外家庭用上がりな連中が多いと言う話
技術的についていけないとか言うドロップアウト組と言う話もちょこちょこある
最近はパチとかスロの液晶関連が家庭用ゲームのドロップアウト組と言う話があるけどね
>>495
DQ9なんかでもやってたよね
そう言うのを他の会社もちょこちょこやったりすると効果的じゃないかなぁとも思うんだ
504 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:45:07 ID:HnUlSLqE0
>>479
任天堂は子供向けに作ってるから
子供にボリュームのあるRPGの深いストーリーは理解不能
子供が見る映画を参考にすれば分かる
あんぱんやドラえもんレベルしか子供には理解できない
ファルシとかルシとか聖府軍とかの関係とか子供には理解できない世界だから
想像以上に子供は頭が悪いから
ポケモンとかマリオとか低次元な感性しか理解できないんだよ
任天堂はそういう層に向けてゲーム作ってるから
大人がやるもんじゃない
任天堂は子供向けに作ってるから
子供にボリュームのあるRPGの深いストーリーは理解不能
子供が見る映画を参考にすれば分かる
あんぱんやドラえもんレベルしか子供には理解できない
ファルシとかルシとか聖府軍とかの関係とか子供には理解できない世界だから
想像以上に子供は頭が悪いから
ポケモンとかマリオとか低次元な感性しか理解できないんだよ
任天堂はそういう層に向けてゲーム作ってるから
大人がやるもんじゃない
>>489
くだらん→滅びの美学
くだらん→滅びの美学
>>460
経営に関わるレベルの立場ではいくらなんでもそんな人間はいないと信じたいけど
開発者（特にHD機ソフトに携わっている）の中にはDSやWiiの天下を快く思ってない人間もいるだろうね
DSやWiiのゲーム開発では彼らの開発者としての生命線でありセールスポイントであったが高度なゲーム開発技術が役に立たず
技術よりもセンスが物を言うゲームデザインや演出の分野で勝負しなきゃならなくなるんだから
経営に関わるレベルの立場ではいくらなんでもそんな人間はいないと信じたいけど
開発者（特にHD機ソフトに携わっている）の中にはDSやWiiの天下を快く思ってない人間もいるだろうね
DSやWiiのゲーム開発では彼らの開発者としての生命線でありセールスポイントであったが高度なゲーム開発技術が役に立たず
技術よりもセンスが物を言うゲームデザインや演出の分野で勝負しなきゃならなくなるんだから
509 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:46:38 ID:XACdrM2v0
任天堂が低次元とは言わないが、
何作も遊ぶのは無理があるとは思うな。
あまり変化ないし。
何作も遊ぶのは無理があるとは思うな。
あまり変化ないし。
510 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:46:58 ID:bQKaHdPH0
>>498
そうなればいいんだけどね。
こんなこと言ってるベンダもいるし。
ttp://kotaku.com/5135863/kaz-hirai-feels-faint-needs-to-lie-down
>We don't provide the 'easy to program for' console that [developers] want, because 'easy to program for'
>means that anybody will be able to take advantage of pretty much what the hardware can do, so then
> the question is what do you do for the rest of the nine-and-a-half years?
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと、
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。で、
問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。」
そうなればいいんだけどね。
こんなこと言ってるベンダもいるし。
ttp://kotaku.com/5135863/kaz-hirai-feels-faint-needs-to-lie-down
>We don't provide the 'easy to program for' console that [developers] want, because 'easy to program for'
>means that anybody will be able to take advantage of pretty much what the hardware can do, so then
> the question is what do you do for the rest of the nine-and-a-half years?
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと、
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。で、
問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。」
>>506
問題は、そういう技術をそこまで使う必要がないようなゲームが
Wiiにあまり出されていない感じなんだよな。
所謂ヲタク系のゲーム(特にガンダムとかのキャラゲー)なんて、
そこまでスペックを必要としないし。
問題は、そういう技術をそこまで使う必要がないようなゲームが
Wiiにあまり出されていない感じなんだよな。
所謂ヲタク系のゲーム(特にガンダムとかのキャラゲー)なんて、
そこまでスペックを必要としないし。
>>498
そんなもん、どっかで協定でも決めない限り不可能だよ
「次世代機では性能がパワーアップしても、みんな苦しいからコストダウンのために使おうぜ」
なんて言ったって、絶対にどこかが抜け駆けして、そのクオリティに周りも合わせなければ売れなくなる
自分達の力で歯止めが効かないんだから一回滅ぶしかない
そんなもん、どっかで協定でも決めない限り不可能だよ
「次世代機では性能がパワーアップしても、みんな苦しいからコストダウンのために使おうぜ」
なんて言ったって、絶対にどこかが抜け駆けして、そのクオリティに周りも合わせなければ売れなくなる
自分達の力で歯止めが効かないんだから一回滅ぶしかない
ロリはOKだけど乳首は絶対駄目
アメリカと間逆なのが面白いね
アメリカと間逆なのが面白いね
あれはどうなんだよ
魔女神判ってやつ
あれエロゲ寸前じゃなかったっけ？
乳首は出てないと思うが
魔女神判ってやつ
あれエロゲ寸前じゃなかったっけ？
乳首は出てないと思うが
522 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:52:19 ID:HnUlSLqE0
>>510
おっぱいゲーがやりたい人これやれ
http://www.famitsu.com/image/3430/xiivB34TrHgWb9hD3uxnZEqV68AL9p2L.jpg
http://www.famitsu.com/image/3430/eE9BL324G59HKCpcV8YPbN9X2m5ZQ46y.jpg
聖府軍の精鋭部隊であるPSICOMを統率するジル・ナバート中佐。その美
しい顔立ちとは裏腹に、性格は冷酷で残忍だ。彼女に捕らわれたサッズと
ヴァニラは抵抗を試みるが、それを黙らせるかのようにナバートは剣を振り
かざす。そして、氷のような冷たい眼差しでふたりを静かに見据える……。
おっぱいゲーがやりたい人これやれ
http://www.famitsu.com/image/3430/xiivB34TrHgWb9hD3uxnZEqV68AL9p2L.jpg
http://www.famitsu.com/image/3430/eE9BL324G59HKCpcV8YPbN9X2m5ZQ46y.jpg
聖府軍の精鋭部隊であるPSICOMを統率するジル・ナバート中佐。その美
しい顔立ちとは裏腹に、性格は冷酷で残忍だ。彼女に捕らわれたサッズと
ヴァニラは抵抗を試みるが、それを黙らせるかのようにナバートは剣を振り
かざす。そして、氷のような冷たい眼差しでふたりを静かに見据える……。
>>502
A列車とかシミュレーションは相当時間かかるからなぁｗ
でもまぁ根詰めてやるって程でもなかったり、軌道乗ってればある程度放置する事もできる
「手間隙のある」と言う意味でのボリュームじゃない？ 黒字であればAIとかからもそうそうせっつかれない
RPGの場合は「やらされてる」とか、負の意味でのボリュームだと思うんだ、水増しやら味気なかったりとか
>>504
それは頭が悪いって言えるのか？
「ドラえもんの漫画があるからこそ、子供はSFの概念を覚える」とかあるのわからんのかなーとも思った
「バイバインで質量保存の法則」、「タイムマシンで未来から来た自分による事件の帳尻あわせ」とか
SF的なわかりづらいモノを物凄くわかりやすく噛み砕く事も重要だと思うよ
あとは子供にFF13なんて投げかけて理解なんて出来るわけが無いのは当たり前以前の問題
むしろ、アレは「大人側もわかりやすくするって努力を放棄した賜物」じゃない？
A列車とかシミュレーションは相当時間かかるからなぁｗ
でもまぁ根詰めてやるって程でもなかったり、軌道乗ってればある程度放置する事もできる
「手間隙のある」と言う意味でのボリュームじゃない？ 黒字であればAIとかからもそうそうせっつかれない
RPGの場合は「やらされてる」とか、負の意味でのボリュームだと思うんだ、水増しやら味気なかったりとか
>>504
それは頭が悪いって言えるのか？
「ドラえもんの漫画があるからこそ、子供はSFの概念を覚える」とかあるのわからんのかなーとも思った
「バイバインで質量保存の法則」、「タイムマシンで未来から来た自分による事件の帳尻あわせ」とか
SF的なわかりづらいモノを物凄くわかりやすく噛み砕く事も重要だと思うよ
あとは子供にFF13なんて投げかけて理解なんて出来るわけが無いのは当たり前以前の問題
むしろ、アレは「大人側もわかりやすくするって努力を放棄した賜物」じゃない？
526 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:53:17 ID:XACdrM2v0
6軸コン振るとおっぱい揺れるゲームも出るよね
>>461
値段を高く売るから水増ししないととか
根本的にユーザー無視のあさっての方向で説得したって
ユーザーから見れば無価値だって事に気付かないとな。
あと、小銭だけ稼ぐ気満々の外伝商法とか
大抵のユーザーなら見透かされて無視されるに決まってるだろうと。
普通に気付くと思うんだけど気付かないよなあ。
値段を高く売るから水増ししないととか
根本的にユーザー無視のあさっての方向で説得したって
ユーザーから見れば無価値だって事に気付かないとな。
あと、小銭だけ稼ぐ気満々の外伝商法とか
大抵のユーザーなら見透かされて無視されるに決まってるだろうと。
普通に気付くと思うんだけど気付かないよなあ。
従来ゲーの進化ってマイナーチェンジでニッチ化なんだよね。
内容が濃くなった分敷居が上がり間口も狭くなって
ブランドの弱いシリーズはファンが振り落とされていく、と。
自分で情報収集できるゲハ民にはいい事なんじゃないの？
内容が濃くなった分敷居が上がり間口も狭くなって
ブランドの弱いシリーズはファンが振り落とされていく、と。
自分で情報収集できるゲハ民にはいい事なんじゃないの？
>>521
メーカーの多くは馬鹿だから自滅の道を避けられないということになるのか
メーカーの多くは馬鹿だから自滅の道を避けられないということになるのか
532 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:54:32 ID:bQKaHdPH0
>>504はどちらかというとFF13のネガキャンだと思う
534 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:55:08 ID:+GMGxmEQ0
ちょっと君たちの力でｲﾘｭｰｼﾞｮﾝに家庭用参入を促してくれないか？
俺はCEROに乳首解禁してくれるように説得してくるから
俺はCEROに乳首解禁してくれるように説得してくるから
>>520
昔は冊子に、ムービー入りのDVDを付けて配った事もあった気がする→任天堂
昔は冊子に、ムービー入りのDVDを付けて配った事もあった気がする→任天堂
>>534
CEROよりアグネスなんとかさんをだな・・・
CEROよりアグネスなんとかさんをだな・・・
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝはカルト宗教に目を付けられてるから勘弁してくれ
>>508
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090529A/
これだな。
ちなみに「はじめてのドラゴンクエスト。」の方も、「そもそもRPGって何？」
って説明から入ってる。60代ぐらいまでは確実に視野に入れてるなこれ。
> ドラゴンクエストとは…
>
> 剣と魔法の世界を、
> 仲間と一緒に冒険するゲームです。
>
> 町や村、お城、洞窟など、世界中を
> 旅しながらたくさんの人とふれあい、
> さまざまな経験をしながら、
> あなた自身が物語を
> 通して成長していきます。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090529A/
これだな。
ちなみに「はじめてのドラゴンクエスト。」の方も、「そもそもRPGって何？」
って説明から入ってる。60代ぐらいまでは確実に視野に入れてるなこれ。
> ドラゴンクエストとは…
>
> 剣と魔法の世界を、
> 仲間と一緒に冒険するゲームです。
>
> 町や村、お城、洞窟など、世界中を
> 旅しながらたくさんの人とふれあい、
> さまざまな経験をしながら、
> あなた自身が物語を
> 通して成長していきます。
542 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:57:40 ID:XACdrM2v0
>>530 そりゃそうだろうね。
前作遊んでくれた人を満足させるには、前作以上のものにしないといけないんだから
前作遊んでくれた人を満足させるには、前作以上のものにしないといけないんだから
544 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 21:59:17 ID:HnUlSLqE0
>>523
FFの世界を分かりやすくする必要なんかないし
付いて来れない奴は付いてこなければいい
バカに媚びて低次元にとどまってるのがマリオやポケモンだし
結局大人の嗜好に通用するよく出来た映画も小説も複雑で理解不能の部分もあるけど名作と呼ばれる
でもそれが面白いわけで
FFの世界を分かりやすくする必要なんかないし
付いて来れない奴は付いてこなければいい
バカに媚びて低次元にとどまってるのがマリオやポケモンだし
結局大人の嗜好に通用するよく出来た映画も小説も複雑で理解不能の部分もあるけど名作と呼ばれる
でもそれが面白いわけで
>>542
ドラクエみたいに変えない勇気ってのも必要だと思うんだがなぁ
ドラクエみたいに変えない勇気ってのも必要だと思うんだがなぁ
>>528
「今回は単品で完結する劇場アニメを目指しました！」とスタッフが語った
ANUBIS Z.O.Eはキッチリとやっててスゴかった、本当に単品で完結させちゃうし
対して、ゼノサーガなんて相当ヒドかった気がするがなぁ、長編で続けていきます！とか言ってて、
中身はロリとかメガネ巨乳ゲーとかそんな感じで、2はモッコスで話題になり、3はどこ行った？と言う存在感
「今回は単品で完結する劇場アニメを目指しました！」とスタッフが語った
ANUBIS Z.O.Eはキッチリとやっててスゴかった、本当に単品で完結させちゃうし
対して、ゼノサーガなんて相当ヒドかった気がするがなぁ、長編で続けていきます！とか言ってて、
中身はロリとかメガネ巨乳ゲーとかそんな感じで、2はモッコスで話題になり、3はどこ行った？と言う存在感
DQはなんだかんだ毎回新しいことやろうとしてたと思う
DQ7は特に目新しい部分なかったけどさ
DQ7は特に目新しい部分なかったけどさ
550 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:01:34 ID:bQKaHdPH0
552 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:03:38 ID:XACdrM2v0
>>540
あ、それそれ
あ、それそれ
今あらためて「はじめてのドラゴンクエスト。」を読み返してみたけど、
恐ろしいことに「HP」とか「MP」とかのRPG用語はおろか、そもそも
「RPG」の3文字すら一切出てこないぞ、このパンフ。
恐ろしいことに「HP」とか「MP」とかのRPG用語はおろか、そもそも
「RPG」の3文字すら一切出てこないぞ、このパンフ。
弱体化、と言うよりかは、昔から色々な所で突かれてきた弱い所が一気に噴出してきたって感じかもね、今の弱体化って
プログラム関連だってPS2でもトップガンとは言わないがエースドライバーがいないと成り立たんとどこぞでも言われてたし
>>544
FF13とほぼ同じと言っていいかどうかはわからんが、設定が複雑怪奇でも、FF7を例に出すと、やっている事は
「環境破壊してる企業をどうにかしようぜ？」と言う中身がわかりやすいのがFF7の良い所だと思うのよ
逆にFF13は何が言いたいのかが全く持って通じてこない
Wikiﾍﾟさんで迷子になって、挙句の果てにアンサイクロペディアに飛ばされたような感覚に陥るんだよFF13って
プログラム関連だってPS2でもトップガンとは言わないがエースドライバーがいないと成り立たんとどこぞでも言われてたし
>>544
FF13とほぼ同じと言っていいかどうかはわからんが、設定が複雑怪奇でも、FF7を例に出すと、やっている事は
「環境破壊してる企業をどうにかしようぜ？」と言う中身がわかりやすいのがFF7の良い所だと思うのよ
逆にFF13は何が言いたいのかが全く持って通じてこない
Wikiﾍﾟさんで迷子になって、挙句の果てにアンサイクロペディアに飛ばされたような感覚に陥るんだよFF13って
ドラクエとマリオの路線がブレないから、
そこについていける人は安心してついてくるって感じかな
あとはなんだかんだいいつつ毎回遊べる出来なのも大きい
少なくとも超絶クソゲーって出来はないからな
ドラクエ7のフリーズだけはヤバかったが
そこについていける人は安心してついてくるって感じかな
あとはなんだかんだいいつつ毎回遊べる出来なのも大きい
少なくとも超絶クソゲーって出来はないからな
ドラクエ7のフリーズだけはヤバかったが
ＦＦも最近の作品でも７や１０は大衆娯楽として成り立ててた思うがね
１３の内容を高尚だの大衆には理解できなくても良いだの、よく言うわ
１３の内容を高尚だの大衆には理解できなくても良いだの、よく言うわ
300万本クラス以上のシリーズを例に出しても参考にならないんじゃないかな
TBSにおける水戸黄門みたいなもんだろ
TBSにおける水戸黄門みたいなもんだろ
560 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:07:24 ID:XACdrM2v0
ドラクエマリオに共通しているのは、
ゲーム経験に疎い人や、初めてゲームする人にも遊びやすいという点。
だから、人が離れても新規が入って売り上げは落ちない。
ずっとゲームして来た人が本当に楽しいと感じるかどうかは別ではあるし、
少なくとも、そういう作り方をされると、俺は得をしないｗ
ゲーム経験に疎い人や、初めてゲームする人にも遊びやすいという点。
だから、人が離れても新規が入って売り上げは落ちない。
ずっとゲームして来た人が本当に楽しいと感じるかどうかは別ではあるし、
少なくとも、そういう作り方をされると、俺は得をしないｗ
561 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:07:48 ID:SDcaQgmeO
話がすぐそれるのがゲハの特徴
>>554
RPGはバンダイの登録商標だから？ｗ
RPGはバンダイの登録商標だから？ｗ
>>561
超人ハルク乙
超人ハルク乙
565 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:09:53 ID:+GMGxmEQ0
CEROの禁止表現の欄に
乳首の禁止とは書いてなかった
恥毛は駄目だとはっきり書いてあった
あとはよろしく頼むゲーム関係者の皆さん
乳首の禁止とは書いてなかった
恥毛は駄目だとはっきり書いてあった
あとはよろしく頼むゲーム関係者の皆さん
>>555
FF13もプレイしたら、何が言いたいのか分かるようになるかもしれないぜ？
FF7も、発売前から神羅だのアバランチだの魔晄だのリユニヨンだのとキーワードだけ
羅列されたら、きっといきなりルシだのファルシだの言われたのと同じ気分になる。
まあ、
「いきなり羅列されてるキーワードだけでこれかよ、プレイ中もこのノリの珍ワードが
山盛り追加しないだろうな？」
という不安が掻き立てられて仕方ないという気持ちはわかるけど。
FF13もプレイしたら、何が言いたいのか分かるようになるかもしれないぜ？
FF7も、発売前から神羅だのアバランチだの魔晄だのリユニヨンだのとキーワードだけ
羅列されたら、きっといきなりルシだのファルシだの言われたのと同じ気分になる。
まあ、
「いきなり羅列されてるキーワードだけでこれかよ、プレイ中もこのノリの珍ワードが
山盛り追加しないだろうな？」
という不安が掻き立てられて仕方ないという気持ちはわかるけど。
FF13は崇高な大人向け（ｷﾘｯ
569 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:12:10 ID:XACdrM2v0
ＦＦ１３もきっと面白いさ。
そこらへんのRPGよりは余程。
そこらへんのRPGよりは余程。
>>565
乳首が出てるゲームは審査すらしてもらえないんだよ。
乳首が出てるゲームは審査すらしてもらえないんだよ。
>>565
恥毛ない年齢の女の子の方がヤバいだろ
恥毛ない年齢の女の子の方がヤバいだろ
まあPS2もFF10までミリオンなかったし
FF13が良い流れつくるといいね
FF13が良い流れつくるといいね
574 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:13:28 ID:SDcaQgmeO
少年誌の乳首がＯＫならゲームでもいいはず。
桃鉄だって昔は乳首見えたし。
関係ないけど今度出る桃鉄の売れたらサードの方向性も見える気がする
桃鉄だって昔は乳首見えたし。
関係ないけど今度出る桃鉄の売れたらサードの方向性も見える気がする
575 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:14:01 ID:+GMGxmEQ0
もう少し掘り下げると
必然性のない性的表現は駄目だとも書いてあった
つまり必然性を作ればおｋ
ついうっかり着替えを覗いちゃったならいけるはず
よろしく頼むよ
必然性のない性的表現は駄目だとも書いてあった
つまり必然性を作ればおｋ
ついうっかり着替えを覗いちゃったならいけるはず
よろしく頼むよ
>>573
鬼武者があったろ
鬼武者があったろ
「マリオＤＱの売上は別格だから除外、けど、
今はもうＨＤ画質でうんたらかんたらだからマリオＤＱは既に終わってる！」
こういう事を言ってる奴って、都合の悪い所は無視して叩きたい時に叩いてるだけじゃん
ハード業界板なのに、何百万本も売れて業界の趨勢を占うタイトルは「除外」されて、
数万本しか売れない洋ゲーやＪＲＰＧのスレは馬鹿みたいに立つ
今はもうＨＤ画質でうんたらかんたらだからマリオＤＱは既に終わってる！」
こういう事を言ってる奴って、都合の悪い所は無視して叩きたい時に叩いてるだけじゃん
ハード業界板なのに、何百万本も売れて業界の趨勢を占うタイトルは「除外」されて、
数万本しか売れない洋ゲーやＪＲＰＧのスレは馬鹿みたいに立つ
FF13が高尚？
ギャグだよな？「クラナドは人生」みたいにギャグで言ってんだよな？
そうじゃなかったら、真性なんだな。
そういう真性のアレじゃないとFF13は楽しめないって事か…
ギャグだよな？「クラナドは人生」みたいにギャグで言ってんだよな？
そうじゃなかったら、真性なんだな。
そういう真性のアレじゃないとFF13は楽しめないって事か…
なんで乳首にこだわるんだよｗ
エロっぽいシチュエーションのあるゲームなら結構出てるんだから
それで我慢しろとｗ
エロっぽいシチュエーションのあるゲームなら結構出てるんだから
それで我慢しろとｗ
580 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:15:43 ID:SDcaQgmeO
>>575まいっちんぐマチコ先生DSをだすべきだな
>>576
じわ売れの結果じゃなかったっけ？
じわ売れの結果じゃなかったっけ？
鬼武者ミリオンは3月だってさ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010323/capcom.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010323/capcom.htm
584 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:18:06 ID:XACdrM2v0
日常的にHDとSD両方を使ってる俺はセーフだなｗ
588 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:21:13 ID:bQKaHdPH0
>>584
HDゲーム機使ってても、TVがSDだとSDでしか見れないって知ってた？
あと、黄色いコードでつなげてたらやっぱりSDになるって
それから、全てのソフトがフルHDで出力してるわけじゃないってのも
HDゲーム機使ってても、TVがSDだとSDでしか見れないって知ってた？
あと、黄色いコードでつなげてたらやっぱりSDになるって
それから、全てのソフトがフルHDで出力してるわけじゃないってのも
590 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:22:57 ID:XACdrM2v0
591 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:23:01 ID:SDcaQgmeO
カプコンがついて（SF、バイオ、鬼武者、ロックマン等）
FFがこねて
座りしままにドラクエが食べるって構図がなくなってしまった
FFがこねて
座りしままにドラクエが食べるって構図がなくなってしまった
594 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:25:18 ID:XACdrM2v0
>>593
それをドラクエ以外もやればいいのよな。
それをドラクエ以外もやればいいのよな。
597 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:25:44 ID:SDcaQgmeO
>>592
ところで、それは面白いのかね？
ところで、それは面白いのかね？
こういう声がデカいだけで数が少ないオタクを相手にした結果が、
海外メーカーの血を吐いて続けるマラソンであり、ファルシでコクーンなんだよ
海外メーカーの血を吐いて続けるマラソンであり、ファルシでコクーンなんだよ
Fateは文学
クラナドは人生
FF13は
クラナドは人生
FF13は
ファルシでコクーンは売れると思うよ。少なくとも赤にはならんだろう。
確かに面白いと言われてもPS初期のポリゴンゲーを今プレイするのがきつい状況に似てるかもな
ユーザーの慣れが開発費に圧し掛かってる上にそれが面白さに必ずしも直結しないのがきつい
ユーザーの慣れが開発費に圧し掛かってる上にそれが面白さに必ずしも直結しないのがきつい
個人の嗜好で売上話をされても困る。
>>594
君みたいな人がたくさんいれば今頃HD機はバカ売れだったのにねｗ
君みたいな人がたくさんいれば今頃HD機はバカ売れだったのにねｗ
607 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:28:51 ID:q3aKbz9j0
>>14
知られたくない新型PS3の実態
・次世代ハードで一番高い29980円
・PS2の互換は消えたまま
・小型化と言いつつ実は縦置きだと前よりスペースが必要
・PS1のメモリーカードはオプションを繋げないと使えない
・コントローラーの充電は電源が入ってないとできない
・無線LANは遅延が発生、オンラインでは嫌われる
・他機種と比べてBDの再生だけが誇り
・ゲーム機なのにBDプレーヤーの機能が自慢
・ゲーム機なのにDVDとBDを高画質化が自慢
・ゲーム機がやりたい人にはどうでもいいけど特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応させたからサムスンパネルのブラビアも買わせたい
・パソコンに保存した動画もPS3に繋げてラクラク再生、ゲーム中には関係ない
・PS3のゲームはオンラインが半年くらいで終了する
・無料の「Home」がなんか気持ち悪い。
・インターネットブラウザ搭載(ゲームしないの？)
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができるのでゲームが出なくても平気
・他ハードもアップデートで機能がこれからどんどん増えるのは無視
知られたくない新型PS3の実態
・次世代ハードで一番高い29980円
・PS2の互換は消えたまま
・小型化と言いつつ実は縦置きだと前よりスペースが必要
・PS1のメモリーカードはオプションを繋げないと使えない
・コントローラーの充電は電源が入ってないとできない
・無線LANは遅延が発生、オンラインでは嫌われる
・他機種と比べてBDの再生だけが誇り
・ゲーム機なのにBDプレーヤーの機能が自慢
・ゲーム機なのにDVDとBDを高画質化が自慢
・ゲーム機がやりたい人にはどうでもいいけど特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応させたからサムスンパネルのブラビアも買わせたい
・パソコンに保存した動画もPS3に繋げてラクラク再生、ゲーム中には関係ない
・PS3のゲームはオンラインが半年くらいで終了する
・無料の「Home」がなんか気持ち悪い。
・インターネットブラウザ搭載(ゲームしないの？)
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができるのでゲームが出なくても平気
・他ハードもアップデートで機能がこれからどんどん増えるのは無視
608 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:28:56 ID:SDcaQgmeO
マニアの価値観が市場を左右するなら360はPS3と互角の勝負ができてるはず
610 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:29:37 ID:XACdrM2v0
>>594
タダでくれるのなら、高機能のほうがいいよね
タダでくれるのなら、高機能のほうがいいよね
ポリゴンが凄いとかエフェクトが凄いとかそういうので誤魔化すゲームはもういいって
なぜかソフトはでないがな
人によるだろうけど、画面の綺麗さより面白さのほうを優先するな。
ミステリーハウスのグラでも面白ければ俺はOK。
Haloより初代HalfLifeのほうが好きって人は俺だけじゃないでしょ。
もちろん面白くてグラがよければそれに越したことは無いが。
ミステリーハウスのグラでも面白ければ俺はOK。
Haloより初代HalfLifeのほうが好きって人は俺だけじゃないでしょ。
もちろん面白くてグラがよければそれに越したことは無いが。
>>607
薄型は50度以上の温風が電源を通り抜けて外へ出るの仕組みなのが難点だな
アレは大丈夫かね？電源内蔵にする必要は無かったと思うんだけど
ソニーの技術オナニーなのか、サポートで儲ける為の仕掛けなのか…
薄型は50度以上の温風が電源を通り抜けて外へ出るの仕組みなのが難点だな
アレは大丈夫かね？電源内蔵にする必要は無かったと思うんだけど
ソニーの技術オナニーなのか、サポートで儲ける為の仕掛けなのか…
タダでくれるのと同じ意味だろう。
wiiで出したマッデンと、箱○で出したマッデンは同じくらいの価格だろ？
てことは箱○のマッデンの方がいいってことになる。事実マッデンは箱○が一番売れた。
で、当然ながら、スポゲーに限らず全てのゲームについて同じことが成り立つはず。
だが、現実にはそうなっていない。何故だ？
wiiで出したマッデンと、箱○で出したマッデンは同じくらいの価格だろ？
てことは箱○のマッデンの方がいいってことになる。事実マッデンは箱○が一番売れた。
で、当然ながら、スポゲーに限らず全てのゲームについて同じことが成り立つはず。
だが、現実にはそうなっていない。何故だ？
619 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:32:56 ID:o3i49ovA0
PS3や箱○のウィイレはやっぱAIが違うわとか全然聞かなーよな
相変わらずオフザボールはアホの子だし
結局、机上の空論じゃねーか
性能的にアレが凄いコレが凄いとか
ゴチャゴチャ訳分からんこと並べれてる暇があるんだったら
まずはゲームに落とし込んで「ねっ、面白いでしょ！」て形にしてからにしろよ
と
相変わらずオフザボールはアホの子だし
結局、机上の空論じゃねーか
性能的にアレが凄いコレが凄いとか
ゴチャゴチャ訳分からんこと並べれてる暇があるんだったら
まずはゲームに落とし込んで「ねっ、面白いでしょ！」て形にしてからにしろよ
と
620 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2009/09/13(日) 22:33:25 ID:SDcaQgmeO
友達の家に行った時に盛り上がるゲームがちょっと前は桃鉄とウィイレとかだったんだがなぁ
スポーツゲームか。リゾートなんかは凄まじいまでの完成度だったな。
あそこまでのを出されては、サードも苦労しそうだ。
あそこまでのを出されては、サードも苦労しそうだ。
625 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:34:06 ID:XACdrM2v0
海外でも、ギターヒーローとかはWiiが一番売れてんだっけ。
…客層の違いとしか言いようがないんじゃね？
…客層の違いとしか言いようがないんじゃね？
次は無いって意味が分からん
>>625
PCでオブリとかやってるけど
任天堂のゲームてぶっちゃけグラとかどうでもよくなるくらい
操作性やらシステムが練り込まれてるから
普通に楽しいしわざわざ任天堂ゲーの出ない他ハード買う気起きないのよね
一応PS3の数倍の性能のPC持ってるし
PCでオブリとかやってるけど
任天堂のゲームてぶっちゃけグラとかどうでもよくなるくらい
操作性やらシステムが練り込まれてるから
普通に楽しいしわざわざ任天堂ゲーの出ない他ハード買う気起きないのよね
一応PS3の数倍の性能のPC持ってるし
630 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:36:42 ID:XACdrM2v0
635 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:38:56 ID:mtmyeSgR0
FF15って……
出るとしたらPS3かPS4かねえ
出るとしたらPS3かPS4かねえ
HD画質のソフトが年1本出るのと、見た目以外のクオリティは同じ
SD画質のソフトが年2本出るのと、さてどっちが嬉しいか。
…って問題にもなりかねんので、一概にどっちがいいともね。
モデルの作り込みとか、技術での開発期間圧縮に限度がある
物量的な問題なだけに、開発期間の差は埋めづらいぜ？
（木や草などのオブジェクトは自動生成しちゃうとか、一応物量を
抑える手法はあるみたいだけどさ）
SD画質のソフトが年2本出るのと、さてどっちが嬉しいか。
…って問題にもなりかねんので、一概にどっちがいいともね。
モデルの作り込みとか、技術での開発期間圧縮に限度がある
物量的な問題なだけに、開発期間の差は埋めづらいぜ？
（木や草などのオブジェクトは自動生成しちゃうとか、一応物量を
抑える手法はあるみたいだけどさ）
何故か多くの開発者は、性能をグラ以外に活用しようとは考えないんだよね。
オブリ厨が絡むとすぐ脱線するからこいつら嫌いだ、ゲハの癌
>>635
いい大人が厨ニゲーやるよかマシ
いい大人が厨ニゲーやるよかマシ
641 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:41:48 ID:mtmyeSgR0
別に画質によって制作費なんて大して変わらんよ
エフェクトなんてぜんぶエンジンがやっちゃうんだから
しこしこ3D塗ってるわけじゃないんだから
むしろハードが進化すればするほど簡単にレベルの高いグラフィックになる
エフェクトなんてぜんぶエンジンがやっちゃうんだから
しこしこ3D塗ってるわけじゃないんだから
むしろハードが進化すればするほど簡単にレベルの高いグラフィックになる
>>638
既存のシリーズ物のシステムをころころ変えるわけにもいかんからな
既存のシリーズ物のシステムをころころ変えるわけにもいかんからな
>>633
ウイイレの場合操作はWii版で変わったと聞いたけどうまく行かなかったの？
ウイイレの場合操作はWii版で変わったと聞いたけどうまく行かなかったの？
いい大人が高校生が主人公のゲームで萌えええええええええ
>>638
というよりもWiiとPS3の性能差じゃ、SDからフルHDへの溝を埋めるので
精一杯、というのが本当のところじゃないのかなと。
グラフィックにそこまでこだわらず、物理演算に力を割いたLBPとか、正直
あんまり売れてないしな。これぞHD画質とゲームオタクが納得するレベル
まで作り込もうとしたら、他まで手が回らないっていう。
というよりもWiiとPS3の性能差じゃ、SDからフルHDへの溝を埋めるので
精一杯、というのが本当のところじゃないのかなと。
グラフィックにそこまでこだわらず、物理演算に力を割いたLBPとか、正直
あんまり売れてないしな。これぞHD画質とゲームオタクが納得するレベル
まで作り込もうとしたら、他まで手が回らないっていう。
>>635
いい大人がゲームにあまり興味ない人間含めた
集まりでゲームの話題が出来るのは、Wiiスポ
DQやマリオ、マリカあたりまでだろ。
ゼルダでも微妙
DS版だったらともかくWii版はかなりオタ向けだから
いい大人がゲームにあまり興味ない人間含めた
集まりでゲームの話題が出来るのは、Wiiスポ
DQやマリオ、マリカあたりまでだろ。
ゼルダでも微妙
DS版だったらともかくWii版はかなりオタ向けだから
648 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:43:50 ID:XACdrM2v0
>>637 ＨＤ機持ってないな。
見た目だけじゃなくて、中身が全く違う。
差は、PS1とPS2の感覚だと何度言えば・・
グラだけじゃない。
それに、しょぼいモノ二本出されるくらいなら、面白い一本の方がいいし。
見た目だけじゃなくて、中身が全く違う。
差は、PS1とPS2の感覚だと何度言えば・・
グラだけじゃない。
それに、しょぼいモノ二本出されるくらいなら、面白い一本の方がいいし。
>>635
大人は十八禁ゲーム以外やるなとでも言いたいのか
大人は十八禁ゲーム以外やるなとでも言いたいのか
面白いゲームならPSでもPS2でもいいんですよ
652 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:45:10 ID:mtmyeSgR0
実際FF13はやってみたいけど
マリオやポケモンなんてションベン臭くてやってらんないし
マリオやポケモンなんてションベン臭くてやってらんないし
>>648
それが上手く言ってないのよ、スレタイ通り
それが上手く言ってないのよ、スレタイ通り
ゲームが好きなら一々自分勝手な基準で区切るなよｗ
国内メーカーは作るの面倒という理由でオープンマップゲー作らなかったからね。
ネクストゲームなデザインのヒントが大量に詰まってるってのに。
オープンゲーを経ないで次のステージへ飛び級しようだなんて、都合が良すぎる話だわな。
ネクストゲームなデザインのヒントが大量に詰まってるってのに。
オープンゲーを経ないで次のステージへ飛び級しようだなんて、都合が良すぎる話だわな。
ゲームの中身の差がPS1とPS2位って
殆ど無いと言っているようなものじゃね。
殆ど無いと言っているようなものじゃね。
つーかPS1とPS2だったらやってた当時としては
PS1のころのが面白いゲーム多かったが……
俺はスポーツゲーとかほとんどやらないからかもしれんが
PS1のころのが面白いゲーム多かったが……
俺はスポーツゲーとかほとんどやらないからかもしれんが
660 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:46:58 ID:mtmyeSgR0
大人が集まってゲームの話なんかしないし
車の話とかスポーツの話とかだよ普通
車の話とかスポーツの話とかだよ普通
661 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:47:29 ID:XACdrM2v0
>>652
それは君がションベン臭いガキだからだよ。
それは君がションベン臭いガキだからだよ。
>>645
まぁSDとHDのﾃｸｽﾁｬだけでも手間は全然違うしな
まぁSDとHDのﾃｸｽﾁｬだけでも手間は全然違うしな
車でもスポーツでもゲームでもある程度世間に広まったものならなんでも話題になるよ
668 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:49:26 ID:XACdrM2v0
PS1はCMで「すべてのゲームはここに集まる」ってコピーだったんだよな
ライブラリを充実させたり、マージン抑えたりしてソフトメーカーを呼びこむのに必死だった
結果インディーズっぽいゲームも多くて、後発メーカーの挑戦て感じが俺は好きだった
参入障壁が高くてもいけると読んだSCEの戦略ミスだろう
裾野が広がればそれだけ頂上も高くなるよ
ライブラリを充実させたり、マージン抑えたりしてソフトメーカーを呼びこむのに必死だった
結果インディーズっぽいゲームも多くて、後発メーカーの挑戦て感じが俺は好きだった
参入障壁が高くてもいけると読んだSCEの戦略ミスだろう
裾野が広がればそれだけ頂上も高くなるよ
面白い、面白くない、どっちが勝ち、負けとかどうでもいいんだよね。
オタが必死になってHDの勝ち、こっちの方が上質、面白い、と叫んでも、
売れてないのが現状でサードはDSとか携帯に逃げ込んでるんじゃないか。
オタが必死になってHDの勝ち、こっちの方が上質、面白い、と叫んでも、
売れてないのが現状でサードはDSとか携帯に逃げ込んでるんじゃないか。
PS1の頃はなんかわくわくした
PS2以降なんも感じない
PS2以降なんも感じない
673 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:50:46 ID:zNDUsLkA0
>>637
「バーチャ1の乳＋闘神伝2のシースルー」と「DOAX2の乳」だったら
「DOAX2の乳」の方がが絶対良いが
「デイトナUSA＋F-ZERO」と「リッジ７」だったら
「デイトナUSA＋F-ZERO」の方がいいと思います
要するにそういう事？
「バーチャ1の乳＋闘神伝2のシースルー」と「DOAX2の乳」だったら
「DOAX2の乳」の方がが絶対良いが
「デイトナUSA＋F-ZERO」と「リッジ７」だったら
「デイトナUSA＋F-ZERO」の方がいいと思います
要するにそういう事？
Wiiイレはせめて他と発売日合わせろと言いたいわ
でも今PS1のゲーム画面見たら確かにしょぼいなとは思うし
積極的にプレイしようとは俺も思わん
だけどいくらなんでも同世代のゲーム機の画面比べて画面しょべぇーとかは思わないな
多分見せ方のセンスとかが両方とも同じ時代のものだな、と感じるからだろうが
正直グラ至上だったらコンシューマじゃなくてPC、しかも洋ゲー一択じゃね？
積極的にプレイしようとは俺も思わん
だけどいくらなんでも同世代のゲーム機の画面比べて画面しょべぇーとかは思わないな
多分見せ方のセンスとかが両方とも同じ時代のものだな、と感じるからだろうが
正直グラ至上だったらコンシューマじゃなくてPC、しかも洋ゲー一択じゃね？
676 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:51:44 ID:o3i49ovA0
>>672
それはいわゆる卒業ってやつなんじゃね？ｗ
それはいわゆる卒業ってやつなんじゃね？ｗ
そんで仕舞いには、PS2と同じような紙芝居ギャルゲーが大量に出てくる始末。
体力のないサードのたどり着いた答えがこれだ。
体力のないサードのたどり着いた答えがこれだ。
679 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:52:04 ID:XYssz1OUO
てかファースト入れて考えても据置で国内ミリオンだしてるのって任天堂だけ？
グラが良くなったって面白くなるわけじゃないし
逆もしかりで、グラが悪くても代わりに面白くなるわけじゃない
要はな、グラで面白さが変わるわけじゃないだろ
面白さではどっちも優れてる訳じゃないんだだから不毛だな
逆もしかりで、グラが悪くても代わりに面白くなるわけじゃない
要はな、グラで面白さが変わるわけじゃないだろ
面白さではどっちも優れてる訳じゃないんだだから不毛だな
すごく旨そうな料理を頼んだけど不味かった。
ツカミだけは良かったかもしれないが、ほんとに短期的な売り上げ。
つぎに同じ料理を頼むか？ってことだ。
それが続くと店自体に入らなくなる。
それが今の多くのサード。
見ためまぁまだけど、美味しい料理がたくさんある。
見た目で敬遠してた人も、食べた人の噂を聞いて食べに来ると、
やはり旨い。その店のほかの料理にも手が伸びる。
今この業界で評価されてるのはそういう会社。
脳トレやDQ9が他のソフトよりグラフィックが勝ってから売れたのか？
ゲームって、やってみるまで内容が分からない。
売れるかどうかはツカミが大切。
そういう意味で、馬鹿みたいに金がかかるグラフィックが大事なことは分かる。
しかし、グラフィック"ばかり"に金かけ過ぎるのはどうかね。
ツカミだけは良かったかもしれないが、ほんとに短期的な売り上げ。
つぎに同じ料理を頼むか？ってことだ。
それが続くと店自体に入らなくなる。
それが今の多くのサード。
見ためまぁまだけど、美味しい料理がたくさんある。
見た目で敬遠してた人も、食べた人の噂を聞いて食べに来ると、
やはり旨い。その店のほかの料理にも手が伸びる。
今この業界で評価されてるのはそういう会社。
脳トレやDQ9が他のソフトよりグラフィックが勝ってから売れたのか？
ゲームって、やってみるまで内容が分からない。
売れるかどうかはツカミが大切。
そういう意味で、馬鹿みたいに金がかかるグラフィックが大事なことは分かる。
しかし、グラフィック"ばかり"に金かけ過ぎるのはどうかね。
FFやDQが出ればミリオン楽勝
PSだと流石にグラが気になるけどPS2レベルならたいして気にならん
>>675
いや、XiやI.Qなら今でもプレイしたいと思うはずだ。
いや、XiやI.Qなら今でもプレイしたいと思うはずだ。
お前ら一応時代ってモノも考慮してやれよ
どんどん景気悪くなってるんだからミリオンとかそりゃ出づらくなるさ
どんどん景気悪くなってるんだからミリオンとかそりゃ出づらくなるさ
687 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:54:27 ID:wR3T1NYg0
2ちゃんねる見ながら2ちゃんねる向けのゲーム作って
大衆向けの大ヒット作作った気になるな
大衆向けの大ヒット作作った気になるな
>>686
景気よくても経年劣化がひどいシリーズタイトルじゃミリオン無理だろ
景気よくても経年劣化がひどいシリーズタイトルじゃミリオン無理だろ
689 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:55:34 ID:mtmyeSgR0
紙芝居ギャルゲってラブプラスとかだろ
だいたいギャルゲなんてゲーム黎明期からあったし
別に批判するもんでもない
だいたいギャルゲなんてゲーム黎明期からあったし
別に批判するもんでもない
>>682
買わなくても買ってしばらくしてからの評判や
ゲーム内容を調べることで自分に合うか合わないかぐらいはわかる。
けど今の日本人の大半は調べない。
そもそも考えない。
有名ソフトの続編だから買う。それだけ。
それだけだ。
買わなくても買ってしばらくしてからの評判や
ゲーム内容を調べることで自分に合うか合わないかぐらいはわかる。
けど今の日本人の大半は調べない。
そもそも考えない。
有名ソフトの続編だから買う。それだけ。
それだけだ。
アニメ業界みたいな1万程度売れれば御の字程度の業界の論法を
なぜかゲームでやろうとしてるサードが多いからな
そりゃしょっぱい売り上げになるだろ
なぜかゲームでやろうとしてるサードが多いからな
そりゃしょっぱい売り上げになるだろ
693 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:56:34 ID:XACdrM2v0
なぜサードはPS時代のゲームのグラ豪華版ばかりを
続けて作るのか？
続けて作るのか？
最近のJRPG自体ギャルゲと殆ど同じゲーム性だよね。
イベント取り逃さないようにみたいな。
イベント取り逃さないようにみたいな。
696 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 22:58:12 ID:mtmyeSgR0
ゲームなんて暇つぶしだしくだらないものなんだから
ギャルゲやろうがマリオピコピコジャンプさせようが同じだよ
ギャルゲやろうがマリオピコピコジャンプさせようが同じだよ
低スペックの良作やらクソゲーやら玉石混交になってなんぼ
映画や音楽と一緒
映画や音楽と一緒
>>689
ちょっと探しただけで出てくるが、こういうのな。
http://digimaga.net/uploads/2007/10/ps3_agarest_erosugi.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/27/h-104_74056_m03.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/18/pc_fc_n_gs/vis10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/wa02.jpg
あと、批判なんてしてないんだけど。
グラすげーだの、HDで開発費用が安く上がるようになっただの、AIが進化しただのオタが騒いでも
サードは冷静に儲かるものを出してるよね、と言う話。
ちょっと探しただけで出てくるが、こういうのな。
http://digimaga.net/uploads/2007/10/ps3_agarest_erosugi.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/27/h-104_74056_m03.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/18/pc_fc_n_gs/vis10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/wa02.jpg
あと、批判なんてしてないんだけど。
グラすげーだの、HDで開発費用が安く上がるようになっただの、AIが進化しただのオタが騒いでも
サードは冷静に儲かるものを出してるよね、と言う話。
>>694
ソフト一本出すのに費用がかかりすぎる。
冒険できない。
アイデア一発勝負のなんてDSでしか出せないし、
出てもたいていは埋もれる。
正味、もうゲーム業界は手詰まりだよ。
まぁどのみち後数年でコピー品横行して
コンテンツ業界は全滅するだろうけど。
ソフト一本出すのに費用がかかりすぎる。
冒険できない。
アイデア一発勝負のなんてDSでしか出せないし、
出てもたいていは埋もれる。
正味、もうゲーム業界は手詰まりだよ。
まぁどのみち後数年でコピー品横行して
コンテンツ業界は全滅するだろうけど。
シリーズだしながらその儲けで新しいことにチャレンジできて、
あわよくばその新しいこともシリーズにもってければいいんだろうが
そうもいかないんだろうな
カプとアトラスはそこらへん上手いことやってるイメージだけど
あわよくばその新しいこともシリーズにもってければいいんだろうが
そうもいかないんだろうな
カプとアトラスはそこらへん上手いことやってるイメージだけど
日本一のゲームはマジでPS1でも再現できそうだ
違うのは解像度だけ
違うのは解像度だけ
707 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:02:10 ID:mtmyeSgR0
708 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:03:31 ID:mtmyeSgR0
>>707
「紙芝居」でログを掘ったら出てきた。
おかしいだろって言われてもなぁ。
コレがサードの現実。
現実を認めようよ。
ネガキャンしたくてリストをコピペして持ってる携帯ゴキとは違うんだよね。
単純に、ログ掘っただけ。
「紙芝居」でログを掘ったら出てきた。
おかしいだろって言われてもなぁ。
コレがサードの現実。
現実を認めようよ。
ネガキャンしたくてリストをコピペして持ってる携帯ゴキとは違うんだよね。
単純に、ログ掘っただけ。
>>690
ユーザはPS2時代に糞ゲ恐怖症症候群に堕ちいてるから、
マイナーなタイトル・新規タイトルは売れにくい。
この店は旨い。と信用のある店は別だけどね。
また、有名ソフトが必ずしも期待どおりの売り上げを記録するか？
というとそうでもない。
それだけなら、超メジャーなFF12は売れてたよ。
有名ソフトの続編は売れる可能性があるが、
有名ソフトだからといって必ずしも売れるわけではない。
そのナンバーの売り上げはその前のナンバーの出来にも大きく左右される。
ユーザはPS2時代に糞ゲ恐怖症症候群に堕ちいてるから、
マイナーなタイトル・新規タイトルは売れにくい。
この店は旨い。と信用のある店は別だけどね。
また、有名ソフトが必ずしも期待どおりの売り上げを記録するか？
というとそうでもない。
それだけなら、超メジャーなFF12は売れてたよ。
有名ソフトの続編は売れる可能性があるが、
有名ソフトだからといって必ずしも売れるわけではない。
そのナンバーの売り上げはその前のナンバーの出来にも大きく左右される。
最近買ったゲームの半分ぐらいがカプコンのゲームだ
アトラスはペルソナが個人的に合わなくてライドウも合わなくてやらなくなったが
世界樹とか真女神転生本編とか、面白いゲーム、というかゲーマー受けするゲームを
コンスタントに出してるな
アトラスはペルソナが個人的に合わなくてライドウも合わなくてやらなくなったが
世界樹とか真女神転生本編とか、面白いゲーム、というかゲーマー受けするゲームを
コンスタントに出してるな
声だけでかいオタに、グラすげーだのAIが、だのと褒められて大赤字ぶっこくよりは、
紙芝居PS2レベルの泡沫ゲームでも儲かる方が正しい。ってことだな。
紙芝居PS2レベルの泡沫ゲームでも儲かる方が正しい。ってことだな。
>>689
ラブプラスは紙芝居じゃねーよ
ラブプラスは紙芝居じゃねーよ
719 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:07:48 ID:mtmyeSgR0
>>716
そりゃWiiには従来タイトルが出てないから論外だ
そりゃWiiには従来タイトルが出てないから論外だ
>>718
NGワード：「ラブプラスは現実」
NGワード：「ラブプラスは現実」
でも実際、PS2だけをやってた層はどこ行ったのかね
やっぱDSか？
やっぱDSか？
>>716
任天堂ハードはおこちゃまハード
任天堂ハードはおこちゃまハード
>>716
ライトユーザーは糞ゲとかいう判断は下さない。
ゲーム全体を面白くないものと判断する。
そして他のコンテンツに流れる。
そして、二度と戻ってこない。
恐怖症なんかじゃない。
見向きもしなくなるだけ。
ライトユーザーは糞ゲとかいう判断は下さない。
ゲーム全体を面白くないものと判断する。
そして他のコンテンツに流れる。
そして、二度と戻ってこない。
恐怖症なんかじゃない。
見向きもしなくなるだけ。
>>722
ゲーム卒業したんだろ
ゲーム卒業したんだろ
727 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:11:04 ID:mtmyeSgR0
なんでラブプラスなんかやってるやつがここにいるんだよ
しかも任豚じゃねーか
死ね
しかも任豚じゃねーか
死ね
>>717
正確には普段は儲かるゲームで手堅く固めて、たまに博打にはいる形が理想
コナミとかも遊戯王カードがあるから合併せずに済んでる
MGSのようにゲームだけで黒字とろうとしても
開発費の影響で一回コケたらドボンの綱渡り
正確には普段は儲かるゲームで手堅く固めて、たまに博打にはいる形が理想
コナミとかも遊戯王カードがあるから合併せずに済んでる
MGSのようにゲームだけで黒字とろうとしても
開発費の影響で一回コケたらドボンの綱渡り
>>722
あとは、PS2の豊富な詰みゲー消化したり、ゲーム以外に流れたりだろう
あとは、PS2の豊富な詰みゲー消化したり、ゲーム以外に流れたりだろう
730 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:11:24 ID:o3i49ovA0
>>722
ゲーム卒業したんじゃね？
ゲーム卒業したんじゃね？
なぜ任天堂のゲームはいつ買っても安心だと思えるのか？
>>722
いつもここでネガキャンしてるじゃん
いつもここでネガキャンしてるじゃん
733 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:11:54 ID:/G0E9mEU0
>>716
どちらにしろ糞ゲ症候群に陥った奴はそのウチゲーム自体をやめるさ。
どちらにしろ糞ゲ症候群に陥った奴はそのウチゲーム自体をやめるさ。
734 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:12:10 ID:mtmyeSgR0
>>725
いいから貼りやがれよ
いいから貼りやがれよ
735 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:12:16 ID:XACdrM2v0
>>717
今日明日食ってくだけなら、それでもいいだろうな。
技術職ですよ。ゲーム業界は。
最先端から遅れれば遅れるほどに、高いリスクが伴う。
しょぼいものしか作れない。先進国の中でも特に人件費は高い。
そんな国が、今後も今と変わらず、商売として成り立つと思うか？ｗ
今日明日食ってくだけなら、それでもいいだろうな。
技術職ですよ。ゲーム業界は。
最先端から遅れれば遅れるほどに、高いリスクが伴う。
しょぼいものしか作れない。先進国の中でも特に人件費は高い。
そんな国が、今後も今と変わらず、商売として成り立つと思うか？ｗ
ドリキャスが死んでPS2にいかずPCのUOとかEQとかにいったやつとか多そうだな～
国内メーカーの世界市場における存在感は薄くなる一方だろうな
>>735
開発費の問題が片付かなければどっちにしろ商売として成り立たなくなると思う
開発費の問題が片付かなければどっちにしろ商売として成り立たなくなると思う
740 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:14:29 ID:mtmyeSgR0
サードがハード選びで下手うった所為で
旧来のコアな客と、新規層が完全分離してしまったんだな。
PS2で100万達成していたタイトルも、コア部分と
それに釣られて買う一般層を合わせて達成していたのが
コア部分だけ釣れても他がついて来ないから
売り上げが伸びない。開発費は増えているのに。
HD機の売りが開発費かかる方向だから、
開発費抑えてという選択肢も取りにくい。
旧来のコアな客と、新規層が完全分離してしまったんだな。
PS2で100万達成していたタイトルも、コア部分と
それに釣られて買う一般層を合わせて達成していたのが
コア部分だけ釣れても他がついて来ないから
売り上げが伸びない。開発費は増えているのに。
HD機の売りが開発費かかる方向だから、
開発費抑えてという選択肢も取りにくい。
>>721
いや、そういうことじゃなくて
紙芝居＝イベントタイプのギャルゲって事だと思うんだけど
ラブプラスはもっと古いステータス型(ときメモとか)のギャルゲだから
って興味ない人には一緒だなｗ
まぁそういうのと同じでHDゲーも興味ない人にはなんでも一緒に見えるよってことで
いや、そういうことじゃなくて
紙芝居＝イベントタイプのギャルゲって事だと思うんだけど
ラブプラスはもっと古いステータス型(ときメモとか)のギャルゲだから
って興味ない人には一緒だなｗ
まぁそういうのと同じでHDゲーも興味ない人にはなんでも一緒に見えるよってことで
>>735
技術だけでは市場は回らんよ。結果を出せないなら意味が無い。
技術だけでは市場は回らんよ。結果を出せないなら意味が無い。
746 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:15:56 ID:XACdrM2v0
>>716
・操作系が旧世代機に劣る
・ノンスイーツ層は他機も持っている人が多い（PSPPS3DSなど）
全く同じゲームが全機種で発売されたとして。
Wii版を選ぶ理由だけが見当たらないもんな。
携帯機の利便性もないし、グラも汚いし。操作性は全機種中最低だし。
・操作系が旧世代機に劣る
・ノンスイーツ層は他機も持っている人が多い（PSPPS3DSなど）
全く同じゲームが全機種で発売されたとして。
Wii版を選ぶ理由だけが見当たらないもんな。
携帯機の利便性もないし、グラも汚いし。操作性は全機種中最低だし。
つか、今の据え置きが落ちぶれたのはやっぱ、ＰＳ２の影響はあるだろうなあ。
サードが売れてる（笑）ＰＳ３ですら
ＭＧＳや龍如、顔なじみのタイトルばっかり。
サードが売れてる（笑）ＰＳ３ですら
ＭＧＳや龍如、顔なじみのタイトルばっかり。
>>735
国が、とかどうでもいいだろ。
お前みたいな頭の悪い声だけデカいオタがいくらネットでわめいて亡国論唱えたって、
サードが儲かる仕事をやめるわけないんだよ。
その儲かる仕事ってのは、PS3で紙芝居ギャルゲー乱発することなんだけどな。
それすら出なくなったらもう終わりだよPS3市場。
国が、とかどうでもいいだろ。
お前みたいな頭の悪い声だけデカいオタがいくらネットでわめいて亡国論唱えたって、
サードが儲かる仕事をやめるわけないんだよ。
その儲かる仕事ってのは、PS3で紙芝居ギャルゲー乱発することなんだけどな。
それすら出なくなったらもう終わりだよPS3市場。
子供向けのゲームなんかファミコンのマリオブラザースやバルーンファイトで
充分だと思うけどなあ、なんでHD機でああいうの出ないんだろう
充分だと思うけどなあ、なんでHD機でああいうの出ないんだろう
海外での存在感は既に薄いから、
海外メーカーの後追いか、
今の日本向けゲーを海外でもスタンダードにしていくか
どっちも茨の道のような気がするけど
海外メーカーの後追いか、
今の日本向けゲーを海外でもスタンダードにしていくか
どっちも茨の道のような気がするけど
そもそも国内の開発者に技術を高める意志がない
英語読むのイヤがってるような連中ばっかだろ
英語読むのイヤがってるような連中ばっかだろ
他の娯楽が増えたり、携帯電話で毎月中高生の小遣い吸われたり、不景気だったりと
当時と比べてTVゲームの入り込む余地が狭くなっただけだろ
ゲーム業界の人間てうちわで争ってばかりで外にはまったく危機感ないよな
当時と比べてTVゲームの入り込む余地が狭くなっただけだろ
ゲーム業界の人間てうちわで争ってばかりで外にはまったく危機感ないよな
後追いに未来はないよ。
海外を洗脳してジャパナイズした方がいい。
海外を洗脳してジャパナイズした方がいい。
そもそもHDなんて１０年早かったんだよ。
政府とテレビ業界のせいで
ゲーム業界が割食った。
政府とテレビ業界のせいで
ゲーム業界が割食った。
756 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:17:31 ID:/G0E9mEU0
>>750
企画で通らないからでは？
企画で通らないからでは？
>>745
あんたバンダイがかなりヤバいの知らんのか。
あんたバンダイがかなりヤバいの知らんのか。
前世代でミリオン超えタイトルってなにがあったん？
ドラクエＦＦしか思い浮かばないけど
ドラクエＦＦしか思い浮かばないけど
ユーザーはPS2でお腹いっぱいなんだろ
正直な話、画質がSDでいいならPS2のみで一生遊べるぐらいのゲームが出てる
正直な話、画質がSDでいいならPS2のみで一生遊べるぐらいのゲームが出てる
開発者にアニメとか漫画見て育った奴が増えてきてるからだろ
んでそういった奴らがメインユーザーであるライト層、海外層に受けるものが作れるはずがない
んでそういった奴らがメインユーザーであるライト層、海外層に受けるものが作れるはずがない
まあ最先端なのは同じゲーム業界でもコンシューマじゃなくてPCの方だよね
思ったんだがPCゲーは元取れてるの？
ハードメーカー分のロイヤリティがないから結構ほくほくなのかな
思ったんだがPCゲーは元取れてるの？
ハードメーカー分のロイヤリティがないから結構ほくほくなのかな
サードの没落の原因の一つはユーザーに待つことを覚えさせてしまったことだと思うね
765 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:19:16 ID:XACdrM2v0
>>752
英語読むのいやがってるのって、某PSW最高レベルの技術を持つRPGメーカーじゃないですかｗ
英語読むのいやがってるのって、某PSW最高レベルの技術を持つRPGメーカーじゃないですかｗ
なぜ任天堂はレートの高いと思われるような博打（に見えるもの）を
次々にヒット出来るのか？
次々にヒット出来るのか？
>>758
だいぶ前から「倒産する」って言われてるなｗ
だいぶ前から「倒産する」って言われてるなｗ
任天堂「売れなかったなら売れるようになるまで作り直せばいいじゃないですか」
>>760
ああごめん古いじゃないや、廃れたタイプっていったほうが良かったか
ああごめん古いじゃないや、廃れたタイプっていったほうが良かったか
774 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:21:53 ID:/G0E9mEU0
>>763
PCゲーは割れでボロボロらしいよ。市場が成立しない程に。
PCゲーは割れでボロボロらしいよ。市場が成立しない程に。
776 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:21:56 ID:XACdrM2v0
任天堂は売れる物、面白い物を作ってるけど、サードは趣味全開で作ってる奴が多いってのもな
ああ>>1のってた
どれもＰＳ２で続編が出た時点で落ち目じゃん
どれもＰＳ２で続編が出た時点で落ち目じゃん
任天堂「鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス」
SCE「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
MS「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」
SCE「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
MS「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」
>>780
EAとかきついっしょ、実際。
EAとかきついっしょ、実際。
784 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:24:18 ID:XACdrM2v0
>>774
現実は、Wiiでも売れないことはないんだから独占に走っても問題ないと思うんだけどね。
現実を見てないのは、むしろそういう声のでかいユーザだけだからw
>>776
そりゃ「PS2とWiiのマルチ」なら、わざわざWiiを一緒に買う必要がないから
PS2の方が売れるに決まってるだろうに。
俺が言いたいのは、Wii独占であれば仕方なくWiiごと買うか
仕方なくWiiならあきらめるかって話。
現実は、Wiiでも売れないことはないんだから独占に走っても問題ないと思うんだけどね。
現実を見てないのは、むしろそういう声のでかいユーザだけだからw
>>776
そりゃ「PS2とWiiのマルチ」なら、わざわざWiiを一緒に買う必要がないから
PS2の方が売れるに決まってるだろうに。
俺が言いたいのは、Wii独占であれば仕方なくWiiごと買うか
仕方なくWiiならあきらめるかって話。
>>781
MSは巨大な資本を盾に鳴かぬなら鳴く鳥と交換しようホトトギスって感じだがｗ
MSは巨大な資本を盾に鳴かぬなら鳴く鳥と交換しようホトトギスって感じだがｗ
いやいやMSは
「鳴かぬなら鳴かなくてもいいやホトトギス」
「鳴かぬなら鳴かなくてもいいやホトトギス」
悪口言うのはやめよーぜ
791 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:25:45 ID:KWJPaW130
WiiFit開発者「こんなこと、やってていいのかな…ニコニコやpixivが羨ましい…」→任天堂を退社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
「『NINTENDO64』のゲームが大好き」だった岡本さんは卒業後、任天堂へ入社した。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
だが任天堂は「清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
「『NINTENDO64』のゲームが大好き」だった岡本さんは卒業後、任天堂へ入社した。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
だが任天堂は「清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
>>780
だから、コンシューマーに流れてる。HD機とPCのマルチって、増えてきたでしょ？
だから、コンシューマーに流れてる。HD機とPCのマルチって、増えてきたでしょ？
>>786
正義のヒーロー、スパイダーマンが買収される国だからなｗ
正義のヒーロー、スパイダーマンが買収される国だからなｗ
つーか知名度なんて言ったら
日本の「ファミコン」に当たる言葉が
向こうの「nintendo」だぞ。
日本の「ファミコン」に当たる言葉が
向こうの「nintendo」だぞ。
795 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:26:31 ID:SPhhoSBf0
>>784
俺の発言でどこに自分の意見が無いのかな？
最初から一貫して自分の意見を言ってるが、お前には理解できないだけ。
お前が「自分の意見」と称してるのは、ただの好き嫌い。
金の話ができないだろお前？
頭悪いからｗ
俺の発言でどこに自分の意見が無いのかな？
最初から一貫して自分の意見を言ってるが、お前には理解できないだけ。
お前が「自分の意見」と称してるのは、ただの好き嫌い。
金の話ができないだろお前？
頭悪いからｗ
796 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:27:15 ID:KWJPaW130
797 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:27:34 ID:XACdrM2v0
>>795 はいはい。黙れよ。キモヲタニートくんｗｗｗ
798 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:27:51 ID:/G0E9mEU0
PS3のゲームをコア層に売るときに
余計なネガキャンまでした所為で
自社ソフト信者がハードに固執してしまった。
一般層も釣る為にはWiiで売るしかないんだけど
コア層がついて来ないから、得意じゃない客相手に
自社の看板でない新規タイトルとか傍流タイトルとか出すしかない。
こんな状態じゃ、自社ハードでガッチリユーザーを掴んでいる
資金力豊富な任天堂に太刀打ちできるわけない。
余計なネガキャンまでした所為で
自社ソフト信者がハードに固執してしまった。
一般層も釣る為にはWiiで売るしかないんだけど
コア層がついて来ないから、得意じゃない客相手に
自社の看板でない新規タイトルとか傍流タイトルとか出すしかない。
こんな状態じゃ、自社ハードでガッチリユーザーを掴んでいる
資金力豊富な任天堂に太刀打ちできるわけない。
>>796
上手い3DCG作れる人が居れば採用されるかもよ
上手い3DCG作れる人が居れば採用されるかもよ
>>788
それMSKKだけだからｗ
それMSKKだけだからｗ
803 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:29:43 ID:wR3T1NYg0
任天堂キングダムにすむか
プレステリパブリックに住むか
糞箱ケイマン諸島にすむか
プレステリパブリックに住むか
糞箱ケイマン諸島にすむか
>>796
やめた人が一人も居ない会社なんて無いぞ、たぶん
やめた人が一人も居ない会社なんて無いぞ、たぶん
>>801
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 図星をつくな！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ
| ｀l￣
. | MSKK |
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| ｀l￣
. | MSKK |
ゲーム卒業云々言うけど、DSの方がゲームらしいゲームは多いよ。
少なくともRPGがゲームらしくないと言われていたころの基準では
少なくともRPGがゲームらしくないと言われていたころの基準では
なぜ任天堂は技術力が低いはずなのに
良く出来てると思う事が多いのか？
良く出来てると思う事が多いのか？
>>807
人を楽しませる技術が高いから
人を楽しませる技術が高いから
任天堂はコストとの兼ね合いで安い技術使ってるだけで
研究だけならガッチリ自社でしてるんじゃないか
なにしろ金は持ってるし、それこそ十年なにもしなくても会社維持できるぐらい
研究だけならガッチリ自社でしてるんじゃないか
なにしろ金は持ってるし、それこそ十年なにもしなくても会社維持できるぐらい
>>791
こういう人って明後日の方向行きがちだよね
こういう人って明後日の方向行きがちだよね
811 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:31:57 ID:/G0E9mEU0
813 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:32:37 ID:XACdrM2v0
ID:SPhhoSBf0 ニート(苦笑)
>>811
雰囲気は懐かしいんだが一ヶ月ごとにRPG出すとかスクエニアホじゃないかと思う
ポケモンドラクエFF13とビッグタイトルにはさまれた時期で、
しかも前者二つは時間を膨大につかうタイプのゲームだし
雰囲気は懐かしいんだが一ヶ月ごとにRPG出すとかスクエニアホじゃないかと思う
ポケモンドラクエFF13とビッグタイトルにはさまれた時期で、
しかも前者二つは時間を膨大につかうタイプのゲームだし
任天堂、ハードを作る技術はないが、
ソフトを作るためにハードを選択したり
仕様を決めたりする技術力は高いだろ。
技術提携先を見つける能力も高い。
実際MSやSCEも後追い気味だろ。
気付いたらみんなPPCだし。
ソフトを作るためにハードを選択したり
仕様を決めたりする技術力は高いだろ。
技術提携先を見つける能力も高い。
実際MSやSCEも後追い気味だろ。
気付いたらみんなPPCだし。
816 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:33:36 ID:KWJPaW130
>>810
明後日の方向が彼の考えたWiifitだったわけで
明後日の方向が彼の考えたWiifitだったわけで
>>775
国内は元から人口少ないからボロボロ以前の問題で市場として確立されてない
海外はそうでもなくて最近のＰＣ限定じゃシムズ３が
割れ公認まがいの発言＆有料ＤＬＣに走ったにも関わらず370万だってさ
良作だしてしっかりとブランドイメージ定着されていけば割れどうこうは関係なく売れる
ハード関係なくね
国内は元から人口少ないからボロボロ以前の問題で市場として確立されてない
海外はそうでもなくて最近のＰＣ限定じゃシムズ３が
割れ公認まがいの発言＆有料ＤＬＣに走ったにも関わらず370万だってさ
良作だしてしっかりとブランドイメージ定着されていけば割れどうこうは関係なく売れる
ハード関係なくね
任天堂の話はもうええわ
あそこの話は何の参考にもならん
資本もあって優秀な人材がいくらでも
入ってくるようなところを基準にできないから
スレタイが日本ではなくサードなんだろ
あそこの話は何の参考にもならん
資本もあって優秀な人材がいくらでも
入ってくるようなところを基準にできないから
スレタイが日本ではなくサードなんだろ
>>816
関わったのと考えたのでは雲泥の差なんだが
関わったのと考えたのでは雲泥の差なんだが
会社にしがみつかず、見切りをつけたら
離れていけるような気概のある人材だからこそ
クリエイティブな仕事に向いているともいえる。
離れていけるような気概のある人材だからこそ
クリエイティブな仕事に向いているともいえる。
822 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:35:53 ID:/G0E9mEU0
なぜサードは言い訳が多いのか？
そういやそうだ。
なんでファーストの話になってんだ。
って、ゲハでは愚問か……。
なんでファーストの話になってんだ。
って、ゲハでは愚問か……。
独立して成功した開発者って希少だよな
641本の話はやめろよｗ
>>817
おお、それは凄いな。それなら、何とかやっていけそうか。
おお、それは凄いな。それなら、何とかやっていけそうか。
>>824
言い訳なんてしてないよ。儲かるようにしてるだけ。
最初の戦略を間違えたのが今に響いている。
全部のメーカーがMHクラスの弾を温存できてたら、戦略立て直しが効いたはず。
カプコンは運も良かった。
言い訳なんてしてないよ。儲かるようにしてるだけ。
最初の戦略を間違えたのが今に響いている。
全部のメーカーがMHクラスの弾を温存できてたら、戦略立て直しが効いたはず。
カプコンは運も良かった。
流出が多い割に安定しているカプを見れば
人材が全てではないという見方もあるな
人材が全てではないという見方もあるな
833 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:38:28 ID:XYssz1OUO
>>810
成功する奴は一握りだしな
しかもこのご時世だしタイミングも読めてないと思う
会社から独立ってのは技術系リーマンなら一度は考える道だ
そして色々調べてみて営業やら経理やら果てはパートのおばちゃんの有り難みまで知る
技術屋だけでは無理なんだと自分の限界も知る
成功する奴は一握りだしな
しかもこのご時世だしタイミングも読めてないと思う
会社から独立ってのは技術系リーマンなら一度は考える道だ
そして色々調べてみて営業やら経理やら果てはパートのおばちゃんの有り難みまで知る
技術屋だけでは無理なんだと自分の限界も知る
ゲーム業界って割と会社辞めて別のとこに行く事多い業界みたいだし
カプコンにいた人がDSゼルダのディレクターやってたりするし
他業種にいった人も結構いるのかね
カプコンにいた人がDSゼルダのディレクターやってたりするし
他業種にいった人も結構いるのかね
>>832
代わりが聞く時点で歯車レベルだったんだろ
代わりが聞く時点で歯車レベルだったんだろ
>>816
考えたのは宮本だよ
考えたのは宮本だよ
839 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:40:58 ID:lycDjM9w0
独立する開発者って
自分一人でゲームを作ったかのような勘違いしてるやつもいるよな
自分一人でゲームを作ったかのような勘違いしてるやつもいるよな
ぶっちゃけサード自体大したことないから売れないだけなんじゃないか？
まあ、結局は責任を取りたくないって奴だよね。
後は、自分の支持する方針が否定されるのを見たくないとか。
後は、自分の支持する方針が否定されるのを見たくないとか。
844 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:41:39 ID:XACdrM2v0
ID:SPhhoSBf0 ニート（爆笑）
845 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:42:03 ID:lycDjM9w0
>>843
作ったり売れたりしても大して報酬が出ず、責任だけは取らされるんだから、だれも取りたがらないよ
作ったり売れたりしても大して報酬が出ず、責任だけは取らされるんだから、だれも取りたがらないよ
848 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:43:23 ID:/G0E9mEU0
>>846
モデリングがしょぼいのに解像度だけ上げると悲しいことになるんだよ
モデリングがしょぼいのに解像度だけ上げると悲しいことになるんだよ
遊ぶ方は高度な演算の必要なシミュレータよりも
わかりやすいものを遊びたがるからなあ
わかりやすいものを遊びたがるからなあ
なぜサードは次世代になってからいくらたっても
戦略が間違ってない状態に向かわないのか？
戦略が間違ってない状態に向かわないのか？
>>849
FF13の戦闘画面を見てそれを痛感した
FF13の戦闘画面を見てそれを痛感した
853 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:45:57 ID:/G0E9mEU0
>>852
なんか、普通にＭＨ３のほうが綺麗に見えたんだが……。
なんか、普通にＭＨ３のほうが綺麗に見えたんだが……。
FFの開発部隊ってPS2メインだったからか
未だに古臭い手法で絵作りしている感じがする。
未だに古臭い手法で絵作りしている感じがする。
>>830
主体のＦＰＳやＲＴＳだと基本マルチ対戦が前提で
旬な時期にガーっと遊んで次回作が出たら移るって流れかな
割れでようやくマルチ突破！って頃には別の新作が出ててるから
んなら買うかって考えだと思う
主体のＦＰＳやＲＴＳだと基本マルチ対戦が前提で
旬な時期にガーっと遊んで次回作が出たら移るって流れかな
割れでようやくマルチ突破！って頃には別の新作が出ててるから
んなら買うかって考えだと思う
856 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:47:42 ID:lycDjM9w0
>>846
算数で十分なのはガキ向けにアンパンマンみたいな絵本レベルの絵を作ってる任天堂だけだよ
大人はドラクロワの絵には感動してもアンパンマンの絵には感動しないの
幼児は脳の情報処理能力が無いから
高度な絵が理解できないの
だから絵本の絵はすべて幼稚に出来てる
グラフィックイラネ
任天堂ゲーレベルで十分といってるのは
脳の絵の情報処理能力が幼稚園レベルといってるに等しいの
大人にはああいう絵は単純すぎて退屈すぎて耐えられない
グラ否定厨は自分がレベルの低い人間だと自覚しろ
算数で十分なのはガキ向けにアンパンマンみたいな絵本レベルの絵を作ってる任天堂だけだよ
大人はドラクロワの絵には感動してもアンパンマンの絵には感動しないの
幼児は脳の情報処理能力が無いから
高度な絵が理解できないの
だから絵本の絵はすべて幼稚に出来てる
グラフィックイラネ
任天堂ゲーレベルで十分といってるのは
脳の絵の情報処理能力が幼稚園レベルといってるに等しいの
大人にはああいう絵は単純すぎて退屈すぎて耐えられない
グラ否定厨は自分がレベルの低い人間だと自覚しろ
857 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:47:53 ID:OH24K1/Z0
画質とかは洋ゲにはかてねーんだから
せめてファルシとかじゃなくてパルシみてーなゲーム作ってくれよ
せめてファルシとかじゃなくてパルシみてーなゲーム作ってくれよ
>>852
洋ゲーはテクスチャに汚れや錆びを入れることで自然な雰囲気を出すけど
ＦＦの衣装とかは無菌状態で汚れ・染み一つないからおかしく見えるんだよな
まじマネキン
ＪＲＰＧには「なぜトイレがないのか？」って毎回突っ込まれるしｗ
洋ゲーはテクスチャに汚れや錆びを入れることで自然な雰囲気を出すけど
ＦＦの衣装とかは無菌状態で汚れ・染み一つないからおかしく見えるんだよな
まじマネキン
ＪＲＰＧには「なぜトイレがないのか？」って毎回突っ込まれるしｗ
13の戦闘に次世代機を感じなかった
棒立ちだし、10から進歩してない
意味なくてもいいから動きをもっと付けたりして欲しかったのと
味方に押されてスィーはないかな、さすがにｗ
棒立ちだし、10から進歩してない
意味なくてもいいから動きをもっと付けたりして欲しかったのと
味方に押されてスィーはないかな、さすがにｗ
宝島とかもっと売れても良かったと思うんだ
そうだ、イワッチレベルの何でも屋をトップに据えて、
ミヤホンレベルのディレクターに監修させて、
しっかりした優秀な人間だけを採用して開発すれば良いんだ。
ミヤホンレベルのディレクターに監修させて、
しっかりした優秀な人間だけを採用して開発すれば良いんだ。
ｗｉｉリモコンがＸａｖｉＸのパクリ？
リモコンみたいなの作ってたか？
リモコンみたいなの作ってたか？
>>850
そういうのは演出とかゲームバランスとは関係ないとこで使うしかないからな
進化したところで初見「おぉ～」ってだけで、見慣れればなんとも思わなくなる
髪の毛一本動くだけで面白い人達もいるようだが俺には無理
そういうのは演出とかゲームバランスとは関係ないとこで使うしかないからな
進化したところで初見「おぉ～」ってだけで、見慣れればなんとも思わなくなる
髪の毛一本動くだけで面白い人達もいるようだが俺には無理
>>855
シムズは対戦要素とかないしまったり長く遊ぶ系のゲームだと思ってたが
それでもそのぐらいは売れるのかと思うと安心したわ
それとも俺が知らないだけでなにかしら旬な要素があるのかもしれないが
FPSやRTSは納得
そういや日本のメーカーが作ったRTSってあんまり聞かないな
そういうゲーム作るの日本人は苦手なのかね
シムズは対戦要素とかないしまったり長く遊ぶ系のゲームだと思ってたが
それでもそのぐらいは売れるのかと思うと安心したわ
それとも俺が知らないだけでなにかしら旬な要素があるのかもしれないが
FPSやRTSは納得
そういや日本のメーカーが作ったRTSってあんまり聞かないな
そういうゲーム作るの日本人は苦手なのかね
RPGじゃないけど、ノーモアはセーブ画面がトイレだったなw
868 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:51:10 ID:lycDjM9w0
>>862
それが大爆死しして海外からも酷評されたWiimusicです
それが大爆死しして海外からも酷評されたWiimusicです
>>851
最初に、PS3のスペック詐欺や価格詐称で騙されたため、開発コストを大幅に無駄にしてしまった。
当初見込みの売り上げにはとうてい届かず開発中断、下請けに改めて丸投げ→マルチ化、など
さまざまな方策をとって潰れることを回避できた中小サードも、その痛手から完全に立ち直れてない。
また詐欺で騙してサードを集めようとしたSCEは、その詐欺がある程度上手く行ったために、
命脈をかろうじて保った。
そのせいで市場が分断され、これまでのように、サードが一つの勝ちハードへリソースを集中させればよい
という「間違っていない戦略」が取れなくなってしまった。
そのため、開発リソースを「間違いのない戦略」へ振り向けることにした。→DS、携帯市場へ
またPS3へは、PS2末期のようなオタ向け縮小再生産パターンを繰り返すことにした。
最初に、PS3のスペック詐欺や価格詐称で騙されたため、開発コストを大幅に無駄にしてしまった。
当初見込みの売り上げにはとうてい届かず開発中断、下請けに改めて丸投げ→マルチ化、など
さまざまな方策をとって潰れることを回避できた中小サードも、その痛手から完全に立ち直れてない。
また詐欺で騙してサードを集めようとしたSCEは、その詐欺がある程度上手く行ったために、
命脈をかろうじて保った。
そのせいで市場が分断され、これまでのように、サードが一つの勝ちハードへリソースを集中させればよい
という「間違っていない戦略」が取れなくなってしまった。
そのため、開発リソースを「間違いのない戦略」へ振り向けることにした。→DS、携帯市場へ
またPS3へは、PS2末期のようなオタ向け縮小再生産パターンを繰り返すことにした。
>>865
半熟英雄とかグリムグリモアとかピクミンとか
半熟英雄とかグリムグリモアとかピクミンとか
>>865
最初のオウガバトル式で進化して欲しかったが今じゃタクティクスのみだもんなぁ
最初のオウガバトル式で進化して欲しかったが今じゃタクティクスのみだもんなぁ
>>842
割れてる奴らの人口にもよるけど
結局、対策万全にしても買わないだろうと割り切るか
ポケモンみたいに付属品つけるかくらいなのかな？
エロゲもオタク層なだけあって色々テンポ特典？で凌いでるようだし
Ｗｉｉも体外割れ安いハードだとおもうけど
モンハンは売れたし、やっぱゲームの内容で勝負するほかないと思う
割れてる奴らの人口にもよるけど
結局、対策万全にしても買わないだろうと割り切るか
ポケモンみたいに付属品つけるかくらいなのかな？
エロゲもオタク層なだけあって色々テンポ特典？で凌いでるようだし
Ｗｉｉも体外割れ安いハードだとおもうけど
モンハンは売れたし、やっぱゲームの内容で勝負するほかないと思う
876 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:53:12 ID:lycDjM9w0
877 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:54:11 ID:zitGZd7tO
PS3は良くも悪くもPS2の市場の体質をそのまま引きついちゃったから…
まぁあたりまえっちゃ当たり前だが
まぁあたりまえっちゃ当たり前だが
>>858
ＦＦ6なんてボスとセーブポイントが便座に収束されてたのになぁ
ＦＦ6なんてボスとセーブポイントが便座に収束されてたのになぁ
WiiMusicみたいな、明らかに駄目な
大外れを出せないのもサードの弱みだな。
任天堂って昔から、大当たり率も異常に高いが
大はずれ率もかなりのものだからな。
大博打をうつ為に堅実経営しているだけの事はある。
大外れを出せないのもサードの弱みだな。
任天堂って昔から、大当たり率も異常に高いが
大はずれ率もかなりのものだからな。
大博打をうつ為に堅実経営しているだけの事はある。
883 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:58:02 ID:lycDjM9w0
クッキングママのCMなんて見た覚えねーぞ。
任天堂は昔からチャレンジャーだろ
64DDとかサテライトとかバーチャルボーイとか
ゲームボーイに取り付ける写真ソフト＆小さい印刷機（よく覚えてないが持ってた）とか
リアルタイムで見ててもそれはねーよと思うようなものたくさん出すよな
64DDとかサテライトとかバーチャルボーイとか
ゲームボーイに取り付ける写真ソフト＆小さい印刷機（よく覚えてないが持ってた）とか
リアルタイムで見ててもそれはねーよと思うようなものたくさん出すよな
887 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:58:53 ID:lycDjM9w0
×堅実経営
○超悪徳ボッタクリ商法
○超悪徳ボッタクリ商法
>>883
じゃあ、大人向け（笑）は公告なくても売れるんすね？
じゃあ、大人向け（笑）は公告なくても売れるんすね？
クッキングママはなぜあんなに売れるんだろうか？
サテラビューは十年以上先を行きすぎてたよ…。
そもそも、グラフック関係のＣＧデザイナーとか
1年スパンで古くなる人材なのに、いつまで野村使ってんだ
スクエニはアホなのか？
1年スパンで古くなる人材なのに、いつまで野村使ってんだ
スクエニはアホなのか？
売れ線ばかり狙ってたらPS2末期みたいになるからね
896 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:01:15 ID:/G0E9mEU0
897 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:02:43 ID:lycDjM9w0
いやCDROMを否定した時点で
898 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:05:23 ID:yAMOn8GN0
ゲーム業界で一番大事にしないといけない客は子供だと思う
なのにガキ向け(笑)みたいな認識の奴が異様に多いのが不思議だ
なのにガキ向け(笑)みたいな認識の奴が異様に多いのが不思議だ
海外海外ってサードは言うけど言うほど成功もしてないんだよな
>>897
「路線が違う」で済む話じゃん
”技術力がある”つって金だけ分捕って企業に集るクソが大勢居るから
任天堂は軽く人間不信なんだろ
技術があるとか言っても、任天堂よりLV3くらい高い程度？
のレベル、まともに3DCGやってる奴からすれば、ゴミよゴミ
「路線が違う」で済む話じゃん
”技術力がある”つって金だけ分捕って企業に集るクソが大勢居るから
任天堂は軽く人間不信なんだろ
技術があるとか言っても、任天堂よりLV3くらい高い程度？
のレベル、まともに3DCGやってる奴からすれば、ゴミよゴミ
FF13のグラフィックが高度とかヘソが茶を沸かしてソプラノ奏でるわｗ
>>902
そりゃ変なアニメゲーしか作ってきてないからな。
そりゃ変なアニメゲーしか作ってきてないからな。
906 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:09:01 ID:Ht1dkYeT0
ガキ向けゲームなんかやりたくねーし
だったらエロゲでもやったほうがまだマシ
ガキ向けゲームやるなんて
いい年してアンパンマンの絵本よんでんのと一緒だよ
だったらエロゲでもやったほうがまだマシ
ガキ向けゲームやるなんて
いい年してアンパンマンの絵本よんでんのと一緒だよ
オフラインレンダリングでも多少は関係するが、
リアルタイムレンダリングの場合、理屈まで押さえた上で
いかに誤魔化すかが勝負だからな。
リアルタイムレンダリングの場合、理屈まで押さえた上で
いかに誤魔化すかが勝負だからな。
>>906
そんなことをいうやつを世間ではガキという
そんなことをいうやつを世間ではガキという
912 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:10:04 ID:Ht1dkYeT0
>>901
WiiがXavixのパクリなのは任豚でも認めてることだから
WiiがXavixのパクリなのは任豚でも認めてることだから
一位が課金ｳﾏｰで 他を引き離してる気がするｗ
917 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:12:50 ID:Ht1dkYeT0
>>911
いやいやガキなのは小学生に混じってポケモン大会に出てる大人任豚ですから
いやいやガキなのは小学生に混じってポケモン大会に出てる大人任豚ですから
サードは任天堂を見習うより、とりあえず自社の欠点を認識して
まずはそれを克服すべきと思うんだ
KOEIなら無双以外に柱を持つ(携帯機だとなお良い)
スクエニなら海外でFFじゃない中堅RPGをきちんと売れるようにする
とか
まずはそれを克服すべきと思うんだ
KOEIなら無双以外に柱を持つ(携帯機だとなお良い)
スクエニなら海外でFFじゃない中堅RPGをきちんと売れるようにする
とか
コーエーは大航海時代をだしてくれれば…
>>920
オンラインやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オンラインやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガキの作り手が多いというか実力を客観視出来てないねｗ
任天堂のゲームはガワだけ子供向けでゲーム内容は本気みたいなのが多くないか
複雑とか大人向けじゃなくて単純に楽しいソフトが多かった
普段ゲームやらないオカンとかとうちゃんもマリカ参戦とか結構あるだろ
複雑とか大人向けじゃなくて単純に楽しいソフトが多かった
普段ゲームやらないオカンとかとうちゃんもマリカ参戦とか結構あるだろ
>>921
PCでもうやったよ
PCでもうやったよ
926 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:18:22 ID:1oPc/eGG0
作品内容次第で人に必要とされてない可能性のある仕事させられるところにバカがくるのは仕方ない
アニメ製作で作画枚数だけが自慢の恥ずかしい連中に似てる
「どうだ！俺のアニメは凄いだろう！」
「つまんね」
みたいな温度差が堪らんｗ
「どうだ！俺のアニメは凄いだろう！」
「つまんね」
みたいな温度差が堪らんｗ
深刻なのはよくよくわかったが、対策のさっぱり見えてこないスレであった
つうか「ガキが多い」ってのは、今に始まった話じゃなくて
20年以上前からそうみたいだったけどな
うちのオヤジがハドソンと組んでシュウォッチとか高橋名人スケボーのおもちゃ作ってときも
オヤジが「ゲーム作る会社に勤めてるやつはガキばっかりだな」と、呆れてたし
「40近いのに、小学校時代にいじめられたことをまだクヨクヨ根に持ってる
なんてガキ臭いんだ」とか、いろいろ面白い話が聞けたよｗ
20年以上前からそうみたいだったけどな
うちのオヤジがハドソンと組んでシュウォッチとか高橋名人スケボーのおもちゃ作ってときも
オヤジが「ゲーム作る会社に勤めてるやつはガキばっかりだな」と、呆れてたし
「40近いのに、小学校時代にいじめられたことをまだクヨクヨ根に持ってる
なんてガキ臭いんだ」とか、いろいろ面白い話が聞けたよｗ
930 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:20:53 ID:Ht1dkYeT0
http://www.xavix.jp/products_images/item-spec-cb_a_r1_c1.jpg
http://www.nintendo.co.jp/wii/rfnj/img/box.gif
そっくりすぎるだろ
なんで箱のデザインまでパクってんだよ
http://www.nintendo.co.jp/wii/rfnj/img/box.gif
そっくりすぎるだろ
なんで箱のデザインまでパクってんだよ
コーエーはRPGなジルオール続編と箱庭なウイポとイベコン付き太閤新作をまずだな
>>928
所詮一ユーザーだからな
ユーザーとしては「遊んで楽しいソフトを出してくれ、そしたら買う」としか言いようがない
遊んでつまらないポイントってのはなんとなくわかるんだが……
たとえば長いムービーとか
ただそれでも内容によっちゃ見てて面白く感じるだろうし
現状つまらないムービーの方が多いわけだが
所詮一ユーザーだからな
ユーザーとしては「遊んで楽しいソフトを出してくれ、そしたら買う」としか言いようがない
遊んでつまらないポイントってのはなんとなくわかるんだが……
たとえば長いムービーとか
ただそれでも内容によっちゃ見てて面白く感じるだろうし
現状つまらないムービーの方が多いわけだが
うちの母ちゃんは今PS3の428をやってるが
ユーザーはタイトルじゃなくてメーカー名で買ってるんだから無駄無駄
>>935
そりゃゲハだけだ
そりゃゲハだけだ
>>934
だから何？としか
だから何？としか
ムービーが悪いんじゃない
中途半端にムービー丸投げのゲームが悪い
中途半端にムービー丸投げのゲームが悪い
940 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:24:04 ID:yAMOn8GN0
>>929
それはまあ、そうらしいな。
ゲーム業界ってのは、何年経ってもトンデモなんですよ。
そこに続編商売やら、合理的な商売の概念を持ち込むとおかしな事になる。
どっちにしろ、トンデモの道を突っ切れる者じゃないとゲームなんて作れんのです。
それはまあ、そうらしいな。
ゲーム業界ってのは、何年経ってもトンデモなんですよ。
そこに続編商売やら、合理的な商売の概念を持ち込むとおかしな事になる。
どっちにしろ、トンデモの道を突っ切れる者じゃないとゲームなんて作れんのです。
ライトユーザーが複数ハード持つなんて状況は
まず考えられないから、如何にかして
コアユーザーにWiiを買わせるようなゲーム出して
コアとライトユーザーを合一するか、
PS3のユーザーだけで採算取れるように開発費削るなり、
小売価格上げるなりするしかない。
もういっそのこと、ニッチな高級オーディオみたいに
超高価格で違いの分かる人だけ相手にしてみるとか。
まず考えられないから、如何にかして
コアユーザーにWiiを買わせるようなゲーム出して
コアとライトユーザーを合一するか、
PS3のユーザーだけで採算取れるように開発費削るなり、
小売価格上げるなりするしかない。
もういっそのこと、ニッチな高級オーディオみたいに
超高価格で違いの分かる人だけ相手にしてみるとか。
942 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:25:03 ID:yAMOn8GN0
>>941
そっちはPCでよくね？とも思う
そっちはPCでよくね？とも思う
>>928
対策を立てた結果の世界が今だ。
対策を立てた結果の世界が今だ。
>>944
いや流石にアホ過ぎるだろ
いや流石にアホ過ぎるだろ
○○（メーカー名）のゲームは買わねー はないな
シリーズごとか製作者で見る
一時期のスクみたいに「スクのゲームはみんなすごいよ面白いよ」で売ると
その後クソゲーつかまされた時にスクはクソ！となるのはなんとなくわかるが
シリーズごとか製作者で見る
一時期のスクみたいに「スクのゲームはみんなすごいよ面白いよ」で売ると
その後クソゲーつかまされた時にスクはクソ！となるのはなんとなくわかるが
952 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:31:36 ID:Pqphe17B0
リアルネトウヨｗｗｗ ｷﾝﾓｰｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/40/73adf8015139745fba9d884c4644c32d.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/50/8da6451ef18dcb26e49fcfce68e19bed.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/57/e7e66c8782b8cb07b935daa524968507.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=SEdGBsm9B14
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/40/73adf8015139745fba9d884c4644c32d.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/50/8da6451ef18dcb26e49fcfce68e19bed.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/57/e7e66c8782b8cb07b935daa524968507.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=SEdGBsm9B14
>>930
ｗｉｉリモコンのパッケージとＸａｖｉＸのパッケージを比較して欲しいんだが
ｗｉｉリモコンのパッケージとＸａｖｉＸのパッケージを比較して欲しいんだが
FF13は前作越えするかな？
まあSCEも大々的に宣伝するだろうし、
宣伝だけは歴代最高になりそうだけど。
・・・なんかFF12ってあんまり印象に残ってないんだけど、あれっていつ発売してどれくらい売れたんだっけ？
まあSCEも大々的に宣伝するだろうし、
宣伝だけは歴代最高になりそうだけど。
・・・なんかFF12ってあんまり印象に残ってないんだけど、あれっていつ発売してどれくらい売れたんだっけ？
前作越えどころか前作割れだな
704 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 00:23:34 ID:+TfLW+v20
今年、日本ゲーム至上究極の馬鹿ゲーFF13がPS3で出るよ！
↑これ見てバカゲーとしてならイケるんじゃないかと思った
今出てる情報よりも本編がさらにはじけてたら信者ゲーと化すだろうｗ
今年、日本ゲーム至上究極の馬鹿ゲーFF13がPS3で出るよ！
↑これ見てバカゲーとしてならイケるんじゃないかと思った
今出てる情報よりも本編がさらにはじけてたら信者ゲーと化すだろうｗ
あれ？予約初日が過去最高のラッシュだったんだろ？FF13て。
200万行けば御の字だろ。
同年にDQとFF本編出すなんて失敗前提の計画
来年FFを目玉にしたら業績悪化が分かりやすいからね。
同年にDQとFF本編出すなんて失敗前提の計画
来年FFを目玉にしたら業績悪化が分かりやすいからね。
FF13の200万超え、GT5の100万超えは難しい
FF13は初週200万本は売れるぜ…小売りに
964 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:37:00 ID:yAMOn8GN0
ＦＦ１３は見事にＦＦ８臭がするな。
いや、もっと酷い。
考えても見ろ。坂口もいなければ、松野もいないんだぞ。
野村を止める奴はどこにも居ない。
いや、もっと酷い。
考えても見ろ。坂口もいなければ、松野もいないんだぞ。
野村を止める奴はどこにも居ない。
某宗教の信者がいなくなるとトタンにスレがまともに回り出すな。
968 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:38:54 ID:k79vf/m40
またFF13クレクレ病かよ
969 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:40:09 ID:k79vf/m40
Wiiに出てるゲームでやりたいのが本気で一つも無い
サードが大ヒット作を出すやり方は、DQとかMHでわかったんじゃね？
>>954
参考になるか分からんが
実家に住んでるライトユーザーの姉がCMでみただけの428をWiiごと躇もなく買ったわ
俺がWii持ってるの知ってて、早くやりたいから買ったそうだ
そのごPS3の428をハードごと買おうとしてたので流石に止めた
今は神宮寺の為にPSPを買おうとしている
ちなみに姉はゲーム自体には何の興味もない
参考になるか分からんが
実家に住んでるライトユーザーの姉がCMでみただけの428をWiiごと躇もなく買ったわ
俺がWii持ってるの知ってて、早くやりたいから買ったそうだ
そのごPS3の428をハードごと買おうとしてたので流石に止めた
今は神宮寺の為にPSPを買おうとしている
ちなみに姉はゲーム自体には何の興味もない
360とマルチだっけ？ 海外版だけｗ
販売本数稼ぎの移植だろうけど、微妙な落とし所だな
チャートですぐばれるのに
販売本数稼ぎの移植だろうけど、微妙な落とし所だな
チャートですぐばれるのに
>>972
でもそれは結構普通。＞兄弟みんなDS餅
でもそれは結構普通。＞兄弟みんなDS餅
975 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:43:22 ID:k79vf/m40
海外マルチだと過去最高の売上になる可能性がある
976 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:44:12 ID:k79vf/m40
FFの場合海外で相手にされないDQと違って
ブランド確立してるからな
ブランド確立してるからな
過去最高はＦＦ７の900万本だぞ、流石に無理だろｗ
ちなみにＦＦ12は511万本
なんでサードはCGのマネキンを格好良く魅せたい
開発者が多いのか？
開発者が多いのか？
>>979
ハード普及台数どんくらいのとき？
ハード普及台数どんくらいのとき？
982 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:46:24 ID:yAMOn8GN0
海外なら箱○版があったPS3単独より安心だしな
とりあえず無事13が出そうでよかった
とりあえず無事13が出そうでよかった
>>981
PS2がだいぶ出回った頃の話だな、だから海外限定のマルチ展開なんでないの
PS2がだいぶ出回った頃の話だな、だから海外限定のマルチ展開なんでないの
985 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:53:24 ID:yAMOn8GN0
986 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:57:35 ID:ko25+atF0
PS2からの続編ナンバリングが軒並み売上げ落としてる。
それはつまり、PS2時代的なゲームが飽きられてることの証拠。
機種は何でも良いが、MHPのように新しい金脈掘り当てなきゃ衰弱死するだけ。
ただし、任天堂をパクっても任天堂以上のものを生み出せなきゃ未来はない。
それはつまり、PS2時代的なゲームが飽きられてることの証拠。
機種は何でも良いが、MHPのように新しい金脈掘り当てなきゃ衰弱死するだけ。
ただし、任天堂をパクっても任天堂以上のものを生み出せなきゃ未来はない。
987 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:57:48 ID:BkiYVgHx0
988 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 00:59:39 ID:w4MNP9kQO
ここのカキコも同じことばっか
２５万はないわ……
992 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 01:07:57 ID:EmUunzjhO
誰か次スレ立ててください。
建てましょうか？
>>1の内容はどうしましょ？
>>1の内容はどうしましょ？
いまPS3って世界で何台くらい売ってんの？
次スレです
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 3【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252858189/
1はとりあえずそのままにしました
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 3【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252858189/
1はとりあえずそのままにしました
996 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 01:10:14 ID:EmUunzjhO
997 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 01:10:58 ID:ko25+atF0
埋めとくか
>>994
1300万台とか。
1300万台とか。
999 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 01:12:58 ID:wSOXl+AK0
うめ
0が一個足りないな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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