【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件【ゼロ】
1 ：名無しさん必死だな：
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
86万5,740 モンスターハンター3
69万8,401 メタルギアソリッド4 ≒ おどるメイドインワリオ
58万9,330 バイオハザード5
58万4,908 太鼓の達人Wii
48万9,739 龍が如く3
48万9,112 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
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中心が据置から携帯機になっただけでね？
FF13国内限定で100万いくのか？ｗｗｗ
FF13果たしてミリオンいくのか？にやにや
5 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 11:58:31 ID:ct2smbVz0
6 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 11:59:15 ID:lkj8LkuS0
>>1
ＦＦ13前の仕込みっすか？ｗｗ
ＦＦ13前の仕込みっすか？ｗｗ
モンハンはもう止まったの？
8 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:00:27 ID:ct2smbVz0
>>6
それだとFF13がミリオン届かない事になってしまうが…流石にそれは無いだろ。
それだとFF13がミリオン届かない事になってしまうが…流石にそれは無いだろ。
サードの弱体化つーか日本市場の弱体化だな
>>1の年間トップ売り上げ見たら2005年から携帯機にシフトしてるだけじゃねーのと思うんだけど
11 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:01:39 ID:ct2smbVz0
ボンボンはどうなったのか
>>5
単純に従来通りの計算式で考えればそうなんだが、PS3買ったユーザー層考えるとMGS4の70万が上限って可能性もあるからなぁ
単純に従来通りの計算式で考えればそうなんだが、PS3買ったユーザー層考えるとMGS4の70万が上限って可能性もあるからなぁ
14 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:03:12 ID:ct2smbVz0
>>12
随分前に競争のない幸せの世界に旅立ったよ
随分前に競争のない幸せの世界に旅立ったよ
16 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:06:04 ID:ct2smbVz0
ボンボン……(´；ω；｀)
携帯機サードの売り上げも載せてくれよ
つうか PS2時代のミリオンの内訳って
DQとFFとウイイレばっかりじゃねえかｗｗ
サードが弱体化したからミリオンが出てないとか
そういう以前の問題だろｗ
DQとFFとウイイレばっかりじゃねえかｗｗ
サードが弱体化したからミリオンが出てないとか
そういう以前の問題だろｗ
20 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:13:05 ID:ct2smbVz0
>>19
しかし、このままだと未来は明るくない。
しかし、このままだと未来は明るくない。
>>1
太鼓すげーなｵｲ
太鼓すげーなｵｲ
22 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:15:21 ID:/G0E9mEU0
24 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:17:04 ID:ct2smbVz0
>>22
失笑どころかサードが凍りつく事件だぞ、それ。
失笑どころかサードが凍りつく事件だぞ、それ。
>>21
太鼓はPS2で死んで何故かWiiで復活した、本当に不思議
太鼓はPS2で死んで何故かWiiで復活した、本当に不思議
資金と技術力考えたら中小が据置でミリオンとかもうほぼ不可能だろう
27 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:19:56 ID:/G0E9mEU0
29 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:23:18 ID:BbmMan5A0
30 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:24:01 ID:ct2smbVz0
・・・・・・太鼓って別にwiiじゃなくてもよくね？
33 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:25:24 ID:ct2smbVz0
>>32
PS2で5万も売れなかったソフトですが。
PS2で5万も売れなかったソフトですが。
34 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:26:50 ID:36zT9YTl0
日本のゲーム史で、トップハード以外からサードミリオンが出たことなんて一度もない
そしてFF13はミリオンいくの確定だ。
つまりサードの弱体化というよりも、
トップハード市場の弱体化ですなあ。
つまり全ての責任は任天堂にある。
そしてFF13はミリオンいくの確定だ。
つまりサードの弱体化というよりも、
トップハード市場の弱体化ですなあ。
つまり全ての責任は任天堂にある。
>>32
PS3だってPS3の必要があるソフトばかりじゃないし、意味のない考えだと思うけど
PS3だってPS3の必要があるソフトばかりじゃないし、意味のない考えだと思うけど
>>32
ほぼ全てのソフトが、そのハードなきゃダメな理由とか無いよ
ほぼ全てのソフトが、そのハードなきゃダメな理由とか無いよ
>>32
確かにタタコン付属だからWiiでなくてもいい
けどPS2、PS3、箱○でここまで売れたかというと大きな疑問
特にPS2ではとっくに死んだシリーズだったし
Wiiのユーザー層のニーズに上手く合致したんでしょうね
確かにタタコン付属だからWiiでなくてもいい
けどPS2、PS3、箱○でここまで売れたかというと大きな疑問
特にPS2ではとっくに死んだシリーズだったし
Wiiのユーザー層のニーズに上手く合致したんでしょうね
サードが駄目なんじゃなくて据え置きが駄目っていうデータにしか見えん。
>>34
つバーチャファイター２
つバーチャファイター２
40 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:29:28 ID:ct2smbVz0
>>34
トップハード以外でFF本編が出るのも前例が無いがな。
トップハード以外でFF本編が出るのも前例が無いがな。
42 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:30:31 ID:/G0E9mEU0
>>31
だから、その大激震、つまりＸデーは近いって事よ。
ＦＦ７のインパクトはデカかったからなあ。
未だにＰＳ・ＦＦ神話を信じてる人間にとっては衝撃。
始まりがインパクトなら、その陥落もインパクトという訳よ。
だから、その大激震、つまりＸデーは近いって事よ。
ＦＦ７のインパクトはデカかったからなあ。
未だにＰＳ・ＦＦ神話を信じてる人間にとっては衝撃。
始まりがインパクトなら、その陥落もインパクトという訳よ。
>>1
モンハン出世したな(´・ω・`)
モンハン出世したな(´・ω・`)
ああすまん。バーチャはファーストだった。
セガがファーストやってたのなんて随分昔だからうっかりしてしまった。
セガがファーストやってたのなんて随分昔だからうっかりしてしまった。
45 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:32:12 ID:LWoRDAtrO
サード弱体は国内だけだろ
世界でミリオンなら
箱○ 20タイトル
PS36タイトル
wii4タイトル
国内弱体の要因は少子化
世界でミリオンなら
箱○ 20タイトル
PS36タイトル
wii4タイトル
国内弱体の要因は少子化
46 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:32:21 ID:/aXPeU940
勝ち組ハードにも関わらずWiiには本編を
出したくないと思わせてしまうのが原因だと思う・・・
出したくないと思わせてしまうのが原因だと思う・・・
>>34
PSPはいつトップハードになったんだ？
PSPはいつトップハードになったんだ？
50 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:33:57 ID:FkzJAzZQ0
サードは足並み揃えてPS3に一極集中しろよ馬鹿だろマジで
ユーザー散って自分で自分の首絞めとるがな
据え置き死ぬぞ
ユーザー散って自分で自分の首絞めとるがな
据え置き死ぬぞ
51 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:34:14 ID:ct2smbVz0
55 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:34:52 ID:/G0E9mEU0
>>49
ＧＫさんは既にｐｓｐという存在自体忘れてるだろ……。
ＧＫさんは既にｐｓｐという存在自体忘れてるだろ……。
>>49
スレタイに入ってないけど一応据え置きの話だから、これ
スレタイに入ってないけど一応据え置きの話だから、これ
57 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:35:57 ID:tkCctbo5O
GBAからもサードミリオン無いはず
任天堂以外が需要を読めてない/作り出せてない ってところか
60 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:36:49 ID:ANqUoU5t0
任天堂ソフトとサードソフトじゃクォリティがあまりにも違いすぎるからなー
対抗できるのはスクエニのFF、DQとカプコンのモンハンくらいしかない
対抗できるのはスクエニのFF、DQとカプコンのモンハンくらいしかない
61 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:37:22 ID:/G0E9mEU0
まあ、一応、マリソニ・マリパは
サード開発な訳だが……。
つまり、任天堂の下請けとして生きていくってのが、
適当な生き方なんじゃん？
サード開発な訳だが……。
つまり、任天堂の下請けとして生きていくってのが、
適当な生き方なんじゃん？
62 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:37:46 ID:ct2smbVz0
>>58
DSで少しは学習するのかと思ったら、学習せずにPS360に特攻したのはアホだと思った。
DSで少しは学習するのかと思ったら、学習せずにPS360に特攻したのはアホだと思った。
>>53
不適ではないだろ。
ただ単にサードが駄々こねて「Wiiじゃブランドに傷が付く」って言って
Wiiに出したがらないだけだろ。
あと、声の大きいユーザーが「Wiiで出るなら買わない」って喚くもんだから
サードがそれを鵜呑みにしてるのも原因かと。
不適ではないだろ。
ただ単にサードが駄々こねて「Wiiじゃブランドに傷が付く」って言って
Wiiに出したがらないだけだろ。
あと、声の大きいユーザーが「Wiiで出るなら買わない」って喚くもんだから
サードがそれを鵜呑みにしてるのも原因かと。
>>61
販売が任天堂ってだけで売り上げはかなり違うな
販売が任天堂ってだけで売り上げはかなり違うな
単にPS、PS2時代にサードが続編ダラダラ出し過ぎたせいで息切れしてるだけだな
自業自得
新しい物を生み出す為のノウハウが致命的に欠如してる
50万売れた続編なら50万以下の売上げ
そんな事を繰り返せばそりゃシリーズは縮小していくわな
自業自得
新しい物を生み出す為のノウハウが致命的に欠如してる
50万売れた続編なら50万以下の売上げ
そんな事を繰り返せばそりゃシリーズは縮小していくわな
Wii Sports Resort 1,049,992
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
69 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:40:18 ID:ct2smbVz0
サード連中の頭も>>59と大差ない気がしてきた。任天堂は除外するのがデフォなのか？
>>1
のソフト郡ですら、ダントツ勝ちハードがあったとしてそこで発売してもミリオン売れそうに無い
のソフト郡ですら、ダントツ勝ちハードがあったとしてそこで発売してもミリオン売れそうに無い
71 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:40:31 ID:n89ohtbO0
72 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:40:36 ID:L8RCKIoy0
ニンテンドウは昔から技術力とか会社のスタイルで信頼築いてるからだろ
そこらのハンパな会社じゃかなうわきゃあない
そこらのハンパな会社じゃかなうわきゃあない
>>71
全部読んでから吠えてくれよ格好悪いなぁ。
全部読んでから吠えてくれよ格好悪いなぁ。
理解はできないが、ゲームらしいゲームじゃないから除外らしい
DSのどこら辺が革新？
2画面？ タッチパネル？
2画面？ タッチパネル？
>>70
バイオ以外は前世代でミリオンいってないんだよね
バイオ以外は前世代でミリオンいってないんだよね
78 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:42:36 ID:ct2smbVz0
結局童話のアリとキリギリスみたいなもんで
こつこつ貯金とアイデアを貯めていた任天堂が冬を越せて
アイデアもなく大金注ぎ込んでいたサードが死んだって話なんだよな
こつこつ貯金とアイデアを貯めていた任天堂が冬を越せて
アイデアもなく大金注ぎ込んでいたサードが死んだって話なんだよな
>>76
そうだね。2画面とタッチパネルだね。
そうだね。2画面とタッチパネルだね。
81 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:43:01 ID:uMrHB00m0
日本の箱売上の半分くらいは中国人が買って
中国に持っていって割れが動くように改造して中国で売ってる
日本国内の売上は実質半分
そしてさらにその半分がすぐ故障する
つまり箱は今年度はまだ3万台しか増えてない
だから箱のソフトは売れない
中国に持っていって割れが動くように改造して中国で売ってる
日本国内の売上は実質半分
そしてさらにその半分がすぐ故障する
つまり箱は今年度はまだ3万台しか増えてない
だから箱のソフトは売れない
>>79
アイデアの貯金が尽きて続編スパイラルに入った任天堂の冬も近そうです
Wii Sports Resort 1,049,992
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
アイデアの貯金が尽きて続編スパイラルに入った任天堂の冬も近そうです
Wii Sports Resort 1,049,992
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
確かに>>1のソフト群じゃ、どのハードで出してもミリオンいかなそうだ
ただサードがミリオン売れるソフトわ出してないだけか
ただサードがミリオン売れるソフトわ出してないだけか
86 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:45:35 ID:1eNZY3goO
>>82
香港や台湾よりも日本のゴミ箱は安いらしい
香港や台湾よりも日本のゴミ箱は安いらしい
87 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:45:43 ID:ANqUoU5t0
>>65
販売だけじゃなく、開発に時間をくれるというのもある。マーべやバンナムみたいにバグ満載でも仕様です！と納期を守って無理やり出さないもの
バグつきなのは即対応したリゾートと零くらいだろ。それもどちらも満載レベルとは程遠いし
任天堂的には２０本出して１本ヒットれば御の字と思ってる余裕があるのが大きい
販売だけじゃなく、開発に時間をくれるというのもある。マーべやバンナムみたいにバグ満載でも仕様です！と納期を守って無理やり出さないもの
バグつきなのは即対応したリゾートと零くらいだろ。それもどちらも満載レベルとは程遠いし
任天堂的には２０本出して１本ヒットれば御の字と思ってる余裕があるのが大きい
88 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:46:16 ID:ct2smbVz0
>>85
ID:npY1/Wqf0は明らかに煽りかアンチ。放っておくのが吉
ID:npY1/Wqf0は明らかに煽りかアンチ。放っておくのが吉
>>87
リゾートじゃなくてフォーエバーブルーだろ
リゾートじゃなくてフォーエバーブルーだろ
91 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:47:41 ID:efATA40H0
脳トレはセガの能力トレーナーのパクリ
川島教授ごとセガから盗んだ
WiiリモコンとFitはXavixのパクリ
任天堂はパクリだけ
川島教授ごとセガから盗んだ
WiiリモコンとFitはXavixのパクリ
任天堂はパクリだけ
サードの足並みが揃ってない。スクエニなんて自社内で分裂してるように
すら見える。雑魚同士固まってやらないと単発の効果しか得られない。
技術屋系クリエイターに好き勝手やらせて勝ちハードでも美味しい汁を吸おうと
した事が今世代のグダグダとサード全体の弱体化の一要因になった。
すら見える。雑魚同士固まってやらないと単発の効果しか得られない。
技術屋系クリエイターに好き勝手やらせて勝ちハードでも美味しい汁を吸おうと
した事が今世代のグダグダとサード全体の弱体化の一要因になった。
94 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:49:28 ID:ct2smbVz0
>>91
パクリと主張するのも結構だが、企業なんだから売れる物に仕上げろよ。
パクリと主張するのも結構だが、企業なんだから売れる物に仕上げろよ。
>>91
こういう頭の悪いのがサードの下っ端には大量に巣くってるんだろうなぁ。
こういう頭の悪いのがサードの下っ端には大量に巣くってるんだろうなぁ。
96 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:50:39 ID:efATA40H0
任天堂のゲームはパクリ部隊と電通チームが実質作ってる
だからパクリゲーか情弱スイーツ狙いゲーか
続編マリオしか出てこない
だからパクリゲーか情弱スイーツ狙いゲーか
続編マリオしか出てこない
ここ最近は任天堂もアイデアなくなってきてるとは思う
なんだか知らんがみんな任天堂を見習わないとまずいということだな
スレの本題に戻そうぜ。
サードがミリオンヒットを飛ばすにはどうすればいいか、って話だ。
サードがミリオンヒットを飛ばすにはどうすればいいか、って話だ。
100 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:51:45 ID:ct2smbVz0
>>96
電通と組んで売れるなら何で他社は組まないんだ。速報スレに帰れ。
電通と組んで売れるなら何で他社は組まないんだ。速報スレに帰れ。
>>98
正確には任天堂以外全て潰れろ、ですね
正確には任天堂以外全て潰れろ、ですね
102 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:52:30 ID:ANqUoU5t0
>>92
一時期合併前のスクウェアが、任天堂は２０本に１本ヒットすれば良いといってるけど、
うちは３本に１本ヒット作を出してやるぜ！とかいってデジキューブを作って、糞ゲーを出しまくってた過去があるからなー
あのころと体質は変わってないんだろう
一時期合併前のスクウェアが、任天堂は２０本に１本ヒットすれば良いといってるけど、
うちは３本に１本ヒット作を出してやるぜ！とかいってデジキューブを作って、糞ゲーを出しまくってた過去があるからなー
あのころと体質は変わってないんだろう
SFCすげぇな・・・
FF13は130万本くらい売れるはず
106 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:54:59 ID:efATA40H0
山内の息子が連れてきた電通チームが任天堂の主流で
ゲーム開発もそいつらが仕切ってる
だからあんなゲームばかり出てくる
電通ゲー
パクリゲー
続編マリオ
これがゲームで儲ける最先端の手法
ゲーム開発もそいつらが仕切ってる
だからあんなゲームばかり出てくる
電通ゲー
パクリゲー
続編マリオ
これがゲームで儲ける最先端の手法
107 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:55:07 ID:lN40/qptO
PS VS SSの時代からやり直すべき
>>92
確かにスクエニは合併が上手く機能してないね
内製で出来るスクウェアと外注のエニックスが合併して全部自社内でまかなえる体制にするはずだったものが
結局スクウェアは自分とこにひきこもって自分のソフトしか作らないし、エニックスは変わらず外注だし
確かにスクエニは合併が上手く機能してないね
内製で出来るスクウェアと外注のエニックスが合併して全部自社内でまかなえる体制にするはずだったものが
結局スクウェアは自分とこにひきこもって自分のソフトしか作らないし、エニックスは変わらず外注だし
109 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:55:34 ID:ct2smbVz0
>>104
本編はPSPに非難したようですが。
本編はPSPに非難したようですが。
創○学会が「池○○作の□□□□」とか言うソフト作れば
信者が一人何本も買うからミリオンいくかもな
信者が一人何本も買うからミリオンいくかもな
サードのミリオンねぇ…もうFFDQ以外出ないんだろうなきっと
113 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:57:07 ID:ct2smbVz0
>>110
一人一本でも数百万本らしいぞ、あの団体。
一人一本でも数百万本らしいぞ、あの団体。
サードはとにかくWiiじゃ売れたくないんじゃないかってくらいWiiに
看板ゲームを出そうとしないし、逆にPS3で売れたいってくらい
PS3にお熱になって看板ゲームだしまくったけど
そこまでユーザがPS3にいなかったのが原因じゃね?
看板ゲームを出そうとしないし、逆にPS3で売れたいってくらい
PS3にお熱になって看板ゲームだしまくったけど
そこまでユーザがPS3にいなかったのが原因じゃね?
今の状況でミリオン行くには一般層も掴まないと駄目だから
無理だな
無理だな
>>64
ようはゲーム業界において魅力的なアイディアを産み出す才能の源泉が枯渇しているってことなのね。
ようはゲーム業界において魅力的なアイディアを産み出す才能の源泉が枯渇しているってことなのね。
任天堂が圧勝した分、他の会社の市場が縮小するのなんか当たり前だろうとしか
サードがもう一度売れる様になりたかったら任天堂に勝つ事だ、先ず無いだろうけど
サードがもう一度売れる様になりたかったら任天堂に勝つ事だ、先ず無いだろうけど
MH3ミリオンいってないんだ
Wiiがいけなかったのか、オン有料がいけなかったのか
Wiiがいけなかったのか、オン有料がいけなかったのか
>>115
一般層つかまないでミリオンいったソフトってあるの？
一般層つかまないでミリオンいったソフトってあるの？
昔遊んだゲームに憧れて業界に入った奴らがそのゲームのコピーばっか作ってるんじゃ救い様がねえわ
123 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 12:59:50 ID:efATA40H0
>>110
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0156.jpg
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0155.jpg
創価といえば任天堂
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0156.jpg
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0155.jpg
創価といえば任天堂
PS3がPS2並みに売れてたら
こんな事にならなかったのにな
こんな事にならなかったのにな
任天堂機がこれだけ普及してしまうと、良かれ悪しかれ、任天堂機でヒットするための文法に沿って
ゲームを作れないことには、どうしようもない。
任天堂のカジュアルな超大作に時間と金を奪われてしまう（←家の財布は一つ）
現在の売れてるゲームは、みんなどれもコミュニケーション機能が充実している。
360の超大作FPSから、DSのトモコレなどに至るまで。
従来型のゲームをヒットに結びつけるには、コミュニケーション機能をどうゲームに組み込んでいくかが
カギなんだけど、そんなのここで話すまでもなく誰もが理解しているはず。
ただ、従来型のゲームにどうコミュニケーション機能を組み込んでいけばいいのかという
ノウハウがないのが日本のサード。
日本のサードは、JRPGが市場を引っ張ってきたけど、JRPGってゲームの仕様そのものが閉鎖的というか
開かれてなかったんだと思う。
そこに取って付けたようにMO要素を入れただけでも、ある程度ヒットしている。
DQ9の大成功は、一つの突破口になると思う。
ゲームを作れないことには、どうしようもない。
任天堂のカジュアルな超大作に時間と金を奪われてしまう（←家の財布は一つ）
現在の売れてるゲームは、みんなどれもコミュニケーション機能が充実している。
360の超大作FPSから、DSのトモコレなどに至るまで。
従来型のゲームをヒットに結びつけるには、コミュニケーション機能をどうゲームに組み込んでいくかが
カギなんだけど、そんなのここで話すまでもなく誰もが理解しているはず。
ただ、従来型のゲームにどうコミュニケーション機能を組み込んでいけばいいのかという
ノウハウがないのが日本のサード。
日本のサードは、JRPGが市場を引っ張ってきたけど、JRPGってゲームの仕様そのものが閉鎖的というか
開かれてなかったんだと思う。
そこに取って付けたようにMO要素を入れただけでも、ある程度ヒットしている。
DQ9の大成功は、一つの突破口になると思う。
127 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:00:59 ID:ANqUoU5t0
>>116
全然答えになってないぞ
ゲーム業界に魅力的なアイディアが枯渇してるのなら、任天堂もサードと同じで売れないはず
なぜ任天堂とサードで、売上・利益率ともに圧倒的な差が付いてるかの分析になってない
全然答えになってないぞ
ゲーム業界に魅力的なアイディアが枯渇してるのなら、任天堂もサードと同じで売れないはず
なぜ任天堂とサードで、売上・利益率ともに圧倒的な差が付いてるかの分析になってない
>>99
そもそもミリオンを狙う必要があるかどうかを考えよう。
アホほど開発費を注いだミリオンソフト一本よりも、数万本ぐらいでがっちり
利益出る小物ソフトをたくさんと、30～50万本ぐらい売れる中核ソフトを
幾つか揃える方が、これから先生きのこれると思う。
そもそもミリオンを狙う必要があるかどうかを考えよう。
アホほど開発費を注いだミリオンソフト一本よりも、数万本ぐらいでがっちり
利益出る小物ソフトをたくさんと、30～50万本ぐらい売れる中核ソフトを
幾つか揃える方が、これから先生きのこれると思う。
>>117
でも任天堂GCでもミリオン出してたんだよなぁ
でも任天堂GCでもミリオン出してたんだよなぁ
130 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:01:57 ID:efATA40H0
×カジュアルな超大作
手抜き開発で中身は空っぽ
TVCMの宣伝費だけ莫大
任天堂のゲームは開発費より宣伝費のほうが何倍も掛かってる
手抜き開発で中身は空っぽ
TVCMの宣伝費だけ莫大
任天堂のゲームは開発費より宣伝費のほうが何倍も掛かってる
だからソフトが面白くないんだって
133 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:02:52 ID:ibalcFMe0
商売なんだからマーケティングは重要。
情弱スイーツ狙いでミリオン売れるならそれでいいじゃないか。
それすらできないサードがダメなわけで。
まぁ実際のところ、任天堂は失敗しても痛くないから宣伝にお金かけられるし新しいことに手を出せる。
サードは企業体力が無さすぎ。
>>122
あのマルチはPS2の腐女子がどっちに流れるかって実験調査だと思う。
情弱スイーツ狙いでミリオン売れるならそれでいいじゃないか。
それすらできないサードがダメなわけで。
まぁ実際のところ、任天堂は失敗しても痛くないから宣伝にお金かけられるし新しいことに手を出せる。
サードは企業体力が無さすぎ。
>>122
あのマルチはPS2の腐女子がどっちに流れるかって実験調査だと思う。
>>118
もともとMHはミリオン行くようなタイトルではない
なぜかPは受けてるけど
それと
Wiiはサードの大作ブランドがMH3が初めてだしな
WiiにPS3に特攻してるような大作のブランドタイトル出したら結構売れてたんではないかと思う
個人的にはPS3には売れてハーフ程度が限界というイメージしかない
MH3出してもハーフちょっとで終わってたような気もする
もともとMHはミリオン行くようなタイトルではない
なぜかPは受けてるけど
それと
Wiiはサードの大作ブランドがMH3が初めてだしな
WiiにPS3に特攻してるような大作のブランドタイトル出したら結構売れてたんではないかと思う
個人的にはPS3には売れてハーフ程度が限界というイメージしかない
MH3出してもハーフちょっとで終わってたような気もする
136 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:04:52 ID:efATA40H0
>>126
MHとMHPは別シリーズだろ一応、いずれMHP3は出るからゆっくり待ってればいいじゃん
MHとMHPは別シリーズだろ一応、いずれMHP3は出るからゆっくり待ってればいいじゃん
Wiiが最初からクラコンもいれてればもう少し従来ゲーは集まってた
>>128
最初からミリオン狙わないと元が取れないような、巨額の投資をする開発スタイルってのは
今の日本のサードには非常に難しいんじゃないかな。
だからって30万を狙うってのも難しい。
うちの○○は30万売れるから‥と続編を繰り返してたのが弱体化を招いたんだから。
30万売れたら元が取れるという規模での投資を、新規タイトルで狙わないと。
最初からミリオン狙わないと元が取れないような、巨額の投資をする開発スタイルってのは
今の日本のサードには非常に難しいんじゃないかな。
だからって30万を狙うってのも難しい。
うちの○○は30万売れるから‥と続編を繰り返してたのが弱体化を招いたんだから。
30万売れたら元が取れるという規模での投資を、新規タイトルで狙わないと。
>>127
任天堂はリスクの高いバクチを続ける体力があるから、売れるかどうかもわからない
ソフトにも開発費と開発費用を延々注ぎ込めるわけで。
爆死ソフトも多いけど、当てれば注ぎ込んだリソースぶんだけ売上もブランドイメージも
上がり、結果次のバクチ用の体力もつくっていうポジティブなループに入ってる。
ソフト開発はバクチだし、バクチは金がある奴が勝つんだわ。
任天堂はリスクの高いバクチを続ける体力があるから、売れるかどうかもわからない
ソフトにも開発費と開発費用を延々注ぎ込めるわけで。
爆死ソフトも多いけど、当てれば注ぎ込んだリソースぶんだけ売上もブランドイメージも
上がり、結果次のバクチ用の体力もつくっていうポジティブなループに入ってる。
ソフト開発はバクチだし、バクチは金がある奴が勝つんだわ。
どの会社も決算で海外の売上含めて計算してるのに
日本の売上だけ切り離してミリオンゼロとか叫んでも無意味だよ
日本の市場が弱体化とスレタイ変えた方が良い
日本の売上だけ切り離してミリオンゼロとか叫んでも無意味だよ
日本の市場が弱体化とスレタイ変えた方が良い
142 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:06:59 ID:1eNZY3goO
WIIがそれまでの勝ちハードと違うのは、サードの受け皿にはなれなかったという点だよな
かといってPS3や箱の市場にも限界がある。サードは困るよな
かといってPS3や箱の市場にも限界がある。サードは困るよな
売り上げトップの機種じゃなく2位3位に注力して
ソフトが売れない！とか言われても自業自得としか
ソフトが売れない！とか言われても自業自得としか
だからソフトに魅力が無いんだって
バイオは売れるでしょ、4もUCも結果出してるし
>>145
その通りでございます。まじで。
その通りでございます。まじで。
>>135
>Wiiはサードの大作ブランドがMH3が初めてだしな
同意。
Wiiにはサードの看板ゲームが少なすぎる。
なんていうか、サードはWiiで売れたくないんじゃないかって感じだよ。
そんなにWiiに看板ゲームを出すのがいやなのかな?
>Wiiはサードの大作ブランドがMH3が初めてだしな
同意。
Wiiにはサードの看板ゲームが少なすぎる。
なんていうか、サードはWiiで売れたくないんじゃないかって感じだよ。
そんなにWiiに看板ゲームを出すのがいやなのかな?
>>139
新規タイトルって大バクチもいいとこだからな。そんな体力はなかなか…。
とりあえず続編で体力稼ぎつつ、リスクの低い新作をちょこちょこと出していって
当たった新作の続編にリソースぶっこむのが、一番無難な解答じゃないかな。
新規タイトルって大バクチもいいとこだからな。そんな体力はなかなか…。
とりあえず続編で体力稼ぎつつ、リスクの低い新作をちょこちょこと出していって
当たった新作の続編にリソースぶっこむのが、一番無難な解答じゃないかな。
150 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:09:30 ID:1eNZY3goO
>>143
おいおいマーベラスの悪口はやめてやれよ
おいおいマーベラスの悪口はやめてやれよ
看板ゲームは看板だしな
グラで劣る分、出しにくい
グラで劣る分、出しにくい
>>142
サードの受け皿にはなれなかった
それはサードの自業自得じゃね？
サードがWiiに売れる市場を作らなかったんだからこずかいかせぎのようなゲームが売れるわけがない
従来のサードの客をPS3に早い内に連れてきてしまったんだから
サードの受け皿にはなれなかった
それはサードの自業自得じゃね？
サードがWiiに売れる市場を作らなかったんだからこずかいかせぎのようなゲームが売れるわけがない
従来のサードの客をPS3に早い内に連れてきてしまったんだから
154 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:11:07 ID:efATA40H0
任豚の妄言を信用するとマーベラスみたいに死にそうになる
>>152
Wiiでも少なくともPS2からグラもハッキリと進化させられる
Wiiでも少なくともPS2からグラもハッキリと進化させられる
157 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:12:07 ID:efATA40H0
Wiiであそぶ マリオテニスGC 191,342
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
Wiiであそぶ ピクミン２ 107,460
Wiiであそぶ ちびロボ！ 19,609
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 10,070
タクトオブマジック 5,597
パンチアウト！！ 5,582
Wiiであそぶ メトロイドプライム 計測不能
Wiiであそぶ メトロイドプライム2 計測不能
任天堂も死体の山の中からかろうじてヒット作生んでるのが今の現状
リモコン押しの状況で従来ゲーは出さないわな
>>149
そうなんだよね。
まあ30万売れるように投資する、しかも新規タイトルに、ってのは大ばくちだわな。
だからといって、5万売れたら元が取れるように、仕様を削って安く下請けに丸投げして、
糞みたいなタイトルを「新規でござい」と出したところで売れるわけがない。
> とりあえず続編で体力稼ぎつつ、リスクの低い新作をちょこちょこと出していって
> 当たった新作の続編にリソースぶっこむのが、一番無難な解答じゃないかな。
体力を稼いだら、いつかはバクチに打って出るか、もしくは、任天堂のコミュニケーションゲームの
二匹目の泥鰌を狙うかじゃないかな。
「新作ちょこちょこ」はかなり実りのない戦略だと思う。
そうなんだよね。
まあ30万売れるように投資する、しかも新規タイトルに、ってのは大ばくちだわな。
だからといって、5万売れたら元が取れるように、仕様を削って安く下請けに丸投げして、
糞みたいなタイトルを「新規でござい」と出したところで売れるわけがない。
> とりあえず続編で体力稼ぎつつ、リスクの低い新作をちょこちょこと出していって
> 当たった新作の続編にリソースぶっこむのが、一番無難な解答じゃないかな。
体力を稼いだら、いつかはバクチに打って出るか、もしくは、任天堂のコミュニケーションゲームの
二匹目の泥鰌を狙うかじゃないかな。
「新作ちょこちょこ」はかなり実りのない戦略だと思う。
本業を別に持てば良いってのもあるな
金融のソニー、出版のスクエニ、スポーツクラブのコナミ
…アミューズメントのナムコとセガはちょっとアレだが
金融のソニー、出版のスクエニ、スポーツクラブのコナミ
…アミューズメントのナムコとセガはちょっとアレだが
>>155
PS2じゃなくPS3や箱で比較されるし
PS2じゃなくPS3や箱で比較されるし
ドラクエのすれ違いが大成功したのは数百万本売れるソフトだから
泡沫ソフトでヘタに取り入れてもムダムダ
泡沫ソフトでヘタに取り入れてもムダムダ
大作、中堅作は開発費が掛かるようにりすぎて、保守的な続編しか出せなくなった
保守的でも大作ならまだ利益を生むが、中堅作だと続編も同じような内容で飽きられて、ほとんどが右肩下がりで売上が下がり続けてジリ貧になっていった
だから、大作、中堅作、実験作なんでも出せる任天堂が一人勝ちになってる気がする
保守的でも大作ならまだ利益を生むが、中堅作だと続編も同じような内容で飽きられて、ほとんどが右肩下がりで売上が下がり続けてジリ貧になっていった
だから、大作、中堅作、実験作なんでも出せる任天堂が一人勝ちになってる気がする
165 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:14:10 ID:efATA40H0
PS2とWiiのマルチで圧倒的にPS2が売れんだから
任豚の妄言もいい加減にしろ
任豚の妄言もいい加減にしろ
PSPのMGSやDDFFでもスレ違いあるけど、全然はやらなかったでしょ
ハーフ以上売るソフトでコレだ
ヘタにドラクエ9のまねしても爆死するだけだよ
ハーフ以上売るソフトでコレだ
ヘタにドラクエ9のまねしても爆死するだけだよ
だから日本だけで勝負するなら
有名続編を除き携帯機で小遣い稼ぎしかないんじゃないの
どう頑張ってもハーフが限界なんだから
据え置きは海外で売れなきゃ商売にならんよ
有名続編を除き携帯機で小遣い稼ぎしかないんじゃないの
どう頑張ってもハーフが限界なんだから
据え置きは海外で売れなきゃ商売にならんよ
>>161
コナミのクラブは今期大赤字
コナミのクラブは今期大赤字
169 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:15:00 ID:1eNZY3goO
>>153
＞サードがWiiに売れる市場を作らなかったんだからこずかいかせぎのようなゲームが売れるわけがない
あんたがいう「サードがｗｉｉに売れる市場」っていうのがなんだかは知らないが、
パワプロも売れない、ファミ通40点独占新作も売れない市場にサードがどうしろと？
今度でる戦国BASARAがPS3以下の売上だったら失笑もんだな
＞サードがWiiに売れる市場を作らなかったんだからこずかいかせぎのようなゲームが売れるわけがない
あんたがいう「サードがｗｉｉに売れる市場」っていうのがなんだかは知らないが、
パワプロも売れない、ファミ通40点独占新作も売れない市場にサードがどうしろと？
今度でる戦国BASARAがPS3以下の売上だったら失笑もんだな
>>127
「なぜ任天堂はヒット作をコンスタントに出しているのにサードにはそれができない？」という質問をふまえたうえで、
現在のサードメーカーには魅力的なアイディアを産み出しヒットに結びつけることができる人材が不足しているのでは？という趣旨だったんだが、
「成功を収めている任天堂を除く」と注釈をいれるべきだったかな。
「なぜ任天堂はヒット作をコンスタントに出しているのにサードにはそれができない？」という質問をふまえたうえで、
現在のサードメーカーには魅力的なアイディアを産み出しヒットに結びつけることができる人材が不足しているのでは？という趣旨だったんだが、
「成功を収めている任天堂を除く」と注釈をいれるべきだったかな。
>>162
出てないゲームと比較してどうすんの
出てないゲームと比較してどうすんの
サードの企業体力なんてそんなないんだから
ゲームに金かけるより宣伝に金かけりゃいいよｗ
ゲームに金かけるより宣伝に金かけりゃいいよｗ
ゲーマーの数は一定なのに3ハードで分割されてるからな
PS2時代と比べたいなら3機種マルチで出さなきゃフェアじゃないな
PS2時代と比べたいなら3機種マルチで出さなきゃフェアじゃないな
任天堂のヒット作や看板タイトルは、グラで他機種に劣ってようが関係なくWiiでも売ってるんだけどね
178 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:17:38 ID:efATA40H0
だいたいファーストだと糞ゲーでも売れるんだよ
昔のセガがそうだったし
だから任天ゲーは糞ゲーでも売れる割合が高い
つか任天ハードは任天ゲーしか売れなくなってる
だからサードはサードにもチャンスが多いPSWで出した方がいいに決まってる
昔のセガがそうだったし
だから任天ゲーは糞ゲーでも売れる割合が高い
つか任天ハードは任天ゲーしか売れなくなってる
だからサードはサードにもチャンスが多いPSWで出した方がいいに決まってる
普段ならもう勝ち機種一極集中しだす時期なんだけどな
下手に他機種が頑張ってるせいで売り上げも分散してる
下手に他機種が頑張ってるせいで売り上げも分散してる
今年10万いきそうなサードソフト
TOV
ベヨネッタ
無双3
ff13
末期すなぁ
TOV
ベヨネッタ
無双3
ff13
末期すなぁ
分散した結果、ますますファーストの強いところがライトユーザをかっさらっていくのね
>>165
本体買い換えるほどのソフトでない限りPS2版のほうが売れるのは当たり前、アホか
本体買い換えるほどのソフトでない限りPS2版のほうが売れるのは当たり前、アホか
ただサード大雑把に言ってるけど。PS3、wii、DS、PSPでも1000本未満の売上しか上げられないメーカーもあるからな・・・
こんなのはCSどころか同人ソフトの世界に行けばいいのにと思う
こんなのはCSどころか同人ソフトの世界に行けばいいのにと思う
>>166
ラブプラスがどうなるか興味ある
ラブプラスがどうなるか興味ある
>>180
鉄拳6は10万いきそうだな
鉄拳6は10万いきそうだな
クソゲーでも売れるといえばレベルファイブ
>>178
任天堂ハードで任天ゲーしか売れないのって極端な話サードが
任天堂ハードで売れるゲームを作ってこなかったツケなんじゃないの？
そこで市場が縮小しまくったPS系市場でやったほうがいいってどんな理論だよ(´・ω・`)
任天堂ハードで任天ゲーしか売れないのって極端な話サードが
任天堂ハードで売れるゲームを作ってこなかったツケなんじゃないの？
そこで市場が縮小しまくったPS系市場でやったほうがいいってどんな理論だよ(´・ω・`)
>>188
レベル5のRPGはどれも酷い
レベル5のRPGはどれも酷い
WiiはPSの客の取り込みなんて考えてなかった
だからPS3に行った
だからPS3に行った
DSソフト入れれば、結構10万超えソフトは多数入ってきそうな気もする。＜今年入りそう
さすがに無能サードもWiiじゃ売れないことに気付いてるわな
ただ弱小サードにはPS3は開発コスト的にも技術的にもキツイんだろうね
ただ弱小サードにはPS3は開発コスト的にも技術的にもキツイんだろうね
少子化の影響で糞ガキがいないからな
>>195
そらDSは今世代の主力ハードだからな
そらDSは今世代の主力ハードだからな
んー。それだけ携帯機が主流の時代って事じゃないのか？普通に。
200 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:25:47 ID:efATA40H0
TOVは30万いく
FF13は150万いく
GT5は100万いく
ベヨネッタは20万いく
今年前半も10万以上はデモンズや龍3や無双やガンダムやいくらでも出てるし
FF13は150万いく
GT5は100万いく
ベヨネッタは20万いく
今年前半も10万以上はデモンズや龍3や無双やガンダムやいくらでも出てるし
>>178
DSの場合、サードもそこそこ売れてるけどな。
DSの場合、サードもそこそこ売れてるけどな。
結局日本でしか売れないヲタク向けゲームってこれから先どこに出せばいいのかな?
それとも、ヲタク向けゲームにはもう未来はないんだろうか?
それとも、ヲタク向けゲームにはもう未来はないんだろうか?
205 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:27:38 ID:efATA40H0
もうWiiは終息末期状態だから
あと1年でジデジ移行するからそれまでの寿命
あと1年でジデジ移行するからそれまでの寿命
>>204
アニオタが買い支えてくれるまでやるでしょ
アニオタが買い支えてくれるまでやるでしょ
海外でも売れるゲームってそんなにあったっけ？
FFDQ以外のPS2の従来型ゲームだとミリオンを越えるのは難しいと、岩田が考えたんだよ
PS2でもスパロボとか固定客の強いオタゲーでもハーフミリオンに毛が生えたレベルが限界
だから"ソフト売上(PS2のようなAV需要は抜きで)"でそれ以上を目指すなら、その路線は基本捨てて、
DSやwiiみたいなので新規客を獲得しようと判断したのさ
サードはそれを理解も出来ず、付いても行けずPS2と同じゲームを作れば今まで通り食っていける！と考えちゃったんだよ
PS2でもスパロボとか固定客の強いオタゲーでもハーフミリオンに毛が生えたレベルが限界
だから"ソフト売上(PS2のようなAV需要は抜きで)"でそれ以上を目指すなら、その路線は基本捨てて、
DSやwiiみたいなので新規客を獲得しようと判断したのさ
サードはそれを理解も出来ず、付いても行けずPS2と同じゲームを作れば今まで通り食っていける！と考えちゃったんだよ
いい加減ID:efATA40H0はしつこいな。
別にWiiがどうこうって話じゃねーんだよ、カス。
別にWiiがどうこうって話じゃねーんだよ、カス。
JRPGが海外でも売れたらいいんだがな
>>178
ＳＣＥのゲームが糞以下って事は分かった
ＳＣＥのゲームが糞以下って事は分かった
>>209
PS2路線でも問題はなかったんだろうけど、そのままで次世代ハードに
移行するだけでもちょっとは違ったのかもしれないぞ。
いい加減PS2を切り捨てて次世代に走っちゃったほうがいいと思う。
どのハードが一番いいかはなんともいえないが。
PS2路線でも問題はなかったんだろうけど、そのままで次世代ハードに
移行するだけでもちょっとは違ったのかもしれないぞ。
いい加減PS2を切り捨てて次世代に走っちゃったほうがいいと思う。
どのハードが一番いいかはなんともいえないが。
215 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:30:29 ID:efATA40H0
糞棒信者は健康板にでも行ってろよ
あんなのゲームじゃないから
あんなのゲームじゃないから
>>209
DSは従来層も掴んでるわな
DSは従来層も掴んでるわな
PSPは、もっとPS2の移植ソフトが出ると思っていたが、案外遅いなー
「でも○○は売れなかったぞ」
「それは××なのが悪い、任天堂はちゃんとやってる」
しばしば見られるこのやりとりを総合した結果、
任天堂ハードで売れるゲームというのは
・以前から任天堂ハードでも出してて（固定層を確保してて）
・ちゃんと金かけて作り込んでて
・斬新なアイディアが盛り込まれていて
・ブランドとしての安定感や知名度があり
・ガッツリと広告を打って新規層にも認知される
ものじゃなきゃいかんらしいぞｗ
しかも、それでも失敗するときは失敗するものだから
多角的に挑戦すべきという更なるハードルが加わる
「それは××なのが悪い、任天堂はちゃんとやってる」
しばしば見られるこのやりとりを総合した結果、
任天堂ハードで売れるゲームというのは
・以前から任天堂ハードでも出してて（固定層を確保してて）
・ちゃんと金かけて作り込んでて
・斬新なアイディアが盛り込まれていて
・ブランドとしての安定感や知名度があり
・ガッツリと広告を打って新規層にも認知される
ものじゃなきゃいかんらしいぞｗ
しかも、それでも失敗するときは失敗するものだから
多角的に挑戦すべきという更なるハードルが加わる
>>214
PS2路線は基本右肩下がりで問題ありありだろう
PS2路線は基本右肩下がりで問題ありありだろう
>>221 ある程度までは売れる見込みは立つけど、爆発はしない感じがするな。
ガンダムとか、計算はしやすいから出すほうは安心かもしれないけど。
ガンダムとか、計算はしやすいから出すほうは安心かもしれないけど。
225 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:34:14 ID:efATA40H0
Wiiはハードじゃなくてソフトでリモコンのセンサを動かしてるから
そっちにCPUパワーが取られてPS2より低性能
だからWiiでは糞グラの糞ゲーしか出ないの
だからサードも逃げてるの
そっちにCPUパワーが取られてPS2より低性能
だからWiiでは糞グラの糞ゲーしか出ないの
だからサードも逃げてるの
226 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:34:17 ID:ANqUoU5t0
>>221
ていうかPS2路線が正解だったなら、すでにPS3が圧勝してたハズなわけで・・・
ていうかPS2路線が正解だったなら、すでにPS3が圧勝してたハズなわけで・・・
>>220
数千円という金をとる非生活必需品としてずいぶん当たり前なことに思えるんだが…
無名メーカーが出した、金かかっていなさそうな、特に目新しさもない新作が広告無しで新規層に認知される市場って、そんな夢のような市場があるの？
数千円という金をとる非生活必需品としてずいぶん当たり前なことに思えるんだが…
無名メーカーが出した、金かかっていなさそうな、特に目新しさもない新作が広告無しで新規層に認知される市場って、そんな夢のような市場があるの？
PS2のサードミリオン
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
ファイナルファンタジーX
ファイナルファンタジーXII ｽ
ファイナルファンタジーX-２
ドラゴンクエストV 天空の花嫁
真･三國無双３ コーエー
キングダム ハーツII
ワールドサッカー ウイニングイレブン６
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７
ワールドサッカー ウイニングイレブン８
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０
真･三國無双２
戦国無双
鬼武者２
この時点で、すでに積んでる気がするのは俺だけか
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
ファイナルファンタジーX
ファイナルファンタジーXII ｽ
ファイナルファンタジーX-２
ドラゴンクエストV 天空の花嫁
真･三國無双３ コーエー
キングダム ハーツII
ワールドサッカー ウイニングイレブン６
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７
ワールドサッカー ウイニングイレブン８
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０
真･三國無双２
戦国無双
鬼武者２
この時点で、すでに積んでる気がするのは俺だけか
むしろサードが主役だった時代なんてPS1。2の頃だけだろ
ファミコンの頃から任天堂は別格だし、VCでまともなに売れるのも任天堂のソフトだけ
ファミコンの頃から任天堂は別格だし、VCでまともなに売れるのも任天堂のソフトだけ
>>224
クッキングママ面白いんだけどなぁ
クッキングママ面白いんだけどなぁ
>>220
それは任天堂ハードに限った話じゃない。
一般に続編ってのは、前作よりも良くなってないとダメなんだから、当然、前作以上に豪華に
受けた要素を練り込んで、グラも綺麗に‥と金がかかっている。
それなのに前作を上回るどころか何分の1程度しか売れないんだから、高難度だよ。
それは任天堂ハードに限った話じゃない。
一般に続編ってのは、前作よりも良くなってないとダメなんだから、当然、前作以上に豪華に
受けた要素を練り込んで、グラも綺麗に‥と金がかかっている。
それなのに前作を上回るどころか何分の1程度しか売れないんだから、高難度だよ。
>>221
ひとつのハードで両方あれば問題なかったと思うのは俺が任豚だからだろうか?
Wiiが新機軸ゲームだけでなく、PS2時代の従来ゲームも遊べるとなれば
丸く収まった気がしないでもないんだけどな。
実際はサードはWiiにPS2路線のゲームを出さなかったから完全に
隔離された状態になってしまったけど。
出てもPS2とマルチになってるから、相変わらずPS2から抜け出せない。
もうPS2とマルチにするくらいなら、Wii単独にしちゃったほうが
市場形成もできていいと思うんだけどね。特にガンダムとか。
ひとつのハードで両方あれば問題なかったと思うのは俺が任豚だからだろうか?
Wiiが新機軸ゲームだけでなく、PS2時代の従来ゲームも遊べるとなれば
丸く収まった気がしないでもないんだけどな。
実際はサードはWiiにPS2路線のゲームを出さなかったから完全に
隔離された状態になってしまったけど。
出てもPS2とマルチになってるから、相変わらずPS2から抜け出せない。
もうPS2とマルチにするくらいなら、Wii単独にしちゃったほうが
市場形成もできていいと思うんだけどね。特にガンダムとか。
国内の市場は、現状くらいが普通なのかもしれない。
バブル状態を基準にするから萎んだ気がするだけで。
バブル状態を基準にするから萎んだ気がするだけで。
>>234
そのためにはPS2とのマルチでWiiのほうが売れないと
そのためにはPS2とのマルチでWiiのほうが売れないと
WiiにPS2路線の客を呼び込むとの
PS3にWii路線の客を呼び込むの。
どっちが難しいのだろうか。
PS3にWii路線の客を呼び込むの。
どっちが難しいのだろうか。
Wiiで従来ゲーが出ないのはサードの責任ってのはちょっと納得がいかない
>>240 んだな。明らかにユーザーが動いていない。
242 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:41:44 ID:efATA40H0
そんな風にWiiなんかにゲーム出してたら
糞箱に出してる洋ゲーメーカーにゲーム市場持ってかれて
日本のゲーム会社終わる
糞箱に出してる洋ゲーメーカーにゲーム市場持ってかれて
日本のゲーム会社終わる
>>227-228
バブル時代の夢を引きずりすぎてるのかなー
個人的には、二番煎じや流行りものメインで市場が成り立つ中、
たまに革新作が飛び出すくらいの方が
色々な、面白いゲームが遊べていいのになぁと思ってるんだけど
バブル時代の夢を引きずりすぎてるのかなー
個人的には、二番煎じや流行りものメインで市場が成り立つ中、
たまに革新作が飛び出すくらいの方が
色々な、面白いゲームが遊べていいのになぁと思ってるんだけど
今の日本の市場て寂れた商店街みたいもんだろ
店主達が集まって必死に客寄せ案を出しても焼け石に水
日本に閉じこもってる限りどん詰まりだよ
店主達が集まって必死に客寄せ案を出しても焼け石に水
日本に閉じこもってる限りどん詰まりだよ
>>242
海外持ち出したら今だって終わってる
海外持ち出したら今だって終わってる
>>241
そこは鶏が先か卵が先かになってくるんだけどな。
ユーザが動くようなゲームが出ないからユーザが動かないのか
ユーザが動かないからゲームが出ないのか。
64～GC時代の流れがある分、今世代はユーザがWiiに動きづらくなるように
サード連合が働きかけたって感覚だと思うけどな。
そこは鶏が先か卵が先かになってくるんだけどな。
ユーザが動くようなゲームが出ないからユーザが動かないのか
ユーザが動かないからゲームが出ないのか。
64～GC時代の流れがある分、今世代はユーザがWiiに動きづらくなるように
サード連合が働きかけたって感覚だと思うけどな。
海外の話をすると、国内サードと殆どオワタで話が終わってしまう。
DDFFも全く駄目だったみたいだし。
DDFFも全く駄目だったみたいだし。
サードが売れない理由は色々あるけれど、
任天堂が勝ちハードに返り咲いたことで、多くの日本人が
任天クオリティ>>>>>>>>>>その他のメーカー
ということに改めて気付いてしまったからだと思うよ。自分もそうだし。
(PSWカルトの人には理解出来ないと思うけど…)
ヘタレなサードは、Wiiで出して任天堂と比べられるのが嫌なんだよ。
特にWiiの強いファミリー層は、そんなに何本もゲーム買わないしね。
任天堂が勝ちハードに返り咲いたことで、多くの日本人が
任天クオリティ>>>>>>>>>>その他のメーカー
ということに改めて気付いてしまったからだと思うよ。自分もそうだし。
(PSWカルトの人には理解出来ないと思うけど…)
ヘタレなサードは、Wiiで出して任天堂と比べられるのが嫌なんだよ。
特にWiiの強いファミリー層は、そんなに何本もゲーム買わないしね。
251 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:45:11 ID:efATA40H0
アメリカでもWiiのサードは売れなくてマーベラスとか死んでるし
日本のサードメーカーがWiiなんかでゲーム出したら
アメリカでまったく売れない
もちろん日本でも売れない
そして死んでくだけ
Wiiにゲーム出せいうなら糞箱と同じくらいの次世代性能をもってないと話にならない
結局MSに対抗できるのはちゃんとした技術力を持ってるソニーだから対抗できてる
日本のサードメーカーがWiiなんかでゲーム出したら
アメリカでまったく売れない
もちろん日本でも売れない
そして死んでくだけ
Wiiにゲーム出せいうなら糞箱と同じくらいの次世代性能をもってないと話にならない
結局MSに対抗できるのはちゃんとした技術力を持ってるソニーだから対抗できてる
252 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:45:52 ID:ANqUoU5t0
>>251
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
> アメリカでもWiiのサードは売れなくてマーベラスとか死んでるし
海外だと既にサードのほうがファーストよりソフト売ってたはずだぞ？
ただの勘違いならいいが・・・
海外だと既にサードのほうがファーストよりソフト売ってたはずだぞ？
ただの勘違いならいいが・・・
>>248
最初にサードが大々的にPS3にユーザーを誘導しちゃったからねぇ
最初にサードが大々的にPS3にユーザーを誘導しちゃったからねぇ
257 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:47:24 ID:efATA40H0
海外で受け入れられていないのはPSPが一番きつそうだ。
良く言われるMHPがヒットしなかったPSP市場だな。
PS3はヨーロッパなら何とかなる気がする。
良く言われるMHPがヒットしなかったPSP市場だな。
PS3はヨーロッパなら何とかなる気がする。
そもそもサードの大作を負けハードにほとんどつぎ込んじゃったんだからどうしょうもないわ
バイオ5、スト4、無双5、TOVあたりをWiiで出してたらまだ大分違ったかも
バイオ5、スト4、無双5、TOVあたりをWiiで出してたらまだ大分違ったかも
USA: August, 2009
01 (＿) [360] Madden NFL 10 (EA) 928k
03 (＿) [PS3] Madden NFL 10 (EA) 665k
17 (＿) [WII] Madden NFL 10 (EA) 67k
ひどすぎる、これは異常
米任天堂の人がサードはもっとWiiに本気タイトル出すべきとか言ってたけど
結果これですか！
01 (＿) [360] Madden NFL 10 (EA) 928k
03 (＿) [PS3] Madden NFL 10 (EA) 665k
17 (＿) [WII] Madden NFL 10 (EA) 67k
ひどすぎる、これは異常
米任天堂の人がサードはもっとWiiに本気タイトル出すべきとか言ってたけど
結果これですか！
変なの沸いてきたから降りるわ。さらば
Wiiに関しては
従来ゲーがリモコンとヌンチャクで新しい遊びを提供してくれるのかと
おもってたがそうでもなかったって感じだ
ラビッツパーティの縄跳び→マリオパーティの縄跳びをやったときはなんか変な気分になったな
やっぱ宣伝の仕方が大事なんだとWiiみて思ったよ
従来ゲーがリモコンとヌンチャクで新しい遊びを提供してくれるのかと
おもってたがそうでもなかったって感じだ
ラビッツパーティの縄跳び→マリオパーティの縄跳びをやったときはなんか変な気分になったな
やっぱ宣伝の仕方が大事なんだとWiiみて思ったよ
タイガーウッズとかアクティブトレーナーとか売れてなかったけ
266 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:51:06 ID:HhrmRvXm0
従来ゲーがいるなら最初から従来コンもつけとけと
>>266
現状のWii一人勝ち状態だと説得力皆無だけどな
現状のWii一人勝ち状態だと説得力皆無だけどな
WiiやＤＳだと洋ゲーメーカーに差をつけられるという論法が成り立つなら
そこでしか出せない任天堂はとっくの昔に滅んでいてしかるべきである
そこでしか出せない任天堂はとっくの昔に滅んでいてしかるべきである
>>250
ソフト作りの考え方の違いって物あるしね
サードは基本的に足し算の考えでより高精細、大ボリューム、のよりすごく！って感じなのに対して
任天堂は引き算の考えで面白さだけを削り出して研磨してよりシンプルに纏めようとする
本来どちらが良いということは無いんだけど、
PS2時代に毎晩フルコース食わされたみたいな状態だったからね
ソフト作りの考え方の違いって物あるしね
サードは基本的に足し算の考えでより高精細、大ボリューム、のよりすごく！って感じなのに対して
任天堂は引き算の考えで面白さだけを削り出して研磨してよりシンプルに纏めようとする
本来どちらが良いということは無いんだけど、
PS2時代に毎晩フルコース食わされたみたいな状態だったからね
>>257
それ言ったら、PC向けで作ってPS360ついでにWiiに落とすやり方が一番いいんだけどね
360だけならまだしも、変態仕様PS3だけでいつまでもソフトでハード叩いて作るやり方してたって
技術で追い付けっこないよ
それ言ったら、PC向けで作ってPS360ついでにWiiに落とすやり方が一番いいんだけどね
360だけならまだしも、変態仕様PS3だけでいつまでもソフトでハード叩いて作るやり方してたって
技術で追い付けっこないよ
面白いゲームを作る「技術力」はハードスペックに縛られるものでもないだろう。
どうせ狂ったようにWiiを叩くだけだろうけど。
どうせ狂ったようにWiiを叩くだけだろうけど。
275 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 13:55:19 ID:HhrmRvXm0
任天ゲーはキャラゲーだもん
マリオがピコピコしてれば何でもいいわけど
技術も面白さも糞も無い
宮本がHALOみたいなのは自分でも作れるけろ作らないだけとか
負け惜しみ言ってたけど
作る技術が無いくせになにいってんだつの
マリオがピコピコしてれば何でもいいわけど
技術も面白さも糞も無い
宮本がHALOみたいなのは自分でも作れるけろ作らないだけとか
負け惜しみ言ってたけど
作る技術が無いくせになにいってんだつの
PSPで遊んだ「俺勇」とか最高に面白かったけど、PSPのスペックがあったから面白くできた！ってモノじゃなかった。
DSサードが売れだした経緯を振り返るに大手から動かない限り中小が意欲を見せても
市場は形成されない。wiiの新作ゲーが死ぬのは当たり前。なまじ金のある大手はHDに
夢を見て突入した。が、中小は金が無く着いていけない。性能だリモコンだは二の次。
シビアに普及数のあるハードを勝たせ売れないハードは見捨てる。これがサードが生きていく為の
唯一の方法だった。カプコンのような強力なシリーズを保有してる所はまだ良い。
打ち分けしても着いてきてくれるユーザーがいるから。惰性で買わせてるスクウェアとコーエー
みたいな所はシェアが割れれば落ち込んでいく
市場は形成されない。wiiの新作ゲーが死ぬのは当たり前。なまじ金のある大手はHDに
夢を見て突入した。が、中小は金が無く着いていけない。性能だリモコンだは二の次。
シビアに普及数のあるハードを勝たせ売れないハードは見捨てる。これがサードが生きていく為の
唯一の方法だった。カプコンのような強力なシリーズを保有してる所はまだ良い。
打ち分けしても着いてきてくれるユーザーがいるから。惰性で買わせてるスクウェアとコーエー
みたいな所はシェアが割れれば落ち込んでいく
>>275 お前の糞みたいな主観で語られてもな。
バイオ5ってマルチの合算？
リズム天国やトモコレみたいなタイトルまでミリオン売り上げているのに
任天堂はキャラゲーで売ってるみたいなことを言われてもな
任天堂はキャラゲーで売ってるみたいなことを言われてもな
PS3もFF13「後」が大事だな。
市場は広がるだろうから、他のサードがそのユーザーを満足させられれば国内で盛り返せるかも。
市場は広がるだろうから、他のサードがそのユーザーを満足させられれば国内で盛り返せるかも。
>>276
あのタイプのゲームはわりと昔からいろいろあってどれも名作だからちゃんと作れば遊べるものになる
あのタイプのゲームはわりと昔からいろいろあってどれも名作だからちゃんと作れば遊べるものになる
ゲームを売るためにはそれなりの土台が必要なのに
勝ちハードではなく負けハードに中途半端に作ってしまったから今のこの惨状があるわけだ
都市ではなく秘境にテーマパーク建てたようなもんだな
勝ちハードではなく負けハードに中途半端に作ってしまったから今のこの惨状があるわけだ
都市ではなく秘境にテーマパーク建てたようなもんだな
サードがミリオン売れないのにトモコレがミリオン売る時代
従来ゲーにとらわれない発想力
その発想を楽しいゲームに昇華させるだけの技術力
そしてそのゲームの開発費だけではなくCMに大金を投じる上層部の覚悟
それを可能にする絶対的な資金力
なんかどれも足りてなくてミリオン売れてないのは当たり前のように感じる
従来ゲーにとらわれない発想力
その発想を楽しいゲームに昇華させるだけの技術力
そしてそのゲームの開発費だけではなくCMに大金を投じる上層部の覚悟
それを可能にする絶対的な資金力
なんかどれも足りてなくてミリオン売れてないのは当たり前のように感じる
任天堂しかミリオン無理だなｗ
トモコレも任天堂の宣伝力の賜物だと思うけどね。
サードが普通のCMをちょっと流した程度ではヒットできなかったと思う。
サードが普通のCMをちょっと流した程度ではヒットできなかったと思う。
291 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:02:04 ID:HhrmRvXm0
どうせトモコレとかいうのもどっかのゲームのパクリだよ
脳トレでもWiiリモコンでもそうだったけど任天はだいたいそうだから
パクリ元がある
脳トレでもWiiリモコンでもそうだったけど任天はだいたいそうだから
パクリ元がある
292 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:02:05 ID:ct2smbVz0
>>287
>従来ゲーにとらわれない発想力
>その発想を楽しいゲームに昇華させるだけの技術力
>そしてそのゲームの開発費だけではなくCMに大金を投じる上層部の覚悟
>それを可能にする絶対的な資金力
発想力は現場レベルだと流石にあるはず。
技術力は会社によるわな。
覚悟が無い。明らかに無い。
資金力は所謂大手5社ならあるはず。
上層部に覚悟が無いのが癌やね。
>従来ゲーにとらわれない発想力
>その発想を楽しいゲームに昇華させるだけの技術力
>そしてそのゲームの開発費だけではなくCMに大金を投じる上層部の覚悟
>それを可能にする絶対的な資金力
発想力は現場レベルだと流石にあるはず。
技術力は会社によるわな。
覚悟が無い。明らかに無い。
資金力は所謂大手5社ならあるはず。
上層部に覚悟が無いのが癌やね。
>>284
その最後のチャンス生かせないようじゃ負けて当然だわな
その最後のチャンス生かせないようじゃ負けて当然だわな
FF12だって大量の未開封新古品があった時点で実売怪しいもんだ
>>291
言い分がイチャモンレベルになってきてるぞ、頑張れ！
言い分がイチャモンレベルになってきてるぞ、頑張れ！
WiiもMH3「後」が大事だと思ってるんだが、MOは出ないのかね。
300 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:05:03 ID:HhrmRvXm0
面白いけど大ヒットしてないゲームをパクって作って
CM大量に流してまるで任天堂のアイディアですみたいな嘘を洗脳して
ほんとうに軽蔑すべきやり方で売りつけてる
CM大量に流してまるで任天堂のアイディアですみたいな嘘を洗脳して
ほんとうに軽蔑すべきやり方で売りつけてる
「任天堂は技術力が無い」という奴は、ただの無知か印象操作のどちらか。
「PS2以下のグラ」とかいう煽りは、的外れもいいとこ。
ただ、「SDだから手抜きでいいや」なんて考えてる馬鹿なサードのソフトは、
確かにPS2以下のグラのものも多いけど。
「PS2以下のグラ」とかいう煽りは、的外れもいいとこ。
ただ、「SDだから手抜きでいいや」なんて考えてる馬鹿なサードのソフトは、
確かにPS2以下のグラのものも多いけど。
スクエニは割りとよくわからんゲームを出してるような
例えサードに発想力や技術力があったとしても踏み入れる勇気や覚悟がないんだよな
まぁそれは一企業としてはしょうがないかもしれんが
Wiiという大博打を打った任天堂の方が異常なのかもしれん
まぁそれは一企業としてはしょうがないかもしれんが
Wiiという大博打を打った任天堂の方が異常なのかもしれん
SCEも結構チャレンジャーだったのだが、最近動きが無いのが寂しい。
オペレーターズサイドとかなかなかでしたよ。
オペレーターズサイドとかなかなかでしたよ。
>>299
100超えるかも微妙
100超えるかも微妙
ID:HhrmRvXm0＝ ID:efATA40H0？
トモコレのパクリ元はさすがに思いつかん
だいたいSEGAか洋ゲーがパクリ元ではあったが
だいたいSEGAか洋ゲーがパクリ元ではあったが
>>307 言われなくても分かってる。
>>297
スクエニは第一の頭の固さが癌だよなぁ
よく叩かれる和田社長は実は極めて凡庸な事しか言ってないんだよなぁ
・国内市場が縮小傾向だから海外でも売れるものを作りましょう
・ゲーマー向けはパイが小さく採算取れないので一般総向けのゲームも作りましょう、などなど
でもこの言葉のあとに開発から出来上がってくるソフトがちょっとアレ過ぎるｗ正直かわいそう
スクエニは第一の頭の固さが癌だよなぁ
よく叩かれる和田社長は実は極めて凡庸な事しか言ってないんだよなぁ
・国内市場が縮小傾向だから海外でも売れるものを作りましょう
・ゲーマー向けはパイが小さく採算取れないので一般総向けのゲームも作りましょう、などなど
でもこの言葉のあとに開発から出来上がってくるソフトがちょっとアレ過ぎるｗ正直かわいそう
>>290
売れてるのだから、CM流すのは当然だろ。
売れる→利益がでる→その中から、宣伝費を出す→売れる
結構、任天堂は売れてないものはバッサリ切るぜ。
年末イチオシだったwiimusicもすぐ見なくなったしな。
売れてるのだから、CM流すのは当然だろ。
売れる→利益がでる→その中から、宣伝費を出す→売れる
結構、任天堂は売れてないものはバッサリ切るぜ。
年末イチオシだったwiimusicもすぐ見なくなったしな。
>>277
カプコンと他サードの違いはシリーズ保有ではない
得意客が今いないところにこそ商機があると見るか、得意客が既にいるところでなんとか稼ごうとするかの違い
わりとここらへんの精神はカプと任天堂は似てるんだよね
カプコンと他サードの違いはシリーズ保有ではない
得意客が今いないところにこそ商機があると見るか、得意客が既にいるところでなんとか稼ごうとするかの違い
わりとここらへんの精神はカプと任天堂は似てるんだよね
313 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:09:59 ID:zNDUsLkA0
>>266
どうしてこのバカどもは
「世界の中心はソニー様」な理論で話をしたがるんだろう？
ソレはさておき、
現状に至った原因は
①ユーザーを分散させた事
②旧型機から移行して無い人が多い事
③TVゲーム以外の遊びがシェアを伸ばした事
④割れがアングラで無くなった事
の４点に集約される事は、全メーカ把握して居ると思う
正直言って時代の流れなんだから、仕方ないんだが
抑止しようと思ったら
新しい刺激や楽しみを提供するしかない。
そういった意味で
「Wiiリモコン」「タッチパネル」「知育」「ネット対戦」
は新鮮だったから、一定の普及を見た。でも、弱かった。
もっと強力な魅力を訴える何かが無いと
市場規模は縮小していくだろう
どうしてこのバカどもは
「世界の中心はソニー様」な理論で話をしたがるんだろう？
ソレはさておき、
現状に至った原因は
①ユーザーを分散させた事
②旧型機から移行して無い人が多い事
③TVゲーム以外の遊びがシェアを伸ばした事
④割れがアングラで無くなった事
の４点に集約される事は、全メーカ把握して居ると思う
正直言って時代の流れなんだから、仕方ないんだが
抑止しようと思ったら
新しい刺激や楽しみを提供するしかない。
そういった意味で
「Wiiリモコン」「タッチパネル」「知育」「ネット対戦」
は新鮮だったから、一定の普及を見た。でも、弱かった。
もっと強力な魅力を訴える何かが無いと
市場規模は縮小していくだろう
>>310
その結果がこれですね
http://www.square-enix.com/jp/game/ps3/
http://www.square-enix.com/jp/game/ps3_dl/
http://www.square-enix.com/jp/game/psp/
http://www.square-enix.com/jp/game/xbox360/
http://www.square-enix.com/jp/game/wii/
http://www.square-enix.com/jp/game/nds/
http://www.square-enix.com/jp/game/wiiware/
http://www.square-enix.com/jp/game/dsiware/
http://www.square-enix.com/jp/game/vc/
その結果がこれですね
http://www.square-enix.com/jp/game/ps3/
http://www.square-enix.com/jp/game/ps3_dl/
http://www.square-enix.com/jp/game/psp/
http://www.square-enix.com/jp/game/xbox360/
http://www.square-enix.com/jp/game/wii/
http://www.square-enix.com/jp/game/nds/
http://www.square-enix.com/jp/game/wiiware/
http://www.square-enix.com/jp/game/dsiware/
http://www.square-enix.com/jp/game/vc/
316 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:10:37 ID:Ij4LZ8re0
wiimusicはパクリ元が無かったからな
宮本のアイディアで作ったから超絶糞ゲーになって
海外でも酷評されて大爆死した
宮本のアイディアで作ったから超絶糞ゲーになって
海外でも酷評されて大爆死した
318 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:11:45 ID:dJP5zoC80
ファーストタイトルのほとんどを外人が作ってる時点で
PS3はすでに死んでる
PS3はすでに死んでる
319 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:11:46 ID:ct2smbVz0
>>314
スクエニはFFしか作れない会社だと改めて確認させられた数年間だった。
スクエニはFFしか作れない会社だと改めて確認させられた数年間だった。
>>304
大ばくちじゃねえんだよ。
マーケティングだよ。
それが証拠に、岩田はＧＣ時代にさんざん「市場が急速にしぼんでる」って警鐘鳴らしてただろ。
ところがソニー社員とかサードの社員とか（またはソニーの御用メディアとか）が揃って、
落ち目の任天堂がゲーム滅亡論を唱えだしたぞー！ってな勢いで嘲笑しまくってた。
その頃から今日あるを予測できてたのは任天堂一社だけ。
その後のＤＳの大ヒットで業績急上昇したあとも、あいかわらず「タッチパネル(笑)」とか
「所詮携帯機」とか言ってバカにしてた。
バカにしてたならしてたで構わないが、市場再編が起きたのに乗っかれなかったのは
あまりにも怠慢にすぎる。
大ばくちじゃねえんだよ。
マーケティングだよ。
それが証拠に、岩田はＧＣ時代にさんざん「市場が急速にしぼんでる」って警鐘鳴らしてただろ。
ところがソニー社員とかサードの社員とか（またはソニーの御用メディアとか）が揃って、
落ち目の任天堂がゲーム滅亡論を唱えだしたぞー！ってな勢いで嘲笑しまくってた。
その頃から今日あるを予測できてたのは任天堂一社だけ。
その後のＤＳの大ヒットで業績急上昇したあとも、あいかわらず「タッチパネル(笑)」とか
「所詮携帯機」とか言ってバカにしてた。
バカにしてたならしてたで構わないが、市場再編が起きたのに乗っかれなかったのは
あまりにも怠慢にすぎる。
ID:HhrmRvXm0 ＝ ID:efATA40H0 ＝ ID:Ij4LZ8re0
一応
一応
>>315
しかしIntel互換とかにすると本体価格がもっと跳ね上がるぞ
しかしIntel互換とかにすると本体価格がもっと跳ね上がるぞ
323 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:13:50 ID:Ij4LZ8re0
任豚は任天ゲーよりもID検索が楽しいみたいだね
ID:HhrmRvXm0＝ ID:efATA40H0＝ ID:Ij4LZ8re0
またID変えて……ご苦労様ですｗ
またID変えて……ご苦労様ですｗ
>>319
まぁ昔からキングスナイトとか水晶の龍とかね…
まぁ昔からキングスナイトとか水晶の龍とかね…
>>323
ID検索ってIDにポインタを合わせるだけだぞ？Janeだと
ID検索ってIDにポインタを合わせるだけだぞ？Janeだと
>>323
おいおい、自供すんなよ
おいおい、自供すんなよ
328 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:15:38 ID:1eNZY3goO
任豚「任天堂さえ売れればいい！売れないゲームを作れないサードが悪い！」
一体サードはどんなソフトを作ればいいんでしょうねえ
一体サードはどんなソフトを作ればいいんでしょうねえ
330 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:16:01 ID:Ij4LZ8re0
任豚の相手するの飽きたからデモンズでもやるか
じゃな
じゃな
>>330
恥ずかしい逃げ方ｗｗｗ
恥ずかしい逃げ方ｗｗｗ
332 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:17:15 ID:ibalcFMe0
>>328
売れるソフト
売れるソフト
>>330
アップデートかけちゃったからアンチャがフリーズして遊べませんｗ
アップデートかけちゃったからアンチャがフリーズして遊べませんｗ
つうか、ここのレス見て「みんな任豚！」と思えるのが歪んでる。
PSPもPS3もWiiもDSも持ってて現状を考えてるだけなのに。
PSPもPS3もWiiもDSも持ってて現状を考えてるだけなのに。
336 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:18:37 ID:1eNZY3goO
>>332
君の言う「売れるソフト」ってなんだい？
君の言う「売れるソフト」ってなんだい？
任豚は人生終わってるからな
太鼓の達人がハーフ越えてると考えると
他が売り上げ下がりすぎじゃねって感じになるな
サードは一丸となって勝ちハードに集中しないと無理だったのかな
他が売り上げ下がりすぎじゃねって感じになるな
サードは一丸となって勝ちハードに集中しないと無理だったのかな
アンチャなんてアップデートしてトロフィーまで付いたのに
フリーズのまま放置されるわけが無いだろと
フリーズのまま放置されるわけが無いだろと
>>336
それが分かればサードは苦労してないよ…
それが分かればサードは苦労してないよ…
343 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:21:26 ID:1eNZY3goO
>>340
その層が買ってないのが問題な訳だが
その層が買ってないのが問題な訳だが
ゲーム市場自体はしぼんでない
分散されてしまっただけ
一部が携帯コンテンツ市場に内包されてしまったからしぼんだように見える
最大悪はPCや携帯の無料ゲーポータル
分散されてしまっただけ
一部が携帯コンテンツ市場に内包されてしまったからしぼんだように見える
最大悪はPCや携帯の無料ゲーポータル
サードは「ゲーマー相手に買ってもらえること」を前提にゲームを作っている
一方任天堂は「必要とされない」ことを前提にWiiを作った
結果、任天堂一人が勝ってサードは必要とされなくなっていのは非常に面白い話ではある
一方任天堂は「必要とされない」ことを前提にWiiを作った
結果、任天堂一人が勝ってサードは必要とされなくなっていのは非常に面白い話ではある
CellやBDが駄目だとか言ってるやつが笑える。
スケジュール・金・性能で足引っ張ったのはグラチップだよ。
Cellが失敗ならここまでシュリンクするわけないだろ
スケジュール・金・性能で足引っ張ったのはグラチップだよ。
Cellが失敗ならここまでシュリンクするわけないだろ
ムービーゲーとかアニオタ向けにばかり作ってるから
売れなくて当然
売れなくて当然
任天堂が宣伝で騙して売ってるって
SCEやサードも10年位前に出来てた事だろう。
何で今それが出来ないのかなｗ
SCEやサードも10年位前に出来てた事だろう。
何で今それが出来ないのかなｗ
>>338
こんだけサードの大作をつぎ込んでも任天堂1社にフルボッコにされてるからな
こんだけサードの大作をつぎ込んでも任天堂1社にフルボッコにされてるからな
勇気と覚悟が必要な程、大金がかかるのが問題でしょ
ヒットするかどうかなんて結局出てみなくちゃわかんねーんだし
任天堂だって良いもの作ったって売れねー物は沢山ある
結局ハズレた時が痛すぎるんだよ今の状況
ヒットするかどうかなんて結局出てみなくちゃわかんねーんだし
任天堂だって良いもの作ったって売れねー物は沢山ある
結局ハズレた時が痛すぎるんだよ今の状況
確かに任天堂ハードでミリオン出さなければいけないというわけでは無いな。
ただ普及してないハードでは相当なブランドが無ければミリオン越えは厳しい。
どうしても国内サードがPSにこだわるのなら全ソフトを投入し、ハードを普及させ
その上でキラーを作り出さなくてはならない。もう既に三年が経とうという時に
今から今からと言っていて間に合うのかな？第一DSのみならずPSPにも流れてるタイトルも多いのが現状
ただ普及してないハードでは相当なブランドが無ければミリオン越えは厳しい。
どうしても国内サードがPSにこだわるのなら全ソフトを投入し、ハードを普及させ
その上でキラーを作り出さなくてはならない。もう既に三年が経とうという時に
今から今からと言っていて間に合うのかな？第一DSのみならずPSPにも流れてるタイトルも多いのが現状
354 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:24:25 ID:1eNZY3goO
>>346
その情弱スイーツ御用達ソフトすら売れてないんですけど
その情弱スイーツ御用達ソフトすら売れてないんですけど
>>352
望んでHD機に参入したのは他ならぬサード自身なんだがね
望んでHD機に参入したのは他ならぬサード自身なんだがね
Wiiマリは年末効果でミリオン確実だし、任天堂は凄いよな
サードに有償で任天堂キャラ使わせてあげればいいのに
サードに有償で任天堂キャラ使わせてあげればいいのに
実際はガキやら情弱スイーツと呼ばれる層にこそ売るのが難しいんだけどな
ゲーマーとやらは萌えキャラがいたり○○2みたいな続編だったりするとすぐ買い求めるから
ゲーマーとやらは萌えキャラがいたり○○2みたいな続編だったりするとすぐ買い求めるから
358 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:25:53 ID:1eNZY3goO
>>355
マーベラスが泣いちゃいますよ
マーベラスが泣いちゃいますよ
望んでっつうかそもそもWiiは受け皿ではなかった
>>356
マリオのスポーツものやパーティなんかはハドソンやナムコが開発してるじゃん
第一、キャラを安売りしないからブランドが維持できてるから、それは逆効果だろ
マリオはグラに厳しい審査チームがあるって話だぜ
マリオのスポーツものやパーティなんかはハドソンやナムコが開発してるじゃん
第一、キャラを安売りしないからブランドが維持できてるから、それは逆効果だろ
マリオはグラに厳しい審査チームがあるって話だぜ
騙す騙すと簡単に言うがそう言って見下してる時点で思考停止状態なんだよ
まあサードのマーケティング能力は、ここに集まって任天叩き繰り返してるゴキブリより遥かに上だろ。
ｗｉｉに注力できずにPS3で全弾撃ち尽くしたのが失敗だったことなんて、とっくに解ってるわな。
解ってるからPS2とかDSとかPSPでお茶を濁して今世代をやり過ごそうとしてんだろ。
ｗｉｉに注力できずにPS3で全弾撃ち尽くしたのが失敗だったことなんて、とっくに解ってるわな。
解ってるからPS2とかDSとかPSPでお茶を濁して今世代をやり過ごそうとしてんだろ。
365 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:28:31 ID:ct2smbVz0
>>357
その辺まったく分かってない方が、このスレだけでも結構いるのが何とも…
情弱（笑） スイーツ（笑） ファミリー向け（笑） ガキ向け（笑）
サード連中も上のような考え方してる奴が少なくないんだろうね。
その辺まったく分かってない方が、このスレだけでも結構いるのが何とも…
情弱（笑） スイーツ（笑） ファミリー向け（笑） ガキ向け（笑）
サード連中も上のような考え方してる奴が少なくないんだろうね。
サードは子供層や新規層から逃げすぎなんだよ
自称ゲーマーのファンだけ相手にしてりゃそりゃ楽だろうけど、
それを続ければ衰退して行くのは目に見えとる
自称ゲーマーのファンだけ相手にしてりゃそりゃ楽だろうけど、
それを続ければ衰退して行くのは目に見えとる
>>348
しかしPS2互換を実装しようとしてトランスメタの社員が音を上げたり
リングバスのためにシュリンク効率が悪かったりと手放しでも褒められん
グラチップはCellと連携するならRSXでいいだろ
もうすこしメモリが載ってるともっと良かったが
しかしPS2互換を実装しようとしてトランスメタの社員が音を上げたり
リングバスのためにシュリンク効率が悪かったりと手放しでも褒められん
グラチップはCellと連携するならRSXでいいだろ
もうすこしメモリが載ってるともっと良かったが
携帯＞据え置きになっちまったからしょうがない
みんなDSで満足しているよ
みんなDSで満足しているよ
>>363
むしろどこもパチ開発でやり過ごそうと考えてるぽいな。
むしろどこもパチ開発でやり過ごそうと考えてるぽいな。
>>356
売れないブランド品は全部シャネルのロゴ付ければ売れるんじゃね？って話か…
売れないブランド品は全部シャネルのロゴ付ければ売れるんじゃね？って話か…
371 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:30:11 ID:1eNZY3goO
>>369
あれこそキャラの切り売りだ。先はない。こともないのかな？
あれこそキャラの切り売りだ。先はない。こともないのかな？
アニオタや声オタは内容がなくてもコレクターグッズとして買ってくれるからいいね、
店舗ごとに絵柄の違うテレカを付ければ一人で複数買いしてくれる。
店舗ごとに絵柄の違うテレカを付ければ一人で複数買いしてくれる。
新規層が買わないから従来ゲーを取り込もうとしてるのがWiiの現状だろ
今のサードはエロゲ会社とやってることは大差ない
特典キャラ萌えというニッチ市場しかみてない
頭悪いとしか言いようがないｗ
特典キャラ萌えというニッチ市場しかみてない
頭悪いとしか言いようがないｗ
DSも否定か
あと開発力とか着想の差は、人生経験の中から面白かったこと、楽しかったことをいかに抽出して
ゲームという枠へ落とし込むかの技術だと思うんだけど、
人生でオタゲーだけが楽しく面白かった連中がオタゲー再生産繰り返してたら、そりゃ終わるわ。
ゲームという枠へ落とし込むかの技術だと思うんだけど、
人生でオタゲーだけが楽しく面白かった連中がオタゲー再生産繰り返してたら、そりゃ終わるわ。
>>363
マーベラスがその通りにして素敵なことになってますが
任天堂信者は、今回ハードが分散してひどい目にあったと感じているサードが
次こそは任天堂機にゲームを集めるだろうなんて本気で思ってるんだろうか？
マーベラスがその通りにして素敵なことになってますが
任天堂信者は、今回ハードが分散してひどい目にあったと感じているサードが
次こそは任天堂機にゲームを集めるだろうなんて本気で思ってるんだろうか？
382 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:36:37 ID:XCS7QvcB0
任天堂なんかがトップハードになってたから市場が萎んでいただけ
PS3の薄型＋値下げ効果とFF13効果でPS3がトップハードになれば
サードからもバンバンミリオンが出てくる
PS3の薄型＋値下げ効果とFF13効果でPS3がトップハードになれば
サードからもバンバンミリオンが出てくる
新規層ターゲットを狙った今までにない新しいゲーム。
今のご時世にそんな企画が通るわけ無いだろ。任天堂でさえやめた路線じゃないか。
今のご時世にそんな企画が通るわけ無いだろ。任天堂でさえやめた路線じゃないか。
385 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:38:04 ID:TD9Yqj650
知っておきたい新型PS3の機能
・29980円
・PS1の互換は初めからついてる
・小型化・軽量化・静音化・さらに低消費電力化・電源も本体内蔵でスッキリ
・ハードディスクを120ギガも搭載してるからメモリーカードいらず
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるから充電池充電器いらず
・無線LANも内蔵してる
・BD、DVD、CDの再生ができる
・BDプレーヤーとしてはCELLのおかげで爆速、快適操作、超高性能
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（Cellの活用で高級専用機より高画質）
・特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応なのでブラビアのリモコンでPS3の操作ができる
・パソコンに保存した動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DLNA）
・PS3のゲームはオンライン無料
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの楽しいイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（youtubeもニコニコもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができる
・アップデートが頻繁に行われるから機能もこれからどんどん増える
・29980円
・PS1の互換は初めからついてる
・小型化・軽量化・静音化・さらに低消費電力化・電源も本体内蔵でスッキリ
・ハードディスクを120ギガも搭載してるからメモリーカードいらず
・コントローラーは充電池内蔵でUSB充電できるから充電池充電器いらず
・無線LANも内蔵してる
・BD、DVD、CDの再生ができる
・BDプレーヤーとしてはCELLのおかげで爆速、快適操作、超高性能
・アップコンバート機能でDVDとBDを高画質化（Cellの活用で高級専用機より高画質）
・特にアニメのアプコンはネ申
・ブラビアリンクに対応なのでブラビアのリモコンでPS3の操作ができる
・パソコンに保存した動画（H.264やDivXなど）もPS3に繋げてラクラク再生（DLNA）
・PS3のゲームはオンライン無料
・無料の「Home」でホメ春香。初音ミクライブとかHomeの楽しいイベント多数
・インターネットブラウザ搭載（youtubeもニコニコもみれる）
・地球儀をまわして各国のニュースを見ながらタンパク質の構造解析のボランティア貢献ができる
・アップデートが頻繁に行われるから機能もこれからどんどん増える
>>382
PS2の頃から市場は萎んでいましたが？アホなの？
PS2の頃から市場は萎んでいましたが？アホなの？
388 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:38:32 ID:ct2smbVz0
>>381
あれこそ読めてない典型だろ。普及してるハードに出せば売れる（はず）という
従来の考え方を、そのまま踏襲して玉砕した。
スレで何度も出てるが非生活必需品に数千円の値段を付けて売ってることを忘れてないか？
あれこそ読めてない典型だろ。普及してるハードに出せば売れる（はず）という
従来の考え方を、そのまま踏襲して玉砕した。
スレで何度も出てるが非生活必需品に数千円の値段を付けて売ってることを忘れてないか？
そもそも子供が買えないゲーム機なんて意味ないじゃん
ポケモンやりたきゃ安いゲーム機買うよ。
ライト層がゲームに４万なんておかしいと思うし、ゲーム機なんかに３万でもまだ高いと思うだろ。
ＢＤつけて、家電っぽくしちゃったからおかしくなったんだよ。
ポケモンやりたきゃ安いゲーム機買うよ。
ライト層がゲームに４万なんておかしいと思うし、ゲーム機なんかに３万でもまだ高いと思うだろ。
ＢＤつけて、家電っぽくしちゃったからおかしくなったんだよ。
391 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:39:31 ID:1eNZY3goO
>>380
当然サードは逃げて行きますよねえ
当然サードは逃げて行きますよねえ
392 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:40:12 ID:XCS7QvcB0
いい加減マーベラスを引き合いに出すのやめたら？
マーベレベルでは変えられないんだって。PS2ですら実績ないのに
ハード動向を変えられるのはファーストと大手サード六社。
DSのFF3、PSPのMHP にwiiのMH3、PS3のFF13はなれるかな？
マーベレベルでは変えられないんだって。PS2ですら実績ないのに
ハード動向を変えられるのはファーストと大手サード六社。
DSのFF3、PSPのMHP にwiiのMH3、PS3のFF13はなれるかな？
あ、誤爆したごめん
Wiiの市場は魅力的じゃないしな
397 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:40:54 ID:ct2smbVz0
>>390
HD機だと採算が取れないのか知らないが、まだHD機でパワプロ出てない。
HD機だと採算が取れないのか知らないが、まだHD機でパワプロ出てない。
レントンとか白騎士とかあの内容で売れるんだからたいしたもんだよな
>>371
なんかこれにレスしないと、都合の悪いレスから逃げたとか曲解するんだろうな‥
と思うので一応レスしておく。
wiiで売れたとか売れなかったとかじゃなくて、プロ野球ゲームが従来は期待されてたような
でかい売り上げを見込めなくなったことが、サードの衰退だっつー話してんだけど。
PS3のプロスピの方がwiiで出したパワプロよりも売れてるから「勝ち」とかそういう話がしたいのか？
お前にとっては勝ちでも、儲からなければサードにとっては負けだぞ。
なんかこれにレスしないと、都合の悪いレスから逃げたとか曲解するんだろうな‥
と思うので一応レスしておく。
wiiで売れたとか売れなかったとかじゃなくて、プロ野球ゲームが従来は期待されてたような
でかい売り上げを見込めなくなったことが、サードの衰退だっつー話してんだけど。
PS3のプロスピの方がwiiで出したパワプロよりも売れてるから「勝ち」とかそういう話がしたいのか？
お前にとっては勝ちでも、儲からなければサードにとっては負けだぞ。
401 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:42:40 ID:XCS7QvcB0
プロスピでも10万以上売れるんだから
パワプロがPS3で出れば20万は堅い
パワプロがPS3で出れば20万は堅い
>>392
被害妄想？病院行ったほうが良くない？
被害妄想？病院行ったほうが良くない？
レイトンは三作きっちり売ったんだからまぐれ当たりじゃねえよ。
白騎士は二作目も売れればある程度本物。
白騎士は二作目も売れればある程度本物。
いやぁ被害妄想って怖い怖い
ＰＳ２末期近くのエロゲ移植やらの時から地割れフラグは立ってたけどな
初期は色々と新規タイトルのチャレンジ作もあってよかったよ……あの頃は色々と楽しかった
最近だとなぁ……ロスプラとかデッドラ？カプンコばっかりだな
ＰＳ２末期近くのエロゲ移植やらの時から地割れフラグは立ってたけどな
初期は色々と新規タイトルのチャレンジ作もあってよかったよ……あの頃は色々と楽しかった
最近だとなぁ……ロスプラとかデッドラ？カプンコばっかりだな
406 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:44:28 ID:1eNZY3goO
407 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:44:43 ID:ct2smbVz0
>>402
相手にしない方が良い。妄想たれ流しでデータを用いて証明した事が一度も無い。
相手にしない方が良い。妄想たれ流しでデータを用いて証明した事が一度も無い。
>>391
そうだね。
でも現状PS3もXbox360も受け皿としては弱いし、メーカーも本腰を入れにくい。
となったら携帯機ってことになる。
ということでPS3が勝手にコケたのが原因だろうね。箱はもともと無理だろうし。
そうだね。
でも現状PS3もXbox360も受け皿としては弱いし、メーカーも本腰を入れにくい。
となったら携帯機ってことになる。
ということでPS3が勝手にコケたのが原因だろうね。箱はもともと無理だろうし。
そもそも任天堂のせいでサードの売上げが下がる という発想が凄い
何で64やGCの頃はミリオンが出せていたのに、Wiiの世代になった途端出せなくなったの？
任天堂が「Wiiの世代になってから」「突然」「卑怯な手を使い始めた」ｗｗｗから？
チョー受ける！
何で64やGCの頃はミリオンが出せていたのに、Wiiの世代になった途端出せなくなったの？
任天堂が「Wiiの世代になってから」「突然」「卑怯な手を使い始めた」ｗｗｗから？
チョー受ける！
ミリオン出ないのが問題じゃなくてミリオン1本で他の失敗の分を補填出来るのかが問題でしょ
結局どこのサードもアンパイ切るしかなくなる
開発費が下がらないと身動きとれないよ据え置きは
結局どこのサードもアンパイ切るしかなくなる
開発費が下がらないと身動きとれないよ据え置きは
411 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:45:58 ID:XCS7QvcB0
412 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:46:02 ID:o3i49ovA0
まぁ、PS2の時もパチンコゲーが一位になったりしたもんな
先月Wii買ったやつに新型PS3の話題に振ると必ず機嫌悪くなるｗ
そしたらモンハン3買ったばかりでワゴンだのWiiにやるゲームないだの不満爆発してワロタ
そしたらモンハン3買ったばかりでワゴンだのWiiにやるゲームないだの不満爆発してワロタ
SCEもワイルドアームズとかサルゲッチュとか出せば良いのに。
結構売れると思うけどな。
結構売れると思うけどな。
>>406
太鼓の達人は5万→50万越えだな
太鼓の達人は5万→50万越えだな
>>411
そのトップハードでミリオンを出せないサードに問題があるとは思わないのか？
そのトップハードでミリオンを出せないサードに問題があるとは思わないのか？
というか急激に市場規模が縮小した結果として>>1のデータがあらわれてるんだろう。
418 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:47:32 ID:ct2smbVz0
薄型PS3がサードの救世主みたいな主張の輩まで居て驚いた。
419 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:47:40 ID:FxWtn3M2O
>>406
ＭＨ３ってＰＳ２のＤＯＳ？より売れてるの？
ＭＨ３ってＰＳ２のＤＯＳ？より売れてるの？
420 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:47:48 ID:1eNZY3goO
>>411
2行目と3行目の文章がつながってないんだが…
2行目と3行目の文章がつながってないんだが…
まあWiiも救世主ではないし
じゃあ結局据え置きが全部駄目ってことじゃねえかｗ
425 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:49:26 ID:+GMGxmEQ0
今の子って決まったタイトルしか買わない傾向があると俺には思えるわ
値段の問題もあるかもしれないけど
俺なんて小学生の頃から自分で承諾書を書いては売り買いを繰り返して
いろんなゲームやったもんだけどな～
値段の問題もあるかもしれないけど
俺なんて小学生の頃から自分で承諾書を書いては売り買いを繰り返して
いろんなゲームやったもんだけどな～
機種なんか関係なく娯楽としてのゲームに魅力がなくなっただけでしょ
暇つぶし程度ならDSで充分だし
暇つぶし程度ならDSで充分だし
428 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:49:54 ID:XCS7QvcB0
真の勝ちハードはDSだからな
Wiiだって普通に負けハードですよ
Wiiだって普通に負けハードですよ
430 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:50:42 ID:CncPxk1OO
>>413
PS3はもっとやるもんないけどな
PS3はもっとやるもんないけどな
サードは泣き言多すぎ
ファーストが多大なリスクの上に作った市場に後乗りして文句ばっか。
ファーストが多大なリスクの上に作った市場に後乗りして文句ばっか。
アンカーの事忘れてたｗ
3行目と4行目だった
3行目と4行目だった
434 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:51:12 ID:zNDUsLkA0
WiiはDSになれなかったな
436 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:52:02 ID:o3i49ovA0
サードの楽園PS3
なんか、北朝鮮を連想させるなｗ
なんか、北朝鮮を連想させるなｗ
>>428
外れたらもうゲハに来るなよｗ
外れたらもうゲハに来るなよｗ
438 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:52:56 ID:1eNZY3goO
というか据え置きで市場形成してとこなんて無いだろう。
Wiiは、一発屋で任天堂自ら市場形成に失敗したと言ってたし。
PS3は、PS2時代の市場を継承してるがパイが小さすぎ
Wiiは、一発屋で任天堂自ら市場形成に失敗したと言ってたし。
PS3は、PS2時代の市場を継承してるがパイが小さすぎ
こういうスレでマーベラスマーベラス言ってる奴って
マーベラスがPS3と360のマルチタイトルに5億円つぎ込んで、
結局完成させられなかったことについては触れないのね。
その後さらに5億円追加したけど、本当に完成させることができるのかね。
（ちなみにマーベラスのWii向けの開発費は1タイトルあたり1億～3億）。
マーベラスがPS3と360のマルチタイトルに5億円つぎ込んで、
結局完成させられなかったことについては触れないのね。
その後さらに5億円追加したけど、本当に完成させることができるのかね。
（ちなみにマーベラスのWii向けの開発費は1タイトルあたり1億～3億）。
任天堂も板やWiiスポとか作ってたけど、だんだんDSの売れ筋をWiiで焼き直すばっかになってきたもんな
今じゃ板＋やリゾートみたいな体感の続編か、NewマリWiiみたいな焼き直し
目新しいかと思えば、罪と罰2みたいな忘れられてた過去作の続編とか
今じゃ板＋やリゾートみたいな体感の続編か、NewマリWiiみたいな焼き直し
目新しいかと思えば、罪と罰2みたいな忘れられてた過去作の続編とか
444 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:53:31 ID:XCS7QvcB0
パチンコや海外ドラマ、アニメやネット、無料オンラインゲーム
ゲームより面白いものはいくらでもあるからね
これらより劣っているゲームにわざわざ高い金出す輩はあまりいないでしょ
ゲームより面白いものはいくらでもあるからね
これらより劣っているゲームにわざわざ高い金出す輩はあまりいないでしょ
446 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:53:53 ID:ct2smbVz0
448 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:54:46 ID:3Ocm/5udO
ＰＳ３でミリオン行くのＦＦ以外になんもないだろ
何のソフトでバンバンミリオンなんだろうね
何のソフトでバンバンミリオンなんだろうね
449 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:55:34 ID:ct2smbVz0
>>448
PSWには据置値というものがあってだな…
PSWには据置値というものがあってだな…
wiiもPS3も箱もサードが売れてないって事は
結局、ゲーム自体が売れてないだけじゃんｗ
結局、ゲーム自体が売れてないだけじゃんｗ
サードって新しいもの何も生み出してないよね
そんなのでよく文句言えるよな
物作る気あるのか
そんなのでよく文句言えるよな
物作る気あるのか
トモコレみたいなゲームでも100万いきそうという
ブランド力・宣伝の上手さ、幅広さを見たら
サードが泣きなくなるのは分かるがな
任天堂が強大になりすぎてる
分けろっていっても無理だけど
ブランド力・宣伝の上手さ、幅広さを見たら
サードが泣きなくなるのは分かるがな
任天堂が強大になりすぎてる
分けろっていっても無理だけど
カプコンなんかは今までやってきたことが今になって目を出してきて好調なんだよな。
455 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 14:56:37 ID:bQmeQxIh0
据え置きで100万超えられるのは
ドラクエ、FF、任天堂だけ
ドラクエ、FF、任天堂だけ
456 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:56:38 ID:XCS7QvcB0
＞ファッショナブルゲームアドバイザー
こういうのが既に時代遅れだってことにいつ気がつくんだクズが
こういうのが既に時代遅れだってことにいつ気がつくんだクズが
スレタイくらい良く読め
スレタイも見ずに書き込みしてるって何なの？
スレタイも見ずに書き込みしてるって何なの？
大体PS3は和ゲーも洋ゲーも大作以外売れないからな
ID:oRugnm1P0は壁に向かってブツブツ独り言言ってるみたいだけど、大丈夫かな
なぜ多くのサードがゲーム業界滅亡論を笑っていたのかが理解できない。
娯楽産業なんて時代で移ろうのが当たり前なのに。
危機感を捨てた時点でもう生き残れる資質がない。
娯楽産業なんて時代で移ろうのが当たり前なのに。
危機感を捨てた時点でもう生き残れる資質がない。
金を払うのは有名続編ゲーム、みんなやってるゲーム
暇つぶし用のゲームは基本無料ゲー
超ライト層にはその間は存在しない
暇つぶし用のゲームは基本無料ゲー
超ライト層にはその間は存在しない
カプは人材が出て行ってるのがどうでるか
>>455
実際SFC以降で考えてみてもほとんどそれしか無いよなー。
実際SFC以降で考えてみてもほとんどそれしか無いよなー。
>>462
笑ってただけじゃなくて、数千億円ぶっこんで本社ごと傾けてるメーカーもあるそうな。
笑ってただけじゃなくて、数千億円ぶっこんで本社ごと傾けてるメーカーもあるそうな。
大体サードは虫が良すぎなんだよ。
俺たちのゲームを売るためにファーストはハード作って
俺らのゲームを買ってくれるやつを引っ張って来い。
出来ればCMや宣伝もして開発費も援助してくれると嬉しいな～。
ってさｗ
俺たちのゲームを売るためにファーストはハード作って
俺らのゲームを買ってくれるやつを引っ張って来い。
出来ればCMや宣伝もして開発費も援助してくれると嬉しいな～。
ってさｗ
2004/12～2009/08
3,765,460 DQ9
2,453,132 MHP2G
1,723,187 MHP2
1,467,179 DQMJ
1,214,610 DQ4
1,190,404 DQ5
1,110,046 たまごっち
1,055,812 ラブベリ
1,008,230 FF3
2000/03～2004/11
3,555,469 DQ8
2,325,215 FF10
1,960,937 FF10-2
1,614,806 DQ5
1,197,349 三国無双3
1,116,786 ウイイレ6
1,100,238 ウイイレ7
1,059,585 ウイイレ8
1,042,819 三国無双2
1,024,338 戦国無双
1,003,874 鬼武者
ウイイレと無双消えただけだな
3,765,460 DQ9
2,453,132 MHP2G
1,723,187 MHP2
1,467,179 DQMJ
1,214,610 DQ4
1,190,404 DQ5
1,110,046 たまごっち
1,055,812 ラブベリ
1,008,230 FF3
2000/03～2004/11
3,555,469 DQ8
2,325,215 FF10
1,960,937 FF10-2
1,614,806 DQ5
1,197,349 三国無双3
1,116,786 ウイイレ6
1,100,238 ウイイレ7
1,059,585 ウイイレ8
1,042,819 三国無双2
1,024,338 戦国無双
1,003,874 鬼武者
ウイイレと無双消えただけだな
471 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/09/13(日) 14:59:55 ID:XCS7QvcB0
>>458
「ゲーム評論家」って肩書きの方が時代遅れだろ
「ゲーム評論家」って肩書きの方が時代遅れだろ
472 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:00:07 ID:o3i49ovA0
>>465
でも、地雷を原価で掴むこともある罠ｗ
でも、地雷を原価で掴むこともある罠ｗ
473 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:00:16 ID:1eNZY3goO
任天堂はサードの救世主にはなりえない
ならばPS3と箱に行くしかないのだが、両方とも大差ないという現実
スクエニは海外箱に光を見出だそうとしたがことごとく爆死
結局PS3でPS2.5クオリティを作ったほうがいいというね
ならばPS3と箱に行くしかないのだが、両方とも大差ないという現実
スクエニは海外箱に光を見出だそうとしたがことごとく爆死
結局PS3でPS2.5クオリティを作ったほうがいいというね
474 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:01:18 ID:Gv10/im3O
何度もこの話題でるがMMOが浸透してきてからの症状なんだよ
それもMMOが伸びると反比例して家庭用ゲームソフトは売れなくなっている
さらに無料MMO全盛の時代だからな。
今更買ってゲームするなんて馬鹿らしいんだろ
それもMMOが伸びると反比例して家庭用ゲームソフトは売れなくなっている
さらに無料MMO全盛の時代だからな。
今更買ってゲームするなんて馬鹿らしいんだろ
>>463
基本無料のオンラインゲーム市場だけは毎年伸び続けていて、
去年は家庭用ゲーム機市場の1/3にまでなってるんだと
時間つぶし程度のためにソフト一本買うのはアホらしいって
子供が多いんだろうな
基本無料のオンラインゲーム市場だけは毎年伸び続けていて、
去年は家庭用ゲーム機市場の1/3にまでなってるんだと
時間つぶし程度のためにソフト一本買うのはアホらしいって
子供が多いんだろうな
PS3はFFが最初で最後の国内ミリオン達成で終わりそう。
ハーフは２本か3本位出そうだが。
一方wiiは任天堂のソフトはこれからもミリオン行くと思う。
サードからはミリオン出るかどうかは怪しいと思う（MH3Gが出れば可能性はあると思う）。
DSは問題ない。PSPは早くMH3Pと言う起爆剤が欲しい所。
今世代は任天堂ソフトの一人勝ちって事だな。
ハーフは２本か3本位出そうだが。
一方wiiは任天堂のソフトはこれからもミリオン行くと思う。
サードからはミリオン出るかどうかは怪しいと思う（MH3Gが出れば可能性はあると思う）。
DSは問題ない。PSPは早くMH3Pと言う起爆剤が欲しい所。
今世代は任天堂ソフトの一人勝ちって事だな。
>>473
日本一はわかってるって事だなｗ
日本一はわかってるって事だなｗ
478 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:01:49 ID:ct2smbVz0
>>462
サードは、これからも勝ちハードに乗っかって
グラとボリュームを増やした続編出していけば安泰だ、と余裕こいてたのかもね
任天堂はハードホルダーかつ業界の中心でありトップで、一度シェアを奪われたからこそ
他のメーカーでは気づかなかったことにいち早く気づけたのかもしれない
ただ、過去の成功体験は正しかったわけで、それをむやみに否定するのもよくないとも
岩田は言ってたんだよね。そこの舵取りが難しいんじゃないかな
今の暴走してるFFみてると、そう思う
サードは、これからも勝ちハードに乗っかって
グラとボリュームを増やした続編出していけば安泰だ、と余裕こいてたのかもね
任天堂はハードホルダーかつ業界の中心でありトップで、一度シェアを奪われたからこそ
他のメーカーでは気づかなかったことにいち早く気づけたのかもしれない
ただ、過去の成功体験は正しかったわけで、それをむやみに否定するのもよくないとも
岩田は言ってたんだよね。そこの舵取りが難しいんじゃないかな
今の暴走してるFFみてると、そう思う
>>470
非据え置きが混じってるぞｗ
非据え置きが混じってるぞｗ
481 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:02:01 ID:1eNZY3goO
>>470
MHP2GはBestも含めれば320万行ってる
MHP2GはBestも含めれば320万行ってる
>>474
シンクロニティを感じたｗ
シンクロニティを感じたｗ
>>467
2,186,375 グランツーリスモ
1,460,687 グランツーリスモ2
1,438,743 グランツーリスモ3
. ,334,218 グランツーリスモ コンセプト 2001 TOKYO
. ,747,692 グランツーリスモ4プロローグ
1,066,749 グランツーリスモ4
. ,238,578 グランツーリスモ5プロローグ
. ,295,174 グランツーリスモ5プロローグ SpecⅢ
GT5はキツイんじゃね
2,186,375 グランツーリスモ
1,460,687 グランツーリスモ2
1,438,743 グランツーリスモ3
. ,334,218 グランツーリスモ コンセプト 2001 TOKYO
. ,747,692 グランツーリスモ4プロローグ
1,066,749 グランツーリスモ4
. ,238,578 グランツーリスモ5プロローグ
. ,295,174 グランツーリスモ5プロローグ SpecⅢ
GT5はキツイんじゃね
FF13なんてミリオンでも赤字だろ？
でなきゃ海外マルチなんてなかっただろうに・・・・・
でなきゃ海外マルチなんてなかっただろうに・・・・・
サードは成功してる任天堂から山ほど学ぶべきなのに、何故それをしない
と思ったが、現実は一部のお偉いさんの権利や欲望やコネで
歪みまくったものがゲームとして世に送り出される訳だから
いくら任天堂から学べって言っても無駄だわな
現にFF13とGT5は野村山内のハイパーオナニーショーだし…
と思ったが、現実は一部のお偉いさんの権利や欲望やコネで
歪みまくったものがゲームとして世に送り出される訳だから
いくら任天堂から学べって言っても無駄だわな
現にFF13とGT5は野村山内のハイパーオナニーショーだし…
488 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:03:55 ID:1eNZY3goO
>>484
ソース出せカス
ソース出せカス
ミリオンヒットするにはライト層を抱きこまないと困難なわけだが
そのライト層を任天堂にかっさらわれた挙句、何が何でも任天堂機に
本命をぶつけたくないというサードの意味不明な意地が原因だろう
そのライト層を任天堂にかっさらわれた挙句、何が何でも任天堂機に
本命をぶつけたくないというサードの意味不明な意地が原因だろう
FF13は300万でも利益でない
何年作ってドンだけ宣伝してるんだよ
全部DSでの稼ぎで補ってる
ドラクエなかったらとっくにつぶれてるよねスクエニ
何年作ってドンだけ宣伝してるんだよ
全部DSでの稼ぎで補ってる
ドラクエなかったらとっくにつぶれてるよねスクエニ
弱体化してる理論があるけど、それは据え置きでやって死んでるとこだけで、
勝ちハードのDSでだらだらやってると思うよ。単純にWiiでこけただけ。
勝ちハードのDSでだらだらやってると思うよ。単純にWiiでこけただけ。
492 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:04:33 ID:ct2smbVz0
>>485
そう思うなら、それで良いじゃないですか。わざわざレスしなくて良いんですよ？
そう思うなら、それで良いじゃないですか。わざわざレスしなくて良いんですよ？
>>487
まだ出ても無いソフトについてよく語れるなぁ
まだ出ても無いソフトについてよく語れるなぁ
据え置きはもうダメだろ ユーザー分散しちゃってるし
任天堂を避けて戦ってきたけど今世代ではガチでやんないとだめだったしな
特に新規タイトルが生まれてないのを考えると先は暗い
任天堂を避けて戦ってきたけど今世代ではガチでやんないとだめだったしな
特に新規タイトルが生まれてないのを考えると先は暗い
495 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:04:36 ID:3Ocm/5udO
サードファースト任天堂問わず
・ゲームの質
・宣伝広報
・ユーザーのニーズ
これらを満たしてれば売れるし満たしてなければ売れない
Wiiだから売れない、PS3だから売れないなんてただの逃げ
そのソフトに買わせるだけの魅力がないだけ
・ゲームの質
・宣伝広報
・ユーザーのニーズ
これらを満たしてれば売れるし満たしてなければ売れない
Wiiだから売れない、PS3だから売れないなんてただの逃げ
そのソフトに買わせるだけの魅力がないだけ
鬼武者がミリオンとったとき、PS2は国内400万ちょっとだった。
PS3もそろそろミリオン出さないとね、FF以外で。
PS3もそろそろミリオン出さないとね、FF以外で。
>>456
それで成功するならＰＳ３は今頃トップハードになってるよ
それで成功するならＰＳ３は今頃トップハードになってるよ
ゲームは生活必需品ではないということを、サードも今一度自覚すべきだな
需要がないなら作り出す。それが無理なら、任天堂だろうと何だろうと潰れるだけだ
需要がないなら作り出す。それが無理なら、任天堂だろうと何だろうと潰れるだけだ
501 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:06:43 ID:+y/ic4znO
PS3もXbox360もあれだけサードがソフトだして売れてないからな
>>495
同意。Ｗｉｉだからダメ、ＰＳ３だから大丈夫とかいってるやつは頭わいてるとしかおもえん
同意。Ｗｉｉだからダメ、ＰＳ３だから大丈夫とかいってるやつは頭わいてるとしかおもえん
wiiのせいにしてるのは負け犬の論理だろ
外伝スピンアウト劣化マルチと手抜き作を連発してきた
サードソフトなんて売れる要素が無い
独占ナンバリング大作というPS2で売れた手法を実践
してるのなんてMH3が初めてだろう？
そしてMH3は売れた。これが答えだよ
外伝スピンアウト劣化マルチと手抜き作を連発してきた
サードソフトなんて売れる要素が無い
独占ナンバリング大作というPS2で売れた手法を実践
してるのなんてMH3が初めてだろう？
そしてMH3は売れた。これが答えだよ
デッドラやロスプラやニンジャガは
コア狙いでミリオン突破してるんだが
なんで日本の売上だけ切り離してるの？
売れればどこも同じだろうに
コア狙いでミリオン突破してるんだが
なんで日本の売上だけ切り離してるの？
売れればどこも同じだろうに
>>503
実際、層が違うし
実際、層が違うし
ぶっちゃけ、Wiiだからダメは本当にありそうで困る
というか、任天堂自身Wiiの売れ筋を把握できてないだろありゃ
というか、任天堂自身Wiiの売れ筋を把握できてないだろありゃ
>>498
全然詳しくないけど、今無料のMMOってそんなに多いの？オンライン≠MMOだけど
全然詳しくないけど、今無料のMMOってそんなに多いの？オンライン≠MMOだけど
あれ？ワイルドアームズ作ってたスタジオもうSCEに無いんじゃなかったっけ？
Wiiだから駄目な最大の理由は、任天堂でさえ最早ユーザーニーズが読めないからだろ。
PS3は少ないパイの中でも、ユーザーニーズはPS2と同じでやれる。
パイがデカいけどギャンブル性高め
パイが低いけどギャンブル性低め
の、どっちに出すかだけ。DSの場合、ギャンブル性低めでもパイがでかいからそっち行くだけ。
PS3は少ないパイの中でも、ユーザーニーズはPS2と同じでやれる。
パイがデカいけどギャンブル性高め
パイが低いけどギャンブル性低め
の、どっちに出すかだけ。DSの場合、ギャンブル性低めでもパイがでかいからそっち行くだけ。
513 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:10:22 ID:8+YtNVPB0
PS3が一番売れてるな
PS3
メタルギア ソリッド４ 累計 706,461 初動 476,334 定価 8,800円 売上6216856800円
PS2
メタルギア ソリッド３ 累計 819,807 初動 487,156 定価 7,329円 売上6008365503円
メタルギア ソリッド２ 累計 798,185 初動 456,747 定価 6,800円 売上5427658000円
PS3
メタルギア ソリッド４ 累計 706,461 初動 476,334 定価 8,800円 売上6216856800円
PS2
メタルギア ソリッド３ 累計 819,807 初動 487,156 定価 7,329円 売上6008365503円
メタルギア ソリッド２ 累計 798,185 初動 456,747 定価 6,800円 売上5427658000円
>>506
層が違うのはまあいいとしても結局その層にあったソフトを供給できないサード側に問題があるだろう？
今までの戦略が通じないってことをサードはいつになったら気づくんだ？もうブランドで売れる時代じゃねぇ
んだよ
層が違うのはまあいいとしても結局その層にあったソフトを供給できないサード側に問題があるだろう？
今までの戦略が通じないってことをサードはいつになったら気づくんだ？もうブランドで売れる時代じゃねぇ
んだよ
＞スクエニは海外箱に光を見出だそうとしたがことごとく爆死
インアンラスレムスタオ４を自分らでやった際
これはいけると思ったのだろうか
インアンラスレムスタオ４を自分らでやった際
これはいけると思ったのだろうか
516 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:10:53 ID:Kw64cCaL0
>>514
新規層は謎過ぎる
新規層は謎過ぎる
>>512
海外ゲーム事情はよく知らんが、日本にくるような開発費じゃぶじゃぶ使ったゲームばっかって訳でもないだろ多分
海外ゲーム事情はよく知らんが、日本にくるような開発費じゃぶじゃぶ使ったゲームばっかって訳でもないだろ多分
というか任天堂はサードの支援をしなさすぎじゃないか？
MSKKとかSCEJに比べてサードの開発支援もプロモーション支援も弱すぎる気がする
MSKKとかSCEJに比べてサードの開発支援もプロモーション支援も弱すぎる気がする
Wiiの客は任天堂が集めて任天堂のソフトを求めてる客
初期にまったくやる気なかったサードが売ろうたってそう簡単にはいかんよ
初期にまったくやる気なかったサードが売ろうたってそう簡単にはいかんよ
wiiは任天堂のソフトが売れすぎてサードにチャンスがない
じわ売れと言う名で長期にわたってランクに居座る
任天堂が怖くて非任天堂機を勝たせてきたみたいなとこがあるからな
じわ売れと言う名で長期にわたってランクに居座る
任天堂が怖くて非任天堂機を勝たせてきたみたいなとこがあるからな
任天堂が売れ筋を理解してたら、売れないとわかってタクトの開発に協力したり、
アナザーコードやディザスター、キャプテンレインボーを出してるって事になるからなぁ…
アナザーコードやディザスター、キャプテンレインボーを出してるって事になるからなぁ…
>>520
もう天下とったし不要じゃね？
もう天下とったし不要じゃね？
525 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:13:07 ID:SPhhoSBf0
てかサードってマーケティングしないの？
本当にただ漫然と「続編だから○○万本見込めるはず」ってだけで続編爆死させてんの？
本当にただ漫然と「続編だから○○万本見込めるはず」ってだけで続編爆死させてんの？
お前らまだサードに期待してんのかよ
>>509
基本無料だと基本料金の価格競争もないし、ユーザーが集まりやすいから
利益率は上がるのだとかかんとか
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090908/204244/
基本無料だと基本料金の価格競争もないし、ユーザーが集まりやすいから
利益率は上がるのだとかかんとか
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090908/204244/
528 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:13:52 ID:ct2smbVz0
wiiが駄目だとか言ってる奴はどのソフトがどれだけ売れる必要が
あったか具体的に提示してみるがいい
半年遅れてシーズン終わった頃に投入したウイイレか？
PS2で10万突破した事が無いマーベラスのソフトか？
旧型機とまんま同じ内容のGジェネか？
あったか具体的に提示してみるがいい
半年遅れてシーズン終わった頃に投入したウイイレか？
PS2で10万突破した事が無いマーベラスのソフトか？
旧型機とまんま同じ内容のGジェネか？
>>520
してる方じゃね？ハドソン下請けにしたりメトロイドはチーニンだろ？
してる方じゃね？ハドソン下請けにしたりメトロイドはチーニンだろ？
531 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:14:48 ID:Kw64cCaL0
>>512
日本のPSユーザーがそれを望んでるんだから、別にいいんじゃね?
連中にガチの最先端使ったゲーム供給したって、精々ゲハで他陣営叩く
煽りに使われる程度の価値しかない。
国内PS3ソフトの売り上げが、それを雄弁に証明してくれてるよ。
日本のPSユーザーがそれを望んでるんだから、別にいいんじゃね?
連中にガチの最先端使ったゲーム供給したって、精々ゲハで他陣営叩く
煽りに使われる程度の価値しかない。
国内PS3ソフトの売り上げが、それを雄弁に証明してくれてるよ。
532 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:15:06 ID:8+YtNVPB0
任天堂のソフト買ったらサードのソフト買う金が無くなる
ファーストはほどほどの方がよい
PS3で出すが正解
モンハン3もPS3だったらとっくにミリオン突破してた
ファーストはほどほどの方がよい
PS3で出すが正解
モンハン3もPS3だったらとっくにミリオン突破してた
使える金額が決まってたら
SD、HD、携帯機、PC、携帯電話とハードが多すぎる上に
周辺機器やDLCに金がかかるようになって
ソフトの値段まで高騰したら
ソフトがばかばか売れなくなるに決まってるわな。
で、OnlyOneだけが売れやすくなると
SD、HD、携帯機、PC、携帯電話とハードが多すぎる上に
周辺機器やDLCに金がかかるようになって
ソフトの値段まで高騰したら
ソフトがばかばか売れなくなるに決まってるわな。
で、OnlyOneだけが売れやすくなると
Wiiで最も売れなきゃいけないのは、任天堂がWiiに出して死んだタイトルだよ。
客層広げようとして、失敗しまくってるじゃん。そこが駄目。
客層広げようとして、失敗しまくってるじゃん。そこが駄目。
>>527
いや、パンヤってMMOじゃないんだけど…
いや、パンヤってMMOじゃないんだけど…
マーケティングとはいうが
Wiiでどういうゲームなら売れるのか、と考えて
これなら売れると言える人いんの？
Wiiでどういうゲームなら売れるのか、と考えて
これなら売れると言える人いんの？
>>520
いや、SCEやMS並みにはしてると見ていいかと
いや、SCEやMS並みにはしてると見ていいかと
428はあれだけクレクレ言ってたのに
何でまったく売れなかったの？
やっぱ都合が悪い話題なの？
何でまったく売れなかったの？
やっぱ都合が悪い話題なの？
>>534
打率100％は無理だろ
打率100％は無理だろ
>>520
サード頼りじゃないからな…自社で強力なタイトルを生み出せる以上サードを育てる必要性は薄いだろう
サード頼りじゃないからな…自社で強力なタイトルを生み出せる以上サードを育てる必要性は薄いだろう
543 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:17:19 ID:LE9mdDsO0
まぁ結果が出ないものはいくらでも言えるからなぁ
MH3はPS3ならミリオン突破してた！
ハイハイ、428はWiiより売れるって散々吹いてたじゃない
MH3はPS3ならミリオン突破してた！
ハイハイ、428はWiiより売れるって散々吹いてたじゃない
ゲーム屋なんて元々一発狙いのヤクザな商売だし
売れなきゃ淘汰されるだけじゃないの
サードは娯楽産業に身を置いてる自覚ないのか？
売れなきゃ淘汰されるだけじゃないの
サードは娯楽産業に身を置いてる自覚ないのか？
>>541
零とかFEBか？
零とかFEBか？
>>531
海外の売り上げを引き合いに出してたから海外で通用するゲーム作れるのは一握りって言いたかった
>>534
客層広げるって言ってもハードが違うんだからPS2で売れてたソフトそのまま持って来てもね
ハードが変われば売れ筋も当然変わると思うけど
海外の売り上げを引き合いに出してたから海外で通用するゲーム作れるのは一握りって言いたかった
>>534
客層広げるって言ってもハードが違うんだからPS2で売れてたソフトそのまま持って来てもね
ハードが変われば売れ筋も当然変わると思うけど
>>542
本体牽引が多く見積もって15万位だったって事を考えると
Wii内に70万近くのモンハンユーザーが待機してたんだよね？そいつらは待機してる間何も買わないの？って話になる
スマブラユーザー辺りが食いついたんだと思ってるけどね
スマブラが売れた後も状況改善は見えなかったし
本体牽引が多く見積もって15万位だったって事を考えると
Wii内に70万近くのモンハンユーザーが待機してたんだよね？そいつらは待機してる間何も買わないの？って話になる
スマブラユーザー辺りが食いついたんだと思ってるけどね
スマブラが売れた後も状況改善は見えなかったし
Wiiイレとか結構支援していたけど売れなかったからなあ
売れないとCMをすぐ引き上げるのは任天堂の悪い癖だな
売れないとCMをすぐ引き上げるのは任天堂の悪い癖だな
550 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:18:55 ID:Kw64cCaL0
>>538
アニメ絵じゃなきゃPSユーザーの喰い付きが悪いから。
アニメ絵じゃなきゃPSユーザーの喰い付きが悪いから。
>>517
少なくとも現世代据置のサードトップはとったな
あれ抜けるのはFFかDQだけだろう
PSPで売れたから～というのは確かに知名度的にプラス要因ではあるだろうが
PS2ドスの売上を見るに、携帯機だからモンハンは売れた、という要素の強いだろう
そこら辺を差し引いて据置MHは何本売れるべきかなんてのは水掛け論だからしない
ただサードトップを取れてるというのは事実
wiiが本当にどうあがいてもサードが売れない機種ならPS2ドスより売れなかっただろうさ
少なくとも現世代据置のサードトップはとったな
あれ抜けるのはFFかDQだけだろう
PSPで売れたから～というのは確かに知名度的にプラス要因ではあるだろうが
PS2ドスの売上を見るに、携帯機だからモンハンは売れた、という要素の強いだろう
そこら辺を差し引いて据置MHは何本売れるべきかなんてのは水掛け論だからしない
ただサードトップを取れてるというのは事実
wiiが本当にどうあがいてもサードが売れない機種ならPS2ドスより売れなかっただろうさ
>>541
MHとかFFCCとか？
MHとかFFCCとか？
428の爆死はPS3の現実を表してる
554 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:19:30 ID:+y/ic4znO
サードの力が衰えてるからこそ
PS3は惨敗したんだよな
PS3は惨敗したんだよな
Wiiで普及台数に比べてサードが弱いのは
主力商品をことごとく外しただけでなく
手抜きのオーラも全開で自分の首締めただけじゃない。
主力商品をことごとく外しただけでなく
手抜きのオーラも全開で自分の首締めただけじゃない。
これでPSPで売れたら笑うけどな＞428
何故DSで出ないんだろ？ サウンドノベルに性能（笑）なんて必要ないだろうに
何故DSで出ないんだろ？ サウンドノベルに性能（笑）なんて必要ないだろうに
>>1
おどるワリオライン高いな
おどるワリオライン高いな
559 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:20:56 ID:36zT9YTl0
モンハン3の爆死及び早期投売りが任天堂Wiiの現実を表してる
560 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:21:01 ID:8+YtNVPB0
428とかいうわけわからんゲームをPS3ユーザが欲してるわけ無いじゃん
wiiって任天堂もwiiスポーツやwiifitは売れたけど
従来型のソフトは微妙な気がするんだが
GCと比べてもっとスマブラとかマリオギャラクシーとか売れてもいいと思うけど
従来型のソフトは微妙な気がするんだが
GCと比べてもっとスマブラとかマリオギャラクシーとか売れてもいいと思うけど
Wiiでメインタイトルの続編出したサードってカプコンだけかな
他はPS2とマルチとか手抜きばかり
手抜きが売れるわけないだろｗ
他はPS2とマルチとか手抜きばかり
手抜きが売れるわけないだろｗ
と言うかPS2からの問題 新規タイトルを全然育てなかったツケが来てる
固定客だけを相手に使い捨てタイトル連発してるからだろ
固定客だけを相手に使い捨てタイトル連発してるからだろ
普及台数的にWiiがサードの受け皿(ポストPS2)だと思うけど
余りにも低性能過ぎてサード各社は、フラッグシップタイトルを開発・供給する事に超著しているよ。
Wiiリモコンへの不信感・嫌悪感も凄い。
フラッグシップタイトルユーザ達がWiiへ供給を望んでいないという背景もあるしね。
フラッグシップタイトルを開発する為に社内の優秀なクリエイターを3つのチームに分けたら
相対的に、Wiiタイトルはその他のクリエイターか、外注頼りになるし。
しかも、フラッグシップタイトルと違って低予算だしwN64、GC時代よりサードタイトルは劣化しているしw
マーベラス以外は本気でWiiにタイトルを供給する気を感じない。
スクエニ、バンナム、カプコン、コーエー、セガ、コナミ辺りがフラッグシップタイトルをWiiに供給しないから
それを見て中小サードもPS3に集まって来た。
だから特に弱体化してる印象は無いな。
余りにも低性能過ぎてサード各社は、フラッグシップタイトルを開発・供給する事に超著しているよ。
Wiiリモコンへの不信感・嫌悪感も凄い。
フラッグシップタイトルユーザ達がWiiへ供給を望んでいないという背景もあるしね。
フラッグシップタイトルを開発する為に社内の優秀なクリエイターを3つのチームに分けたら
相対的に、Wiiタイトルはその他のクリエイターか、外注頼りになるし。
しかも、フラッグシップタイトルと違って低予算だしwN64、GC時代よりサードタイトルは劣化しているしw
マーベラス以外は本気でWiiにタイトルを供給する気を感じない。
スクエニ、バンナム、カプコン、コーエー、セガ、コナミ辺りがフラッグシップタイトルをWiiに供給しないから
それを見て中小サードもPS3に集まって来た。
だから特に弱体化してる印象は無いな。
ここ最近の任天堂の傾向みてみろよ。今までとは違う層向けのゲームだして死ぬ。リメイクで補填。
Wiiの層の弱さを一番自覚してるのは任天堂自身だろう。お前らみたいにサードが全て悪いなんて理論でお茶濁してるのとはまったく違う。
Wiiの層の弱さを一番自覚してるのは任天堂自身だろう。お前らみたいにサードが全て悪いなんて理論でお茶濁してるのとはまったく違う。
>>545
んーMMOと名乗っているゲームはいくつかあるみたいだが…
まぁ、ここでMMOの定義云々とかさすがにスレチなんで…スレ汚し失礼
そもそもMMO自体が絶滅危惧種なような気も…FF14でどうなるか。箱○では展開しないのかねぇ。
んーMMOと名乗っているゲームはいくつかあるみたいだが…
まぁ、ここでMMOの定義云々とかさすがにスレチなんで…スレ汚し失礼
そもそもMMO自体が絶滅危惧種なような気も…FF14でどうなるか。箱○では展開しないのかねぇ。
567 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:22:03 ID:8+YtNVPB0
DSは音源がとんでもなく糞だからサウンドノベルが出るわけ無い
>>562
ナムコのテイルズとかは？
ナムコのテイルズとかは？
>>563
だな。周辺機器を乱舞して特定ユーザー相手に焼畑やらかす様な事をしなきゃもう少しなんとかなった
WiiFitのヒットがターニングポイントだと思う。あれ以降サードのWiiに対する熱が冷めた様な感覚を受ける
だな。周辺機器を乱舞して特定ユーザー相手に焼畑やらかす様な事をしなきゃもう少しなんとかなった
WiiFitのヒットがターニングポイントだと思う。あれ以降サードのWiiに対する熱が冷めた様な感覚を受ける
570 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:23:11 ID:8+YtNVPB0
>>563
だから続編商法は任天堂だから
だから続編商法は任天堂だから
571 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:23:43 ID:3Ocm/5udO
これは偏見だけどゲーム会社は他の娯楽産業を競合相手だと認識してない気がする
ゲーム業界内だけでやり合ってる感じ
ユーザーの財布は一つなのに
ゲーム業界内だけでやり合ってる感じ
ユーザーの財布は一つなのに
>>564
PS3は問題外 日本ローカルでやれるほど開発費が安くない
今でてるのは箱の後発マルチで安く上がるのとPS2レベルをそのまま出してるようなのだけ
龍みたいに高回転で使い潰す方法もあるのかも知れんが
PS3は問題外 日本ローカルでやれるほど開発費が安くない
今でてるのは箱の後発マルチで安く上がるのとPS2レベルをそのまま出してるようなのだけ
龍みたいに高回転で使い潰す方法もあるのかも知れんが
サードの続編商法は続編じゃなく
パワーアップキット程度の手抜きばかり
続編とは言い難いゴミ
パワーアップキット程度の手抜きばかり
続編とは言い難いゴミ
575 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:24:57 ID:Kw64cCaL0
>>564
そういう所はそのままPS2でソフト出せばいいんじゃない？
携帯機だってあるんだから、無理してHD機に向かう必要はないさ。
身の丈にあった経営をすればいいだけの話。
ま、年々パイは縮むしユーザーには飽きられるかもしれないけどﾅｰ
そういう所はそのままPS2でソフト出せばいいんじゃない？
携帯機だってあるんだから、無理してHD機に向かう必要はないさ。
身の丈にあった経営をすればいいだけの話。
ま、年々パイは縮むしユーザーには飽きられるかもしれないけどﾅｰ
428面白いよ
>>574
ゲーム性はむしろ退化してるのばっかだしなｗ
ゲーム性はむしろ退化してるのばっかだしなｗ
579 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:26:36 ID:Kw64cCaL0
>>573
PS3は開発費だけじゃなく、ロイヤリティーの問題もデカいんだぜ？
PS3は開発費だけじゃなく、ロイヤリティーの問題もデカいんだぜ？
580 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:26:40 ID:+y/ic4znO
続編であるかどうかは問題ではない
それがユーザーに飽きられてるかどうかが問題
それがユーザーに飽きられてるかどうかが問題
そうなんだよな、HDでだしてPS2よりゲームが面白くなった！
という続編ものをあまり聞かないのも問題だと思う。
という続編ものをあまり聞かないのも問題だと思う。
日本一とか全ゲームの見分けがつかない
FFの稼ぎってほとんどFF11だろ
あとDSでのリメイク
開発が頓挫しまくったFF12は殆ど儲かってないと聞いたが
FF13も似たような開発期間だったりする
まあスクエニは13のスピンアウトで稼ぐつもりのようだが
あとDSでのリメイク
開発が頓挫しまくったFF12は殆ど儲かってないと聞いたが
FF13も似たような開発期間だったりする
まあスクエニは13のスピンアウトで稼ぐつもりのようだが
585 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:27:53 ID:nxZcOt120
>>578
Wiiであそぶ シリーズにネガな印象がないあたりがすばらしい調教ぶりだとおもう
Wiiであそぶ シリーズにネガな印象がないあたりがすばらしい調教ぶりだとおもう
>>571
案外その認識で問題ないと思う
むしろ、他の娯楽産業と競合するようにゲームを作るためにはVRを実現しろって話になるしな
ゲームはもっとも低コスト低スペースで長時間時間を潰せる娯楽、と見ればこれ以上の独自性は無いよ
案外その認識で問題ないと思う
むしろ、他の娯楽産業と競合するようにゲームを作るためにはVRを実現しろって話になるしな
ゲームはもっとも低コスト低スペースで長時間時間を潰せる娯楽、と見ればこれ以上の独自性は無いよ
588 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:28:19 ID:+y/ic4znO
589 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:28:21 ID:3Ocm/5udO
そういえばＭＧＳ４は完全版出ないのかな？
毎回出てたのに
毎回出てたのに
590 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:28:24 ID:8+YtNVPB0
任豚ってまだ生きてたんだな
593 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:28:59 ID:ct2smbVz0
>>584
それを見て学んだのは今のところカプコンくらい。
それを見て学んだのは今のところカプコンくらい。
594 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:29:11 ID:8+YtNVPB0
>>578
マリオテニスだのマリオサッカーだのやってる任天堂の方がよっぽど糞
マリオテニスだのマリオサッカーだのやってる任天堂の方がよっぽど糞
>>585
あれはただのGC名作の再販だろ
あれはただのGC名作の再販だろ
>>593
学んだというか、それ以前に率先してだしてたじゃまいかw
学んだというか、それ以前に率先してだしてたじゃまいかw
599 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:30:20 ID:8+YtNVPB0
結局任豚はウイイレとか無双とかさんざん叩いてるくせにクレクレしてんだもんな
こっちは糞リモコンも板もただでもイラネ言ってるのに
こっちは糞リモコンも板もただでもイラネ言ってるのに
携帯機見てると単に据え置きでDSに匹敵できる市場を築けなかった
だけの話。そしてサードがそれに対応するのが遅すぎたというだけ。
いい加減携帯機へのシフトが加速するだろうからもう少しすれば
マシになるだろう。今世代は据え置きから携帯機へのシフトの世代
だと考えればしかたないのかもしれない。
いくらなんでも据え置き全部足したのが携帯機2番手のPSPと同じくらい
しか市場を築けないなんて予想はできなかっただろう。
だけの話。そしてサードがそれに対応するのが遅すぎたというだけ。
いい加減携帯機へのシフトが加速するだろうからもう少しすれば
マシになるだろう。今世代は据え置きから携帯機へのシフトの世代
だと考えればしかたないのかもしれない。
いくらなんでも据え置き全部足したのが携帯機2番手のPSPと同じくらい
しか市場を築けないなんて予想はできなかっただろう。
601 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:30:30 ID:Kw64cCaL0
弱小から超有名タイトルみんなあったPS2からタイトルが純粋に分散したからな
DQとFFだって別れちゃったしユーザーだって分散するわな
DQとFFだって別れちゃったしユーザーだって分散するわな
カプコンの立ち回りは興味深いよな
MH3を出した後、PS3とWiiにBASARAを出して市場確認とか、かなり戦術的に動いてる
WiiとPS3はクォリティ差が激しいんで、実質二本分ソフトを作らなきゃいけない現場は涙目だろうけどｗ
MH3を出した後、PS3とWiiにBASARAを出して市場確認とか、かなり戦術的に動いてる
WiiとPS3はクォリティ差が激しいんで、実質二本分ソフトを作らなきゃいけない現場は涙目だろうけどｗ
604 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:30:55 ID:NqNfKgFBO
任天堂以外は潰れちゃっていいよ
605 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:31:13 ID:3Ocm/5udO
Wiiで遊ぶシリーズはある意味GCが負けハードだったから出せたと思う
世代跨いだベスト版
世代跨いだベスト版
606 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:31:25 ID:ct2smbVz0
新作を育てているか
と
続編を出している
は
別に相反しないだろう
なぜ新作を育てているという論の反論が
続編出してるなのか理解できない
wiiスポーツやトモコレをヒットさせてもwiiで遊ぶなんたらを
出したらチャラになるとでもいうのか
と
続編を出している
は
別に相反しないだろう
なぜ新作を育てているという論の反論が
続編出してるなのか理解できない
wiiスポーツやトモコレをヒットさせてもwiiで遊ぶなんたらを
出したらチャラになるとでもいうのか
MMOなんてコンシューマーにとっちゃ害以外の何者でも無いと思うけどな
MMOはじめた人でオフラインゲームを買わなくなる人は多い
MMOはじめた人でオフラインゲームを買わなくなる人は多い
BASARAはどう考えてもPS3版のが売れると思う。
wiiでだす意味がわからない
wiiでだす意味がわからない
610 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:32:28 ID:8+YtNVPB0
＞Wiiであそぶ～みたいに従来型ゲームのリメイクの方法を実践して見せたり
Wiiで遊ぶとか失笑されてWiiユーザからもそっぽ向かれて爆死なのに
任豚にかかるとこれだもんな
Wiiで遊ぶとか失笑されてWiiユーザからもそっぽ向かれて爆死なのに
任豚にかかるとこれだもんな
>>605
確かにGCなんて見向きもしなかった俺にはありがたい。
確かにGCなんて見向きもしなかった俺にはありがたい。
>>601
シンフォニアの時にナムコのメールボックスがパンクするぐらい大量に
『すぐにPS2への移植を発表しろ！』
という内容のメールが送りつけられたという事実もあるので、今回も実際にメールはあったと思うよ。
シンフォニアの時にナムコのメールボックスがパンクするぐらい大量に
『すぐにPS2への移植を発表しろ！』
という内容のメールが送りつけられたという事実もあるので、今回も実際にメールはあったと思うよ。
サードは続編ボッタクリ商法しかやらない
任天は続編も新作も出す
この違いは大きい
任天は続編も新作も出す
この違いは大きい
>>600
開発費が高騰して据え置きでローカルゲーを出すのに限界が来てた
PS2の時だっけ？平均ペイラインが10万辺りを超えたら商売にならんとか言われてた
PS3は50万とかバンナムが言ってたっけ？そりゃ出しても無理だろ
ユーザーも携帯機を求めてるし利害一致してんじゃないの
開発費が高騰して据え置きでローカルゲーを出すのに限界が来てた
PS2の時だっけ？平均ペイラインが10万辺りを超えたら商売にならんとか言われてた
PS3は50万とかバンナムが言ってたっけ？そりゃ出しても無理だろ
ユーザーも携帯機を求めてるし利害一致してんじゃないの
616 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:34:16 ID:ct2smbVz0
BASARAってあれwii準拠のマルチだろ・・・？
あれのPS3版がヒットしたら今後サードはPS2クオリティで
ソフト供給するだけだろう
あれのPS3版がヒットしたら今後サードはPS2クオリティで
ソフト供給するだけだろう
621 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:34:34 ID:1eNZY3goO
>>609
勝ちハードが負けハードにソフト販売数で売れるなんて笑えるよなあ
勝ちハードが負けハードにソフト販売数で売れるなんて笑えるよなあ
622 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:34:54 ID:vjSCQAWzO
ところで任天堂の中の人は、HDゲーム作りたいと思わないの？
就職偏差値(笑)ばかりみて、技術好奇心に乏しい社員が多そうだなあ
就職偏差値(笑)ばかりみて、技術好奇心に乏しい社員が多そうだなあ
こんなところでPS3持ち上げたってサードのミリオンは出やしないよw
>>612
ツインスティック以下のお客様の要望で、動いたスパイクなめるなwww
ツインスティック以下のお客様の要望で、動いたスパイクなめるなwww
627 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:35:54 ID:1eNZY3goO
428ってWiiで初週3万くらいの売り上げじゃなかった？
メディクリだと3日から6日までのPS3版が14000くらい売れてるんだが、
これは売れてないって事になるの？ こんなもんなんじゃねーの？
メディクリだと3日から6日までのPS3版が14000くらい売れてるんだが、
これは売れてないって事になるの？ こんなもんなんじゃねーの？
633 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:37:47 ID:3Ocm/5udO
勝ちハード負けハードに先入観持ちすぎ
どのハードにもユーザーはいる
どのハードにもユーザーはいる
ところでサードの中の人は、PCでDX１１ゲーム作りたいと思わないの？
就職偏差値(笑)ばかりみて、技術好奇心に乏しい社員が多そうだなあ
CS機でやっている以上、すでに二線級の技術でソフトを作っている現実に気付け
就職偏差値(笑)ばかりみて、技術好奇心に乏しい社員が多そうだなあ
CS機でやっている以上、すでに二線級の技術でソフトを作っている現実に気付け
>>614
ぶっちゃけPS3が勝って一番困るのってサードなんじゃないのかと思える
ぶっちゃけPS3が勝って一番困るのってサードなんじゃないのかと思える
けど、いまだに無双買う層がある程度いるのも事実なんだよな
使いまわしである程度数が見込めりゃ、先々売り上げ落ちてブランド価値が下がるのわかっててもとりあえず出すわな
使いまわしである程度数が見込めりゃ、先々売り上げ落ちてブランド価値が下がるのわかっててもとりあえず出すわな
まぁ日野みたいに手堅く頑張っているメーカーもあるんだから
ただ単に、他のサードがアホなんだろう
ゲームもクソ、プロモもクソ、それで市場のせいにしてりゃ世話無いな
ただ単に、他のサードがアホなんだろう
ゲームもクソ、プロモもクソ、それで市場のせいにしてりゃ世話無いな
>>587
ビューティフルジョーの時と一緒かｗ
ビューティフルジョーの時と一緒かｗ
Wiiにはまだヲタク向け(というかアニヲタ向け)ゲームが全然足りてないわな。
それをWiiユーザが必要としてるかどうかは微妙だが
逆にそれでWiiにヲタクユーザを引き連れてきたら、サードはまだやりやすいんじゃなかろうか?
尤も、困ったことにヲタクユーザは64時代から今まで、SCE・サード・ゲームマスコミによる
任天堂アレルギー洗脳があるもんだから、Wiiで出るというだけでもう買う気がしないという
欠点があるんだがな。
それをWiiユーザが必要としてるかどうかは微妙だが
逆にそれでWiiにヲタクユーザを引き連れてきたら、サードはまだやりやすいんじゃなかろうか?
尤も、困ったことにヲタクユーザは64時代から今まで、SCE・サード・ゲームマスコミによる
任天堂アレルギー洗脳があるもんだから、Wiiで出るというだけでもう買う気がしないという
欠点があるんだがな。
640 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:38:45 ID:ct2smbVz0
>>622
任天堂の技術に対する考え方を知りたいなら会社情報のコレを見ろ。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/index.html
任天堂の技術に対する考え方を知りたいなら会社情報のコレを見ろ。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/index.html
>>22
PS3みたいなゴミハードなんかで出すから当然だろそれｗ
PS3みたいなゴミハードなんかで出すから当然だろそれｗ
>>622
任天堂がHD化で単純工数２倍以上の手間をかけるなら、その手間を
クオリティアップとか、別の方向に持っていく企業だって、まだ理解できてない？
HDへのステップの手前の「ワイド画面への対応」を練り上げてる最中なのにｗ
任天堂がHD化で単純工数２倍以上の手間をかけるなら、その手間を
クオリティアップとか、別の方向に持っていく企業だって、まだ理解できてない？
HDへのステップの手前の「ワイド画面への対応」を練り上げてる最中なのにｗ
644 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:40:09 ID:8+YtNVPB0
>>622
WiiFit開発者「こんなこと、やってていいのかな…ニコニコやpixivが羨ましい…」→任天堂を退社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
WiiFit開発者「こんなこと、やってていいのかな…ニコニコやpixivが羨ましい…」→任天堂を退社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246520362/
>>642
俺もGC時代はそれを信じてたが、フォーエバーブルーで…
俺もGC時代はそれを信じてたが、フォーエバーブルーで…
646 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:40:44 ID:1eNZY3goO
>>641
そのゴミハードよりサードが爆死し続けているうぃーとかいうのがあるらしい
そのゴミハードよりサードが爆死し続けているうぃーとかいうのがあるらしい
HDゲーム機ですごいグラのゲームを作るよりもリズム天国（初代ね）みたいなゲームを作るほうがよっぽど「技術」だと思うんだが
ブルーレイディスクもあるのでアニオタ層とは親和性高いんかねPS3
それならアクアプラスみたく、PS3で安く開発したらいいんじゃないの
それならアクアプラスみたく、PS3で安く開発したらいいんじゃないの
そもそもHDゲームって何さ？
Wiiスマブラだって解像度上げりゃHDゲームじゃないの？
HDゲーム作りたくないの？とか意味不明すぎる…
Wiiスマブラだって解像度上げりゃHDゲームじゃないの？
HDゲーム作りたくないの？とか意味不明すぎる…
「ユーザーの要望」なんて誰が言ってるのか怪しい代物に縋るべきではない
なんて連邦ｖｓジオンのDC版の売上が、移植希望署名数を下回った時点で
気付くべきだった
なんて連邦ｖｓジオンのDC版の売上が、移植希望署名数を下回った時点で
気付くべきだった
任天堂はおもちゃ屋だよ
ソニーやＭＳに対抗できる技術があるわけないじゃん
あのみっともないワンセグアダプタみりゃわかりそうなモン
高性能化に進まないんじゃなくて、単に進めないだけ
ソニーやＭＳに対抗できる技術があるわけないじゃん
あのみっともないワンセグアダプタみりゃわかりそうなモン
高性能化に進まないんじゃなくて、単に進めないだけ
656 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:42:40 ID:8+YtNVPB0
PS3が無かったら箱にHD機市場取られるだけだよ
Wiiにゲームが出ないのは変わらない
Wiiにゲームが出ないのは変わらない
657 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:42:53 ID:Kw64cCaL0
今のサードが消極的なのは仕方ない。今世代据置機のリスクはハンパ無いからな…
Wiiの煽りでマーベの死にたくない発言はよく使われるがはっきりいってまだあれはマシな部類だからな。
Wiiでも大作が失敗すると瀕死状態に追い込まれるのは否定しないがHD機だと即死だしね…
バイオニックの惨劇は見るも無残だったし。受注段階でリストラ開始、発売一ヶ月も経たない段階でスタジオ死亡。
まだジワ売れするかも…と夢見る暇も無く清算。泣き言すら言う前に死亡なんて…
結局Wiiは客層が掴み取れず、HD機も大作続編か大金つぎ込んだFPS以外見向きもされずの現状じゃ勝負なんて出来っこねーよ。
その一方でこういう時に新規意欲作もまともに作れんメーカーはとっとと撤退しろと思う。矛盾してるがね。
Wiiの煽りでマーベの死にたくない発言はよく使われるがはっきりいってまだあれはマシな部類だからな。
Wiiでも大作が失敗すると瀕死状態に追い込まれるのは否定しないがHD機だと即死だしね…
バイオニックの惨劇は見るも無残だったし。受注段階でリストラ開始、発売一ヶ月も経たない段階でスタジオ死亡。
まだジワ売れするかも…と夢見る暇も無く清算。泣き言すら言う前に死亡なんて…
結局Wiiは客層が掴み取れず、HD機も大作続編か大金つぎ込んだFPS以外見向きもされずの現状じゃ勝負なんて出来っこねーよ。
その一方でこういう時に新規意欲作もまともに作れんメーカーはとっとと撤退しろと思う。矛盾してるがね。
659 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:42:57 ID:+y/ic4znO
wiiはPS3が勝手に落ちてきてだけで、たなぼた的な勝利だからPS2よりもいまいちなんだよな。
スポーツやフィットに興味ない自分にとっては
ゼルダ、FE、マリオ、スマブラ、マリカとGCと変わらないソフトラインナップになってしまう。
スポーツやフィットに興味ない自分にとっては
ゼルダ、FE、マリオ、スマブラ、マリカとGCと変わらないソフトラインナップになってしまう。
>>644
すでにリンク死んでるぞ無能
すでにリンク死んでるぞ無能
今世代の据え置き機では、サードはどこも不振かと。
据え置き機サードソフト国内売上
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 266本
360 227本
PS3 173本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3 889.3万本
Wii 864.7万本
360 413.4万本
ソフト売上平均本数
PS3 51405本
Wii 32508本
360 18211本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年9月6日時点
据え置き機サードソフト国内売上
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 266本
360 227本
PS3 173本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3 889.3万本
Wii 864.7万本
360 413.4万本
ソフト売上平均本数
PS3 51405本
Wii 32508本
360 18211本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年9月6日時点
>>622
HDゲーム作ってる人は映画業界行かないの？
HDゲーム作ってる人は映画業界行かないの？
手堅いってのはコーエーみたいに確実に出して確実に売ってるメーカーに出すべき評価だな
667 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:44:27 ID:NqNfKgFBO
生き延びたシリーズ、ドラクエだけだし
いくつもHD地獄に墜ちて逝ったよね
いくつもHD地獄に墜ちて逝ったよね
668 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:45:06 ID:+y/ic4znO
とりあえず次の世代が出るまでサードは携帯機でブランドを保つのが賢明じゃない？
PSPでも国内向けに絞れば採算取れるだろうし。
ただその後据置に戻れるかどうかわからないけど。
PSPでも国内向けに絞れば採算取れるだろうし。
ただその後据置に戻れるかどうかわからないけど。
674 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:46:30 ID:z/wyM9SsO
新たにヒットしそうなのはラブプラス。サードはこの路線しかない。
676 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:46:55 ID:8+YtNVPB0
ゲームとネットが好きという岡本基さん（33）は、
任天堂で「Wii Fit」などのヒット作を手掛けながら、内心焦っていた。
「ニコニコ動画」や「pixiv」の盛り上がりに刺激を受け、ネットの世界をうらやましく感じた。
「清濁併せ飲むネットの世界で、踏み込んだサービスを作ってみたい」という思いがどんどん膨らんでいった。
「脂がのっている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」とも。約10年間働いた任天堂を離れ、起業を決意した。
昨年5月に「エンタースフィア」という会社を設立。
昨年10月に始めたフィギュア写真投稿サイト「fg」が好調だ。
オープンから約9カ月で、会員は約1万8000人。
「ネット企業として後発なので、変なことをいっぱいやって、新しいサービスをどんどん出していきたい」。岡本さんは今、燃えている。
（>>2以降に続く）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
任天堂で「Wii Fit」などのヒット作を手掛けながら、内心焦っていた。
「ニコニコ動画」や「pixiv」の盛り上がりに刺激を受け、ネットの世界をうらやましく感じた。
「清濁併せ飲むネットの世界で、踏み込んだサービスを作ってみたい」という思いがどんどん膨らんでいった。
「脂がのっている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」とも。約10年間働いた任天堂を離れ、起業を決意した。
昨年5月に「エンタースフィア」という会社を設立。
昨年10月に始めたフィギュア写真投稿サイト「fg」が好調だ。
オープンから約9カ月で、会員は約1万8000人。
「ネット企業として後発なので、変なことをいっぱいやって、新しいサービスをどんどん出していきたい」。岡本さんは今、燃えている。
（>>2以降に続く）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
678 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:47:23 ID:Kw64cCaL0
680 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:48:07 ID:8+YtNVPB0
「『NINTENDO64』のゲームが大好き」だった岡本さんは卒業後、任天堂へ入社した。
当時は東大からゲーム業界へ進む人は珍しかったという。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
最初の3～4年はプログラマーとして働き、その後はゲームの仕様を決めたり
企画を立てるプランナーの仕事を任された。岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
「普段は運動しないのになあ――なんて思いながら、Wii Fitを使ったトレーニングを考えていました」
岡本さんは「ネット大好き人間」でもある。就職してからは、ゲームをする時間が徐々にネットに奪われていた。
ネットのやりすぎで周りの人に「いつ寝てるんだ」と聞かれたほどで、「ネット好きは部署内でも有名だった」という。
当時は東大からゲーム業界へ進む人は珍しかったという。
宮本茂専務が率い、ゲームソフト開発の中核を担う「情報開発本部」という部署に配属された。
最初の3～4年はプログラマーとして働き、その後はゲームの仕様を決めたり
企画を立てるプランナーの仕事を任された。岡本さんが関わったソフトは「はじめてのWii」や「Wii Fit」など。
「普段は運動しないのになあ――なんて思いながら、Wii Fitを使ったトレーニングを考えていました」
岡本さんは「ネット大好き人間」でもある。就職してからは、ゲームをする時間が徐々にネットに奪われていた。
ネットのやりすぎで周りの人に「いつ寝てるんだ」と聞かれたほどで、「ネット好きは部署内でも有名だった」という。
深刻なのは、Wii、PS3、360世代で、サードの新規タイトルのヒットが生まれなくなってること。
682 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:48:51 ID:8+YtNVPB0
「ニコニコ動画」や「pixiv」の盛り上がりを見て刺激を受け、次第にネットの世界をうらやましく感じるようになった。
ゲームとSNSを組み合わせた「モバゲータウン」や「GREE」の人気が高まっていることや、
オンラインゲームが増えていることから、「これからはゲームがネットに飲み込まれるんじゃないか」とも感じていた。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
任天堂でネットに関わる仕事をするチャンスはゼロではない。
だが任天堂は「ファミリー向けブランドが強く、清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。入社から10年経ち、Wiiシリーズの開発で会社にも貢献できたので、次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
ゲームとSNSを組み合わせた「モバゲータウン」や「GREE」の人気が高まっていることや、
オンラインゲームが増えていることから、「これからはゲームがネットに飲み込まれるんじゃないか」とも感じていた。
任天堂での仕事は楽しかったが、「10年後を考え、こんなことやってていいのかなと焦っていた」と打ち明ける。
「脂が乗っている30代のうちに、ネットに関われないのは寂しい」という思いが大きくなっていった。
任天堂でネットに関わる仕事をするチャンスはゼロではない。
だが任天堂は「ファミリー向けブランドが強く、清濁併せ飲むネットの世界で、
自社で踏み込んだサービスをやることに抵抗感のある組織。pixivのようなサービスはやれない」と見ていた。
「ネットに関して進んでいる企業ではないし、パッケージソフトの仕事を完全に抜けられない。
かったるいなと思った。入社から10年経ち、Wiiシリーズの開発で会社にも貢献できたので、次のステップへ進もう」――岡本さんは独立を決意した。
684 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:48:56 ID:+y/ic4znO
というか
サードのブランド価値ってPS2時代後期に失墜してる
モンハンと太鼓が盛り返したのは奇跡に近い
サードのブランド価値ってPS2時代後期に失墜してる
モンハンと太鼓が盛り返したのは奇跡に近い
ミッドウェイはモータルコンバット以外の赤字額（全てPS3と360もマルチタイトル）が大きすぎて
モータルコンバットだけで500万本売らなければ倒産という状況に追い込まれた。
結局モータルコンバットは250万本しか売れずに倒産した（格闘ゲームとしては大ヒットと呼んでも良いレベルの売り上げなのに）。
モータルコンバットだけで500万本売らなければ倒産という状況に追い込まれた。
結局モータルコンバットは250万本しか売れずに倒産した（格闘ゲームとしては大ヒットと呼んでも良いレベルの売り上げなのに）。
686 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:49:21 ID:NqNfKgFBO
サード頼りのハードはきついね
ま、全部潰れてしまえばいいんでね
ま、全部潰れてしまえばいいんでね
任天堂無双
マジで相手にもならねーな
世界で見たらさらに差がすごくなる
マジで相手にもならねーな
世界で見たらさらに差がすごくなる
市場はすでに携帯機に移行してるからな。
692 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:50:21 ID:As5gRqFAO
光栄はついにウイポも潰しやがった
695 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:51:25 ID:ct2smbVz0
>>690
ぶつ森DS→Wii版の売り上げを見る限り妥当な数字だと思うがなぁ。
ぶつ森DS→Wii版の売り上げを見る限り妥当な数字だと思うがなぁ。
696 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:51:49 ID:+y/ic4znO
任天堂とケンカして別れたって言ってる訳じゃないのに
コピペしてるアホがいるな
脱Pしたクリエイターを挙げていったら
ブーメランってレベルじゃないんだが
コピペしてるアホがいるな
脱Pしたクリエイターを挙げていったら
ブーメランってレベルじゃないんだが
>>669
Wiiのタイトルに関しては、サード製ががっかりさんなんだよなぁ、確かに。
Wiiのタイトルに関しては、サード製ががっかりさんなんだよなぁ、確かに。
SCEは権利だけ押さえてスタジオはポイなんてザラだからね
光栄はコーエーになってから狂った
というか無双がヒットしておかしくなった
本業の歴史SLGをほぼ止めたせいで古参のファン切捨ておったしな
歴女ブームでやっと信長だけ出すとかアフォかと
というか無双がヒットしておかしくなった
本業の歴史SLGをほぼ止めたせいで古参のファン切捨ておったしな
歴女ブームでやっと信長だけ出すとかアフォかと
702 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:53:03 ID:ct2smbVz0
>>698
スーマリ野球で、やっぱりナムコは駄目だと思った。
スーマリ野球で、やっぱりナムコは駄目だと思った。
>>676
新しい世界に挑戦することを批判はしないが…方向性がまるで定まってない印象しか受けないんだが…それを紹介して何がしたい？
新しい世界に挑戦することを批判はしないが…方向性がまるで定まってない印象しか受けないんだが…それを紹介して何がしたい？
デッドラロスプラとか言ってる奴がいるけど、
そんなもんよりレベル5のレイトンの方が凄いだろ。
そんなもんよりレベル5のレイトンの方が凄いだろ。
任天堂は脱社員率トップクラスに低い会社だぞ
それだけ中の居心地がいいってこと
それだけ中の居心地がいいってこと
707 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:54:02 ID:+y/ic4znO
MH3とFF13が年内にミリオン達成するだろ
>>700
ミラーズエッジは朝鮮顔じゃなければもっと売れただろうになぁ
ミラーズエッジは朝鮮顔じゃなければもっと売れただろうになぁ
>>673
そっちは集計してないんだ。
そっちは集計してないんだ。
711 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:55:17 ID:Kw64cCaL0
>>687
自分が給料貰う側になったら、そんな綺麗事なんて吹っ飛ぶよ。
ゲームは「娯楽産業」で、かつ「若年層」をメイン（としてるメーカーが多い)だから、
そういう綺麗事をいう事が必要にはなるんだけどね。
自分が給料貰う側になったら、そんな綺麗事なんて吹っ飛ぶよ。
ゲームは「娯楽産業」で、かつ「若年層」をメイン（としてるメーカーが多い)だから、
そういう綺麗事をいう事が必要にはなるんだけどね。
日野が手堅いのはＨＤの開発みたいなところに金使わないで
プロモーション活動みたいなものに金注ぎ込んでいるところだよ
全くの新規で売れると思われていなかったイナヅマを
テレビ放送で数十万売りやがった
プロモーション活動みたいなものに金注ぎ込んでいるところだよ
全くの新規で売れると思われていなかったイナヅマを
テレビ放送で数十万売りやがった
713 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:55:37 ID:8+YtNVPB0
情報開発本部でWiifit作った人がこんな事やってていいのかなと任天堂辞めてんだよね
レベル５はレイトンをブランドとして確立しようとしているんだろうな
謎解きアドベンチャー以外でもレイトン出すつもりかな？
謎解きアドベンチャー以外でもレイトン出すつもりかな？
>>713
涙ぐましいなおまえ…
涙ぐましいなおまえ…
ファースト込みだとこうなる。
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 任天堂 41本 サード 266本 計307本
360 MS 29本 サード 227本 計256本
PS3 SCE 29本 サード 173本 計202本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
Wii 任天堂 2375.2万本 サード 864.7万本 計3239.9万本
PS3 SCE 254.6万本 サード 889.3万本 計1143.9万本
360 MS 115.1万本 サード 413.4万本 計528.5万本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ソフト売上データ2009年9月6日時点
リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii 任天堂 41本 サード 266本 計307本
360 MS 29本 サード 227本 計256本
PS3 SCE 29本 サード 173本 計202本
ソフト売上累計本数(ベスト､限定版の売上込み)
Wii 任天堂 2375.2万本 サード 864.7万本 計3239.9万本
PS3 SCE 254.6万本 サード 889.3万本 計1143.9万本
360 MS 115.1万本 サード 413.4万本 計528.5万本
ハード売上累計台数
Wii 850.4万台
PS3 343.2万台
360 112.4万台
※ファミ通ソフト売上データ2009年9月6日時点
721 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 15:57:49 ID:+y/ic4znO
>>720
トゥームレイダーみたいなのもあるしそれは
トゥームレイダーみたいなのもあるしそれは
誰かコンコルド錯誤の正しい意味教えてやれ
おまけに日野はHDの開発も経験しているしな
SCEの金で
SCEの金で
729 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:00:53 ID:NqNfKgFBO
任天堂以外オタク向けのオタク開発者しかいないんだろ
オタクのゲーム離れ激しいのにキツいよなこの先
オタクのゲーム離れ激しいのにキツいよなこの先
730 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:01:27 ID:+y/ic4znO
FF13はそれでも海外の購入検討タイトルのトップクラスに入ってるぞ
>>719
やっぱりサードはPS3に出すべきだな
やっぱりサードはPS3に出すべきだな
>>685
はっきり言ってしまえば「ストラングルホールド」と「ホイールマン」な。
「ホイールマン」なんて、先行投資多すぎて、発売前に…
手間かかってるだけあって、そこそこ良く出来たソフトではあるんだけど
ジョン・ウー×チョウ・ユンファの「ハードボイルド 新・男たちの挽歌」の
続編や、今や完全にB級俳優と化したヴィン・ディーゼル主演のMIDWAY版
「GTA in Barcelona」などに、魅力を感じる人など、世界中で何人存在するん
だよって話だ。
はっきり言ってしまえば「ストラングルホールド」と「ホイールマン」な。
「ホイールマン」なんて、先行投資多すぎて、発売前に…
手間かかってるだけあって、そこそこ良く出来たソフトではあるんだけど
ジョン・ウー×チョウ・ユンファの「ハードボイルド 新・男たちの挽歌」の
続編や、今や完全にB級俳優と化したヴィン・ディーゼル主演のMIDWAY版
「GTA in Barcelona」などに、魅力を感じる人など、世界中で何人存在するん
だよって話だ。
>>575
サードは始めからWiiに注力する気なんて無かったでしょう？
でもPS2に留まる気も無かった。携帯機と360でお茶を濁して
PS3の普及を待ち続けた。任天堂ファンがWiiの普及台数を盾にして、『このままPS系プラットホームに拘り続けるとサードは死ぬ』と
騒いでいたけど、結局死にそうな有力サードは居ない。
Wiiに開発リソース集中させない馬鹿。という理由で株主総会で解任された経営者も居ない。
PS2全盛期にGCに注力して解任された人は居るけどw
後マーベラスもWiiに注力して赤字…。
サード各社はマーベラスの様になりたくないから、きっとPSP、DS、PS3に注力し続ける。
PS3を負けハード扱いしている人もいるけど、値下げ後速攻で150,000台売った負けハードは存在しない。
N64、SS、DC、GCにここまでの瞬発力は無かった。
PS2も鬼武者まで悲惨で、FF10まで普及台数が500万程度。
PS3は輪をかけて普及に手間取ったけど、FF13は以降大丈夫でしょう。
サードは始めからWiiに注力する気なんて無かったでしょう？
でもPS2に留まる気も無かった。携帯機と360でお茶を濁して
PS3の普及を待ち続けた。任天堂ファンがWiiの普及台数を盾にして、『このままPS系プラットホームに拘り続けるとサードは死ぬ』と
騒いでいたけど、結局死にそうな有力サードは居ない。
Wiiに開発リソース集中させない馬鹿。という理由で株主総会で解任された経営者も居ない。
PS2全盛期にGCに注力して解任された人は居るけどw
後マーベラスもWiiに注力して赤字…。
サード各社はマーベラスの様になりたくないから、きっとPSP、DS、PS3に注力し続ける。
PS3を負けハード扱いしている人もいるけど、値下げ後速攻で150,000台売った負けハードは存在しない。
N64、SS、DC、GCにここまでの瞬発力は無かった。
PS2も鬼武者まで悲惨で、FF10まで普及台数が500万程度。
PS3は輪をかけて普及に手間取ったけど、FF13は以降大丈夫でしょう。
736 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:03:32 ID:+y/ic4znO
>>733
うわぁなんて俺得なソフトｗ
うわぁなんて俺得なソフトｗ
セカンドは別カウント？
739 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:03:51 ID:Kw64cCaL0
>>723
で、中の人が「効率的な利潤追求」ばかり追っていくから硬直化して廃れる訳で…
ゲーム産業が活発化するにはサードの程好い興廃が不可欠だって話。
ただ、開発費高騰･昨今の不景気もあいまって新規参入できる
市場じゃなくなった時点で、既にゲーム業界は積んでる。
で、中の人が「効率的な利潤追求」ばかり追っていくから硬直化して廃れる訳で…
ゲーム産業が活発化するにはサードの程好い興廃が不可欠だって話。
ただ、開発費高騰･昨今の不景気もあいまって新規参入できる
市場じゃなくなった時点で、既にゲーム業界は積んでる。
海外評価、という意味ではDQ9が何て言われるかはすげー気になる
DQ8の路線を期待してると地雷に化けるからな、あれ
DQ8の路線を期待してると地雷に化けるからな、あれ
>>733
ストラングルホールドは持ってるが、ホイールマンは売ってるとこ見たこと無いぞ
ストラングルホールドは持ってるが、ホイールマンは売ってるとこ見たこと無いぞ
743 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:05:52 ID:8+YtNVPB0
まあこのままだと年末商戦はPS3の一人勝ちになりそうだから
Wiiは値下げを考えたほうがいいよ
箱はなにやっても無駄だから死んどけ
Wiiは値下げを考えたほうがいいよ
箱はなにやっても無駄だから死んどけ
745 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:07:19 ID:8+YtNVPB0
>>743
せいぜいクラコンPROとモーション+同梱の実質値下げくらいじゃね？
せいぜいクラコンPROとモーション+同梱の実質値下げくらいじゃね？
747 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:07:34 ID:OV4p1wzG0
>>729
レベル５の日野は良くわかってて上手い事やってる
レベル５の日野は良くわかってて上手い事やってる
748 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:08:04 ID:NqNfKgFBO
任天堂以外は目糞鼻糞
絶対数の少ないゲーオタをたくさんのサードが取り合いしてるのが現状。
新規層は俺らには無理、任天堂に任せよう、が言い訳。
どう考えても、対象ユーザー全体の数と、そこに群がってるサードの数が釣り合ってない。
新規層は俺らには無理、任天堂に任せよう、が言い訳。
どう考えても、対象ユーザー全体の数と、そこに群がってるサードの数が釣り合ってない。
>>734
PS3とPSPは無いな。注力するとしたらDSだ。
PS3とPSPは無いな。注力するとしたらDSだ。
L5みたいに上手く立ち回っているメーカー考えれば
PS2時代に美味い汁吸って楽してた大手が
任天堂との競争に苦しんでいるのは自業自得としか言いようが無い
PS2時代に美味い汁吸って楽してた大手が
任天堂との競争に苦しんでいるのは自業自得としか言いようが無い
753 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:09:46 ID:PG/q8eBq0
PS3タイトル、また開発中止
リネージュやギルドウォーズなど主にPCゲームを手掛けるNCsoft。
そのヨーロッパマーケティングディレクターであるVeronique Lallier氏は、
PS3で予定されていたMOゲームが見送られた、と海外サイトのVG247に対し明らかにしています。
http://gs.inside-games.jp/news/201/20193.html
リネージュやギルドウォーズなど主にPCゲームを手掛けるNCsoft。
そのヨーロッパマーケティングディレクターであるVeronique Lallier氏は、
PS3で予定されていたMOゲームが見送られた、と海外サイトのVG247に対し明らかにしています。
http://gs.inside-games.jp/news/201/20193.html
755 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:10:06 ID:8+YtNVPB0
FF13は箱だと3枚ぐみだっけ？
結局BDが乗ってないハードは淘汰される
結局BDが乗ってないハードは淘汰される
一般人はHDなんて特別でもなんでもないことを知ってるからな
オタだけが騒いでるだけ
地デジ見て解像度が！！とか言ってる奴見たことない、精々ゴーストなくてきれい程度
オタだけが騒いでるだけ
地デジ見て解像度が！！とか言ってる奴見たことない、精々ゴーストなくてきれい程度
>>45
PSって36タイトルもミリオンいってるのか。始まったな。
PSって36タイトルもミリオンいってるのか。始まったな。
758 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:11:09 ID:NqNfKgFBO
自分でソフト作れないソニーなんて論外
ＰＳ３は開発中止のあらしだけど
wiiは少ないよ
そこんとこどう説明するのかな
wiiは少ないよ
そこんとこどう説明するのかな
もうカプコンがハード出せばいいんや！
3rdと連ジやりたい放題にしてくれたら月1000円払うぞ！
3rdと連ジやりたい放題にしてくれたら月1000円払うぞ！
Wiiのサードソフトラインナップはこんな感じ。
今後のWiiサードソフト
HoDOK、フラWii、桃鉄2010、スパロボNEO、珍スポ、ぼくシム、デッドスペースEX、
FIFA10、大神Wii、ファミチャレWii、ナルト疾風伝、女番社長レナWii、闘真伝、
F1-2009、影の塔、ヴァルハラナイツ、東京フレンドパークⅡ、ぷよぷよ7、戦国無双3、
戦国BASARA3、コーリング、FFCCCB、ホスピタル、バイオDC、大聖王、ノーモア2、
TOG、DQ10、イナブレ、ベイブレードWii、鋼の錬金術師、レッドスティール2、
マッドワールド、タツカプ、超猿玉、ニードフォーニトロ、サイレントヒルWii
今後のWiiサードソフト
HoDOK、フラWii、桃鉄2010、スパロボNEO、珍スポ、ぼくシム、デッドスペースEX、
FIFA10、大神Wii、ファミチャレWii、ナルト疾風伝、女番社長レナWii、闘真伝、
F1-2009、影の塔、ヴァルハラナイツ、東京フレンドパークⅡ、ぷよぷよ7、戦国無双3、
戦国BASARA3、コーリング、FFCCCB、ホスピタル、バイオDC、大聖王、ノーモア2、
TOG、DQ10、イナブレ、ベイブレードWii、鋼の錬金術師、レッドスティール2、
マッドワールド、タツカプ、超猿玉、ニードフォーニトロ、サイレントヒルWii
たらればと願望でしか書けないソニ豚
哀れ
哀れ
月1000円じゃ小遣いにもならねーよ
PS2時代からウイイレと無双消せばたいして変わらんのでは。
>>742
「ホイールマン」は、海外で、こっそり発売されたよ(つω；`)
きっとローカライズは、されないだろう。
せめて「GTA4」の前に発売されてれば、ヴィン・ディーゼルの人気が
発表当初より堕ちてなければ、そこそこ売れた気がするんだけどね
日本で言えば、沈黙シリーズ程度の訴求力しかねぇからなぁ、ヴィンちゃん。
「ホイールマン」は、海外で、こっそり発売されたよ(つω；`)
きっとローカライズは、されないだろう。
せめて「GTA4」の前に発売されてれば、ヴィン・ディーゼルの人気が
発表当初より堕ちてなければ、そこそこ売れた気がするんだけどね
日本で言えば、沈黙シリーズ程度の訴求力しかねぇからなぁ、ヴィンちゃん。
>>761
そういうのって携帯に保存してるの？
そういうのって携帯に保存してるの？
聖剣伝説は本当にもったいないことしたな。
丁寧に作れば昨今の協力プレイの波に乗れたと思うわ。
丁寧に作れば昨今の協力プレイの波に乗れたと思うわ。
>>768
Wiiの値下げに関する話なんだが。
Wiiの値下げに関する話なんだが。
任天堂ってもうちょっとマリオとかゼルダだすの遅らせないのかな。
そんなロンチで機体のポテンシャル出しきってるようなゲームだされたら
サードやる気無くすわ
そんなロンチで機体のポテンシャル出しきってるようなゲームだされたら
サードやる気無くすわ
>>773
失礼 過大評価な
失礼 過大評価な
777 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:17:11 ID:Kw64cCaL0
ゼルダはGCゲーなのでまだ実質出ていない
据え置きについてはWiiを使いこなせてるのが任天堂しかいないのがね
DSなんかはサードも使いこなせてるけど。
DSなんかはサードも使いこなせてるけど。
>>774
サードはゆとり教育受けた子供かよ
サードはゆとり教育受けた子供かよ
>>769
うん。売上スレとかに出入りしてるもんでな。
うん。売上スレとかに出入りしてるもんでな。
782 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:17:49 ID:LdZvKKxa0
>>706
よっぽど珍しいから記事になったんだろう
宮本も独立してれば、いまごろ億どころか数百億の資産家になってた
それでも任天堂を辞めないんだから、クリエイターにとって最高レベルの環境があるのは容易に想像できるが
よっぽど珍しいから記事になったんだろう
宮本も独立してれば、いまごろ億どころか数百億の資産家になってた
それでも任天堂を辞めないんだから、クリエイターにとって最高レベルの環境があるのは容易に想像できるが
>>776
お前、俺のレスちゃんと読んでるのか？
お前、俺のレスちゃんと読んでるのか？
もうこの先赤字ハード出すところはなくなるだろうね
あったら頭おかしい基地外としか言いようがない
あったら頭おかしい基地外としか言いようがない
>>761
FFCCCBって、もうなんだか分からんレベルになってるなｗ
FFCCCBって、もうなんだか分からんレベルになってるなｗ
SCEはSCE社員に引き上げてからクビを切ってるって話じゃなかったか
790 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:20:33 ID:8+YtNVPB0
やっぱり任天株主が必死の工作してんだな
こいつらゲーム好きっていうより任天堂が儲かればいいって臭いしか感じないんだよな
他社が他ハードで作った名作ゲームもこき下ろすし
任豚からはゲームへのリスペクトが感じれられない
こいつら任豚が日本のゲーム業界の癌なんだよね
こいつらゲーム好きっていうより任天堂が儲かればいいって臭いしか感じないんだよな
他社が他ハードで作った名作ゲームもこき下ろすし
任豚からはゲームへのリスペクトが感じれられない
こいつら任豚が日本のゲーム業界の癌なんだよね
>>780
ハード作ってるとこと知識環境を同列に語れるわけがないでしょ。
リモコンとか見てみろよ。スポーツなんか出しちまってサードがすることねーじゃん。
任天堂もハンドルとか苦しすぎるだろ…。結局プラスだしたし
ハード作ってるとこと知識環境を同列に語れるわけがないでしょ。
リモコンとか見てみろよ。スポーツなんか出しちまってサードがすることねーじゃん。
任天堂もハンドルとか苦しすぎるだろ…。結局プラスだしたし
またソニー叩きスレか・・・
このスレ見た後で
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252768935/
ここ見ると本当に面白い。
ここのスレではPS3叩きまくってる癖に
あっちのスレではGK!SCEが全て悪い！GKはネガキャンばかりだから嫌い！だもんなぁ
このスレ見た後で
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252768935/
ここ見ると本当に面白い。
ここのスレではPS3叩きまくってる癖に
あっちのスレではGK!SCEが全て悪い！GKはネガキャンばかりだから嫌い！だもんなぁ
なんで>>771みたいな0.3秒で嘘だとばれる知ったかをするんだろうな…
任天堂は高性能路線から外れても勝者になったからな
こういう路線じゃないと追従できない他社は焦ってるだろうな
こういう路線じゃないと追従できない他社は焦ってるだろうな
FF13が終わったらもう何もないよな
あと3ヶ月でPS教の拠り所がなくなるんだけど
これからどうすんの
あと3ヶ月でPS教の拠り所がなくなるんだけど
これからどうすんの
797 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:22:11 ID:eRfFi5J80
PS2ﾐﾘｵﾝ
DQ8 355万本 ｽｸｴﾆ
FF10 232万本 ｽｸｴﾆ
FF12 232万本 ｽｸｴﾆ
FF10-2 196万本 ｽｸｴﾆ
DQ5 161万本 ｽｸｴﾆ
GT3 143万本 SCE
GTA4 106万本 SCE
無双2 104万本 ｺｰｴｰ
無双3 119万本 ｺｰｴｰ
戦国無双 104万本 ｺｰｴｰ
鬼武者2 100万本 ｶﾌﾟｺﾝ
KH2 112万本 ｽｸｴﾆ
ウイイレ6 111万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ7 110万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ8 105万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ10 105万本 ｺﾅﾐ
みんゴル4 108万本 SCE
GCﾐﾘｵﾝ
スマブラDX 134万本 任天堂
XBOXﾐﾘｵﾝ
ﾊｰﾌすらなし
元からファーストはクズゴミじゃんｗ
DQ8 355万本 ｽｸｴﾆ
FF10 232万本 ｽｸｴﾆ
FF12 232万本 ｽｸｴﾆ
FF10-2 196万本 ｽｸｴﾆ
DQ5 161万本 ｽｸｴﾆ
GT3 143万本 SCE
GTA4 106万本 SCE
無双2 104万本 ｺｰｴｰ
無双3 119万本 ｺｰｴｰ
戦国無双 104万本 ｺｰｴｰ
鬼武者2 100万本 ｶﾌﾟｺﾝ
KH2 112万本 ｽｸｴﾆ
ウイイレ6 111万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ7 110万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ8 105万本 ｺﾅﾐ
ウイイレ10 105万本 ｺﾅﾐ
みんゴル4 108万本 SCE
GCﾐﾘｵﾝ
スマブラDX 134万本 任天堂
XBOXﾐﾘｵﾝ
ﾊｰﾌすらなし
元からファーストはクズゴミじゃんｗ
SCEは契約社員だよ
799 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:22:57 ID:+y/ic4znO
任天堂の株主って
大抵お金持ってるから
こんな意味のない不毛なことしないだろ
大抵お金持ってるから
こんな意味のない不毛なことしないだろ
>>795
開発のし辛さがハードを延命させた感じだな
開発のし辛さがハードを延命させた感じだな
DQ9やモンハン3のネガキャンは酷かったな。
804 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:24:57 ID:ZRMNy2zxO
>>797
シリーズ物しかねぇｗｗｗ
シリーズ物しかねぇｗｗｗ
だなアマゾンまで巻き込んでの壮大なDQ9叩きは見たこと無い
806 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:25:15 ID:8+YtNVPB0
いや金が掛かったら必死だろ
任天堂の株価落ちてる品
任天堂の株価落ちてる品
>>803
単純に任天堂無双な現実があるだけじゃない？
単純に任天堂無双な現実があるだけじゃない？
>>802
ほらね、PS3アンチって被害者面しかしねえんだよ。
自分たちはMGS4や新型PS3を散々ネガキャンしといて、
そんなことはなかったことにして、DQ9やモンハン3の時は酷かったなぁと被害者面しやがる。
本当に悪質。自分で荒らしてたからどんだけ酷かったか気づいてないんでしょ？
ほらね、PS3アンチって被害者面しかしねえんだよ。
自分たちはMGS4や新型PS3を散々ネガキャンしといて、
そんなことはなかったことにして、DQ9やモンハン3の時は酷かったなぁと被害者面しやがる。
本当に悪質。自分で荒らしてたからどんだけ酷かったか気づいてないんでしょ？
DQはMGSどころの騒ぎじゃなかっただろ……
>>741
開発費問題はそこまで深刻かい？
まだ30万本売れないと開発費、宣伝広告費を回収出来ないハードな訳？
ソフトのクオリティ的にそこまでとは思わない。
カプコンとかの、海外での売り上げを視野に入れた作品以外は割りとこじんまりしている印象。
龍が如く5、ガンダム無双2、三國無双5エンパイアーズ、無双オロチZ、プロスピ6、ブレイブルー、塊魂トリビュート。
実際に遊んでみると良く判る。これ等の作品への初期投資は既に済んでいて、
土台となった前作をブラッシュアップ＆ビルドアップしてHDクオリティに仕立て上げている。
0から構築された作品じゃない。
PS3初期、PS2時代からの資産が生きた形で、少しの上積みで利益を上げているよ。
Wiiのタイトルより上のタイトルの方が売れているし。
そもそも開発費＝人件費が8割を占めているし。クリエイターは作業量が増えても頑張ってくれる。
開発費問題はそこまで深刻かい？
まだ30万本売れないと開発費、宣伝広告費を回収出来ないハードな訳？
ソフトのクオリティ的にそこまでとは思わない。
カプコンとかの、海外での売り上げを視野に入れた作品以外は割りとこじんまりしている印象。
龍が如く5、ガンダム無双2、三國無双5エンパイアーズ、無双オロチZ、プロスピ6、ブレイブルー、塊魂トリビュート。
実際に遊んでみると良く判る。これ等の作品への初期投資は既に済んでいて、
土台となった前作をブラッシュアップ＆ビルドアップしてHDクオリティに仕立て上げている。
0から構築された作品じゃない。
PS3初期、PS2時代からの資産が生きた形で、少しの上積みで利益を上げているよ。
Wiiのタイトルより上のタイトルの方が売れているし。
そもそも開発費＝人件費が8割を占めているし。クリエイターは作業量が増えても頑張ってくれる。
新ちゃんが勘違いするくらい酷い工作でした
その新ちゃんは、ドラクエが売れたもんだから急に掌返したけど
その新ちゃんは、ドラクエが売れたもんだから急に掌返したけど
>>809
あれはDQ板のアンチスレが凄かった
あれはDQ板のアンチスレが凄かった
ていうか、ネットのネガキャン何か意味ないから。
815 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:27:51 ID:ct2smbVz0
>>810
それってPS2時代から抱え続けた問題に対して何の解決にもなってない。
それってPS2時代から抱え続けた問題に対して何の解決にもなってない。
ＤＱは過去最大級のネガキャンだったな
歴史的事件と言っていい
ソニー社員一丸のネガも売上見るとまったく効果なかったけどな
歴史的事件と言っていい
ソニー社員一丸のネガも売上見るとまったく効果なかったけどな
人気を計るならネガキャンは有効
どっちもどっち。屑なのは変わらんよ
819 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:28:08 ID:NqNfKgFBO
さぁサードに本気出して頂くために土下座する仕事に戻るんだ
どんなに本気出しても売れないんだけどなｗ
どんなに本気出しても売れないんだけどなｗ
せめて10行以内にまとめろよ…
声だけ荒げれば説得力が生まれるとでも？
声だけ荒げれば説得力が生まれるとでも？
>>808
つ鏡
つ鏡
DQ9のネガキャンの無様な敗北はわろたよ
まったく無意味ｗ
シリーズ最高売り上げ確実ｗ
まったく無意味ｗ
シリーズ最高売り上げ確実ｗ
823 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:29:09 ID:+y/ic4znO
まぁ、基本ネガティブな事しか言えないっていうファースト志向主義の根性が滲み出てるな
825 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:29:22 ID:8+YtNVPB0
ドラクエ９叩いてたのはほとんどドラクエファンだし
モンハンもWiiでしょぼくなってがっかりした人が叩いてる
結局DQ9はストーリーじゃ楽しめなくなってスレ違い通信する為のものになってるし
モンハン3もあったであろうPS3版モンハン3から明らかに退化してるから
モンハンファンががっかりしてる
モンハンもWiiでしょぼくなってがっかりした人が叩いてる
結局DQ9はストーリーじゃ楽しめなくなってスレ違い通信する為のものになってるし
モンハン3もあったであろうPS3版モンハン3から明らかに退化してるから
モンハンファンががっかりしてる
新型PS3に関しては「買い控えを煽るMSの陰謀だ！」なんて言ってた人をよくみたな。
>>809
はあ？どこが？
ゲハのスレなんてほとんどMGS4のネガキャンスレで埋まったんだけど
ゲハでMGS4検索すると５頁以上はでたんだが・・・。
本スレはネガキャンコピペ、ネタバレの嵐でまともに話もできないし。
なんで自分たちがやったことは棚に上げておいて
DQ9やMH3の時になると被害者面するの？被害受けたのお前らだけじゃないんだけど・・・
はあ？どこが？
ゲハのスレなんてほとんどMGS4のネガキャンスレで埋まったんだけど
ゲハでMGS4検索すると５頁以上はでたんだが・・・。
本スレはネガキャンコピペ、ネタバレの嵐でまともに話もできないし。
なんで自分たちがやったことは棚に上げておいて
DQ9やMH3の時になると被害者面するの？被害受けたのお前らだけじゃないんだけど・・・
被害自慢は他所でやれ
831 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:31:08 ID:eRfFi5J80
ゲハのスレでネガキャン…
お前この板、一般人が見てると思ってるのw
お前この板、一般人が見てると思ってるのw
835 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:31:56 ID:+y/ic4znO
MGSのネガキャンなんて
いっつも自分達がやってたことをやり返されただけじゃんw
安心しろネガキャンなんが売上に微塵も影響しないから
いっつも自分達がやってたことをやり返されただけじゃんw
安心しろネガキャンなんが売上に微塵も影響しないから
>>828
ゲハが世界の全てな人ですか？
ゲハが世界の全てな人ですか？
ネガキャンごときで売れないなら、そこまでの代物だよ…
つーかこんなところでミリオンがどーのこーの話してどうなるのｗ
話し合ったところでゲームの売り上げ上げるわけないだろｗ
ゲハはハード戦争する場所だろーがｗ
話し合ったところでゲームの売り上げ上げるわけないだろｗ
ゲハはハード戦争する場所だろーがｗ
アマゾンのレビューて公共性はまだある方だと思うんだけどな…
いちユーザの評価となんで受け止められないんだろう。
単なる嫌がらせとは違うだろ。
いちユーザの評価となんで受け止められないんだろう。
単なる嫌がらせとは違うだろ。
DQ9のネガキャンなんて可愛いもんだよ
ちゃんとFF・ドラクエ板にアンチスレが立ってその中に隔離されてたんだから
ゲハにもちょくちょくアンチスレは立っていたが、それと同時に不自然な擁護スレも乱立していたし、
それ以前にMGS4のネガキャン時とは比べ物にならない。
MGS4の時は本当にゲハが糞スレだらけで埋まったからな。
MGS4ネガキャンはなかったことにして、DQ9、MH3を叩くGKだけが悪いなんて言うなよ？
そもそもMHはともかく、DQはDQファンからもかなり反感かってただろうが。
ちゃんとFF・ドラクエ板にアンチスレが立ってその中に隔離されてたんだから
ゲハにもちょくちょくアンチスレは立っていたが、それと同時に不自然な擁護スレも乱立していたし、
それ以前にMGS4のネガキャン時とは比べ物にならない。
MGS4の時は本当にゲハが糞スレだらけで埋まったからな。
MGS4ネガキャンはなかったことにして、DQ9、MH3を叩くGKだけが悪いなんて言うなよ？
そもそもMHはともかく、DQはDQファンからもかなり反感かってただろうが。
841 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:33:55 ID:eRfFi5J80
PSW基地外はホントに酷いな。
あれだけ酷かったドラクエ・モンハンのネガキャンも失敗したら
なかったことリスト行きとは……
あれだけ酷かったドラクエ・モンハンのネガキャンも失敗したら
なかったことリスト行きとは……
発売前レビュー禁止になったり、
普通にアマゾンにまでリークがどうだこうだって言ってた馬鹿がいたしな。
挙句に堀井が公の場で違うって言わなきゃならなくなったし。 前代未聞。
組織的なネガキャンとは言わないけど、馬鹿が多すぎる。
普通にアマゾンにまでリークがどうだこうだって言ってた馬鹿がいたしな。
挙句に堀井が公の場で違うって言わなきゃならなくなったし。 前代未聞。
組織的なネガキャンとは言わないけど、馬鹿が多すぎる。
なんで関係ないスレに乗り込んできてネガキャンアピールしてるんだ？
846 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:34:32 ID:As5gRqFAO
それにしても、サード勢が言い訳を初めてから
もう１０年くらい経ったか？
いやーここまで頑固じじいだと玉砕するまで
続ける気かもしれんな
もう１０年くらい経ったか？
いやーここまで頑固じじいだと玉砕するまで
続ける気かもしれんな
847 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:34:40 ID:eRfFi5J80
ゲハでネガキャンされたせいで売れなくなった！(ｷﾘｯ
一般人はゲハ自体を知らないw
知っていても基地外が多いから近寄っちゃだめ！ってレベル
一般人はゲハ自体を知らないw
知っていても基地外が多いから近寄っちゃだめ！ってレベル
849 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:35:00 ID:+y/ic4znO
×なんが
○なんか
MGS4が対して売れなかったのは
ネガキャンのせいじゃない
単純にソフトが受け入れられるモノではなかったから
つーかMGS4のどこに他人に勧められる要素があるんだよ？
○なんか
MGS4が対して売れなかったのは
ネガキャンのせいじゃない
単純にソフトが受け入れられるモノではなかったから
つーかMGS4のどこに他人に勧められる要素があるんだよ？
>>810
それらがほんとに単なるブラッシュアップ＆ビルドアップというのが大きな問題
カプコンはMTフレームワーク構築したけど、自社なり他社なりエンジンとライブラリの活用は必須だ
続編程度しか資産を活用できてない時点でどれだけ無駄が出てるか＆企画力を養えていないかという問題が透けて見える
これ、まんまPS2時代の続編地獄を引きずってるだけなんだよね
金銭問題を抜きにした場合の弱体化も起こってることは無視しちゃいけないと思う
それらがほんとに単なるブラッシュアップ＆ビルドアップというのが大きな問題
カプコンはMTフレームワーク構築したけど、自社なり他社なりエンジンとライブラリの活用は必須だ
続編程度しか資産を活用できてない時点でどれだけ無駄が出てるか＆企画力を養えていないかという問題が透けて見える
これ、まんまPS2時代の続編地獄を引きずってるだけなんだよね
金銭問題を抜きにした場合の弱体化も起こってることは無視しちゃいけないと思う
ゲハでネガキャン、amazonでネガキャン、どっちが真のネガキャンがわからんのか屑
大体被害って何よ。ネガキャンて気づいてる奴に対してなんの効果も無いの分かってんだろ。
MH３やメタルみたいのはゲハ内で煽りあってるだけだっつーの。DQの件はマジで異常だぞ
一緒にすんな
大体被害って何よ。ネガキャンて気づいてる奴に対してなんの効果も無いの分かってんだろ。
MH３やメタルみたいのはゲハ内で煽りあってるだけだっつーの。DQの件はマジで異常だぞ
一緒にすんな
>>831
ゲハにスレがたてば必ずどこでもPS3ネガキャンのレスがつくけど？
Wiiや360に不利なスレがたつと１０レスもつかない間にPS3に話題転換されるし。
新型PS3発売前なんて毎日のようにネガキャンスレが立ってたじゃん
売れた後もファミ通は捏造とか言うし・・・
ゲハにスレがたてば必ずどこでもPS3ネガキャンのレスがつくけど？
Wiiや360に不利なスレがたつと１０レスもつかない間にPS3に話題転換されるし。
新型PS3発売前なんて毎日のようにネガキャンスレが立ってたじゃん
売れた後もファミ通は捏造とか言うし・・・
なんかゲハが人生の全てみたいなヤツがいて恐ろしいわw
>>853
お前との違いは、お前に俺の意見を強制していないところなんだけどなぁｗ
お前との違いは、お前に俺の意見を強制していないところなんだけどなぁｗ
任天堂とMSのネット工作員は存在している事を証明できないが
ＧＫは実際に居る事が証明されているのが痛い。(自業自得だが)
ＧＫは実際に居る事が証明されているのが痛い。(自業自得だが)
859 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:37:45 ID:eRfFi5J80
ああ、ただの暴言はくだけのキチガイアンチか。
民度が知れるな。まじめにレスした俺が馬鹿だった
民度が知れるな。まじめにレスした俺が馬鹿だった
862 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:38:49 ID:eRfFi5J80
>>864
それ、効果ないから！
それ、効果ないから！
866 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:39:46 ID:8+YtNVPB0
ドラクエ叩いてたのはドラクエファンだよ
2chでもアマゾンでもそう
ストーリーが糞過ぎるもん
今はストーリーなんかそっちのけでスレ違い通信やって現実逃れして
何のゲームだかわからなくなってDQ9自体がうやむやになってるｗ
2chでもアマゾンでもそう
ストーリーが糞過ぎるもん
今はストーリーなんかそっちのけでスレ違い通信やって現実逃れして
何のゲームだかわからなくなってDQ9自体がうやむやになってるｗ
民度てw被害妄想が酷過ぎないか？>ID:xsXmx9VY0
へーそうなんだ
日本のサードってWiiにだしては死んで、箱○でだしては死んで、ほんと報われないな。
PS3でも回収できなかったら携帯機しかないじゃん。それかカプコン、フロムみたく海外にも売れるゲームだすか。
PS3でも回収できなかったら携帯機しかないじゃん。それかカプコン、フロムみたく海外にも売れるゲームだすか。
>ID:xsXmx9VY0
厳密にはWii叩きをすると確実にPS叩きで返す馬鹿が要るという事だな
それなら反論してくれた方がまだスレは進むんだが
厳密にはWii叩きをすると確実にPS叩きで返す馬鹿が要るという事だな
それなら反論してくれた方がまだスレは進むんだが
874 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:41:10 ID:NqNfKgFBO
そんなにいじめると痴漢戦士が逃げちゃう
875 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:41:13 ID:+y/ic4znO
結局GKが現れてスレ滅茶苦茶にするんだよな
>>867
民度なんて事を言い出すヤツのお里が、一番民度とやらが低いんだけどな
民度なんて事を言い出すヤツのお里が、一番民度とやらが低いんだけどな
>>873
逆も多いからなんとも言えんな
逆も多いからなんとも言えんな
ドラクエやってないのがばればれだな
まだストーリー続いてるのに
まだストーリー続いてるのに
>>876
DQのナンバリングでそれするの？それするためにDQあったの？
DQのナンバリングでそれするの？それするためにDQあったの？
883 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:43:20 ID:ct2smbVz0
GKとか工作員とかは他スレでやってくださいな。
884 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:43:28 ID:LdZvKKxa0
半分くらいまではわりと真面目に分析してる人も居たのに
もう終わったなこのスレ
もう終わったなこのスレ
こうして見ると
クタってスゲー人間だったんだなーっていう
クタってスゲー人間だったんだなーっていう
サードがどうやったら儲かるのかっつー話が、なぜか任天堂叩きに移行するんだよな。
もう分析されると現実が見えてイヤだから
妄想並べてグチャグチャにして無かった事にするんだろ
でも、現実は何にも変わんないのよね
妄想並べてグチャグチャにして無かった事にするんだろ
でも、現実は何にも変わんないのよね
PSfanboyは何度論破されても同じ論調で突破をあきらめないから困る
こっちが現代戦の装備なのに、延々と竹やり武装の相手をしなければならない
ような罰ゲーム
あ、そういやMW再販したんだっけ。
こっちが現代戦の装備なのに、延々と竹やり武装の相手をしなければならない
ような罰ゲーム
あ、そういやMW再販したんだっけ。
890 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:45:12 ID:eRfFi5J80
>>882
ハードがDSなんだからすれ違い通信というDSの利点を活かしてる
DQ9はまだ買い取り額高額だし
ＴＶやニュースでスレ違い通信好評だし
芸能人もたくさんやってるな
そもそもちゃんとストーリーでDQやってたし
ハードがDSなんだからすれ違い通信というDSの利点を活かしてる
DQ9はまだ買い取り額高額だし
ＴＶやニュースでスレ違い通信好評だし
芸能人もたくさんやってるな
そもそもちゃんとストーリーでDQやってたし
891 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:45:47 ID:ct2smbVz0
>>887
サードの社員が手弁当でネガキャンしてるんじゃないかと疑いたくなる今日この頃。
サードの社員が手弁当でネガキャンしてるんじゃないかと疑いたくなる今日この頃。
>>887
つかサードという単語が出ただけで下手するとそっち方面に話が流れる
つかサードという単語が出ただけで下手するとそっち方面に話が流れる
サードはソフト買った人間に喧嘩売ってんのかって言いたくなる行動が多すぎるんだよ
894 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:46:28 ID:Kw64cCaL0
>>815
結局任天堂のハードも何時かはHD出力に対応すると思う。
その時サードが開発費を容易に回収出来るほど豊かな市場が
存在しているとは思えない…。PS3よりは開発（費用も掛からない）しやすいとしても
厳しい事には変わりないと思う。人件費を抑えるためアジアに開発スタジオでも設けるのかな？
結局Wiiをコスト削減目的の緊急避難所にしても、据え置き市場の衰退は止まらないかも？
どうせHD問題を先送りするだけなんだし。
そんな事百も承知だから今HD問題を先送りしないでPS3&360を軸にして、将来の為に
頑張っているメーカーを笑うのは良くない。
>>829
開発費開発費と五月蝿すぎるよね。
Wiiに注力して初週5,000本とかより
ずっとPS3の方がマシ。
結局任天堂のハードも何時かはHD出力に対応すると思う。
その時サードが開発費を容易に回収出来るほど豊かな市場が
存在しているとは思えない…。PS3よりは開発（費用も掛からない）しやすいとしても
厳しい事には変わりないと思う。人件費を抑えるためアジアに開発スタジオでも設けるのかな？
結局Wiiをコスト削減目的の緊急避難所にしても、据え置き市場の衰退は止まらないかも？
どうせHD問題を先送りするだけなんだし。
そんな事百も承知だから今HD問題を先送りしないでPS3&360を軸にして、将来の為に
頑張っているメーカーを笑うのは良くない。
>>829
開発費開発費と五月蝿すぎるよね。
Wiiに注力して初週5,000本とかより
ずっとPS3の方がマシ。
30万売れないと開発費回収できないんじゃなくて
ハーフ行かないと回収できないんだ
ハーフ行かないと回収できないんだ
もし仮にサードの社員が出張してたとしても気持ちを汲まん事も無いがな。
TOG、スパロボNEO、王様の売れ行きが気になりますな。
TOG、スパロボNEO、王様の売れ行きが気になりますな。
>>894
都合の悪い点は、見えない、聞こえない、捏造ﾆﾀﾞ、ソースよろのどれかｗ
都合の悪い点は、見えない、聞こえない、捏造ﾆﾀﾞ、ソースよろのどれかｗ
DQのは１００％工作だからいい加減認めろゴミ屑
MH発売前に今度は☆１ばかりじゃなくて☆２もつけようとか抜かしてた馬鹿
がいたんだから
MH発売前に今度は☆１ばかりじゃなくて☆２もつけようとか抜かしてた馬鹿
がいたんだから
サードはゲーム開発してるのに、ゲーム理論についてド素人なのか？っつー謎の行動するんだよなｗ
903 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:48:26 ID:DbL1j6r70
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A39TU8SWJDKPG7/ref=cr_cm_rdp_pdp_see_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「ドラクエのファン」という肩書きを軽はずみに使わないで下さい。不快です
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
| |r┬-| | 使ってみたら驚きっ！これは締まる締まる！
＼ `ー'´ ／
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「ドラクエのファン」という肩書きを軽はずみに使わないで下さい。不快です
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
| |r┬-| | 使ってみたら驚きっ！これは締まる締まる！
＼ `ー'´ ／
>>898
それじゃソフト出ないだろう
それじゃソフト出ないだろう
905 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:49:10 ID:+y/ic4znO
GKさんは
本当に良スレつぶしやでー
これに関しては認めざるをえない
活動の効果は
SONY(SCE)の売上にプラスじゃなくて
マイナスに働いてるだろうけど
現実と剥離しすぎて
ネットで情報を集めているコアユーザーは当然として
ライトユーザーもついてこれないという
PS3総合スレの有無を言わないプッシュとか気持ち悪いだけ
本当に良スレつぶしやでー
これに関しては認めざるをえない
活動の効果は
SONY(SCE)の売上にプラスじゃなくて
マイナスに働いてるだろうけど
現実と剥離しすぎて
ネットで情報を集めているコアユーザーは当然として
ライトユーザーもついてこれないという
PS3総合スレの有無を言わないプッシュとか気持ち悪いだけ
サードが手弁当でこんなところでネガキャンしないだろう
業界内の人間なら尚更ここの不毛な議論が市場に全く影響しないことがわかってるはず
業界内の人間なら尚更ここの不毛な議論が市場に全く影響しないことがわかってるはず
>>904
現バンナム社長の発言だよ？それ
現バンナム社長の発言だよ？それ
>>897
同意だな。サードが勝手に自爆しただけなんて意見は許せないわ。
同意だな。サードが勝手に自爆しただけなんて意見は許せないわ。
任天堂が次にHD機を出してきたら国内はそっちに統合されるのかね？
HD機に新規参入から開発、宣伝全部込みだと
30～50ぐらいは売らなきゃ駄目なんじゃないか？
2本目以降はそうでも無さそうだけど
30～50ぐらいは売らなきゃ駄目なんじゃないか？
2本目以降はそうでも無さそうだけど
912 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:50:39 ID:eRfFi5J80
>>903
上のドラクエがどーたら書いてなくね
上のドラクエがどーたら書いてなくね
914 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:52:15 ID:+y/ic4znO
とりあえず、国内サードHD開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しでも50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
スクエニ 1本当たりの価格はスクウェア・エニックスでも10億円、20億円ということになっているが
回収できる200万本級の売り上げがないとペイできない
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_square_enix/
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト開発に本格的に着手し、平成23年
３月期までの発売を目指す。開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
追加
カプコン HDは最低でも20億(BS－TBSカプコン特集)
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しでも50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
スクエニ 1本当たりの価格はスクウェア・エニックスでも10億円、20億円ということになっているが
回収できる200万本級の売り上げがないとペイできない
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_square_enix/
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト開発に本格的に着手し、平成23年
３月期までの発売を目指す。開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
追加
カプコン HDは最低でも20億(BS－TBSカプコン特集)
任天堂が自社が勝つように市場改変したって事実を認められないんだな。
お前ら岩っちの胡散臭いインタビューでシコってろってｗすぐ理想論に流されるんだから。
お前ら岩っちの胡散臭いインタビューでシコってろってｗすぐ理想論に流されるんだから。
>>915
最低でも10億円、今のところMGSの74億円が最高値だが、天井知らず。ってことだね。
最低でも10億円、今のところMGSの74億円が最高値だが、天井知らず。ってことだね。
918 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:54:40 ID:eRfFi5J80
Wiiで売れなかったゲームのことは延々と言うけど
PS関係で同じように売れなかったゲームのことはすぐになかったことになるってな
>>915
本当にHDで作ればそれくらいかかるだろうけど、
据え置きのHDは名前だけHDで実際の解像度はもっと低いから、
そこまではかかってないと思う
PS関係で同じように売れなかったゲームのことはすぐになかったことになるってな
>>915
本当にHDで作ればそれくらいかかるだろうけど、
据え置きのHDは名前だけHDで実際の解像度はもっと低いから、
そこまではかかってないと思う
そんなの当たり前だろ
なんで任天堂がソニーに優しい市場作らないといけないんだｗｗ
どこのゆとり思考だよ
頭悪すぎ
なんで任天堂がソニーに優しい市場作らないといけないんだｗｗ
どこのゆとり思考だよ
頭悪すぎ
労力を開発に割くか、市場調査と宣伝に割くかの違いなことに気付けよ。いい加減。
923 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:56:18 ID:+y/ic4znO
ここに来てるのって一般の人よりゲームやってるって人達でしょ
それが日曜の昼間からここの張り付いているんじゃ駄目だろ
昔の話をすれば俺がサターンで遊んでた頃は休みの日なんて本当1日中ゲームやってたもんだぞ
それが日曜の昼間からここの張り付いているんじゃ駄目だろ
昔の話をすれば俺がサターンで遊んでた頃は休みの日なんて本当1日中ゲームやってたもんだぞ
ソニー社員釣りの話が出たら、潮が引くようにゴキが消えたな。
HDで開発しないと海外に差がつけられてしまう！という一方で
PS2レベルで作ればそこまで予算かからないよ大丈夫、って明らかな矛盾
PS2レベルで作ればそこまで予算かからないよ大丈夫、って明らかな矛盾
ＭＧＳ４の時は箱○で出せばもっと何たらとかWIIで出せば何たらとか殆んど無かったじゃん。
一方ドラクエやMH3の時はPS3のグラフィックでやりたいとかもっとグラが何たらとかそんな内容が多かったと思う。
そりゃ、真面目にレビューしている人もいるだろうけど発売日に星１のレビューが付くのは異常だよ。
数時間もプレイしてないのに何が分かるんだって思う。
一方ドラクエやMH3の時はPS3のグラフィックでやりたいとかもっとグラが何たらとかそんな内容が多かったと思う。
そりゃ、真面目にレビューしている人もいるだろうけど発売日に星１のレビューが付くのは異常だよ。
数時間もプレイしてないのに何が分かるんだって思う。
>>921
現状、サードはどっちも怠ってるな
現状、サードはどっちも怠ってるな
>>897
確実にHD開発は簡単になるよ。
今はレンダリング中はボーっとしてるしか無かったりするが、それが早くなるだけでかなり開発期間が短くなる。
今の時期でのサードのグラ偏重な開発は明らかに自爆だ。
つーかHDもSDも開発は殆ど変わらんよ。
上の方の任天堂の考え方を読んでみる事を勧める。
確実にHD開発は簡単になるよ。
今はレンダリング中はボーっとしてるしか無かったりするが、それが早くなるだけでかなり開発期間が短くなる。
今の時期でのサードのグラ偏重な開発は明らかに自爆だ。
つーかHDもSDも開発は殆ど変わらんよ。
上の方の任天堂の考え方を読んでみる事を勧める。
たかだか1社に市場を改変させられちゃうってどんだけ他の会社がクズなんだよ
932 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:57:29 ID:OV4p1wzG0
市場改変ってどんだけ大変だと思ってんだｗ
サード爆死しまくりのWii
935 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:58:20 ID:eRfFi5J80
市場改変させられたSCEさんかわいそｗ
国内じゃマイナーな箱にまでケツつっつかれてるし
国内じゃマイナーな箱にまでケツつっつかれてるし
936 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:58:27 ID:NqNfKgFBO
1本5000円として100万売れて50億
HD開発は地獄やで
HD開発は地獄やで
937 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:58:33 ID:Kw64cCaL0
>>924
いつからサード＝PSWになったんだ？
いつからサード＝PSWになったんだ？
今だとDSでもまともに作れば億単位の金が必要なんだろうか。PSPなら
それくらいいってそうだな。
それくらいいってそうだな。
939 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:58:39 ID:+y/ic4znO
結局、任天堂さえよければそれで良いって結論なんですね？
サードの弱体化はどうでもいいと。
サードの弱体化はどうでもいいと。
サードが死んだのは任天堂のせい！ってか
ははははｗｗｗ
ははははｗｗｗ
任天堂ってゴミキューブとゴミボーイアドバンスのときはなんで勝てなかったの？
1万で開発費回収できるハードと、
30万で開発費回収できるハードなら、普通のメーカーなら後者を選ぶと思うが。
１万しか売れていないと、それこそこういうゲハでﾊﾞｸｼﾊﾞｸｼといわれていいイメージは付かない。
たとえ回収できる額が同じだとしても、30万人の手に渡ったと考えれば
続編を出すことだって検討できるし、メーカーの知名度もあがる。
何より、Wiiで開発するよりもPS3や箱○で開発した方が技術も向上する。
今の日本メーカーが海外にグラで負けてるのは、いつまでもPS2に縋っていたからなんだし
30万で開発費回収できるハードなら、普通のメーカーなら後者を選ぶと思うが。
１万しか売れていないと、それこそこういうゲハでﾊﾞｸｼﾊﾞｸｼといわれていいイメージは付かない。
たとえ回収できる額が同じだとしても、30万人の手に渡ったと考えれば
続編を出すことだって検討できるし、メーカーの知名度もあがる。
何より、Wiiで開発するよりもPS3や箱○で開発した方が技術も向上する。
今の日本メーカーが海外にグラで負けてるのは、いつまでもPS2に縋っていたからなんだし
944 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 16:59:45 ID:UNbyOraa0
>>930
ムービーはともかく、ゲーム本体の開発でレンダリングでボーっとしてる時間なんてあるのか？
ムービーはともかく、ゲーム本体の開発でレンダリングでボーっとしてる時間なんてあるのか？
サード自身の怠慢の責任転嫁しだしたよｗｗ
ゆとりは死ねよ
お前がニートなのは親でも社会のせいでもない
ゆとりは死ねよ
お前がニートなのは親でも社会のせいでもない
947 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:00:23 ID:GpONLrKtO
>>942
GBAの時は勝ってたが
GBAの時は勝ってたが
948 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:00:23 ID:Kw64cCaL0
949 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:00:27 ID:eRfFi5J80
950 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:00:36 ID:o5SideKu0
あれだ
サード ＝競争の無い地方公務員
ＳＣＥ ＝公務員の親にたかるニート
こういう図式だったのが崩れちゃったんだな
サード ＝競争の無い地方公務員
ＳＣＥ ＝公務員の親にたかるニート
こういう図式だったのが崩れちゃったんだな
>>940
もっとサード頑張れよ、と言ってる人しかいないと思うんだがどう読んだらそうなるんだ？
もっとサード頑張れよ、と言ってる人しかいないと思うんだがどう読んだらそうなるんだ？
スクウェア・エニックスのPS3本格参入があればいくんじゃない
FF13 FFv13 KH3 （FF7）
これにドラクエとかがくればもっと
まずはWDがこうするくらいにPS3が売れなきゃなんないけど
あとはMGSががんばるくらい？
FF13 FFv13 KH3 （FF7）
これにドラクエとかがくればもっと
まずはWDがこうするくらいにPS3が売れなきゃなんないけど
あとはMGSががんばるくらい？
>>934
頭の中がお花畑なお前が、なぜ偉そうに語るのか意味不明。
頭の中がお花畑なお前が、なぜ偉そうに語るのか意味不明。
956 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:01:16 ID:o5SideKu0
サード厳殺王任天堂Wii百八十二殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252331786/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252331786/
サードはゆとり開発で勝手に自爆しただけ
せっかくの良スレなのに、何で任天堂叩きで終わってしまうのかね。
ユーザーフレンドリーって一体なんなんでしょうねぇ。
裸の王様って言うんでしょうか。
「まだ死にたくない」
悲痛の叫びですね＞＜いやだいやだ。
裸の王様って言うんでしょうか。
「まだ死にたくない」
悲痛の叫びですね＞＜いやだいやだ。
961 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:02:36 ID:OV4p1wzG0
娯楽商売で売れないものの理由を自分以外の物に押し付けるのは死亡フラグ
>>958
流量ってあんまりやると手抜き扱いされる時代だから難しいところだねぇ…
流量ってあんまりやると手抜き扱いされる時代だから難しいところだねぇ…
964 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:03:08 ID:zNDUsLkA0
>>943
お前が「スッゴイバカ」ってのは解った
お前が「スッゴイバカ」ってのは解った
965 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:03:09 ID:xAZf57M60
>>930
任天堂のサイトの小難しい文なんか読んでるのは
間違いなく株主しか居ないからうぜーって
結局任豚はこういう任天株主が任天儲けさせる為に
必死でPS３や非任天サードソフトのネガキャンやってんだよな
こいつらゲームへの愛情もゲームクリエーターへのリスペクトもまるで無い
自分の金のためにやってる最低の人種だよ
マジですべてのゲーム板から出て行ってくれよ
お前みたいな奴が一番吐き気するよ
任天堂のサイトの小難しい文なんか読んでるのは
間違いなく株主しか居ないからうぜーって
結局任豚はこういう任天株主が任天儲けさせる為に
必死でPS３や非任天サードソフトのネガキャンやってんだよな
こいつらゲームへの愛情もゲームクリエーターへのリスペクトもまるで無い
自分の金のためにやってる最低の人種だよ
マジですべてのゲーム板から出て行ってくれよ
お前みたいな奴が一番吐き気するよ
>>915
ガンダム無双2は充分ペイしたでしょうw
シナリオモードなんて基本的にテクスチャーの解像度が上がっただけで
収録作、登場モビルスーツ、パイロット、モーション、フィールドは前作とみんな同じ。
逆襲のシャアが追加されただけ。
ガンダム無双3だって絶対に年度末商戦までに発売されるよ。
儲けているからね。
ガンダム無双2は充分ペイしたでしょうw
シナリオモードなんて基本的にテクスチャーの解像度が上がっただけで
収録作、登場モビルスーツ、パイロット、モーション、フィールドは前作とみんな同じ。
逆襲のシャアが追加されただけ。
ガンダム無双3だって絶対に年度末商戦までに発売されるよ。
儲けているからね。
サードが売れないのは時代のせい。
映画が斜陽になったのや、ボーリングがマイナースポーツになったのと同じ。
映画が斜陽になったのや、ボーリングがマイナースポーツになったのと同じ。
968 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:03:57 ID:+y/ic4znO
>>940
サードパーティのソフトが売れるなら
それにこしたことはない
任天堂一社だけじゃ多様なソフトを供給するのは限界がある(それでもいっぱい出してるが)
ただ、ここ数年のサードがやってきたことを思えば
サードのソフトが売れなくなったのは当たり前
サードパーティのソフトが売れるなら
それにこしたことはない
任天堂一社だけじゃ多様なソフトを供給するのは限界がある(それでもいっぱい出してるが)
ただ、ここ数年のサードがやってきたことを思えば
サードのソフトが売れなくなったのは当たり前
970 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:04:12 ID:NqNfKgFBO
ソニー信者のサード頑張れと
その他ハード信者のサード頑張っては必死さが違うと思われる
その他ハード信者のサード頑張っては必死さが違うと思われる
任天堂サイトが小難しいなら
そりゃゆとり脳ってもんだ
俺なんかはFF13の設定読むほうがよっぽど難しいと思う
そりゃゆとり脳ってもんだ
俺なんかはFF13の設定読むほうがよっぽど難しいと思う
973 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:04:34 ID:o5SideKu0
サード厳殺王任天堂Wii百八十二殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252331786/
>>965
同意
ゲハは任天堂株主臭がすごすぎる
擁護してるやつに限ってゲームやってる雰囲気しねーんだよなｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252331786/
>>965
同意
ゲハは任天堂株主臭がすごすぎる
擁護してるやつに限ってゲームやってる雰囲気しねーんだよなｗ
次スレ立てる？
975 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:05:22 ID:o5SideKu0
サード盗殺王任天堂Wii百八十三殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252587488/
もう出尽くしてるからいらんだろ
>>662
これ見ると箱○って結構ソフト売れてんだなｗ
これ見ると箱○って結構ソフト売れてんだなｗ
ところでWIIのせいで爆死したMGS4や龍が如くクラスのサードタイトルってあんの？
>>965
いや俺もさっき初めて読んだんだが何か？
いや俺もさっき初めて読んだんだが何か？
981 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:05:54 ID:ct2smbVz0
>>974
最初のスレだから荒れたけど、次第に落ち着いて機能すると信じてる。立ててください。
最初のスレだから荒れたけど、次第に落ち着いて機能すると信じてる。立ててください。
テンプレは1のままでいいかな
983 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:06:36 ID:+y/ic4znO
アンチは任天堂株主って発想がすげえな
任天堂の株価が今いくらか知らないんだろうか
任天堂の株価が今いくらか知らないんだろうか
任天堂が蚊帳の外だったPS2時代からサードのソフト売上は減少していたってことから目を背けてどうするんだ
985 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:06:50 ID:xAZf57M60
相変わらず任豚はゲームよりも金が好き
そして他社のネガキャンやれば任天堂が儲かって自分も儲かる
それしか考えてないだけのクズだとあらためて分かっただけのスレだった
そして他社のネガキャンやれば任天堂が儲かって自分も儲かる
それしか考えてないだけのクズだとあらためて分かっただけのスレだった
お前らは任天堂のエゴ的な遊びに満足していればいいんだよｗ
次世代機は開発費がかかるから、一旦リセットをする必要がある。とか。
どんなけお花畑なん？ｗいくらなんでも頭悪すぎだろ。
近い将来、海外のゲームにパイ取られるぞ。
次世代機は開発費がかかるから、一旦リセットをする必要がある。とか。
どんなけお花畑なん？ｗいくらなんでも頭悪すぎだろ。
近い将来、海外のゲームにパイ取られるぞ。
>985
企業は赤字出してなんぼ！SCEを見習えってことですよね
企業は赤字出してなんぼ！SCEを見習えってことですよね
PS2時代の爆死ゲーの数はすごかった
ワゴンは全部PS2といっていい位だった
セガとかカプコンとか100円ゲーだらけ
ワゴンは全部PS2といっていい位だった
セガとかカプコンとか100円ゲーだらけ
というかｻｰﾄﾞが弱体化したのは間違いなくPS2のせいw
991 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:08:11 ID:BpkIjA/s0
で、どうなんだ。
このスレ的にFF13は初動でミリオンいくと思うか？
このスレ的にFF13は初動でミリオンいくと思うか？
>>982
良いと思う。
良いと思う。
DSも結構死んでね？
>>991
間違いなく行くでしょう。
間違いなく行くでしょう。
997 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 17:08:44 ID:+y/ic4znO
>>985
ゲームは金がなければ買えないけどな……
ゲームは金がなければ買えないけどな……
FF13はすでに赤確定だから
FF14早めに出してMMOにしたんだろ
FF14早めに出してMMOにしたんだろ
BOFがPS2でワゴン爆死してシリーズ終焉したのは妊娠のせい！
>>991
初動ミリオンいかなかったら、すげぇしょっぱい数字でおわっちまうぞ
初動ミリオンいかなかったら、すげぇしょっぱい数字でおわっちまうぞ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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