ＤＳの次世代機を考えるスレ
次世代機について
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２なら、
ヴァーチャルボーイ２発売！
ヴァーチャルボーイ２発売！
立体映像で手で触れて操作、とかありそう
>>1乙乙
DS次世代機まだ～？
DS次世代機まだ～？
8 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 01:02:02 ID:cIw/6h7WO
>>7
ぉＫ
ぉＫ
前スレで出ていた希望的観測と言うなの要求（ざっくり版）
解像度のうp 上下ともタッチパネル アナログスティック
液晶画面数の倍増（４画面とか） 有機EL マルチタッチ 感圧
TV出力用端子 無料電話機能 ワンセグチューナ
音声認識の強化 メガネ型ディスプレイ 3D液晶（裸眼立体視）
バーチャルコンソール カメラ画素数うp サーモセンサ 赤外線センサ
電子コンパス、GPS 傾きセンサー 加速度センサー 振動機能
一般的なコーデック動画の再生 ヨウツベが見たい においセンサ
バッテリの強化 GC or ＰＳＰ or iPhone並みに
モバイルスイカ 指紋認証 静脈認証
モンハンがやりたい
あれこれつめると軽く3万は越えそうだが...幾らまでなら出す？
解像度のうp 上下ともタッチパネル アナログスティック
液晶画面数の倍増（４画面とか） 有機EL マルチタッチ 感圧
TV出力用端子 無料電話機能 ワンセグチューナ
音声認識の強化 メガネ型ディスプレイ 3D液晶（裸眼立体視）
バーチャルコンソール カメラ画素数うp サーモセンサ 赤外線センサ
電子コンパス、GPS 傾きセンサー 加速度センサー 振動機能
一般的なコーデック動画の再生 ヨウツベが見たい においセンサ
バッテリの強化 GC or ＰＳＰ or iPhone並みに
モバイルスイカ 指紋認証 静脈認証
モンハンがやりたい
あれこれつめると軽く3万は越えそうだが...幾らまでなら出す？
>>9
これ、5万6万超える携帯電話より遙かに高スペックじゃねーかｗ
ここまでいかんでも個人的には3万くらいは出してもいいけれど、
普及させるならDSiを実売15000円にした上で2万円以下じゃないと無理だろう
これ、5万6万超える携帯電話より遙かに高スペックじゃねーかｗ
ここまでいかんでも個人的には3万くらいは出してもいいけれど、
普及させるならDSiを実売15000円にした上で2万円以下じゃないと無理だろう
せっかくなので妄想を書き逃げ
とあるスペックだけで判断すると…
GC並を2画面は絶対不可能、1画面だけならGC以上は可能
PSP-3000が、仮に1000、2000との互換を無視して本気を出せた場合よりも上かな
…現行機と比べても意味無いかｗ
とあるスペックだけで判断すると…
GC並を2画面は絶対不可能、1画面だけならGC以上は可能
PSP-3000が、仮に1000、2000との互換を無視して本気を出せた場合よりも上かな
…現行機と比べても意味無いかｗ
またリーク神(笑)か
米アップルは９日、ゲームも楽しめる多機能音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ ｔｏｕｃｈ」の
記憶容量８ギガ・バイト型の価格を、約３割値下げし１９９ドル（１万９８００円）にすると発表した。
ソニーや任天堂の携帯型ゲーム機と同水準に引き下げ、ゲーム市場に本格参入する。
アップルの挑戦は、「ゲーム王国・日本」の脅威になりそうだ。
「ソニーや任天堂の携帯ゲーム機は、複雑なタッチパネル操作ができない。ソフトの価格は高く、
販売店に行かなければ買えない」（アップル幹部）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090911-813331-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090911-OYT8T00494.htm
やばいな、ついに動いたぞ山が。
記憶容量８ギガ・バイト型の価格を、約３割値下げし１９９ドル（１万９８００円）にすると発表した。
ソニーや任天堂の携帯型ゲーム機と同水準に引き下げ、ゲーム市場に本格参入する。
アップルの挑戦は、「ゲーム王国・日本」の脅威になりそうだ。
「ソニーや任天堂の携帯ゲーム機は、複雑なタッチパネル操作ができない。ソフトの価格は高く、
販売店に行かなければ買えない」（アップル幹部）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090911-813331-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090911-OYT8T00494.htm
やばいな、ついに動いたぞ山が。
AppleのApp storeに並んでるゲームがどんな物かを知ってればそんなことは言えない
いや、安物攻勢で地盤作って、一気に本格化する可能性もあるから怖いね
ある意味、ボタンさえ付けちゃえばいいんだし。
ある意味、ボタンさえ付けちゃえばいいんだし。
スマートフォンの性能向上が実感できなくなるのはそんなに先の話じゃないだろう
買い換えサイクルが年々伸びていくのは間違いない
市場を奪えるかどうかはこれからの3年でわかる、その間に完勝できなければ攻守交替
携帯電話が枯らした技術が携帯機に吸収されていくことになるからね
買い換えサイクルが年々伸びていくのは間違いない
市場を奪えるかどうかはこれからの3年でわかる、その間に完勝できなければ攻守交替
携帯電話が枯らした技術が携帯機に吸収されていくことになるからね
日本では
「〇〇では××が出来ない、△△も出来ない。だからウチの商品を買え」
って広告はあまり受け入れられないのにね
ラーメンズで懲りたんじゃ無かったのか…
「〇〇では××が出来ない、△△も出来ない。だからウチの商品を買え」
って広告はあまり受け入れられないのにね
ラーメンズで懲りたんじゃ無かったのか…
××が出来ないという比較すれば
iPodの最大の弱みは「任天堂のゲームが出来ない」
ということに尽きるな
iPodの最大の弱みは「任天堂のゲームが出来ない」
ということに尽きるな
こと「ゲーム機」って縛りでは致命的な問題だよな(´・ω・`)
とはいえDSの次世代機の相手がちゃんといそうでよかった
とはいえDSの次世代機の相手がちゃんといそうでよかった
>>14
＞複雑なタッチパネル操作ができない。
Appleには、「ひとつボタンマウス」にこだわっていたあの頃の気持ちを思い出して欲しい
なんか、「複雑な操作」を売りにするあたり、Appleらしさが欠けてしまっていて、ちょっと悲しい
＞複雑なタッチパネル操作ができない。
Appleには、「ひとつボタンマウス」にこだわっていたあの頃の気持ちを思い出して欲しい
なんか、「複雑な操作」を売りにするあたり、Appleらしさが欠けてしまっていて、ちょっと悲しい
とはいえピンチ操作は分かりやすいし便利だと思う
ゲームに指向するのはアップルっぽくないとは思う
ゲームに指向するのはアップルっぽくないとは思う
任天堂も指先利用は充分検討したんだろうけど、ペンタッチと言う結論は実にシンプルだし多くの人が使い慣れたペンデバイスって言うのは、利用者のハードルをぐっと下げた素晴らしい決断だったと思う
シンプルであるが故の制約もあるが、それこそが新たなアイデアを生み出す源泉にもなっていると思う
シンプルであるが故の制約もあるが、それこそが新たなアイデアを生み出す源泉にもなっていると思う
＞複雑なタッチパネル操作ができない。
それはペンがつかえないiPhone側の問題
それはペンがつかえないiPhone側の問題
指タッチというのも別の方向でシンプルだと思うぞ。
誰も携帯電話をペンで操作したくないだろうし
(ちなみにiPod touch用のタッチペンもある)
誰も携帯電話をペンで操作したくないだろうし
(ちなみにiPod touch用のタッチペンもある)
iPhoneってペン状のツールに対応してないのか
指タッチ以外にも鉛筆で文字も描けるよーって事の方が
汎用性高くて使い勝手がいいと思うんだが
指タッチ以外にも鉛筆で文字も描けるよーって事の方が
汎用性高くて使い勝手がいいと思うんだが
次世代になれば音楽配信、動画配信やるだろうしな
敵なんだな
敵なんだな
静電容量タイプって事は専用ペンonlyなのか・・・
DSで英語勉強したいって言ってた妹に
タッチパネル操作は付属の小さいペン使うより
ボールペンの先を引っ込めたままの方が持ちやすいぞーって
アドバイスしたけど、そういう代用手段はiPod touchでは求めちゃいけないって事か
DSで英語勉強したいって言ってた妹に
タッチパネル操作は付属の小さいペン使うより
ボールペンの先を引っ込めたままの方が持ちやすいぞーって
アドバイスしたけど、そういう代用手段はiPod touchでは求めちゃいけないって事か
>>29
DSはともかくPSPはやるだろうな
DSはともかくPSPはやるだろうな
>>30
代用手段以外にも、ペンの太さがあるから
一辺6～7mm以上のアイコン操作とか、文字認識とかには十分に使えるんだけど
それ以下の大きさのキャラ操作とか、絵を描いたり手書きメモを書いたりというのには
あんまり向いてないと思う（DSのタッチペン先でも太いと言われることもあるから当然といえば当然）
代用手段以外にも、ペンの太さがあるから
一辺6～7mm以上のアイコン操作とか、文字認識とかには十分に使えるんだけど
それ以下の大きさのキャラ操作とか、絵を描いたり手書きメモを書いたりというのには
あんまり向いてないと思う（DSのタッチペン先でも太いと言われることもあるから当然といえば当然）
>>33
これは酷いw
これは酷いw
そもそもマルチタッチ前提だからね
何本もペン持たないだろう？
何本もペン持たないだろう？
Wiiを参考にするならやるとしか思えんけどね
DSの後継機なら2億台狙えるし
DSの後継機なら2億台狙えるし
>>19
結局はそれなんだよなあ。他所に絶対真似のできない
任天堂ハード最大の強みって。
マリオ、ポケモン、ゼルダ、カービィその他
世界最強レベルのゲームコンテンツを独占できるのはある意味、反則に近い。
これがあるからこそ、負けハードでも利益が出せる。
そろそろ、アップル、ソニーあたりが飛び道具（公取）を使って
その辺を攻撃してくるんじゃないかと。
結局はそれなんだよなあ。他所に絶対真似のできない
任天堂ハード最大の強みって。
マリオ、ポケモン、ゼルダ、カービィその他
世界最強レベルのゲームコンテンツを独占できるのはある意味、反則に近い。
これがあるからこそ、負けハードでも利益が出せる。
そろそろ、アップル、ソニーあたりが飛び道具（公取）を使って
その辺を攻撃してくるんじゃないかと。
>>37
MSはHaloやGearsみたいに800万本級のフランチャイズ立ち上げられるから大丈夫なんじゃないか
MSはHaloやGearsみたいに800万本級のフランチャイズ立ち上げられるから大丈夫なんじゃないか
>>38
MSはそもそも公取に訴えたら
ミイラ取りがミイラになりかねないだろ。
OSとオフィスでどれだけぼったくってんだと。
ちなみに俺は次世代DSは
性能はせいぜいDC程度でいいと思ってる。PS2やPSP以下でいい。
それでも現行機の3倍近いし。消費電力を考慮して。
ただ、2画面を限りなく近づけてほしいね。画面サイズは3.6インチぐらい。
ピクセルは320×480。2画面合わせれば480×640になる。
一番希望するのは、Wi-Fiを介せずに本体のみでネットに接続できる機能。
まあ、無理なのは分かってるけど、いつでもどこでも接続できるのは魅力的だし。
MSはそもそも公取に訴えたら
ミイラ取りがミイラになりかねないだろ。
OSとオフィスでどれだけぼったくってんだと。
ちなみに俺は次世代DSは
性能はせいぜいDC程度でいいと思ってる。PS2やPSP以下でいい。
それでも現行機の3倍近いし。消費電力を考慮して。
ただ、2画面を限りなく近づけてほしいね。画面サイズは3.6インチぐらい。
ピクセルは320×480。2画面合わせれば480×640になる。
一番希望するのは、Wi-Fiを介せずに本体のみでネットに接続できる機能。
まあ、無理なのは分かってるけど、いつでもどこでも接続できるのは魅力的だし。
海外だとそういうハードあるよな。
電子ブックリーダーとか
まあハードウェアに通信代が上乗せされるんだろうけど
電子ブックリーダーとか
まあハードウェアに通信代が上乗せされるんだろうけど
>>39
まぁ液晶パネルは、iPhoneやメディアプレイヤーなどで大量生産されて価格もこなれている
480×320を2枚というのが妥当かもしれませんね。
もう1段階ランク落とすと、384×240を2枚ってのも十分あり得るけど・・・
DCはPSPより上なのでは？
携帯電話内蔵は、各国の指定キャリア用にハードを開発する必要があり、無理だと思う。
iPodTouch、北米iPhone、国内ソフトバンク用iPhoneというような感じになるからね。
ワンセグや携帯電話内蔵型は、その地域限定の機能は外付け対応でしょうね。
まぁ液晶パネルは、iPhoneやメディアプレイヤーなどで大量生産されて価格もこなれている
480×320を2枚というのが妥当かもしれませんね。
もう1段階ランク落とすと、384×240を2枚ってのも十分あり得るけど・・・
DCはPSPより上なのでは？
携帯電話内蔵は、各国の指定キャリア用にハードを開発する必要があり、無理だと思う。
iPodTouch、北米iPhone、国内ソフトバンク用iPhoneというような感じになるからね。
ワンセグや携帯電話内蔵型は、その地域限定の機能は外付け対応でしょうね。
携帯電話会社みたいに各キャリアにハードだけ卸すという
方法も考えられるけど わざわざやらんだろうな
方法も考えられるけど わざわざやらんだろうな
DSって面白いハードだな
任天堂自身が異質な商品と呼んでたし
発表されたら賛否両論だったものが
スタンダードになったんだから
任天堂自身が異質な商品と呼んでたし
発表されたら賛否両論だったものが
スタンダードになったんだから
元々は前社長の提案で作った物だから、開発も期待してなかっただろうね
社運賭けてたよ
GC切り捨てて全戦力を投入したからね
いまみたいにDS、Wii、それから来年DSの後継機が出るならこっちにもリソースを割ってるだろう
GC切り捨てて全戦力を投入したからね
いまみたいにDS、Wii、それから来年DSの後継機が出るならこっちにもリソースを割ってるだろう
GCじゃなくてGBA切り捨ててたならわかるけど…
GCはあの時点で事実上敗戦だったし、どちらかと言えば、DSで切り捨てられたというよりは、
エボリューションへの開発ベース移行と言う意味合いの方が大きいと思う。
実際、末期のソフトはWii用に切り替えられているしね。
どっちかっていうと、三本柱で並列すると言われていたGBAの方が割を食っているんじゃないかな？
ミクロも散々だったし。
エボリューションへの開発ベース移行と言う意味合いの方が大きいと思う。
実際、末期のソフトはWii用に切り替えられているしね。
どっちかっていうと、三本柱で並列すると言われていたGBAの方が割を食っているんじゃないかな？
ミクロも散々だったし。
おっと、ファミコンの解像度はDSの一画面より上か。
まあ、解像度はむやみに増やしちゃダメだよ。
GB→GBAのときは縦に16ドット増えた。
GBA→DSのときは縦に32ドット増えた。
DS→？は48ドット増えて縦240ドットが妥当。
まあ、解像度はむやみに増やしちゃダメだよ。
GB→GBAのときは縦に16ドット増えた。
GBA→DSのときは縦に32ドット増えた。
DS→？は48ドット増えて縦240ドットが妥当。
横480*縦270の16:9はどうすかね
480*270なら、5.17インチ以上ないとDSのゲームを映した際にDSのときより小さく映っちゃいます。
DSi並を目指すなら5.6インチ必要。
まあ、問題はないかもしれないけど、タッチは一層しにくいだろうね～。
DSi並を目指すなら5.6インチ必要。
まあ、問題はないかもしれないけど、タッチは一層しにくいだろうね～。
16：9なんてまったくゲームにあわない糞
ちょうど倍にすればDSのゲームも違和感なくできると思う
256x192→512x384
256x192→512x384
4：3の320*240なら、3.75インチでちょうどDS本体でDSのゲームを表示した際とぴったり同じになります。
>>55
ムダに高詳細すぎ。
高詳細にしたら輝度を上げないと暗くなるんだっけ？
ムービーの容量も増すしね。
それにDS以上の解像度を持つファミコンとかのVCはどうなるの？
>>55
ムダに高詳細すぎ。
高詳細にしたら輝度を上げないと暗くなるんだっけ？
ムービーの容量も増すしね。
それにDS以上の解像度を持つファミコンとかのVCはどうなるの？
たしかにGBAのソフトをDSでやることはほとんどなかった。
DSは重いしね。
上画面があるせいで体感GBASPの倍くらい疲れる。
でもDS互換を外す度胸があるだろうか。
ほんまDSの互換は難しいわ。
当初はDSの互換なんて考えてなかったんだろうね。
DSは重いしね。
上画面があるせいで体感GBASPの倍くらい疲れる。
でもDS互換を外す度胸があるだろうか。
ほんまDSの互換は難しいわ。
当初はDSの互換なんて考えてなかったんだろうね。
あー、もちろんDS互換は入れると思うよ
ただ次世代機のスペックを決めるのに、DSソフトをプレイする快適性は、そこまで重要視しなくても…と
といっても、額縁の方が面積広いとかは問題外だけどｗ
ただ次世代機のスペックを決めるのに、DSソフトをプレイする快適性は、そこまで重要視しなくても…と
といっても、額縁の方が面積広いとかは問題外だけどｗ
すべて同意。
ま、携帯ゲーム機の解像度は21四半世紀ごろまで320*240で十分だと思うよ。
画面の大きさが物理的にもう限界。
高詳細化はムダなだけ。
ま、携帯ゲーム機の解像度は21四半世紀ごろまで320*240で十分だと思うよ。
画面の大きさが物理的にもう限界。
高詳細化はムダなだけ。
DSソフトじゃなくて、次世代機用のソフトをプレイすることを考えて…だけど(スレとしてこっちが本筋だけどｗ)、
今のDSの画面サイズやちょっと大きくなった程度だと、少々不満だな
といって、2画面機だとそんなに大きく出来ないだろうしなぁ
DSiの本体サイズだと、>>56で出てる3.75インチくらいが、ギリギリってところなのかな
DSやるなら十分だけど、せっかく解像度上がるならもうちっと大きくならんもんかなーって思いが
今のDSの画面サイズやちょっと大きくなった程度だと、少々不満だな
といって、2画面機だとそんなに大きく出来ないだろうしなぁ
DSiの本体サイズだと、>>56で出てる3.75インチくらいが、ギリギリってところなのかな
DSやるなら十分だけど、せっかく解像度上がるならもうちっと大きくならんもんかなーって思いが
そのためのdsiだろう
おそらくdsシリーズはdsiで終了
ds2的な後継機は出ない
dsiを末永く続けていくつもりだと思う
性能も倍だしね
それとは別路線で新携帯ハードだすかどうか、だが
おそらくdsシリーズはdsiで終了
ds2的な後継機は出ない
dsiを末永く続けていくつもりだと思う
性能も倍だしね
それとは別路線で新携帯ハードだすかどうか、だが
それならそれで、新型DSiは出そうだよね
>>52
480×272ドットの解像度は、ワイドポータブルプレイヤーで一番採用している解像度。
PSPやワンセグビエラ、ポータブルナビ、海外メディアプレイヤーなどなど・・・
次世代DSもそれにならるのが、妥当。4.3インチワイド×2枚ってところだね。
http://panasonic.jp/viera-1/
こんな感じのが上下2枚って感じじゃないかな？
携帯ゲーム機なら、これでサイズ、解像度的に十分だろう。
>>53
スケーリングするので問題ない。
綺麗に4倍するのがいいんだけど、そうなると512×384→ワイド化682×384が必要になるので、さすがにオーバースペック。
480×272ドットの解像度は、ワイドポータブルプレイヤーで一番採用している解像度。
PSPやワンセグビエラ、ポータブルナビ、海外メディアプレイヤーなどなど・・・
次世代DSもそれにならるのが、妥当。4.3インチワイド×2枚ってところだね。
http://panasonic.jp/viera-1/
こんな感じのが上下2枚って感じじゃないかな？
携帯ゲーム機なら、これでサイズ、解像度的に十分だろう。
>>53
スケーリングするので問題ない。
綺麗に4倍するのがいいんだけど、そうなると512×384→ワイド化682×384が必要になるので、さすがにオーバースペック。
4.3インチだと、本体の横幅が左右1cmくらいは広がるね。
2画面だからなぁ…そのくらい問題ないのか、結構大きいのか…。
2画面だからなぁ…そのくらい問題ないのか、結構大きいのか…。
DSのタッチパネルを作ってる会社
http://www.nissha.co.jp/news/2009/01/news-100.html
ついにボタンを廃止するときが来たな。
DSでは宮本はボタンを廃止したかったけど、
タッチパネルとフォースリアクタ（振動カートリッジの中身）による
全体フィードバックではボタン代替にはなりえないということで結局残した。
でも、今回は違う。 任天堂が欲しかった局所フィードバックがついにキター！！！
http://www.nissha.co.jp/news/2009/01/news-100.html
ついにボタンを廃止するときが来たな。
DSでは宮本はボタンを廃止したかったけど、
タッチパネルとフォースリアクタ（振動カートリッジの中身）による
全体フィードバックではボタン代替にはなりえないということで結局残した。
でも、今回は違う。 任天堂が欲しかった局所フィードバックがついにキター！！！
ボタンアリ版とナシ版の2つがでたらナシ版を買うと思う
ボタンなしになったらiPhoneに負けるぞ。
「タッチだけの任天堂のゲームが遊べる」で十分な訳ないし。
メトロイドもカービーもマリカもニューマリも遊べないDSとか存在価値半減。
メトロイドもカービーもマリカもニューマリも遊べないDSとか存在価値半減。
ボタンは残しておかないと任天堂はともかくサードが全力で逃げるぞ。
>>72みたいなこと言っておきながらアレだけどボタンは必要でしたな(´・ω・`)ｽﾏﾝ
ボタンとフィードバック有りのパネルは違うだろ
常にボタンの2mm上空に指を停止させてるわけでもないし
感圧だとしてもプレイ感は全然違うだろう
常にボタンの2mm上空に指を停止させてるわけでもないし
感圧だとしてもプレイ感は全然違うだろう
1つが4：3＋ボタン、1つが左右に広い16：9で感圧
ソフトによって上下引っ繰り返して使える…とか
ソフトによって上下引っ繰り返して使える…とか
DSのタッチパネルは触るだけじゃなくて
文字や絵も描けるって事も考慮すると
横長な16：9のスクリーンっていうのはあまり考えられない気がするんだが・・・
文章とか横書きで統一させるはめになるのか？
文字や絵も描けるって事も考慮すると
横長な16：9のスクリーンっていうのはあまり考えられない気がするんだが・・・
文章とか横書きで統一させるはめになるのか？
俺も16：9にはならないんじゃないかとおもってるけどね
>>78
文字や絵が16:9に不向きとか関係ないし、
時代がワイドだから、自然とワイドになるのは自然な流れ・・・。
逆にワイドだと、左右にボタンアイコンなど並べてもゲーム画面が狭くならないので、
ゲームが作りやすいし、タッチパネルを有効に使える利点の方が多いよ。
文字や絵が16:9に不向きとか関係ないし、
時代がワイドだから、自然とワイドになるのは自然な流れ・・・。
逆にワイドだと、左右にボタンアイコンなど並べてもゲーム画面が狭くならないので、
ゲームが作りやすいし、タッチパネルを有効に使える利点の方が多いよ。
なるよ
普及してて安くなってれば
普及してて安くなってれば
タッチパネルこそ、広い方が…と思ってたが
ワイドサイズを横に長くて広いと考えるか、
天地が低くて逆に狭いと解釈するかの違い
天地が低くて逆に狭いと解釈するかの違い
16:9でラブプラスとか拷問だな
テレビの規格なんてDSには関係ないし
そんな細長はない
3:2くらいで十分
テレビの規格なんてDSには関係ないし
そんな細長はない
3:2くらいで十分
ボタン至上主義者もいるってこと
>>83
前者と捉える人が多いのか、製造上の理由か、いずれにせよ世の中は横方向へと動いてるわけだし
PCのタッチパネル機で、タッチパネルだから横長にはしませんでした…ってのあったっけか
>>84
拷問…って、なんか問題あるか？
下方向にカメラ位置向ける楽しみが無くなるとか？
前者と捉える人が多いのか、製造上の理由か、いずれにせよ世の中は横方向へと動いてるわけだし
PCのタッチパネル機で、タッチパネルだから横長にはしませんでした…ってのあったっけか
>>84
拷問…って、なんか問題あるか？
下方向にカメラ位置向ける楽しみが無くなるとか？
ボタン至上というか、細かい操作とレスポンスが必要なアクションゲーム
とかにはさすがに対応出来ないと思うが・・
消費電力とかコストとかどうなんだろうね？
でも、これは本当に採用の価値あるんじゃないかな。
とかにはさすがに対応出来ないと思うが・・
消費電力とかコストとかどうなんだろうね？
でも、これは本当に採用の価値あるんじゃないかな。
DSと別ものじゃなくて後継としてなら、ボタンも必要だろうけどね
両立させるアイデアがあれば採用する価値はあると思う
両立させるアイデアがあれば採用する価値はあると思う
>>66>DSでは宮本はボタンを廃止したかった
よくこれを挙げる人がいるけど、それは「第三の柱」としての、
実験機としてのDSだからそうもできたわけで、
GBAの実質的な後継機で、国民機ともなった今のDSには当てはまらない。
この液晶を積んでくる可能性は高いけど、ボタンをなくす可能性は極めて低いと思う。
>>64
ドット絵ゲーを中途半端にスケーリングしたらにじんじゃってドットの味が損なわれない？
やっぱりドットbyドットでないと。
まあ、そこまで完璧に互換を取る必要もないけどね。
よくこれを挙げる人がいるけど、それは「第三の柱」としての、
実験機としてのDSだからそうもできたわけで、
GBAの実質的な後継機で、国民機ともなった今のDSには当てはまらない。
この液晶を積んでくる可能性は高いけど、ボタンをなくす可能性は極めて低いと思う。
>>64
ドット絵ゲーを中途半端にスケーリングしたらにじんじゃってドットの味が損なわれない？
やっぱりドットbyドットでないと。
まあ、そこまで完璧に互換を取る必要もないけどね。
大画面のワイドと携帯機のワイドは関係無いからな。
据え置きで出てたシリーズが携帯機でも出ることが多くなってるからねぇ
ワイドゲームが主流になって横長ならではの使い方をするものが増えたら、
携帯機でもワイド画面が欲しくなるかと
ワイドゲームが主流になって横長ならではの使い方をするものが増えたら、
携帯機でもワイド画面が欲しくなるかと
ゲームの主流が携帯機に移るなか、どれほど据え置き機から移植されるのだろうか。
ワイドは人の視界をすべて覆うほどの大画面でないとそれほど意味ないよ。
様々なゲームが出るゲーム機器にはまったく向いていない。
据え置きはテレビの都合に合わせる必要があるから、仕方なくワイドにしてるだけ。
ワイドは人の視界をすべて覆うほどの大画面でないとそれほど意味ないよ。
様々なゲームが出るゲーム機器にはまったく向いていない。
据え置きはテレビの都合に合わせる必要があるから、仕方なくワイドにしてるだけ。
ワイド＝16:9ってのがおかしい、どこで勘違いしたんだ？
PCモニタだって16:10が基本だったし
ipodも16:9の機種なんてひとつもない
touchは3:2、classicはQVGA、nanoもぜんぜん違う
PCモニタだって16:10が基本だったし
ipodも16:9の機種なんてひとつもない
touchは3:2、classicはQVGA、nanoもぜんぜん違う
GBAは3：2だけど、公式サイトでは「ワイド画面」と銘打ってるね。
4：3より横長ならワイドと言えるっぽい。
まあ、このスレで「ワイド」と言えばもっぱら16：9の事だろう。
そう言えばGBAではGBゲームのスケーリングがあったね。
横に引き伸ばされて見難いだけだった。
そしてなぜかDSにはGBAのスケーリングはなかったね。
4：3より横長ならワイドと言えるっぽい。
まあ、このスレで「ワイド」と言えばもっぱら16：9の事だろう。
そう言えばGBAではGBゲームのスケーリングがあったね。
横に引き伸ばされて見難いだけだった。
そしてなぜかDSにはGBAのスケーリングはなかったね。
GBAをワイドって言ってるのは、GBの画面が正方形に近いからかな
上下に開く2画面機で画面を広くしようとしたら、横に広げるのが自然
同じ携帯機のPSPはワイドだし、Wiiソフトもワイドが多くなってるし、DS以外はゲーム＝ワイド画面になりつつある
高さを確保しとけば大は小を兼ねるわけで、ゲームを作る・プレイする上で、
ワイドはメリットはあるけど、デメリットはほぼ無いでしょ
ま、コスト面で問題があるわけですが…
上下に開く2画面機で画面を広くしようとしたら、横に広げるのが自然
同じ携帯機のPSPはワイドだし、Wiiソフトもワイドが多くなってるし、DS以外はゲーム＝ワイド画面になりつつある
高さを確保しとけば大は小を兼ねるわけで、ゲームを作る・プレイする上で、
ワイドはメリットはあるけど、デメリットはほぼ無いでしょ
ま、コスト面で問題があるわけですが…
2012年末、フルHD対応のWiiHD発売。
現Wiiが一回りスペックアップした程度でフルHD対応。
次世代機ではなく新型で、現Wiiと共存。価格は\29800。
同時発売のWiiモーションプラス内臓Wiiリモコンが同梱される。
また、ネットワークコンテンツが強化されているのに加え、
各種拡張機能が本体に内蔵されている。
これにより、WiiHD専用ソフト登場。
WiiHDでは、WiiHD専用ソフト・Wiiソフトの両方がプレイ可能。
ソフトメーカーは選択の自由があり、Wii用ソフトも出続ける。
Wii用ソフトをプレイしてもロード時間が短縮され、任天堂ゲーマーに好評。
任天堂は本体に内蔵させた新機能を使うソフトをあらかじめ企画していて、テンポよく発売していく。
逆に、サードは高画質化、新機能を使うこと満足したゲームを多数繰り出し、コストが重荷に。
現Wiiが一回りスペックアップした程度でフルHD対応。
次世代機ではなく新型で、現Wiiと共存。価格は\29800。
同時発売のWiiモーションプラス内臓Wiiリモコンが同梱される。
また、ネットワークコンテンツが強化されているのに加え、
各種拡張機能が本体に内蔵されている。
これにより、WiiHD専用ソフト登場。
WiiHDでは、WiiHD専用ソフト・Wiiソフトの両方がプレイ可能。
ソフトメーカーは選択の自由があり、Wii用ソフトも出続ける。
Wii用ソフトをプレイしてもロード時間が短縮され、任天堂ゲーマーに好評。
任天堂は本体に内蔵させた新機能を使うソフトをあらかじめ企画していて、テンポよく発売していく。
逆に、サードは高画質化、新機能を使うこと満足したゲームを多数繰り出し、コストが重荷に。
それなら後継機出しちゃおうよ
DSiの画面を横に伸ばすとPSP並が2枚になるわけだが
なればいいじゃん
値段だって初期型DSの画面よりは安いだろうし
値段だって初期型DSの画面よりは安いだろうし
>>89
まぁドットバイドットが理想ですが、４倍解像度ではオーバースペックですし、
画面中央部をドットバイ表示させて、かつ画面が小さくならない大きさは
4.3インチ程度の480×272ドットではないかなと。（192ドット＋上下40ドットが黒表示）
画面いっぱいで遊びたい人は、スケーリングさせると。
480×272と同じくらい有力と思われる解像度は、400×240ですね。
こちらの利点は、上下画面そのままＮＴＳＣテレビ出力が可能（垂直480ドット）なこと。
まぁドットバイドットが理想ですが、４倍解像度ではオーバースペックですし、
画面中央部をドットバイ表示させて、かつ画面が小さくならない大きさは
4.3インチ程度の480×272ドットではないかなと。（192ドット＋上下40ドットが黒表示）
画面いっぱいで遊びたい人は、スケーリングさせると。
480×272と同じくらい有力と思われる解像度は、400×240ですね。
こちらの利点は、上下画面そのままＮＴＳＣテレビ出力が可能（垂直480ドット）なこと。
>>96
デメリット云々ではなくて最終的には
タッチ操作において、どのくらい汎用性が利くかどうかの
「使い勝手」でワイドを採用するか否かを決定すると思う
こればかりは開発者が
何度も何度も何度もテストしてみるしか結論は出ないと思われ
デメリット云々ではなくて最終的には
タッチ操作において、どのくらい汎用性が利くかどうかの
「使い勝手」でワイドを採用するか否かを決定すると思う
こればかりは開発者が
何度も何度も何度もテストしてみるしか結論は出ないと思われ
すごいお花畑だな
次世代DSでもQVGAを超えない可能性のほうが高い
いったい何万のハードだと思ってるんだろうな
携帯みたいに6万してもいいならともかく
次世代DSでもQVGAを超えない可能性のほうが高い
いったい何万のハードだと思ってるんだろうな
携帯みたいに6万してもいいならともかく
液晶分だけならそんなことない
原価率をキープするなら非常に高価になるけど、DSLの原価率でDSi作ったら5万以上しちゃうみたいよ
原価率をキープするなら非常に高価になるけど、DSLの原価率でDSi作ったら5万以上しちゃうみたいよ
>>103
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=09/08/28/1541230
CPU：Samsung ARM11 S3C6410 667MHz
RAM容量：128MB DDR
ROM（NAND）容量：1Gバイト
画面サイズ：4.3インチ1600万色フルカラー。解像度800×480、タッチパネル
バッテリー容量：2000mAH リチウムポリマーバッテリー
WiFi無線LAN：802.11 b/g対応
Bluetooth：2.0＋EDR
SDHCスロット：SDHCカード（最大32Gバイト）対応
USB：OTG
OS：Android OS 1.5 Release 3
形状：120×74×14mm
価格：税込1万9800円
いまはこのスペックで2万円の時代だよ
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=09/08/28/1541230
CPU：Samsung ARM11 S3C6410 667MHz
RAM容量：128MB DDR
ROM（NAND）容量：1Gバイト
画面サイズ：4.3インチ1600万色フルカラー。解像度800×480、タッチパネル
バッテリー容量：2000mAH リチウムポリマーバッテリー
WiFi無線LAN：802.11 b/g対応
Bluetooth：2.0＋EDR
SDHCスロット：SDHCカード（最大32Gバイト）対応
USB：OTG
OS：Android OS 1.5 Release 3
形状：120×74×14mm
価格：税込1万9800円
いまはこのスペックで2万円の時代だよ
ハードスペックはともかくとして、新しい機能を取り入れるとすると、
現在普通に出回っているデバイスで、
まだゲームに取り入れてないものが採用されるだろうな。
任天堂のハード開発は何と言っても、
故横井氏の「枯れた技術の水平思考」が基本コンセプトだから。
いつ発売されるかは分からないが、気長に待つことにする。
ところで、DSiって何気にPS3を上回ってるんだな。販売台数。
やっぱりハードはソフトで決まるわ。
現在普通に出回っているデバイスで、
まだゲームに取り入れてないものが採用されるだろうな。
任天堂のハード開発は何と言っても、
故横井氏の「枯れた技術の水平思考」が基本コンセプトだから。
いつ発売されるかは分からないが、気長に待つことにする。
ところで、DSiって何気にPS3を上回ってるんだな。販売台数。
やっぱりハードはソフトで決まるわ。
2年後でも、2万以下にするには、480×272ドットパネル×2枚は厳しいと思うけどね
今でも画質面で頑張ってるソフトはメインは1画面だけのが多いし、上画面だけ高精細ワイド…ってのもアリかな？
局所フィードバックを使うとしても、コスト的にも、そんなに大きくせずに使おうってことになるんじゃないかねぇ
今のボタン代わりに使おうっていうんじゃないだろうし…というか、そんなんじゃつまらない
>>105
CPUはそれより性能控えめになるかな
ゲーム機としてはGPU周りがどれほどのものか次第かなと思うけど…
メインメモリはこの半分で、内蔵ストレージ2GBくらいで…と妄想
今でも画質面で頑張ってるソフトはメインは1画面だけのが多いし、上画面だけ高精細ワイド…ってのもアリかな？
局所フィードバックを使うとしても、コスト的にも、そんなに大きくせずに使おうってことになるんじゃないかねぇ
今のボタン代わりに使おうっていうんじゃないだろうし…というか、そんなんじゃつまらない
>>105
CPUはそれより性能控えめになるかな
ゲーム機としてはGPU周りがどれほどのものか次第かなと思うけど…
メインメモリはこの半分で、内蔵ストレージ2GBくらいで…と妄想
>>107
480×272レベルのパネルは今でもかなり安いから価格的には問題ないでしょう。
豪華なのは、1画面だけってのは、ゲームソフトの問題ではなくハードの制約で仕方なくってのが現実。
GPUとVRAMの問題。3Dは基本片面のみなど・・・・
2画面だけど、2画面使いきれないのが、現状のDS。
その辺は改善して、上下画面を同じように使えるようにしてくるでしょう。
そもそも、BG+SP＋片面３Dハードではなく、1枚のフレームバッファを2枚で表示方式になるから、
VRAMモード問題や2画面を意識しないで作れるようになるから、開発もしやすくなるでしょう。
上下３Ｄとか超めんどくさいことしてるから・・・・
縦持ちや、上下移動するゲームを作ることを考えると、上下解像度が変わると使いづらいし、
供給コストも下げづらいから、液晶は上下同じ仕様でしょうね。
480×272レベルのパネルは今でもかなり安いから価格的には問題ないでしょう。
豪華なのは、1画面だけってのは、ゲームソフトの問題ではなくハードの制約で仕方なくってのが現実。
GPUとVRAMの問題。3Dは基本片面のみなど・・・・
2画面だけど、2画面使いきれないのが、現状のDS。
その辺は改善して、上下画面を同じように使えるようにしてくるでしょう。
そもそも、BG+SP＋片面３Dハードではなく、1枚のフレームバッファを2枚で表示方式になるから、
VRAMモード問題や2画面を意識しないで作れるようになるから、開発もしやすくなるでしょう。
上下３Ｄとか超めんどくさいことしてるから・・・・
縦持ちや、上下移動するゲームを作ることを考えると、上下解像度が変わると使いづらいし、
供給コストも下げづらいから、液晶は上下同じ仕様でしょうね。
>>108
消費電力的にはどうなのかな？
これは解像度よりパネルサイズなんだろうけど、DSiでもかなり辛そうなので、
4.3インチ×2だとバッテリーのサイズとコストに跳ね返りそう
DSiで輝度変えて音楽再生時間を実測したけど、結果どっかいっちゃった…
消費電力的にはどうなのかな？
これは解像度よりパネルサイズなんだろうけど、DSiでもかなり辛そうなので、
4.3インチ×2だとバッテリーのサイズとコストに跳ね返りそう
DSiで輝度変えて音楽再生時間を実測したけど、結果どっかいっちゃった…
>>109
問題は、そこですね。
液晶パネルもそうですが、GPUやCPUが他の携帯プレイヤーほど性能上げられないのが、10時間の連続駆動というの
任天堂の最低条件がありますからね・・・・。
バッテリー容量はそれほど進化しないですから、LEDバックライトとCPU＋GPU消費電力でしょうね・・・・
液晶パネル単体は、それほどでもないかと・・・。
CPUは、「Cortex-A9 MPCore」が最有力でWiiやGCのチップ製造のNECエレが開発中なので
これになりそうですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm.htm
問題は、そこですね。
液晶パネルもそうですが、GPUやCPUが他の携帯プレイヤーほど性能上げられないのが、10時間の連続駆動というの
任天堂の最低条件がありますからね・・・・。
バッテリー容量はそれほど進化しないですから、LEDバックライトとCPU＋GPU消費電力でしょうね・・・・
液晶パネル単体は、それほどでもないかと・・・。
CPUは、「Cortex-A9 MPCore」が最有力でWiiやGCのチップ製造のNECエレが開発中なので
これになりそうですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm.htm
正直、2画面の高解像度液晶にするより、
QVGA液晶一枚にして、そこで浮いたコストと消費電量を
他の事に使ったほうが快適な機器になりそう。
ただのタッチペンがついた半導体メディア採用の任天堂のソフトが出るPSPでも非常に魅力的だよ。
DSは2画面だから売れたわけでもなかろうよ。
QVGA液晶一枚にして、そこで浮いたコストと消費電量を
他の事に使ったほうが快適な機器になりそう。
ただのタッチペンがついた半導体メディア採用の任天堂のソフトが出るPSPでも非常に魅力的だよ。
DSは2画面だから売れたわけでもなかろうよ。
>>110
Cortex-A9になりそうですか
自分が以前見聞きした情報だとARM1176でS＋Fかな…ってところだったのですが、そっちの方がいいかな
>>111
それもわかるけど、1画面はPSP2がやりそうだからなぁ
どっちも持ってる身としては、そっちはPSP2にお任せして…と思う
Cortex-A9になりそうですか
自分が以前見聞きした情報だとARM1176でS＋Fかな…ってところだったのですが、そっちの方がいいかな
>>111
それもわかるけど、1画面はPSP2がやりそうだからなぁ
どっちも持ってる身としては、そっちはPSP2にお任せして…と思う
320×240を2枚
これくらいが性能の限界だと思うし
これ以上は無理だろう
HD据え置き機でも実際はVGAくらいでやってるし
携帯ゲーム機にあまり無茶なことをもとめるなと
これくらいが性能の限界だと思うし
これ以上は無理だろう
HD据え置き機でも実際はVGAくらいでやってるし
携帯ゲーム機にあまり無茶なことをもとめるなと
どんだけVRAM積む気だよ
グラフィック性能もかなり上げないといけない
どんな大容量電池なんだ
グラフィック性能もかなり上げないといけない
どんな大容量電池なんだ
320*240を超える解像度はムダだしムチャだしムリ。
画面は2つもいらない。そんな事より稼働時間を延ばして欲しい。
タッチパネルも、従来型ゲームで必要もなく使っちゃった場合は
タッチパネル(笑)というくらいの風潮になって欲しい。
まあ、どうせ次世代機も2画面なんだろうけど、こんな事してると
客を携帯電話やPCゲーに取られちゃうぞ。PSPも不甲斐ないし。
まあ、ここら辺は岩田社長が一番心を砕いているところだから期待しています。
画面は2つもいらない。そんな事より稼働時間を延ばして欲しい。
タッチパネルも、従来型ゲームで必要もなく使っちゃった場合は
タッチパネル(笑)というくらいの風潮になって欲しい。
まあ、どうせ次世代機も2画面なんだろうけど、こんな事してると
客を携帯電話やPCゲーに取られちゃうぞ。PSPも不甲斐ないし。
まあ、ここら辺は岩田社長が一番心を砕いているところだから期待しています。
> 客を携帯電話やPCゲーに取られちゃうぞ。
それは心配はいらないんじゃないの？
それは心配はいらないんじゃないの？
まあでも一番の問題はまじこんやエミュやらの割れ対策だな
これはPSPにもついてくる問題だ
メディアも考えないといけない
そんなのでコストかかるからな、単なるネット端末のようには行かない
金払わない奴は死ねばいいのに
これはPSPにもついてくる問題だ
メディアも考えないといけない
そんなのでコストかかるからな、単なるネット端末のようには行かない
金払わない奴は死ねばいいのに
2枚あるから他と差別化出来てると思う
1枚が好きな奴はPSPに期待しろと
1枚が好きな奴はPSPに期待しろと
スペックはあまり高くする必要は無い
ガジェットとして使いたがるような偏執マニアががっかりする程度がちょうどいい
ガジェットとして使いたがるような偏執マニアががっかりする程度がちょうどいい
>>119 2画面で差別化できたから今回は勝てたわけ？
2画面タッチパネルになって多くのゲームではむしろ不便になった気がする。
もちろん従来ではありえなかったすばらしいものも出ているけどね。
最高点は上がったけどアベレージが下がったとでもいうか。
元々のDSの設計思想は、GBAの後継機を別に用意した変化球勝負だったと思う。
DSがGBAの実質的な後継機となった今、次世代機はもう少しGBA寄りになるのではなかろうか…。
と思ったらwiiも変化球…。
2画面タッチパネルになって多くのゲームではむしろ不便になった気がする。
もちろん従来ではありえなかったすばらしいものも出ているけどね。
最高点は上がったけどアベレージが下がったとでもいうか。
元々のDSの設計思想は、GBAの後継機を別に用意した変化球勝負だったと思う。
DSがGBAの実質的な後継機となった今、次世代機はもう少しGBA寄りになるのではなかろうか…。
と思ったらwiiも変化球…。
まあ2画面タッチパネルでかえって不便…というのは、
DSそのものというより製作環境の雰囲気の影響が大きいかな。
とにかく、DSだからって無闇にこれらを使わないような雰囲気が必要。
2画面タッチパネルが物珍しくなくなった次世代に期待。
DSそのものというより製作環境の雰囲気の影響が大きいかな。
とにかく、DSだからって無闇にこれらを使わないような雰囲気が必要。
2画面タッチパネルが物珍しくなくなった次世代に期待。
ワイドで縦2画面ってなんかアンバランスだからできれば4:3のままのがいいな
画面は512×384くらいがいいなぁ
DSiブラウザの内部解像度がちょうどこれだし、これならなんとかwiiと差別化できる
画面は512×384くらいがいいなぁ
DSiブラウザの内部解像度がちょうどこれだし、これならなんとかwiiと差別化できる
出たばかりの頃に無理矢理タッチパネル使おうとしてたソフトはあったかな
でも、普及しだしてからは無理して使おうとしてるのは無くなってる
プラマイゼロか、プラスかだ
でも、普及しだしてからは無理して使おうとしてるのは無くなってる
プラマイゼロか、プラスかだ
あと、縦で使うことをもっと前提とした作りにしてほしいな
>>127
スピーカーの位置も考えないと
もう少し真ん中に寄せるくらいか
液晶のコストはiPhoneの試算見ると480×320で22ドルらしいから
512×384を2枚積んでもそこまで値上がりはしないと思う
スピーカーの位置も考えないと
もう少し真ん中に寄せるくらいか
液晶のコストはiPhoneの試算見ると480×320で22ドルらしいから
512×384を2枚積んでもそこまで値上がりはしないと思う
そこで、サウンドスクリーンですよ！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200110/1006215/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200110/1006215/
>>127
『ポケモン』で何か問題あったっけ？
まあ
コントローラ上のＬ、Ｒボタンも当時は結構な発明だったけど
必ずしも使わなきゃいけない訳じゃ無かったしな
初期のDSソフトの2画面タッチパネルの使い方って
「SFCソフトなんだからジャンプはＬボタン、攻撃はＲボタンで」
みたいな無理矢理感があったからなぁ
2画面もタチパネも要らないって程じゃ無いでしょ
どっちも上手に使えれば便利だし
ＬＲボタンみたいにゲームのスタンダードになる…のかね？
『ポケモン』で何か問題あったっけ？
まあ
コントローラ上のＬ、Ｒボタンも当時は結構な発明だったけど
必ずしも使わなきゃいけない訳じゃ無かったしな
初期のDSソフトの2画面タッチパネルの使い方って
「SFCソフトなんだからジャンプはＬボタン、攻撃はＲボタンで」
みたいな無理矢理感があったからなぁ
2画面もタチパネも要らないって程じゃ無いでしょ
どっちも上手に使えれば便利だし
ＬＲボタンみたいにゲームのスタンダードになる…のかね？
スリープしといて、他のソフトが出来るようにならんだろうか
無駄な画面の切り換えが減ってテンポがグッと良くなったけど
ここらへんは素人の人の方がよくわかるだろうな
ここらへんは素人の人の方がよくわかるだろうな
よく解像度の高い１画面を分割すれば同じって言う意見があるけど、
実際、画面の視認性を考えると二画面の方が見やすいんだよね。
もともと、サブディスプレイ的な使い方をするなら、常に表示しておいた方が
チラ見とかリアルタイムなチェックでは便利だけど、情報量によっては
メインと同じ画面を使うとごちゃごちゃする、そう言う要素を別けられるのは
マルチモニターの利点なんだし。
ってか、PCでもコストも有るがマルチモニター、サブディスプレイという流れがあるんだし、
二画面は、例え個々の解像度が落ちても採用する利点は大きいと思うよ。
実際、画面の視認性を考えると二画面の方が見やすいんだよね。
もともと、サブディスプレイ的な使い方をするなら、常に表示しておいた方が
チラ見とかリアルタイムなチェックでは便利だけど、情報量によっては
メインと同じ画面を使うとごちゃごちゃする、そう言う要素を別けられるのは
マルチモニターの利点なんだし。
ってか、PCでもコストも有るがマルチモニター、サブディスプレイという流れがあるんだし、
二画面は、例え個々の解像度が落ちても採用する利点は大きいと思うよ。
結論としては、
タッチメイン（オンリー）のゲームは2画面の方がいい（脳トレ、タチジェネ系等）
ボタンメインのゲームなら1画面でも問題ない（マリカ、ニューマリ等）
LRボタンといえば、仮にiphoneみたいな全面タッチパネルになったとしても、
LRだけは残さざるをえないよね
つまりどちらにせよ「ゲーム機」でボタン完全撤廃など無理ということにならないか
タッチメイン（オンリー）のゲームは2画面の方がいい（脳トレ、タチジェネ系等）
ボタンメインのゲームなら1画面でも問題ない（マリカ、ニューマリ等）
LRボタンといえば、仮にiphoneみたいな全面タッチパネルになったとしても、
LRだけは残さざるをえないよね
つまりどちらにせよ「ゲーム機」でボタン完全撤廃など無理ということにならないか
今のDSの液晶のままじゃ
どんなにハードの性能が上がってもやっぱキツい？
ハードスペックを大幅に上昇させれば
液晶は今と同じか
せいぜい一回り位解像度を上げるだけでも
ある程度見栄えは良くなるんじゃないだろうか？
糞ポリゴンって言われるのは
DSのハード性能が低いからなんだろうし…
どんなにハードの性能が上がってもやっぱキツい？
ハードスペックを大幅に上昇させれば
液晶は今と同じか
せいぜい一回り位解像度を上げるだけでも
ある程度見栄えは良くなるんじゃないだろうか？
糞ポリゴンって言われるのは
DSのハード性能が低いからなんだろうし…
扱えるポリゴン数にハード的制約あり(2000ポリ)
テクスチャフィルタなし
解像度が同じでも、60フレで4000ポリ出せてテクスチャフィルタありになれば多分モンハンが出る。
テクスチャフィルタなし
解像度が同じでも、60フレで4000ポリ出せてテクスチャフィルタありになれば多分モンハンが出る。
>>137
モンハンクレクレじゃないから別にいいんだけど
他ゲーのポリゴンも粗いからなぁ
新型DS出しても今のDSと解像度が変わらなければ
中小の低開発費ゲーとの共存もしやすいかもしれんね
DSiの事になっちゃうけど…
DSiは「次世代DS」っぽくはないんだよな
モンハンクレクレじゃないから別にいいんだけど
他ゲーのポリゴンも粗いからなぁ
新型DS出しても今のDSと解像度が変わらなければ
中小の低開発費ゲーとの共存もしやすいかもしれんね
DSiの事になっちゃうけど…
DSiは「次世代DS」っぽくはないんだよな
DSの解像度なら、有機ELパネルも安く量産できないものだろうか
ファミコン・SFC→任天堂以外のソフトハウスも参入させた（というか、ナムコやハドソン等が「ファミコンソフトを作らせてくれ」と頼み込んできたとか）
PS・PS2→ゲーム制作の経験の無いソフト屋・クリエーターも巻き込んだ
Wii・DS→そもそもゲームとは関係ない業界にまで声を掛けた
となると、次は意外と「今まで商売敵と公言していた存在まで巻き込んでしまう」のではないか・・・とついさっき思った。
要するに、PCやiPodとの何らかの連携が付いてくるんじゃないかと。
PS・PS2→ゲーム制作の経験の無いソフト屋・クリエーターも巻き込んだ
Wii・DS→そもそもゲームとは関係ない業界にまで声を掛けた
となると、次は意外と「今まで商売敵と公言していた存在まで巻き込んでしまう」のではないか・・・とついさっき思った。
要するに、PCやiPodとの何らかの連携が付いてくるんじゃないかと。
>>140
Wiiの間とか
Wiiの間とか
モンスターハンター3Gかよwwwwww
ゲハ板にIDスレってあったっけ？
ゲハ板にIDスレってあったっけ？
145 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 20:24:16 ID:PQpZWjcm0
DSのポリゴン3Dゲー見てると、
もう少しだけ高性能だったらなあ、と感じることが多い。
特にDSFF3で感じた。あれって、上画面をもっと利用できなかったものか。
ただ、PSPを買う気にはなれないのよね。
もう少しだけ高性能だったらなあ、と感じることが多い。
特にDSFF3で感じた。あれって、上画面をもっと利用できなかったものか。
ただ、PSPを買う気にはなれないのよね。
DSのローポリは好きだけど徐々に性能で厳しいソフトとかも出てきたからな
順当に性能アップ＋傾きセンサーぐらいでも十分な気がする、ソフト面は十分に期待できるし
順当に性能アップ＋傾きセンサーぐらいでも十分な気がする、ソフト面は十分に期待できるし
ローポリゴンより解像度の方が気になるかな
ディスプレイが固定だからジャギーとか目立つってのはあるよな
次世代機でアンチエイリアスかけるぐらいの余裕は出てくるかね
次世代機でアンチエイリアスかけるぐらいの余裕は出てくるかね
>>142 なんで最近チャーハンばかり食べてる事が分かったんだ？！…昨日は食べてないけど。
金銀リメイクは買ったけどまだやってないんだよね。
でも、タッチパネルの誤作動を防ぐためにボタンを押しても反応が遅延するという事を聞いてさ…。
タッチ操作のためにボタン操作が犠牲になるのはいただけない。
ダイヤパールでも、戦闘中の下画面がずっと「たたかう」や「どうぐ」だのが
タッチし易いようにでかでかと置いてあるだけでガッカリだった。
>>130＞「SFCソフトなんだからジャンプはＬボタン、攻撃はＲボタンで」みたいな無理矢理感
なにこのいい例え。
しかも「LRでジャンプはやり難いだろうから難易度下げちゃえ！」
とかなってる場合があるんだよね。こういう事が続いたら便利なはずのLRの存在も恨む。
金銀リメイクは買ったけどまだやってないんだよね。
でも、タッチパネルの誤作動を防ぐためにボタンを押しても反応が遅延するという事を聞いてさ…。
タッチ操作のためにボタン操作が犠牲になるのはいただけない。
ダイヤパールでも、戦闘中の下画面がずっと「たたかう」や「どうぐ」だのが
タッチし易いようにでかでかと置いてあるだけでガッカリだった。
>>130＞「SFCソフトなんだからジャンプはＬボタン、攻撃はＲボタンで」みたいな無理矢理感
なにこのいい例え。
しかも「LRでジャンプはやり難いだろうから難易度下げちゃえ！」
とかなってる場合があるんだよね。こういう事が続いたら便利なはずのLRの存在も恨む。
PSPでモンハンとギャルゲーしかやってない身としては、マルチで出せる程度の解像度にはして欲しい
>>150
リメ金銀やってるがボタン押すと遅延が気になるけどパネルは快適に動く
DSのボタンがへたってるんじゃないかと思うほどに
いやQDSだから可能性は大いにあるが
ダイパよりは随分とストレス軽減されたよプラチナはわかんないけど
リメ金銀やってるがボタン押すと遅延が気になるけどパネルは快適に動く
DSのボタンがへたってるんじゃないかと思うほどに
いやQDSだから可能性は大いにあるが
ダイパよりは随分とストレス軽減されたよプラチナはわかんないけど
DS の次世代機は下位互換考えるとタッチパネル&二画面は外せないだろうし
>>147の言うぐらいの性能UPで十分な気もするな
解像度UPはせめてVCでFC、SFCのゲームが遊べるくらいになってくれるとうれしい
WiiのVCも楽しいんだがやっぱ携帯機でやりたい、ってのがあるんで・・・
>>147の言うぐらいの性能UPで十分な気もするな
解像度UPはせめてVCでFC、SFCのゲームが遊べるくらいになってくれるとうれしい
WiiのVCも楽しいんだがやっぱ携帯機でやりたい、ってのがあるんで・・・
もし性能アップに留まるのなら、価格を思い切って\14,800くらいに
してもいいんじゃないか？
世の親の中には、DSですら高いといって子供に買うのを渋ってる親も
いるからな（俺の姉貴の事さｗ）
ソフト込みで2万円以内に納まるというのは、中々効果的だと思うが。
してもいいんじゃないか？
世の親の中には、DSですら高いといって子供に買うのを渋ってる親も
いるからな（俺の姉貴の事さｗ）
ソフト込みで2万円以内に納まるというのは、中々効果的だと思うが。
157 ：名無しさん必死だな：2009/09/15(火) 16:26:50 ID:xffkTwSW0
値下げ来ますね
次世代機発表フラグktkr
次世代機発表フラグktkr
>>158
てことは今年はカンファないのか
てことは今年はカンファないのか
次世代DS発表は１年後でしょ
今はDSiを売る時
今はDSiを売る時
DS発売からもうすぐ丸５年 円熟期真っ盛り
ここら辺ででてくるソフトが次世代のブレイク予備軍になったりするから
俺はちょっと期待してるよ
特に任天堂には
ここら辺ででてくるソフトが次世代のブレイク予備軍になったりするから
俺はちょっと期待してるよ
特に任天堂には
突撃きてるようなので保守っとく
2画面を使ったアイデアで今のDSでは無理だけど
次世代DSなら可能だろうというものを挙げられる？
次世代DSなら可能だろうというものを挙げられる？
2画面3Dが60fpsで可能になる、とか。
フタの開いている角度が拾えれば上画面を角度にあわせた視線方向に変えられる、とか。
なんかちょっと思いつかない。
フタの開いている角度が拾えれば上画面を角度にあわせた視線方向に変えられる、とか。
なんかちょっと思いつかない。
二画面で、PSPレベルの処理能力なら、モンハンが快適になるとか？
二画面の利点は、PCのマルチモニタなんかと同じで、切り替えの不要さ、
同時に利用可能って部分もあるからねぇ。
「2画面を使ったアイデア」でという縛りに成ってくるとグラフィックの強化って
方向性になってしまう気がする。
マルチタッチとかが入ってくると、また別のアイデアが出てくるかもしれないけど。
二画面の利点は、PCのマルチモニタなんかと同じで、切り替えの不要さ、
同時に利用可能って部分もあるからねぇ。
「2画面を使ったアイデア」でという縛りに成ってくるとグラフィックの強化って
方向性になってしまう気がする。
マルチタッチとかが入ってくると、また別のアイデアが出てくるかもしれないけど。
下画面で攻略サイト見ながらゲームを遊べる
下画面をデュアルスティック代わりに使うのは出るかもね
171
次世代は、電子文庫として使えるような形状を期待したい。
DS初代程度の価格なら、電子書籍の普及が一気に進むんじゃないかな。
DS初代程度の価格なら、電子書籍の普及が一気に進むんじゃないかな。
DS電撃文庫が失敗してるからその辺は難しいような気もする…
ちなみにDS電撃文庫のチーム自体は残ってて色々作ってる
ちなみにDS電撃文庫のチーム自体は残ってて色々作ってる
ダウンロードで値段も抑えたものでまわせば違うんじゃねと。
それだともうちょっと解像度アップしてほしいけど。
それだともうちょっと解像度アップしてほしいけど。
次世代ならラブプラスももっと良くなるんだろうか
変にくっきりしてしまって萎えるんだろうか
変にくっきりしてしまって萎えるんだろうか
粗い絵だからこそ想像で補って素晴らしいものになることあるよな
ドット絵＋イメージイラストRPGのほうがトゥーンムービーより萌えたみたいなもんで
ドット絵＋イメージイラストRPGのほうがトゥーンムービーより萌えたみたいなもんで
>>172
電子文庫というフォーマット自体が権利関係やら色々難しいみたいだね、詳しくはしらんけど
ちょっと文学全集みたいな版権切れのやつばっかりじゃやっぱ普及は望めないんだろうな
ところでちょっと～は触った事無いんだけど読みやすさとかどうなのさ？
電子文庫というフォーマット自体が権利関係やら色々難しいみたいだね、詳しくはしらんけど
ちょっと文学全集みたいな版権切れのやつばっかりじゃやっぱ普及は望めないんだろうな
ところでちょっと～は触った事無いんだけど読みやすさとかどうなのさ？
任天堂がマリオやゼルダを題材にオリジナル小説出せばええんや
宮部みゆきがアップをはじめました
本を売るなら一曲単位で売るiTunesと同じく、一冊ごとのDL販売かな。
DS電撃文庫は、文庫本と違って実質まとめ買いだから割高感があったし
多くのユーザーが読みたいような題材でもなかった。
DSiテキストとしてDL販売なら店頭に並べる必要はないし、一冊あたりの
値段を下げることが出来るから、DS電撃文庫の二の舞にはならないと思う。
合成音声（声優を使用するとデータ量が増えるし販売ペースが落ちる）で
テキスト読み上げしてくれれば、車通勤の友にもなりうる。
DS電撃文庫は、文庫本と違って実質まとめ買いだから割高感があったし
多くのユーザーが読みたいような題材でもなかった。
DSiテキストとしてDL販売なら店頭に並べる必要はないし、一冊あたりの
値段を下げることが出来るから、DS電撃文庫の二の舞にはならないと思う。
合成音声（声優を使用するとデータ量が増えるし販売ペースが落ちる）で
テキスト読み上げしてくれれば、車通勤の友にもなりうる。
>>180
ところで根本的な問題だと思うけど毎月それなりに新書や文庫本購入して本を読む人と
ゲームする人ってかぶるんだろうか?
当然両方するよって人も多数いるとは思うんだけどなんとなくだが
読書量多い人ってあんまゲームしてなさそうな・・・
やっぱコミックの方が需要ありそうw
ところで根本的な問題だと思うけど毎月それなりに新書や文庫本購入して本を読む人と
ゲームする人ってかぶるんだろうか?
当然両方するよって人も多数いるとは思うんだけどなんとなくだが
読書量多い人ってあんまゲームしてなさそうな・・・
やっぱコミックの方が需要ありそうw
512×288(or384)の一枚液晶。横持ちオンリー。
ＤＳの上画面を左、下画面を右に配置。縦持ちモードで画面が90度回転。
┏━━━━━┓┏━━━━━━┓
┠──┬──┨┃│￣││￣│┃
┃ 上 │ 下 ┃┃│左││右│┃
┠──┴──┨┃│＿││＿│┃
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ＤＳの上画面を左、下画面を右に配置。縦持ちモードで画面が90度回転。
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┃ 上 │ 下 ┃┃│左││右│┃
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>>184
上下つながってる構図だとおかしな事になるじゃん
上下つながってる構図だとおかしな事になるじゃん
>>183
電子データの、場所を取らないという特徴は、大きな魅力だよね
だからパソコンでダウンロード、保存しておいて
USBか無線かメモリーカード経由で
電子ブック的な端末に移動させるというデザインなら
それなりに魅力はあると思う
今まで電子ブック的な物が全く成功してないのは、
端末の価格の高さやコンテンツが充実してない事が問題だったんだろうね
電子データの、場所を取らないという特徴は、大きな魅力だよね
だからパソコンでダウンロード、保存しておいて
USBか無線かメモリーカード経由で
電子ブック的な端末に移動させるというデザインなら
それなりに魅力はあると思う
今まで電子ブック的な物が全く成功してないのは、
端末の価格の高さやコンテンツが充実してない事が問題だったんだろうね
被るかどうかは分からないけど、被らないならまさにDSが目指した
「ゲームをやらない人に手にとってもらう」じゃない？
別に読書機能は任天堂が本気になって搭載するほどではないと思う。
Wiiのバーチャルコンソールくらいのスタンスで搭載すれば良いんじゃないかな。
ただ同じインフラを使って販売できるのだから、コストも少なくて済むだろうし
昔あったゲームブックのように、新たな楽しみ方が出来るかもしれない。
プリペイドカードと無線LANという、本体のみで完結出来る便利なシステムを
構築しているし、携帯電話と違ってプリペイド式なので、子供に与えても
青天井になるおそれがない。
価格もゲーム機なので高が知れている。読書専用端末に数万円の支出は
躊躇するけど、ゲーム機のついでに読書なら抵抗は少ない。
コンテンツ供給側も、普及台数の多いものに出した方が効率がいい。
携帯電話と違ってスペックが数年間にわたって一定だから、互換性を考えて
最低機能になったりせず、本体の能力をギリギリまで使える。
コストの割りに、サービスとしては意外と悪くないと思うんだよね。
「ゲームをやらない人に手にとってもらう」じゃない？
別に読書機能は任天堂が本気になって搭載するほどではないと思う。
Wiiのバーチャルコンソールくらいのスタンスで搭載すれば良いんじゃないかな。
ただ同じインフラを使って販売できるのだから、コストも少なくて済むだろうし
昔あったゲームブックのように、新たな楽しみ方が出来るかもしれない。
プリペイドカードと無線LANという、本体のみで完結出来る便利なシステムを
構築しているし、携帯電話と違ってプリペイド式なので、子供に与えても
青天井になるおそれがない。
価格もゲーム機なので高が知れている。読書専用端末に数万円の支出は
躊躇するけど、ゲーム機のついでに読書なら抵抗は少ない。
コンテンツ供給側も、普及台数の多いものに出した方が効率がいい。
携帯電話と違ってスペックが数年間にわたって一定だから、互換性を考えて
最低機能になったりせず、本体の能力をギリギリまで使える。
コストの割りに、サービスとしては意外と悪くないと思うんだよね。
まあ既にDVビジョンがひっそりと失敗してるんだけどね
DSビジョン
190
DSvisonのことですね。
あそこの本の値段って文庫とかと同じくらいなんだよねぇ、
むこうで電子ブックリーダーが話題なのはむこうじゃ文庫とかなく
基本がハードカバーで、ペーパーバックでさえ2000円以上するのも珍しく
ないとこに日本の文庫くらいで買える値段だったから、日本ではもっと
下げないとバリューにならないがそれだと出版社がやりたがらない。
あそこの本の値段って文庫とかと同じくらいなんだよねぇ、
むこうで電子ブックリーダーが話題なのはむこうじゃ文庫とかなく
基本がハードカバーで、ペーパーバックでさえ2000円以上するのも珍しく
ないとこに日本の文庫くらいで買える値段だったから、日本ではもっと
下げないとバリューにならないがそれだと出版社がやりたがらない。
>昔あったゲームブックのように、新たな楽しみ方が出来るかもしれない。
これをゲーム機にもってきたのが「かまいたちの夜」とかああいったやつじゃないのか?
やっぱ重要なのはは価格と配信されるコンテンツの鮮度だよな
出版業界はこれからどんどん厳しくなってくるだろうからこういった他業種と手を組むのは
悪くないとは思うが色々古い体質残ってたりとかで難しそうだよね・・・
これをゲーム機にもってきたのが「かまいたちの夜」とかああいったやつじゃないのか?
やっぱ重要なのはは価格と配信されるコンテンツの鮮度だよな
出版業界はこれからどんどん厳しくなってくるだろうからこういった他業種と手を組むのは
悪くないとは思うが色々古い体質残ってたりとかで難しそうだよね・・・
アメリカのハードカバーは無駄にでかいからな
そういやDSvisonなんてあったんだな。。。存在忘れてたw
チラッとサイトのぞいてみたがスターターキットで数千円払わされてなおかつ文庫本の新品程度の価格って・・・
しかも配信されてるのがブックオフで100円で売られてんじゃねーか？ってのばっかじゃん
チラッとサイトのぞいてみたがスターターキットで数千円払わされてなおかつ文庫本の新品程度の価格って・・・
しかも配信されてるのがブックオフで100円で売られてんじゃねーか？ってのばっかじゃん
ニンテンドーがやることに意義がある
アメリカの本は、紙の質悪いし印刷品質もひどい。日本は、文庫本でも高級すぎ。
>>196
> 日本は、文庫本でも高級すぎ。
逆にこういう細かいものまでハイスペックを求めてしまうのが、日本製品が世界で弱い理由なのでは・・・とも思ってしまう。
（あ、特亜の"フラッグシップ製品までへぼい"というのは当然ながら論外ねｗ）
iPodだって音質については「細けぇことはいいんだよ！（AA略」で、その代わり使いやすさや面白さを主張している製品だし、
そういった意味で"主張"がはっきりしているような製品が海外のものは多い希ガス。
日本製品は正反対で「このハイクオリティでこのお値段は凄すぎる！（ｷﾘｯ」がメインというか。
> 日本は、文庫本でも高級すぎ。
逆にこういう細かいものまでハイスペックを求めてしまうのが、日本製品が世界で弱い理由なのでは・・・とも思ってしまう。
（あ、特亜の"フラッグシップ製品までへぼい"というのは当然ながら論外ねｗ）
iPodだって音質については「細けぇことはいいんだよ！（AA略」で、その代わり使いやすさや面白さを主張している製品だし、
そういった意味で"主張"がはっきりしているような製品が海外のものは多い希ガス。
日本製品は正反対で「このハイクオリティでこのお値段は凄すぎる！（ｷﾘｯ」がメインというか。
> 日本製品は正反対で「このハイクオリティでこのお値段は凄すぎる！（ｷﾘｯ」がメインというか。
ユーザー思考じゃなくて開発者思考的なんだよな
ユーザー思考じゃなくて開発者思考的なんだよな
そういう問題じゃないよ
日本人の自虐は病気
日本人の自虐は病気
>>196
確かに洋書は紙質が悪いよな。
ザラザラのわら半紙みたいなのばっかり。
触ってると手が汚れそうな気がする。
それはそうと、そろそろ、携帯ゲーム機を数人で持ち寄って
TRPGが遊べるように出来ないかな。
モンハンPとかに興じてる連中見てると思う。
あるいは、Wi-Fi通信とかで遠くの人とプレイとかさ。
確かに洋書は紙質が悪いよな。
ザラザラのわら半紙みたいなのばっかり。
触ってると手が汚れそうな気がする。
それはそうと、そろそろ、携帯ゲーム機を数人で持ち寄って
TRPGが遊べるように出来ないかな。
モンハンPとかに興じてる連中見てると思う。
あるいは、Wi-Fi通信とかで遠くの人とプレイとかさ。
201
DSが出た当初はT＆Tとかの話が合ったような気がしたけど結局…
TRPGそのものではないけどDSだと
ソード・ワールド2.0や火吹き山の魔法使い（海外のみ）が予定されてる
TRPGそのものではないけどDSだと
ソード・ワールド2.0や火吹き山の魔法使い（海外のみ）が予定されてる
>>200
アルキメDSなんていう企画が通っちゃって販売されるくらいだから
そういうのも出ていいと思うんだが
やはり畑違いだからなー
ウォーロックが休刊する時の最終号か何かの巻末漫画で
そういう未来のTRPGの夢みたいなのを描いてあったんだよな
アルキメDSなんていう企画が通っちゃって販売されるくらいだから
そういうのも出ていいと思うんだが
やはり畑違いだからなー
ウォーロックが休刊する時の最終号か何かの巻末漫画で
そういう未来のTRPGの夢みたいなのを描いてあったんだよな
つーかノーパソの使用を前提としたTRPG支援ソフトとか、あっても良さそうだけどな
あるのかな
作ろうとしてみると、何をどう支援するのか難しいのかもな
あるのかな
作ろうとしてみると、何をどう支援するのか難しいのかもな
ネットを介したTRPGプレイを支援するソフトならあるはずだな
>>204
ノートパソコンだと全員が持ち寄れるわけでもないだろうし
マスター用としての需要しか無さそうなのが、あんまり知られていないか数が少ない原因なのかな
DSiブラウザーとかPDA前提なら、ペン入力でのキャラクターシート数値入力支援＋計算支援とか、
たぶん使われないだろうけどサイコロ振り機能 みたいな感じでいくつか支援可能で便利そうな点があるかも
>>204
ノートパソコンだと全員が持ち寄れるわけでもないだろうし
マスター用としての需要しか無さそうなのが、あんまり知られていないか数が少ない原因なのかな
DSiブラウザーとかPDA前提なら、ペン入力でのキャラクターシート数値入力支援＋計算支援とか、
たぶん使われないだろうけどサイコロ振り機能 みたいな感じでいくつか支援可能で便利そうな点があるかも
ネットワーク周りの強化ってのは次世代DSの課題の一つなんかね？やっぱ
ソフトも配信が増えてくるだろうし・・・
まぁ今のDSでどこまで何が出来て何ができないのか技術的なことはさっぱりわからんけどさw
DQ9でのwifiマルチがハードの制約で出来なかったのなら次世代機ではできるような性能になっていてほしいけど
ソフトも配信が増えてくるだろうし・・・
まぁ今のDSでどこまで何が出来て何ができないのか技術的なことはさっぱりわからんけどさw
DQ9でのwifiマルチがハードの制約で出来なかったのなら次世代機ではできるような性能になっていてほしいけど
とりあえず標準でまともな暗号形式に対応してほしいね
グラフィックはどうでもいいから、
それ以外の部分で「高性能化」はして欲しいな
それ以外の部分で「高性能化」はして欲しいな
DSでGBAの通信は使えないから次世代機ではDSソフトの通信はカットする可能性もある
213 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:44:24 ID:b85vCYppO
保守あげ
214 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:55:59 ID:IZtwO5FgO
次世代携帯機の仕様要求
・DSの完全互換とする
・上下二画面、両画面タッチパネルとし、標準で防護フィルムを貼る
・CPU処理能力強化、メモリ増設、ハードディスクの搭載
・音楽再生、カメラ、GPS機能の搭載
・スピーカーの高音質化
・ディスクの大容量化
・wifiの通信速度向上
・バッテリー容量、連続使用20時間以上
・GBA以前のディスクとは互換しない
・価格1万5000円以内
・DSの完全互換とする
・上下二画面、両画面タッチパネルとし、標準で防護フィルムを貼る
・CPU処理能力強化、メモリ増設、ハードディスクの搭載
・音楽再生、カメラ、GPS機能の搭載
・スピーカーの高音質化
・ディスクの大容量化
・wifiの通信速度向上
・バッテリー容量、連続使用20時間以上
・GBA以前のディスクとは互換しない
・価格1万5000円以内
>>214
すごく大きくて重そうだな
すごく大きくて重そうだな
>>214
誰でも考えそうな単純な性能UPだな
誰でも考えそうな単純な性能UPだな
DSの性能上げたの出したらサードの逃げ道が無くなる
いくら開発費が安くても携帯電話のアプリじゃ単価が低くてきついだろうし
サードは次世代DSをしばらく出してほしくないだろうな
いくら開発費が安くても携帯電話のアプリじゃ単価が低くてきついだろうし
サードは次世代DSをしばらく出してほしくないだろうな
正直内蔵ストレージは要らないよね。
年月経ってストレージ壊れたら遊べなくなるし。
現状のPSPみたいに保存は全部メモリーカードでいい。
それで、DSの後継機という位置づけかどうかはともかく、
VCでGB～GBAのソフトが出来る機種が出たらいいなあ。
無線による通信にも対応。通信に即応性の必要が無い一部のゲームはネット経由の通信にも対応。
年月経ってストレージ壊れたら遊べなくなるし。
現状のPSPみたいに保存は全部メモリーカードでいい。
それで、DSの後継機という位置づけかどうかはともかく、
VCでGB～GBAのソフトが出来る機種が出たらいいなあ。
無線による通信にも対応。通信に即応性の必要が無い一部のゲームはネット経由の通信にも対応。
GPSとかいらねー
３Dの性能はどこも上げてほしいと思うよ、制限多すぎるから、
解像度に関してはあまりあげられると大変になるから微妙なとこだけど。
解像度に関してはあまりあげられると大変になるから微妙なとこだけど。
どっちみち3Dに行く所が多そうなのが
GBAのドットゲーが好きな自分としては何とも・・
3Dやるならポリゴン数だけじゃなくて解像度も欲しいよねえ
GBAのドットゲーが好きな自分としては何とも・・
3Dやるならポリゴン数だけじゃなくて解像度も欲しいよねえ
3Dゲームは解像度を上げると見違えるように綺麗になるよな
アサシンクリードDS
http://www.youtube.com/watch?v=DFLAaHKs-Fs&feature=player_embedded
iPhone版 DSからの移植
http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20090423073/
アサシンクリードDS
http://www.youtube.com/watch?v=DFLAaHKs-Fs&feature=player_embedded
iPhone版 DSからの移植
http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20090423073/
多いかどうかは微妙なとこだけど、今のDSは方画面だけ３Dとか
（プログラムで両方出してるのあるけどフレームレート半分になる）
基本的なとこで制限多い。
（プログラムで両方出してるのあるけどフレームレート半分になる）
基本的なとこで制限多い。
WiiのVCで手ごたえ感じてるならDSでのGB、GBAのVC配信は確実にやるだろうね
下地はDSiで出来てるし
出来ればFC、SFC辺りもDSで遊べるようにしてくれると尚うれしいが
追加要素としてGPS、傾きセンサー辺りを載せるかどうか・・・
GPSに関しては必要性あんまり感じないんだけど子供が持つものだから
防犯的なものでなんかできるのかな？小学生って携帯とDSどっちが普及率高いんだろ??
下地はDSiで出来てるし
出来ればFC、SFC辺りもDSで遊べるようにしてくれると尚うれしいが
追加要素としてGPS、傾きセンサー辺りを載せるかどうか・・・
GPSに関しては必要性あんまり感じないんだけど子供が持つものだから
防犯的なものでなんかできるのかな？小学生って携帯とDSどっちが普及率高いんだろ??
230 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 10:28:35 ID:QMJ4rrhd0
>>229
DS→親にねだるなり小遣い貯めるなりして「自分の意思で」買うもの
携帯電話→親から「持たされる」もの
GPSは実際の地図を使うゲームなんかに応用できそうだから下手したら付けるかもしれない。
（そうすると戦士が「GPSで個人情報を握ろうとする最低な企業だ」と叩きそうだがｗｗｗ）
むしろ以前に挙がっていたフェリカの方が「で、どうやってゲームに使うの？」というくらい。
DS→親にねだるなり小遣い貯めるなりして「自分の意思で」買うもの
携帯電話→親から「持たされる」もの
GPSは実際の地図を使うゲームなんかに応用できそうだから下手したら付けるかもしれない。
（そうすると戦士が「GPSで個人情報を握ろうとする最低な企業だ」と叩きそうだがｗｗｗ）
むしろ以前に挙がっていたフェリカの方が「で、どうやってゲームに使うの？」というくらい。
年寄りのために画面大きなDS出せ
ファミコン世代はいい加減衰えだしてるんだぞ
ファミコン世代はいい加減衰えだしてるんだぞ
>>225
ちょっくらアキバ行ってDS版買ってくる
ちょっくらアキバ行ってDS版買ってくる
ＤＳの後継機ってどうなんのかね？
スペックアップで買い換える層って少数派だろうし
タッチペンレベルの新機軸で攻めるならそれはもう「ＤＳ」ではないだろうし
アイの亜流が出続けるって感じなのか
スペックアップで買い換える層って少数派だろうし
タッチペンレベルの新機軸で攻めるならそれはもう「ＤＳ」ではないだろうし
アイの亜流が出続けるって感じなのか
DSの後継機は出ないと思う
つまりDSiでずーっとやってく
それとは別に、次に出る携帯機は別の方向から
攻めるものになるんじゃないか（GBシリーズ復活含め）
つまりDSiでずーっとやってく
それとは別に、次に出る携帯機は別の方向から
攻めるものになるんじゃないか（GBシリーズ復活含め）
買い替え需要がおきるかどうかはハード依存じゃなくソフトによるんじゃない?やっぱ
スペックアップだけでもそれを生かしきったソフトがリリースされればそれ目当てで買い換える人は出てくるだろうし
オナニーハードじゃどうにもならんと思う
そういや俺そんときゲームしてなかったんだけどGBA時代ってキラーになったソフト何なの?
スペックアップだけでもそれを生かしきったソフトがリリースされればそれ目当てで買い換える人は出てくるだろうし
オナニーハードじゃどうにもならんと思う
そういや俺そんときゲームしてなかったんだけどGBA時代ってキラーになったソフト何なの?
236 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:05:15 ID:D+dvVQcKO
スペックアップで買わないってのはおかしな話で
新DS用ソフトは旧DSでは遊べませんってのがはっきりしてれば、買い換えるよ
もちろん旧ソフトと互換するのが前提としてね
任天堂はまだ時期が早いと思ってる
技術が煮詰まればスペックアップ、バージョンアップも現実的になっていくだろう
新DS用ソフトは旧DSでは遊べませんってのがはっきりしてれば、買い換えるよ
もちろん旧ソフトと互換するのが前提としてね
任天堂はまだ時期が早いと思ってる
技術が煮詰まればスペックアップ、バージョンアップも現実的になっていくだろう
技術というか、枯れ切ったローコスト機が売れまくる以上、出しても旨味がないんだよな
実質ライバル不在だし
実質ライバル不在だし
238 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 11:18:17 ID:D+dvVQcKO
とにかく早くROMから脱却してほしい
DSの次世代機が出る頃には64GB以上のフラッシュメモリが激安で
積めるようになるだろうからROMは不要になる
ソフトは家か店頭でDLするようにすればいい
在庫もいらないので品切れもなくなりコストを下げられる
DSの次世代機が出る頃には64GB以上のフラッシュメモリが激安で
積めるようになるだろうからROMは不要になる
ソフトは家か店頭でDLするようにすればいい
在庫もいらないので品切れもなくなりコストを下げられる
ＤＳは新機軸を２つ持っている
タッチペンとそれにともなった知育ソフト
でスペックアップによるＤＳ２にはこれらの新機軸と同等のモノが
出てくるのかということ
大差ないなら大多数はＤＳのままでいいということになる
ＤＳはＰＳ２になることが約束されたハードだからね
末期の次世代機との係わりを含めて
タッチペンとそれにともなった知育ソフト
でスペックアップによるＤＳ２にはこれらの新機軸と同等のモノが
出てくるのかということ
大差ないなら大多数はＤＳのままでいいということになる
ＤＳはＰＳ２になることが約束されたハードだからね
末期の次世代機との係わりを含めて
とりあえず性能面だけのマイナーチェンジ的な物でもいいって人もけっこう居るんじゃね
文字認識が快適になれば知育ゲーユーザーにとってもハッピーよ
文字認識が快適になれば知育ゲーユーザーにとってもハッピーよ
DS互換しないとしたとき、次もARM系を使うメリットはどのあたり？
いや、ARM系になるって決まったわけじゃないけどモニョモニョ…
いや、ARM系になるって決まったわけじゃないけどモニョモニョ…
ハードの事は全く知らないが、何かARMが嫌いな理由でもあるの？
そっち方面に取られるとは思わんかったｗ
なんも無い無い
なんも無い無い
省電力とかじゃね。
他に妥当な製品があればいいけど。
他に妥当な製品があればいいけど。
246 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 13:24:41 ID:ffldAgAl0
ロンチでピクミン出ないかな？
DSiのカメラ機能で採用されたミドルウェアFSE
それの応用例にFace Comminicator-E2というのがある。
http://www.oki.com/jp/fse/case/e2/index.html
画面内のMiiの表情がプレイヤーの表情と連動する。
オンラインゲームで相手に感情を伝える手段として使える。
動作環境は200MHz以上のARM
133MHzのDSiには厳しい。200MHzでもゲームを動かす余力が残らないので
400MHzぐらいは欲しい。
それの応用例にFace Comminicator-E2というのがある。
http://www.oki.com/jp/fse/case/e2/index.html
画面内のMiiの表情がプレイヤーの表情と連動する。
オンラインゲームで相手に感情を伝える手段として使える。
動作環境は200MHz以上のARM
133MHzのDSiには厳しい。200MHzでもゲームを動かす余力が残らないので
400MHzぐらいは欲しい。
これARMならなんでもいいのかな？
あと、400MHzとか期待してるとがっかりすると思う
あと、400MHzとか期待してるとがっかりすると思う
ぶつ森みたいなゲームにボイスチャット入れたようなものを作るなら
ボイスチャットの補助に使えるんじゃね
ボイスチャットの補助に使えるんじゃね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090918_316692.html
ZuneHDはTegra
DS2はTegra2or3でお願いします。
ARM系だから互換も容易そうだし。
ZuneHDはTegra
DS2はTegra2or3でお願いします。
ARM系だから互換も容易そうだし。
CPUパワーをそこまで上げないならFSEのハードウェア実装だっていいんだよな。
http://www.oki.com/jp/fse/strucure/
DSiはカメラ積むなら画像解析はミドルウェアではなく、ハード実装すべきだったと思う。
MSのナタルだって、解析ハード積むらしいし…
http://www.oki.com/jp/fse/strucure/
DSiはカメラ積むなら画像解析はミドルウェアではなく、ハード実装すべきだったと思う。
MSのナタルだって、解析ハード積むらしいし…
まずDSとの互換は必須
これで解像度を上げるとなるとタッチペン側は従来の4倍必要になる
（旧DS1ドットを新DS4ドットで表現する）
あと上画面だけでも16:9にして
性能はGCレベルまで引き上げてくれれば完璧
これでもう据え置き機は必要なくなる
これで解像度を上げるとなるとタッチペン側は従来の4倍必要になる
（旧DS1ドットを新DS4ドットで表現する）
あと上画面だけでも16:9にして
性能はGCレベルまで引き上げてくれれば完璧
これでもう据え置き機は必要なくなる
DSiはCPU使い回しでも今の所は原価率悪いらしいので、ハード実装はキツかったと思うよ
使い道が多ければ次世代機では…とは思うけど
使い道が多ければ次世代機では…とは思うけど
あんまり使い道が無いよな
>>253>>従来の4倍必要になる
額縁でいいんじゃないの。
額縁でいいんじゃないの。
新型ウォークマンを見ると無理だな
最下位モデルでも高い
やっぱQVGA程度になる
わけわからんチョンハードと比べられても困るし
最下位モデルでも高い
やっぱQVGA程度になる
わけわからんチョンハードと比べられても困るし
>>222
>>なまじ開発力と資金がある所ほどグラフィックなどで他所と差をつけてアピールしたがるような
それでドツボにはまっている自覚が大手サードにあるのかどうか…ｗ
なるべく開発費を抑えてなるべく多く売りたいという当たり前の金銭感覚が大手には無いのかね？
結局グラフィック以外に売りになる技術やそれに変わるアイデアが大手に無いってことだねー
>>なまじ開発力と資金がある所ほどグラフィックなどで他所と差をつけてアピールしたがるような
それでドツボにはまっている自覚が大手サードにあるのかどうか…ｗ
なるべく開発費を抑えてなるべく多く売りたいという当たり前の金銭感覚が大手には無いのかね？
結局グラフィック以外に売りになる技術やそれに変わるアイデアが大手に無いってことだねー
上下で解像度や画面比率が違うとやっぱ使いづらいかな?
ところでDSで一画面縛りにしてどちらかの画面を使わないようにしてソフト作った場合
処理能力が上がる、ってことはないのかね？やっぱ
ところでDSで一画面縛りにしてどちらかの画面を使わないようにしてソフト作った場合
処理能力が上がる、ってことはないのかね？やっぱ
>>259
現状でも3D描画をメイン使うソフトは、結構そうやってる
現状でも3D描画をメイン使うソフトは、結構そうやってる
DSゼルダのラスボスで上下とも3Dだったのは結構すごいってのをどこかで読んだ
それ、VRAMの割り当てを３Dに集中させているだけ。
処理能力は変わらんよ。
処理能力は変わらんよ。
こまけーことはいいんだよ
>>253
４倍解像度は理想だけど、512×384→ワイド化→680×384は、さすがに任天堂にしてはオーバースペック
SCEなら考えられるけど、任天堂的には、ないと思うよ。
PSP2は、800×480のWVGAなんだろうね。
ただ、WiiでダウンロードしたVCをDSでも遊べるようにはすると思うから、それなりの性能は必要になる
最低でも320×240以上はあるかと。
コストを気にする任天堂は、現在スタンダードな480×272か、より低い432×240のどっちかだろうね。
PSP、iPod、メディアプレイヤー、Pナビなど多くの機器に使われているのがこの解像度。
>>259
ラブプラスなんかがそうだね。通常のDSの数倍のポリゴン数で描画しているからね。
その分、左画面用のVRAMがスカスカになる。
少なくとも今のDSの様な開発しづらい設計にはならないでしょうね。
両画面のパワー分散などを自由に設計できる、１画面と同じように２画面を使えるハードになるでしょう。
つまり、BG＋SP＋片面3Dではなく、現在主流のフレームバッファ方式のハードウェアになることは確実。
４倍解像度は理想だけど、512×384→ワイド化→680×384は、さすがに任天堂にしてはオーバースペック
SCEなら考えられるけど、任天堂的には、ないと思うよ。
PSP2は、800×480のWVGAなんだろうね。
ただ、WiiでダウンロードしたVCをDSでも遊べるようにはすると思うから、それなりの性能は必要になる
最低でも320×240以上はあるかと。
コストを気にする任天堂は、現在スタンダードな480×272か、より低い432×240のどっちかだろうね。
PSP、iPod、メディアプレイヤー、Pナビなど多くの機器に使われているのがこの解像度。
>>259
ラブプラスなんかがそうだね。通常のDSの数倍のポリゴン数で描画しているからね。
その分、左画面用のVRAMがスカスカになる。
少なくとも今のDSの様な開発しづらい設計にはならないでしょうね。
両画面のパワー分散などを自由に設計できる、１画面と同じように２画面を使えるハードになるでしょう。
つまり、BG＋SP＋片面3Dではなく、現在主流のフレームバッファ方式のハードウェアになることは確実。
>>264
縦2画面でワイドにするメリットってあんまりないと思うから、512×384でいいと思うけどなー
縦2画面でワイドにするメリットってあんまりないと思うから、512×384でいいと思うけどなー
1画面＋サブ画面…として使われるソフトが多いでしょ
Wii含めて他機種全てでワイドになりつつあるのに、DSだけ左右ワイドにしないってのはリスクでかい
Wii含めて他機種全てでワイドになりつつあるのに、DSだけ左右ワイドにしないってのはリスクでかい
サブ画面として無理に使うくらいならいっそ暗転させておいて一画面だけで使う
ってことは今のDSじゃできないのかな？その方が省電力にもなると思うんだけど
ってことは今のDSじゃできないのかな？その方が省電力にもなると思うんだけど
任天堂はやってもいいよって言ってるけど
どこもやろうとしないふしぎ
まあ当然だけどさ
どこもやろうとしないふしぎ
まあ当然だけどさ
>>268
ええと、ノロイノゲエム血/獄というDSiウェアがあってだな・・・
ええと、ノロイノゲエム血/獄というDSiウェアがあってだな・・・
ＦＦⅢも戦闘シーンでは、１画面だったしね
FF3そうだったっけか?全然覚えてなかったやw
まぁできるのはできるのか・・・
次世代機で上下のサイズや解像度が違う、ってハードになれば
一画面オンリーのソフトがまた増えてくるかもしれないね
まぁできるのはできるのか・・・
次世代機で上下のサイズや解像度が違う、ってハードになれば
一画面オンリーのソフトがまた増えてくるかもしれないね
>>266
iPhoneだと320×480とかやってるし、こだわる必要はないと思うけどな
iPhoneだと320×480とかやってるし、こだわる必要はないと思うけどな
アップルがなんか言ってるけど、それってゲーム機じゃないからさ
ワイドの必要性なぞまったく無いと思うが
さらに否定するならボタンを配置すると横長過ぎるな
さらに否定するならボタンを配置すると横長過ぎるな
PSPみたいになるな
16：9なんかのワイドってのは視界を覆った時に一番臨場感が感じさせる
に必要なサイズとして決められたものなので、そのために作られた
映像コンテンツを見るのでなければ携帯機には必ずしも必要なもの
とはいえない。
ただ、タッチをするのにダブルスクリーンでなく情報を見ながらタッチする
領域も確保したいとかには長い方がいいかもしれないが今のワイド自体は
そのために考えられたサイズでもない。
に必要なサイズとして決められたものなので、そのために作られた
映像コンテンツを見るのでなければ携帯機には必ずしも必要なもの
とはいえない。
ただ、タッチをするのにダブルスクリーンでなく情報を見ながらタッチする
領域も確保したいとかには長い方がいいかもしれないが今のワイド自体は
そのために考えられたサイズでもない。
Wiiに合わせてくれればいいよ
>>276
確かにそれ用に作られたコンテンツでないと・・・ってのは言えてるね
ちょっとそれた話になるが地デジのスタジオ収録のバラエティとか見てると
両ハジに本来写らなくていいスタッフだったりがやたら写り込んでるのが最近多い思う
あれなんか見苦しいんだよね、無理やりワイドにしてる感がすごく強い
ただテレビをはじめ様々な映像コンテンツがワイド化していく上で見慣れた構図、
というかレイアウトのようなものがワイドに対応されていく気はする
そうなると最終的に携帯機もワイドになるのかもね
確かにそれ用に作られたコンテンツでないと・・・ってのは言えてるね
ちょっとそれた話になるが地デジのスタジオ収録のバラエティとか見てると
両ハジに本来写らなくていいスタッフだったりがやたら写り込んでるのが最近多い思う
あれなんか見苦しいんだよね、無理やりワイドにしてる感がすごく強い
ただテレビをはじめ様々な映像コンテンツがワイド化していく上で見慣れた構図、
というかレイアウトのようなものがワイドに対応されていく気はする
そうなると最終的に携帯機もワイドになるのかもね
いずれワイドになるだろうけど、優先順位はコストが上だろうな
地デジとかのそういった不都合は完全移行するとだいたい解決されてくようになると思う
ただ、画面の右側にタッチボタンを配置しても画面が狭くならないのがワイドの利点かな
もし、上下2画面でタッチスクリーンになるなら、ワイドにすることで、
ボタン配置の自由度が広がりそうな気はするけどね。
上下画面の右側1列をタッチボタンしても、上下画面とも広々だし、
縦持ちした時も、左右画面の下側をボタンにしても画面広々使えるし
セリフなどもワイドだと1行文字数増えるから、
読みやすいし、3行必要なゲームも2行で済むとか画面設計を自由に使える。
もし、上下2画面でタッチスクリーンになるなら、ワイドにすることで、
ボタン配置の自由度が広がりそうな気はするけどね。
上下画面の右側1列をタッチボタンしても、上下画面とも広々だし、
縦持ちした時も、左右画面の下側をボタンにしても画面広々使えるし
セリフなどもワイドだと1行文字数増えるから、
読みやすいし、3行必要なゲームも2行で済むとか画面設計を自由に使える。
任天堂がとち狂って入力デバイス排除してタッチパネルのみになったら嫌だなw
見た目のデザインはすっきりしそうだけど…
DSとの互換考えたらないとは思うけどね
見た目のデザインはすっきりしそうだけど…
DSとの互換考えたらないとは思うけどね
640*360*2画面だと、VRAMってどんだけいるんだろ
サイズ小さいから色々と描写端折ってもいいんだろうけど、GCくらいは要るよな
サイズ小さいから色々と描写端折ってもいいんだろうけど、GCくらいは要るよな
次世代機は散々虐められて学校を途中で出てきたやってる事が幼稚園児と代わらない奴が
地域の汚いものどもやうちの中でキチガイみたいに振舞う以外生きてけないような人らに釘付けになるようされて
狂わされて地域一丸の虐めの対象みたくされないようにしたものだといいね
あとゲームジャンキーという病気を出さないもの
パソコンやゲームをやってる人はいつの時代でも願うよね
地域の汚いものどもやうちの中でキチガイみたいに振舞う以外生きてけないような人らに釘付けになるようされて
狂わされて地域一丸の虐めの対象みたくされないようにしたものだといいね
あとゲームジャンキーという病気を出さないもの
パソコンやゲームをやってる人はいつの時代でも願うよね
朝っぱらから、今日一日何も良い事が無いようなドゥームレスだな
蓋の裏？
L2R2だけ本体裏とかならいいが
全部は無理だろｗ
全部は無理だろｗ
親指じゃなくて
人差し指中指薬指小指で操作って感じか
人差し指中指薬指小指で操作って感じか
そういえば確かにリブレットでそんなのあったね
ボタン程度ならともかく十字キーはきつそうだなw
次世代携帯機で任天堂がゲーム以外の何か（DSでの知育のような）
を考えてくるとしたらどんなものだろう?
ボタン程度ならともかく十字キーはきつそうだなw
次世代携帯機で任天堂がゲーム以外の何か（DSでの知育のような）
を考えてくるとしたらどんなものだろう?
292 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 22:56:33 ID:1ghnr/e/0
電子ブック？
>>291
すでにDSiでやっていて、脳トレみたいに代表的なソフトが出ることはたぶん無い上に成功するかは分からないけど
DSiウェアのニッチ向けミニツールソフトがかなり大きな動きなんじゃないかと思う
まだ数が少ないから微妙なんだけど、今後もDSi～次世代機に渡って同系列のソフトが出続けて
一人につき２、３個くらいの使って便利なソフトがあるという状態になった場合、
ニッチ向けだけに、ユーザーにとって他に代用の効かない機械になる可能性が高いはず
すでにDSiでやっていて、脳トレみたいに代表的なソフトが出ることはたぶん無い上に成功するかは分からないけど
DSiウェアのニッチ向けミニツールソフトがかなり大きな動きなんじゃないかと思う
まだ数が少ないから微妙なんだけど、今後もDSi～次世代機に渡って同系列のソフトが出続けて
一人につき２、３個くらいの使って便利なソフトがあるという状態になった場合、
ニッチ向けだけに、ユーザーにとって他に代用の効かない機械になる可能性が高いはず
ツール関係はデフォで通信も出来るケータイの方が便利そうだがなあ
体重計をキラーソフトにする会社の行動を予測するのは至難の業
>>288-291
只の置き換えなら、そうだろうね
そこに何か新しい発想が必要になるだろう
例えば、蓋の裏全体に感圧センサがついているとか、任意の箇所にフィードバックを可能にするような振動unitが埋め込まれているとか
只の置き換えなら、そうだろうね
そこに何か新しい発想が必要になるだろう
例えば、蓋の裏全体に感圧センサがついているとか、任意の箇所にフィードバックを可能にするような振動unitが埋め込まれているとか
>>296
任天堂のように、使い勝手やコストを重視するメーカーの発想では無いんじゃない？
使い手にも有る程度慣れが必要になるし、何よりも使い方が非常に判りにくくなるしね。
DSで開拓した多彩な年齢層をむやみに手放す様な事はしないでしょ。
任天堂のように、使い勝手やコストを重視するメーカーの発想では無いんじゃない？
使い手にも有る程度慣れが必要になるし、何よりも使い方が非常に判りにくくなるしね。
DSで開拓した多彩な年齢層をむやみに手放す様な事はしないでしょ。
こないだの岩田のコメントからすると次世代機もまたローコストで出来るものになるよ。
いまだ100W級の爆熱PS3みたいなことはしないのは確かなので
性能にはこだわらないだろうな
性能にはこだわらないだろうな
>>298-299
失礼、次世代DSの話だったね・・・・
次世代DSは、GCのチップはもう、Wiiでも流用しているくらいだから、コスト的にはメチャ安い
新たにチップ開発するくらいなら、開発費ゼトでいける、GCベースで来るだろうね。
あとは、NECエレの40nmクラスで製造することで、省電力化されれれば、あとはそのまま載せるだけ。
CPUだけ、パワーPCではなく、ARM系の違いであとはGCと共通化するんじゃないかな？
IBMが、GC用CPUを省電力化できるなら、CPUもGC共通の可能性もあるけど
失礼、次世代DSの話だったね・・・・
次世代DSは、GCのチップはもう、Wiiでも流用しているくらいだから、コスト的にはメチャ安い
新たにチップ開発するくらいなら、開発費ゼトでいける、GCベースで来るだろうね。
あとは、NECエレの40nmクラスで製造することで、省電力化されれれば、あとはそのまま載せるだけ。
CPUだけ、パワーPCではなく、ARM系の違いであとはGCと共通化するんじゃないかな？
IBMが、GC用CPUを省電力化できるなら、CPUもGC共通の可能性もあるけど
>>GCのチップ
それはないな
無理です
それはないな
無理です
次世代機は性能アップとかの問題よりも、ソフト供給方式をどうするかで難航
してるだろうね。
トランスファージェットに対応させるかとか、UMDどうするかとか
色々タイミングがあるだろうから。
してるだろうね。
トランスファージェットに対応させるかとか、UMDどうするかとか
色々タイミングがあるだろうから。
任天堂は岩田がパッケージソフトのDL販売は時期尚早だからまだしない
みたいなことは言ってたな
みたいなことは言ってたな
ごめんなさい、誤爆しました。
もっとも、DSも同じか・・・ やっぱりソフト供給をどうするかで
一番難航するだろうな。ROMカードの容量にも限界があるからな。
もっとも、DSも同じか・・・ やっぱりソフト供給をどうするかで
一番難航するだろうな。ROMカードの容量にも限界があるからな。
PSP2は噂されてるグラフィックチップ搭載すれば
Xbox以上の性能になるかもしれないんだから、
最低でもGCクラスにはしてくれないと負けるぞ
Xbox以上の性能になるかもしれないんだから、
最低でもGCクラスにはしてくれないと負けるぞ
>>307
負けるわけない、サードには弾がない
負けるわけない、サードには弾がない
>>307
それなら、今も負けてる
それなら、今も負けてる
少なくとも、DS普及の原動力となった脳トレブームのようなものはもう起こせないだろうし、
そうなると同じくらいの普及数なら、サードは性能的にPSP2一択になると思う
まあ同時にPS3離れも進むと思うが
そうなると同じくらいの普及数なら、サードは性能的にPSP2一択になると思う
まあ同時にPS3離れも進むと思うが
>>307
グラや性能が勝負の決め手にはならないって今のPSPとDSが証明していることを・・・
グラや性能が勝負の決め手にはならないって今のPSPとDSが証明していることを・・・
いい加減気づいてもらいたいんだけどねサードには
高性能だから売れる訳じゃないということを
しかしある程度の性能がないと面白いゲームがつくれないらしいね
特に海外のメーカーは
高性能だから売れる訳じゃないということを
しかしある程度の性能がないと面白いゲームがつくれないらしいね
特に海外のメーカーは
>>311
今までは確かにそうだったんだけど、
正直これからはそうとも言い切れない時代になってくると思う
脳トレブームのようなムーブメントは簡単に起こせるものではないということと、
モンハンでＰＳＰそのものが見直され高性能路線もいいねっていう風潮ができていること
これがデカい
今までは確かにそうだったんだけど、
正直これからはそうとも言い切れない時代になってくると思う
脳トレブームのようなムーブメントは簡単に起こせるものではないということと、
モンハンでＰＳＰそのものが見直され高性能路線もいいねっていう風潮ができていること
これがデカい
>>313
モンハン以外何にもないじゃん、携帯機がまだそれほど主流でもなかったGBAにすらソフト売り上げに負けてるんだぞ
モンハン以外何にもないじゃん、携帯機がまだそれほど主流でもなかったGBAにすらソフト売り上げに負けてるんだぞ
PSユーザーの知ったかにはいつも驚かされる
知ったかというよりはPSPがDSに負けたのは運が悪かったから程度に
考えてるだけのような気がする
考えてるだけのような気がする
モンハン１本じゃポケモンを初めとする任天堂ゲーム＋レイトンなどのＤＳで力を付けて来たサードソフト群に勝てないと思う。
>>316
ハードの売り上げ だ け 見てたら、無理もないと思う。
wiiのクラコンPRO、カプコンに意見を存分に入れたってイタンビューを見ると
次世代機でモンハンを取りに来るのかな、って思ってしまう。
ハードの売り上げ だ け 見てたら、無理もないと思う。
wiiのクラコンPRO、カプコンに意見を存分に入れたってイタンビューを見ると
次世代機でモンハンを取りに来るのかな、って思ってしまう。
DSには今でも30タイトルを超えるミリオンがあり、
その多くは未だに売れている。
しかもポケモン金銀、トモコレはまだ集計外。
来年はDQM、Newマリ2が出る。
他にも隠し玉的なソフトが出る可能性もある。リズ天、トモコレ、ガールズみたいな。
DSの重厚すぎる布陣に対し、
PSPはミリオンタイトルはモンハンPシリーズだけ。
すごいのはモンハンP2Gが廉価版だけでミリオン売れたこと。
通常版と合わせると約350万本。
で、ハーフ売れてるのがFF外伝2本とPSpだけ。
来月にはGTも加わるかな。
次世代DSが現行PSPを多少なりとも上回る性能になれば、
モンハンPがそっちに移る可能性もあるわけで、
そうなるとPSPには何が残るのか。
その多くは未だに売れている。
しかもポケモン金銀、トモコレはまだ集計外。
来年はDQM、Newマリ2が出る。
他にも隠し玉的なソフトが出る可能性もある。リズ天、トモコレ、ガールズみたいな。
DSの重厚すぎる布陣に対し、
PSPはミリオンタイトルはモンハンPシリーズだけ。
すごいのはモンハンP2Gが廉価版だけでミリオン売れたこと。
通常版と合わせると約350万本。
で、ハーフ売れてるのがFF外伝2本とPSpだけ。
来月にはGTも加わるかな。
次世代DSが現行PSPを多少なりとも上回る性能になれば、
モンハンPがそっちに移る可能性もあるわけで、
そうなるとPSPには何が残るのか。
>>321
そもそもPSPGOのパッケージソフトのDL販売開始も海外の小売で
PSPソフトを取り扱ってもらえない現状を解消するために始めたみたいだし
ソフトが順当に売れてる任天堂がそれをする必要はないわな
そもそもPSPGOのパッケージソフトのDL販売開始も海外の小売で
PSPソフトを取り扱ってもらえない現状を解消するために始めたみたいだし
ソフトが順当に売れてる任天堂がそれをする必要はないわな
任天堂の携帯機の牙城はGBA時代より強固なっただろうな
ソニーはどうやって切り込むつもりだ 高性能で住み分けを図るか？
任天堂はどうでるか ソニーを潰しにくるか、ある程度のシェアを譲るか
ソニーはどうやって切り込むつもりだ 高性能で住み分けを図るか？
任天堂はどうでるか ソニーを潰しにくるか、ある程度のシェアを譲るか
パッケージソフトのDL販売は前からしてたようだがな
まあ低性能でいいなら一生DS売ってりゃいいんだしな
高性能路線はPSPで使ったけど全く影響なかった
低性能、高性能ていうより、ソフトに魅力がないとダメだな。
>>322
へぇ、そんな事情があるのか・・・
DL販売とパッケージ販売、それぞれメリット・デメリットあるわけだからうまく併用すればいいよね
SimpleシリーズみたいなのはどんどんDL販売に移行していけばいいだろうし
DLとパッケージの併売という方法もある
へぇ、そんな事情があるのか・・・
DL販売とパッケージ販売、それぞれメリット・デメリットあるわけだからうまく併用すればいいよね
SimpleシリーズみたいなのはどんどんDL販売に移行していけばいいだろうし
DLとパッケージの併売という方法もある
329 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 15:39:04 ID:uB+MspJb0
３２９
もちっとマシな3D描写ができるようになる程度でいいな
バッテリも現状のi程度持てば…
あとはアナログスティック然り、十時キーとLRをもっとマシなものに
バッテリも現状のi程度持てば…
あとはアナログスティック然り、十時キーとLRをもっとマシなものに
次世代では下のタッチパネルをデュアルスティック代わりに使うだろうな
アナログパッドは付かない
アナログパッドは付かない
>>331
十字ボタン・ABボタンの配置が厳しくね？
十字ボタン・ABボタンの配置が厳しくね？
次の機種になってもタッチパネルそんな風に使ってるメーカーがあったらアホだわ
中央のタッチパネルと別に、アナログスティックの代わりをするような
タッチセンサーみたいなのを左右に付けるっつーなら、まだわかるが
その場合感圧式ではないだろうな
中央のタッチパネルと別に、アナログスティックの代わりをするような
タッチセンサーみたいなのを左右に付けるっつーなら、まだわかるが
その場合感圧式ではないだろうな
光学マウスの原理で指紋を読み取るデバイスとか。どっかで見たことある。使いにくいとは思うけど。
何かドコモがiPhone出現でテンパって体感ゲームとか言い出した時に
指でぐりぐり動かせるセンサーみたいなの付けたケータイが出てたような
指でぐりぐり動かせるセンサーみたいなの付けたケータイが出てたような
次々世代機ぐらいならアナログパッドなしもあり得るかも知れんが
次の機種ではまだ残すだろ・・・
DSの資産はかなりのものだと思うから下位互換切ったらそれこそアホすぎる
次の機種ではまだ残すだろ・・・
DSの資産はかなりのものだと思うから下位互換切ったらそれこそアホすぎる
ここDS持ってない奴多いな
持ってる奴は下のタッチパネルでどんな感じになるか試してみれ
持ってる奴は下のタッチパネルでどんな感じになるか試してみれ
アナログパッドはそもそもDSにはついてない
iphone&touchってどう考えてもDSのパクリなのに、
タッチといえば向こうが本流だもんなあ
なんか釈然とせん
タッチといえば向こうが本流だもんなあ
なんか釈然とせん
本流というかそれしかできないというか
DSの場合一時期からむしろボタン操作の復権みたいな流れになってたし
今はバランスよくやってるかな
DSの場合一時期からむしろボタン操作の復権みたいな流れになってたし
今はバランスよくやってるかな
また本流とかパクリとか、さもしい事を言うなよ
ゲハの狭い井戸の中でほかのカエルと喧嘩してるだけならそれ言ってもいいけど
外の出来事に対してまで言ってんじゃねえよ
そんな事言うんだったらAppleは
だいぶ前にNewtonっていうタッチペン操作のPDA出してるぜ
ゲハの狭い井戸の中でほかのカエルと喧嘩してるだけならそれ言ってもいいけど
外の出来事に対してまで言ってんじゃねえよ
そんな事言うんだったらAppleは
だいぶ前にNewtonっていうタッチペン操作のPDA出してるぜ
流れがよくわからんのだが
だいぶ前にNewtonっていうタッチペン操作のPDA出してるぜ
ゲームに関係ねーしｗ
ゲームに関係ねーしｗ
ネットブック＋iPhone＋DSiって感じか
かなりほしいがデカイな
かなりほしいがデカイな
>>345
話の流れを見れば？
話の流れを見れば？
>>214＞上下二画面、両画面タッチパネル
上はタッチパネルにしなくていい。試しに上画面をつついてみなさい。
上はタッチパネルにしなくていい。試しに上画面をつついてみなさい。
>>350
180度開いた、縦持ちの時に使うかもしれないなーって感じだな。
180度開いた、縦持ちの時に使うかもしれないなーって感じだな。
これはタッチパネルが欲しいわ！ってゲームには、割と上も欲しくなる
あんまり無いけど
あんまり無いけど
ま、最初の頃はつい上画面つつきそうになっちゃってました。
確かに2つともタッチだと便利な面もあるんだけど、
あまり使う機会のないものを退化(矮小化)させるのは立派な進化であると思います。
解像度640～とかも無い。ワイドもない。おそらく320*240。
確かに2つともタッチだと便利な面もあるんだけど、
あまり使う機会のないものを退化(矮小化)させるのは立派な進化であると思います。
解像度640～とかも無い。ワイドもない。おそらく320*240。
ちゃんと、上下画面の間隔を利用したDSソフトに考慮してくれるだろうか…
現実的な妄想スペック
CPU：Cortex-A9 2core 400Mhz
サブCPU：１チップDS（ARM9 + ARM7 + GPU) DS互換用
GPU：機能はFlipperのサブセット 133MHz VRAM 4MB
メインメモリ：32MB
画面解像度320*240 2画面
カード容量：最大2GB
内部ストレージ：2GB
SDカード、カメラ、マイク、802.11 b/g
タッチは下画面のみ
十字キーの代わりにアナログスティック
CPU：Cortex-A9 2core 400Mhz
サブCPU：１チップDS（ARM9 + ARM7 + GPU) DS互換用
GPU：機能はFlipperのサブセット 133MHz VRAM 4MB
メインメモリ：32MB
画面解像度320*240 2画面
カード容量：最大2GB
内部ストレージ：2GB
SDカード、カメラ、マイク、802.11 b/g
タッチは下画面のみ
十字キーの代わりにアナログスティック
DSiで既に画面間変わってるよ
>>355
消費電力的に、CPUはARM11の233MHzくらいだと思うわ
GPU＆VRAM混載で
VRAMとメインメモリはそんなところかなぁ
解像度は400*240も特に無理は無さそうだけど…コスト面で320*240か
十字キーを無くしたら、ある意味で新型の目玉になるな
>>356
もしも3.5インチの320*240で額縁なんかになったら、そんなレベルじゃないだろうからさ
下手すると上下の間隔が画面半分くらいになりそう
消費電力的に、CPUはARM11の233MHzくらいだと思うわ
GPU＆VRAM混載で
VRAMとメインメモリはそんなところかなぁ
解像度は400*240も特に無理は無さそうだけど…コスト面で320*240か
十字キーを無くしたら、ある意味で新型の目玉になるな
>>356
もしも3.5インチの320*240で額縁なんかになったら、そんなレベルじゃないだろうからさ
下手すると上下の間隔が画面半分くらいになりそう
…って、今で半分くらいあるのか
よほど間隔狭めないと2/3くらいになっちゃうのな
そういうの向けに拡大モード付けるかもしれんけど
よほど間隔狭めないと2/3くらいになっちゃうのな
そういうの向けに拡大モード付けるかもしれんけど
freescaleが任天堂から次世代機の案件を受注したらしい。
おそらくこの辺のチップがのるんじゃなかろうか？
ttp://www.freescale.co.jp/products/32bit/iMX/imx31.html
おそらくこの辺のチップがのるんじゃなかろうか？
ttp://www.freescale.co.jp/products/32bit/iMX/imx31.html
すでに性能確認出来るレベルの試作機が出来てる時期
載ってるのは、もっと前から使えるIPじゃないかと
ARM9高速版でも不思議には思わないわ
載ってるのは、もっと前から使えるIPじゃないかと
ARM9高速版でも不思議には思わないわ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20090914_315466.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo037.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo036.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo037.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo036.jpg.html
362 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 16:29:55 ID:931e+bbX0
PSP3000値下げ来ました
363 ：名無しさん必死だな：2009/09/24(木) 16:49:53 ID:GfXs3StvO
上画面を縦にできるようにすればシューター歓喜
どんな仕様かはともかくいつぐらいに出るかな？
やっぱ今のDSとの互換性はある感じかな
やっぱ今のDSとの互換性はある感じかな
本体表面全て液晶タッチパネルの物体
Wiiも値下げきたのか・・・DSiと変わらん値段なんだなw
Wii、値下げ来たってことは次世代機が近いのかもね。
例のスクエニ社長の発言もあるし。
むしろDSの後継機は当分来なさそうな気がする。
例のスクエニ社長の発言もあるし。
むしろDSの後継機は当分来なさそうな気がする。
据え置きに次世代は来ないよ
開発費問題は死の病
開発費問題は死の病
もう据え置きなんか大して重要じゃないからな
次の携帯機さえ安泰ならそれで十分だろう
据え置きはこの先もずっと下り坂
次の携帯機さえ安泰ならそれで十分だろう
据え置きはこの先もずっと下り坂
妄想っつーか願望だと思うんだ
保存領域を増やしたWiiのマイチェンはするかも？と思ってたけど
SDHC対応やSDからの直接起動可能になった今となってはやる必要性もないしなぁ
もちっとWii、DSの連携みたいなことができれば面白いんだが
SDHC対応やSDからの直接起動可能になった今となってはやる必要性もないしなぁ
もちっとWii、DSの連携みたいなことができれば面白いんだが
HDTVへの出力を改良したマイナーチェンジは出ないのかな
無駄すぎる。
そんなの作るくらいなら次世代作るでしょ。
そんなの作るくらいなら次世代作るでしょ。
セーブデータSDカードに移した時、ゲームから直接そのデータ読めないよな？
ゲーム本体と一緒じゃなくて、セーブデータだけ移せるんだっけ？
そういえば、やろうとしたことがないなぁ
そういえば、やろうとしたことがないなぁ
本体って、ディスクのゲームはセーブデータしか保存されてないだろｗ
すまん、DSスレだからDSかと思ってた
そうか、DSのスレだったｗ
Wiiの内蔵ストレージの問題は、完全になくなったわけじゃないと思う
Wiiの内蔵ストレージの問題は、完全になくなったわけじゃないと思う
SD起動は使ったこと無いけど、書き戻しが速いっていっても、やっぱりそれなりに時間かかるよねぇ？
まあそれ以前に、なにしろ容量少ないってのが一番痛いんだろうけど
まあそれ以前に、なにしろ容量少ないってのが一番痛いんだろうけど
Wiiウェアでもポケダンとか本体に置いて無いと通信要素の通知が来ないなんて物もあるし
本体の容量の空きは常に気になる
本体の容量の空きは常に気になる
SDカードが取り外し自由なので、どうしても今みたいな運用になるよね。
本体メモリ拡張用として、自由に取り外せないかわりに常時アクセス可能にするとか考えられないことはないけど、
SDカードの用途として正しいかというと疑問。
本体メモリ拡張用として、自由に取り外せないかわりに常時アクセス可能にするとか考えられないことはないけど、
SDカードの用途として正しいかというと疑問。
>375
ただ最近のＴＶってＤ端子の数が１つしかない機種が増えているから
HDMI出力できるメリットはある
ただ最近のＴＶってＤ端子の数が１つしかない機種が増えているから
HDMI出力できるメリットはある
DSiが１人１台の普及を目指すっつってるから、
出るとしたらＤＳの次世代じゃなくて何か他のラインのものだね
出るとしたらＤＳの次世代じゃなくて何か他のラインのものだね
386 ：名無しさん必死だな：2009/09/25(金) 23:08:31 ID:f/mvRR2j0
実はDS・DSiの次世代機は存在していなかったりしてな。
もっと厳密に言ってしまえば、iPhoneと統合してしまうとか。
もっと厳密に言ってしまえば、iPhoneと統合してしまうとか。
電話機能搭載は岩田自身が否定的なことを言ってるからそれはないな
>>386
今からDSを高性能化させてiphoneとまともにやりあっても勝ち目はないだろうからな
それよりは、１億台以上普及しているDSの市場を初代GBみたく10年以上もたせて、
それとは別の、「ゲーム」に特化した携帯機を作って、iphoneとの競合を避ける、とか
今からDSを高性能化させてiphoneとまともにやりあっても勝ち目はないだろうからな
それよりは、１億台以上普及しているDSの市場を初代GBみたく10年以上もたせて、
それとは別の、「ゲーム」に特化した携帯機を作って、iphoneとの競合を避ける、とか
> 今からDSを高性能化させてiphoneとまともにやりあっても勝ち目はないだろうからな
極端な話だけど携帯機ソフト売り上げトップを占めてる任天堂が付いてる限りiPhoneは
「ゲーム機」としてはDSの次世代機には敵わないと思うぞ
極端な話だけど携帯機ソフト売り上げトップを占めてる任天堂が付いてる限りiPhoneは
「ゲーム機」としてはDSの次世代機には敵わないと思うぞ
まあiphoneがどれだけ売れようと、任天堂が黒字になれば良いわけだしな
超高性能化したDS後継機なら欲しい。
WVGA有機ELディスプレーが2枚
シェーダーモデル4.0くらいのグラフィック性能
内蔵ストレージが最低32GB、理想は64GB
通信規格はLTE、Wi-Fib,g,n、Bluetooth3.0に対応
LTEは基本使用量無料でお願いします！
以上の機能を搭載してくれたら、5万でも6万でも払います。
WVGA有機ELディスプレーが2枚
シェーダーモデル4.0くらいのグラフィック性能
内蔵ストレージが最低32GB、理想は64GB
通信規格はLTE、Wi-Fib,g,n、Bluetooth3.0に対応
LTEは基本使用量無料でお願いします！
以上の機能を搭載してくれたら、5万でも6万でも払います。
9万円の間違いだろ
チョンメーカーが出すわけじゃあるまいし
チョンメーカーが出すわけじゃあるまいし
携帯機でnに対応なんて今後ありえそうなの？
そもそもｎ必要だろうか?
有機ELって、現状、高付加価値を感じさせて購買意欲をそそるという、
売る側のメリット以外の価値を感じ無い
売る側のメリット以外の価値を感じ無い
iphone厨と見せかけた戦士ばっかだな
サードに本体普及させる力がなくなったことでPS一族の死に絶える未来が確実になってきたからだろうけどさ
サードに本体普及させる力がなくなったことでPS一族の死に絶える未来が確実になってきたからだろうけどさ
さすがにアップル信者でもゲームで任天堂に勝てるとは思ってない
アップルは思ってるかもしれない
>>359
フリースケールが受注したのは健康系チップだと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo028.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo025.jpg.html
バイタリティセンサー、ポケウォーカー、fit向け圧力センサとか
フリースケールが受注したのは健康系チップだと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo028.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/466/html/photo025.jpg.html
バイタリティセンサー、ポケウォーカー、fit向け圧力センサとか
ポケットに入れてもかさばらないサイズにしてほしいが、ゲーム機だから無理だよな
昔あったカード形ラジオくらいのボディに
ゲームウォッチみたいなゲームを数種類入れて
コンビニのレジ横とかキオスクで安く売ったら、売れるかな？
ゲームウォッチみたいなゲームを数種類入れて
コンビニのレジ横とかキオスクで安く売ったら、売れるかな？
micro好きのおれが欲しいと思ったから、売れないな
>>401
見た目のデザインが優れてる、とかじゃないと売れないんじゃないか?
値段にもよるだろうけど
本屋のレジ横でMP3プレイヤーを3千円くらいで売ってたことがあったけど全く売れてなかった
簡易的なものだと携帯で事足りるしなぁ・・・
見た目のデザインが優れてる、とかじゃないと売れないんじゃないか?
値段にもよるだろうけど
本屋のレジ横でMP3プレイヤーを3千円くらいで売ってたことがあったけど全く売れてなかった
簡易的なものだと携帯で事足りるしなぁ・・・
テトリス売れたじゃない
>>393
遅レスだが、新型ipodtouchのLANチップがｎ対応だよ。
まぁ、OSで対応していないから、touch自体はｎはまだ使えないけどね。
今後、ｎ対応機器が増えていけば、ｎをサポートするチップ自体増えるだろうし、
相対的にｎ非対応チップのコストも上がるから、発売時期によっては普通に対応するんじゃない？
遅レスだが、新型ipodtouchのLANチップがｎ対応だよ。
まぁ、OSで対応していないから、touch自体はｎはまだ使えないけどね。
今後、ｎ対応機器が増えていけば、ｎをサポートするチップ自体増えるだろうし、
相対的にｎ非対応チップのコストも上がるから、発売時期によっては普通に対応するんじゃない？
407 ：名無しさん必死だな：2009/09/26(土) 19:28:23 ID:KMVwZlpM0
http://www.gametrailers.com/video/tgs-09-ninokuni/56812
こんな素晴らしいビジュアルを256x192の低解像度に変換されることは許さん
次世代DS、早く出せーーーー！！
こんな素晴らしいビジュアルを256x192の低解像度に変換されることは許さん
次世代DS、早く出せーーーー！！
>>407
それはただハードの選択を間違ってるだけとしか思わんわ
それはただハードの選択を間違ってるだけとしか思わんわ
作品内容としては間違ってないんじゃないの
Wiiでもいいかもしれんが
Wiiでもいいかもしれんが
ここDS嫌いな奴ばっかだな、なんで住人なのかわからん
>>410
DSは好きだぜ。
ただもうすでに2800万台近く売れてる機種の次世代機だぞ。
2～3倍の性能アップくらいじゃ納得いかね～よ。
目に見えて誰にでもわかるくらい、はっきりした違いでもない限り、
これを上回るのは至難の業だ。
すでにDSはひとり1台を目指して造られてる。
次世代機でも当然その延長線上から始めるだろう。
DSは好きだぜ。
ただもうすでに2800万台近く売れてる機種の次世代機だぞ。
2～3倍の性能アップくらいじゃ納得いかね～よ。
目に見えて誰にでもわかるくらい、はっきりした違いでもない限り、
これを上回るのは至難の業だ。
すでにDSはひとり1台を目指して造られてる。
次世代機でも当然その延長線上から始めるだろう。
DS出たときもそんなこと言われてたような
しかし性能のせいで開発費が高騰して新作が出づらいって状況はご勘弁願いたいな
どこのハードとはあえて言わないけど
どこのハードとはあえて言わないけど
６４ですね
PSP2と同時期に出て、PSPとマルチでソフト出せるくらいだと、ちょうど良いかも
ローポリでも、見栄えを良くしようと思えば、それなりの予算も掛かるし、
むしろ、誤魔かしが訊かない分、センスが居たりするんだけどね。
DSの開発が良いのは、比較的小規模の企画を通しやすい土壌が有るってところじゃないかな？
据え置きHD機だと企画規模の大きな作品を来たするユーザーが多いし、そういう作品は
ハードの種類によらず予算が掛かるものだから。
むしろ、誤魔かしが訊かない分、センスが居たりするんだけどね。
DSの開発が良いのは、比較的小規模の企画を通しやすい土壌が有るってところじゃないかな？
据え置きHD機だと企画規模の大きな作品を来たするユーザーが多いし、そういう作品は
ハードの種類によらず予算が掛かるものだから。
>>410
それくらいDS（特にDSi）が露骨に性能面でボロを出し始めているからな。特に内蔵のDSiサウンドが酷い。
任天堂はそろそろ「表現のためでなく、ユーザーが快適に使うための性能向上」を考える時期だと思う。
それくらいDS（特にDSi）が露骨に性能面でボロを出し始めているからな。特に内蔵のDSiサウンドが酷い。
任天堂はそろそろ「表現のためでなく、ユーザーが快適に使うための性能向上」を考える時期だと思う。
DSiって何気に性能が2倍近く上がってたりしていたと思うけど
あと音質もDSLより良くなってたはずだが
あと音質もDSLより良くなってたはずだが
音はいいけどなぁ…
CPU性能は今のDSLと同じチップだから倍のクロックで動くらしいね
でも、しょぼいDSiウェア以外に専用ゲームが出てないから、まだゲームでは使われてないんじゃないかねぇ
あとGPUが同じだから、ゲームではっきりわかるほど性能はそんなに上がってないと思う
CPU性能は今のDSLと同じチップだから倍のクロックで動くらしいね
でも、しょぼいDSiウェア以外に専用ゲームが出てないから、まだゲームでは使われてないんじゃないかねぇ
あとGPUが同じだから、ゲームではっきりわかるほど性能はそんなに上がってないと思う
DSiは表示系が一切強化されなかったからね。
こんな半端なハードをなんで出しちゃったんだろう。
こんな半端なハードをなんで出しちゃったんだろう。
単にDLゲーのテストとGBA切捨てクッションだろ
ソニーみたいに仕様ですとか言ってバシバシ切りまくれば良いのに
ソニーみたいに仕様ですとか言ってバシバシ切りまくれば良いのに
>>408,412
本当にお前らは頭が悪いな。
論じるべきポイントは、ハードの選択が間違いかどうかじゃなくて
ジブリに依頼した事が間違いかどうかだろ。
レイトンが受けたからその延長線上で、ああいう暖かみのあるファミリー向けぽい絵で
一般人に知名度の高いジブリに依頼するって方向があるわけだろ。
DS以外のどのハードでやるんだよ。
しかし、ジブリの細か過ぎる絵はDS向きじゃないよね。
言ってみれば知名度の高い素人に依頼したようなもんだ。
本当にお前らは頭が悪いな。
論じるべきポイントは、ハードの選択が間違いかどうかじゃなくて
ジブリに依頼した事が間違いかどうかだろ。
レイトンが受けたからその延長線上で、ああいう暖かみのあるファミリー向けぽい絵で
一般人に知名度の高いジブリに依頼するって方向があるわけだろ。
DS以外のどのハードでやるんだよ。
しかし、ジブリの細か過ぎる絵はDS向きじゃないよね。
言ってみれば知名度の高い素人に依頼したようなもんだ。
何が言いたいのやら…
バカにはわからないらしいｗ
ゲーム用の絵やゲーム内アニメをジブリに依頼するというのは
アニメの声優の仕事をテレビタレントやアイドル女優に依頼するのと同じベクトルだって事だよ
２行にすれば理解できるか？
アニメの声優の仕事をテレビタレントやアイドル女優に依頼するのと同じベクトルだって事だよ
２行にすれば理解できるか？
そもそも428だけ話の流れと関係ないことを言ってるようだが
アンカー付けてるんだから、アンカーが示す書き込みとの関係を見たら？
それを見て関連性がわからないと言うんだったら、バカだなあと思うけど、
疑問点を言葉に出来るなら教えてやってもいいよ。
それを見て関連性がわからないと言うんだったら、バカだなあと思うけど、
疑問点を言葉に出来るなら教えてやってもいいよ。
>>423
表示系ってなんだ？解像度とかの事？
表示系ってなんだ？解像度とかの事？
マイナーチェンジのハードで解像度変わるわけないのになｗ
「頭が悪い」「バカ」と言わないと気がすまないってのは、
何かコンプレックスでもあるのかなあ…
何かコンプレックスでもあるのかなあ…
本人が目の前に居るのに直接問いかけずにそういう書き方するのって
すごく卑怯でしょうもないと思うんだけど、自分でやってて恥ずかしく無い？ｗ
まあ、お手軽に高みに立ったつもりになれて気持ちいいんでしょうけどねｗ
すごく卑怯でしょうもないと思うんだけど、自分でやってて恥ずかしく無い？ｗ
まあ、お手軽に高みに立ったつもりになれて気持ちいいんでしょうけどねｗ
>>434
ハードで一度に扱える頂点数とかの制限がそのまま。
表示系のプロセッサの速度が据え置きなので、
描画が間に合わなくてポリゴンが欠けたりするのも改善されないの。
>>433
ハード特性に合ってない、って話題を自分が話したい売り方の話に持っていってるじゃん。
レベ５が話題先行な売り方なのはみんな知ってるし、そんな話をしてるんじゃないでしょ。
ハードで一度に扱える頂点数とかの制限がそのまま。
表示系のプロセッサの速度が据え置きなので、
描画が間に合わなくてポリゴンが欠けたりするのも改善されないの。
>>433
ハード特性に合ってない、って話題を自分が話したい売り方の話に持っていってるじゃん。
レベ５が話題先行な売り方なのはみんな知ってるし、そんな話をしてるんじゃないでしょ。
互換性を維持するために必要だったってことは無いのかな。
というかマイナーチェンジのハードでそういうことってするもんなのか？
というかマイナーチェンジのハードでそういうことってするもんなのか？
>>438上
アホか
自作パソコンか何かのつもりかよｗ
何でゲーム機のマイナーチェンジでグラフィックの演算能力が上がるんじゃｗ
>>438下
ほんとバカはうっとおしいのう
まずジブリありきでDSを選んだんじゃなくて
まずDSありきでジブリを選んでるんだから、ミスマッチなのはDSじゃなくてジブリ
って言ってるんだよ
何で自分がバカなだけなのにそんな風に偉そうに出来るんかのう
アホか
自作パソコンか何かのつもりかよｗ
何でゲーム機のマイナーチェンジでグラフィックの演算能力が上がるんじゃｗ
>>438下
ほんとバカはうっとおしいのう
まずジブリありきでDSを選んだんじゃなくて
まずDSありきでジブリを選んでるんだから、ミスマッチなのはDSじゃなくてジブリ
って言ってるんだよ
何で自分がバカなだけなのにそんな風に偉そうに出来るんかのう
DSiモードてあんた
DSi専用ソフトってDSiウェアしか無いのよ？
DSiウェアは容量の制限もきついし、かなり小物のソフトしか出ないような方針よ？
具体的には過去作からの切り出しとかばっかりでしょうが。
あんた何言ってんの。。
DSi専用ソフトってDSiウェアしか無いのよ？
DSiウェアは容量の制限もきついし、かなり小物のソフトしか出ないような方針よ？
具体的には過去作からの切り出しとかばっかりでしょうが。
あんた何言ってんの。。
>まずDSありきでジブリを選んでる
Wiiでも出るらしいけど
Wiiでも出るらしいけど
>>440
GBとGBCはクロックも違えば表示面の性能も向上している。
パレットやキャラパターンの倍増とかね。
前例があるし、CPU倍速に音声用DSPまで積むくらいなら
表示のプロセッサ倍速をやってもおかしくない。
DSありきで、と言い切れるほどレベルファイブの内情に精通していないので。
まさか、予想じゃないよね。
自分が根拠のない上から目線だ、と思ったことない？
上から目線だとすら気が付いてない？
GBとGBCはクロックも違えば表示面の性能も向上している。
パレットやキャラパターンの倍増とかね。
前例があるし、CPU倍速に音声用DSPまで積むくらいなら
表示のプロセッサ倍速をやってもおかしくない。
DSありきで、と言い切れるほどレベルファイブの内情に精通していないので。
まさか、予想じゃないよね。
自分が根拠のない上から目線だ、と思ったことない？
上から目線だとすら気が付いてない？
ほー。DSi専用のパッケージソフトも出るのね。
で、専用ソフトにおいてDSiの性能をどこまで引き出せるかについても、
もう情報が出てるのかい？
で、専用ソフトにおいてDSiの性能をどこまで引き出せるかについても、
もう情報が出てるのかい？
GBとGBCは別ハードじゃねーか
何言ってんだ
ゴミを下から見上げてやる必要があるのか？
何言ってんだ
ゴミを下から見上げてやる必要があるのか？
ソースねえ
お決まりのつまらん事を言い出したな
まあ断定は出来ないとしてもだ
君たちがそちらの可能性も頭に置いて考える事が出来ていたのかどうかだよ
出来てねえだろ？
はい終了
お決まりのつまらん事を言い出したな
まあ断定は出来ないとしてもだ
君たちがそちらの可能性も頭に置いて考える事が出来ていたのかどうかだよ
出来てねえだろ？
はい終了
>>442
DSi/DS両対応のソフトとかでるよ。DS-10とか。
http://www.aqi.co.jp/product/ds10/jp/index.html
4G-ROMもDSiの為に用意されるらしい。
知らない話題でも偉そうなんだね。
DSi/DS両対応のソフトとかでるよ。DS-10とか。
http://www.aqi.co.jp/product/ds10/jp/index.html
4G-ROMもDSiの為に用意されるらしい。
知らない話題でも偉そうなんだね。
バカが死に絶えますように
ハードウェアの性能が上がったから互換ソフトの描画をよくするってのはあんま聞かないよな。
PS3のアップスケールくらいだ
PS3のアップスケールくらいだ
そういやDS-10はDSiでだけ２分割でどうこう出来るとかあったよな？
って事はDSi専用にすればより高い処理能力を使えるって事じゃないの？
お望みは、そういう事じゃないの？
（まああれは単純に画面サイズの問題かもしれないが）
って事はDSi専用にすればより高い処理能力を使えるって事じゃないの？
お望みは、そういう事じゃないの？
（まああれは単純に画面サイズの問題かもしれないが）
>何でゲーム機のマイナーチェンジでグラフィックの演算能力が上がるんじゃｗ
みずから否定してるじゃないですか…
みずから否定してるじゃないですか…
あーはいはい
それ書いた時はDSi専用ソフトとかいう物の事はすっかり忘れてましたよｗ
それ書いた時はDSi専用ソフトとかいう物の事はすっかり忘れてましたよｗ
バカが死に絶えますように
>>438
＞表示系のプロセッサの速度が据え置きなので、
1チップ化されてるわけだけど、CPU対GPUのクロック比率を可変にするには
再設計が必要になってくると思う。
固定比率になっていると考えるのが普通じゃないか？
＞表示系のプロセッサの速度が据え置きなので、
1チップ化されてるわけだけど、CPU対GPUのクロック比率を可変にするには
再設計が必要になってくると思う。
固定比率になっていると考えるのが普通じゃないか？
>>457
単発IDで、してやったりという風だなｗ
どっちみち基本的にはDS→DSLと同じ、ただのマイナーチェンジなんだし、
DS規格のソフトがほとんどなんだし、
次世代機でなくマイナーチェンジだった事を嘆くのではなくて
マイナーチェンジで性能向上しなかった事を嘆くのはおかしいというのは、
大筋としては何も間違っちゃいねえだろっつーの
単発IDで、してやったりという風だなｗ
どっちみち基本的にはDS→DSLと同じ、ただのマイナーチェンジなんだし、
DS規格のソフトがほとんどなんだし、
次世代機でなくマイナーチェンジだった事を嘆くのではなくて
マイナーチェンジで性能向上しなかった事を嘆くのはおかしいというのは、
大筋としては何も間違っちゃいねえだろっつーの
あぁ間違えた。
音声用DSPを加えたってことは再設計したのか。
それでわざわざGPUのクロックだけ上がらないように
手間を加えるとは、意味がわからんな。
GC→Wiiのときは、全部1.5倍速だっただけに…
音声用DSPを加えたってことは再設計したのか。
それでわざわざGPUのクロックだけ上がらないように
手間を加えるとは、意味がわからんな。
GC→Wiiのときは、全部1.5倍速だっただけに…
>>458
表示は倍速にしてもたいした効果がない、と考えて据え置かれたのかもね。
頂点制限を何とかしないと見た目に変化は出にくいし、そこを変更するとそれこそ
大きく再設計だし。
元々省電力の為に比率が可変にできる設計だった、とか
あるのかもね。
>>459
DS->DSLよりも変更点が多い。
メモリ4倍CPU2倍DSP追加。
カメラデバイスはGBAスロット外付けを内蔵したようだけど、詳細は知らない。
表示は倍速にしてもたいした効果がない、と考えて据え置かれたのかもね。
頂点制限を何とかしないと見た目に変化は出にくいし、そこを変更するとそれこそ
大きく再設計だし。
元々省電力の為に比率が可変にできる設計だった、とか
あるのかもね。
>>459
DS->DSLよりも変更点が多い。
メモリ4倍CPU2倍DSP追加。
カメラデバイスはGBAスロット外付けを内蔵したようだけど、詳細は知らない。
内部仕様の話じゃなくてー
運用の仕方といいますか企画と言いますか
それが次世代ハードじゃなくてマイナーチェンジでしょーて言ってるの
運用の仕方といいますか企画と言いますか
それが次世代ハードじゃなくてマイナーチェンジでしょーて言ってるの
スレタイとあんま関係無くなってきたな
マイナーチェンジだけど、少しは期待をしたいというか、夢を見たい…って思いがある人はいると思うよ
「DSiの性能をフルに活かした」…とかいうソフトが出てきて、がっかりするその日まで
「DSiの性能をフルに活かした」…とかいうソフトが出てきて、がっかりするその日まで
>>463
内蔵フラッシュを持つことでセキュアなDLコンテンツが扱えるようになった点を踏まえると、
性能差以上に次世代な立ち位置ではないかと思うけれど。
>>464
というのを予備知識として、DSの次世代機を考えよう。
ジブリ云々より、よっぽどスレタイに沿っていると思う。
内蔵フラッシュを持つことでセキュアなDLコンテンツが扱えるようになった点を踏まえると、
性能差以上に次世代な立ち位置ではないかと思うけれど。
>>464
というのを予備知識として、DSの次世代機を考えよう。
ジブリ云々より、よっぽどスレタイに沿っていると思う。
このまま段階的に増改築していくのか、ハッキリ世代を分けてまるっきり違うシステムが出てくるのか…
DSiはマイナーチェンジだよ。社長が言ってる。
ttp://touch-ds.jp/dsi/interview/4.html
岩田 ただ、私たちが
「ニンテンドーＤＳプラットフォーム 第３のモデル」
と表現しているように、
これはつぎの世代のゲーム機ではないですからね。
あくまでも、マイナーチェンジ。
基本的には、ＤＳを使っている人たちが
「こうだったらいいのに」と思っていることを
ピックアップして、改善していったんです。
液晶を少し大きくしたことも、
音をよくしたことも、薄くしたことも、
たくさんご要望をいただいていたことですから。
ttp://touch-ds.jp/dsi/interview/4.html
岩田 ただ、私たちが
「ニンテンドーＤＳプラットフォーム 第３のモデル」
と表現しているように、
これはつぎの世代のゲーム機ではないですからね。
あくまでも、マイナーチェンジ。
基本的には、ＤＳを使っている人たちが
「こうだったらいいのに」と思っていることを
ピックアップして、改善していったんです。
液晶を少し大きくしたことも、
音をよくしたことも、薄くしたことも、
たくさんご要望をいただいていたことですから。
>>467
増築だと互換に引きずられる形で扱いにくいハードになりがち。
GB->GBC->GBA、GBA->DS、と互換があるから後ろの方のハードはヘンテコな仕様になる。
互換が無い方がより低コストで性能が上げられそうなんだけど。
>>468
ハードウェアがもつ頂点バッファに書き込んだものだけ、そのフレームに描画できる仕様らしい。
ハードウェアスプライトみたいな制限があるらしい。
増築だと互換に引きずられる形で扱いにくいハードになりがち。
GB->GBC->GBA、GBA->DS、と互換があるから後ろの方のハードはヘンテコな仕様になる。
互換が無い方がより低コストで性能が上げられそうなんだけど。
>>468
ハードウェアがもつ頂点バッファに書き込んだものだけ、そのフレームに描画できる仕様らしい。
ハードウェアスプライトみたいな制限があるらしい。
これだけの市場がある以上ＤＳの次世代機にはDS互換は付けないとまずいだろ。
性能はあまり上げすぎると今度は据置の方の客を奪っちゃうし現在のPSPよりちょっと上くらいの性能で十分なんじゃね？
性能はあまり上げすぎると今度は据置の方の客を奪っちゃうし現在のPSPよりちょっと上くらいの性能で十分なんじゃね？
今までの歴史だと互換が無いハードだけ伸びなかったんだよな。
>>473
スーパーファミコンは？
スーパーファミコンは？
箱○は旧箱と互換は無いよ。
すごい普及しているからこそ、それはそれ・これはこれ、とならないものか。
ならないよね・・・
すごい普及しているからこそ、それはそれ・これはこれ、とならないものか。
ならないよね・・・
スーファミは無かったな、そういえば。
箱○は一部互換してるな。
箱○は一部互換してるな。
知識がある人が賢いとは限らない
という事が何となくわかる流れ
という事が何となくわかる流れ
話に入れないならもう寝てろよw
ほんと知識無いならしゃべるなよな情弱君ｗ
知らなくても忘れてた振りすればいいんだよ
もう寝たかな？
俺のいない間にレス付けるなって怒った人をみたことあるけど、大丈夫かな
知ってる限り詳しい事を言えば価値ある会話が出来てると思ってしまう
オタクにありがちな悪いクセ
オタクにありがちな悪いクセ
DS2ではオンライン販売にどれぐらい力をいれてくるんだろ？
ポケモン、マリオ、ゼルダの DS2ウェア版はでるんだろうか。
ポケモン、マリオ、ゼルダの DS2ウェア版はでるんだろうか。
いまのDSiウェアみたいにオリジナルタイトルの配信をする感じだと思うぞ
パッケージソフトのDL販売には岩田自身がまだ否定的なことを言ってたし
パッケージソフトのDL販売には岩田自身がまだ否定的なことを言ってたし
亀レスだけど、面白そうな話題だったので
>>423,438,441,446,458,460,461,462,470,477
DSの場合、ARM9：画像周り／ARM7：音声周り（＋タッチパネル等）だったから、CPUとは別のGPU的な物は無いはず
DSiでは音声処理用のチップを乗せることで、DSiモード時にはARM7が動いてない状態になってて
かなりのボトルネックだったCPU間の通信等が廃されることで処理速度の全体的な向上が行われている と見ていいと思う
あとは>>438の人の情報元によるんだけど、
開発の人なら、DSiではメインCPUの動作モード（133MHzまたは67MHzのDS互換のダウンクロックモード）による
DSiモードとDSモードの他に、DSi・DS両対応ソフトから起動できる
DSベースで一部のDSi機能を利用可能なDSi・DS両対応モードがあるみたいだから、
そこでの描画関連制限じゃないかと思う（ただし頂点数とかの制限ならハードウェア処理周りでの制限の可能性があるかも）
Homebrew関連なら、元々今のDSiではDSiモードを利用可能なHomebrew環境は存在しないので
（DSモードで起動、完全にDSとして振る舞う形 メインメモリなども4MBとして扱われる）そのあたりのはず
>>423,438,441,446,458,460,461,462,470,477
DSの場合、ARM9：画像周り／ARM7：音声周り（＋タッチパネル等）だったから、CPUとは別のGPU的な物は無いはず
DSiでは音声処理用のチップを乗せることで、DSiモード時にはARM7が動いてない状態になってて
かなりのボトルネックだったCPU間の通信等が廃されることで処理速度の全体的な向上が行われている と見ていいと思う
あとは>>438の人の情報元によるんだけど、
開発の人なら、DSiではメインCPUの動作モード（133MHzまたは67MHzのDS互換のダウンクロックモード）による
DSiモードとDSモードの他に、DSi・DS両対応ソフトから起動できる
DSベースで一部のDSi機能を利用可能なDSi・DS両対応モードがあるみたいだから、
そこでの描画関連制限じゃないかと思う（ただし頂点数とかの制限ならハードウェア処理周りでの制限の可能性があるかも）
Homebrew関連なら、元々今のDSiではDSiモードを利用可能なHomebrew環境は存在しないので
（DSモードで起動、完全にDSとして振る舞う形 メインメモリなども4MBとして扱われる）そのあたりのはず
DSiの機能を全て備えてくるであろうDS2が出たら、
DSiは間違いなく無駄以外の何者でもなくなる
DSiは間違いなく無駄以外の何者でもなくなる
>>487
>CPUとは別のGPU的な物は無いはず
あるってば。
ジオメトリ(計算)、ラスタライズ(描画)からなる３Dグラフィックエンジンが載ってる。
GBA相当の機能の２Dのエンジンも上下画面分あり。
homebrew関連のサイトを回ると解析されてるの参考にどうぞ。
ゲームの処理しながら2000ポリもの頂点演算およびフィルが出来る66MhzのARM9とか
どんだけ高機能ですか。
>CPUとは別のGPU的な物は無いはず
あるってば。
ジオメトリ(計算)、ラスタライズ(描画)からなる３Dグラフィックエンジンが載ってる。
GBA相当の機能の２Dのエンジンも上下画面分あり。
homebrew関連のサイトを回ると解析されてるの参考にどうぞ。
ゲームの処理しながら2000ポリもの頂点演算およびフィルが出来る66MhzのARM9とか
どんだけ高機能ですか。
単に、ARM9コアのチップにGPUのIPが載っている…ってことだよね
134MHzで動くのはコアだけかもしれんけど
134MHzで動くのはコアだけかもしれんけど
>>492
海外の人のアウトローっぷりには驚かされるばかりだな。
海外の人のアウトローっぷりには驚かされるばかりだな。
DSカードって４Gまでいけるの
まだまだ余裕があるんだな
まだまだ余裕があるんだな
495 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 18:37:52 ID:kTEPJLxRO
画像もうちょい良くしてほすぃ(´･ω･｀)
来年DS2だな
DSはその後も4年ぐらい売れて2億突破
DSはその後も4年ぐらい売れて2億突破
>>495
二ノ国のPVとかを見るとDSでもかなりの絵が出せるんだなーって思った
二ノ国のPVとかを見るとDSでもかなりの絵が出せるんだなーって思った
勝ちハードは低性能でも限界まで使いこなされ研究されるよな
ファミコンのゲームだが
メタルスレイダーグローリーはハードの限界に挑戦しているな
VCで初めてやったが感動した
メタルスレイダーグローリーはハードの限界に挑戦しているな
VCで初めてやったが感動した
500 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 19:04:09 ID:E1Efne5c0
PS2後期のゲームは、もっと評価されてもいいと思う。
もう、カッツカツだろ。
限界超えてるとおもう。
もう、カッツカツだろ。
限界超えてるとおもう。
グリムグリモアのキャラ立ち絵は許可とるなりなんなりしてみんなもっと真似するべき
>>494
ビットだぞ。バイト換算なら1/8
ビットだぞ。バイト換算なら1/8
>>503
そう？DSでよく遊ぶけどDSにしては結構頑張ってると思ったが(´・ω・`)
そう？DSでよく遊ぶけどDSにしては結構頑張ってると思ったが(´・ω・`)
背景１枚絵の上をポリキャラ歩かせてるよね
手法としても新しい物じゃないし出来映えが特に素晴らしいとも感じ無い
手法としても新しい物じゃないし出来映えが特に素晴らしいとも感じ無い
サガ２とかの方がよっぽど頑張ってると思うがな
まあその辺は人の感性もあるし一概に決め付けるのはよくないな
IDで抽出すれば
俺が正しいという事がわかるだろうね（笑）
俺が正しいという事がわかるだろうね（笑）
ゲーム雑誌やサイトを常にチェックしてれば、他にも同レベルのがあるのがわかるんだろう
全体からすればほんの一部だから、DSでよく遊んでるってだけなら感心するのはおかしくない
全体からすればほんの一部だから、DSでよく遊んでるってだけなら感心するのはおかしくない
そういう方向から見てどうこう
つーか、ゲーム雑誌だの見ててもわからんだろ
ゲハ民が毎回雑誌記事スキャンの画面写真見てあーだこーだ言ってたりするの見ると苦笑するわ
ゲハ民が毎回雑誌記事スキャンの画面写真見てあーだこーだ言ってたりするの見ると苦笑するわ
そういや、金かけてるのって主にRPGだよな
売れるからか？
売れるからか？
ていうか、画面の作り方がゲームのジャンルによって違うだろ
2Dのパズルゲームとかで画面綺麗に描いてあっても比較対象にならん
2Dのパズルゲームとかで画面綺麗に描いてあっても比較対象にならん
まあ、ぷよぷよや逆裁しかやった事が無い人でも
その手の2Dゲーの無理の無い綺麗な画面と比べて
二ノ国の画面を綺麗だとは思わないような気もするが
背景絵の緻密な感じを見て綺麗と言う人もいるかもね
その手の2Dゲーの無理の無い綺麗な画面と比べて
二ノ国の画面を綺麗だとは思わないような気もするが
背景絵の緻密な感じを見て綺麗と言う人もいるかもね
518 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 20:54:58 ID:E1Efne5c0
綺麗かどうかの基準だけど
普通の人は、どれだけ処理を使ってるかじゃなくてデザインを見るんじゃないだろうか？
普通の人は、どれだけ処理を使ってるかじゃなくてデザインを見るんじゃないだろうか？
だから逆裁ぷよぷよが綺麗に見えるかもと言ってる
ていうか微妙にズレちゃったね
もともとは凄く見えるかどうかって話だった
すまん
もともとは凄く見えるかどうかって話だった
すまん
とりあえず、グラの性能は、もう限界まで引き出されてると思うし、
綺麗に見せる工夫も、かなり追求されてるよね
メーカー個々に見て技量の違いはあると思うけど、
あと伸びしろはカートリッジの容量か
まだまだ性能の範囲内でやれるアイディアもありそうだけどね
綺麗に見せる工夫も、かなり追求されてるよね
メーカー個々に見て技量の違いはあると思うけど、
あと伸びしろはカートリッジの容量か
まだまだ性能の範囲内でやれるアイディアもありそうだけどね
522 ：名無しさん必死だな：2009/09/27(日) 23:21:08 ID:B8hzfZ8s0
>>515
作りたがる連中が多いからでしょ。
>>521
容量って言うけどさ、
圧縮すればまだまだいけるんじゃないの？
SFCやMD、64の時代には、知る人が見れば唸らずにはいられないほどの
神業めいた圧縮技術がそこかしこにあったそうだし。
FF5は8分の一にまで圧縮してたと聞いたことがある。FF6はそれ以上。
64のバイオ2は、PSでCD-ROM2枚なのを64MBのカートリッジに収めていたから
単純に計算すれば20分の一。
まあPS版は同じムービーやキャラのデータを両方に入れていたけど、
それでも10分の一以下ではないと思う。
自分は技術的なことは全く知らないけど、
DSでそういう強烈なデータ圧縮は出来ないの？
もっさりが、さらにひどくなるとか。
作りたがる連中が多いからでしょ。
>>521
容量って言うけどさ、
圧縮すればまだまだいけるんじゃないの？
SFCやMD、64の時代には、知る人が見れば唸らずにはいられないほどの
神業めいた圧縮技術がそこかしこにあったそうだし。
FF5は8分の一にまで圧縮してたと聞いたことがある。FF6はそれ以上。
64のバイオ2は、PSでCD-ROM2枚なのを64MBのカートリッジに収めていたから
単純に計算すれば20分の一。
まあPS版は同じムービーやキャラのデータを両方に入れていたけど、
それでも10分の一以下ではないと思う。
自分は技術的なことは全く知らないけど、
DSでそういう強烈なデータ圧縮は出来ないの？
もっさりが、さらにひどくなるとか。
>>522
えーとね、今まで最大容量と言われてたカートリッジの倍の容量使ったゲームが出るらしんだわ。
だから、カートリッジの容量が伸びしろになると書いたの。
もっとも、任天堂が安く提供出来なければ、最大容量を使おうというメーカーは
あまり無いかもしれないが
えーとね、今まで最大容量と言われてたカートリッジの倍の容量使ったゲームが出るらしんだわ。
だから、カートリッジの容量が伸びしろになると書いたの。
もっとも、任天堂が安く提供出来なければ、最大容量を使おうというメーカーは
あまり無いかもしれないが
ひょっとして、、
「伸びしろ」って言葉がわからなかったんだろうか・・
「伸びしろ」って言葉がわからなかったんだろうか・・
一応、新語に類する言葉らしい＞伸びしろ
ニュアンスでわかるけど
ニュアンスでわかるけど
スポーツ畑から出た言葉らしいね
スポーツ観戦しない俺がどういう経由で頭に入れたんだろうｗ
のびる余地があると書けばよかったか
スポーツ観戦しない俺がどういう経由で頭に入れたんだろうｗ
のびる余地があると書けばよかったか
と言っても容量がある程度以上増えても、ボイスとか音声くらいにしか使えないだろうけどねえ
まあ背景用とかに高解像度の画像をばんばんつっこむとか、そういう事も出来るのか
まあ背景用とかに高解像度の画像をばんばんつっこむとか、そういう事も出来るのか
DS2が出た頃に、DSiで倍速モード＆16MBメモリフル活用して、カードは過去最大容量8Gbit(＝1GB)を使って、
滅茶苦茶に馬鹿でイカれたソフトを作ってみて欲しい
滅茶苦茶に馬鹿でイカれたソフトを作ってみて欲しい
ボイスとか音声って若干かぶってるなw
DQ7みたいなのは手間かかるし追随ないだろな
CD-ROMの大容量に膨大なテキストぶちこんだあれ
でも容量増えて移植可能になるならマジ喜ぶ
CD-ROMの大容量に膨大なテキストぶちこんだあれ
でも容量増えて移植可能になるならマジ喜ぶ
>>533
DQだからもちろん音声なしで純粋なテキスト
CD-ROM2枚組の大容量(当時)に任せて
たいした量になるほどぶちこんでたらしい
イベント進行で微妙に変わるNPCから仲間会話から
もちろん容量塞ぎにはムービーもあったにはあったんだけど
(伝説のあれ以外にも色々)
大量のテキストデータってのが売りのひとつだった
DQだからもちろん音声なしで純粋なテキスト
CD-ROM2枚組の大容量(当時)に任せて
たいした量になるほどぶちこんでたらしい
イベント進行で微妙に変わるNPCから仲間会話から
もちろん容量塞ぎにはムービーもあったにはあったんだけど
(伝説のあれ以外にも色々)
大量のテキストデータってのが売りのひとつだった
テキストデータなんてどんなにアホみたいな量用意しても数MBの世界だぞ
小説一冊で数百KBだし
小説一冊で数百KBだし
最近のエロゲなんかだとテキストが５、６MBってソフトも有るらしいから、書くことは出来るし、
確かにDQ７は長いから、数MB単位には成っているとは思うよ。
もっとも、イベントスクリプトを合わせたところで10MBを超える事は流石に無いとは思うけどね。
どっちにしても、４GbROMなら、ムービーをカットすれば構成次第では入らない量では無いんじゃないかなぁ？
確かにDQ７は長いから、数MB単位には成っているとは思うよ。
もっとも、イベントスクリプトを合わせたところで10MBを超える事は流石に無いとは思うけどね。
どっちにしても、４GbROMなら、ムービーをカットすれば構成次第では入らない量では無いんじゃないかなぁ？
10MBて80Mbitじゃん。
今は2048MbitROMなんだからテキスト量が問題になることは無い。
今は2048MbitROMなんだからテキスト量が問題になることは無い。
かれらDSの性能をGB並に感じてるようだな
>>537
ああ、すまんすまん、確かにテキスト自体は問題にならないよ。
ただ、ゲームが長い分、それに付随したデータの分量も、歴代でもトップの分量に成っている
可能性があるって事で、ムービーのカットが必要かな？ という話。
2048Mbitって言うけど、CD-ROMに比べれば必ずしも多いわけではないし、
無駄なムービーが多いとはいえ、仮にも二枚組のゲームだったって事を考えると、
流石に256MBは厳しいだろうって事。
テキストアドベンチャーじゃないんだから、テキストの容量が多くないと言っても、
他の容量が少ないというわけでも無いんだから。
ああ、すまんすまん、確かにテキスト自体は問題にならないよ。
ただ、ゲームが長い分、それに付随したデータの分量も、歴代でもトップの分量に成っている
可能性があるって事で、ムービーのカットが必要かな？ という話。
2048Mbitって言うけど、CD-ROMに比べれば必ずしも多いわけではないし、
無駄なムービーが多いとはいえ、仮にも二枚組のゲームだったって事を考えると、
流石に256MBは厳しいだろうって事。
テキストアドベンチャーじゃないんだから、テキストの容量が多くないと言っても、
他の容量が少ないというわけでも無いんだから。
高速読み込みの為に重複して持っていたデータをまとめたりすることで
入りそうな気がするけどね。
まあでも、DSDQ7は出ないと思う。
結構昔のゲームだけど、リメイクは次世代なんじゃないだろうか。
入りそうな気がするけどね。
まあでも、DSDQ7は出ないと思う。
結構昔のゲームだけど、リメイクは次世代なんじゃないだろうか。
PSの性能をあまりに過大評価してるな
DQ7なんか余裕ではいる
DQ7なんか余裕ではいる
性能っつーか、リメイクしたらもったいない！というスクエニの思惑とかその辺。
７までPSなのか
じゃあ、DSでも出せそうなのかな
10の前にプロモーション目的でリメイクされるとしたらWii？うーん・・
じゃあ、DSでも出せそうなのかな
10の前にプロモーション目的でリメイクされるとしたらWii？うーん・・
>>539
DQ7はロード時間に気を使ったゲームだから、データが重複しまくり。
データの重複をスト２で分かりやすく説明すると、下のようにデータをパック化する。
１： リュウ、ガイル、日本ステージ
２： リュウ、ガイル、アメリカステージ
３： リュウ、春麗、日本ステージ
４： リュウ、春麗、中国ステージ
・
・
こんなかんじであらゆる組み合わせ分のデータを持っておく。なぜかというと、
リュウのデータをロード→光ヘッド移動→ガイルロード→光ヘッド移動→アメリカロード
とするとロード時間が長くなりすぎるから。
CD-ROM２枚組だったバイオ２がN64に移植されると64MBに収まってしまったのも
データの重複が解消されたから。
DQ7はロード時間に気を使ったゲームだから、データが重複しまくり。
データの重複をスト２で分かりやすく説明すると、下のようにデータをパック化する。
１： リュウ、ガイル、日本ステージ
２： リュウ、ガイル、アメリカステージ
３： リュウ、春麗、日本ステージ
４： リュウ、春麗、中国ステージ
・
・
こんなかんじであらゆる組み合わせ分のデータを持っておく。なぜかというと、
リュウのデータをロード→光ヘッド移動→ガイルロード→光ヘッド移動→アメリカロード
とするとロード時間が長くなりすぎるから。
CD-ROM２枚組だったバイオ２がN64に移植されると64MBに収まってしまったのも
データの重複が解消されたから。
なるほどね
天外魔境２なんかもCDじゃなきゃ絶対無理っていわれてたよなあ
DSの割りと初期に移植されたけど
ファミコンから続くカートリッジ式のROMとしては最大容量なんじゃないの？
DSの割りと初期に移植されたけど
ファミコンから続くカートリッジ式のROMとしては最大容量なんじゃないの？
>>544
バイオ2ならデータ解析したことあるけど、重複とか無かった気が。
というか元々ろくに圧縮されてなかった。
PlayStationは音声ADPCM・動画MotionJPEGだから、N64で動作するCODECを作って
再圧縮して何とか納めたんだろう。
あの頃はテクスチャサイズもたいしたことなかったしね。
格ゲーのようにロード時間にこだわる必要のあるゲームはそんな風にしてたけど。
DQ7は調べたこと無いので知らない。
バイオ2ならデータ解析したことあるけど、重複とか無かった気が。
というか元々ろくに圧縮されてなかった。
PlayStationは音声ADPCM・動画MotionJPEGだから、N64で動作するCODECを作って
再圧縮して何とか納めたんだろう。
あの頃はテクスチャサイズもたいしたことなかったしね。
格ゲーのようにロード時間にこだわる必要のあるゲームはそんな風にしてたけど。
DQ7は調べたこと無いので知らない。
64版バイオ2って、ムービーの画面サイズ小さくなかったっけ？
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
バイオ2に関しては元々ムービー以外たいした事なかったって説が
ムービーを圧縮かけて収録してしまえば後は64の性能でなんとかなったとか
ムービーを圧縮かけて収録してしまえば後は64の性能でなんとかなったとか
>>546
天外魔境２っていうか、あの時代のCDソフトは、容量の大半がCDDAだから、そこさえ圧縮すれば
あんまり容量を食わないんだけどな。
まぁ、PSのソフトもムービーの圧縮率とか次第では、容量は減るんだろうけど。
FF7なんか、それはそれは無駄にでかいムービーとか載っているし。
天外魔境２っていうか、あの時代のCDソフトは、容量の大半がCDDAだから、そこさえ圧縮すれば
あんまり容量を食わないんだけどな。
まぁ、PSのソフトもムービーの圧縮率とか次第では、容量は減るんだろうけど。
FF7なんか、それはそれは無駄にでかいムービーとか載っているし。
天外魔境2の手法って最近で言うと無限のフロンティアとかあの辺に近いよね
要は上手くハッタリを効かせてるというか
要は上手くハッタリを効かせてるというか
552 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 02:32:55 ID:d0gwRQRyO
考えよう
次世代機はソフトのネット配信を強調して、有線LAN端子付きってのはどうだろう。
無線環境を用意できない人も多いんじゃないかな。
でも、wiiにすら有線LAN端子はないんだっけ。
無線環境を用意できない人も多いんじゃないかな。
でも、wiiにすら有線LAN端子はないんだっけ。
なぜか無線にこだわりがあるからねぇ
構想的に無線が重要だからといって有線なくすってのが意味不明すぎる
構想的に無線が重要だからといって有線なくすってのが意味不明すぎる
>>555
携帯機に有線は無いだろ。
携帯機に有線は無いだろ。
558 ：名無しさん必死だな：2009/09/29(火) 23:07:52 ID:ORDOAH3X0
>>555
任天堂にしろソニーにしろ、携帯機からは電源以外の線を極力外す方向で進化を続けているのに、
今更有線LANをつけるというのは幾らなんでもありえないと思う。
それだったら線に縛られる代わりに電気も解像度も性能も文字通り湯水の如く使える据置でやれ、ってとこ。
任天堂にしろソニーにしろ、携帯機からは電源以外の線を極力外す方向で進化を続けているのに、
今更有線LANをつけるというのは幾らなんでもありえないと思う。
それだったら線に縛られる代わりに電気も解像度も性能も文字通り湯水の如く使える据置でやれ、ってとこ。
559 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 00:47:20 ID:xzLfQFOLO
ゲームボーイ64
その次の話だろ
何が終了なんだよｗ
何が終了なんだよｗ
みんなはDSの次世代機にフルモデルチェンジ的なことを求めてるのか？
それともDSiみたいにDSのスペックアップ路線みたいな感じ？
それともDSiみたいにDSのスペックアップ路線みたいな感じ？
当然フルモデルチェンジが前提で話してるもんだと思ってたが違うの？
フルモデルチェンジでしょ、とはいえDSがまだ元気だから
次世代機の投入があと2年ぐらい後になりそうな気もするんだよな
次世代機の投入があと2年ぐらい後になりそうな気もするんだよな
よほどの技術的問題が無い限りスペックアップがいい
もしくはスペックアップにしか見えないフルモデルチェンジ
もしくはスペックアップにしか見えないフルモデルチェンジ
ていうかスペックがきちんと上がれば
それはモデルチェンジだろ
DSiはスペック上がってない
それはモデルチェンジだろ
DSiはスペック上がってない
DSiはDSLに比べてスペックが倍近く上がっていたはずだぞ
それ公式に発表されてるの？
今の所DSiの性能を使いましたっていうソフトって
確かこのスレの上の方で出てた、DS-10 Plusとポケモンもどきのヤツだけで、
ポケモンもどきの方はカメラ使ってるだけだし、DS-10 Plusも
単に画面がちょっとデカいって部分を使ってるのか処理性能自体使ってるのかよくわからないし
とりあえず公式にはマイナーチェンジとして発表されてる機種でしょ
今の所DSiの性能を使いましたっていうソフトって
確かこのスレの上の方で出てた、DS-10 Plusとポケモンもどきのヤツだけで、
ポケモンもどきの方はカメラ使ってるだけだし、DS-10 Plusも
単に画面がちょっとデカいって部分を使ってるのか処理性能自体使ってるのかよくわからないし
とりあえず公式にはマイナーチェンジとして発表されてる機種でしょ
じゃあ性能使って専用ソフト出す事は禁止してないけど
DSi用ソフトの専用の流通を用意したり宣伝したりする事はしないし
自己責任でやってね、みたいな感じなのかな？
そんな感じではフルモデルチェンジとは言えないよねえ
DSi用ソフトの専用の流通を用意したり宣伝したりする事はしないし
自己責任でやってね、みたいな感じなのかな？
そんな感じではフルモデルチェンジとは言えないよねえ
ていうか性能上がってるんだって強弁してる人達ってさ、
徐々にDSi専用ソフトが増えていってそればっかりになるような状況が来ると想像してるわけ？
徐々にDSi専用ソフトが増えていってそればっかりになるような状況が来ると想像してるわけ？
いやぶっちゃけ変な機能をまた搭載してほしいよ
性能もそこそこ上げて
性能もそこそこ上げて
いやだからそれがオフィシャルに発表されてるかどうか
（つまりその性能をオフィシャルに使うつもりがあるかどうか）
って話をしてるんだが
（つまりその性能をオフィシャルに使うつもりがあるかどうか）
って話をしてるんだが
公式にはないな。
DQ9やFFCCEoTはDSi専用タイトルになるのかと想像してたけど、
結局それは無かったしなあ
本当はDSL切って専用ソフト流通させたいのかもしれないが・・
結局それは無かったしなあ
本当はDSL切って専用ソフト流通させたいのかもしれないが・・
>そんな感じではフルモデルチェンジとは言えないよねえ
誰が言ってるんだ？
誰が言ってるんだ？
ID:q9XAIevO0はちょっと落ち着けって
みんな本体設計に変更がある事やスペック上の性能が上がっている事
全て事実として話しているだけ
それがどう活かされるかは誰も判らんってのが本音だろう
個人的にはDL販売に対して会社・ユーザーともに慣れてもらう為の布石
であり試金石であると思っている
ぶっちゃけ、GB→GBCよりも小規模な展開になってもおかしくない
GB→GBAぐらいの進化は次世代携帯機が担うと思っている
みんな本体設計に変更がある事やスペック上の性能が上がっている事
全て事実として話しているだけ
それがどう活かされるかは誰も判らんってのが本音だろう
個人的にはDL販売に対して会社・ユーザーともに慣れてもらう為の布石
であり試金石であると思っている
ぶっちゃけ、GB→GBCよりも小規模な展開になってもおかしくない
GB→GBAぐらいの進化は次世代携帯機が担うと思っている
落ち着いてるよ
連投するのは単なるクセ
連投するのは単なるクセ
>ていうか性能上がってるんだって強弁してる人達ってさ、
>徐々にDSi専用ソフトが増えていってそればっかりになるような状況が来ると想像してるわけ？
これも誰が言ってるんだろ。
ただ煽りたいだけじゃないんなら次世代機がどうなるか、どうなって欲しいかも話したらどうかな。
>徐々にDSi専用ソフトが増えていってそればっかりになるような状況が来ると想像してるわけ？
これも誰が言ってるんだろ。
ただ煽りたいだけじゃないんなら次世代機がどうなるか、どうなって欲しいかも話したらどうかな。
DSiウェア 「リズムで鍛える 新えいご漬け」は
新しく追加された音声用DSPで可変速再生やってるんじゃね？
「上がった性能を活用しています」とわざわざ公表しないだろうけど
新しく追加された音声用DSPで可変速再生やってるんじゃね？
「上がった性能を活用しています」とわざわざ公表しないだろうけど
俺は、ちょっと新鮮味を持たせてDSを延命する事と、より一層普及させる事と、
マジコン対策が目的の機種だと思ってる
マジコン対策が目的の機種だと思ってる
>>581
だからさー
それを言うなら、スペック据え置きのマイナーチェンジでしょっていう意見に対して
スペック上がってますって言う意味は何なの？
まあオタクってヤツは意味も考えずに知ってる事をとりあえずしゃべったりするものだろうけどさ。
だからさー
それを言うなら、スペック据え置きのマイナーチェンジでしょっていう意見に対して
スペック上がってますって言う意味は何なの？
まあオタクってヤツは意味も考えずに知ってる事をとりあえずしゃべったりするものだろうけどさ。
>>585
それはマイナーチェンジという部分じゃなくてスペックが据え置きという事に反論してるだけだろ。
多分その人もそう言ってると思うし、自分の発言の一部が否定されたら文章全部否定されたと思っちゃうのか？
それはマイナーチェンジという部分じゃなくてスペックが据え置きという事に反論してるだけだろ。
多分その人もそう言ってると思うし、自分の発言の一部が否定されたら文章全部否定されたと思っちゃうのか？
つまり話の流れとか意味とか考えずに知ってる事を書きましたって事ね
了解
了解
スペックが上がればマイナーチェンジじゃない、というあんた独自の固定観念があるんじゃないの？
GBCでも両対応ソフトは多数出たけど専用ソフトは少なかったからね
一応DSi専用ソフトも発売予定はあるけど同じ道辿るだろうね
一応DSi専用ソフトも発売予定はあるけど同じ道辿るだろうね
Wii＝GC＋フラッシュメモリ＋2倍強のメモリ＋1.5倍速＋リモコン
DSi＝DS＋フラッシュメモリ＋4倍のメモリ＋CPU2倍速＋カメラ
GC→Wiiと同じぐらいの変化だな。
DSi＝DS＋フラッシュメモリ＋4倍のメモリ＋CPU2倍速＋カメラ
GC→Wiiと同じぐらいの変化だな。
>>583
そういう面もあるわな
やりたい事がある試したい事がある経営上の戦略がある
いろんな要因があってDSiを発売している
あと任天堂はGC以降「スペック上の数値」を表に出す事に捕われていない
ゲハだからあーだこーだ言ってるだけ
つーかさ、GB→GBCの状況を知っているなら、なんで君が必死になっているか
理解できないよ…
そういう面もあるわな
やりたい事がある試したい事がある経営上の戦略がある
いろんな要因があってDSiを発売している
あと任天堂はGC以降「スペック上の数値」を表に出す事に捕われていない
ゲハだからあーだこーだ言ってるだけ
つーかさ、GB→GBCの状況を知っているなら、なんで君が必死になっているか
理解できないよ…
>>594
いや、単に普通の会話のやりとりとして、
使われない内部性能の話を持ち出してスペック上がってますって言う意味がわからない。
これから専用ソフトが増えると想像してるのか？って聞いても、そんな事言ってねえよって言うし。
いや、単に普通の会話のやりとりとして、
使われない内部性能の話を持ち出してスペック上がってますって言う意味がわからない。
これから専用ソフトが増えると想像してるのか？って聞いても、そんな事言ってねえよって言うし。
メモリ4倍になったとかはスペックアップしたつーより単にDSi開発時点ではそっちの方が
部品代が安くつくから使った、とかそんなんじゃないの？
部品代が安くつくから使った、とかそんなんじゃないの？
結局、DSの次世代機ってのはDSとしてのメジャーアップデートなのか(GB→GBA)、
携帯プラットフォームとしてのアップデート(GBA→DS)なのか。
携帯プラットフォームとしてのアップデート(GBA→DS)なのか。
>>597
カメラの都合とかもあるかも
カメラの都合とかもあるかも
Wii＝GC＋フラッシュメモリ＋2倍強のメモリ＋1.5倍速＋リモコン
DSi＝DS＋フラッシュメモリ＋4倍のメモリ＋CPU2倍速＋カメラ＋サウンドDSP
GC→Wiiと同じぐらいの変化だな。
あと、Weに対するＩ 、みんなのゲーム機とパーソナルゲーム機という
位置づけも興味深いものがある。
DSi＝DS＋フラッシュメモリ＋4倍のメモリ＋CPU2倍速＋カメラ＋サウンドDSP
GC→Wiiと同じぐらいの変化だな。
あと、Weに対するＩ 、みんなのゲーム機とパーソナルゲーム機という
位置づけも興味深いものがある。
興味深いっつーか、普通に、DSiの発表の時か何かに
１人１台の普及を目指すって言ってたろ
それと、Wiiのiもだろうけど、インターネットの頭文字の意味もあるのかな？
１人１台の普及を目指すって言ってたろ
それと、Wiiのiもだろうけど、インターネットの頭文字の意味もあるのかな？
>>596
実際に内部性能は上がっているし、DSiWareや専用ソフトも存在する
これは事実だからどうしようもない
それが今後どうなるかは判らんでしょ？
過去の経緯から言ってGB→GBC程度の展開になるんじゃないか？
とこのスレの人たちは「予想」しているわけ
任天堂が本気になってDSiの性能を駆使したソフトを普及させようと
思っても、GC-GBAのコネクティビティみたいに普及しない事もある
結局何を言いたいのか判らんわ
実際に内部性能は上がっているし、DSiWareや専用ソフトも存在する
これは事実だからどうしようもない
それが今後どうなるかは判らんでしょ？
過去の経緯から言ってGB→GBC程度の展開になるんじゃないか？
とこのスレの人たちは「予想」しているわけ
任天堂が本気になってDSiの性能を駆使したソフトを普及させようと
思っても、GC-GBAのコネクティビティみたいに普及しない事もある
結局何を言いたいのか判らんわ
何かマジで、あなた日本語ワカリマスカ？って言いたくなるな・・。
何でこんなに話が通じないんだろうかｗ
どんな言い回しを使えば突破口が開けるのか？？
何でこんなに話が通じないんだろうかｗ
どんな言い回しを使えば突破口が開けるのか？？
なんでもかんでも噛み付くのをやめて、
何が言いたいのかハッキリさせてから来いよ。
何が言いたいのかハッキリさせてから来いよ。
何で上から目線なんだかな
そっちこそ流れ図でも書いて話の発端から流れを確認してみちゃどうよ
そっちこそ流れ図でも書いて話の発端から流れを確認してみちゃどうよ
こっちの主旨なんぞ何度も書いてる
わからんっつーなら単なる白痴
わからんっつーなら単なる白痴
>>605
噂では白いパッケージになるらしいが。
http://www.kotaku.jp/2009/09/02_dsi_onryware.html
>>608
場を混乱させてるのは君なんだから、スレの最初から流れを読んでこいとしか言えないな。
それか他のスレに行くか
噂では白いパッケージになるらしいが。
http://www.kotaku.jp/2009/09/02_dsi_onryware.html
>>608
場を混乱させてるのは君なんだから、スレの最初から流れを読んでこいとしか言えないな。
それか他のスレに行くか
>>599
なるほどね、、、DSiに付随された機能の必要最低条件としてマシンスペックが
若干あげられたのかもしれないね
昔は後継機と言えばスーパー○○、××mk2とかわかりやすい展開多かったからなぁ
最近はiPodもそうだが単に後継機が出るだけじゃなく
多様なパッケージで展開したりするの多いね、、、それはそれで面白いけど
なるほどね、、、DSiに付随された機能の必要最低条件としてマシンスペックが
若干あげられたのかもしれないね
昔は後継機と言えばスーパー○○、××mk2とかわかりやすい展開多かったからなぁ
最近はiPodもそうだが単に後継機が出るだけじゃなく
多様なパッケージで展開したりするの多いね、、、それはそれで面白いけど
>605
i専用はDSが普及しすぎてるだけに難しい気もするな
GBのようにカラー化ってほどのわかりやすい変革もないし
カメラ利用前提ソフトくらいか？
i専用はDSが普及しすぎてるだけに難しい気もするな
GBのようにカラー化ってほどのわかりやすい変革もないし
カメラ利用前提ソフトくらいか？
>>616
そういやそんなのあったね＞拡張メモリ
そういやそんなのあったね＞拡張メモリ
>>612
DSがGBと違うのは普及率というより所有している世代が幅広いんだよね
DSi対応・専用もそうだけど次世代携帯機の発売も、そういう意味では難しいね
ってな話をしていくスレだと思うんだけど、なんでこんな流れになっちゃってるの？
とりあえずID:q9XAIevO0はGBカラーがどう展開されてGBAにバトンタッチしたのか
調べて欲しい、そうすればDSiの今後も「予想」し易いかと
もちろん、今後どうなるかは神の味噌汁だけどね…
DSがGBと違うのは普及率というより所有している世代が幅広いんだよね
DSi対応・専用もそうだけど次世代携帯機の発売も、そういう意味では難しいね
ってな話をしていくスレだと思うんだけど、なんでこんな流れになっちゃってるの？
とりあえずID:q9XAIevO0はGBカラーがどう展開されてGBAにバトンタッチしたのか
調べて欲しい、そうすればDSiの今後も「予想」し易いかと
もちろん、今後どうなるかは神の味噌汁だけどね…
任天堂の開発力的に三本柱は無理だろうから次世代機はDS互換というのがほぼ確定してるよなあ
そうすると、>>562-565で言うところのフルモデルチェンジとは、どういう事？
解像度や処理能力の向上だけではなく、
たとえば１画面になるとか、タッチペンが消えるとか、
新たな操作デバイスがつくとか、それくらいの変化の事？
解像度や処理能力の向上だけではなく、
たとえば１画面になるとか、タッチペンが消えるとか、
新たな操作デバイスがつくとか、それくらいの変化の事？
DSはかなり性能限界まで使われてるんだろうし
メモリやCPU性能でスペックアップ必須なのもわかるけど
次世代携帯機といっても正直DS以上の能力ってあまり必要ないよな
低リスクでアイデア勝負できるのが他現行機にDSが勝ってる点だし
メモリやCPU性能でスペックアップ必須なのもわかるけど
次世代携帯機といっても正直DS以上の能力ってあまり必要ないよな
低リスクでアイデア勝負できるのが他現行機にDSが勝ってる点だし
624 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 03:30:19 ID:d35N34Xq0
今年は任天堂カンファレンスがないのでハードの発表も一切ないね
>>9
・解像度UP 確実
・上下タッチパネル やってくる可能性高い
・アナログスティック どうかなぁ？
・液晶画面数増大 無意味
・有機EL 実用段階じゃないだろうし高すぎ
・マルチタッチ 可能性高い
・感圧 ありうる
・TV出力 タッチパネルはどうするんだ？
・無料電話機能 skypeならいけるだろう
・ワンセグ 海外で使えないから却下
・音声認識の強化 これはソフト側の問題では？
・めがね型ディスプレイ 視界を覆うのはどうなんだ
・3D液晶 値段は？
・VC やってくるだろう。
・カメラ画素数UP そりゃできるだろうがカメラ機能自体つけてくるか？
・解像度UP 確実
・上下タッチパネル やってくる可能性高い
・アナログスティック どうかなぁ？
・液晶画面数増大 無意味
・有機EL 実用段階じゃないだろうし高すぎ
・マルチタッチ 可能性高い
・感圧 ありうる
・TV出力 タッチパネルはどうするんだ？
・無料電話機能 skypeならいけるだろう
・ワンセグ 海外で使えないから却下
・音声認識の強化 これはソフト側の問題では？
・めがね型ディスプレイ 視界を覆うのはどうなんだ
・3D液晶 値段は？
・VC やってくるだろう。
・カメラ画素数UP そりゃできるだろうがカメラ機能自体つけてくるか？
>>622
据置でいうとPS2くらい性能あればもう十分じゃね？って話かな
据置ならネットワーク対応や各種センサー内蔵コン採用、
物理計算の強化などといった伸び代があるけど
タッチパネルレベルの新しい魅力を用意する必要があるだろうなとね
あ、DSはWi-Fi通信や外付不要の無線通信ってのも結構な魅力だったな
据置でいうとPS2くらい性能あればもう十分じゃね？って話かな
据置ならネットワーク対応や各種センサー内蔵コン採用、
物理計算の強化などといった伸び代があるけど
タッチパネルレベルの新しい魅力を用意する必要があるだろうなとね
あ、DSはWi-Fi通信や外付不要の無線通信ってのも結構な魅力だったな
DSが低リスクというのは市場がデカいという事が一番大きいと思うんだよな
それと開発面でそこまで楽かって言うと、カドゥケウスの開発記なんかに書いてあったけどタッチパネルへの対応に苦労したみたいだし
だから逆に性能が上がっても、マーケットが大きくて開発サポートが充実してればいいんじゃないかと思う
それと開発面でそこまで楽かって言うと、カドゥケウスの開発記なんかに書いてあったけどタッチパネルへの対応に苦労したみたいだし
だから逆に性能が上がっても、マーケットが大きくて開発サポートが充実してればいいんじゃないかと思う
販売本数見てると、市場がデカい事によって低リスクと言える感じでは無い気が・・
>>623
> 性能はあげつつ開発の敷居を何らかの方法で下げるのが一番良いかも
問題はそこなんだよね
価格面（利益面も含む）や携帯性、開発のし易さを無視すれば今でも高性能な
携帯機は出せると思う
DS発売から約5年たったけど、任天堂が求める水準に技術的な部分で
どれぐらい進歩してやりたい事を実現出来るのか
現ライバルであるPSPと差別化も気になるところではある
>>628
タッチペン関連は技術的・アイデア的に慣れないデバイスであった事もあるかと
Wiiのリモコンは今も言われるけど、DSのタッチペンの開発は最近聞かないしね
> 性能はあげつつ開発の敷居を何らかの方法で下げるのが一番良いかも
問題はそこなんだよね
価格面（利益面も含む）や携帯性、開発のし易さを無視すれば今でも高性能な
携帯機は出せると思う
DS発売から約5年たったけど、任天堂が求める水準に技術的な部分で
どれぐらい進歩してやりたい事を実現出来るのか
現ライバルであるPSPと差別化も気になるところではある
>>628
タッチペン関連は技術的・アイデア的に慣れないデバイスであった事もあるかと
Wiiのリモコンは今も言われるけど、DSのタッチペンの開発は最近聞かないしね
PSPって、PS2からの移植が「容易」ってほどじゃないのでは？
そんなにスペック使ってるわけでも無さそうなソフトの移植がロードで苦しんでるし
そんなにスペック使ってるわけでも無さそうなソフトの移植がロードで苦しんでるし
携帯機を2機種出して限りある戦力を分散させるっていうのは愚策ではないか？
>>633
だよねえ
だよねえ
持ち運べてカメラが付いててそれなりに性能アップすれば、
やっぱりARっぽいことはして欲しい。
natal的にカメラが二つ付いてて深度を認識するとか
あと携帯機の利点はディスプレイを共通化できる、凝れるってのもあるだろうから
立体ディスプレイだったりすると上のと組み合わせて夢が広がる。
商品名はDSii(ダブルアイ)にしよう
やっぱりARっぽいことはして欲しい。
natal的にカメラが二つ付いてて深度を認識するとか
あと携帯機の利点はディスプレイを共通化できる、凝れるってのもあるだろうから
立体ディスプレイだったりすると上のと組み合わせて夢が広がる。
商品名はDSii(ダブルアイ)にしよう
考えてみれば、無意味に思えるPSP Goって、
ちょっとDSの次を出しにくくする効果があるな
タッチパネル機能を残したまま高解像度大画面にするとなると
現在のPSP（1000～3000）のような
画面左右にボタンが付いた形状にするのが無難な気がするが
これだとPSP Goにコンパクト感で負ける
タッチパネルを使う以上、折り畳みで上にだけ画面が付いてる形状には出来ないし、
スライド式にしたら後追いになる
>>635
DSiのカメラって、表情認識くらいは出来るんじゃなかったっけ？
ちょっとDSの次を出しにくくする効果があるな
タッチパネル機能を残したまま高解像度大画面にするとなると
現在のPSP（1000～3000）のような
画面左右にボタンが付いた形状にするのが無難な気がするが
これだとPSP Goにコンパクト感で負ける
タッチパネルを使う以上、折り畳みで上にだけ画面が付いてる形状には出来ないし、
スライド式にしたら後追いになる
>>635
DSiのカメラって、表情認識くらいは出来るんじゃなかったっけ？
いや、タッチパネルを今のように使うなら、スライド式も有り得ないか。
うーん
どうにもこうにも、DSの次は苦労しそうだな
どうにもこうにも、DSの次は苦労しそうだな
すれ違い複数設定できる
すれ違い部分だけメモカに移して
DQ9メインのすれ違いのついでに
DQ45ｼﾞｮｰｶｰもすれ違い出来たらなあと
うーん、そんなに複数ゲームやらないか…
すれ違い部分だけメモカに移して
DQ9メインのすれ違いのついでに
DQ45ｼﾞｮｰｶｰもすれ違い出来たらなあと
うーん、そんなに複数ゲームやらないか…
>>631
たしかにPSPもDSやiPodを抑えて新鮮さを出すには、あと2年くらい寝かさないと技術が成熟しそうにないな
たしかにPSPもDSやiPodを抑えて新鮮さを出すには、あと2年くらい寝かさないと技術が成熟しそうにないな
すれ違い通信は意外な面白さがあった。
ハードウェアの仕様だけじゃなく、
あれやピクトチャットや毛色は違うけど360の実績システムのような
システム上の新しい遊びの提案というのも楽しみだ。
ハードウェアの仕様だけじゃなく、
あれやピクトチャットや毛色は違うけど360の実績システムのような
システム上の新しい遊びの提案というのも楽しみだ。
642 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 04:20:47 ID:8bmVO9Nx0
DSの次世代機のソフトを、
DSLやDSiで、プレイできるように、
することは可能なの？
DSLやDSiで、プレイできるように、
することは可能なの？
すれ違い通信って、面と向かって誰かと通信する事が無い、相手が居ないって人のために
通信の条件を緩和したって部分もあったんだろうけど、
結局DQ9なんかでも決まった所に集まってやったりしてるし、あまり上手く行ってないよね？
通信の条件を緩和したって部分もあったんだろうけど、
結局DQ9なんかでも決まった所に集まってやったりしてるし、あまり上手く行ってないよね？
644 ：名無しさん必死だな：2009/09/30(水) 05:48:22 ID:u7HW+lRV0
DSの次世代機で気になるのは
性能よりも値段だな。
初代GBからDSiまでの歴代ハードを見ると、どんどん値上げしてるし。
GBは初代が12500だったけどGBPで7000まで下げたけど、その後は
GBC 8900
GBA 9800
GBASP 12500
DS 15000
GBM 12000
DSL 16800
DSi 18900
ほぼ右肩上がり。
2万円の大台に乗ることはないと思うけど、
性能によっては、ソニーPS3の二の舞になるかも。
任天堂、というか岩田を信じるしかないが。
頼むから天狗になるなよ。
性能よりも値段だな。
初代GBからDSiまでの歴代ハードを見ると、どんどん値上げしてるし。
GBは初代が12500だったけどGBPで7000まで下げたけど、その後は
GBC 8900
GBA 9800
GBASP 12500
DS 15000
GBM 12000
DSL 16800
DSi 18900
ほぼ右肩上がり。
2万円の大台に乗ることはないと思うけど、
性能によっては、ソニーPS3の二の舞になるかも。
任天堂、というか岩田を信じるしかないが。
頼むから天狗になるなよ。
ゲーマーって頭おかしいのかね
君らの要求するスペック満たしたら2万でも赤字だわ
君らの要求するスペック満たしたら2万でも赤字だわ
>>645
予想を頼む
予想を頼む
>>645
具体的にどの書き込みが示すスペックの事を言ってるんだ
具体的にどの書き込みが示すスペックの事を言ってるんだ
DSi 18900
Wii 20000
Wii 20000
>>648
ラインナップを考えるとあながちおかしくはないかな。
ラインナップを考えるとあながちおかしくはないかな。
確かに、Wiiはいまいちソフトが充実してないからな・・
ゲームをどれくらい楽しめるかっていう価値で考えると、
そのくらいの価格差でちょうどいいのかも
ゲームをどれくらい楽しめるかっていう価値で考えると、
そのくらいの価格差でちょうどいいのかも
すれ違い通信は同じソフトを起動してるDS同士でしか通信できないのが可能性を狭めている
次世代機では本体にデータを溜め込んで、対応ソフト起動時に処理されるようにすべき
次世代機では本体にデータを溜め込んで、対応ソフト起動時に処理されるようにすべき
すれ違い通信は次世代機で進化すると面白そうだね
DQ9でこれだけのムーブメントを起こしたんだし
DQ9でこれだけのムーブメントを起こしたんだし
>>651
きのこみたいに違うゲームにも対応したりとか。
きのこみたいに違うゲームにも対応したりとか。
>651
653が書いてるが、異なるソフトのすれ違い通信にも反応するっていう
ユニークな試みをしてるソフトもあるよ
653が書いてるが、異なるソフトのすれ違い通信にも反応するっていう
ユニークな試みをしてるソフトもあるよ
任天堂は、DSiとWiiというハードに加え、新たにマトリックスを増やす必要があるのではなかろうか？
例えば、こんな感じで
個人向け ｜ 家族向け
（ＤＳｉ） ｜ （Ｗｉｉ）
ーーーーーー＋ーーーーーー
企業向け ｜ コアユーザ向け
（ＤＳ携帯）｜ （Ｗｉｉ＋）
例えば、こんな感じで
個人向け ｜ 家族向け
（ＤＳｉ） ｜ （Ｗｉｉ）
ーーーーーー＋ーーーーーー
企業向け ｜ コアユーザ向け
（ＤＳ携帯）｜ （Ｗｉｉ＋）
>>656
普通に危険だろｗ
DSLは知育みたいなのと非ゲーマー向けゲームと
ポケモンとFFリメイクと兼用でやったから売れたんだろ
だいたい、携帯機は形状の都合で分けるっていうのがまだわかるが
据え置きに関しては同梱コントローラーくらいしか分ける意味が無いじゃねえか
普通に危険だろｗ
DSLは知育みたいなのと非ゲーマー向けゲームと
ポケモンとFFリメイクと兼用でやったから売れたんだろ
だいたい、携帯機は形状の都合で分けるっていうのがまだわかるが
据え置きに関しては同梱コントローラーくらいしか分ける意味が無いじゃねえか
>>574 そもそも任天堂はDS以降据え置き含めスペックの詳細を
公表しないのでオフィシャルに使うもなにもない。
公表しないのでオフィシャルに使うもなにもない。
ユーザーには公表しないが
デベロッパーには伝えてあるものでは。
デベロッパーには伝えてあるものでは。
>>657
想像力が乏しくて申し訳ないですねぇ～
「例えば」っていうことですよ
そんな怒らんとw
DSもWiiも一定の満足度を満たしているから、次世代機出しにくいじゃない？
で、あらたな分野というか、新機軸を打ち出した方が出しやすいんじゃなかろうかっていう話でして...
DS携帯も、Wii＋も、ガラッとコンセプトの異なる機械になって欲しいという感じ
想像力が乏しくて申し訳ないですねぇ～
「例えば」っていうことですよ
そんな怒らんとw
DSもWiiも一定の満足度を満たしているから、次世代機出しにくいじゃない？
で、あらたな分野というか、新機軸を打ち出した方が出しやすいんじゃなかろうかっていう話でして...
DS携帯も、Wii＋も、ガラッとコンセプトの異なる機械になって欲しいという感じ
>>659 ？だから名人がぽろっといっちゃたし、伝えるもなにも
知らないでどないして開発するねんと。
知らないでどないして開発するねんと。
まあID: q9XAIevO0 には構わない方が吉
>>658
DSi専用ソフトを出すならDSi専用ソフトと公に発表して売らないといけないだろ
こっそり売って動かないって言われたらどうすんのよｗ
スペックが上がりましたっていう発表もしないし専用パッケの発表もしないって事は
任天堂としてはDSi専用パッケソフトを売るつもりは当分ないって事だよ
DSi専用ソフトを出すならDSi専用ソフトと公に発表して売らないといけないだろ
こっそり売って動かないって言われたらどうすんのよｗ
スペックが上がりましたっていう発表もしないし専用パッケの発表もしないって事は
任天堂としてはDSi専用パッケソフトを売るつもりは当分ないって事だよ
アルファ・ユニットのニンテンドーDSi専用ソフト「モンスターファインダー」の
発売日が11月19日，価格が5040円（税込）に決定した。
http://www.4gamer.net/games/097/G009747/20090930013/
発売日が11月19日，価格が5040円（税込）に決定した。
http://www.4gamer.net/games/097/G009747/20090930013/
>>664
パッケの女の子と、下のイース７の女の子が配色も髪型も顔の向きも同じでﾜﾛﾀｗ
パッケの女の子と、下のイース７の女の子が配色も髪型も顔の向きも同じでﾜﾛﾀｗ
>>664
既出
既出
>>656
プラットフォームを増やすのはいろんな面でリスクがあるだろうけど
任天堂って結構色々チャレンジしては失敗もしながら成長してきてると思うんで
臆せず色々やってほしくはある
会社傾くような失敗は困るけどさw
プラットフォームを増やすのはいろんな面でリスクがあるだろうけど
任天堂って結構色々チャレンジしては失敗もしながら成長してきてると思うんで
臆せず色々やってほしくはある
会社傾くような失敗は困るけどさw
>>663>>DSi専用パッケソフトを売るつもりは当分ないって事だよ
単に据え置きなんかのスペック競争から下りたから詳細を発表しなく
なっただけで、それを売るつもりかどうかは関係ない。
任天堂はスペックアップであろうとなかろうとスペックどうこうとはいわない、
専用ソフトであれば専用ソフトと明記する、それだけ。
単に据え置きなんかのスペック競争から下りたから詳細を発表しなく
なっただけで、それを売るつもりかどうかは関係ない。
任天堂はスペックアップであろうとなかろうとスペックどうこうとはいわない、
専用ソフトであれば専用ソフトと明記する、それだけ。
>>669
>>663はあくまで”任天堂としては”って言いたいんだろ
そこに>>664がサードのソフト提示してきたから噛み付いてんじゃね?
でも白パッケージがオフィシャルにDSi専用として使われるってことは
任天堂も何らかの意思表示した、ってことだよな？
>>663はあくまで”任天堂としては”って言いたいんだろ
そこに>>664がサードのソフト提示してきたから噛み付いてんじゃね?
でも白パッケージがオフィシャルにDSi専用として使われるってことは
任天堂も何らかの意思表示した、ってことだよな？
DSi専用ソフトというものがあると言うことは公式に言っている
それを出すか出さないかはソフトハウスの勝手ってだろだろ
それを出すか出さないかはソフトハウスの勝手ってだろだろ
>>672
ファーストである任天堂に「売る気がない」って話ならわかるが
専用ソフト自体存在するのにずーっと論点がずれたまま話をしてるな
わざとはぐらかしてるのか知らんが、会話が噛み合わんからウザイわ
>>662で正解って事か
ファーストである任天堂に「売る気がない」って話ならわかるが
専用ソフト自体存在するのにずーっと論点がずれたまま話をしてるな
わざとはぐらかしてるのか知らんが、会話が噛み合わんからウザイわ
>>662で正解って事か
え？公式に言ってるのか
何で誰も言ってくれなかったの？
何で誰も言ってくれなかったの？
既出
DSiウェア・・・
あと>>620
こいつ一日中張り付いてバカな書き込みしかしてないな
>>656
この方向性は良いな。
ソフトウェアプラットフォームとしては２つ
ハードウェアバリエーションとしては複数
DS Phoneは思い切ってiPhoneのような形にしてしまう。
タッチパネルだけでも脳トレ、犬、ぶつ森、ドラクエ９のような人気作は遊べる。
どうしてもボタンが必要なときはタッチパネル上に仮想ボタンが出せるようにする。
携帯電話は常に持ち歩くものだから、空き時間需要を開拓できる。
Wii＋はHD化↓、クラコン同梱
http://www.youtube.com/watch?v=eXEwDsssA94&hd=1
SDソースをHDTVに映したときのボケが気になる画質マニアや
ゲームパッドにこだわりを持つゲーマーは結構多い。そういう層も取り込む。
ユーザー数やプレイ時間の拡大を目指すには、この方向性が一番いい。
この方向性は良いな。
ソフトウェアプラットフォームとしては２つ
ハードウェアバリエーションとしては複数
DS Phoneは思い切ってiPhoneのような形にしてしまう。
タッチパネルだけでも脳トレ、犬、ぶつ森、ドラクエ９のような人気作は遊べる。
どうしてもボタンが必要なときはタッチパネル上に仮想ボタンが出せるようにする。
携帯電話は常に持ち歩くものだから、空き時間需要を開拓できる。
Wii＋はHD化↓、クラコン同梱
http://www.youtube.com/watch?v=eXEwDsssA94&hd=1
SDソースをHDTVに映したときのボケが気になる画質マニアや
ゲームパッドにこだわりを持つゲーマーは結構多い。そういう層も取り込む。
ユーザー数やプレイ時間の拡大を目指すには、この方向性が一番いい。
>>679
ヽ(゜▽、゜)ノ
ヽ(゜▽、゜)ノ
>>680
任天堂がそこまでデカい会社だったらいいけどな
任天堂がそこまでデカい会社だったらいいけどな
DS Phoneというか・・・時雨殿で使われてる（実機触ったことないけど・・・）
カスタマイズDSのようなものや
TDLのイクスピアリでのナビサービスといったビジネス用途に向けた利用法
は今後さらに増えるのかな?
その延長線上にDS Phoneのような展開があると面白そうだよね
まぁｲﾜｯﾁが課金せずに使えない限りやらんと言ってるが・・・
カスタマイズDSのようなものや
TDLのイクスピアリでのナビサービスといったビジネス用途に向けた利用法
は今後さらに増えるのかな?
その延長線上にDS Phoneのような展開があると面白そうだよね
まぁｲﾜｯﾁが課金せずに使えない限りやらんと言ってるが・・・
電話機能搭載とかはよそでやってほしいな('A`)
俺がゲーム機に求めるのはゲームだけですよ
俺がゲーム機に求めるのはゲームだけですよ
iPhoneが世に出る前にほとんど仕様決まってるだろうしな
DSiをやめなければ、DS Phoneを出しても何の問題もないと思うが…
あまり手を広げすぎてもいいことないよ
花札屋なんだから
花札屋なんだから
つーかお前、DSで電話するって、どんな感じよ
閉じた状態で耳に当てるの？
誰からかかって来たかの確認には画面見たいよねえ
閉じた状態で耳に当てるの？
誰からかかって来たかの確認には画面見たいよねえ
ミヤホンが入社した当時、
おもちゃ関連に限定していたとはいえ、
色々なもの作っていたらしいよ、当時の任天堂。
今西と横井が頑張って。
ミヤホンは、当初、花札やトランプで儲けた利益で
そういう副業をやってると思っていたが、
実際は逆で、儲からないから様々な商品を出していたそうな。
かつてはラブホやタクシー会社の経営、レトルト食品販売までやっていたとか。
いずれも失敗して、エンターテイメント一本に絞ったとか。
昭和37年に京都証券取引所に上場したけど、よくこれで上場できたな。
おもちゃ関連に限定していたとはいえ、
色々なもの作っていたらしいよ、当時の任天堂。
今西と横井が頑張って。
ミヤホンは、当初、花札やトランプで儲けた利益で
そういう副業をやってると思っていたが、
実際は逆で、儲からないから様々な商品を出していたそうな。
かつてはラブホやタクシー会社の経営、レトルト食品販売までやっていたとか。
いずれも失敗して、エンターテイメント一本に絞ったとか。
昭和37年に京都証券取引所に上場したけど、よくこれで上場できたな。
全ては仕事中にウルトラハンドを作って遊んでいた横井を社長が見つけたことから始まった…
693 ：名無しさん必死だな：2009/10/01(木) 02:16:54 ID:vUG0lxetO
DSが出る前に、ゲームボーイとDSとWiiの三本柱で行く的なこと言ってたよな
ゲームボーイはどこ行ったのよゲームボーイは
ゲームボーイはどこ行ったのよゲームボーイは
関西で、花札屋でラブホ屋で、タクシー会社か・・・・・・・
名前だけ並べると、とてもカタギの会社とは思えねえな。
ま、会長もカタギにゃ見えない人で有名だがｗ
名前だけ並べると、とてもカタギの会社とは思えねえな。
ま、会長もカタギにゃ見えない人で有名だがｗ
任天堂の花札は品質が良いとかでその筋の人たちの評価は高いとかｗ
GBAはDS出た後もワリと元気だったから3本柱だったよ
確実に稼いでた
確実に稼いでた
GBAの後釜がでるはずだったよ、DSが思いのほか売れて
ミクロが思いのほか売れなかった。
ミクロが思いのほか売れなかった。
かつてGB、VB、64の3本柱をやろうとしてだな
DSは今でこそこれだけ売れたけど、発売前は博打に近いものだったろうから
そういう意味では、大爆死した時にすぐに切り捨ててGBA2出す保険は
確保してあったのでは。
そういう意味では、大爆死した時にすぐに切り捨ててGBA2出す保険は
確保してあったのでは。
PSPを16800円でだせるんだからDS2の性能は期待できるな
赤字で売るのは勝ちハードになる前提の戦略やからな
ミクロ関係あんの？
実はあれがGBAの後釜のつもりだったのかねえ
あれは売れる方がおかしいハードだったなあ。色々ちぐはぐ
どう考えてもバックライトSPのがマシだし
SPもグリップつけないとつらい
GBAソフト遊ぶならDSLが一番マシ
DSiで薄くして来たけど、
次の携帯機はコンパクトさだけでなくホールド感や操作性を重視してほしいな
無印DSがあまり売れずDSLが売れた事で
コンパクトさ優先の意識が強くなってそうで怖いわ
実はあれがGBAの後釜のつもりだったのかねえ
あれは売れる方がおかしいハードだったなあ。色々ちぐはぐ
どう考えてもバックライトSPのがマシだし
SPもグリップつけないとつらい
GBAソフト遊ぶならDSLが一番マシ
DSiで薄くして来たけど、
次の携帯機はコンパクトさだけでなくホールド感や操作性を重視してほしいな
無印DSがあまり売れずDSLが売れた事で
コンパクトさ優先の意識が強くなってそうで怖いわ
ここは一つ、DSの次世代機という縛りを入れずに、
「任天堂の次世代機」という括りで考えてみようじゃないか
とうことで、思いつきで要件をリストアップ
VR空間の実現および、空間のシェア
脳波や脈拍等の生体情報のピックアップ
超小型化を実現した3Dヘッドマウントと外部ディスプレイとの連携
触覚機能を持つグローブ
現実世界への映像の重ね合わせ
GPS内臓リストバンドとの連携
などなど
そうねー...実売価格200万くらいならお手頃かな？
「任天堂の次世代機」という括りで考えてみようじゃないか
とうことで、思いつきで要件をリストアップ
VR空間の実現および、空間のシェア
脳波や脈拍等の生体情報のピックアップ
超小型化を実現した3Dヘッドマウントと外部ディスプレイとの連携
触覚機能を持つグローブ
現実世界への映像の重ね合わせ
GPS内臓リストバンドとの連携
などなど
そうねー...実売価格200万くらいならお手頃かな？
そんなのはSEGAだけで充分だよ！
200万ならコアゲーマーが買う
もう実勢価格１億円くらいで
カプセルの液体の中にドボンと入ったら五官が全てゲームの世界に行っちゃうようなやつで
カプセルの液体の中にドボンと入ったら五官が全てゲームの世界に行っちゃうようなやつで
>>704 携帯するサイズとしてはいいよ、本体いっぱいまで
画面サイズがあればもっといいけど。
画面サイズがあればもっといいけど。
ミクロは大人のおもちゃって感じだったなぁ・・・FC世代が買うイメージ
ミクロはあの時期にあの価格ってのがアレだったけど
投げ売りで買った個人的感想としてはマジ神ハード
画面が小さい分密度が高くて鮮やかだし電池持ちもいい
手の大きさで大きく感想が変わりそうだとは思う
投げ売りで買った個人的感想としてはマジ神ハード
画面が小さい分密度が高くて鮮やかだし電池持ちもいい
手の大きさで大きく感想が変わりそうだとは思う
>>710
それはCMのイメージで、実際はそう出来てなかった感じがする
ファミコンミニのソフトを遊ぶにも画面小さ過ぎるし操作性も厳しい
別パッケのソフト買って入れ替えて遊ぶのも手軽じゃない
レトロおもちゃ的なものを手元で楽しむという事なら
ゲームウォッチの実機の方が楽しめるかなと。（イヤホン端子は欲しいが）
それはCMのイメージで、実際はそう出来てなかった感じがする
ファミコンミニのソフトを遊ぶにも画面小さ過ぎるし操作性も厳しい
別パッケのソフト買って入れ替えて遊ぶのも手軽じゃない
レトロおもちゃ的なものを手元で楽しむという事なら
ゲームウォッチの実機の方が楽しめるかなと。（イヤホン端子は欲しいが）
>>713
まあ、それ以前に、作れねえだろっていうww
まあ、それ以前に、作れねえだろっていうww
前スレより
１号機（未来開拓型）
http://i622.photobucket.com/albums/tt302/ghard2009/n.gif
２号機（現状維持型）
http://i622.photobucket.com/albums/tt302/ghard2009/n2.gif
１号機（未来開拓型）
http://i622.photobucket.com/albums/tt302/ghard2009/n.gif
２号機（現状維持型）
http://i622.photobucket.com/albums/tt302/ghard2009/n2.gif
716 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 00:57:52 ID:QVglfMryO
(´･ω･｀)
とりあえず4画面で行こうぜ
>>717
プレイヤーが4画面に対処できるのか？
プレイヤーが4画面に対処できるのか？
天津飯なら可能だな
読書用のプレーヤーなら
左右に開いて右と左の厚みが同じで
画面は開いた状態の上に偏った縦長の方がいいんだよな
左右に開いて右と左の厚みが同じで
画面は開いた状態の上に偏った縦長の方がいいんだよな
つかDSは２画面折りたたみ方式は絶対に変えないだろ
そのうち3画面になるかもな
閉じたときに使う画面追加で
閉じたときに使う画面追加で
DSがダブルスクリーンの略だから
画面が増えたらTSとかになるな
画面が増えたらTSとかになるな
724 ：名無しさん必死だな：2009/10/02(金) 11:15:54 ID:uR+oMlMm0
>>723
そしてどこからともなく呪いのゲエムが送られてくる、というオチか。
そしてどこからともなく呪いのゲエムが送られてくる、というオチか。
725 ：名無しさん必死だな：2009/10/03(土) 00:16:59 ID:c2jkiZwtO
そして伝説へ、、、、
そして伝説へ…で思い出したけど、携帯アプリでドラクエ3配信されるんだよね。
DSの段階でソフトのダウンロードが普及してれば、これはDSにも来たかもしれないのにね。
くやしいわ。
DSの段階でソフトのダウンロードが普及してれば、これはDSにも来たかもしれないのにね。
くやしいわ。
>>726
もともと、携帯アプリでDQ１と２が出て居てその流れで、３が出るのだから、
別にDS云々に関係なく出ていたと思うが？
DSでリメイクという話になると、どうしても４、５、６移植クラスの企画に成らざる得ないだろうし、
ダウンロードソフトが普及していてもそんなに状況が変わったとも思えないよ。
もともと、携帯アプリでDQ１と２が出て居てその流れで、３が出るのだから、
別にDS云々に関係なく出ていたと思うが？
DSでリメイクという話になると、どうしても４、５、６移植クラスの企画に成らざる得ないだろうし、
ダウンロードソフトが普及していてもそんなに状況が変わったとも思えないよ。
ドラクエ1～3は、DSでまとめて一本で出して欲しいな
>>726
課金のシステムとか考えるとスクエニ的には携帯のほうがｳﾏｰなのかなぁ？
Wareは今の時点ではなんだかんだと地味すぎるね、いいソフトあるんだけどさ
ファミコンミニのスーマリとか配信してCM流した方がユーザー層は広がりそうな・・・
課金のシステムとか考えるとスクエニ的には携帯のほうがｳﾏｰなのかなぁ？
Wareは今の時点ではなんだかんだと地味すぎるね、いいソフトあるんだけどさ
ファミコンミニのスーマリとか配信してCM流した方がユーザー層は広がりそうな・・・
どっちかという話じゃないよ、マーケットやターゲットととして別なのだから。
次世代DSは旧DSとの互換をとることはほぼ確実だとおもうけど
そうなるとまたダブルスロットということになるのかな
現行のDSカードと同サイズの次世代カードっていうのはできないのかね
あとGBAのスロットはもういらないでしょダウンロードにすりゃいいんだから
そうなるとまたダブルスロットということになるのかな
現行のDSカードと同サイズの次世代カードっていうのはできないのかね
あとGBAのスロットはもういらないでしょダウンロードにすりゃいいんだから
>>717
画面を倍に増やすという発想がソニー的だな。
LRボタン、アナログスティック、どじょコンはもはや説明不要だが、
デュアルショックの振動の威力も実は64コンの倍だったと聞いた。
まあ、さすがにないだろうけど、
PSP2が4画面だったら笑う。
タッチパネル搭載はまず間違いないだろうけど。
正直なところ、DSの次世代機は想像できない。
単純にスペックだけ上げるとは考えにくいし、
何か新しい機能を付けてくるとは思うけど、
それは一体何なのか。
画面を倍に増やすという発想がソニー的だな。
LRボタン、アナログスティック、どじょコンはもはや説明不要だが、
デュアルショックの振動の威力も実は64コンの倍だったと聞いた。
まあ、さすがにないだろうけど、
PSP2が4画面だったら笑う。
タッチパネル搭載はまず間違いないだろうけど。
正直なところ、DSの次世代機は想像できない。
単純にスペックだけ上げるとは考えにくいし、
何か新しい機能を付けてくるとは思うけど、
それは一体何なのか。
アナログスティック的なものは何らかの形で搭載されると思うけど
・耐久性がある
・ゴミ(砂・ホコリ)が入ったりしない
・子供が投げても壊れない
をクリアできるものは作られえるんだろうか
でもLRだけで3D動かすってのはやっぱきつい
・耐久性がある
・ゴミ(砂・ホコリ)が入ったりしない
・子供が投げても壊れない
をクリアできるものは作られえるんだろうか
でもLRだけで3D動かすってのはやっぱきつい
>>731
SDカードと同じように、現行と同じ形状で転送速度を高速化した次世代DSカードは可能。
SDカードスロットもSDXCに対応だろうね。
でも今後は、パッケージ販売よりもダウンロード販売が主流になると思う。
国内はいいけど、海外ではDSソフトは29ドルとか無茶な価格設定で利益が出せない状態。
理由は、海外の小売店の力強すぎて値段が高いと仕入れてくれないのが原因。
そのため、SCEもダウンロード化に移行したいのでPSPGoを発売。
自由な適正価格になり、中古流通もなくなり、売り切れによる機会損失もなくなるから
メーカー的にはおいしい。
海外の小売店は怒っているようだが自業自得だからね。
任天堂も、次世代DSは、ダウンロード型にして、利益の出る価格設定をできるようになるんじゃないかな？
SDカードと同じように、現行と同じ形状で転送速度を高速化した次世代DSカードは可能。
SDカードスロットもSDXCに対応だろうね。
でも今後は、パッケージ販売よりもダウンロード販売が主流になると思う。
国内はいいけど、海外ではDSソフトは29ドルとか無茶な価格設定で利益が出せない状態。
理由は、海外の小売店の力強すぎて値段が高いと仕入れてくれないのが原因。
そのため、SCEもダウンロード化に移行したいのでPSPGoを発売。
自由な適正価格になり、中古流通もなくなり、売り切れによる機会損失もなくなるから
メーカー的にはおいしい。
海外の小売店は怒っているようだが自業自得だからね。
任天堂も、次世代DSは、ダウンロード型にして、利益の出る価格設定をできるようになるんじゃないかな？
SCEがやり始めたからこそ、任天堂もDL販売をちらつかせれば有利になりそうだけど
主流になるのは次世代機出てから数年後以降じゃないかな
主流になるのは次世代機出てから数年後以降じゃないかな
年寄り向けに大画面ＤＳ作れ
ダウンロードソフトは気付いたら主流になっていた感じになるでしょ
任天堂の考える客には子供や老人がいて
ネットに繋げられない人も無視できないし
任天堂の考える客には子供や老人がいて
ネットに繋げられない人も無視できないし
適正価格なんか出来るわけないのに妄想激しいな
客は安ければ安いほどいいと思ってる
客は安ければ安いほどいいと思ってる
740 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 09:39:25 ID:X559WFmA0
割れ対策してないと絶対買わない
まあタッチパネルうんぬんをパクってもそれを生かせんことには・・・
相手の足を引っ張るどうこうって状況でもなかろうに
相手の足を引っ張るどうこうって状況でもなかろうに
なんでもいいが次世代はフルから有機EL採用しろよな
もう液晶なんぞいらん
もう液晶なんぞいらん
よく次世代機は有機ELを採用しろって言う人がいるけど有機ELって
そんなに携帯ゲーム機向けな奴なのか
そんなに携帯ゲーム機向けな奴なのか
携帯ゲーム機に採用されるなら、それより前に携帯電話のほとんどが有機ELになると思うが
コスト的に
コスト的に
焼き付があるからゲーム機向けじゃないと思うな
それ以前に任天堂が先進的なものを使うわけが無い
LEDをミラーで走査する妙ちくりんなディスプレイを採用したことはある
焼き付き問題は現在ではほとんど問題にならないよ。
プラズマTVでゲームやって焼き付いたという事例も最近は殆ど聞かないだろ？
プラズマTVでゲームやって焼き付いたという事例も最近は殆ど聞かないだろ？
>>749
プラズマは、一般的な使い方なら問題ないし、寿命も液晶の2倍近い耐久性を持っているが
有機ELは、まだまだ問題がある。特に青の寿命がまだまだと言われている。
また、携帯機ということで、屋外で使うことを考えると輝度的な問題もある。
有機ELは、応答速度などゲームには向いているんだけど、やはり寿命の問題だね。
液晶＋LEDバックライトが無難かな
プラズマは、一般的な使い方なら問題ないし、寿命も液晶の2倍近い耐久性を持っているが
有機ELは、まだまだ問題がある。特に青の寿命がまだまだと言われている。
また、携帯機ということで、屋外で使うことを考えると輝度的な問題もある。
有機ELは、応答速度などゲームには向いているんだけど、やはり寿命の問題だね。
液晶＋LEDバックライトが無難かな
751 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 18:55:39 ID:34jsw/GY0
>>747
いや良い物は使ってるよ
いや良い物は使ってるよ
タッチパネルにペンタブレット機能追加したら
値段どれくらいになるだろね？
値段どれくらいになるだろね？
意味が良く分からんのだが
USBかなんかでPC用ペンタブに出来たら…ってことかな
ほとんどの人に必要ないけど
ほとんどの人に必要ないけど
>>752
イミフ(笑)
イミフ(笑)
wiiか次世代据置きのコントローラーとして使うってことか
>>753-755
いや、感圧式のタッチパネルだとペン操作に限界あるじゃん？
ペンタブレットで使ってる電磁誘導式だと
ペン位置検出とかペンにボタン付けてマウス感覚で使えたり
互換性持たせるならタッチパネル＋電磁誘導タブレットにしなくちゃならないかもだけど
いや、感圧式のタッチパネルだとペン操作に限界あるじゃん？
ペンタブレットで使ってる電磁誘導式だと
ペン位置検出とかペンにボタン付けてマウス感覚で使えたり
互換性持たせるならタッチパネル＋電磁誘導タブレットにしなくちゃならないかもだけど
758 ：名無しさん必死だな：2009/10/04(日) 19:40:43 ID:JC+bwRes0
DSで限界を感じることなんてあったのか
とりあえず単純に性能とタッチパネルの精度を上げるだけでいいよ
ペン位置検出を何に使うんだ？
マウス感覚とやらが必要なシチュエーションって何だろう
マウス感覚とやらが必要なシチュエーションって何だろう
んー、そうだなあ
例えばRPGなんかで移動にタッチスクリーン対応ってやつあるでしょ
あれなんかどう？
移動自に常にペンを押さえつけ続ける必要なくなるし
タッチでコマンド画面呼び出しとかにすればアイコン表示させる必要なくなるよ
例えばRPGなんかで移動にタッチスクリーン対応ってやつあるでしょ
あれなんかどう？
移動自に常にペンを押さえつけ続ける必要なくなるし
タッチでコマンド画面呼び出しとかにすればアイコン表示させる必要なくなるよ
ボタン付いてたら、スライド操作とボタン操作を両方同時に出来るかな
今でも出来るけど、ちょっと辛いかもな
今でも出来るけど、ちょっと辛いかもな
せっかくシンプルにしたのにまた複雑化させるのか
いや逆、そうじゃないよ
ペンタブレット方式にすれば
ペン一本でプレイ出来るようになるわけ
多くのPCゲームがマウス一つでプレイ可能なようにね
DSだとボタン使わないでタッチのみってのはちょっと難しいかなって
ペンタブレット方式にすれば
ペン一本でプレイ出来るようになるわけ
多くのPCゲームがマウス一つでプレイ可能なようにね
DSだとボタン使わないでタッチのみってのはちょっと難しいかなって
別にボタン併用でよくないか？
特殊なペンを使うことで指タッチを排除するなら
むしろ利便性を損なう気がする
特殊なペンを使うことで指タッチを排除するなら
むしろ利便性を損なう気がする
本体持ちながら、タッチしながら、ボタンも押して…って今は厳しいよ
ボタン押す時にペンを口に咥えることがあるわ
ボタン押す時にペンを口に咥えることがあるわ
左手で十字キーを押しながらタッチペン操作、キーを離してタッチペン操作。
現時点でもこれだけで十分じゃね。
現時点でもこれだけで十分じゃね。
専用ペンが必要という時点でちょっと厳しいものがあるね
確かに現状は左利きだとかなり不便かも
ま、腕が3本要るようなゲームデザインにすんなって話だけど
ま、腕が3本要るようなゲームデザインにすんなって話だけど
そんなゲームにお目にかかったことがない
サバイバルキッズの１作目は煩わしかったけどDS初期だったからなあ
サバイバルキッズの１作目は煩わしかったけどDS初期だったからなあ
タッチ要素がありつつ、ページやメッセージ送りがあるようなゲームだと、
ペンとボタンを割と頻繁に行き来することがあるんだわ
右利きだと十字キーに割り当てられてると押せるんだけど、まあ当然ながら大抵はボタンだから
ペンとボタンを割と頻繁に行き来することがあるんだわ
右利きだと十字キーに割り当てられてると押せるんだけど、まあ当然ながら大抵はボタンだから
そういうのもメッセージ送りがウィンドウタッチでできると楽なんだけどな
もしくはLRどちらでもOKとか
もしくはLRどちらでもOKとか
普段は全面液晶なんだけど、必要に応じて底面からくるっとボタンが撒き上がってくるとかはどう？
タッチパネルの上にボタンが重なって、従来のDSiみたいな操作感が実現できたり。
touchみたいにタッチパネルにソフトボタンがあっても良いんだけど、操作性が脆弱すぎるんだよな
タッチパネルの上にボタンが重なって、従来のDSiみたいな操作感が実現できたり。
touchみたいにタッチパネルにソフトボタンがあっても良いんだけど、操作性が脆弱すぎるんだよな
774 ：名無しさん必死だな：2009/10/05(月) 11:47:29 ID:csKHUKoFO
GAMECUBE
普通に液晶の解像度アップとiPhone並みのCPUGPU性能で良いのにな。
http://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=220000579
Cortex-A9デュアルコアが2GHzで10,000DMIPS、消費電力1.9W
800MHzで4,000DMIPS、消費電力0.5Wだって
ちなみにGameCubeのCPUは1,125DMIPS
これを500MHzぐらいに落として載せて欲しいな
Cortex-A9デュアルコアが2GHzで10,000DMIPS、消費電力1.9W
800MHzで4,000DMIPS、消費電力0.5Wだって
ちなみにGameCubeのCPUは1,125DMIPS
これを500MHzぐらいに落として載せて欲しいな
タッチパネルはこの辺を使ってくれると面白そうなんだけどな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/sharp.htm
圧力検知出来なさそうなのがネックか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/sharp.htm
圧力検知出来なさそうなのがネックか
このスレの人間はいろんなDSソフトをプレイしてると思うけど
次世代DSになったら、このソフトはこうパワーアップしてほしいとか
こういうソフトが出てほしいとかの希望を聞いてみたいんだが
次世代DSになったら、このソフトはこうパワーアップしてほしいとか
こういうソフトが出てほしいとかの希望を聞いてみたいんだが
ラクガキ王国DSさっさと出せ
持ちやすくして欲しい
>>776
Atom-beater
Atom-beater
たぶん、出る前は不満と煽りで溢れるくらいの控えめスペックだと思うよ
GCクラスの性能が欲しいならATIもといAMDにカスタムGPU頼まにゃならんだろうが、
どうなるのかねぇ
どうなるのかねぇ
iPhoneと同レベルにして移植を容易にしようぜ。
任天堂「PSPと同等の性能で長時間駆動できます！」
任天ハードのコアはゲーム以外何も出来ないことだ（＝絶対有料利用）
無料で利用できるプレイヤーとか、ブラウザとかあっても制限が多いことだ
だから、ハイスペックのハードは原理的に不要だろ
無料で利用できるプレイヤーとか、ブラウザとかあっても制限が多いことだ
だから、ハイスペックのハードは原理的に不要だろ
これとか使えないかな？
http://www.rohm.co.jp/news/090929.html
http://www.rohm.co.jp/news/090929.html
使い道がないと思うけど。
>>789
価格250円/個)だな、50円ならつけそうな気がする
価格250円/個)だな、50円ならつけそうな気がする
仕組みはちょっと違うけどNATALとかＰＳのカメラと似てて、技術的には
面白いっていえば面白い。仕組みは全然違ったと思ったけどパワーグローブとか
話題になってた時代に台の上で手を動かすとコントローラーの代わりに
なるってのがあったな。
あれはどういう仕組みだったっけ？
面白いっていえば面白い。仕組みは全然違ったと思ったけどパワーグローブとか
話題になってた時代に台の上で手を動かすとコントローラーの代わりに
なるってのがあったな。
あれはどういう仕組みだったっけ？
横で見てるオペレータのおっさんが機械に入力
株価も低迷、週販も勢いがないからDSiで引っ張るのもそろそろ限界だな
しかし、ソニーも次世代機を出す余裕がないから、このままぬるま湯状態を続けられるからな…
動きがないとゲーム業界がつまらん
しかし、ソニーも次世代機を出す余裕がないから、このままぬるま湯状態を続けられるからな…
動きがないとゲーム業界がつまらん
>>794
きちがいくんはここに来なくて良いよ
きちがいくんはここに来なくて良いよ
任天は後出しジャンケンがデフォだからなｗ 何気に今一番PSP2発表を
期待してるのは任天堂だったりしてな。
早く発表してくれないと、こちらの予定が立たんではないか！ みたいなｗ
期待してるのは任天堂だったりしてな。
早く発表してくれないと、こちらの予定が立たんではないか！ みたいなｗ
古いけどこれも
>>773が言うようなこと出来る
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/17/nj00_wiss_02tactile_2.html
どう考えても携帯機には向かないがｗ
>>773が言うようなこと出来る
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/17/nj00_wiss_02tactile_2.html
どう考えても携帯機には向かないがｗ
果たして携帯機市場でソニーは任天堂に勝てるのか？
少なくともPSPでは勝ちにいってたし、少なからずサードもそれに乗ろうとしてた
個人的には任天堂やべえかなぁと思ってたけど、結果はこれだもんな
これにどう立ち向かうのか、見守ってくよ
少なくともPSPでは勝ちにいってたし、少なからずサードもそれに乗ろうとしてた
個人的には任天堂やべえかなぁと思ってたけど、結果はこれだもんな
これにどう立ち向かうのか、見守ってくよ
「PSPの次世代機を考えるスレ」 みたいなスレ、あります？
何でタッチパネルがapple並の性能にできないの？
ゲーム機自体にすれちがい通信で遊べる要素をつけてほしい
どこへ行くにもとりあえず持っていくようになればいい
どこへ行くにもとりあえず持っていくようになればいい
>>799
ポケモンがあるのでわかっていない人以外はＤＳ有利としていなかったっけ。
ポケモンがあるのでわかっていない人以外はＤＳ有利としていなかったっけ。
PSPはポケモンが出るまでにどれだけDSを引き離せるかって言われていたね
実際は伏兵が全てをなぎ払ってしまったわけだが
実際は伏兵が全てをなぎ払ってしまったわけだが
そろそろ任天堂の本気を見てみたいな
次世代機は本気だろうな
ラスボス相手だから
ラスボス相手だから
PSPは生産トラブルでいきなり転けたのが痛かったな
ふたを開けてみればサード連合があまりにも雑魚だった
DS対PSPは売上チャート見ると中々面白い
PSPが出だしはこけたものの当初は互角のペースだった
しかし数々のキラーソフトとDSLの発売で圧倒的な差がつけられる
2007年はDSの独壇場だった
2008年にMHP2Gが出たことでそこから半年弱PSP有利に進む
しかしDSiの登場で再び流れはDSに傾きはじめ、
DQのダメ押しで今のところはトリプルスコアでDS有利
ただ、概ねDS:PSP=7:3で市場が成り立ってる
キラーソフトもさることながら、新機種の効果もわりかしあるんだよね
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/hard.html
PSPが出だしはこけたものの当初は互角のペースだった
しかし数々のキラーソフトとDSLの発売で圧倒的な差がつけられる
2007年はDSの独壇場だった
2008年にMHP2Gが出たことでそこから半年弱PSP有利に進む
しかしDSiの登場で再び流れはDSに傾きはじめ、
DQのダメ押しで今のところはトリプルスコアでDS有利
ただ、概ねDS:PSP=7:3で市場が成り立ってる
キラーソフトもさることながら、新機種の効果もわりかしあるんだよね
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/hard.html
さすがにアナログスティックが１本は無いとMHとして成立しないだろ
付くかなあ
付くかなあ
そこでコントローラーをwiiと共用
DSをWiiのコントローラーには出来るけど
WiiからDSのコントロールも出来るのかな？
って、そんな事やるくらいなら普通にWiiでやれとｗ
WiiからDSのコントロールも出来るのかな？
って、そんな事やるくらいなら普通にWiiでやれとｗ
>>819
何言ってるんだ？
タッチパネルを親指で十字キーを人差し指だろ、
マリオ64移植でアナログスティックかわりに使ったやり方と同じで、タッチストラップってのがある
そもそもPSPのモンハン持ちからしてわりとありえない持ち方なんだから
むしろあんたがDS持ってるのか怪しいわ
まあ操作性云々言うけど、wiiリモコンでもちゃんと遊べるように作ってきたし
ハードの特性に合わせるだけかと
何言ってるんだ？
タッチパネルを親指で十字キーを人差し指だろ、
マリオ64移植でアナログスティックかわりに使ったやり方と同じで、タッチストラップってのがある
そもそもPSPのモンハン持ちからしてわりとありえない持ち方なんだから
むしろあんたがDS持ってるのか怪しいわ
まあ操作性云々言うけど、wiiリモコンでもちゃんと遊べるように作ってきたし
ハードの特性に合わせるだけかと
タッチストラップなんて
とっくに消えてますが
とっくに消えてますが
もんはんのアクションなんてもっとアバウトでおk
コアに売れる必要はないし
コアに売れる必要はないし
まあカメラの自動追尾とか付けてゲーム性もちょっと変えれば出来ない事は無いと思うけどね
MHで一番肝腎なのって世界構築の部分だろうし
描画性能が上がればそれっぽい物は出来るだろうけど
やっぱり別物は別物だよな
MHで一番肝腎なのって世界構築の部分だろうし
描画性能が上がればそれっぽい物は出来るだろうけど
やっぱり別物は別物だよな
そもそもモンハン持ちに慣れたやつが今更持ち方でギャーギャー言うのか？
実際にあの持ち方で持ってみたけど、すごく持ちにくいぞ
実際にあの持ち方で持ってみたけど、すごく持ちにくいぞ
>>823
そもそもMHP自身がMHとは別物かと
そもそもMHP自身がMHとは別物かと
向き不向きを認めない人って、よくわからん
前にも書いたけど、折り畳みやサイズの関係でアナログ付けられないなら
下画面の左下隅の左側あたりに、
感圧式とは違う、アナログスティックの代わりになるセンサーでも付けるといいと思うけどな
下画面の左下隅の左側あたりに、
感圧式とは違う、アナログスティックの代わりになるセンサーでも付けるといいと思うけどな
もちろん左右に付いてればよりいい
向き不向きじゃなくて、タッチパネルで代用できるって話じゃないの？
今のiPhoneはキー無しで3Dゲーム出してるし
向き不向きなんざ普及台数の前には糞くらえかと
特に大作系は
今のiPhoneはキー無しで3Dゲーム出してるし
向き不向きなんざ普及台数の前には糞くらえかと
特に大作系は
iPhoneって・・
お前、真面目に言ってるのか？
お前、真面目に言ってるのか？
831 ：名無しさん必死だな：2009/10/07(水) 00:54:21 ID:sRC4KD65O
アーニキ。アニキ！！
むしろ、ボタンがあることがiPhoneに対するアドバンテージだろ。
iPhoneは正直、やっぱ本気でゲームやるには不向きに感じる。
爪で押せないから、タッチミスが凄く多くなるし。
iPhoneは正直、やっぱ本気でゲームやるには不向きに感じる。
爪で押せないから、タッチミスが凄く多くなるし。
>>798
それ現行ＤＳで実現してるじゃないか。
振動カートリッジに入っているこれ
http://www.alps.com/j/news_release/2005/0608_01.html
【主な用途】
携帯電話、携帯情報端末、携帯形オーディオ、カーナビゲーションなどの
タッチパネルや静電方式入力センサ部分の振動による操作感触のフィードバック用
それ現行ＤＳで実現してるじゃないか。
振動カートリッジに入っているこれ
http://www.alps.com/j/news_release/2005/0608_01.html
【主な用途】
携帯電話、携帯情報端末、携帯形オーディオ、カーナビゲーションなどの
タッチパネルや静電方式入力センサ部分の振動による操作感触のフィードバック用
>>813
ハードは確かに7:3だけどさ、ソフトはどれくらいの割合かな。
8:2ぐらいじゃ済まないような感じがする。
さすがに9:1までは行かないだろうけど。
ゲーム機はハードよりもソフトありき。
次世代DSは互換性だけは残すだろ。
この膨大なソフト資産を削るなんてありえない。
SFCがFC互換つかなかったのは技術的な問題だったそうだし。
当時の任天堂のハード技術はそれほど貧弱だったが、今はさすがに違うでしょ。
GBAにGB互換、DSにGBA互換、WiiにGC互換つけてるから。
ハードは確かに7:3だけどさ、ソフトはどれくらいの割合かな。
8:2ぐらいじゃ済まないような感じがする。
さすがに9:1までは行かないだろうけど。
ゲーム機はハードよりもソフトありき。
次世代DSは互換性だけは残すだろ。
この膨大なソフト資産を削るなんてありえない。
SFCがFC互換つかなかったのは技術的な問題だったそうだし。
当時の任天堂のハード技術はそれほど貧弱だったが、今はさすがに違うでしょ。
GBAにGB互換、DSにGBA互換、WiiにGC互換つけてるから。
貧弱っつーか、当時は互換性を気にしてる奴なんかいなかっただろ。
>>835
気にしてるとかじゃなくて、
はじめにSFCを発表した時、ファミコンの互換機も発表してた。
さらには、今西氏はファミコンを下取りするとまで発言した。
後に撤回したけど。
当時のゲーム雑誌ほとんどにこれが掲載されたから
がっかりしたゲームファンは多かったよ。俺もその一人。
SFCが先行のPCEやMDより画像処理速度が遅いのは、
FC互換を持たせようとして失敗したのが主な原因。
色数、スプライト、音源は16ビットだが、
処理速度だけはFCレベル8ビットのまま残ってしまった。
これのせいでソフト開発者は四苦八苦させられたとか。
これも後には、SFCのCD-ROMに積む予定だった
コプロセッサをソフトに搭載したりして解決したけど。
開発者も慣れていったし。
気にしてるとかじゃなくて、
はじめにSFCを発表した時、ファミコンの互換機も発表してた。
さらには、今西氏はファミコンを下取りするとまで発言した。
後に撤回したけど。
当時のゲーム雑誌ほとんどにこれが掲載されたから
がっかりしたゲームファンは多かったよ。俺もその一人。
SFCが先行のPCEやMDより画像処理速度が遅いのは、
FC互換を持たせようとして失敗したのが主な原因。
色数、スプライト、音源は16ビットだが、
処理速度だけはFCレベル8ビットのまま残ってしまった。
これのせいでソフト開発者は四苦八苦させられたとか。
これも後には、SFCのCD-ROMに積む予定だった
コプロセッサをソフトに搭載したりして解決したけど。
開発者も慣れていったし。
GB路線を復活してくれ
新感覚なゲームハードはもういい
どっぷりとゲームの深みにはまりたい
新感覚なゲームハードはもういい
どっぷりとゲームの深みにはまりたい
麻薬とノンゲーム機開発は一度やったらやめられない
つくづく思うんだけど、現状のDSのソフトラインナップに満足してない奴は
いったいどうなれば満足出来るんだ？
いったいどうなれば満足出来るんだ？
>>834
ファミ通の週刊TOP30に載った物のみの集計で
2008年
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
72:28(1858.0：706.5)
2009年（～2009/9/6）
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
76:24(1246.3：400.6)
互換といっても、さすがにDSiの互換は付かないだろうなぁ
もしくはDS次世代機は始めっから2バージョンで展開するか。
ファミ通の週刊TOP30に載った物のみの集計で
2008年
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
72:28(1858.0：706.5)
2009年（～2009/9/6）
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
76:24(1246.3：400.6)
互換といっても、さすがにDSiの互換は付かないだろうなぁ
もしくはDS次世代機は始めっから2バージョンで展開するか。
>>827
ティンクパッドの乳首(正しくはトラックパッド)はどお？
ティンクパッドの乳首(正しくはトラックパッド)はどお？
トラックポイントじゃなかったっけ
あれのまんまだと細かく素早く動かすのは難しそう
あれのまんまだと細かく素早く動かすのは難しそう
あー、個人的には使いやすいけど、使ってるうちにニュートラルじゃなくなるイメージがある
INNOVAとPCG-C1もってたけど、カーソルが勝手に動く現象が。。。
Thinkpadは使ったことないから同じものかはわからんけど
INNOVAとPCG-C1もってたけど、カーソルが勝手に動く現象が。。。
Thinkpadは使ったことないから同じものかはわからんけど
845 ：名無しさん必死だな：2009/10/08(木) 01:15:31 ID:fc48m60tO
上画面がワイド
847 ：名無しさん必死だな：2009/10/08(木) 21:43:40 ID:N+bmY7Os0
ボタンの数はもう十分だと思うけどなあ
脳波検知機能が欲しいな
DSを作ったときにはタッチパネルだけにしたいとすら思ったらしいから、
今の方針を引き継ぐのならボタン類は必要最小限に留めるだろうな
複雑なコントローラがゲームを敬遠させる原因のひとつという考えは変わってないみたいだし
十字キーの改良でアナログ入力出来んかね
感圧素子とか使って
今の方針を引き継ぐのならボタン類は必要最小限に留めるだろうな
複雑なコントローラがゲームを敬遠させる原因のひとつという考えは変わってないみたいだし
十字キーの改良でアナログ入力出来んかね
感圧素子とか使って
客を分けるならいいけどね
お料理ナビみたいなのを毎月配信とかやって、
ブックリーダーやお料理ナビとしてだけ使う層向けに
サイズちょっと大きくしてボタン減らして画面大きくしたやつを１機種
それ以外にゲーム専用の別の機種
でも現状、安価に作れてシェア取れてやってけるのは、ゲーム機ベースの兼用だからだよね
お料理ナビみたいなのを毎月配信とかやって、
ブックリーダーやお料理ナビとしてだけ使う層向けに
サイズちょっと大きくしてボタン減らして画面大きくしたやつを１機種
それ以外にゲーム専用の別の機種
でも現状、安価に作れてシェア取れてやってけるのは、ゲーム機ベースの兼用だからだよね
wiiだって最初リモコンだけだったのを「せめてコレだけは付けて」ってヌンチャク同梱になったし
今からタッチパネルだけみたいなのは考えにくい
今からタッチパネルだけみたいなのは考えにくい
任天堂が動かないから、市場の方が圧力掛けて来たかｗ
まあ確かに、Wiiの方はHD機版の噂があるものの、現実問題当面は
次世代機に移れる訳無いし、
そうすると、携帯ハードの方で動きを作らないと、任天堂の株は下がる一方だ。
ドラクエもポケモンも出して材料出尽くしてるからな。
まあ確かに、Wiiの方はHD機版の噂があるものの、現実問題当面は
次世代機に移れる訳無いし、
そうすると、携帯ハードの方で動きを作らないと、任天堂の株は下がる一方だ。
ドラクエもポケモンも出して材料出尽くしてるからな。
出尽くしたから勝手に買ってくれてるんでしょ
まあ株が上がろうと下がろうとマイペースを貫くと思うけどなｗ
資金は余裕だし
資金は余裕だし
次のポケモン本編は何年ごろだろうか。
来年の映画がリメ金銀ネタらしいから、２０１１年かなぁ
来年の映画がリメ金銀ネタらしいから、２０１１年かなぁ
ふとニュース眺めてたら
２０１０年Ｅ３でDS２発表→２０１１年３月期にDS２発売 なんて予測をシティ証券がしてた。
DSの時とおんなじよーなペースなら
２０１０年E3 DS2発表
２０１０年冬 DS2発売
２０１２年夏 ポケモン新作
くらいか。
２０１０年Ｅ３でDS２発表→２０１１年３月期にDS２発売 なんて予測をシティ証券がしてた。
DSの時とおんなじよーなペースなら
２０１０年E3 DS2発表
２０１０年冬 DS2発売
２０１２年夏 ポケモン新作
くらいか。
>>859
シティとかの無責任予想はイラネ
シティとかの無責任予想はイラネ
2011年は合ってそうだけどな
PSP2がちょっと前くらい
PSP2がちょっと前くらい
次世代携帯ゲーム機発売順の予想
マイクロソフト → ぐぐれ → アップル → 任天堂
864 ：名無しさん必死だな：2009/10/09(金) 14:45:49 ID:RD40EUj5O
次世代ニンテンドーDS楽しみなー
DSの次はESかな？
とりあえず割れが横行しないガチハードにしてくれ
>>866
DSとは別にGBAの次世代機を開発してたのは本当
DSとは別にGBAの次世代機を開発してたのは本当
そういう話があったのは知ってる
まあそれはともかく、>>852は「これから」の話
まあそれはともかく、>>852は「これから」の話
正確にポイントするにはタッチペンは良い
指だと下が見えないしね
両方使えるのがgood
両方使えるのがgood
>>862
PSP2はどうやってDSの次世代機と戦うつもりなんだろうな
PSP2はどうやってDSの次世代機と戦うつもりなんだろうな
>>872
2画面折りたたみ式タッチパネル、カメラSDカードスロットを搭載し、
エミュレータを内臓可能なHDDを内臓（内緒で、DSのゲームが遊べる）
当然、最高画質で1000万画素のカメラも搭載している
これでなんと赤字覚悟の1万円も切って、9,800円！
みたいな、自殺覚悟の出してくるんじゃね？
2画面折りたたみ式タッチパネル、カメラSDカードスロットを搭載し、
エミュレータを内臓可能なHDDを内臓（内緒で、DSのゲームが遊べる）
当然、最高画質で1000万画素のカメラも搭載している
これでなんと赤字覚悟の1万円も切って、9,800円！
みたいな、自殺覚悟の出してくるんじゃね？
PSPの次はVGA液晶以上にしないとまったくインパクトないよな
DSはQVGA程度でもアップになるけどｗ
DSはQVGA程度でもアップになるけどｗ
PSP2がDS2に近い価格で性能差つければ、最初から今のPSPの位置より上に行くんじゃない？
DS2としては、携帯機ならこの程度で十分、PSP2とマルチでもあんまり変わらない…ってくらいなら安心
PSP2とマルチだと辛い、PSP2じゃないと無理、ってソフトが多くなると辛い
さらに、ソフトがPSP1とマルチでPSP1の性能に合わせて作られて、
普及してるPSP1版の方が売れる…みたいな展開だと不味い
DS2としては、携帯機ならこの程度で十分、PSP2とマルチでもあんまり変わらない…ってくらいなら安心
PSP2とマルチだと辛い、PSP2じゃないと無理、ってソフトが多くなると辛い
さらに、ソフトがPSP1とマルチでPSP1の性能に合わせて作られて、
普及してるPSP1版の方が売れる…みたいな展開だと不味い
PSPは新規ソフトのヒットがないのがまずいよな
ただでさえ国内でもそれほど規模の大きい市場でもないのに
開発費が上がるPSP2市場でどこの誰がタイトルを投入してくれるか
ただでさえ国内でもそれほど規模の大きい市場でもないのに
開発費が上がるPSP2市場でどこの誰がタイトルを投入してくれるか
PSP2は順当に性能アップして下位互換さえつければ普通に売れると思う
PSP2はDSの次世代機よりは想像し易いけど、一番難しいのがメディアの
扱いだろうね・・・ DL専売は問題点が浮き彫りになってそれだけだと厳しいし
かといって、UMDもね・・・・ って所だからな。
扱いだろうね・・・ DL専売は問題点が浮き彫りになってそれだけだと厳しいし
かといって、UMDもね・・・・ って所だからな。
本当に面白い
>>879
DL専売だとゲーム屋には扱ってもらえないしね
オプションでUMD外付けユニット出すかな？
個人的にはタッチのような薄さで
画面サイズは大きくしてボタンとかつける形にして欲しい
(持つ部分だけは厚み持たせて)
ようは任天堂が子供ユーザー考えたら出せないような形状のゲーム機がいい
DL専売だとゲーム屋には扱ってもらえないしね
オプションでUMD外付けユニット出すかな？
個人的にはタッチのような薄さで
画面サイズは大きくしてボタンとかつける形にして欲しい
(持つ部分だけは厚み持たせて)
ようは任天堂が子供ユーザー考えたら出せないような形状のゲーム機がいい
>>881
iPodtouchが、ゲームよりの戦略を打ち出してきているみたいな感じで、
本気でダウンロード専売にするなら、家電、AV機器流通での販売をするんじゃない？
もともとソニーにはそっちの流通を持って居るんだし。
iPodtouchが、ゲームよりの戦略を打ち出してきているみたいな感じで、
本気でダウンロード専売にするなら、家電、AV機器流通での販売をするんじゃない？
もともとソニーにはそっちの流通を持って居るんだし。
883 ：名無しさん必死だな：2009/10/10(土) 07:50:40 ID:yWipT1e9O
DSの互換性
DS2、GCクラスだったら他のゲーム機は要らないな
アプリケーションソフトの統合とかは考えて無いのかな・・・・・
ゲームは無理でも、PS-Storeで売ってる、アニメとかはウォークマンからでも
購入可能になったりしないのだろうか。
ゲームは無理でも、PS-Storeで売ってる、アニメとかはウォークマンからでも
購入可能になったりしないのだろうか。
やればいいのにね
他部門の足引っ張りまくるのがソニー
わざわざPSPでは見れないようにして新作アニメ配信とかだろ
わざわざPSPでは見れないようにして新作アニメ配信とかだろ
いい加減よそでやれ＞ＰＳＰ関連
ソニーと手を組むのはどうだろ。有機ELを提供してもらうんだ。
音源チップだけでいいです
竹田「有機ELは確かに見やすいですけれども、寿命の点でまだ不安が残りますね。
今の技術なら液晶も携帯ゲーム用途に関しては十分な視認性を持つものが作れますし、
コスト面や耐久性に問題の残る有機ELは当分先のことでしょう」
・・・と、丁重にお断りされる悪寒。
今の技術なら液晶も携帯ゲーム用途に関しては十分な視認性を持つものが作れますし、
コスト面や耐久性に問題の残る有機ELは当分先のことでしょう」
・・・と、丁重にお断りされる悪寒。
有機ELとか言ってるのは、ちょっと値のはるガジェットを所有するだけで満足しちゃうタイプなんだろうな
895 ：名無しさん必死だな：2009/10/11(日) 01:01:53 ID:rTvwxMh0O
時のオリカナ
俺のケータイのサブディスプレイが有機ELだけど、
屋外じゃ何も見えないよ。
公園に持ち寄って遊ぶ子供達を切り捨てる覚悟がないと
有機ELは採用できない。
屋外じゃ何も見えないよ。
公園に持ち寄って遊ぶ子供達を切り捨てる覚悟がないと
有機ELは採用できない。
897 ：名無しさん必死だな：2009/10/12(月) 00:41:49 ID:AG8++C7cO
次世代機はまだまだ先の話しだな。
898 ：名無しさん必死だな：2009/10/12(月) 02:37:13 ID:iW5jbmW3O
ペンギンの問題みたんだけど あれ2画面生かしてるね 上画面は普通のアクション 下画面でキャラが突っ込む ｢でたあ～ベッカムくんの必殺技これで終わりよ｣ とか
899 ：名無しさん必死だな：2009/10/12(月) 02:44:58 ID:iW5jbmW3O
一画面でやるとうざくなる演出も 二画面だと見たくなければ見なきゃいい で済むのはでかいと思う
ゲームやってる本人は見ないだろうが わきから見てるとそういうギミックが面白い
ゲームやってる本人は見ないだろうが わきから見てるとそういうギミックが面白い
ハード的な新要素も必要だけど、一方でサードがフツーのゲームを出しやすい雰囲気も大切だろうけど、どうなるんだろう。
今のDSは、かなり良い感じに任天堂もサードも売れてるから、これを崩すのはなあ。
今のDSは、かなり良い感じに任天堂もサードも売れてるから、これを崩すのはなあ。
901 ：名無しさん必死だな：2009/10/12(月) 02:56:13 ID:GF5qTx7f0
DSiみたいに性能アッブだけでいいでしょ。
通信機能強化は必要かな
単体でもネットに繋げるようにするんじゃない？
単体でもネットに繋げるようにするんじゃない？
3Gを積んで、ニンテンドーポイントで通信料を払うとかアリかもな。
プリペイドなら子供に与えても定額以上使えないし。
プリペイドなら子供に与えても定額以上使えないし。
子供の位置情報が分かる機能付けば通信料はどうでもいい
>902
今でも繋げるだろ……。
今でも繋げるだろ……。
DSiはファームウェアの更新で、旧DSゲーもCPU速度アップ対応して欲しいなあ
特にシミュレーション系のゲームは制限外して欲しい
町がでかくなるとカクカクしてウザす
本スレにｇｂｋしてきたｏｒｚ
特にシミュレーション系のゲームは制限外して欲しい
町がでかくなるとカクカクしてウザす
本スレにｇｂｋしてきたｏｒｚ
プロバイダ契約しないで接続出来るとしたら、もう携帯電話機能つけるしかないだろう。
もろ携帯電話機能持たせるのは、ゲーム機として難しいだろうから
携帯用のUIMカードを挿せば通信できるようにするとか？
携帯会社と提携して低価格で利用できる
ゲーム専用カードとか用意するってのもいいかも
携帯用のUIMカードを挿せば通信できるようにするとか？
携帯会社と提携して低価格で利用できる
ゲーム専用カードとか用意するってのもいいかも
そのあたりはまず無いだろ。
ちと質問
現行のDSってGBAクラスのゲームを各画面で別個に動かすことってできるの？
例えば上画面でアクション、下画面でシューティングとか
それぐらいの処理能力があるのかどうか
現行のDSってGBAクラスのゲームを各画面で別個に動かすことってできるの？
例えば上画面でアクション、下画面でシューティングとか
それぐらいの処理能力があるのかどうか
多分無い
DSLiteまでのGBA互換は
GBA用のチップを搭載してたからに過ぎないし
チップ省いてGBA互換切ったDSiでは
一つ動かすことすら無理なんじゃない？
DSLiteまでのGBA互換は
GBA用のチップを搭載してたからに過ぎないし
チップ省いてGBA互換切ったDSiでは
一つ動かすことすら無理なんじゃない？
チップ(ARM7)省いたら通信もタッチパネルも使えなくなるよ。
省いたのはスロットだけ。
DSのメインCPUはクロックだけを見てもGBAの４倍なので、
GBAクラスならば可能と思われる。
２D表示はGBAよりもVRAMが多く使えるので２画面だからといって劣化する事も無い。
省いたのはスロットだけ。
DSのメインCPUはクロックだけを見てもGBAの４倍なので、
GBAクラスならば可能と思われる。
２D表示はGBAよりもVRAMが多く使えるので２画面だからといって劣化する事も無い。
2D処理部って、一部独立してなかったっけ？ARM7のことじゃなくて…よくわからんけど
GBA並なら、3Dで2Dに見せるとか出来そうではあるけど
GBA並なら、3Dで2Dに見せるとか出来そうではあるけど
>>911
このブロック図を見るとGBA互換の2Dグラフィックエンジンが2個載ってるし
CPUが2個になって動作クロックもあがってるから余裕だと思うよ。
http://www.google.com/patents?id=SoqjAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_summary_r&cad=0_0#PPA19,M1
このブロック図を見るとGBA互換の2Dグラフィックエンジンが2個載ってるし
CPUが2個になって動作クロックもあがってるから余裕だと思うよ。
http://www.google.com/patents?id=SoqjAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_summary_r&cad=0_0#PPA19,M1
>>915
それ見ると、2DのエンジンとARM9って遠いね
それ見ると、2DのエンジンとARM9って遠いね
それぐらいの処理能力はあるとみていいのかな 感謝
もう一つ質問
現行のDSで一方の画面でゲームを
行させつつ
もう一方の画面で動画を再生してるゲームってある？
両方ともリアルタイムってことで
応援団を思い浮かべたけどあれとは少し違うんだよな
もう一つ質問
現行のDSで一方の画面でゲームを
行させつつ
もう一方の画面で動画を再生してるゲームってある？
両方ともリアルタイムってことで
応援団を思い浮かべたけどあれとは少し違うんだよな
失敗した↑
一方の画面でゲームを進行させつつが○
一方の画面でゲームを進行させつつが○
動画は再生支援をするハードを積んでいないので、全部CPUで賄ってる。
ゲームしながら動画再生は無理とは言わないけど、普通のゲームは難しいと思う。
fps落として二画面再生がギリギリという話なので、
一画面分の展開でCPUを50%近く消費していると想定すると、
ゲーム側のfpsを一定させるのもちょっと難しい気がする。
紙芝居なAVGとか極めて処理の軽いもの以外は難しいのではないかと。
まぁ、想像だけどね。
ゲームしながら動画再生は無理とは言わないけど、普通のゲームは難しいと思う。
fps落として二画面再生がギリギリという話なので、
一画面分の展開でCPUを50%近く消費していると想定すると、
ゲーム側のfpsを一定させるのもちょっと難しい気がする。
紙芝居なAVGとか極めて処理の軽いもの以外は難しいのではないかと。
まぁ、想像だけどね。
>>919
DSi専用ならもう少し頑張れそうだけどな
DSi専用ならもう少し頑張れそうだけどな
そういえば、マジアカが上画面で動画再生しながら、下画面をタッチさせてるな
答えを選択してタッチするだけだから、ゲームと呼んでいいものかわからんが
答えを選択してタッチするだけだから、ゲームと呼んでいいものかわからんが
>>922
応答速度、視野角、薄さ、バッテリー消費量など携帯機としてのメリットは多いよ。
寿命に関しても、普及可能な水準レベルまでは来ているし。
もちろん、コスト比辺りのメリットとしての評価は別れると思うけどね。
応答速度、視野角、薄さ、バッテリー消費量など携帯機としてのメリットは多いよ。
寿命に関しても、普及可能な水準レベルまでは来ているし。
もちろん、コスト比辺りのメリットとしての評価は別れると思うけどね。
つまり、次世代の携帯ゲーム機で採用するか否かはまだ微妙なラインって事か
925 ：名無しさん必死だな：2009/10/13(火) 20:12:35 ID:160ktNNGO
シュワッ！
>有機ELに合わせたUIを作った結果、液晶と同等かそれ以下の消費電力を実現できました」と福田氏は苦労を振り返る。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/24/news090_2.html
有機ELってたいして消費電力低くないんじゃないの？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/24/news090_2.html
有機ELってたいして消費電力低くないんじゃないの？
2010年末には出して欲しいところ。
DSが完全に下火になってからでは遅すぎるだろう。
DSが完全に下火になってからでは遅すぎるだろう。
DSの下火っていつ頃になるのかな、それなりに売れるタイトルが
毎週のように補充されているけど
毎週のように補充されているけど
下火って言うか、もう成熟しきってるから、もういつ次世代機だしても構わん感じじゃね。
中小ソフトは携帯機、大作ソフトは据置って棲み分け戦略きちんとやりゃー
次世代磐石だとおもうんだけど。
中小ソフトは携帯機、大作ソフトは据置って棲み分け戦略きちんとやりゃー
次世代磐石だとおもうんだけど。
>>929
DSiの実力がまだ発揮しきれていないから、もう少し頑張れる希ガス
DSiの実力がまだ発揮しきれていないから、もう少し頑張れる希ガス
次世代は大作も携帯機だろ
そんなさなかこんな記事が出たりしてるわけだが
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/10/13/nvidia-tegra-wins-contract-for-next-gen-nintendo-ds.aspx
こういう話が出てくる頃になってきたんだなー
934 ：名無しさん必死だな：2009/10/14(水) 04:29:50 ID:K0VB/sdS0
簡単に訳お願いします
□ → □□ → □□□
□ □□ □□□
□ □□ □□□
tegra搭載の高性能DSなんて最高だな！早く来てくれー。
二画面をワイド1画面タッチパネル化して縦横切り替えとか理想だけど
構造が複雑で耐久力確保が大変そうだな
構造が複雑で耐久力確保が大変そうだな
ワンダースワンのような形？
もうデュアルのDSとシングルのSS出せばいいじゃん
>>932
全部訳すのは大変なので一部だけ
> nVidiaの経営者は二年以内にTegraが同社全体の半分を稼ぐようになると考えてる。
> 任天堂は来年の東京ゲームショウでのお披露目を目標に次期DSの開発を始めている。
> その一環でTegraの使用を検討している。
> nVidiaは、現DSが複数チップを使っているのに対して、次期DSでのワンチップ化を提案している。
> 任天堂はシンプルなハードウェアを好むことで知られる。
> 現DSのCPUはARMなので後方互換性を持つかもしれない。
> 筆者の入手した情報によると、現DSソフトは全て一つのARM11の上で動くが、次期CorTex-A9を含むTegraの上でも動く。
> また、「よりスマートな何か」をするため現DSのグラフィック機能残す。
※文中のARM11はARM9の間違いか？
※CorTex-A9は、ARM11を改良したコアを二つ持つデュアルコアMPU (シングルコア版もある)
全部訳すのは大変なので一部だけ
> nVidiaの経営者は二年以内にTegraが同社全体の半分を稼ぐようになると考えてる。
> 任天堂は来年の東京ゲームショウでのお披露目を目標に次期DSの開発を始めている。
> その一環でTegraの使用を検討している。
> nVidiaは、現DSが複数チップを使っているのに対して、次期DSでのワンチップ化を提案している。
> 任天堂はシンプルなハードウェアを好むことで知られる。
> 現DSのCPUはARMなので後方互換性を持つかもしれない。
> 筆者の入手した情報によると、現DSソフトは全て一つのARM11の上で動くが、次期CorTex-A9を含むTegraの上でも動く。
> また、「よりスマートな何か」をするため現DSのグラフィック機能残す。
※文中のARM11はARM9の間違いか？
※CorTex-A9は、ARM11を改良したコアを二つ持つデュアルコアMPU (シングルコア版もある)
これが本当ならtegra使ってもグラ向上はさほどないっぽいな
DS互換残すんじゃ解像度大幅アップともいかんだろうしな
ｼｮﾎﾞｰﾝ
DS互換残すんじゃ解像度大幅アップともいかんだろうしな
ｼｮﾎﾞｰﾝ
次期DSにはFSS機能搭載を期待したい
みんなだってFSS好きだろ？
みんなだってFSS好きだろ？
携帯機に搭載可能な技術の中では一番無難だよな。ARM11コアで互換性あるし。
「1チップのソリューションを提案」とか、いかにもありそうな話なので、
逆に株価を上げるためのネタである可能性も高い。
一番引っかかるのは、任天堂の成功体験は「他ではやらないことをやる」なので
仮にTegra採用というのが本当だとしても、それが一番重要なことでは無いはずだということ。
そこを無難に収めてしまうとGBAと同じになってしまう。
あのときは強力なライバルがいなかったから問題無かったけど、今は違うからね。
PSP2とのスペック勝負は勝っても負けても消耗が大きいから避けるはずだ。
「1チップのソリューションを提案」とか、いかにもありそうな話なので、
逆に株価を上げるためのネタである可能性も高い。
一番引っかかるのは、任天堂の成功体験は「他ではやらないことをやる」なので
仮にTegra採用というのが本当だとしても、それが一番重要なことでは無いはずだということ。
そこを無難に収めてしまうとGBAと同じになってしまう。
あのときは強力なライバルがいなかったから問題無かったけど、今は違うからね。
PSP2とのスペック勝負は勝っても負けても消耗が大きいから避けるはずだ。
PSP2はもはや論外だよ
サードはあらゆるハードにソフトを出すことによって影響力が激減してる上に体力もごっそり削られていく
サードのソフトが一極集中しない限りソニーに勝ち目はないがそれは絶対に起こらない
彼らは間違いなくスマートフォン市場に特攻して、血反吐を吐いて育ててきたHD市場の基盤を崩していくかと
サードはあらゆるハードにソフトを出すことによって影響力が激減してる上に体力もごっそり削られていく
サードのソフトが一極集中しない限りソニーに勝ち目はないがそれは絶対に起こらない
彼らは間違いなくスマートフォン市場に特攻して、血反吐を吐いて育ててきたHD市場の基盤を崩していくかと
ボタンなしだと子供が興奮して液晶割っちゃいそうだから出さないでしょ
>>946
でも、据え置きなら兎も角、携帯機という枠組みの中だと、物理的スペースの問題もあるから、
入力系を増やすには限界が有るからなぁ。
実際、めぼしい入力系、タッチパネル、カメラ、マイク、モーションセンサー、指紋認証までは普通に携帯ハードに
搭載されているからね。
そう言う意味で言えば、サービス的な挑戦、コンテンツレベルでの挑戦にシフトするんじゃないかって気もするよ。
でも、据え置きなら兎も角、携帯機という枠組みの中だと、物理的スペースの問題もあるから、
入力系を増やすには限界が有るからなぁ。
実際、めぼしい入力系、タッチパネル、カメラ、マイク、モーションセンサー、指紋認証までは普通に携帯ハードに
搭載されているからね。
そう言う意味で言えば、サービス的な挑戦、コンテンツレベルでの挑戦にシフトするんじゃないかって気もするよ。
>>848
それを言ったら、PS2とGCだって、今のDSとPSP並以上の差が有ったわけじゃない。
現行で、「PSPが負けている事だけ」では、次世代ハードのスタンダードを決める理由には成らないよ。
もっとも、goの方向性を見ている限りでは、DSの後継機の優位は動かない気もするけどね。
それを言ったら、PS2とGCだって、今のDSとPSP並以上の差が有ったわけじゃない。
現行で、「PSPが負けている事だけ」では、次世代ハードのスタンダードを決める理由には成らないよ。
もっとも、goの方向性を見ている限りでは、DSの後継機の優位は動かない気もするけどね。
ファミコン ──→ ゲームボーイ
スーファミ ─劣→ ゲームボーイアドバンス
NINTENDO64 ─化→ ニンテンドーDS
ゲームキューブ ──→ 次世代携帯機
953 ：名無しさん必死だな：2009/10/14(水) 15:25:52 ID:K0VB/sdS0
GCと同等になったらWiiの立場はどうなるんだよｗ
国内はもう携帯ゲーム機全盛だから売り上げ見てわかるだろ
いろんな意味で諸刃の剣だな
据え置きとの差別化が難しくなり、ソフト開発費があがり、稼働時間が厳しくなる
まあWiiの次世代機はどっちにせよ新しい何かを考え出さないとダメだろうが
性能もせいぜい現行のPS3/360程度にしかならないだろうし
据え置きとの差別化が難しくなり、ソフト開発費があがり、稼働時間が厳しくなる
まあWiiの次世代機はどっちにせよ新しい何かを考え出さないとダメだろうが
性能もせいぜい現行のPS3/360程度にしかならないだろうし
DS2ではモーションコントロールができない
住み分けは十分可能
住み分けは十分可能
両手の指にセンサを、頭部にはヘッドマウント3Dディスプレイを装着することで、様々なアイデアが実現できそう
そういうのは面白そうではあるのだが、どう考えても普及しないｗ
>>959
オプションでいいから ＞＜
オプションでいいから ＞＜
>>958
それはどこのバーチャルボーイ２ですか？
それはどこのバーチャルボーイ２ですか？
３Ｄやるなら液晶シャッター方式じゃね。
963 ：名無しさん必死だな：2009/10/14(水) 17:20:38 ID:K0VB/sdS0
まあtegraにしても来年発表の新型を使うことはないんだろうな・・・
>>964
それどころか、場合によっては現行より処理能力の低い（但し消費電力が少ない）カスタムチップを
積む可能性も有るんじゃない？
バッテリーの寿命、サイズ、容量の問題もあるし任天堂なら処理能力よりはそちらにウエイトを置きそうだし。
それどころか、場合によっては現行より処理能力の低い（但し消費電力が少ない）カスタムチップを
積む可能性も有るんじゃない？
バッテリーの寿命、サイズ、容量の問題もあるし任天堂なら処理能力よりはそちらにウエイトを置きそうだし。
後継機でたらDSの販売やめるわけじゃないから性能上げるでしょ
最初に飛びつくのはオタだし
わざわざPSP2生き残りやすくしてやる理由もないし
新型で一般人を取り込むと思う
最初に飛びつくのはオタだし
わざわざPSP2生き残りやすくしてやる理由もないし
新型で一般人を取り込むと思う
チップがなんたらとか細かい事はわからんが
要するに誰に対して買ってもらいたいか？って話になるでしょ
積んでるチップの良し悪しを気にしてる人なんか数が知れてるだろうし
一部だけに受けるような高性能化には向かわないと思う
マニアに向けてハード作ってもロクな事にならないのは
据え置きが証明しちゃったしな
要するに誰に対して買ってもらいたいか？って話になるでしょ
積んでるチップの良し悪しを気にしてる人なんか数が知れてるだろうし
一部だけに受けるような高性能化には向かわないと思う
マニアに向けてハード作ってもロクな事にならないのは
据え置きが証明しちゃったしな
Tegraに搭載される8種類のプロセッサ
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20090625068/screenshot.html?num=006
Tegraって、最初からARM7載ってるんだな。
nVIDIAのサイト見ると、デュアルディスプレイをサポートと書いてあるし
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20090625068/screenshot.html?num=006
Tegraって、最初からARM7載ってるんだな。
nVIDIAのサイト見ると、デュアルディスプレイをサポートと書いてあるし
Opera NVIDIA Tegraに最適化されたブラウザ提供へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/10/20810.html
次世代Flash Player TegraのHW処理に対応 Youtubeも快適再生
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20091006031/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/10/20810.html
次世代Flash Player TegraのHW処理に対応 Youtubeも快適再生
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20091006031/
ゲーム機よりは、スマートフォンとかそっち向きのチップなんだよなあ。
今メガテンやってるんだけど、２画面はやっぱ便利だな
どうにもこうにもTegraがTengaに見えてしかたがない・・・
パソコンや電話の市場見ててもそうだがもう携帯機がメインストリームになるのは避けようがないだろうね
パソコンや電話の市場見ててもそうだがもう携帯機がメインストリームになるのは避けようがないだろうね
携帯機云々じゃなくて任天堂抜いたら市場が成立しないような状況だけどね
サードランキングみるとビビる
サードランキングみるとビビる
976 ：名無しさん必死だな：2009/10/14(水) 21:22:16 ID:SIHp/0t4O
う～ん
977 ：名無しさん必死だな：2009/10/14(水) 21:25:25 ID:RDiJfXcS0
＞NvidiaのTegra APX 2600をベースにした第2世代のチップを搭載するとのこと。
APX 2600ってどれぐらいの性能？
PSPは超えてるの？
APX 2600ってどれぐらいの性能？
PSPは超えてるの？
TegraはGeforce6世代相当らしいから機能はWiiより豊富かも
ただ、この時点でリークしちまったのはNvidiaの失態だから下手すれば白紙に戻されるかもね
ただ、この時点でリークしちまったのはNvidiaの失態だから下手すれば白紙に戻されるかもね
しょぼっ
噂レベルでいいなら、nVidiaはとっくに敗戦した
DSでさえ200MHz程度で動くはずのARM946-Sを66MHzで動かしてるわけで
ARM946E-Sだ
Tegraを搭載したZune HDをHDTVに繋ぐと
http://www.youtube.com/watch?v=vY6-rFCZPUM
http://www.youtube.com/watch?v=vY6-rFCZPUM
Tegraについてちょっと調べてみたがポリゴンのスループットやフィルレートの理論値はPSPと同じくらいな感じだなあ
実行性能は分からんが
ただ機能面やテクスチャ量は比べ物にならない
実行性能は分からんが
ただ機能面やテクスチャ量は比べ物にならない
基調講演の順番?的にはあったりしてな
あとはMHPの移籍を確実なものにできたらカンファレンスをやるのもありか
PSP最大にして唯一の大型タイトルが動けば、自ずとサードも動きざる負えないという目論見で
あとはMHPの移籍を確実なものにできたらカンファレンスをやるのもありか
PSP最大にして唯一の大型タイトルが動けば、自ずとサードも動きざる負えないという目論見で
東京ゲームショーで発表というのはソニー陣営に対する挑発みたいな感じで有り得そう
今までいろんなことやってきたんだし
「MHP3はウチのハードで出ますよ！！！プギャーｗ」みたいなｗ
今までいろんなことやってきたんだし
「MHP3はウチのハードで出ますよ！！！プギャーｗ」みたいなｗ
Nintendo DS2 Tegra
Microsoft Zune HD Tegra
Sony PSP2 PowerVR SGX
Apple iPhone PowerVR SGX
ハードウェアの違いが小さくなっていきそう。
Microsoft Zune HD Tegra
Sony PSP2 PowerVR SGX
Apple iPhone PowerVR SGX
ハードウェアの違いが小さくなっていきそう。
992 ：名無しさん必死だな：2009/10/15(木) 03:19:01 ID:vdfaTONE0
東京ゲームショーに対して嫌味みたいに任天堂カンファ開催するんだろなｗ
アナログスティック２本にLRボタンを各３つつけた方が勝利するな
LRそれぞれ３つは要らないだろｗ
996 ：名無しさん必死だな：2009/10/15(木) 08:07:40 ID:np2HAt2P0
据え置きは益々体感ゲーム機の方向へ行きそう
次スレあかんかった
誰かよろ
誰かよろ
tegra搭載DSスレいっぱいあるしいらんだろ
じゃ、それで
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。