最近のJRPGの悪いところ part7

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1名無しさん必死だな
一人旅させろ
厨房恋愛シナリオはもうたくさん
ファンタジー風に機械を混ぜるパターンは飽きた
キャラの言動などが現代風すぎる物が多い
たまには背景世界の構築がしっかりした物もやりたい
行動の選択をさせろ
オブリ最高
Fallout 3 最高
名前くらい付けさせろ
勝手にしゃべるな
やり込ませうぜえ
・・などなど

ループ上等
言い合い上等
さあ語れ

過去スレ
Part.6   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252314099/
Part.5   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1251416652/
Part.4   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250697885/
Part.3   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250246335/
Part.2   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250008667/
Part.1   http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249960266/
2名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 22:17:00 ID:m8M+veSm0
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0902/03/news054.html

日本では相変わらずの人気ジャンルである一方、海外ではそこまで人気というほどでもないRPG。
最近では「JRPG」という言葉も定着しつつあり、「Fallout3」や「Fable II」のような海外製RPGと、
日本製RPGとを明確に分けて考える動きもあったりする。

 そんな中、イギリスのゲーム雑誌「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」のサイトにおいて、「
JRPGが変えなければならない7つのこと」(原題「7 J-RPG Hates(And What Needs To Change)」)
なる記事が掲載されて話題を呼んでいる。

1:子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

2:悪人はもっとクールに

3:装備を変えたら外見も変わるべき

4:もっとまともな声優を

5:ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター

6:もっとダンジョンにパズル要素を

7:ヒーローにも悪の側面を
3名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 22:17:48 ID:m8M+veSm0
477 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 20:02:39 ID:1Hoa4xjoP
うーい
新しい外人さんのJRPGディス記事
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51605478.html
4ゲームセンタ−名無し:2009/09/12(土) 22:21:00 ID:vITTknSB0
もうRPG板でやってればいいんじゃないの
5名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 22:22:41 ID:feQ0ZyAZ0
ステータスを上げることが主目的のゲームはいりません。
6名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 22:36:02 ID:H7tuLpH9O
成長要素は要りません。
育成要素なら許します。
7名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 22:55:32 ID:4q+LSCy10
髪を切ったらレベルもあがるようにすればいい
切る前はゴミ性能の役立たずでパーティからも外せない仕様に
8名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:04:42 ID:m8M+veSm0
ワイルドアームズのお姫様?
9名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:16:00 ID:8hdsovzw0
成長はアイテムを取ると攻撃力が上がったり特殊技を一回多く放てるようになるくらいで
リアルタイムで前から次々と敵が現れてこちらが何もしなくても攻撃ししてきて
敵の攻撃を避けながらy軸を合わせてショットボタンを押すと敵にダメージを与えられるプレイ時間が1時間も無いRPGがやりたいです
10名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:23:14 ID:H7tuLpH9O
エスプレイド超オススメ。
11名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:48:43 ID:BnBRg8z/0
海外のゲームは戦闘に関するAIが進んでるのは分かるが、
生活シミュに関してはどうなの?
12名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:50:24 ID:ZZkR5QXy0
生活シミュ?
13名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:50:27 ID:8hdsovzw0
生活シミュと聞いてシムズ(シムピープル)シリーズしか思いつかない
14名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 23:53:00 ID:iMgtHpno0
結構賢いんじゃない?
トビウオ師匠が衛兵に追われて追われ続けて殺されたり、
衛兵が死体を調べたり、誰かと井戸端会議を始めたり
時には喧嘩、挙句の果ての殺し合い、凄いと思うよ。
でも自分がどんな犯罪を行っても一貫して物を盗んだことだけになってる
これだけは駄目
15名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 00:14:03 ID:TFt+e5gg0
オブリはそれに加えて広大な箱庭で百人を越えるNPCがいるからな。
日本じゃ真似できないなぁ。
16名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 00:18:55 ID:6Wa6chBs0
スレが初期みたいにオブリとJRPGの差異で論じられているのはいいもんだな
17名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 00:19:16 ID:msaU74O9O
ワーネバをちょっと豪華にした程度だろ。
オブリビ厨はそろそろウザイ。
18名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 02:00:26 ID:p2WIXM9L0
最近は予告動画詐欺多すぎ
ラスレムの07TGSなんか特にひどかった。
戦闘は高速でヌルヌル動いて主人公側、覇王側、暗殺側などのストーリーあり

スペックが足りてないラグ、テクスチャ貼り遅れ、覇王側と暗殺側のストーリーを削る。

FF13もそうだろ
一番最初の列車内で映画顔負けの戦闘が通常戦闘ですみたいな事いっといて
実際今出回ってる動画は今までのFFと大差ないのろのろバトル
19名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 02:31:47 ID:J7rqEwVH0
マイらの村から南に3歩歩いた所で発見した妖精の笛で超つええゴーレムを眠らせて倒すような展開はないのかよ。
20名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 02:33:17 ID:J7rqEwVH0
>>2
糞ゲーの条件みたい
21名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 04:47:50 ID:Dlp5W+bP0
声優が無駄に頑張るゲームはクソゲー
22名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 05:28:19 ID:6Wa6chBs0
声優が棒読みも勘弁してください
23名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 06:17:06 ID:H2/ahGwQ0
フタエノキワミアーッ!
24名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 07:43:59 ID:nlOSMLlI0
設定上の矛盾は止めてくれ。
リアルな外見にするんなら、リアルな挙動にしてくれ。
ゲーム性に貢献しない無意味な設定は止めてくれ。

前スレの内容はこんなところ?
25名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 08:33:25 ID:yTq9vxVK0
リアルな挙動にしてくれは総意でも何でもなかったはず。
めんどくせーから別にいいよってな人もかなりいた。
26名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 08:37:44 ID:6Wa6chBs0
リアルにするほど不可思議技がうさんくさくなる
でもいいんだゲームだし
って人も多いのよね
27名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 08:45:37 ID:fuISY8/G0
不思議技はあってもいいが
うそ臭さは勘弁して欲しい
28名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:10:10 ID:HGn2nUV70
演出を渋くすればいいだけの気もするんだけどね
CGの発達が関係してか海外でもファンタジーを原作にした映画が盛んだし
参考にする物は一杯あるじゃん
29名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:21:29 ID:r9x4pBYH0
>>28
その中で最大手のロードオブザリングでは
レゴラスがゲーム顔負けの曲射ちでかっこいいと大人気
ガンダルフじいさんも対バルログ戦で
「すげえ・・・あのじいさん落ちながら戦ってる」を披露

ま、そういうこった。
30名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:24:27 ID:fuISY8/G0
さすがにフェニックスの尾は無かったがw
31名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:25:17 ID:HGn2nUV70
>>29
それらと映像や演出で同等に見えるのか?
32名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:30:16 ID:r9x4pBYH0
>>31
渋い演出とは正反対のベクトルだと言いたいだけだが?
33名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:33:20 ID:zbwGmhpO0
>>26
不可思議技がある時点でリアルでもなんでもねーよ。
34名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:43:19 ID:F/tI686m0
魔法も魔物もでなくて最強の敵が熊かホッキョクグマくらいの超リアルな
RPGってあるのか
35名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:46:23 ID:MzZZZqRo0
>>33
いい加減現実世界のリアルとゲーム内のリアルが別物なのを理解しなさい
36名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:46:43 ID:pG5TujsX0
>>29
RPGの場合、そう言うことが出来る奴が
目の前の岩一つ越えられない、薄っぺらいドア一つ蹴破れない
展開の都合でくだらない事で死ぬ

そういう矛盾が往々にして起こるのを馬鹿にしてるんだ
制作者側はユーザーに甘えないでもっと考えて作れアホって話
37名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:53:13 ID:r9x4pBYH0
>>36
>RPGの場合、そう言うことが出来る奴が
>目の前の岩一つ越えられない、薄っぺらいドア一つ蹴破れない
>展開の都合でくだらない事で死ぬ

それはACTでも一緒ですが何か。
尋常じゃない怪力を誇るGoWの主人公クレイトスですら
ドア一つ壊せないなんて日常茶飯事。
透明な壁に移動を制限されるのも日常茶飯事。
ゲーム的なお約束にケチをつけるのもアホなことだと
いい加減気づけよ。
38名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 11:55:35 ID:48R7p6XE0
GoWじゃなくてGOWと表記せよ
39名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:00:44 ID:pG5TujsX0
>>37
ACTもだw
リアルだエンターテイメントだの言っておいて
ゲーム的なお約束だけおざなりなのが
アフォだと言ってるんだっての
40名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:04:00 ID:rymcKckT0
ジャンルは違うけどバイオなんかは通り道を考えるパズルゲー的な面白さがあるし
ドアひとつ蹴破れないくらいでつまらなくなるゲームもそんなにないが、
山羊がいて通れないのだけは許せない
41名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:04:31 ID:r9x4pBYH0
なんでもリアルに近づけりゃいいと勘違いしてる痛い子か
ゲームに限らず多くの娯楽ものなんてお約束のカタマリなのにな
42名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:06:55 ID:pG5TujsX0
>>41
リアル指向なら、それなりにしろって話だ
デフォルメキャラならゲーム的な矛盾あってもまあいいかと思うが
43名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:10:18 ID:F/tI686m0
スーパーコンピュータを山ほど繋いで完全なる生活シミュレータにファンタジック要素
を入れたものが完成するまで一部の人の願うRPGは完成しません
ゼーガペインやマトリックスの世界かね
44名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:12:06 ID:r9x4pBYH0
>>42
で、誰がリアル指向を謳ってるんだ?
映像が写実的になるのは表現形態の一つにすぎんぜ?
上で挙げたGoWについて言うならグラフィックは写実的な方向性だが
ゲームとしての内容はたった一人でバケモノを次々となぎ倒し
どんな地獄をも走破するというリアルとはかけ離れた大活劇だぜ。
そもそもリアル指向なんかじゃない。
45名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:16:33 ID:MzZZZqRo0
不満減らす努力してねって意見に対して
どうせ不満はゼロにならないから一個たりとも減らす必要ないって答える

随分と残念な脳みそだな
46名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:17:00 ID:pG5TujsX0
>>44
そこだよそこ、写実的な表現
表現が写実的なら、細かいところも現実的にしてほしいってのがスジだろ?

ハード的な進歩で写実的な表現が出来るところまで進歩したのに
制作者側がそんなファミコン時代からのお約束に甘えるのが当然ってのが馬鹿馬鹿しい
47名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:17:26 ID:r9x4pBYH0
それでもお前さんが映像が写実的表現なのに
リアルじゃないところがあるのは我慢できん!と言うのなら
はあそうですか、としか返し様はない
COD4やGoWみたく写実的な映像でもゲーム的処理が多用されてる
作品が現実には大ヒットしてるわけだから、お前さんの感性が
特殊なんだなってだけの話になる
48名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:21:51 ID:F/tI686m0
盛り上がってまいりました
49名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:23:03 ID:fuISY8/G0
ムービーで死ぬけどゲームじゃ死なないとか
そういう矛盾はどー考えても駄目だろw
50名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:27:47 ID:r9x4pBYH0
>>49
オブリビオンでもマーティン王子は通常戦闘に巻き込まれても
決して死ぬことは無い(ライフゼロになっても十秒後くらいには復帰)けど
最終イベントであっさり死ぬ
Fallout3の親父も同じ
でもオブリビオンもFallout3も全世界で大人気

そんな事気にしてるやつの方が少数派ってこった
51名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:45:25 ID:fuISY8/G0
ん?死なない用意がしてあるんでしょ
科学者だぜ?
その証拠に放射能まみれで死なない大佐がいたじゃん
放射能の耐性の注射が無かったから死んだ
準備があれば危機を乗り越えられるってことでしょ

なにせ人類を救うほどのテラフォーミングしちゃうほどの才能の持ち主だぜ?
52名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 12:46:49 ID:pG5TujsX0
>>51
さくっとネタバレすんなw
53名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:01:02 ID:r9x4pBYH0
>>51
そんな詭弁が通るんならJRPGだってイベント以外じゃ
死なない用意がしてあったってことでOKでしょw
魔法とかさ。科学者だからなんて理由よりよっぽど
もっともらしいと思うがな。ファンタジーなんだしなんでもありってことで。
54名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:04:10 ID:PwcQRRCp0
FALLOUT3の世界は便利だよなー
だってさ、放射能を浴び過ぎてても注射1本で
治っちまうんだぜ。
55名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:05:04 ID:kn8pUbsX0
主人公が傷一つ付けられなかった建物を敵は壊せたり
主人公が動かせないはずの物を他の人が運んだということになっていたり
主人公が作れないものが世界にあふれていたりと色々あるだろう
56名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:06:16 ID:r9x4pBYH0
薬物依存症も医者にかかれば一瞬で治してもらえるしなw
実に便利だ
57名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:09:27 ID:9qifUt+x0
Falloutの世界観ってあれだからな。
天外魔境が「外人の考えた世界観の日本」を再現したように、
「昔の人の考えた核戦争後の世界」を再現したゲームだからな。
リアリティが無くて当然なのよ。
58名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:14:02 ID:r9x4pBYH0
車が核動力だったりするからなあ
まあゲーム内じゃ実際に動いてる車は出てこないけど。
あと自立型浮遊攻撃ロボなんて超テクノロジーの産物も出てくるな。
59名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:17:04 ID:PwcQRRCp0
PCのモニターも黒と緑だし、あちこちに落ちてる機材も古臭いし
ロボットのデザインもいつの頃かわからんフォルムだし、流れてる歌も
古臭いし、1930〜50年くらい?
あれっていつ頃のデザインなんだろう
60名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:20:43 ID:r9x4pBYH0
>>59
戦後直後〜60年代くらいのアメリカが持ってた「21世紀はこうなる!」的
ビジョンに風刺のエッセンスを加えたもの、てコンセプトだと思う
61名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 13:30:19 ID:PwcQRRCp0
FALLOUT3は60年代のアメリカ人が想像していた未来で歌はその時代に
流行ってたオールディーズ世代の曲か・・・・・・・・・・なるほど。
何か竹本が好きそうな世界観だよな、この頃のデザイン設定って。
ロボットのデザインといい・・・・・・・。
62名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 14:37:14 ID:PEOvM2il0
>>53
詭弁て意味わからないからw
よくいる町のお姉さんやお兄さんじゃないんだぜ?
設定的には科学者は創造主であり、バランサーでもある
破滅の引き金を引いたのは科学者であり
破滅から救うのも科学者だ
回復アイテムを作ってるのもその科学者たち

で地球を変えちゃうほどの大事業を達成したのが例の父親
世界を変えるほどの裁量の持ち主ね
63名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:12:36 ID:r9x4pBYH0
>>62
それとライフゼロにされても普通に生きてることに何の関係があるのん?
アインシュタインなら熊に10発以上殴られても死なないのかね?
卓越した頭脳を持ってることと超人的な生命力を持ってることに
何の関連性が?
64名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:13:22 ID:PEOvM2il0
ライフゼロってどうやって調べたの?
65名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:16:37 ID:r9x4pBYH0
ゲーム的にライフをゼロにされるとダウンになる
普通のNPC(主人公も)はそうなると死亡。生き返ることはない。
ごく一部のNPCだけがここから何度でも復活する。

ちなみにオブリビオンでは特別な血を持ってる王子様のほかに
普通の衛兵隊長とかも(クエスト達成するまでは)なんどでも復活するよ。
66名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:17:58 ID:PEOvM2il0
気絶したのかもしれんぞ?
67名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:20:25 ID:r9x4pBYH0
>>66
だからそういうのが詭弁だつってんだよw
他のNPCなら死んでるところ、なんでそいつだけ絶対死なないのさ?
他のキャラなら数十回死んでもおつりがくるダメージ受けても
まだまだ平気で立ち上がってくるんだぜ?
どっから見ても整合性なんかガン無視だろうがw

で、それでいいんだよゲームなんだから。
こんな処理にいちいち文句つける方がアホなんだ
68名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:21:27 ID:PEOvM2il0
いやいやライフゼロを確認できないなら死んだことも確認できないだろ?
69名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:23:48 ID:PEOvM2il0
例えば大佐は倒れるけど生きてたよね?
70名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:25:09 ID:r9x4pBYH0
>>68
もう問題はそこじゃねえよ
本当に死んでるかどうかってのは本質的な話じゃねえ
「なぜ他のキャラなら数十回くらい死んでるダメージを受けても
そいつだけは平気なのか(ちなみに普通の衛兵隊長な)」てこと
これに合理的な回答がゲーム内で与えられてない以上、
極めて整合性に欠ける処理といわざるを得ないってこと。

あくまで「死んでないかもしれない」で押し通すならそれで構わん、
それならなぜそいつだけ死なないのかを合理的に説明してくれ。
71名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:25:34 ID:F/tI686m0
ディスティノヴァ教授は頭吹っ飛ばされても腹にスペアあったり
空気中に散布したナノマシンで同じ固体が増殖するけれど
その科学者もそういう不死身なの
72名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:27:12 ID:r9x4pBYH0
>>71
Fallout3の主人公の親父は普通の人ですよ
有能な科学者ではあるけど。
ちなみにとあるイベントで普通に死にます。
73名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:28:29 ID:PEOvM2il0
そいつだけ死なないのかはメーカーさんに聞いてみてよw
気絶なんじゃね?って推測(も)出来るけど
74名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:30:00 ID:r9x4pBYH0
それならJRPGもそれでいいじゃない。
イベントで死ぬ以外は常に死の一歩手前までしか行ってないってだけ。
ほら、何もおかしくない。
75名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:30:47 ID:PEOvM2il0
>>71
体を欠損しても修復できる設定ではあるね
ライフゼロにならん限り
76名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:31:47 ID:PEOvM2il0
え?ドラクエとか棺おけ引きずってね?
77名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:33:50 ID:r9x4pBYH0
>>76
棺桶に入ってるからって死体とは限らんでしょ?
78名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:34:30 ID:PEOvM2il0
屍って死体じゃないの?
79名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:36:08 ID:r9x4pBYH0
死体に見えるけど実はその一歩手前の状態なんだよ、きっと
80名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:36:36 ID:PEOvM2il0
返事がない、ただの屍のようだって・・・
81名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:37:21 ID:r9x4pBYH0
・・・というのはちと無理があるか。
ああじゃあ分かった
通常戦闘での死亡は復活できる死亡状態で
イベントでの死亡は出来ない死亡状態なんだよ
これで解決だね。
82名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:37:58 ID:r9x4pBYH0
>>80
それウィザードリィだろw
しかも仲間の死体についてのセリフじゃねえしw
83名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:38:30 ID:PEOvM2il0
イベントでの死亡は出来ない死亡状態なんだよ

その違いなんなの?
84名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:39:32 ID:9qifUt+x0
DQは普通に「○○はしんでしまった」とか表示されなかったっけ?
85名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:41:59 ID:r9x4pBYH0
>>83
知らん
その世界には死亡に段階があるんだろうさ
どういう段階かは知らんがどうせファンタジー世界なんだから
どうとでも説明はつけられるだろ

例えば魂が完全にあの世に行っちゃったら復活できないとかな。
86名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:44:47 ID:PEOvM2il0
>>85
そこの部分が知りたくなるよね
世界観と設定が好きならば

その世界を知りたいと思うことは変かな?
87名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:45:29 ID:r8fexji10
つーか世界観をしっかり作れよと。
機械と魔法が混在するなら、どういう文化が生まれて、こういう風に世界ができて行った
感覚がまるでできてない。
しかもオリジナリティがない。どこかで見たようなデザインやキャラ。

そしてゲーム性は固まってる
画面構成も似たような感じに
インアン、ラスレム、テイルズやFF、戦闘やフィールド画面構成パッと見まるで同じ
こんなもん誰がやりたいと思うのか
88名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:48:55 ID:r9x4pBYH0
>>86
別にぃ。
現にみんな気にせずやってるだろ?
89名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:52:31 ID:PEOvM2il0
え?
だって頑張ってムービーにしてるんだろ?
ゲーム部分の予算削ってまでも・・・
物語もウリにしたい、楽しませたいってことじゃん

ならば物語の設定を楽しむべきじゃね?
物語はオマケですっ、ってなら気にしないけどさ
90名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:55:49 ID:r9x4pBYH0
>>89
物語は楽しんでるだろ、たぶん。
死体がどうの蘇生の原理がどうのこうのなんて瑣末なこたあ
どうでもいい人が大半なんじゃね。現に文句も出ないし。
そんなことにこだわるのは一部の理屈臭いオタだけなんじゃないのかね。
91名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 15:59:06 ID:PEOvM2il0
どうでもいいなら
整合性もいらんね

ムービーとゲームの世界は別物ってことにもなるね
92名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 16:04:01 ID:r9x4pBYH0
まあある意味ではそうだろうな
通常なら出来ないような動きをムービー内ではやってるとかありふれたことだ
JRPG以外でもよくやってる。
93名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 16:05:17 ID:r9x4pBYH0
>>87
>しかもオリジナリティがない。どこかで見たようなデザインやキャラ。

>そしてゲーム性は固まってる
>画面構成も似たような感じに
>インアン、ラスレム、テイルズやFF、戦闘やフィールド画面構成パッと見まるで同じ
>こんなもん誰がやりたいと思うのか

この辺はほとんどのFPSについても言えるね
94名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 16:07:44 ID:r/tGhI2K0
イケメン&美女しかいない
キモ声の声優
ガキが戦闘
ありえない甲冑
勝手にしゃべる
一本道(裏ビデオじゃねーぞ)
ボタン押すだけの光るエフェクト戦闘
2D時代のユーザー想像力に委ねていたディティールを
ハイデフ高精細マシンでもかる感覚・・

この辺がイヤだね

ま始まりが日本はアニメ、DQなどが元で
欧米はPCゲーム、写実表現、大人のエンターテイメントが元なんだから
ま、しょーがないといえばしょーがない
95名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 16:34:20 ID:hSOe/7sZ0
そもそも、もう
据え置き機にまともな国産RPGが来ることは無いんじゃないか?
96名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 16:42:03 ID:PwcQRRCp0
国産のRPGというとデモンズソウルは意外とまともだったけど
これからもこのバランスを維持し続ける作品が出るのかどうかだな・・・・・・・・。
97名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 18:01:28 ID:48R7p6XE0
日本の料理は醤油ばっかりでうんざり
つまりはこういうことだ
98名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 19:48:03 ID:wad0JYYX0
ジャニーズドラマにウンザリってこったろ
99名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 21:29:00 ID:DEj8Y1dO0
>>2
逆にそれと反対の事をやれば日本で売れるんじゃねーのw
100名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 22:33:16 ID:PwcQRRCp0
日本や韓国のRPGは露骨な恋愛シーンが多くて
見てると甘ったるくて気持ちが悪くなる。
バニラエッセンスと卵、生クリーム満載のスイーツって感じ
101名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 22:40:25 ID:H2/ahGwQ0
7つに不満を要約しなくてもいいから
もっと細かい本音が見てみたい。
そんな和訳ページありませんか?
102名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:04:58 ID:q9/FXPit0
そもそも戦乱にスイーツを混ぜる自体ナンセンスなんだけどな
顧客層の幅を広げようと何でも詰め込んで
支持を広げようと画策してるみたいだけど

嗜好が違う顧客層をゴッタ煮にすれば、当然嫌悪されるのは自明

ジャニオタとモー娘オタが交わらないようにね
103名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:07:53 ID:oVLxb0Ls0
つまり何でも恋愛で終わるハリウッド映画はみんな死ねばいいんだな
104名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:25:44 ID:q9/FXPit0
なんでも恋愛ってなんぞ?
105名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:40:11 ID:oVLxb0Ls0
宇宙人が攻めてきてもマフィア抗争が起きても怪人が現れても最後にはヒロインと結ばれるような映画
106名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:43:59 ID:lKon6dpt0
昔見たフィフス・エレメントはその無駄に金掛けたB級ぶりにも笑ったが

最後にこれを忘れてたと言わんばかりにヒロインとヤってたのはワラタw
107名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 00:52:43 ID:YMEkJZS/0
日本のゲームの恋愛要素はウブなのが多いよな
お互い恥ずかしがってるというか片思い的なのとかそんなの
108名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:02:03 ID:FgTS/rWr0
恋愛の扱われ方の違いは、
見合い文化とプラム文化の違いか、
それとも少子化になる国とならない国の違いか。
109名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:05:05 ID:Dvc3Vlx00
先進国はどこも結構少子化始まってた様な
110名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:06:04 ID:fCzfUTO80
>>107は全然分かってねーなー
ハリウッドのアクション映画でも冒険の途中で知り合った男女が
ラストシーンでようやく好き合うってパターンが大多数だろうが
物語の進行につれて仲が深まっていくってパターンが一番ウケるってのに
洋の東西はねーんだよ
登場人物がその辺積極的すぎたらすぐくっついちまってこういう
パターンが形成出来ないだろ
111名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:27:50 ID:q9/FXPit0
戦争映画でそんなのあったっけ?
112名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:33:53 ID:fCzfUTO80
なにゆえ戦争映画の話になってるのか理解に苦しむ・・・
113名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:40:03 ID:FgTS/rWr0
俺、この戦争が終わったら田舎に置いてきたジェシーと結婚するんだ
114名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 01:52:17 ID:w6coO1iV0
海外のゲーム批評家?やマニアなゲーマーの意見を真に受けて
何でもかんでもアクションにしたり、やたら複雑なシステムにしたりしすぎだと思う

元々アクション苦手な人でも出来る貴重なジャンルだったのに
そういう人達はもはや付いて行けなくなって買わなくなってしまった
115名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 02:53:02 ID:J4os4Leo0
買う前の時点で、ある程度ちゃんと調べないとリアルタイム性のある戦闘かどうかもわからなかったりするしね
116名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 07:46:36 ID:0BzzDeuf0
時代の流れかのう
117名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 10:09:30 ID:kd85P2Mo0
見栄えを良くするために格好良いモーションを
つけようとする
アクション風に味つけにしようとする
だからアクションと比較される
118名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 14:54:45 ID:ZhcZLlAp0
JRPG
 二人の愛の力が世界を救うのよ!

洋RPG
 嫁も救うし世界も救うぜ、ハッハー!


この程度の違いだろ
119名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 15:01:50 ID:r/jfEKcC0
二人の愛の力が世界を救うJRPGってどれ?
120名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 15:20:51 ID:CTwtF/n6O
バハムートラグーンだな。
121名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 15:36:45 ID:CTwtF/n6O
「ヴィオラートのアトリエ」ってのが自由度高いらしいんだが、
やったことあるやつ居たら、ちょっとレビューしてみてくれないかな。
オブリビなんか話にならないほどらしいんだが。
122名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 15:52:57 ID:YurAS5R5O
複雑化したRPGが嫌われ始めたんじゃない
DQ9がダンジョンにギミックがないとかでゲームの達人に批判されてたが
hack&slash化して売れてるんだし、RPGの原点回帰的な感じが一般人にはウケがよかったように思えるぜ
123名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 16:02:37 ID:CTwtF/n6O
権威に弱い人間が「ドラクエ」というブランドに
思考を停止させた結果が、あの売れ行きだろ。
思考能力を失わなかった人間は、ちゃんとドラクソ批判できてるよ。
124名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 16:08:41 ID:UYkY54ur0
動かせない鏡の前でこれをどう動かすのか試行錯誤したのはいい思い出
あれが動かせず、そのまま左右の光を発生させるスイッチを入れるだけなんだと
体験して知った時には心から本当に落胆したよ。
125名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 16:15:16 ID:r/jfEKcC0
まあ確かに、あれは従来のパターンから考えて「きっと光線の向きを変えるパズルだな」って
思うわな。ゼルダでもバイオでもあった奴だし。スイッチ入れるだけなのはビックリしたw
126名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 16:20:44 ID:KwFXUMOw0
>>121
良くも悪くもアトリエシリーズだったが、シリーズ内で突出した出来だったような記憶はない。
自由度とかいう曖昧な言葉は大嫌いなんだが、
いわゆる一本道RPGでないというだけで、世界を探索するような自由は無いぞ。
PS3かPSP持ってるならゲームアーカイブスでエリーのアトリエでもDLして遊んでみると良いよ。
普通のRPGとは違うけど、経営SLGを融合したような感じか。
127名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 16:44:10 ID:yIt1BrB90
>>120
あれは愛というより、寝取られ怨恨パワーだろ・・・
128名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 17:20:52 ID:CTwtF/n6O
パルパレとヨヨの愛の力が神竜を封じて世界を救っただろ。
129名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 17:31:49 ID:5THfqOyf0
愛の力で世界を救う、ねえ
JRPGでそんな展開のゲームなんてあんまりお目にかかったことないがな
強いて言えばDQ5は子供が勇者なんで二人の愛の結晶が
世界を救ったんだ!と言えなくもない・・・か?
限りなく詭弁くさいが。
130名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 17:40:17 ID:1tSLcaW+0
キャラクターがいちゃいちゃしとる茶番イベントの合間に戦闘してるようなのが多すぎる
131名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 17:40:40 ID:r/jfEKcC0
例えば?
132名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 17:42:14 ID:1tSLcaW+0
テイルズとかインアンとか
133名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:11:18 ID:TyIy0J3Z0
何で主人公=男で優いイケメンなことが多いんだ?
いい加減飽きちまったお
134名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:11:53 ID:0BzzDeuf0
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
が12月にでるだろ
135名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:14:20 ID:JZ3qJcT50
>>133
主人公はイケメンもしくは美女が多い
超当たり前のことじゃね?みんなその方が喜ぶし。
136名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:17:27 ID:TyIy0J3Z0
まあその方が人気は安定してるんだよな
ただたまには渋みの利いたのが出ても面白いと思うんだけどなーってね
137名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:18:43 ID:1tSLcaW+0
むしろ洋ゲーでイケメンじゃない主人公ってどんなゲームがあるのよ
オブリとかキャラ作れるの除いて
138名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:22:11 ID:r/jfEKcC0
まあたまには45歳で禿げ上がってて脂ぎってて小太りのおっさんが勇者で世界を救う
みたいなゲームがあってもいいかも知れんが、ターゲットが分からん。
139名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:23:38 ID:UYkY54ur0
ゲームやアニメ、映画で美男美女が感動的なシーンを演じて、いい言葉を吐いても
所詮それは偽善。
不細工な人たちは所詮孤独、誰にも愛されないで人生つまらないだろうし、完全孤独死。
これを間に受けて感動できるわけがない。
140名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 18:25:45 ID:0BzzDeuf0
ザブングルばんさーい!
141名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 19:57:14 ID:L0lKM4eA0
ハーフライフのゴードン
スプリンターセルのサムおじさん
アサシンクリードのデズモンド
デッドスペースのアイザック

辺りがフツメンレベルかなあ
最近プレイして印象に残ってるのだけだが
142名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 20:00:06 ID:YMEkJZS/0
>>135
マーカスとコールは許せるけど
ドムとかキムが主人公だったら許せないな
143名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 20:24:59 ID:3QnRFO/Z0
真・女神転生IIIなんかは>>1に書いてあることのほとんどを
満たしてるけど……
もう前スレとかで出てるのかな?
144名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 20:46:02 ID:fCzfUTO80
>>141
ゴードンはともかく他はハンサム目じゃね
ハリウッドで主役張れるレベルには
145名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:27:18 ID:cF4MaNr+0
言い方を変えるとさ

美形がブサイクを狩るゲームなんだよw

美形は格好よく ブサイクはよりブサイクに
で行き過ぎちゃって 何か変じゃね?って気がつき始めたと
146名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:30:31 ID:fCzfUTO80
>>145
敵は基本的にモンスターだろ
147名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:32:20 ID:cF4MaNr+0
記号的な2Dドット絵の時代は

主人公はハンサムなのか不細工なのかも曖昧
ジャニーズなのかスタローン、シュワちゃんなのかも曖昧

好みを集約出来たのね、でも、グラに凝ってしまったために
嗜好を集約してたのを 分散してしまった

マリオみたいのは万人の記号化の顔
敢えてグラに凝るならファンシーなどの集約型に逃げたほうが無難だと思うけどなぁw
148名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:33:36 ID:cF4MaNr+0
>>146
本質的には 美が醜を狩るのが定番スタイルだよ
美学、美意識、美貌などなどね
149名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:37:22 ID:fCzfUTO80
>>147
イラストがあったじゃねーか
FF4なんかステータス画面の顔イラストでも美形美女揃いと分かったぜ
一部は除くが。
150名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:45:17 ID:cF4MaNr+0
ゲーム中は2Dでしょ、イラストパッケなんて
ゲーム中に脳内変換しないでしょw
151名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 22:46:19 ID:YMEkJZS/0
>>149
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    なんで俺がジャンプしてるときにケアルガするの?
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
152名無しさん必死だな:2009/09/14(月) 23:56:44 ID:fCzfUTO80
>>150
するだろ。逆にしないならイラストなんて必要ねえ。
悪魔城ドラキュラだってああこのよくわかんない茶色の
主人公って実はこういう髪型のムキムキマンで変な
皮鎧着てるって表現なのね、と思いながらプレイしてたし
153名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 02:31:53 ID:wz1T2AzV0
>>137
マックスペイン3 主人公ハゲデブ
デウスエックス ゴリラ顔
ヒットマン バーコードハゲ
ケイン&リンチ ハゲ二人組
ストーカー 虚弱体質
ボイリングポイント ハムナプトラ様
コールオブウォレス1 ジジイ&しげる
サファーリング モミアゲゴリラ
スタッブスザゾンビ ゾンビ
154名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 02:50:40 ID:WfXcJ1p50
>>152
そんな脳内変換可能ならわざわざグラに金掛けないてーのw
2Dで作ってパッケ書くから脳内変換してちょw
で済む話じゃんww
155名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 09:55:18 ID:hY/sJBD50
>>154
グラフィック向上はゲームの内容全体の表現能力の向上のためだろ。
主人公の顔がイメージ出来るかどうかなんてほとんど関係ねえ。
156名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 12:51:23 ID:W1h3s6z/0
まぁ、どっちにしろ、今後より微細化した絵が出てくるのは間違いないだろうね。
157名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 12:51:44 ID:CVDnLAxk0
そもそも脳内変換でいいなら表現能力の向上なんていらなくね?
158名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 12:54:36 ID:W0+tJpiK0
>>157
ほー
じゃあ説明書なりパッケなりに
ゲーム中の全てのものについて綺麗なイラストが載ってるとでも言うのか
背景も敵デザインも武器なんかも全部だぞ?
グラフィックの向上というのはそういうもの全てひっくるめて
豊かな表現が出来るようになるってことだ。
159名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 12:55:50 ID:FTpVf9xs0
皮肉で言ってるんだと思うぜ
160名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 12:56:33 ID:W1h3s6z/0
おいおい。
157は、むしろ『脳内変換をそこまで出来るもんじゃない』といってるんじゃないか?

つまり、表現能力の向上は必要だと。
161名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 13:00:59 ID:CVDnLAxk0
>>158
何十億も掛けるより本作った方が安上がりじゃんw
162名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 13:02:19 ID:W0+tJpiK0
>>161
そうだね
で、誰がその分厚い設定資料集を読みながらゲームしてくれるの?
163名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 13:14:16 ID:CVDnLAxk0
パッケで妄想逞しく遊べるんでしょ
なら、資料集で十分じゃね?3Dで再現しないで挿絵フォトでも
十分じゃね?w動かす必要まったくないじゃんw
164名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 13:33:14 ID:rfcCit2N0
>>163
でその挿絵フォトはどこにあるのさ
新たに敵なり背景なりオブジェクトが出てくるなり
本当はこういうものなんですよってフォトを参照しろとでもういうのかアホらしい
165名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 14:33:47 ID:L89Lu8E80
ゲームのパッケージにイラストが書いてあったらゲームと関連付けるのは当然のこと
マリオが主人公のゲームに赤い帽子かぶってヒゲ生やしたオジさんが描いてあったら
主人公は赤いリーゼントで黒い口を大きく開けた怪物ではなく、赤い帽子かぶってヒゲ生やしたオジさんだと思うのが普通
166名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 17:02:11 ID:hzM5pAgB0
pcエンジンユーザーが思い浮かべるのボンバーマンは
あの超劇画ヅラなんだよな・・・
167名無しさん必死だな:2009/09/15(火) 21:35:13 ID:EqVrIJs20
つーか、あの箱のボンバーマンは、そうと言われないとわかんねーよw
168名無しさん必死だな
パッケ絵で十分妄想してるのにさらに絵が欲しいとな
グラ向上マンセーなんだな