ゲームに適した液晶テレビ 98台目
前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250942358/
ゲームに適した液晶テレビ 72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250942358/
ゲームに適した液晶テレビ 72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
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【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
ななおage
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
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■パナソニックVIERAの欠点■
強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み
基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀
強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み
基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀
■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
＿＿＿＿＿
. __｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三＜￣￣￣>
. ,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ .≡￣＞／
バ, k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ ≡三／ ／
j､ ` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ ≡/ <＿＿＿/|
.f｀'｀ｰ-R,,__ ｀'<,ｸﾞ. ≡三|＿＿＿_＿_／
| ､ ｀' .､
', . ',__ ﾞY
', | ', .| こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''ﾞ~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね！
,rｧ弋 _,ｧ-‐'ﾞ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ﾄ､入_
｀'.ｰ┘. └┴‐‐｀'
XR1とかZX8000のエリア制御＋インパルス発光のLED液晶はとっくにプラズマ超えてるな
. __｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三＜￣￣￣>
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バ, k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ ≡三／ ／
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', | ', .| こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''ﾞ~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね！
,rｧ弋 _,ｧ-‐'ﾞ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ﾄ､入_
｀'.ｰ┘. └┴‐‐｀'
XR1とかZX8000のエリア制御＋インパルス発光のLED液晶はとっくにプラズマ超えてるな
低価格帯の液晶テレビって高いのと比べるとやっぱ性能全然違うの？
例えばこういうの
ttp://kakaku.com/spec/K0000011069/
ttp://kakaku.com/item/K0000031486/
例えばこういうの
ttp://kakaku.com/spec/K0000011069/
ttp://kakaku.com/item/K0000031486/
13 ：名無しさん必死だな：2009/09/09(水) 21:34:38 ID:BqEltdW/O
そう言えばcellテレビの話を聞かなくなったなぁ。
今秋発売を目指すって今年の始めに報道されていたはずなのに…。
今秋発売を目指すって今年の始めに報道されていたはずなのに…。
■シャープ AQUOS ASVパネル マルチ画素のデメリット
緑色のメッシュに注目
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9582.jpg
上画像の部分拡大
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12139.png
原因であるピクセル制御の違い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12140.jpg
少なくとも改ざんはされてなかったが
うぷ主は「叩く材料につかうなゲハ板の蛆虫共め」と発狂してた
うぷ主は「叩く材料につかうなゲハ板の蛆虫共め」と発狂してた
基本的な事聞くけどゲームをやる時って
倍速表示はしない方が遅延的にはいいんだよね？
倍速表示はしない方が遅延的にはいいんだよね？
479 名前：前スレ写真提供者 sage 投稿日：2009/09/03(木) 09:30:15 ID:ZhBcdvzP
>>466
ゲハ板住民様様、私の提供写真を勝手に改変して荒らし叩き煽りに使わないで頂けませんか？
ゲハ板住民様様の低い民度が晒しものになってるとはいえ、正直こちらも良い気はしません。
今回の件でゲハ板住民様様が人間の屑という事を思い知らされました。
できればここにもゲハ板住民様様にはおいでになって欲しくはないのですが、
強制なんか出来ませんからね。
つか消えろ。ゴミゲハが。
改ざんとは確かに書いてなかったｗ
でもこの文章も、改めて見るとなんともｱﾚだなぁ、ﾒｰｶｰﾌｧﾝの抗争が
実際にあるから何を信じていいやらだが、自分の目か？やっぱ
>>466
ゲハ板住民様様、私の提供写真を勝手に改変して荒らし叩き煽りに使わないで頂けませんか？
ゲハ板住民様様の低い民度が晒しものになってるとはいえ、正直こちらも良い気はしません。
今回の件でゲハ板住民様様が人間の屑という事を思い知らされました。
できればここにもゲハ板住民様様にはおいでになって欲しくはないのですが、
強制なんか出来ませんからね。
つか消えろ。ゴミゲハが。
改ざんとは確かに書いてなかったｗ
でもこの文章も、改めて見るとなんともｱﾚだなぁ、ﾒｰｶｰﾌｧﾝの抗争が
実際にあるから何を信じていいやらだが、自分の目か？やっぱ
>>1
オッツ
オッツ
>>1乙
>>9
現時点で「ゲームに適さない液晶ナンバー1」の
東芝の信者の方ですか？
遅延じゃパナやシャープに全く及ばない上に
薄型PS3にブラビアリンク搭載されてこのスレ的に
用無しになりつつあるからネガキャン必死にもなりますよね～
>>9
現時点で「ゲームに適さない液晶ナンバー1」の
東芝の信者の方ですか？
遅延じゃパナやシャープに全く及ばない上に
薄型PS3にブラビアリンク搭載されてこのスレ的に
用無しになりつつあるからネガキャン必死にもなりますよね～
ビタワン北沢は失せろ
ブラビアリンクってそんなにいいもんなの？
>>21
HDMI-CECとは何か？
ttp://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html
新型PS3とレグザリンクについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20417011038/SortID=10097744/
HDMI-CECとは何か？
ttp://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html
新型PS3とレグザリンクについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20417011038/SortID=10097744/
さくらやチラシから応募した特別招待状とかいうのが届いたんで、
Z8000やすくなるかなー？と思ってみてみたら
ビッグカメラのネット通常価格より高いとかなめてるw
Z8000やすくなるかなー？と思ってみてみたら
ビッグカメラのネット通常価格より高いとかなめてるw
>>24
へぇと思ってZ3500でやってみたら
PS3の電源ON
XMBの操作
動画再生の再生・一時停止・早送り・巻き戻し・停止(レグザのリモコンにあるボタンで)
できたｗ
動画再生中に△を押すとでるメニュー
PSボタンを押すと出るメニュー
はさすがに無理だったｗ
へぇと思ってZ3500でやってみたら
PS3の電源ON
XMBの操作
動画再生の再生・一時停止・早送り・巻き戻し・停止(レグザのリモコンにあるボタンで)
できたｗ
動画再生中に△を押すとでるメニュー
PSボタンを押すと出るメニュー
はさすがに無理だったｗ
今日、ヤマダ・ヨドバシ・ビック回って32C8000の値段見て回ったんだけど、ヤマダがほぼ7万で一番安かった。
web販売の方も在庫なくなってきてるみたいだし買ってしまおうかな…。唯一の心配が遅延がどれほどあるかって所か(´･ω･)
web販売の方も在庫なくなってきてるみたいだし買ってしまおうかな…。唯一の心配が遅延がどれほどあるかって所か(´･ω･)
PS3をC8000でHDMIを繋いでやってる人いますか？
映像設定はどんな感じでやってますか？
映像設定はどんな感じでやってますか？
ZX5の人柱に期待
■シャープ AQUOS ASVパネル マルチ画素のデメリット
緑色のメッシュに注目
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13859.jpg
上画像の部分拡大
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13860.jpg
原因であるピクセル制御の違い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13861.jpg
>>20
CEATECでも実機がなければ年内は望み薄だろうね…。
CEATECでも実機がなければ年内は望み薄だろうね…。
格闘ゲームをするのに一番適しているのはどれなんでしょうか？
>>35
ウメハラ
ウメハラ
>>35
プラズマ
プラズマ
>>34
HDMI-CECの共通コマンドに無いから無理
HDMI-CECの共通コマンドに無いから無理
疑問に思ったんだけど、
ゲームのために液晶テレビ買った人って、XBOXやPS３が目的で買ってる人がほとんど？
WiiやPS2以前のゲームだと液晶テレビって画面がぼやけるんだよね？
そのためにブラウン管テレビをとっておいたりするの？
それとも、無理して液晶テレビでやってたりする？
ゲームのために液晶テレビ買った人って、XBOXやPS３が目的で買ってる人がほとんど？
WiiやPS2以前のゲームだと液晶テレビって画面がぼやけるんだよね？
そのためにブラウン管テレビをとっておいたりするの？
それとも、無理して液晶テレビでやってたりする？
次世代機でゲームしていると、それ以前のゲームは自然にしなくなる
ふしぎ
ふしぎ
>>39
画面がぼやけるというか、元の解像度が720x480程度だから、
1920x1080にするには縦横それぞれ2倍以上に引き伸ばさなきゃいけない
それでも整数倍に引き伸ばす場合、例えば2倍にする時は1ドットを縦横2ドットの4ドットで表現するだけなので、
それほどぼやけた感は酷くない
一方でこれを画面いっぱいに表示しようとすると2.x倍にしなければいけないが、
液晶の画素に0.xドットという概念は存在しないので、隣接するどれかのドットで表現することになる
それをそのまま画面に表示すると、斜めの線などのジャギーがひどく目立つのでディザリング処理などをかける
すると出来上がるのは微妙に輪郭がぼけた絵になるが、特にゲームなどのドット絵だとそれが顕著に気になるという原理だよ
対策としてはソースを出来るだけ綺麗にするくらいだけど、D端子ケーブルで繋げばわずかばかり改善するよ
画面がぼやけるというか、元の解像度が720x480程度だから、
1920x1080にするには縦横それぞれ2倍以上に引き伸ばさなきゃいけない
それでも整数倍に引き伸ばす場合、例えば2倍にする時は1ドットを縦横2ドットの4ドットで表現するだけなので、
それほどぼやけた感は酷くない
一方でこれを画面いっぱいに表示しようとすると2.x倍にしなければいけないが、
液晶の画素に0.xドットという概念は存在しないので、隣接するどれかのドットで表現することになる
それをそのまま画面に表示すると、斜めの線などのジャギーがひどく目立つのでディザリング処理などをかける
すると出来上がるのは微妙に輪郭がぼけた絵になるが、特にゲームなどのドット絵だとそれが顕著に気になるという原理だよ
対策としてはソースを出来るだけ綺麗にするくらいだけど、D端子ケーブルで繋げばわずかばかり改善するよ
整数倍でも楕円とか斜めの線は、整数倍でも目立つ
むしろ積極的に補完するのが好ましい
ただ綺麗なフィルターほど処理が重くて遅くなるので良し悪し
むしろ積極的に補完するのが好ましい
ただ綺麗なフィルターほど処理が重くて遅くなるので良し悪し
>>42
元がドット絵だからギザギザ自体は許せるもんだよ
端的に言えばPCでファミコンのキャラを見ても違和感ないのと同じ感覚
だけど線の太さが違うと醜く感じたりするから、
特に整数倍以外はディザリングやアンチエイリアス処理が重要だと考えるよ
元がドット絵だからギザギザ自体は許せるもんだよ
端的に言えばPCでファミコンのキャラを見ても違和感ないのと同じ感覚
だけど線の太さが違うと醜く感じたりするから、
特に整数倍以外はディザリングやアンチエイリアス処理が重要だと考えるよ
整数倍なら問題ない！と思ってるのは言っちゃ悪いが素人
低解像度の楕円作って整数倍拡大してみな
フィルターかけないとダメなのはグラフィック系の常識
低解像度の楕円作って整数倍拡大してみな
フィルターかけないとダメなのはグラフィック系の常識
本当にギザギザのドット絵レベルならともかく、今は違うしな
最近エロゲをTVでやってて思うこと。
それなりのUXGA液晶で整数倍拡大するよりも、いいTVのスケーリング使った方が綺麗だなと。
それなりのUXGA液晶で整数倍拡大するよりも、いいTVのスケーリング使った方が綺麗だなと。
>>29
全くノーマークだったんだけど、過去スレで32C8000の話を聞いて結局先週末に購入した
とりあえず360をD端子接続、3D格ゲー数本とバトルフィールドのオンをやってみたけど、コアゲーマーじゃない自分には遅延は全く気にならなかったよ
ちなみに今まで使ってたのは7年前のパナ製32型HDブラウン管テレビなんだけど、不安だった映像面でも残像もほぼ皆無で違和感は感じない
むしろ輝度のレンジが広がった分、暗くて見辛かったゲームが快適にプレイできるようになって良かったよ
全くノーマークだったんだけど、過去スレで32C8000の話を聞いて結局先週末に購入した
とりあえず360をD端子接続、3D格ゲー数本とバトルフィールドのオンをやってみたけど、コアゲーマーじゃない自分には遅延は全く気にならなかったよ
ちなみに今まで使ってたのは7年前のパナ製32型HDブラウン管テレビなんだけど、不安だった映像面でも残像もほぼ皆無で違和感は感じない
むしろ輝度のレンジが広がった分、暗くて見辛かったゲームが快適にプレイできるようになって良かったよ
>>48
PS2かWii使っての感想も頼みたい…お願いします！＞＜
PS2かWii使っての感想も頼みたい…お願いします！＞＜
>>48
よしその32型HDブラウン管俺に渡そうか
よしその32型HDブラウン管俺に渡そうか
輝度のレンジはまだHDブラウン管のほうが良いのかと思っていたが
いつの間にやら液晶に追い抜かれていたのか
何気にやるな＞32C8000
いつの間にやら液晶に追い抜かれていたのか
何気にやるな＞32C8000
経年劣化でだんだん暗くなってくる＞ブラウン管
俺の町田舎だから電気屋にいっても誰もいない
ってか俺家電大好きで用もないのに行ってるから絶対店員俺の顔覚えてる
下見にすら行きづらいよ
ってか俺家電大好きで用もないのに行ってるから絶対店員俺の顔覚えてる
下見にすら行きづらいよ
さっき4時間くらいヤマダ電機のテレビ売り場に張り付いてたけど
生まれ持ってのヤバイオーラで店員は1度も近寄ってこなかったでござる
生まれ持ってのヤバイオーラで店員は1度も近寄ってこなかったでござる
>>49
2年振りにPS2を引っ張り出してみたw
こっちもD端子接続だけど、テレビ側のスケーラーがそこそこ上手く機能しているためか思ったほど悪くはないよ
試したソフトがプログレ対応なんでオン・オフで比べてみたけど、オフでもちょっと粗いかなぐらいで現役でも十分使えるレベルだと思う
少なくとも、初代PSソフトをHDテレビに映した時みたいな悲惨な感じは無いね
PS2ちょっと見直したわ
>>50
先代のブラウン管は亡くなりました・・・
2年振りにPS2を引っ張り出してみたw
こっちもD端子接続だけど、テレビ側のスケーラーがそこそこ上手く機能しているためか思ったほど悪くはないよ
試したソフトがプログレ対応なんでオン・オフで比べてみたけど、オフでもちょっと粗いかなぐらいで現役でも十分使えるレベルだと思う
少なくとも、初代PSソフトをHDテレビに映した時みたいな悲惨な感じは無いね
PS2ちょっと見直したわ
>>50
先代のブラウン管は亡くなりました・・・
>>45
トータルで綺麗に見せるという話ではなく、
より画面がぼやけないようにという点では
整数倍拡大で処理を加えない方がいいと思うけどね
http://melog.info/works/article/lcd.html
の例 3-2のパターン
トータルで綺麗に見せるという話ではなく、
より画面がぼやけないようにという点では
整数倍拡大で処理を加えない方がいいと思うけどね
http://melog.info/works/article/lcd.html
の例 3-2のパターン
スムージングか整数倍拡大か
ｴﾛｹﾞハードスレでもたまに話題になるけど
結局のところ好みの問題。
クッキリギザギザ or ボケて滑らか
人それぞれ
ｴﾛｹﾞハードスレでもたまに話題になるけど
結局のところ好みの問題。
クッキリギザギザ or ボケて滑らか
人それぞれ
ラスタイメージは拡大すると品質が落ちてしまうから
Lanczosとか補間かけないとダメだよ、論外
塗りつぶしでは問題出にくいけど輪郭線とかエッジが破綻する
Lanczosとか補間かけないとダメだよ、論外
塗りつぶしでは問題出にくいけど輪郭線とかエッジが破綻する
傾向の好き好きはともかく、ぼやけに関してハッキリしてるのでは？
ニアレストネイバーの整数倍表示がどんなフィルタをかけるより当然ソースに忠実だと思うけどね
まぁアプコンや超解像技術でソース情報を補完となると、また話は変わってくるが・・・
とりあえず興味あるテーマなんで実写画像
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/32/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.bmp
表示された「レアコイル」の字の幅が13センチまで画像を拡大表示すると42インチのテレビの実寸表示と同じ大きさになる
ニアレストネイバーの整数倍表示がどんなフィルタをかけるより当然ソースに忠実だと思うけどね
まぁアプコンや超解像技術でソース情報を補完となると、また話は変わってくるが・・・
とりあえず興味あるテーマなんで実写画像
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/32/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.bmp
表示された「レアコイル」の字の幅が13センチまで画像を拡大表示すると42インチのテレビの実寸表示と同じ大きさになる
左端：Wiiからコンポジ480pで入力したものをドットバイドットで撮影したもの
元は画面サイズの1/4ほどの面積で中央に表示されている為、他のものとサイズを合わせる為に単純拡大
中央：Wiiからコンポジ480pで入力したものをテレビ側でスケーリングしてフルサイズ表示
右端：中央のものをD端子ケーブルに変えたもの
左端は格子が目立つが、上記のように画像を拡大しているせいで液晶のドット自体も比例して拡大されているため
単純整数倍拡大の場合は格子に太さは縦横それぞれ1/2になる
元は画面サイズの1/4ほどの面積で中央に表示されている為、他のものとサイズを合わせる為に単純拡大
中央：Wiiからコンポジ480pで入力したものをテレビ側でスケーリングしてフルサイズ表示
右端：中央のものをD端子ケーブルに変えたもの
左端は格子が目立つが、上記のように画像を拡大しているせいで液晶のドット自体も比例して拡大されているため
単純整数倍拡大の場合は格子に太さは縦横それぞれ1/2になる
なぜbmpで貼りたし
jpgでおｋ
jpgでおｋ
微妙な比較なのでjpgで圧縮ノイズが出るのを嫌ったんだが・・・
一応jpg版
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/33/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg
一応jpg版
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/33/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg
bmpでおｋ
bmpだとサムネ表示されないからjpgが良かっただけ
でも結局そのロダだとサムネは表示できないのね・・・
誠に勝手ながら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128083.jpg
でも結局そのロダだとサムネは表示できないのね・・・
誠に勝手ながら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128083.jpg
・42インチを再現する場合は「レアコイル」の字の幅が約13センチにして1.4メートル以上離れて見る
・37インチを再現する場合は「レアコイル」の字の幅が約11.5センチにして1.3メートル以上離れて見る
・32インチを再現する場合は「レアコイル」の字の幅が約10センチにして1.1メートル以上離れて見る
視聴距離はいわゆるメーカー推奨値なので、各自好みでどうぞ
・37インチを再現する場合は「レアコイル」の字の幅が約11.5センチにして1.3メートル以上離れて見る
・32インチを再現する場合は「レアコイル」の字の幅が約10センチにして1.1メートル以上離れて見る
視聴距離はいわゆるメーカー推奨値なので、各自好みでどうぞ
>>66
液晶モニタに関する専用ロダだから流れないし、後々のために検証画像はここに置く事にしてるんだよね
液晶モニタに関する専用ロダだから流れないし、後々のために検証画像はここに置く事にしてるんだよね
>>66
ん、右端と左端反対？
ん、右端と左端反対？
>>66
間違えたんで訂正
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/34/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.bmp
ついでに480pドットバイドットの格子が気にならないよう撮影条件を変えたのと、
D端子の480pドットバイドットが無いのは片手落ちだったので追加
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/35/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F2.bmp
間違えたんで訂正
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/34/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F.bmp
ついでに480pドットバイドットの格子が気にならないよう撮影条件を変えたのと、
D端子の480pドットバイドットが無いのは片手落ちだったので追加
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/35/Wii%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%AF%94%E8%BC%83%E7%94%BB%E5%83%8F2.bmp
別ろだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128275.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128277.jpg
流れたら>>70のリンクからどうぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128275.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128277.jpg
流れたら>>70のリンクからどうぞ
PS3はHDMIにしたらすごくキレイになったてのは分かったんですが、PS2はD端子もしくはS端子にしたらそれぐらいキレイになったて感じますか？
コンポジ→D端子と変えたら
ここまで変わるかってくらい綺麗になった
ここまで変わるかってくらい綺麗になった
展示品のレグザＣ８０００ ３７型が１０万だったんだが買いかな？
格ゲーとか音ゲーはそんなにシビアにやりこむ人間じゃないんだけど。
格ゲーとか音ゲーはそんなにシビアにやりこむ人間じゃないんだけど。
>>76
サンクス。なんか調べたら通販で１０万切ってるのね。
この機種でいいからもうちょいどこで買うか考えるよ。
手か、新機種出て値段下がるのか、それとも品薄になって
上がるのか・・・いつ買うべきか迷うわ。
サンクス。なんか調べたら通販で１０万切ってるのね。
この機種でいいからもうちょいどこで買うか考えるよ。
手か、新機種出て値段下がるのか、それとも品薄になって
上がるのか・・・いつ買うべきか迷うわ。
TVが普通のHDなんですが、D4→HDMIに変えると劇的に変わりますか？
>>78
市販DVDのアプコンが出来るようになるくらいかな
市販DVDのアプコンが出来るようになるくらいかな
3Dテレビが気になって買えないんだが
82 ：名無しさん必死だな：2009/09/11(金) 12:58:59 ID:VZUFwsJL0
いま8万前後で売られてるハーフ32インチぐらいの価格で
DS6程度のミドルクラスの機種が買えるようになるのは
何年先ですか
DS6程度のミドルクラスの機種が買えるようになるのは
何年先ですか
ビクターのEXE LT-32LC85を使ってて東芝37型のZ8000に買い換えようかと思ってるんだけど、目に見えてパワーアップしたぜって思えるかな？
ブラビアX1とレグザZ8000はどっちがいい？
遅延はX1のが少ない？
遅延はX1のが少ない？
地デジが見られるようになって4～6年、次世代ゲーム機が発売されても3,4年たってるのに、対応テレビをまだ買ってない人たちが、
3DやELは開始直後に使えないと後悔するって矛盾しすぎてマジうける。
そうゆう人たちって、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
3DやELは開始直後に使えないと後悔するって矛盾しすぎてマジうける。
そうゆう人たちって、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
>PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり
意味が違うだろｗ
プレステしか持ってなくて、プレステ3発売直前に
プレステ2を買ったならそうだけど
意味が違うだろｗ
プレステしか持ってなくて、プレステ3発売直前に
プレステ2を買ったならそうだけど
>>87
ごめん、意味が分かんないｗ
ごめん、意味が分かんないｗ
90 ：名無しさん必死だな：2009/09/11(金) 15:20:42 ID:oriSAJflO
■22インチ液晶モニター■4台目
692:不明なデバイスさん :2009/09/09(水) 00:01:12 ID:FB4f95xp (1) ID ﾚｽ
>>684
俺はアイオのMF221XGBRを最近購入した。
アイオのNetShopで価格は18800円。
http://imepita.jp/20090908/848650
http://imepita.jp/20090908/850140
ノートPC→ディスプレイはDサブ
PS3→ディスプレイはHDMI
これが使い勝手が良くてさ、PCの電源切れば、モニターも切れるし
PS3の電源切れば、モニターも切れる。
それぞれ一回で済むから、BRAVIAリンクにこだわらなくて良かった
692:不明なデバイスさん :2009/09/09(水) 00:01:12 ID:FB4f95xp (1) ID ﾚｽ
>>684
俺はアイオのMF221XGBRを最近購入した。
アイオのNetShopで価格は18800円。
http://imepita.jp/20090908/848650
http://imepita.jp/20090908/850140
ノートPC→ディスプレイはDサブ
PS3→ディスプレイはHDMI
これが使い勝手が良くてさ、PCの電源切れば、モニターも切れるし
PS3の電源切れば、モニターも切れる。
それぞれ一回で済むから、BRAVIAリンクにこだわらなくて良かった
91 ：名無しさん必死だな：2009/09/11(金) 15:54:48 ID:jHyFIufRO
22インチかい？
その金額なら23.6が買えるな
その金額なら23.6が買えるな
マルチメディア系のモニターだと
接続機器の信号感知でモニターON
全信号感知できないと(接続機器電源OFF)モニターも電源落ちるのは
そんなに珍しい機能ではないと思うんだけども
ましてやいろんなところにマルチで報告する価値はないと思うぞw
接続機器の信号感知でモニターON
全信号感知できないと(接続機器電源OFF)モニターも電源落ちるのは
そんなに珍しい機能ではないと思うんだけども
ましてやいろんなところにマルチで報告する価値はないと思うぞw
>>90の続き♪^^
これが使い勝手が良くてさ、PCの電源切れば、モニターも切れるし
PS3の電源切れば、モニターも切れる。
それぞれ一回で済むから、BRAVIAリンクにこだわらなくて良かった
地デジはDサブで繋いでるから、画質は駄目かなぁと思ったが
俺的には全然問題なしｗ
あの価格のディスプレイが、これほどまでに良いとはね
BRAVIAとVIERAの購入で迷ったけど、ホント良かった。
PS3、ソフト、ディスプレイ、HDMIケーブルで約52000円♪
来月はｲｰﾓﾊﾞ用ルーターを購入して、PS3もNet環境で使える^^
これが使い勝手が良くてさ、PCの電源切れば、モニターも切れるし
PS3の電源切れば、モニターも切れる。
それぞれ一回で済むから、BRAVIAリンクにこだわらなくて良かった
地デジはDサブで繋いでるから、画質は駄目かなぁと思ったが
俺的には全然問題なしｗ
あの価格のディスプレイが、これほどまでに良いとはね
BRAVIAとVIERAの購入で迷ったけど、ホント良かった。
PS3、ソフト、ディスプレイ、HDMIケーブルで約52000円♪
来月はｲｰﾓﾊﾞ用ルーターを購入して、PS3もNet環境で使える^^
32型でフルハイビジョンとそうでないものの見た感じの差ってどれくらいある？
主な用途はPS3で遊ぶことなんだけれど
32だと倍速で選んだ方がいいかな
主な用途はPS3で遊ぶことなんだけれど
32だと倍速で選んだ方がいいかな
>>89
漏れも意味が解らないよw
漏れも意味が解らないよw
地デジが放送を開始し4～6年、次世代ゲーム機が発売されて3～4年経っているのに、
未だ対応テレビを買ってない人達が、「3DやELは開始直後に使えないと後悔する！」って主張してるのが矛盾しすぎて本当に愉快で仕方がない。
そういう人達って、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
未だ対応テレビを買ってない人達が、「3DやELは開始直後に使えないと後悔する！」って主張してるのが矛盾しすぎて本当に愉快で仕方がない。
そういう人達って、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
さっぱりわかんないぞ
HD環境が整って早4年
これだけ普及した物を未だに買うのを躊躇している人間が
3DやELは実力発揮できるまで待つよ
と言って何も買えないでいる姿はとても滑稽です
普及するのを待ち過ぎて
買った時には時代遅れになっており
悔しい思いばかりしているのではないだろうか
HD環境が整って早4年
これだけ普及した物を未だに買うのを躊躇している人間が
3DやELは実力発揮できるまで待つよ
と言って何も買えないでいる姿はとても滑稽です
普及するのを待ち過ぎて
買った時には時代遅れになっており
悔しい思いばかりしているのではないだろうか
いやもう暇だからって阿呆のレスの解読はいいだろｗ
テレビを持っていない事を前提に話してるﾔﾂだぞ
テレビを持っていない事を前提に話してるﾔﾂだぞ
●パナソニックのポジショントーク
パナのプラズマにフルHDが無い→ 「フルHDなんて意味無い（売りたくても売れない）」
（42インチ以上はフルHDになった）→「42インチ未満は意味無いけどそれ以上は断然フルHD」
パナのプラズマは画面が暗い→ 「一般家庭の明るさ（薄暗い欧米基準の）はプラズマが最適」
パナのプラズマは消費電力大杉→ 「発熱も大きいから暖房費の節約になる」
パナは画像処理手抜きで画質悪い 「遅延が少なくてゲームに（だけ）最高」
パナはケバイのっぺり黒潰れ→ 「お年寄りにはそのほうが綺麗に見える」
パナのIPSαはコントラストが悪い→「斜め横から見たとき（だけ）高画質」
パナの3Dテレビが出る→ 「3Dは開始直後に使えないと後悔する！（売れなくて後悔）」
パナのプラズマにフルHDが無い→ 「フルHDなんて意味無い（売りたくても売れない）」
（42インチ以上はフルHDになった）→「42インチ未満は意味無いけどそれ以上は断然フルHD」
パナのプラズマは画面が暗い→ 「一般家庭の明るさ（薄暗い欧米基準の）はプラズマが最適」
パナのプラズマは消費電力大杉→ 「発熱も大きいから暖房費の節約になる」
パナは画像処理手抜きで画質悪い 「遅延が少なくてゲームに（だけ）最高」
パナはケバイのっぺり黒潰れ→ 「お年寄りにはそのほうが綺麗に見える」
パナのIPSαはコントラストが悪い→「斜め横から見たとき（だけ）高画質」
パナの3Dテレビが出る→ 「3Dは開始直後に使えないと後悔する！（売れなくて後悔）」
http://www.amazon.co.jp/dp/B001VED0AQ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001UIEKOS
いまPS3をＢＥＮＱのE2200HDでプレイしてるんだけど、上記の2機種ならどっちがお勧め？
主観でかまわないから教えてください
http://www.amazon.co.jp/dp/B001UIEKOS
いまPS3をＢＥＮＱのE2200HDでプレイしてるんだけど、上記の2機種ならどっちがお勧め？
主観でかまわないから教えてください
>>102
まだ年内参入としか発表がなく、機種の詳細な情報も価格も発表されてないんだから何とも言えないけど、
ゲーマーに必要な遅延や残像はあまり変わらないと思うよ。
ただ、本当にLED液晶が低価格で発売されたら、
現行モデルの実売価格にも当然影響がでるわけで、
今すぐに買い換えなきゃいけない理由がないかぎり様子見が正解だと思うけどなぁ。
まだ年内参入としか発表がなく、機種の詳細な情報も価格も発表されてないんだから何とも言えないけど、
ゲーマーに必要な遅延や残像はあまり変わらないと思うよ。
ただ、本当にLED液晶が低価格で発売されたら、
現行モデルの実売価格にも当然影響がでるわけで、
今すぐに買い換えなきゃいけない理由がないかぎり様子見が正解だと思うけどなぁ。
106 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 00:44:46 ID:EDm8R2xQ0
久々にこのスレ来た
俺のLZ85はまだ最高か？
俺のLZ85はまだ最高か？
107 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 01:03:55 ID:76W/14UC0
糞
108 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 02:36:22 ID:10RS01gT0
Q：PS3『FF13』に最適なテレビを教えてください。Ａ；ブラビアかパナソニックの液晶
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252679374/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252679374/l50
今買うのは本当に難しい。
この先3Dや有機EL、普及帯価格のLED液晶が控えてることを考えると、うかつに高い機種を買うより、そこそこのを買って３年後ぐらいに買いかえるほうがいいかもしれない。
でも３年後に本当にいい機種が出てるとも限らない。
この先3Dや有機EL、普及帯価格のLED液晶が控えてることを考えると、うかつに高い機種を買うより、そこそこのを買って３年後ぐらいに買いかえるほうがいいかもしれない。
でも３年後に本当にいい機種が出てるとも限らない。
>>108
B点の店員はこのスレの住人だなw
B点の店員はこのスレの住人だなw
グレアで遅延の少ない液晶がほしいなあ。
東芝さんになんとか開発してほしい。
東芝さんになんとか開発してほしい。
PS3の設定のRGBフルレンジはPCモニターにだけ関係ある項目だと聞いたんですが、32C8000だとリミテッドでおｋって事ですか？
3Dとか気になるなら安価なTV買って待つとかね。
LZとかDSシリーズ末期に買えばかなり安いし遅延もとりあえず良いようだからつなぎには
十分かも。個人的にはシャープの安価なLED TVがどうなるか期待したいね。
LZとかDSシリーズ末期に買えばかなり安いし遅延もとりあえず良いようだからつなぎには
十分かも。個人的にはシャープの安価なLED TVがどうなるか期待したいね。
BenQの新型24型液晶モニタが激安特価！更にHDMIケーブルも無料で付いて来る！貧乏人急げ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252692878/l50
モニターでいいだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252692878/l50
モニターでいいだろ
>>115
スレ違い
スレ違い
次世代機しかやらないならモニタでいいかな
評判の悪いモニタをスレタイ無視で宣伝するなよ
グレアとノングレアは
出たり復活したりの繰り返しだよ
グレアばかりになったら今度はノングレアを売り文句にアピール
そういうもの
出たり復活したりの繰り返しだよ
グレアばかりになったら今度はノングレアを売り文句にアピール
そういうもの
>>120の訂正
消えたり復活したりの間違いね
消えたり復活したりの間違いね
（どっちかが）上！と決めつけて押し付ける人が
必ず湧いてくるけど、どっちもメリット・デメリットあるし
環境や好みに応じて選べば済むんだけどね
もうちょっと建設的に話せばいいのに
必ず湧いてくるけど、どっちもメリット・デメリットあるし
環境や好みに応じて選べば済むんだけどね
もうちょっと建設的に話せばいいのに
>>105
残像があんま変わらんって知ったかは黙ってた方がいいぞ
残像があんま変わらんって知ったかは黙ってた方がいいぞ
>>123
おお、104の方。102だけどレスしてくれてたんだ。ありがとう。
局所制御？で残像軽減する機種もでるって書いてあるけど、
それは今ある倍速みたいに遅延が犠牲になったりせんの？？
コマ数増やす訳じゃないだろうから問題ないんかな。
おお、104の方。102だけどレスしてくれてたんだ。ありがとう。
局所制御？で残像軽減する機種もでるって書いてあるけど、
それは今ある倍速みたいに遅延が犠牲になったりせんの？？
コマ数増やす訳じゃないだろうから問題ないんかな。
>>124
前もこのスレに書いたけど、
人間の目は明順応は時間がかかるけど暗順応はわりと早く回復できる
この仕組みを利用しホールド型の残光による残像を軽減したのが疑似インパルス
しかしその制御の仕様上、輝度低下などの問題もあった
しかし画面単位で制御してたCCFLに代わり、
LEDを光源として利用すれば更に局所的（ライン単位）に制御可能となり上記の欠点を軽減出来る
液晶の粒子の変化を知覚する事による残像感に関してはフレーム補完という技術が用いられてるが、
これはバッファフレームを確保する必要があって理論上どうしても遅延が発生する
つまり上記の技術とは遅延とトレードオフの関係にはない
まあ、これに更にコントラスト制御なども加われば遅延の原因にもなるけどね
前もこのスレに書いたけど、
人間の目は明順応は時間がかかるけど暗順応はわりと早く回復できる
この仕組みを利用しホールド型の残光による残像を軽減したのが疑似インパルス
しかしその制御の仕様上、輝度低下などの問題もあった
しかし画面単位で制御してたCCFLに代わり、
LEDを光源として利用すれば更に局所的（ライン単位）に制御可能となり上記の欠点を軽減出来る
液晶の粒子の変化を知覚する事による残像感に関してはフレーム補完という技術が用いられてるが、
これはバッファフレームを確保する必要があって理論上どうしても遅延が発生する
つまり上記の技術とは遅延とトレードオフの関係にはない
まあ、これに更にコントラスト制御なども加われば遅延の原因にもなるけどね
フレームバッファだた
127 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 13:16:24 ID:jKJmbl7O0
パイオニア製品が最強なんじゃねーの？
>>125
LEDバックライトも白色のみと三原色用意してるものに分かれる
更にバックライトの位置が直下型と導光型に分類される
制御するなら当然バックライト位置は直下型じゃないと意味無いが
これも画面上をどれくらいの割合で分割して配置するかにも左右される
一概にLEDバックライトといっても千差万別
LEDバックライトも白色のみと三原色用意してるものに分かれる
更にバックライトの位置が直下型と導光型に分類される
制御するなら当然バックライト位置は直下型じゃないと意味無いが
これも画面上をどれくらいの割合で分割して配置するかにも左右される
一概にLEDバックライトといっても千差万別
店頭で確認してきたがソニーのZXってのが頭一つ抜けてると思ったわ。
色が鮮やかで、それでいて自然でめにやさしい感じ？
デザインも一番いいと思った。
ゲームに適してるかは知らんぞ？
色が鮮やかで、それでいて自然でめにやさしい感じ？
デザインも一番いいと思った。
ゲームに適してるかは知らんぞ？
録画機能も欲しいからTH-L32R1が良いかなあと思ったんだけど、
パナの液晶は黒潰れするって言うから店頭で見てみたら、
確かにパッと見派手な色合いで綺麗なんだけど階調性が乏しくのっぺりしてる。
日立のL32-WP03はパナに比べると自然な感じがする。
でも、遅延が心配。しかも、どういうわけかエコポイント考えると
同価格でプラズマのP42-HP03が買えちゃう。
どこで妥協するかなんだろうけど訳わからなくなっちゃいますた。
パナの液晶は黒潰れするって言うから店頭で見てみたら、
確かにパッと見派手な色合いで綺麗なんだけど階調性が乏しくのっぺりしてる。
日立のL32-WP03はパナに比べると自然な感じがする。
でも、遅延が心配。しかも、どういうわけかエコポイント考えると
同価格でプラズマのP42-HP03が買えちゃう。
どこで妥協するかなんだろうけど訳わからなくなっちゃいますた。
>>125
ほー、解説さんくす。なんかLED液晶が種類豊富で見極めに苦労しそうな気がしてきたw
話は変わって今日37Z8000を店頭で見てきた。素人目だから他と見比べてもよくわからなかったわ。
ただパナだけ無駄に鮮やかだった。
嫁が「ちょーきれー！」っていってた。
ここだと評判わるそうだが。
ほー、解説さんくす。なんかLED液晶が種類豊富で見極めに苦労しそうな気がしてきたw
話は変わって今日37Z8000を店頭で見てきた。素人目だから他と見比べてもよくわからなかったわ。
ただパナだけ無駄に鮮やかだった。
嫁が「ちょーきれー！」っていってた。
ここだと評判わるそうだが。
パナはIPS液晶使ってるし
やっぱ綺麗だわな
やっぱ綺麗だわな
134 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 17:40:12 ID:ZufaslA+O
お前らの自宅は
アンテナ工事とかの必要はないの？
アンテナ工事とかの必要はないの？
135 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 17:48:34 ID:p3/vc24p0
それにしても神機ＤＳ５を越える液晶はいったいいつになったら発売されるのだろうか
136 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 17:56:00 ID:suHuBebM0
アクソス厨キター
遅延しか語らない奴多すぎだしそれならモニターで良いだろう
TV性能も語れよカス共
語ると某社＃がカスなのがわかるからカナ
TV性能も語れよカス共
語ると某社＃がカスなのがわかるからカナ
>>137
スレタイ嫁
スレタイ嫁
でどれがいいんだよ
教えられないならこんなスレ意味無いぞ
さっさとお勧め晒せよオタクどもが
教えられないならこんなスレ意味無いぞ
さっさとお勧め晒せよオタクどもが
140 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 18:15:32 ID:r6UZ8H/D0
スレタイ嫁言う逃げ口上飽きた
ココ厳密に言うと「遅延に優れた液晶テレビ スレ」だろw
テレビ性能なんてどーでも良いんだよ！
ココ厳密に言うと「遅延に優れた液晶テレビ スレ」だろw
テレビ性能なんてどーでも良いんだよ！
ＰＳ３や箱○だけならまあ大体これにしようって決められるんだが
ｗｉｉもあるから悩むんだよな。テレビ選び。
現役のブラウン管は突然ボッ！って音して画面が消えることがあるし
いい加減買い換えたいんだが・・・
ｗｉｉもあるから悩むんだよな。テレビ選び。
現役のブラウン管は突然ボッ！って音して画面が消えることがあるし
いい加減買い換えたいんだが・・・
ふつーの液晶でも3D用のシャッター眼鏡かけたら残像軽減できる気がするぜ
>>141
画質の良いを入れるとパナソニックは蚊帳の外になるぞ。
画質の良いを入れるとパナソニックは蚊帳の外になるぞ。
なんだよ誰も答えられねーのｶよマジいらねーなこのスレ
にわかじゃん
にわかじゃん
PS3/360なら液晶モニタで十分な気がする。
補正なくても十分綺麗だし、遅延が多いって話もあんま聞かないなぁ。
補正なくても十分綺麗だし、遅延が多いって話もあんま聞かないなぁ。
ソニー、東芝、シャープの中から選ぼう。
元来パナの黒つぶれはサービスマンモードで調節がデフォだった
パナの階調の狭さは異常
髪の毛超ベタぬり状態
髪の毛超ベタぬり状態
ここである程度決め打ちして
あとはビックカメラの店頭で確認するのが一番だろ。
プレステ３とGT5持って行ったら繋いでくれるぞ。
色的なイメージの印象は好みの問題だしな。
俺的にはここで推奨されてるZ8000は
映り込み激しすぎて全然無理だったしな。
最後に信用できる友は自分の目だけだと確信したぞ、
あとはビックカメラの店頭で確認するのが一番だろ。
プレステ３とGT5持って行ったら繋いでくれるぞ。
色的なイメージの印象は好みの問題だしな。
俺的にはここで推奨されてるZ8000は
映り込み激しすぎて全然無理だったしな。
最後に信用できる友は自分の目だけだと確信したぞ、
155 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 18:39:03 ID:7DSVZA9F0
156 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 18:40:52 ID:7DSVZA9F0
>>152
IDがLGの奴が良く言うねw
IDがLGの奴が良く言うねw
157 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 18:46:41 ID:SWyibcbj0
ほうほう それで？ID:7vP0qFBZ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20090912/N3ZQMHFGQlow.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20090912/N3ZQMHFGQlow.html
三菱のMX70一択じゃないの
480i480p780p1080i1080p全部で遅延1フレだっていうし
480i480p780p1080i1080p全部で遅延1フレだっていうし
おい馬鹿やめろよ、ID被ってるじゃん
俺の人格疑われるだろ
これ書いたの俺じゃねーぞ、あとは俺だけど
ローゼンメイデンで一番かわいいのは2
181 ：名無しさん必死だな[]：2009/09/12(土) 13:04:36 ID:7vP0qFBZ0
カナ
俺の人格疑われるだろ
これ書いたの俺じゃねーぞ、あとは俺だけど
ローゼンメイデンで一番かわいいのは2
181 ：名無しさん必死だな[]：2009/09/12(土) 13:04:36 ID:7vP0qFBZ0
カナ
性能、コスパ含めたら三菱かな
でもゲハはメーカー信者が対立して煽ってばかりなんだよねー
でもゲハはメーカー信者が対立して煽ってばかりなんだよねー
メーカー信者が対立して煽らせないようにする
ための指標が遅延なんだよ
ための指標が遅延なんだよ
それでも普通に煽り合ってるがな
>>160
今の三菱は遅延が結構あると聞いたが、違うの？
3年前の三菱32使ってるけど大きいのに変えたいんだよなぁ、と言うかHDMI無いんだよな・・・
D出力で似たようなものらしいが、とりあえずオートターンが素晴らしいね三菱は
今の三菱は遅延が結構あると聞いたが、違うの？
3年前の三菱32使ってるけど大きいのに変えたいんだよなぁ、と言うかHDMI無いんだよな・・・
D出力で似たようなものらしいが、とりあえずオートターンが素晴らしいね三菱は
Wii用にVIERAのL32G1買ったのに、D端子ケーブルがどこの店でも品切れだから困る。
Amazonでも「5~7日以内に発送」だし、そんなに需要がないのかよ
Amazonでも「5~7日以内に発送」だし、そんなに需要がないのかよ
ゲーム向けオススメモニター教えてください
値段2～3万円ので遅延重視です
LGとかが良いのかな？
値段2～3万円ので遅延重視です
LGとかが良いのかな？
スレタイ2500回読みなおせ
いや、他板探したけど液晶モニタースレってあるの？
169 ：名無しさん必死だな：2009/09/12(土) 23:53:09 ID:p3/vc24p0
HDMIもない時代遅れのWii
>>168
ハードウェア板にあるからそっちで探しなさいな。
ハードウェア板にあるからそっちで探しなさいな。
172 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 00:23:41 ID:zMC7ItCX0
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0290.jpg
http://mmoh.jp/usr/otakuandphilosophy/TS2D0055.JPG
http://mmoh.jp/usr/otakuandphilosophy/TS2D0055.JPG
Wiiが完全互換有りでHD対応スペックアップしたらもう誰も止められんな・・
32型でDS6以上に優れてるのあるん？
幾らでもあります
値段の割にはいいってだけだろうな
32型のC8000かF5で迷ってます。
遅延はそれぞれ何フレームでしょうか？
遅延はそれぞれ何フレームでしょうか？
>>165
その辺の家電店でも死ぬほど売っとるわ
その辺の家電店でも死ぬほど売っとるわ
182 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 08:49:18 ID:AvrgepYCO
遅延ってどうやって測るの？
自分で測りたい
自分で測りたい
正直ゲームモードで1フレて言われても
倍速を犠牲にするならイラネ。
倍速を犠牲にするならイラネ。
遅延ってそんなにわかるものなの？
俺は鈍いから言われなきゃ気づかれないかもしれん
俺は鈍いから言われなきゃ気づかれないかもしれん
3フレ程度の遅延で使い物にならないとか言ってる奴は単に自分の下手さを機械のせいにしてるだけ
FPSなんかで遅延どうこうは俺もシックリこないが
少なくともタイミングゲーは遅延あると結構違うと思う
普段6フレとかでやってて、大会や友達の家なんかで仮に
遅延のないブラウン管とかでやると絶対戸惑うぞ
まあ逆も然りではあるが
少なくともタイミングゲーは遅延あると結構違うと思う
普段6フレとかでやってて、大会や友達の家なんかで仮に
遅延のないブラウン管とかでやると絶対戸惑うぞ
まあ逆も然りではあるが
【レス抽出】
対象スレ：ゲームに適した液晶テレビ 98台目
キーワード：H8000
抽出レス数：0
うそ～ん 録画もできて倍速で安くていいと思ったのに
1万上乗せしてZ8000って奴のが多いのか？そんなに変わらんと思うけど
対象スレ：ゲームに適した液晶テレビ 98台目
キーワード：H8000
抽出レス数：0
うそ～ん 録画もできて倍速で安くていいと思ったのに
1万上乗せしてZ8000って奴のが多いのか？そんなに変わらんと思うけど
だいぶ変わるよ
>>188
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
ゲームに適した液晶ってなると
やっぱ遅延が少ないDS6が一歩リードって感じがする
あとビエラ？
遅延＋画質とかPS3との相性とか考慮したら
ブラビアX1か？
＋テレビ的な機能やら録画やらいろいろ考慮したら
レグザZ8000って感じ？
でもやっぱ俺的には遅延重視に考えてしまうなぁ…
やっぱ遅延が少ないDS6が一歩リードって感じがする
あとビエラ？
遅延＋画質とかPS3との相性とか考慮したら
ブラビアX1か？
＋テレビ的な機能やら録画やらいろいろ考慮したら
レグザZ8000って感じ？
でもやっぱ俺的には遅延重視に考えてしまうなぁ…
>>190
37Ｚ8000買ったけど感覚として確かに感じられる遅延があるね
ＲＰＧなのに少し気になるもん
プレイ上は支障ないけど
ゲームモードだと遅延はほとんどない気がする
でも画質重視＋ＲＰＧorＳＲＰＧなんで普通のモードで好きな画質設定して遊んでる
37Ｚ8000買ったけど感覚として確かに感じられる遅延があるね
ＲＰＧなのに少し気になるもん
プレイ上は支障ないけど
ゲームモードだと遅延はほとんどない気がする
でも画質重視＋ＲＰＧorＳＲＰＧなんで普通のモードで好きな画質設定して遊んでる
じゃあ2フレをきるという噂のZ9000待つのがベストアンサーなんじゃない？
売値が落ち着いた半年後に行って9000買って戻ってきたい
売値が落ち着いた半年後に行って9000買って戻ってきたい
時期的に各社新型出してくるから待ったほうが良いぞ
32C8000が届いたんで試しにギターヒーロー3やってみたらあっさりハイスコアが出たw
遅延に関してはひと昔前に比べたら現状でもかなりいい線まで来てるね
感覚的にはブラウン管とほとんど変わらない
遅延に関してはひと昔前に比べたら現状でもかなりいい線まで来てるね
感覚的にはブラウン管とほとんど変わらない
32型のZ9000だしてくれよォ・・・
z8000の非ゲームモードでは遅延どれくらいか分かる方いますか？
格闘ゲームよくやりますが、５ｆ以下なら買えそうです
格闘ゲームよくやりますが、５ｆ以下なら買えそうです
アクオスってデザインがなー。
一家団欒のリビングにはいい感じだけだど
個人部屋には野暮ったすぐる。
一家団欒のリビングにはいい感じだけだど
個人部屋には野暮ったすぐる。
さっき電気屋でブラビア見てたら
店員が電卓持って値段提示してきたんだけど
40インチが10万切ってて驚いた。
すごい時代になったでしょう。
店員が電卓持って値段提示してきたんだけど
40インチが10万切ってて驚いた。
すごい時代になったでしょう。
今は安くなったねぇ、まぁ32型が20万代になった時も安くなったなーとか思ってたけど
それが今使ってるMの32なんだがｗ
40のが欲しくて俺も買い換えようかと目論んでる、でも安くなったとはいえ
現行で使えるモノを買い換えるのは抵抗あるな
それが今使ってるMの32なんだがｗ
40のが欲しくて俺も買い換えようかと目論んでる、でも安くなったとはいえ
現行で使えるモノを買い換えるのは抵抗あるな
40インチで10万切ってるブラビアって機種なによ
>>203
Ｖ５ぐらいだろうね、まさか展示品とかｗ
Ｖ５ぐらいだろうね、まさか展示品とかｗ
よく見たら10万切ってるのかｗｗｗ
20万切ってると勘違いしてた・・・そりゃびっくりするわ
20万切ってると勘違いしてた・・・そりゃびっくりするわ
F5買ったが４倍速まじパねえ。
ひと昔前の通信対戦くらいラグ感じるけど
オンにするとデイトナＵＳＡのサターン版とアーケード版くらい動きの滑らかさが変わるな…。
何だこのヌルヌル感・・・酔いそう。
まぁアクションゲームとかだとラグつらいから基本オフだが…
それでもオンでやりたくなるくらいすげぇ。
ゲームモードでこの機能使えたら神なんだが・・・。
デザインでF5選んだが正解だったよ。
他の機種でも４倍速とかしたら同じなのかもしれんが。
技術の進歩にびっくりだわ。
つかブルーレイの画質がまじパねえわ。
ハーフ液晶から買い替えたけどこの進化はまじパねえわ・・・。
高解像度＋４倍速のヌルヌルにするとまじパねえし。
DVDがもはやＶＨＳビデオ並みの画質にみえる・・・。
なんていうか、俺は高級レストランを知ってしまった。
もう大衆食堂には戻れねえわ・・・。
ひと昔前の通信対戦くらいラグ感じるけど
オンにするとデイトナＵＳＡのサターン版とアーケード版くらい動きの滑らかさが変わるな…。
何だこのヌルヌル感・・・酔いそう。
まぁアクションゲームとかだとラグつらいから基本オフだが…
それでもオンでやりたくなるくらいすげぇ。
ゲームモードでこの機能使えたら神なんだが・・・。
デザインでF5選んだが正解だったよ。
他の機種でも４倍速とかしたら同じなのかもしれんが。
技術の進歩にびっくりだわ。
つかブルーレイの画質がまじパねえわ。
ハーフ液晶から買い替えたけどこの進化はまじパねえわ・・・。
高解像度＋４倍速のヌルヌルにするとまじパねえし。
DVDがもはやＶＨＳビデオ並みの画質にみえる・・・。
なんていうか、俺は高級レストランを知ってしまった。
もう大衆食堂には戻れねえわ・・・。
>>204
10万は切りそうにないが、一時期４０F1が11万切っていたよ。
俺は展示処分(笑)を11万で買ったが・・・
ところでドット抜けってホントに直ることもあるんだな。今までロード中の暗転で毎回ドット抜けを気にしていたのが嘘みたいだ
10万は切りそうにないが、一時期４０F1が11万切っていたよ。
俺は展示処分(笑)を11万で買ったが・・・
ところでドット抜けってホントに直ることもあるんだな。今までロード中の暗転で毎回ドット抜けを気にしていたのが嘘みたいだ
金は無いが、どうしてもF5が欲しくて
32型買ってしまった俺は負け組
32型買ってしまった俺は負け組
32インチはたしかに負け組だな、うん
ブラビア４倍速は擬似４倍速の黒挿入とはかなりの違いがあるんかのう？
ぬるぬる具合が段違い
REGZA使ってる人に聞きますが、映像設定は何にしてますか？
自分は32C8000で普段はおまかせで、ゲーム（HDMI）時だけゲームモードにしてますがどうでしょうか？
自分は32C8000で普段はおまかせで、ゲーム（HDMI）時だけゲームモードにしてますがどうでしょうか？
F5とかの4倍ってそんなに凄いのか。
40X1使ってるけどモーションエンハンサーを強にするだけで十分ヌルヌルだわ。
時々ｶﾞｸｶﾞｸしたり、余計な補完フレームがﾁﾗﾂｷになったりするけど。
40X1使ってるけどモーションエンハンサーを強にするだけで十分ヌルヌルだわ。
時々ｶﾞｸｶﾞｸしたり、余計な補完フレームがﾁﾗﾂｷになったりするけど。
昨日Z8000買ってきたぁ
アンチャでゲームモードとおすすめモード比べてみたけど、
遅延の差がわからなかった。。。
きっと相当鈍感なんだなww
遅延気にしてZ9000またなくてよかったわ。
アンチャでゲームモードとおすすめモード比べてみたけど、
遅延の差がわからなかった。。。
きっと相当鈍感なんだなww
遅延気にしてZ9000またなくてよかったわ。
素人ですまんが、アドバイスが欲しい
新作や値下げが気になる時期だが、もういい加減液晶買おうと思う(現ﾌﾞﾗ14ｲﾝﾁ)
どうせ手頃なのしか手が出せないし、32インチのHDMIx3ってことで
・三菱 32MX30
・ｼｬｰﾌﾟ 32DE5
・ﾊﾟﾅ L32X1
・東芝 32C8000
・ｿﾆｰ 32F5
この辺で検討中
C8000とF5は倍速だが、TVはあまり見ない(最初だけ見そうだが)
DVD鑑賞と野球とニュースがﾒｲﾝ
遅延についても調べてみたんだが、X1の1ﾌﾚしか確認できず
ゲームはｱｸｼｮﾝとFPSﾒｲﾝで、格ｹﾞｰ音ｹﾞｰはまずやらない
背中を押してください
新作や値下げが気になる時期だが、もういい加減液晶買おうと思う(現ﾌﾞﾗ14ｲﾝﾁ)
どうせ手頃なのしか手が出せないし、32インチのHDMIx3ってことで
・三菱 32MX30
・ｼｬｰﾌﾟ 32DE5
・ﾊﾟﾅ L32X1
・東芝 32C8000
・ｿﾆｰ 32F5
この辺で検討中
C8000とF5は倍速だが、TVはあまり見ない(最初だけ見そうだが)
DVD鑑賞と野球とニュースがﾒｲﾝ
遅延についても調べてみたんだが、X1の1ﾌﾚしか確認できず
ゲームはｱｸｼｮﾝとFPSﾒｲﾝで、格ｹﾞｰ音ｹﾞｰはまずやらない
背中を押してください
>>214
そう！４倍速の弱点がそれ。補完ミス確率が単純で倍になるからね。
ガクガクってなる確率があり、ガクガクにならなくても映像が乱れやすい。
単純な水平移動には、効果がある。
また、液晶デバイスの方が、まだ４倍速に間に合ってない現状では無理があり、結果残像が残ってしまう。
（２倍速ですら間に合ってないので、3D化は厳しいと言われている）
なので現状は、パナがやっている補完精度の高い２倍速＋黒挿入の方が、いろいろなシーンで残像感が安定して少ない。
そう！４倍速の弱点がそれ。補完ミス確率が単純で倍になるからね。
ガクガクってなる確率があり、ガクガクにならなくても映像が乱れやすい。
単純な水平移動には、効果がある。
また、液晶デバイスの方が、まだ４倍速に間に合ってない現状では無理があり、結果残像が残ってしまう。
（２倍速ですら間に合ってないので、3D化は厳しいと言われている）
なので現状は、パナがやっている補完精度の高い２倍速＋黒挿入の方が、いろいろなシーンで残像感が安定して少ない。
そのかわり黒つぶ（ｒｙ
う～ん、さんざん悩んで最後の在庫っぽいブラビア46F1ポチっちゃった。
店ポイント+エコポイントで実質10万8000円だった・・・・・・・安いよな？
店ポイント+エコポイントで実質10万8000円だった・・・・・・・安いよな？
222 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 23:21:50 ID:3qFM0gS70
今、パナの37型を中心に検討してるんだが
Ｖ、Ｇ、Ｒ、Ｘのどれにするか迷ってる
ゲームをやるのはやるんだが、もっぱらＰＳ２。ＰＳ３の購入予定はない。
んでＸが一応プラズマでフルＨＤじゃないので第一候補に考えてる。
漏れの方向性が間違ってるというなら小一時間説教してくれ
それと同等品で他メーカーにもっといい品があるんなら紹介してくれるとうれしい。
パナは機能が少ないのがどうも不満なんだが
そこのところは場合によってはＤＩＧＡを追加購入することも視野に入れて検討中。
Ｖ、Ｇ、Ｒ、Ｘのどれにするか迷ってる
ゲームをやるのはやるんだが、もっぱらＰＳ２。ＰＳ３の購入予定はない。
んでＸが一応プラズマでフルＨＤじゃないので第一候補に考えてる。
漏れの方向性が間違ってるというなら小一時間説教してくれ
それと同等品で他メーカーにもっといい品があるんなら紹介してくれるとうれしい。
パナは機能が少ないのがどうも不満なんだが
そこのところは場合によってはＤＩＧＡを追加購入することも視野に入れて検討中。
テンプレのリンクをいくつか見たけど、端子情報にＳ端子が見当たらない
最近のテレビには付いてないの？それともあるのが当然過ぎて書いて無いの？
最近のテレビには付いてないの？それともあるのが当然過ぎて書いて無いの？
放置だが一応自己解決
32F5にしようと思ったんだが
ｴｺP=現金として考えた場合、ﾌﾟﾗｽ1万数千円出せば
ｲﾝﾁUPでﾌﾙHDの40V5が買えるんだな
それならF5…とかいう考えもよぎったが、貧乏人は40V5でよし
32F5にしようと思ったんだが
ｴｺP=現金として考えた場合、ﾌﾟﾗｽ1万数千円出せば
ｲﾝﾁUPでﾌﾙHDの40V5が買えるんだな
それならF5…とかいう考えもよぎったが、貧乏人は40V5でよし
>>222
他の部屋のDIGAの映像をLAN接続でみたいとかあるなら、DLNA対応のL37V1
まぁL37G1でもいいと思うけどね。
X1でプラズマにしたいなら、もう少し出して42フルＨＤプラズマにした方がよい。
画質は圧倒的にプラズマの方が上なので・・・・
P42V1＋ブルーレイDIGAのBW870の組み合わせが幸せになれると思うよ。
他の部屋のDIGAの映像をLAN接続でみたいとかあるなら、DLNA対応のL37V1
まぁL37G1でもいいと思うけどね。
X1でプラズマにしたいなら、もう少し出して42フルＨＤプラズマにした方がよい。
画質は圧倒的にプラズマの方が上なので・・・・
P42V1＋ブルーレイDIGAのBW870の組み合わせが幸せになれると思うよ。
32F5は4倍速ではなく倍速
ってのだけ気を付けておくれ
各メーカーもうちょい32型もがんばってほしいよね
ってのだけ気を付けておくれ
各メーカーもうちょい32型もがんばってほしいよね
需要はあるだろうしね。利益になるかは、別だろうけど･･･。
>>219
9000をいくらで買うつもりなんだい？
9000をいくらで買うつもりなんだい？
230 ：222：2009/09/14(月) 07:01:04 ID:88D1NlxU0
>>226
㌧
漏れも当初４２型で考えてたんだが、
画面が大きすぎると視線の移動距離が長くなって
かえって疲れるんじゃないかと思ったのと、もう一つは他スレで
「ＰＳ２とかにはフルＨＤよりＨＤのほうが適してる」って
意見を読んじゃったんで。どうなんだろうね。
㌧
漏れも当初４２型で考えてたんだが、
画面が大きすぎると視線の移動距離が長くなって
かえって疲れるんじゃないかと思ったのと、もう一つは他スレで
「ＰＳ２とかにはフルＨＤよりＨＤのほうが適してる」って
意見を読んじゃったんで。どうなんだろうね。
>>195
新型出るのを待って値が下がった旧型狙いなんだがダメ？
新型出るのを待って値が下がった旧型狙いなんだがダメ？
ゲーセン液晶が一般向けに出ないかなぁ
液晶とプラズマ悩むなぁ。
ゲームを重視するならやはりプラズマかな？
ゲームを重視するならやはりプラズマかな？
ヤマダ電機行って来た
思ったより高かったから液晶の隣に置いてあったPCの画面を
価格ドットコムのその液晶機種最安値表示にする嫌がらせしといた
さて、帰ろうと振り返ったらすぐ背後に店員がいたでござるの巻
思ったより高かったから液晶の隣に置いてあったPCの画面を
価格ドットコムのその液晶機種最安値表示にする嫌がらせしといた
さて、帰ろうと振り返ったらすぐ背後に店員がいたでござるの巻
237 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 11:56:22 ID:ddSfCtW90
http://www.i-mezzo.net/log/images/FF7%2BFF13review02.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/FF7%2BFF13review01.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/FF7%2BFF13review03.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/FF7%2BFF13review01.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/FF7%2BFF13review03.jpg
プラズマ欲しいけど
パナが来年出すPDPECOは大幅に進化してるから
それまで待ったほうがいいんだろうね
そうすると今度は3Dまで待ちたくなるんだよな…
パナが来年出すPDPECOは大幅に進化してるから
それまで待ったほうがいいんだろうね
そうすると今度は3Dまで待ちたくなるんだよな…
>>236
コピペか？ワロタｗ
コピペか？ワロタｗ
遅延があるとアクションゲームの操作感覚が変わってしまうのがこわい。
マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプになったらそれだけで別ゲーだからな。
あとFFとかでも最近のやつは平気でタイミングゲーみたいな要素が入ってる。
ティーダやスコールの必殺技が使いにくいのはヤダな。
マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプになったらそれだけで別ゲーだからな。
あとFFとかでも最近のやつは平気でタイミングゲーみたいな要素が入ってる。
ティーダやスコールの必殺技が使いにくいのはヤダな。
俺がゲームで遊ぶ部屋は６畳程度なんだが
37V型は大きすぎるかな？
32V型を買おうと検討していたんだがどうせ買うなら
フルハイビジョンの37V型が値段も大差ないし欲しくなってきた
37V型は大きすぎるかな？
32V型を買おうと検討していたんだがどうせ買うなら
フルハイビジョンの37V型が値段も大差ないし欲しくなってきた
>>241
そのレス見る限りお前はなんでも大丈夫
そのレス見る限りお前はなんでも大丈夫
いや。
遅延体感プログラムみたいなの試した上で言ってるんだが。
遅延0フレームと3フレームでは操作感が違う。
遅延体感プログラムみたいなの試した上で言ってるんだが。
遅延0フレームと3フレームでは操作感が違う。
こういう知ったかする厨二病は
まともに相手せずスルーしとけばよろし
＞マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプ
こんな頓珍漢なこと言ってる時点で馬鹿丸出し
まともに相手せずスルーしとけばよろし
＞マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプ
こんな頓珍漢なこと言ってる時点で馬鹿丸出し
今使ってるテレビの音量がどうにも気に入らない
よく聞こえない、と、ちょっとうるさい、の中間が出なくてイラっとする
音量区分けが細かいメーカーってどこだろう？
ちなみにウチのテレビは・・・ ポラロイド製っスｗ
よく聞こえない、と、ちょっとうるさい、の中間が出なくてイラっとする
音量区分けが細かいメーカーってどこだろう？
ちなみにウチのテレビは・・・ ポラロイド製っスｗ
ちょっと分かりづらい表現を勘違いして受け取って噛み付いてるだけでしょ
叩きやすい相手探して徘徊するよく居るキチガイだ、きにするな
叩きやすい相手探して徘徊するよく居るキチガイだ、きにするな
遅延ってどういうことか理解してるなら君の文章に違和感を抱くのは普通なんだが・・・
「もっさりジャンプ」を「残像ジャンプ」と読み違えたんじゃね？
もっさりジャンプになるとしたらそれはゲーム機の処理の遅さだ
遅延があると飛ぶタイミングがずれるだけじゃなくて
空中制動も慣性を大きく受けた感じになるんだよね
空中制動も慣性を大きく受けた感じになるんだよね
>>255
いや。
処理速度も遅延の一因ではあるが。
ゲームデザインによっかかる部分の方が大きいと思う。
一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
それを利用してキャラの体重差を表現してるのがアクションゲームだと思うが。
スマブラとかそんな感じだし。
遅延が酷いと軽量級キャラなのに重く感じられたりして、デザイナーの意図とずれてくるのではないか、と。
アクションゲームは操作感覚の気持ちよさが商品価値なわけで、クリアできればなんでもいいわけではない。
いや。
処理速度も遅延の一因ではあるが。
ゲームデザインによっかかる部分の方が大きいと思う。
一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
それを利用してキャラの体重差を表現してるのがアクションゲームだと思うが。
スマブラとかそんな感じだし。
遅延が酷いと軽量級キャラなのに重く感じられたりして、デザイナーの意図とずれてくるのではないか、と。
アクションゲームは操作感覚の気持ちよさが商品価値なわけで、クリアできればなんでもいいわけではない。
なんか、よくわからんけれど、
例えば、ジャンプで敵の攻撃をかわすとして
敵の攻撃が近づいてきて、「今だ！」ってとこで
ボタンを押しても、いまいちあわなかったってことでしょ？
例えば、ジャンプで敵の攻撃をかわすとして
敵の攻撃が近づいてきて、「今だ！」ってとこで
ボタンを押しても、いまいちあわなかったってことでしょ？
＞遅延が酷いと軽量級キャラなのに重く感じられたりして
ああ、こりゃダメだ・・・
もっさりジャンプっていいかたが紛らわしかった感が
もっさりっていうと動作が遅いとかのそのそ動くとかそういうのをあらわすと思うんだけど・・・
>一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
これはなんか違う感じが
もっさりっていうと動作が遅いとかのそのそ動くとかそういうのをあらわすと思うんだけど・・・
>一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
これはなんか違う感じが
ずっともっさりって動きが入力から１テンポずれてる状態のことだと思ってた。
PS1とかDSとか、低性能機の3Dゲーム特有のあれ。
PS1とかDSとか、低性能機の3Dゲーム特有のあれ。
遅延の一番の害は反射的な操作なのに
タイミングのことのみ張り切ってレスしてるから
馬鹿にされています
タイミングのことのみ張り切ってレスしてるから
馬鹿にされています
偉そうに知ったかして自爆の良い見本
266 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 20:39:42 ID:Jb6LI4ayO
東芝
Z8000
SONY
W5 F5
ＰＳ３で主にみんＧＯＬなどをやるのはどれがよいですか？
Z8000
SONY
W5 F5
ＰＳ３で主にみんＧＯＬなどをやるのはどれがよいですか？
ふぅ～･･･他のヤマダ電機もいってきた
いざとなったら価格ドットコムの該当機種最安値をブックマークしといた携帯電話画面を水戸黄門のごとく出せるように
懐に仕込みつつテレビコーナー到着
しかしなんと･･･ポイント込み価格だと価格ドットコム最安値より安い･･･だと･･俺の中のネットは最安値神話が崩壊したぜ･･･
そんな挙動不審状態で眺めてる俺に徐々に間合いをつめてくるブサフケカワイイ女店員（推定29歳 独身 彼氏募集中 モーグルのなんとか多恵似）
女「いらしゃいませー テレビをおさがしですか～？ いらっしゃいませー」(至近距離)
俺「これってこれ以上安くなりませんかね？」
女「ポイントで値引きされますしエコポイント(ry」
んなことは百も承知だ！値引きしろっつってんだよビッチ！と心で叫びながら
俺「なるほど～そうなんですか～＾＾」とｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝﾓｰﾄﾞの俺ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙ
女「そうなんですよ～(ry そういえばトヨエツに似てますね?」
俺「え？俺？え？ 買います」
女「え？はい？」
俺「これ買います」
結局買ってしまった(´・ω・｀)y-｡o○
いざとなったら価格ドットコムの該当機種最安値をブックマークしといた携帯電話画面を水戸黄門のごとく出せるように
懐に仕込みつつテレビコーナー到着
しかしなんと･･･ポイント込み価格だと価格ドットコム最安値より安い･･･だと･･俺の中のネットは最安値神話が崩壊したぜ･･･
そんな挙動不審状態で眺めてる俺に徐々に間合いをつめてくるブサフケカワイイ女店員（推定29歳 独身 彼氏募集中 モーグルのなんとか多恵似）
女「いらしゃいませー テレビをおさがしですか～？ いらっしゃいませー」(至近距離)
俺「これってこれ以上安くなりませんかね？」
女「ポイントで値引きされますしエコポイント(ry」
んなことは百も承知だ！値引きしろっつってんだよビッチ！と心で叫びながら
俺「なるほど～そうなんですか～＾＾」とｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝﾓｰﾄﾞの俺ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙ
女「そうなんですよ～(ry そういえばトヨエツに似てますね?」
俺「え？俺？え？ 買います」
女「え？はい？」
俺「これ買います」
結局買ってしまった(´・ω・｀)y-｡o○
269 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 20:56:20 ID:Jb6LI4ayO
>>267
ありがとう
ありがとう
久しぶりに女性に話しかけられたから
ほんとは高かったけどうれしくて買って来た
ってちゃんと言えばいいのに
ほんとは高かったけどうれしくて買って来た
ってちゃんと言えばいいのに
ちなみに最初はゲーム用にHDMI端子さえついてりゃいいやと思ってたのに調べたり悩んでるうちに買うならそれなりのが必要な気がして
結局最低基準が フルHD ４倍速orWスキャン倍速 地デジ２画面表示 ゲームモード PS3とリンク可能 DEEPCOLOR スピーカー4個以上 遅延4以下 できれば録画機能付etc･･･
となって
結局それで最安値なZ8000買ったぜ･･･下位機種のH8000より安かったし明らかに画質が良く見えた(濃い色がちゃんとでてるのこれだけだった 好みだろうけど日立とかパナはひどいもんだった)
まぁ人気らしくて在庫ないから届くのかなり遅れるらしいけど届いたら一応ブラウン管との遅延差測定するね！
結局最低基準が フルHD ４倍速orWスキャン倍速 地デジ２画面表示 ゲームモード PS3とリンク可能 DEEPCOLOR スピーカー4個以上 遅延4以下 できれば録画機能付etc･･･
となって
結局それで最安値なZ8000買ったぜ･･･下位機種のH8000より安かったし明らかに画質が良く見えた(濃い色がちゃんとでてるのこれだけだった 好みだろうけど日立とかパナはひどいもんだった)
まぁ人気らしくて在庫ないから届くのかなり遅れるらしいけど届いたら一応ブラウン管との遅延差測定するね！
Ｚ9000って結局いつ出るんだろう。半年は待たないと高いだろうしなあ。
>>271
パナの画質がひどいのは伝統で改善する技術もない。
パナの画質がひどいのは伝統で改善する技術もない。
パナの画質がひどいのってプラズマも？
276 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 23:36:56 ID:hCRcmCPM0
あ～～～もう！！難しい専門用語ばかり話しやがって！！！
さっぱり分からねえんだよ！！！！
よ～～～～するに今最高のテレビはどこなのよ！？
延滞が１番少なくて画質も滑らかで４０インチぐらいのテレビでさ！！！
さっぱり分からねえんだよ！！！！
よ～～～～するに今最高のテレビはどこなのよ！？
延滞が１番少なくて画質も滑らかで４０インチぐらいのテレビでさ！！！
>>275
液晶だけ、ビエラプラズマは画質と遅延は優秀
液晶だけ、ビエラプラズマは画質と遅延は優秀
おれ、チョニーのF1が壊れたらZ8000買うんだ
280 ：名無しさん必死だな：2009/09/14(月) 23:47:06 ID:JuV9AoZs0
ビクターの42WX70かなり画質良い。
音響しょぼいから5.1chなどの外部オーディオ必須だが。
音響しょぼいから5.1chなどの外部オーディオ必須だが。
>>276
アクオスDS6が遅延優秀とのこと
アクオスDS6が遅延優秀とのこと
レスくれた方々ありがとう
思いきって37を買う事にするよ
思いきって37を買う事にするよ
画面サイズは部屋の広さではなく視聴距離で判断しろと何度言えば
6畳でも物がなければ100インチとか可能なわけで。
最適な視聴距離は人それぞれだが俺の感覚だと
1.5mあれば40インチは余裕
2mあるなら50インチも余裕
6畳でも物がなければ100インチとか可能なわけで。
最適な視聴距離は人それぞれだが俺の感覚だと
1.5mあれば40インチは余裕
2mあるなら50インチも余裕
目に入る光の量が多いと身体に悪い
>>268,>>270
ｴﾛｶﾜｲｲ女店員さんと楽しくお喋り出来るならば
最安値+1万程度は全然OKな俺ガイル
俺も6畳だが40インチ買った
が、何も考えずに14インチから買い換えた
視聴距離1.5mも確保できそうにねえから不安になってきたｗ
壁|[液晶]<視聴距離>[ｿﾌｧ][Sﾍﾞｯﾄﾞ]|壁
ｴﾛｶﾜｲｲ女店員さんと楽しくお喋り出来るならば
最安値+1万程度は全然OKな俺ガイル
俺も6畳だが40インチ買った
が、何も考えずに14インチから買い換えた
視聴距離1.5mも確保できそうにねえから不安になってきたｗ
壁|[液晶]<視聴距離>[ｿﾌｧ][Sﾍﾞｯﾄﾞ]|壁
>>276
遅延だけを気にするならDS6を買えば良いよ。
遅延だけを気にするならDS6を買えば良いよ。
遅延が一番重要。
その次が残像。
一番重要じゃないのは画質だな。
画質は好みの差が出るから、どれが一番と決めにくい。
その次が残像。
一番重要じゃないのは画質だな。
画質は好みの差が出るから、どれが一番と決めにくい。
画質は慣れちゃうからな
横に並べて比べでもしない限り
自分でもある程度弄れるし
横に並べて比べでもしない限り
自分でもある程度弄れるし
>>271
おれ土曜夜にヨドで37Z8000買って翌日昼にとどいたよん。
まあ家から2駅だったからかもだけど。
てか26インチから買い換えて初めてのフルHDなんだが、まさかこんなに違うとは思わなかったわ。
3年もてばいいやとおもって買ったけど、もうちょいいける気がしてきたぜ。
おれ土曜夜にヨドで37Z8000買って翌日昼にとどいたよん。
まあ家から2駅だったからかもだけど。
てか26インチから買い換えて初めてのフルHDなんだが、まさかこんなに違うとは思わなかったわ。
3年もてばいいやとおもって買ったけど、もうちょいいける気がしてきたぜ。
>>286
うちは視聴距離2mで46inだから余裕じゃね？
うちは視聴距離2mで46inだから余裕じゃね？
>>286
ソファ捨てろよ
ソファ捨てろよ
今日40DS6-Wが家に届くぜ
けどPS3まだ持ってないんだぜ(´･ω･`)
けどPS3まだ持ってないんだぜ(´･ω･`)
後からジョーズが
まーアクオスはないわ・・・
あの糞パネルを変えない限り
あの糞パネルを変えない限り
人の買った物にｹﾁつけるなよｗ
真性ｦﾀの悪いｸｾだ
真性ｦﾀの悪いｸｾだ
まぁいつものアクオスネガキャン野郎だろうけど
現実逃避する方いらっしゃるようでｗ
糞パネル変わらないとどうしようもない
糞パネル変わらないとどうしようもない
そのくせ自分の物は気にいってもらえないと情弱ｗなどというｗ
すまぬ・・
ここをゲハだということを忘れていた(´；ω；｀)
ここをゲハだということを忘れていた(´；ω；｀)
REAL LCD-19MX35 ってどうなのかね、部屋がクソ狭いから１９で十分なんだが
三菱は遅延だけなら優秀と聞いたんだが
三菱は遅延だけなら優秀と聞いたんだが
19とかって目くそ鼻くそ
どれでもいいわ
どれでもいいわ
アクオスDS6ってサッカー見るとどんな感じですか？
ゲームもやるんで遅延も気になるけど、残像とかも
気になるし。
ゲームもやるんで遅延も気になるけど、残像とかも
気になるし。
>>271
カタログと店頭で見ての感想まんまですね。
でも、Z8000はデキがいいから、結果オーライだけどね。
>>276
パナ系は、ダイナミックでコントラスト感を出すために、わざとそうしているだけ。
黒つぶれとか言ってる人は、店頭の明るさに負けて潰れているように見えるだけで、
家で見ると、ちゃんと階調粘ってるのがわかる。
逆に他は、家で見ると、黒浮き目立つからね。
シネマモードなんかは、画像処理で他のVA系や東芝LG系よりも滑らかでかつコントラスト感の両立されている。
カタログと店頭で見ての感想まんまですね。
でも、Z8000はデキがいいから、結果オーライだけどね。
>>276
パナ系は、ダイナミックでコントラスト感を出すために、わざとそうしているだけ。
黒つぶれとか言ってる人は、店頭の明るさに負けて潰れているように見えるだけで、
家で見ると、ちゃんと階調粘ってるのがわかる。
逆に他は、家で見ると、黒浮き目立つからね。
シネマモードなんかは、画像処理で他のVA系や東芝LG系よりも滑らかでかつコントラスト感の両立されている。
パナは画質以前に機能面がいろいろと時代遅れで
制約多いのを何とかすべき
制約多いのを何とかすべき
LX80持ってたけど、メニューは凄まじくもっさりだったな。番組表もアレだし。
現行モデルがどうなってるかは知らないが。
現行モデルがどうなってるかは知らないが。
レグザスレより
480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 06:26:52 ID:zTGH751U0
9月16日（水）の予定
【国内】東芝が液晶テレビの新製品発表
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc
480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 06:26:52 ID:zTGH751U0
9月16日（水）の予定
【国内】東芝が液晶テレビの新製品発表
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc
311 ：名無しさん必死だな：2009/09/15(火) 20:09:14 ID:v6abruoz0
一ヶ月ぶりにぐらいに来たが、現状変わらずか
>>312
●パナソニックのビエラは一見発色が派手過ぎて繊細さに欠けて見えるが、それは正しい商品戦略
ビエラはパナソニックの主要顧客である年配者の目に最もキレイに見えるように技術の粋を尽されている
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色は見にくくなるので彩度が高めのテレビが一番華やかでキレイに見える
また、年配者には華やかさ優先で犠牲になった色調、色潰れ、暗部の破綻は判別しにくいので欠点にはならない
このためビエラは購買力の低いの若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
購買力の高い年配者にとって店頭で最もキレイに見えるテレビということになる
ビエラのシェアが常に上位にあることもその商品戦略の正しさを証明している
●パナソニックのビエラは一見発色が派手過ぎて繊細さに欠けて見えるが、それは正しい商品戦略
ビエラはパナソニックの主要顧客である年配者の目に最もキレイに見えるように技術の粋を尽されている
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色は見にくくなるので彩度が高めのテレビが一番華やかでキレイに見える
また、年配者には華やかさ優先で犠牲になった色調、色潰れ、暗部の破綻は判別しにくいので欠点にはならない
このためビエラは購買力の低いの若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
購買力の高い年配者にとって店頭で最もキレイに見えるテレビということになる
ビエラのシェアが常に上位にあることもその商品戦略の正しさを証明している
幾度と読み返すたび、失敬な文章だと思うわ。
今WBS見てるがLEDテレビ、シャープ製40インチ17万だと
エリア駆動無しの廉価版だからな
LEDバックライトは直下型じゃないと
ほとんどメリットが無い
単なるマーケティング施策だな
LEDテレビ！凄いです！みたいな
ほとんどメリットが無い
単なるマーケティング施策だな
LEDテレビ！凄いです！みたいな
テレビみてないけど
シャープのそのLEDテレビは直下型じゃないの？
LEDはRGBそれとも白色？
シャープのそのLEDテレビは直下型じゃないの？
LEDはRGBそれとも白色？
画質は細かく調整すれば各メーカー大差ない気がするんだが・・・
スレタイトル的に遅延重視じゃないのか
スレタイトル的に遅延重視じゃないのか
エリア駆動は高いから廉価モデルに搭載されるのはまだだいぶ先だろう
IDが・・・シャープのテレビは持ってないよｗ
遅延1FのフルHDのTVってあんのか？
秋に出る三菱のMZW300って
ゲームモード復活してないの？
ゲームモード復活してないの？
復活してない。随分前に廃止したきりだな。
やっぱゲームモード無しかぁ…
>>319に同意
ゲームモード使用すれば基本的に強制倍速OFFだし
画質だってどれも大差無いしね。
だからこそ欠点はあれど倍速ON時の遅延が総じて優秀な機種が多い＃や
パナの液晶がゲーム用途として評価される余地がある訳で。
TV見る為の機能や画質語りたいなら別スレ立てるか
AV池、て話だわな、スレタイ的には。
ゲームモード使用すれば基本的に強制倍速OFFだし
画質だってどれも大差無いしね。
だからこそ欠点はあれど倍速ON時の遅延が総じて優秀な機種が多い＃や
パナの液晶がゲーム用途として評価される余地がある訳で。
TV見る為の機能や画質語りたいなら別スレ立てるか
AV池、て話だわな、スレタイ的には。
>>329
はい？
はい？
オフライン=液晶
オンライン=ブラウン官
これでいいんじゃね？
オンライン=ブラウン官
これでいいんじゃね？
テレビ見てたけどサムチョンの社長が
「業界トップ余裕だ」みたいな発言してたな
「業界トップ余裕だ」みたいな発言してたな
>>104
LEDモジュールと駆動ドライバとは分けて考えるべき。
局所制御を採用したモデルが全ての面で高性能と言うわけではない。
もZX8000のように発光効率優先で演色性の低い擬似白色LEDモジュールを搭載した機種など
色域が前世代7000シリーズよりスペックダウンする例もある
LEDモジュールと駆動ドライバとは分けて考えるべき。
局所制御を採用したモデルが全ての面で高性能と言うわけではない。
もZX8000のように発光効率優先で演色性の低い擬似白色LEDモジュールを搭載した機種など
色域が前世代7000シリーズよりスペックダウンする例もある
ZX8000よりXR1の方が綺麗だって意見は価格で結構あるな、そういえば
335 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 11:18:09 ID:w4dfIrRVO
今日の東芝液晶テレビ新作発表にcellテレビがあるのかな…。
フレーム遅延が生じても問題の少ないシミュレーションや静止画アドベンチャー系なら、
再帰処理で精度を上げる超解像の恩恵は大きいかな。
ただCellテレビはかなり高価なものになりそうだけれど。
再帰処理で精度を上げる超解像の恩恵は大きいかな。
ただCellテレビはかなり高価なものになりそうだけれど。
結局格闘物をするならブラウン管がいいってことなのでしょうか？
そうしたいのはやまやまなんだけど、ついにブラウン管が映らなくなっちゃった
鉄拳を前に液晶にしたいんだけど、やっぱり遅延重視ならＤＳ６なんでしょうか？
そうしたいのはやまやまなんだけど、ついにブラウン管が映らなくなっちゃった
鉄拳を前に液晶にしたいんだけど、やっぱり遅延重視ならＤＳ６なんでしょうか？
PS3のCellなんかは出た当初は90nmプロセスだったのに、いまや45nmプロセスだし、
大分コスト下げられるようになってると思うけどな。
大分コスト下げられるようになってると思うけどな。
今あるプロセッサとの差額でどれだけ多く見積もっても数千円だろうけど
原価ベースじゃなくて付加価値でいけば高くしてくるだろうな
原価ベースじゃなくて付加価値でいけば高くしてくるだろうな
Cell搭載テレビは55型、65型限定で、テレビ、チューナー分離型ハイエンドモデルとして予定されているから。
>>329
はいはいレグザ最高レグザ最高
はいはいレグザ最高レグザ最高
BRAVIAのJ5シリーズ購入検討してるんですけど、ここでは評判はいまいち？
22型か26型を考えているのですが・・
22型か26型を考えているのですが・・
三菱かシャープで迷う
格ゲーやるにはどっちなんだ？
液晶には遅延があると思うんだけど
モニターとテレビでは大分違うものなの？
格ゲーやるにはどっちなんだ？
液晶には遅延があると思うんだけど
モニターとテレビでは大分違うものなの？
>>337
格ゲーはアケでも液晶だから遅延はある
PCモニタ系だろうし専用設計だから遅延1フレ以下だと思われる
遅延2フレ以下なら全然いけると思うよ
DS6は1.5フレらしい
1フレ以下ならPCモニタしかないんじゃないかな
まぁブラウン管また買うぐらいならそっちの方がいいんじゃね？
格ゲーはアケでも液晶だから遅延はある
PCモニタ系だろうし専用設計だから遅延1フレ以下だと思われる
遅延2フレ以下なら全然いけると思うよ
DS6は1.5フレらしい
1フレ以下ならPCモニタしかないんじゃないかな
まぁブラウン管また買うぐらいならそっちの方がいいんじゃね？
DS6は液晶モニター（暫定1フレ遅延）と比較して0.5～1.5フレ遅延。
つまり1.5～2.5フレ程度の報告だったと思うが？
つまり1.5～2.5フレ程度の報告だったと思うが？
>>344
モニターはソースを忠実に表示することが目的であり
テレビはぱっと見キレイに表示することが目的
テレビの方が余計な映像処理挟む分、遅延が大きくなる。
モニタの場合はip変換とかスケーリング挟むと
プロセッサの貧弱さから遅延が大きくなりやすい。
モニターはソースを忠実に表示することが目的であり
テレビはぱっと見キレイに表示することが目的
テレビの方が余計な映像処理挟む分、遅延が大きくなる。
モニタの場合はip変換とかスケーリング挟むと
プロセッサの貧弱さから遅延が大きくなりやすい。
モニターって優秀なんですね
店で体感できたらいいんだけどね
ゲーム繋げる勇気もないわｗ
DS６で我慢できなかったらモニタ考えてみるかな
ぽんぽん買えるほど裕福じゃないから迷うわ
店で体感できたらいいんだけどね
ゲーム繋げる勇気もないわｗ
DS６で我慢できなかったらモニタ考えてみるかな
ぽんぽん買えるほど裕福じゃないから迷うわ
>>350
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
みんな物知りだな
電気に強い友達欲しいわｗ
格ゲーやるには液晶テレビじゃ無理そうだね
やりこむにはきつそうだ
電気に強い友達欲しいわｗ
格ゲーやるには液晶テレビじゃ無理そうだね
やりこむにはきつそうだ
そこまでいうなら暫定1フレ遅延にも疑問持てよ
ブラウン管以外のソースはダメだろ
あとビデオカードの出力タイミングとかは？
だいたい細かいことはそこの検証ページみればいいだろ
そういうつっこみがめんどくさいから"らしい"ってかいたのにな…
お前の言うことはもちろん正しいけど、
俺のレスはそういう細かいレスじゃないだろ？
それと俺間違ってるなら、俺の代わりに的確なレスしてやってくれ
揚げ足取りだけは簡便な レスしてやってくれよ？
説明てきとーにしてめんどくさくなるパターンだったなこれＷ
ブラウン管以外のソースはダメだろ
あとビデオカードの出力タイミングとかは？
だいたい細かいことはそこの検証ページみればいいだろ
そういうつっこみがめんどくさいから"らしい"ってかいたのにな…
お前の言うことはもちろん正しいけど、
俺のレスはそういう細かいレスじゃないだろ？
それと俺間違ってるなら、俺の代わりに的確なレスしてやってくれ
揚げ足取りだけは簡便な レスしてやってくれよ？
説明てきとーにしてめんどくさくなるパターンだったなこれＷ
>>354
「DS6なら最短1.5フレ、倍速オンでも3フレ未満の実写報告がある」
という表現にすればいいだけのことを面倒がって突っ込まれて、
さらに言い訳やら逆切れやらウダウダいうなよ
以前にも突っ込まれたと書いてるが、そのスタンスが突っ込まれる原因だと思うよ
注意されるのが二回目以降なら自分に何かしらの原因があるかもと考えなきゃ・・・
「DS6なら最短1.5フレ、倍速オンでも3フレ未満の実写報告がある」
という表現にすればいいだけのことを面倒がって突っ込まれて、
さらに言い訳やら逆切れやらウダウダいうなよ
以前にも突っ込まれたと書いてるが、そのスタンスが突っ込まれる原因だと思うよ
注意されるのが二回目以降なら自分に何かしらの原因があるかもと考えなきゃ・・・
Z9000は単なるマイナーチェンジという感じだな・・・
ゲームセンターCXの生放送で、格ゲー好きのADが
自宅でストⅣやってる場面があったけど
あのテレビはドコのだったんだろう
自宅でストⅣやってる場面があったけど
あのテレビはドコのだったんだろう
>>356
もうわかったから俺の代わりに的確なレスしてやってくれ
もうわかったから俺の代わりに的確なレスしてやってくれ
なんかホントすみません
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ なぁに気にすることはないさ、たまにはこんな事もあるけどみんな気のいいﾔﾂだよ！
>>357
遅延の改善でゲームをやるって意味では弱点がずいぶん減ったな
遅延の改善でゲームをやるって意味では弱点がずいぶん減ったな
363 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 14:40:50 ID:sB9oMVBk0
３．ゲームを楽しめる各種機能を搭載
（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、
操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
注１８パネルによる遅延は除く。
注１９「Z8000」の場合。（２）豊富なゲームモードの画面サイズ （「ZX9000」、「Z9000」）
最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な画面サイズをユーザーが自由に選べるように、
6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
注２０「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、
操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
注１８パネルによる遅延は除く。
注１９「Z8000」の場合。（２）豊富なゲームモードの画面サイズ （「ZX9000」、「Z9000」）
最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な画面サイズをユーザーが自由に選べるように、
6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
注２０「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
PSPの出力画面を画面いっぱいにひきのばせるだって！！？？
すっげーーー！！！！！
すっげーーー！！！！！
>>364
汚そうだけど面白そうｗ
汚そうだけど面白そうｗ
367 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 14:51:47 ID:GaBJlmi00
Z9000のゲームモード神すぎワロタｗｗｗ
様子見して大正解だったわ
最近Z8000買った奴涙目すぎるだろｗ
様子見して大正解だったわ
最近Z8000買った奴涙目すぎるだろｗ
でも、おたかいんでしょう？
店員に32型ならフルハイビジョンじゃなくても大丈夫です
って言われたが、本当？
店員よりお前らの方が信用できる
って言われたが、本当？
店員よりお前らの方が信用できる
東芝、LED/新超解像モデルZX9000など液晶TV「REGZA」一新 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
ノングレアで出してくれええええええ
今までトーンジャンプ我慢しながらMDT241WGでPCモニタと兼用してたけど
ようやく俺の待ってた液晶TVが来たな
ようやく俺の待ってた液晶TVが来たな
373 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 14:55:16 ID:GaBJlmi00
エコポイントが終了する３月までに手頃な値段になってくれりゃいいわ
Z9000の仕様を見てしまった今となっては
他の液晶TVなんか買う気が起きない
Z9000の仕様を見てしまった今となっては
他の液晶TVなんか買う気が起きない
Z9000神機すぎるｗｗｗ
cellは年内投入か。
>>369
あった方がきれいなくらいかな
静止画ばかりならフルＨＤは効果あるけど
動画ならどっちでも特に気にしないレベルだと思う
>>373
エコポイントは3月までももつんだろうか
予算しだいのシステムだし
あった方がきれいなくらいかな
静止画ばかりならフルＨＤは効果あるけど
動画ならどっちでも特に気にしないレベルだと思う
>>373
エコポイントは3月までももつんだろうか
予算しだいのシステムだし
で、Z9000が今のZ8000くらいの値段で買えるようになるのっていつ頃よ
Z10000が出る前くらい
>>375
もうちょっと何か無かったのかｗ
もうちょっと何か無かったのかｗ
Z9000はIPSか
どうせFF13出るまでに買わなきゃいけないから安くなるのなんて待ってられない。
てかFF13のために買う奴多そうだな。
前作SDだったしな。
てかFF13のために買う奴多そうだな。
前作SDだったしな。
20万で買える？
発表資料?での店頭予想価格
37Z8000 27万円前後
37Z9000 25万円前後
実際の初値
37Z8000 \137,650 @2009年 5月10日 00:09 価格コム最安値店
37Z8000 27万円前後
37Z9000 25万円前後
実際の初値
37Z8000 \137,650 @2009年 5月10日 00:09 価格コム最安値店
ZX9000は42型無いのか。
スペック的には42XZ9000程度のが15万で買えるようになったら買い換えるぜ。
2年後くらいには買えるかな？それまではX1でがんばる。
スペック的には42XZ9000程度のが15万で買えるようになったら買い換えるぜ。
2年後くらいには買えるかな？それまではX1でがんばる。
ゲームに加えてアニメ映像の強化までしてくるとはやってくれるぜ
Z9000はホビー液晶として神機だな
Z9000はホビー液晶として神機だな
388 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:11:35 ID:2AgJriWo0
また15万ぐらいで買える頃には
Z10000みたいなのが現れるんですか？
Z10000みたいなのが現れるんですか？
Z9000欲しいな～。
でも、家のLZ85がまだまだ現役…。
1～3年とか短期間でテレビ買い替える人って、
古いテレビは粗大ゴミ逝き？
それともどっかに売ってんの？
でも、家のLZ85がまだまだ現役…。
1～3年とか短期間でテレビ買い替える人って、
古いテレビは粗大ゴミ逝き？
それともどっかに売ってんの？
>>369
134 名前： イワウチワ(コネチカット州) New! 投稿日：2009/09/16(水) 15:04:11.13 ID:PKDT05fX 1回目
フルＨＤとハーフＨＤってそんな違うの？
138 名前： ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州) New! 投稿日：2009/09/16(水) 15:07:43.76 ID:pELOz/AO 1回目
>>134
全然違う
32型のハーフから40型のフルに最近買い換えた(両方ブラビア)が、
映像の綺麗さというか滑らかさは、月とすっぽん(パソ用モニターとしても使ってるから尚更)
134 名前： イワウチワ(コネチカット州) New! 投稿日：2009/09/16(水) 15:04:11.13 ID:PKDT05fX 1回目
フルＨＤとハーフＨＤってそんな違うの？
138 名前： ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州) New! 投稿日：2009/09/16(水) 15:07:43.76 ID:pELOz/AO 1回目
>>134
全然違う
32型のハーフから40型のフルに最近買い換えた(両方ブラビア)が、
映像の綺麗さというか滑らかさは、月とすっぽん(パソ用モニターとしても使ってるから尚更)
>>389
オク
オク
>>390
滑らかは倍速機能の影響じゃないかなとおもう
滑らかは倍速機能の影響じゃないかなとおもう
とうとう、究極のレグザが登場かよ
DS6終わったな…
>>388
そりゃそうだろ、電化製品なんてそれの繰り返し。
そりゃそうだろ、電化製品なんてそれの繰り返し。
このスレにもついに平和がおとずれるな・・・
398 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:36:35 ID:f2Vz7yk/0
549 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/09/16(水) 15:23:48 ID:2kFGCOWZ
ゲーム用の神液晶TV来ました
東芝、LED/新超解像モデルZX9000など液晶TV「REGZA」一新
－トリプルチューナ/USB HDD 4台で「記憶するREGZA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_09/pr_j1601.htm
>またゲームモードも改善。ゲームプレイ時のフレーム遅延を1フレーム強にまで短縮した「ゲームダイレクト」を搭載するなど重点強化を図った。
>（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
ゲーム用の神液晶TV来ました
東芝、LED/新超解像モデルZX9000など液晶TV「REGZA」一新
－トリプルチューナ/USB HDD 4台で「記憶するREGZA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_09/pr_j1601.htm
>またゲームモードも改善。ゲームプレイ時のフレーム遅延を1フレーム強にまで短縮した「ゲームダイレクト」を搭載するなど重点強化を図った。
>（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
399 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 15:37:43 ID:f2Vz7yk/0
>（２）豊富なゲームモードの画面サイズ （「ZX9000」、「Z9000」）
> 最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な
画面サイズをユーザーが自由に選べるように、6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。
ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
>注２０ 「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
> 最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な
画面サイズをユーザーが自由に選べるように、6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。
ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
>注２０ 「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
ここの皆の家のアンテナは地デジに対応してる？
アンテナ工事をしたり、自分で地デジ対応アンテナを設置した人いる？
うちは工事かアンテナを付けないと駄目みたいなんだが
家電量販店の地デジ対応アンテナとか買って使ってる人いる？
アンテナ工事をしたり、自分で地デジ対応アンテナを設置した人いる？
うちは工事かアンテナを付けないと駄目みたいなんだが
家電量販店の地デジ対応アンテナとか買って使ってる人いる？
>>398
せめてスレ読んでから貼れ
せめてスレ読んでから貼れ
ゲーム、テレビならハーフでもいいけど
やっぱりBD見るとなるとフルじゃないとなぁ
やっぱりBD見るとなるとフルじゃないとなぁ
DVDならハーフがよくね？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
Z8000のゲームモードって一応倍速ついてたんだ。
Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延
Z8000のゲームモードって一応倍速ついてたんだ。
Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延
このゲームダイレクトモードでは、スケーリングを省略するため、強制的にDot by Dotでの表示となり、
ダイナミックガンマもOFFとなる。そのため、720pや480pの映像を入力した場合は、
画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
ダイナミックガンマもOFFとなる。そのため、720pや480pの映像を入力した場合は、
画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
Wiiとか480x720で表示されても困るんだけどどうなるんかね
内部でスケーラー持ってるwiiと360なら問題ないのか
>>405
倍速とはいえバックライトスキャン部分だけだな
Z8000の場合はWスキャン倍速機能で、補完フレーム挿入＋バックライトスキャンで擬似4倍速処理をしている
この場合、補完フレーム挿入（複雑な演算が必要）は無しでバックライトの明滅だけなんで高速に出来るって事だな
倍速とはいえバックライトスキャン部分だけだな
Z8000の場合はWスキャン倍速機能で、補完フレーム挿入＋バックライトスキャンで擬似4倍速処理をしている
この場合、補完フレーム挿入（複雑な演算が必要）は無しでバックライトの明滅だけなんで高速に出来るって事だな
これはもしかしてZ8000が値下がりしたりする？
>>408
Wiiがスケーラ持ってるなんて初耳なんだけど
Wiiがスケーラ持ってるなんて初耳なんだけど
>>406
PS3死亡確認
PS3死亡確認
>>410
同じことを書いてるつもりだが伝わらんかったか・・・
Wスキャン倍速機能ってのは東芝の命名で「補完フレーム挿入＋バックライトスキャン」のダブル効果を狙ったもの
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0905/18/l_ts_regzapun08.jpg
Z8000だとバックライトスキャンだけってのは選べなかったが、Z9000ではそれが可能になった
だから>>405の「Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延」って表現に対して、
「倍速とはいえバックライトスキャン部分だけ」という表現になった
同じことを書いてるつもりだが伝わらんかったか・・・
Wスキャン倍速機能ってのは東芝の命名で「補完フレーム挿入＋バックライトスキャン」のダブル効果を狙ったもの
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0905/18/l_ts_regzapun08.jpg
Z8000だとバックライトスキャンだけってのは選べなかったが、Z9000ではそれが可能になった
だから>>405の「Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延」って表現に対して、
「倍速とはいえバックライトスキャン部分だけ」という表現になった
>>412
価格コムとかだと安くなるってこと？
価格コムとかだと安くなるってこと？
>>417
今後のＺ８０００の人気次第だけど
そのうち出荷停止状態になるだろうし
最終的に在庫不足になるなら通販でも上がる可能性がある
でも発表後一時的に安くなる可能性が高い
発売まで２ヶ月のラグが結構重要だな
今後のＺ８０００の人気次第だけど
そのうち出荷停止状態になるだろうし
最終的に在庫不足になるなら通販でも上がる可能性がある
でも発表後一時的に安くなる可能性が高い
発売まで２ヶ月のラグが結構重要だな
遅延を重視するゲームダイレクトモードでは
箱はフルでできるとして
PS3のほとんどは2/3、wiiは1/3の画面でするしかないのか。
新ゲームモードではいろいろ画面設定できるけど遅延抑減の関連性がない
箱はフルでできるとして
PS3のほとんどは2/3、wiiは1/3の画面でするしかないのか。
新ゲームモードではいろいろ画面設定できるけど遅延抑減の関連性がない
あと半月もすれば店頭じゃ普通に買えなくなるだろうな
発売一ヵ月位前から展示品が減って在庫品のみ
半月前には展示スペースになにも置いてないとか
レグザでは普通の事だから
発売一ヵ月位前から展示品が減って在庫品のみ
半月前には展示スペースになにも置いてないとか
レグザでは普通の事だから
421 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 16:55:10 ID:J5fzM1ay0
おにいちゃんHDD、いもうとHDD
まじかあ・・・
１１月頃にＺ８０００買おうと思ったんだけどなあ・・・・
Ｚ９０００なんてその時は発売したてだから高いだろうし
１１月頃にＺ８０００買おうと思ったんだけどなあ・・・・
Ｚ９０００なんてその時は発売したてだから高いだろうし
ダイレクトゲームモードがっかりだな
箱なんてやらないし
箱なんてやらないし
価格が大変なことになってるな……
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315813.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315813.html
と思ったらもう修正されてたorz
スケーリングってほとんど遅延ないだろ？
結局、「ゲームダイレクト」オフにして「ゲームモード」のみで
ゲームフルにするとスケーリング処理が入るから従来のZ8000と同じ遅延(約50msec/約3フレーム)ぽいね。
720Pだと1080Pより遅延が大きいみたいだし
ゲームフルにするとスケーリング処理が入るから従来のZ8000と同じ遅延(約50msec/約3フレーム)ぽいね。
720Pだと1080Pより遅延が大きいみたいだし
Ｚ９０００のゲームダイレクト
１フレは１６.７ｍｓ
１０８０ｐ １８ｍｓ
７２０ｐ ２３ｍｓ
４８０ｐ ２６ｍｓ
１フレは１６.７ｍｓ
１０８０ｐ １８ｍｓ
７２０ｐ ２３ｍｓ
４８０ｐ ２６ｍｓ
ちょｗｗ週末Z8000買ったばっかなのにw
これゲームダイレクトモード？じゃなくて
普通のおまかせモードとかでゲームやる場合って、
Z8000より遅延減ってたりするのかな。
これゲームダイレクトモード？じゃなくて
普通のおまかせモードとかでゲームやる場合って、
Z8000より遅延減ってたりするのかな。
>>426>>427
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
この図を見る限りだと、スケーラー有効時はプラス1フレームで
計2フレームっぽいように見えるけど、可能かどうかも含めて待ちかも
簡易倍速処理がオプション設定できるのは既に明らかになってるから
もしかしたら同様にオプションであるかもしれないし
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
この図を見る限りだと、スケーラー有効時はプラス1フレームで
計2フレームっぽいように見えるけど、可能かどうかも含めて待ちかも
簡易倍速処理がオプション設定できるのは既に明らかになってるから
もしかしたら同様にオプションであるかもしれないし
432 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 17:47:03 ID:uGEAVr7eO
40インチ以上ではこれ１択になるのか？
Wiiは480pでスクイーズ出力だったりするけど
強制dotbydotで大丈夫なの？
強制dotbydotで大丈夫なの？
>>406
なにこれ糞じゃん
なにこれ糞じゃん
フルHDに480PをDbDで表示するなんて全く実用的じゃないんだからどうでもいいわ＜スクイーズ
>>431
この高画質化処理ってのが要らないんだけどなぁ
この高画質化処理ってのが要らないんだけどなぁ
こんなん見ちゃったら、今週買おうと思ってたDS6もう買えないよ・・・
高いだろうけど、FF13に合わせて11月下旬～12月頭に買っちゃうわ
高いだろうけど、FF13に合わせて11月下旬～12月頭に買っちゃうわ
ゲームダイレクトは実質１０８０ｐ入力のみって事か、
設定で倍速切れるんならＺ８０００よりも少しは遅延少ないかも？
スケーラーとＮＲも設定出来るといいんだろうけど、それは無いな。
設定で倍速切れるんならＺ８０００よりも少しは遅延少ないかも？
スケーラーとＮＲも設定出来るといいんだろうけど、それは無いな。
Z8000は元々ゲームモードでは倍速使えないんじゃなかったか？
いやーついに完全体が来たな
あとは値段との戦いだけだ
あとは値段との戦いだけだ
ゲームモードの選択項目（ゲームダイレクト＝オンの状態）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
>>385のように３７インチが１３万円台で発売なんてありえますか？
>>439
Ｚ８０００も単純二度振りという倍速処理されてるみたい、
だけどこれはＺ９０００でも設定出来ないらしい、
設定出来るのはバックライトスキャンだね。
カタログ上は遅延が少なく見えるという罠かも・・・・
Ｚ８０００も単純二度振りという倍速処理されてるみたい、
だけどこれはＺ９０００でも設定出来ないらしい、
設定出来るのはバックライトスキャンだね。
カタログ上は遅延が少なく見えるという罠かも・・・・
1Fじゃない限りどれもゴミだわ
>>443
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
単純二度振りって同じフレームを映してるだけだろ
バックライトスキャンをONにすればそのフレームの間に
黒挿入されるから擬似インパルス駆動で残像は減るが
映像処理が入って僅かに遅延するとの断り書いてる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
単純二度振りって同じフレームを映してるだけだろ
バックライトスキャンをONにすればそのフレームの間に
黒挿入されるから擬似インパルス駆動で残像は減るが
映像処理が入って僅かに遅延するとの断り書いてる
いい加減に諦めろよパナ工作員
幾らネガティブキャンペーンしようともうZ9000以上の機種はねーよ
幾らネガティブキャンペーンしようともうZ9000以上の機種はねーよ
>>445
うん、だから単純二度振りは切れないんでしょう？
バックライトスキャンＯＦＦでゲームダイレクトで１８ｍｓだから、
７２０ｐでスケーリングだけやれるとして、
遅延がどのくらいになるんだろうね？
うん、だから単純二度振りは切れないんでしょう？
バックライトスキャンＯＦＦでゲームダイレクトで１８ｍｓだから、
７２０ｐでスケーリングだけやれるとして、
遅延がどのくらいになるんだろうね？
Z9000がでたところで
Z8000くらいの値段になるころには当然エコポイントも無くなってる訳だし
実売価格37型でⅠ5万くらいまで落ちるのは1年後くらいだろうな
俺は一年待つ気はない
Z8000くらいの値段になるころには当然エコポイントも無くなってる訳だし
実売価格37型でⅠ5万くらいまで落ちるのは1年後くらいだろうな
俺は一年待つ気はない
こっから1年待つ奴なんかいるのか？
俺は年末年始には買う予定だからいまから金貯めるよ
唯一踏み切れなかった遅延が改善されてるのがでかいわ
俺は年末年始には買う予定だからいまから金貯めるよ
唯一踏み切れなかった遅延が改善されてるのがでかいわ
>>447
それに相当するのが従来のゲームモード相当でしょ
その場合、Z8000でもフレーム補完倍速は使えなかったって事で、
ここからさらに倍速切るとかの概念は存在しない
（単純二度振りってのはパネル自体が120FPSのものだからやってるだけ）
それに相当するのが従来のゲームモード相当でしょ
その場合、Z8000でもフレーム補完倍速は使えなかったって事で、
ここからさらに倍速切るとかの概念は存在しない
（単純二度振りってのはパネル自体が120FPSのものだからやってるだけ）
これからパナ、シャープ、ソニーの工作員のネガキャンが大量発生します
↓これははSDゲーム機を整数倍ドットバイドット表示できるってことだろ
■WiiやPS2、PSPなどのゲーム接続用にD2入力時の画面サイズを以下の6種類用意した。Wii/PS2は720×480ドット、PSPは480×272ドットとなるが、これらを最適な画質で表示するモードとなる。
■ゲームフル 16:9表示
■ゲームノーマル 4:3表示
■ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
■ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■Dot by Dot Dot by Dot表示
Z9000って遅延が少ないだけじゃなくてWiiやPS2やPSPの神液晶テレビなんじゃないか？
■WiiやPS2、PSPなどのゲーム接続用にD2入力時の画面サイズを以下の6種類用意した。Wii/PS2は720×480ドット、PSPは480×272ドットとなるが、これらを最適な画質で表示するモードとなる。
■ゲームフル 16:9表示
■ゲームノーマル 4:3表示
■ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
■ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■Dot by Dot Dot by Dot表示
Z9000って遅延が少ないだけじゃなくてWiiやPS2やPSPの神液晶テレビなんじゃないか？
そもそもプラズマはスレ違い
向こうは買う目的が違う
映画、ブルーレイ、スポーツ鑑賞等がメインでたまにゲームする層が買うのがプラズマ
ゲームメインだったら液晶だ
向こうは買う目的が違う
映画、ブルーレイ、スポーツ鑑賞等がメインでたまにゲームする層が買うのがプラズマ
ゲームメインだったら液晶だ
ある程度の使い方の差異無視して
何でもプラズマ買えってのがいるからどうしようもなかったりする
何でもプラズマ買えってのがいるからどうしようもなかったりする
Z9000出ても高くて買えないし>>406見るとPS3買う予定なのでパスかな・・・
458 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 20:12:49 ID:w4dfIrRVO
今回の新作REGZA凄そうだね。
でもソニーやシャープは液晶テレビの3D化を計画してるっていうし、これで決まり！っていう一品はなかなか無いもんだなぁ。
でもソニーやシャープは液晶テレビの3D化を計画してるっていうし、これで決まり！っていう一品はなかなか無いもんだなぁ。
459 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 20:25:19 ID:izSU1siWO
ソニーは秋モデル見送りだし
対象的だな
対象的だな
来年の３月までちゃんとエコポイントはあるのかな…
ブラビアのX1とレグザのZ9000だとどっちが良いんだろう。
ゲーム中心ならZ9000、画質も欲しいならX1って事になるんだろうか・・・
X1購入予定だったが悩むなこれは・・
ゲーム中心ならZ9000、画質も欲しいならX1って事になるんだろうか・・・
X1購入予定だったが悩むなこれは・・
>>178>>181で、32C8000の遅延が2-3フレ（ゲームモード）とありましたが、
37C8000の場合はもっと大きくなるのでしょうか？
32はフルHDではないので、できれば37の方を買いたいと思っています。
37C8000の場合はもっと大きくなるのでしょうか？
32はフルHDではないので、できれば37の方を買いたいと思っています。
東芝ワロタｗｗｗ
なんなんだよ、俺が欲しかった機能がてんこもりじゃねーかよｗｗｗ
なんなんだよ、俺が欲しかった機能がてんこもりじゃねーかよｗｗｗ
ゲームダイレクトモードだと強制DbD表示でWiiやPS2はかなり小さい画面になっちゃうって事か？
スケーリングできる箱○＋Z9000が最強の組み合わせ？
スケーリングできる箱○＋Z9000が最強の組み合わせ？
>>466
スケーリングも併用はできるはず
（じゃないと大半のゲーム機で使えん）
ただその場合、遅延は増えるだろうけどね
スケーリングの設定は異常に充実してるので
代わりにそれで補うってことなんでしょう
スケーリングも併用はできるはず
（じゃないと大半のゲーム機で使えん）
ただその場合、遅延は増えるだろうけどね
スケーリングの設定は異常に充実してるので
代わりにそれで補うってことなんでしょう
>>453
■レトロゲームファイン 2倍拡大
このあたりが凄く気になるなあ。
整数倍拡大のみで補完処理が入らないなら、単純にラインダブラー的な処理でも行ける筈なんで、
ダイレクトモードと同じで1fで表示できる可能性があるな。
■レトロゲームファイン 2倍拡大
このあたりが凄く気になるなあ。
整数倍拡大のみで補完処理が入らないなら、単純にラインダブラー的な処理でも行ける筈なんで、
ダイレクトモードと同じで1fで表示できる可能性があるな。
469 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 21:06:45 ID:ND7s0NUiO
国産液晶パネルのメーカーはどこがあります？
新製品発表されたけどC8000って格ゲーやったりアクションやったりってきついですかね？
CELLってなんか違うの？
補完なし整数倍拡大なんてオタのわがままリクエストを搭載するとは、驚いた
>>41からの論争を見てたかのような鮮やかな実装だ
というか中の人だったのかなｗ
というか中の人だったのかなｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/16/news085.html
これってどうなの？今までの液晶と全然違うのかな？
これってどうなの？今までの液晶と全然違うのかな？
相変わらずレグザはテカテカ＆チョンパネ？
ありゃよく見ると上の人と同じ内容だった
>>475
視野角確保のためのドメイン分割や中間輝度の応答速度低下など
垂直配向の課題を根本から解決しつつ、黒の締まりをさらに向上させている。
従来のVA系液晶とは明らかに世代が違う。
シャープはこの方式を堺工場だけでなく亀山第二工場パネルにも順次適用させると言っているが、
できれば26型や32型パネルの国内製造を存続させて、この方式の中型液晶を作って欲しい。
視野角確保のためのドメイン分割や中間輝度の応答速度低下など
垂直配向の課題を根本から解決しつつ、黒の締まりをさらに向上させている。
従来のVA系液晶とは明らかに世代が違う。
シャープはこの方式を堺工場だけでなく亀山第二工場パネルにも順次適用させると言っているが、
できれば26型や32型パネルの国内製造を存続させて、この方式の中型液晶を作って欲しい。
ゲームダイレクトの機能をオンにして
「新ゲームモード」の↓
ゲームフル 16:9表示
ゲームノーマル 4:3表示
ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
レトロゲームファイン 2倍拡大/水平スケーリング無しで
”ドット感”をいかして表示
Dot by Dot Dot by Dot表示
のが使えるのかが気になる。
ゲームダイレクトをオフにしないといけないのか
オンでも使えてスケーリングだけするのか
もうちょっと情報が出ないとわからないよね。
ゲームダイレクトオンでスケーリングした場合（出来た場合）の遅延が気になるな～。
「新ゲームモード」の↓
ゲームフル 16:9表示
ゲームノーマル 4:3表示
ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
レトロゲームファイン 2倍拡大/水平スケーリング無しで
”ドット感”をいかして表示
Dot by Dot Dot by Dot表示
のが使えるのかが気になる。
ゲームダイレクトをオフにしないといけないのか
オンでも使えてスケーリングだけするのか
もうちょっと情報が出ないとわからないよね。
ゲームダイレクトオンでスケーリングした場合（出来た場合）の遅延が気になるな～。
481 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 22:28:19 ID:EG9tXIbC0
遅延←これなんて呼ぶの？
お・・遅延
テレビ買うよりでかいモニタとチューナー搭載レコーダー買ったほうが幸せなんじゃね
>>481
ちえん
ちえん
レゲーくっきりモードって、
アナログ時代のビデオ再生とかにも使えね？
アナログ時代のビデオ再生とかにも使えね？
486 ：名無しさん必死だな：2009/09/16(水) 22:42:05 ID:EG9tXIbC0
>>484
サンキュウ
サンキュウ
>>485
インターレース映像をどう補完するかに興味あるな。
いっその事全くフィールド間補完せずに整数倍拡大してくれたら、走査線のチラツキは目立つが
従来のデジタルテレビで不可避だったモヤモヤ感がなくなりシャッキリするかも。
インターレース映像をどう補完するかに興味あるな。
いっその事全くフィールド間補完せずに整数倍拡大してくれたら、走査線のチラツキは目立つが
従来のデジタルテレビで不可避だったモヤモヤ感がなくなりシャッキリするかも。
Wiiのバーチャルコンソールで256x224だったものを本体側で480pにアップスキャンしたレトロゲームじゃなく
レトロゲームのオリジナルの実機をRCAのビデオ出力で繋いだ場合とかってどうなんだろう？
あとWiiやPS2をD2接続って書いてあるけど、PS2の場合は大半がD1（480i）だし、
PS2でPS1ソフトをプレイする場合や、PS2用ソフトでもICOや桃鉄のように240pのローレゾソフトがあるけど
その辺がどうなるのかがよくわからん
レトロゲームのオリジナルの実機をRCAのビデオ出力で繋いだ場合とかってどうなんだろう？
あとWiiやPS2をD2接続って書いてあるけど、PS2の場合は大半がD1（480i）だし、
PS2でPS1ソフトをプレイする場合や、PS2用ソフトでもICOや桃鉄のように240pのローレゾソフトがあるけど
その辺がどうなるのかがよくわからん
東芝は本当にヲタの言うことよく聞く会社だなぁ
どうせ半年もしたらZ9000が12万とかで買えるんだぜw
どうせ半年もしたらZ9000が12万とかで買えるんだぜw
高機能機を安く提供してくれるなんて最高じゃないか
記事よみゃいいのに
レトロゲームファインは、Wiiのバーチャルコンソールのゲームのようなドット感ある
ゲーム用のモード。2倍オーバーサンプリングを行なった後、水平スケーリングや
垂直フィルタをかけないため、スケーリングに伴うドットのにじみやぼけがなく、“ドット感”を
損なわない表示が可能となる。当然斜め線は段差になるが、それを“味”として楽しめるモードとなる。
さらに、映像信号をオール4:4:4(クロマフォーマット)で処理するほか、
水平/垂直補正にシュートレス/リンギングレスの新型LTEを採用することで、
輪郭が鮮明で色にじみのない映像を実現したという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m05.jpg
レトロゲームファインは、Wiiのバーチャルコンソールのゲームのようなドット感ある
ゲーム用のモード。2倍オーバーサンプリングを行なった後、水平スケーリングや
垂直フィルタをかけないため、スケーリングに伴うドットのにじみやぼけがなく、“ドット感”を
損なわない表示が可能となる。当然斜め線は段差になるが、それを“味”として楽しめるモードとなる。
さらに、映像信号をオール4:4:4(クロマフォーマット)で処理するほか、
水平/垂直補正にシュートレス/リンギングレスの新型LTEを採用することで、
輪郭が鮮明で色にじみのない映像を実現したという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m05.jpg
何台買ってんだよ
Wiiもやる俺にとってZ9000は神性能・・・
だけど25万はちょっとな…
だけど25万はちょっとな…
今夏7月8月は、国内二位に伸びていたよ。
ただ液晶パネルを外部調達する以上、おのずと年産計画はかなり早い段階で決まるし、
パネルメーカーの供給計画にも左右されてしまう。
自社で一貫生産できる他者と比べて不利な条件が多いのは事実。
ただ液晶パネルを外部調達する以上、おのずと年産計画はかなり早い段階で決まるし、
パネルメーカーの供給計画にも左右されてしまう。
自社で一貫生産できる他者と比べて不利な条件が多いのは事実。
>>495
37なら普通に15万前後からスタートだと思うぞ
37なら普通に15万前後からスタートだと思うぞ
>>492
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/11/news009.html
8月は国内シェア2位だそうな。2～4位はどんぐりの背比べ状態だけど。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/11/news009.html
8月は国内シェア2位だそうな。2～4位はどんぐりの背比べ状態だけど。
一貫生産できる他社ってシャープとパナソニックぐらいだよな
レグザ9000のゲームモードは、60pだけなのかな。60iもくっきりして欲しいのだが。
>>502
ライトって付く時点で既に想像してるヲタとは違うと思うんだ
会社でもやっぱ居るよプラズマと液晶の違いもよく分からず
アクオス買ってゲームばっかやってる人
まぁ確かにその辺までなっちゃうと価値が分からんだろうから意味無いかもな
ライトって付く時点で既に想像してるヲタとは違うと思うんだ
会社でもやっぱ居るよプラズマと液晶の違いもよく分からず
アクオス買ってゲームばっかやってる人
まぁ確かにその辺までなっちゃうと価値が分からんだろうから意味無いかもな
>>497
それ本当？価格.comの最安値でってこと？
それ本当？価格.comの最安値でってこと？
>>502
ヲタにも数種類いるんだろ。最初はみんな駆け出しオタとか
ヲタにも数種類いるんだろ。最初はみんな駆け出しオタとか
なんだよ、遅延少ないのは超絶額縁表示かよ('A`)
>>498
図表が2008年８月ってなってるけど多分間違いだよな？
アジア系のブランドでやっすい液晶売られててもふーんで済まされるんだろうが
名の知れた国内ブランドでそこそこ安いから売れてるんだろうね
図表が2008年８月ってなってるけど多分間違いだよな？
アジア系のブランドでやっすい液晶売られててもふーんで済まされるんだろうが
名の知れた国内ブランドでそこそこ安いから売れてるんだろうね
まぁ37Z9000発売が2ヵ月後の11月中旬以降で公式実売価格が25万円、実際は旧型の在庫も売りさばいてからがスタートだし時期的にも売れそうだから値段は当分下がらないな
エコポイント終了した途端一気に実売15～17万くらいに値下げってなりそうだ
値段落ち着くまで半年くらいかかるし地デジ完全移行直前の時期にでる機種だし怖いな、もう買い換えるか･･･
遅延重視で画質や残像処理捨てた劣化プラズマ的地雷にならなきゃいいが････このスレ的にはそれでもいいかｗ
ってかRってのも出来たんだな 並びからするとCとHの間のようだけど録画付の入門モデルってとこだから日立の例の機種のような地雷でブランドイメージ崩れなきゃいいが
エコポイント終了した途端一気に実売15～17万くらいに値下げってなりそうだ
値段落ち着くまで半年くらいかかるし地デジ完全移行直前の時期にでる機種だし怖いな、もう買い換えるか･･･
遅延重視で画質や残像処理捨てた劣化プラズマ的地雷にならなきゃいいが････このスレ的にはそれでもいいかｗ
ってかRってのも出来たんだな 並びからするとCとHの間のようだけど録画付の入門モデルってとこだから日立の例の機種のような地雷でブランドイメージ崩れなきゃいいが
>>504
37z8000の初値がこんな感じ
ttp://kakaku.com/item/K0000029090/pricehistory/Page=53/
これでレコ代も掛からないんだから実にフザけた値段だな
37z8000の初値がこんな感じ
ttp://kakaku.com/item/K0000029090/pricehistory/Page=53/
これでレコ代も掛からないんだから実にフザけた値段だな
一人暮らしの俺にとってはZ9000はでかいし高いわ。
32型のR9000が2～3フレで収まってて10万切ったら買う。
でも春には安いモデルにもスルーモード搭載されそうな気がするんだよなぁ。
そしたらハーフHDの方がWiiとかには良さそう。
32型のR9000が2～3フレで収まってて10万切ったら買う。
でも春には安いモデルにもスルーモード搭載されそうな気がするんだよなぁ。
そしたらハーフHDの方がWiiとかには良さそう。
ZX9000のコントラスト5,000:1，11月上旬発売の示唆するところは・・・ｺﾞｸﾘ
【シャープ新技術UV2Aパネル】
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24351&row=6
シャープ（株）は、これまでのASV方式に代わる液晶パネル新技術「UV2A」を新たに開発。今年10月から稼働する堺工場、また現在の主力工場である亀山第2工場で順次生産を開始し、
2010年には両工場で生産するパネルのほぼ全量を新パネルに入れ替える。
これに伴い、同社の液晶テレビ“AQUOS”に搭載されるパネルも順次UV2Aに変更していくほか、他メーカーに対する外販も行う。
【ZX9000コントラスト】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
ZX9000シリーズでは、ZX8000に引き続き、光源に白色LEDバックライトを採用。
バックライトのエリア制御技術の導入により、コントラストを向上している。
ZX9000のコントラスト比は5,000:1でダイナミックコントラストは200万:1。
エリア分割の数は「100前後」で、LEDの数は非公開としている。
【シャープ新技術UV2Aパネル】
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24351&row=6
シャープ（株）は、これまでのASV方式に代わる液晶パネル新技術「UV2A」を新たに開発。今年10月から稼働する堺工場、また現在の主力工場である亀山第2工場で順次生産を開始し、
2010年には両工場で生産するパネルのほぼ全量を新パネルに入れ替える。
これに伴い、同社の液晶テレビ“AQUOS”に搭載されるパネルも順次UV2Aに変更していくほか、他メーカーに対する外販も行う。
【ZX9000コントラスト】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
ZX9000シリーズでは、ZX8000に引き続き、光源に白色LEDバックライトを採用。
バックライトのエリア制御技術の導入により、コントラストを向上している。
ZX9000のコントラスト比は5,000:1でダイナミックコントラストは200万:1。
エリア分割の数は「100前後」で、LEDの数は非公開としている。
この上更に国産VAとか積んでどうすんだろ
分かる人向けの商品作るの大好きなんだな
分かる人向けの商品作るの大好きなんだな
ゲームを全部そろえて満足してたが、まさかテレビ選びに一番苦労する羽目になるとは。
Ｚ９０００が20万切ったら買おうかな
Ｚ９０００が20万切ったら買おうかな
WBSでやってたがシャープ新パネル出すんか
>>511
まぁ、ZX8000も5000だから期待しすぎず楽しみにしとけ
まぁ、ZX8000も5000だから期待しすぎず楽しみにしとけ
ZX9000の液晶ユニットは、春のZX8000と同じサムスン製のVA方式パネルだよ。
VA方式の大型パネルは従来からコントラスト3000:1は実現していたし、
春の時点で光沢クリアパネルを採用によるコントラスト向上分も加算して
カタログ上は既に5000:1を実現していた。
VA方式の大型パネルは従来からコントラスト3000:1は実現していたし、
春の時点で光沢クリアパネルを採用によるコントラスト向上分も加算して
カタログ上は既に5000:1を実現していた。
Ｚシリーズと同じ機能で32型のやつとかでないかな。
ちょっと大きいわ
ちょっと大きいわ
>>453
なにこの神機能
なにこの神機能
>>406
なにこの糞機能
なにこの糞機能
神というかゲームの為だけに
こんなキチガイみたいな仕様付けたTV出す所が他にあるとは思えん
この調子でずっとやってくれ
こんなキチガイみたいな仕様付けたTV出す所が他にあるとは思えん
この調子でずっとやってくれ
東芝はレコーダーもそうだけど、マニア層にきちんと訴求するところが良いね
ブルーレイ搭載RD-X10もはよ出してくれ
ブルーレイ搭載RD-X10もはよ出してくれ
Zシリーズは外付けHDDで録画できるのはいいんだが、
TSなのはいいんだけど（8倍とかできないんだよね？）、
CMスキップができないんだよね？（30秒スキップとか）
これが一番嫌だなぁ。なんとかならないんだろうか。
TSなのはいいんだけど（8倍とかできないんだよね？）、
CMスキップができないんだよね？（30秒スキップとか）
これが一番嫌だなぁ。なんとかならないんだろうか。
n秒スキップなんてずっと前から付いてるぞ
新型レグザが凄そうだね、買い替え候補かな
早く８Ｆ遅延のプラズマから買い換えたいわ
早く８Ｆ遅延のプラズマから買い換えたいわ
標準は1クリック30秒スキップだけど設定で秒数変えられたはず。
年末にMZW300買おうと思ってたけど
Z9000にするわ
Z9000にするわ
レグザリンクの録画は普通に使い勝手良い
レコと操作性変わらん
PCでTS抜けるんなら編集で完全に凌駕する
レコと操作性変わらん
PCでTS抜けるんなら編集で完全に凌駕する
ゲームダイレクトって360は全画面表示できるけどPS3は額縁になるって認識でおｋ？
Z9000 すげえのが出るんだな。来年３月の決算時期に買おうと思うが、
その頃には春モデルとか新型出そうで悩ましい；；
最近は、テレビもパソコン並みのモデルチェンジの早さで買うタイミングが難しいね。
その頃には春モデルとか新型出そうで悩ましい；；
最近は、テレビもパソコン並みのモデルチェンジの早さで買うタイミングが難しいね。
PS3でも1080Pなのは、ゲームダイレクトでも
全画面になるってことでしょ？
なので、1080P出力なゲームなら全画面に
なるんだよね。
だから、MGS4とかFF13とかは1080Pだから
大丈夫だよね。
全画面になるってことでしょ？
なので、1080P出力なゲームなら全画面に
なるんだよね。
だから、MGS4とかFF13とかは1080Pだから
大丈夫だよね。
534 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 03:53:52 ID:uVN/dMNd0
MGS4とかFF13はそもそもゲームダイレクトいらんだろ
3フレなら普通のゲームは十分だ
3フレなら普通のゲームは十分だ
ゲームダイレクトは完全に箱○特化でこれで発売するのがスゲーわ
さすが東芝だな
でも次世代で低レイテンシの限定機能スケーラーだけ処理する
半ダイレクトモード搭載とか搭載になる可能性もあるし
HDMI1.4の対応状況が微妙・・オーディオリターンチャンネル欲しいんだが・・
さすが東芝だな
でも次世代で低レイテンシの限定機能スケーラーだけ処理する
半ダイレクトモード搭載とか搭載になる可能性もあるし
HDMI1.4の対応状況が微妙・・オーディオリターンチャンネル欲しいんだが・・
536 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 04:20:28 ID:5Px9cwtu0
>>535
箱○特化…？
箱○特化…？
PS3は本体にスケーリング機能ないからゲームダイレクト使うと
ほとんどのタイトルは720pだからDbDで額縁表示になるってことだろ。正直ちょっと箱持ち以外は
微妙な機能だね
ほとんどのタイトルは720pだからDbDで額縁表示になるってことだろ。正直ちょっと箱持ち以外は
微妙な機能だね
シャープ新パネルも期待だなぁ。
新レグザはPS3持ちと光沢が気に入るかどうかな？
これでレグザが好評だと他のTVも次期モデルのゲームモード力入れてくるといいんだけどね。
新レグザはPS3持ちと光沢が気に入るかどうかな？
これでレグザが好評だと他のTVも次期モデルのゲームモード力入れてくるといいんだけどね。
逆に、XBOX360は本体でスケーリングするから
そこで遅延がでるんじゃないの？
そこで遅延がでるんじゃないの？
あ、Z9000の画面調整オプションね
>>539
XBOX360のスケーリングは、GDDR上のフレームバッファ情報をRAMDAC回路が取得して
デジタル/アナログ映像信号として出力する中途にラインバッファで拡大縮小を施す。
AV機器の単体スケーラーなどのように、スケーリング処理用のワークメモリに
一フレーム分の情報を貯めて処理という事はしないので、XBOX本体側で遅延の心配はないよ。
XBOX360のスケーリングは、GDDR上のフレームバッファ情報をRAMDAC回路が取得して
デジタル/アナログ映像信号として出力する中途にラインバッファで拡大縮小を施す。
AV機器の単体スケーラーなどのように、スケーリング処理用のワークメモリに
一フレーム分の情報を貯めて処理という事はしないので、XBOX本体側で遅延の心配はないよ。
>>542
ああ、そうなんだ。
ああ、そうなんだ。
箱○持ちの俺歓喜ｗ
スケーリングで遅延とか1フレもないだろ…
pcモニタで画面表示を切り替えてもまったくかわらんぞ？
pcモニタで画面表示を切り替えてもまったくかわらんぞ？
>>405画像の東芝の技術解説でもみとけよ
547 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 09:04:15 ID:eRhgvf/S0
カカクコム掲載店に聞いてみたら37のZ9000は最安値17万前後からのスタートになるらしいです
ＦＦ１３特需があるので1ヶ月ではあまり値下げが期待できないらしいですよ
ＦＦ１３特需があるので1ヶ月ではあまり値下げが期待できないらしいですよ
>>545
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m07.jpg.html
によると、
>IP変換・３D-NR・スケーラー・ヒストグラム検出回路をジャンプする
>ことで、映像遅延をZ8000比較で約2フレーム短縮しました。
と書いてある。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m07.jpg.html
によると、
>IP変換・３D-NR・スケーラー・ヒストグラム検出回路をジャンプする
>ことで、映像遅延をZ8000比較で約2フレーム短縮しました。
と書いてある。
>>546
PCモニタでも遅延してるってこと？
それとも東芝のやり方じゃ1フレ遅延するってこと？
どっち？
PCモニタでもスケーリングで遅延してるならもうあきらめざるをえないというか
どれもおなじじゃん
PCモニタでも遅延してるってこと？
それとも東芝のやり方じゃ1フレ遅延するってこと？
どっち？
PCモニタでもスケーリングで遅延してるならもうあきらめざるをえないというか
どれもおなじじゃん
PCモニタでも、どうしても１フレは遅延するんじゃなかったか？
もしスケーリングで全機種1フレ遅延するなら
他の機種も全部＋1フレってことだよな？ちがうの？
でZ9000はスケーリングした場合はZ8000と同等なの？
他の機種も全部＋1フレってことだよな？ちがうの？
でZ9000はスケーリングした場合はZ8000と同等なの？
あともう一つ疑問
検証サイトのやつはドットバイドットで検証されてるんかな？
もしそうならスケーリングしてゲームする場合は全て1フレ遅延？
PCモニタも暫定1フレだとしてスケーリングしたら暫定2フレ？
アクオスDS6も1.5～2.5だとしてスケーリングで2.5～3.5フレ？
そうなら現状フルHDじゃない液晶の方がゲームにはいいんじゃない？
それと>>405の図だけど
スケーリングしたとしてもZ8000より1フレ遅延減ったと考えておｋ？
検証サイトのやつはドットバイドットで検証されてるんかな？
もしそうならスケーリングしてゲームする場合は全て1フレ遅延？
PCモニタも暫定1フレだとしてスケーリングしたら暫定2フレ？
アクオスDS6も1.5～2.5だとしてスケーリングで2.5～3.5フレ？
そうなら現状フルHDじゃない液晶の方がゲームにはいいんじゃない？
それと>>405の図だけど
スケーリングしたとしてもZ8000より1フレ遅延減ったと考えておｋ？
>>検証サイトのやつはドットバイドットで検証されてるんかな？
これおかしいなPC側の出力設定だった…関係なさそうだな
これおかしいなPC側の出力設定だった…関係なさそうだな
よく分からんけどZ9000はWii持ちにも有効なの？
ブラウン管手放せるほどのものなら手に入れたいが
ブラウン管手放せるほどのものなら手に入れたいが
シャープの新パネルに期待
Z9000よりもこっちの方がきになる
Z9000よりもこっちの方がきになる
>>554
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m09.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m10.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m09.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m10.jpg.html
>>555
あんまゲームとは関係ないと思うけどな
あんまゲームとは関係ないと思うけどな
>>556
ブラウン管の目がそのまま大きくなった画が出るって認識でいいのかな
しかしこの機能が9000以降削られるってことはないだろうから先の機種が楽しみだな
CellTVが年内発表で来年以降はレグザにも技術落とし込むといってるし
ブラウン管の目がそのまま大きくなった画が出るって認識でいいのかな
しかしこの機能が9000以降削られるってことはないだろうから先の機種が楽しみだな
CellTVが年内発表で来年以降はレグザにも技術落とし込むといってるし
Z9000まで待つか安い8000を買うか迷うな
Wiiのゲームダイレクトって水平解像度720のまま表示されるん？
だとしたら16:9設定の時は縦長になるんだな
だとしたら16:9設定の時は縦長になるんだな
ビクターのＬＴ-32LC85から乗り換える日がついに来たか
>>503
レスに性格悪いのがにじみ出てるな
レスに性格悪いのがにじみ出てるな
ライトオタってフルHD液晶にPS3をコンポジットでつないで
チョキレーとかいってる人でしょ
チョキレーとかいってる人でしょ
おしゃクソのことか
Cell TVは50万～100万くらいするんじゃね
そういえばCell TVがZX9000くらいの時期に出るのかと思ってた。
Cellだから何が変わるって訳でもないんだろうけど。
Cellだから何が変わるって訳でもないんだろうけど。
SO4みたいな1080pだとフリーズするようなゲーム以外ならいいね
570 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:12:14 ID:JNmXDKND0
来年３Ｄが出るのに２Ｄ末期のモデルに20万も払うなんてどうかしてる
やっぱ遅延の改善なんかより３Ｄでゲームしたいよね
ということで今は時期が悪い買うな！
やっぱ遅延の改善なんかより３Ｄでゲームしたいよね
ということで今は時期が悪い買うな！
３Ｄなんてどうせ初期プラズマと同じくらいの金額だろ
3Dでゲームとかどんだけ目が疲れるんだよ…
574 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:21:18 ID:JNmXDKND0
今買ったら３Ｄが安くても高くても手が出せないが、今から1年だけ待てば
３Ｄが安かった場合は手が出せる可能性が出てくるじゃん。
遅延も今より改善されてる可能性だってあるし。
ソニー、パナ辺りは普及価格帯で出せるって言ってるからZ9000と同価格で
買える可能性だってあると思う。
テレビなんて毎年買うものじゃないし、今年までと違ってこの1年は劇的に
変わる可能性があるから様子見が正解。
今まで待てたんだからあと1年くらい我慢できるだろ？
Z9000が出て興奮してるのは分かるがもっと冷静に現実を見ろよ。
３Ｄが安かった場合は手が出せる可能性が出てくるじゃん。
遅延も今より改善されてる可能性だってあるし。
ソニー、パナ辺りは普及価格帯で出せるって言ってるからZ9000と同価格で
買える可能性だってあると思う。
テレビなんて毎年買うものじゃないし、今年までと違ってこの1年は劇的に
変わる可能性があるから様子見が正解。
今まで待てたんだからあと1年くらい我慢できるだろ？
Z9000が出て興奮してるのは分かるがもっと冷静に現実を見ろよ。
3Dにも色んな方式があるからなぁ
下から覗き込めない3Dなら普及しないな
下から覗き込めない3Dなら普及しないな
メガネしてる人は３Dメガネをどうやってかけるんだ？
579 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:27:16 ID:r7nc1FQlO
久々にスレ覗いたら終戦しててワラタｗ
3Dの携帯出てたけど、それと同じ感じなんだろ？
どれくらい立体的に見えるの？
どれくらい立体的に見えるの？
AVスレでは3Dに冷ややかだな。
見える範囲が同じで疑似3Dだからな。
見える範囲が同じで疑似3Dだからな。
>>581
逆に３Ｄテレビで盛り上がる理由なんてあるのか？
逆に３Ｄテレビで盛り上がる理由なんてあるのか？
584 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:43:05 ID:eZPxoNsk0
まだcellテレビが控えてる
東芝、LED搭載機や録画/超解像拡充など「REGZA」一新
－「記憶するREGZA」。Cell TVは年内発売「かなり高い」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
> 具体的な仕様や価格については、「もう一度、ご案内する機会があるのでその時に詳しく説明するが、今のところ“かなり高い”とだけ申し上げておきたい」と語った
－「記憶するREGZA」。Cell TVは年内発売「かなり高い」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315862.html
> 具体的な仕様や価格については、「もう一度、ご案内する機会があるのでその時に詳しく説明するが、今のところ“かなり高い”とだけ申し上げておきたい」と語った
>>578
コンテンツは、ハリウッド任せですからね・・・
パナは、3Dプラズマ＋3Dブルーレイのハード側のみですからね。
たぶん、上位モデルには標準装備でしょうね。対応だけさせておけば、いつでも後からできますしね。
>>580
ちょっと違います。あれはあくまで疑似的に3D変換にしているだけで立体感はいまいち。
しかも解像度半分の方式
フジのステレオカメラの3D方式も解像度半分方式。
裸眼で見れるけど、視聴位置範囲が狭いのと解像度半分でかつ縞模様が気になるので画質的にいまいち。
パナ主導で規格化しているやつは、フルHD解像度×120コマで画質劣化なしってところですね。
どれくらい立体的には、ある意味、どうにでもなるって感じですね。
実写映画なんかは、より自然な立体感がある感じで、大画面だとその場にいる感じになり、
CGやアニメ映画なんかは、加工次第で、ビヨーンと飛び出させたりでき、強調も自在。
コンテンツは、ハリウッド任せですからね・・・
パナは、3Dプラズマ＋3Dブルーレイのハード側のみですからね。
たぶん、上位モデルには標準装備でしょうね。対応だけさせておけば、いつでも後からできますしね。
>>580
ちょっと違います。あれはあくまで疑似的に3D変換にしているだけで立体感はいまいち。
しかも解像度半分の方式
フジのステレオカメラの3D方式も解像度半分方式。
裸眼で見れるけど、視聴位置範囲が狭いのと解像度半分でかつ縞模様が気になるので画質的にいまいち。
パナ主導で規格化しているやつは、フルHD解像度×120コマで画質劣化なしってところですね。
どれくらい立体的には、ある意味、どうにでもなるって感じですね。
実写映画なんかは、より自然な立体感がある感じで、大画面だとその場にいる感じになり、
CGやアニメ映画なんかは、加工次第で、ビヨーンと飛び出させたりでき、強調も自在。
587 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 15:47:43 ID:gE7pddks0
3Dより匂いの出るテレビを出して欲しい
料理の時にはいい香りが
銃撃戦では血なまぐさいニオイが
AVの時には生臭さを
料理の時にはいい香りが
銃撃戦では血なまぐさいニオイが
AVの時には生臭さを
テレビから女が出る時代になってきたか
>>587
スかトロ物はキツイな。
スかトロ物はキツイな。
普通のAVでもイカ臭さがするんだぞ
Ｚ９０００出るけどＺ８０００買うぜって人いる？
もともとREGZAは遅延酷いって話だからな
だから家のZ7000は最初からTV視聴専用にして、PCモニタで遊んでる
汎用HDDに録画できるから番組視聴用としては優れてるよ
だから家のZ7000は最初からTV視聴専用にして、PCモニタで遊んでる
汎用HDDに録画できるから番組視聴用としては優れてるよ
C8000が近場で59800円だったから買おうと思ったんだけど
微妙なのか？このスレだと2~3フレの遅延とあるが・・・
微妙なのか？このスレだと2~3フレの遅延とあるが・・・
>>595
ポイント値引き込み？
ポイント値引き込み？
600 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 17:15:07 ID:Jv3tdRj40
42Z8000ゲームモードで使ってるけどボタン入力ならまず遅延感じない。
だがwiiリモコンでポインタ操作すると遅延してるように感じる。
けどこれは画面がでかいせいかも知れない。
PS3は格闘、レース、FPSやったが遅延感じずただただ、おいおい綺麗だな！
って感じ。
WiiでガンシューとかやりたいならZ9000買ったほうがいいんじゃないか？
PS3や箱○中心なら8000で十分すぎる。
テレビなんていつ買っても後悔するもんだと思ってたがおれはしていない。
だがそりゃZ9000も気になるよ・・・・・？
ただ言えることは機種選びも大事だがでかいのを買いなさい。
よくゲームは画面でかいとやりにくいとか聞くがまじでそんなことない。
でかいほうがFPSだと敵もわかりやすいし、臨場感がぜんぜん違う。
せまい部屋だろうが最低40型以上すすめとく
だがwiiリモコンでポインタ操作すると遅延してるように感じる。
けどこれは画面がでかいせいかも知れない。
PS3は格闘、レース、FPSやったが遅延感じずただただ、おいおい綺麗だな！
って感じ。
WiiでガンシューとかやりたいならZ9000買ったほうがいいんじゃないか？
PS3や箱○中心なら8000で十分すぎる。
テレビなんていつ買っても後悔するもんだと思ってたがおれはしていない。
だがそりゃZ9000も気になるよ・・・・・？
ただ言えることは機種選びも大事だがでかいのを買いなさい。
よくゲームは画面でかいとやりにくいとか聞くがまじでそんなことない。
でかいほうがFPSだと敵もわかりやすいし、臨場感がぜんぜん違う。
せまい部屋だろうが最低40型以上すすめとく
> 真円率を100%にするWii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替えがあります。
ピクセル縦横比が1:1とは微妙に異なるモードを多用するPS2以前の世代でも安心か。
お行儀のよい大手メーカーとは思えない大馬鹿な仕様だなw
ピクセル縦横比が1:1とは微妙に異なるモードを多用するPS2以前の世代でも安心か。
お行儀のよい大手メーカーとは思えない大馬鹿な仕様だなw
横割質問、失礼
鉄拳６購入予定なんだけど2、3Fの遅れって素人にも分かるの？
鉄拳６購入予定なんだけど2、3Fの遅れって素人にも分かるの？
ZX8000値下がりしだしたな
>>602
普通の人ならまず気づかない。
ここで感じるというやつの大半は実際に遅延感じたことないやつだから
気にスンナ。
気づくやつはブラウン管でゲームしまくってたやつくらい
それにゲームがもっさり仕様なのを遅延と勘違いするバカもいるからな
普通の人ならまず気づかない。
ここで感じるというやつの大半は実際に遅延感じたことないやつだから
気にスンナ。
気づくやつはブラウン管でゲームしまくってたやつくらい
それにゲームがもっさり仕様なのを遅延と勘違いするバカもいるからな
×誰でも
○マニアなら
○マニアなら
ま、普通の人は５，６フレでやっと違和感感じるくらいだろうしなー
ぶっちゃけ、映像を目で見てからボタンを押すまでの方が(ry
ぶっちゃけ、映像を目で見てからボタンを押すまでの方が(ry
今後このスレはZ8000所持者の妬みから来るレスが増える事だろう
Z9000良すぎるもんな
Z9000良すぎるもんな
個人差や、やりこみ具合もあるだろうから
一概にどうこう言うのは難しいな
正直よほどの熟練者じゃないと分からんと思うし
先入観とか、プラシーボ効果で勘違いする人も多そう
一概にどうこう言うのは難しいな
正直よほどの熟練者じゃないと分からんと思うし
先入観とか、プラシーボ効果で勘違いする人も多そう
>>556の機能はZ9000、ZX9000にしか載らないのかねぇ…
俺は32型で十分過ぎるほどなんだがなぁ
俺は32型で十分過ぎるほどなんだがなぁ
鉄拳だったら３Ｆなら絶対分かると思うけどな
鉄拳の入力はリズムで入力する感じだから、絶対感覚にズレが生じると思う
鉄拳の入力はリズムで入力する感じだから、絶対感覚にズレが生じると思う
z9000もいいけど今年かうから値段がなあ・・・
テレビなんてどうせ４，５年たつと有機ＥＬでてもっとすごくなるんじゃない？
テレビなんてどうせ４，５年たつと有機ＥＬでてもっとすごくなるんじゃない？
小型機種はあからさまに手を抜いてるの多いよな
一人暮らしとか、小型でも充実した機能を求めるニーズは
結構ありそうなんだけど、メーカーとしては大型の機種に
付加価値をつけてなるべく高く売りたくて、そういうのはやりたがらない
一人暮らしとか、小型でも充実した機能を求めるニーズは
結構ありそうなんだけど、メーカーとしては大型の機種に
付加価値をつけてなるべく高く売りたくて、そういうのはやりたがらない
>>612
そりゃZ8000よりZ9000のほうがいいだろｗ
ただ価格が手ごろになるのは来年だしサイズ落してまでZ9000にするなら
Z8000ででかいの買ったほうがいいんじゃね？って感じ。
PS3ではFF13 GT5出るしな。
年末は特番豊富だしな。
我慢できるならZ9000でいいだろうよ？
そりゃZ8000よりZ9000のほうがいいだろｗ
ただ価格が手ごろになるのは来年だしサイズ落してまでZ9000にするなら
Z8000ででかいの買ったほうがいいんじゃね？って感じ。
PS3ではFF13 GT5出るしな。
年末は特番豊富だしな。
我慢できるならZ9000でいいだろうよ？
鉄拳は空中コンボで遅延わかるよな
遅延わかるとかいうやつは遅延ないの選べばいいんじゃね？
たかが2、3フレくらいのテレビ買ってオン対戦して、自分が下手なくせに、
おれのテレビ遅延あるから弱いんだよ・・とか言われても
うざいだけだからなｗ
たかが2、3フレくらいのテレビ買ってオン対戦して、自分が下手なくせに、
おれのテレビ遅延あるから弱いんだよ・・とか言われても
うざいだけだからなｗ
Wiiのスマブラもってるなら遅延がよくわかる
遅延が大きいとオフラインでもオンラインみたいな感じになる
遅延が大きいとオフラインでもオンラインみたいな感じになる
16インチHD液晶テレビでゲームやってるけどやっぱ小さすぎた
20インチにすれば良かった
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e5_16/index.html
ちなみにこれ
20インチにすれば良かった
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e5_16/index.html
ちなみにこれ
http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/kyouzai/java_timer.html
このストップウォッチを1秒で止める実験を10回やって、
0.97～1.03秒に収束しなかったら2フレの違いに拘っても無駄って事でおｋ？
このストップウォッチを1秒で止める実験を10回やって、
0.97～1.03秒に収束しなかったら2フレの違いに拘っても無駄って事でおｋ？
>>625
ゲームとなんの楽しみも無い実験じゃ集中力がかわってくるぜ。
ゲームとなんの楽しみも無い実験じゃ集中力がかわってくるぜ。
630 ：名無しさん必死だな：2009/09/17(木) 19:08:04 ID:FGW96LBF0
残像が無くなるMPRTは6ms＝ブラウン管レベル
120Hz技術のロードマップ
【2006】 【2007～2008】 【～2009】 【2010～】
【MPRT】 15ms 8ms Under 6ms Under 4ms
(PDP level) (CRT Level)
【GTG】 8ms 5ms 4ms 2ms
【Driving】 60Hz 120Hz 120Hz + 180Hz,
Normal B/L Scanning B/L (?) 240Hz
↑今ココ ↑次ココ（NEOLCD）
http://www.displaybank.com/jp2005/research/report.php?mode=show&id=556
120Hz技術のロードマップ
【2006】 【2007～2008】 【～2009】 【2010～】
【MPRT】 15ms 8ms Under 6ms Under 4ms
(PDP level) (CRT Level)
【GTG】 8ms 5ms 4ms 2ms
【Driving】 60Hz 120Hz 120Hz + 180Hz,
Normal B/L Scanning B/L (?) 240Hz
↑今ココ ↑次ココ（NEOLCD）
http://www.displaybank.com/jp2005/research/report.php?mode=show&id=556
>>628
それ>>604と同じのでしょ
>>604に貼られた時に既にやったが自分は4フレまではコントロール効かせてジャストタイミングで止められるようだ
だがストップウォッチだと全然2フレ以内に止められないから、
みんなそんなにシビアなレベルでプレイしてる（＝コントロールが効く）のか聞いてみたいってのが真意
それ>>604と同じのでしょ
>>604に貼られた時に既にやったが自分は4フレまではコントロール効かせてジャストタイミングで止められるようだ
だがストップウォッチだと全然2フレ以内に止められないから、
みんなそんなにシビアなレベルでプレイしてる（＝コントロールが効く）のか聞いてみたいってのが真意
コントロール効かせるなんていう余計な手間かけなくていいんだよ
逆だった
遅延無しとか1フレだと自分が思うより遅く押さなきゃ駄目な感じ
遅延無しとか1フレだと自分が思うより遅く押さなきゃ駄目な感じ
あこじぶわ いんく おばはこんぜわぶじみぶ、 だなほじぶさがば ぜぶむんだ。
Z9000絡みのレス読んでPS3は向いてないとか
技術的なもんは、さっぱりわかんねーんだけど
PS3側の今後のシステムウェアverアップなどで対処できる話ではなく
ハードの構造レベルの話なんですかね？
技術的なもんは、さっぱりわかんねーんだけど
PS3側の今後のシステムウェアverアップなどで対処できる話ではなく
ハードの構造レベルの話なんですかね？
>>639
ソフトの問題。
Dot by Dotで強制表示らしいから
720p(1280*720だっけ？)のソフトとか黒縁がいっぱいある
1080p(1920*1080)のソフトだとテレビが1920*1080だからぴったり表示できるけど
1080pのソフトなんてホンの一握りしかない
ソフトの問題。
Dot by Dotで強制表示らしいから
720p(1280*720だっけ？)のソフトとか黒縁がいっぱいある
1080p(1920*1080)のソフトだとテレビが1920*1080だからぴったり表示できるけど
1080pのソフトなんてホンの一握りしかない
>>639
Z9000だけじゃなくて
スケーリングするものは全て（ＰＣモニタ含む）向いてないってことになるから
フルＨＤ液晶は全滅ってことになるんで
無視しておｋ
いってるようにPS3側でアップデートあれば問題なくなる
Z9000だけじゃなくて
スケーリングするものは全て（ＰＣモニタ含む）向いてないってことになるから
フルＨＤ液晶は全滅ってことになるんで
無視しておｋ
いってるようにPS3側でアップデートあれば問題なくなる
>640-641
レスありがとうございます
だいじょうぶってことみたいだし
東芝のTV相手にSCEが対応するか微妙だけど
まあ箱○もあるし、Z9000買いますわ
レスありがとうございます
だいじょうぶってことみたいだし
東芝のTV相手にSCEが対応するか微妙だけど
まあ箱○もあるし、Z9000買いますわ
流れを無視して申し訳ないんだけど、
C8000とZ8000の違いって何？
そろそろテレビ壊れそうだから近日中に買い換える予定なんだが、ちょっと迷ってる。
液晶の性能としてそれほど違いが無いんであれば、安い方にしようと思ってるんだが・・・。
C8000とZ8000の違いって何？
そろそろテレビ壊れそうだから近日中に買い換える予定なんだが、ちょっと迷ってる。
液晶の性能としてそれほど違いが無いんであれば、安い方にしようと思ってるんだが・・・。
>>644
全く違うその機種差もわからないならC買えばおｋ
全く違うその機種差もわからないならC買えばおｋ
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■真円率を100%にするWii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え
ここまでやるとはw
まだあるかな？
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■真円率を100%にするWii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え
ここまでやるとはw
まだあるかな？
このTVでゲームキューブでゲームボーイプレイヤー使ってGB、GBAのソフト表示させるとどうなるのかな
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
追加>>646
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
追加>>646
ごめん1.2Fだっけ？
さらにゴミか
さらにゴミか
二ヶ月も先か
今ブラウン管が壊れてこまってるのになぁ
ゲームできないし
金でも貯めとくか
今ブラウン管が壊れてこまってるのになぁ
ゲームできないし
金でも貯めとくか
地デジ終了してから買おうと思ってるのに辛抱できるかなあ。
何十年待つつもりなんだ
どっから何十年なんて出てくるんだよｗ
欲しい時が買い時だと思うけどね。地デジ終了は一つの区切りだとは思うが、
その後に画期的な新商品が発売されない理由はない。
その後に画期的な新商品が発売されない理由はない。
釣られて書いてしまったorz
地デジをアナログ放送と読み替えていただきたい。
地デジをアナログ放送と読み替えていただきたい。
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
Z9000はなかなか意欲的な仕様なので
他社も負けないくらい頑張って欲しいな
競争すればより良い選択肢が増えるしね
他社も負けないくらい頑張って欲しいな
競争すればより良い選択肢が増えるしね
>>658
それまでに間に合わせて計画はしてるでしょ その後のはむしろマイナーチャンジ
それまでに間に合わせて計画はしてるでしょ その後のはむしろマイナーチャンジ
地デジ終了のお知らせ
ブラビアX1購入直前になってゲーム特化型のZ9000の情報が舞い込んできて、今かなり揺らいでいる
状態です。
自分は、プレイするのはPS３、箱○のみでそれ以前のゲーム機では遊びません。
Wiiも購入予定なしです。
格ゲーも好きでよくプレイしますが、数フレームの差でコンボ精度や勝率が落ちたりするほどの
腕前ではありません。
たまにPCとテレビを繋いでパソゲーやエミュをやったりもします。
こんなプレイ環境では自分にはZ9000なんて宝の持ち腐れのような気もします。
40型X1から42型Z9000にしようと思うと＋10万要りそうです。
次世代機のみにプレイ環境を絞ると、この二機種、そんなに変わらないですよね…？
状態です。
自分は、プレイするのはPS３、箱○のみでそれ以前のゲーム機では遊びません。
Wiiも購入予定なしです。
格ゲーも好きでよくプレイしますが、数フレームの差でコンボ精度や勝率が落ちたりするほどの
腕前ではありません。
たまにPCとテレビを繋いでパソゲーやエミュをやったりもします。
こんなプレイ環境では自分にはZ9000なんて宝の持ち腐れのような気もします。
40型X1から42型Z9000にしようと思うと＋10万要りそうです。
次世代機のみにプレイ環境を絞ると、この二機種、そんなに変わらないですよね…？
そりゃ差はあるけど、金額差に見合うかどうかはあなた次第じゃまいか
Z8000安売始まったな
>>664
Z9000の機能の一覧表を見てくださいとしか…
Z9000の機能の一覧表を見てくださいとしか…
Z8000が10万切ったら買うわ
>>668
良いものには金を惜しまないという考えはないのか・・・
良いものには金を惜しまないという考えはないのか・・・
ない！
いい物を安く手に入れたい！
いい物を安く手に入れたい！
ほとんどレグザスレになってるな（・ω・）
発売まであと２ヶ月、延々妄想続けるのはしんどいな…
発売まであと２ヶ月、延々妄想続けるのはしんどいな…
あまりこだわりはないが、近いうちにソニーの40F5を買おうと思う
主にPS3とBD用、ゲームのジャンルはいろいろ
誰か、背中を押してくれるか、思いとどまらせてくれるか何か
建設的な意見を求む
主にPS3とBD用、ゲームのジャンルはいろいろ
誰か、背中を押してくれるか、思いとどまらせてくれるか何か
建設的な意見を求む
遅延気にしないならいいんじゃね
>>557
新方式は液晶分子全てが電荷の変位に対してダイレクトに応答するようになったから、
従来のVA方式の弱点であった中間輝度の応答速度低下もなく、理屈の上では
TN液晶と同レベルの高速応答を実現できる。
パネル単体で高い残像低減能力が期待できそう。
新方式は液晶分子全てが電荷の変位に対してダイレクトに応答するようになったから、
従来のVA方式の弱点であった中間輝度の応答速度低下もなく、理屈の上では
TN液晶と同レベルの高速応答を実現できる。
パネル単体で高い残像低減能力が期待できそう。
C8000とTH-L32G1とGH5で迷ってる
遅延の少なさ的に言えばどれが一番良い？アクション・STG・格闘を主にプレイするんだけども
あともうちょい待てばC8000も値下がりするかな？仕送り倍額にしねーといけなくなったからきちぃ('A`)
遅延の少なさ的に言えばどれが一番良い？アクション・STG・格闘を主にプレイするんだけども
あともうちょい待てばC8000も値下がりするかな？仕送り倍額にしねーといけなくなったからきちぃ('A`)
あとは光沢とキムチパネルが気に入るか･･･。
Z9000の説明のこの部分の
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
パネルの遅延ってのはどのくらいのもん？
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
パネルの遅延ってのはどのくらいのもん？
１フレ
正確には1フレ未満
パネル＋スケーリングでも１フレ未満と思われる
パネル＋スケーリングでも１フレ未満と思われる
>>677
パネルの遅延てのは応答速度に起因するものだけど、
倍速液晶で0.5フレ、4倍速液晶で0.25フレ未満になる
（そうじゃないと構造的に倍速・4倍速での表示が不可能）
Z8000とモジュールが変わってなければ、LG製のH-IPSパネル（LC420WUD）だから
仕様表上の応答速度はグレイtoグレイで0.005秒、動画で0.008秒（0.5フレ）となっている
LC420WUD
Frequency 120Hz
Definiton (Resolution) Full HD
Number of Colors*** 10bit (D)/10bit
Brightness (nit) 500
Color Saturation (%) 72/92
Dynamic Contrast Ratio 15,000:1
Response Time (ms) 5*(8**) *GTG : Gray-to-Gray **MPRT : Motion Picture
Interface LVDS 4 port
Outline Dimension (mm) 983.0x576.0
Thickness_Body (mm) 51.0
パネルの遅延てのは応答速度に起因するものだけど、
倍速液晶で0.5フレ、4倍速液晶で0.25フレ未満になる
（そうじゃないと構造的に倍速・4倍速での表示が不可能）
Z8000とモジュールが変わってなければ、LG製のH-IPSパネル（LC420WUD）だから
仕様表上の応答速度はグレイtoグレイで0.005秒、動画で0.008秒（0.5フレ）となっている
LC420WUD
Frequency 120Hz
Definiton (Resolution) Full HD
Number of Colors*** 10bit (D)/10bit
Brightness (nit) 500
Color Saturation (%) 72/92
Dynamic Contrast Ratio 15,000:1
Response Time (ms) 5*(8**) *GTG : Gray-to-Gray **MPRT : Motion Picture
Interface LVDS 4 port
Outline Dimension (mm) 983.0x576.0
Thickness_Body (mm) 51.0
Z9000のゲームダイレクト
遅延が抑えられる理由は、映像信号に対するI/P変換、スケーラー、
各種ノイズリダクションの処理を省略し、信号を直接高画質回路に入れること。
このためゲームダイレクトモードを利用する際は、入力信号が1080P/720P/480Pといった
プログレッシブの60Hz信号に限られる。「プレイステーション3」や「Xbox 360」を想定したモードといえる。
当たり前すぎだけど
PS2とかWiiの一部のゲームには使えないんだよね？？
その場合どのくらいの遅延になるんかね・・・。
遅延が抑えられる理由は、映像信号に対するI/P変換、スケーラー、
各種ノイズリダクションの処理を省略し、信号を直接高画質回路に入れること。
このためゲームダイレクトモードを利用する際は、入力信号が1080P/720P/480Pといった
プログレッシブの60Hz信号に限られる。「プレイステーション3」や「Xbox 360」を想定したモードといえる。
当たり前すぎだけど
PS2とかWiiの一部のゲームには使えないんだよね？？
その場合どのくらいの遅延になるんかね・・・。
685 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:08:13 ID:5YGHOtdm0
それにしてもZ9000は神機だな
>>684
まだ詳細がはっきりしないが、Z9000には２系統のゲームモードが存在すると思われる
1つはゲームダイレクト、もう1つは従来のゲームモードを増強したものだ
ゲームダイレクトではすでに遅延改善の原理が明らかにされ遅延値も発表されているが、
従来のゲームモードを増強したモードに関しては、整数倍拡大や左右振幅切り替え機能が追加されたこと等の画質以外のこと、つまり遅延に関しては明記されていない
ただ従来のゲームモードでの遅延が3フレ、ゲームダイレクトでの遅延が1フレということから推察すると、
最速で2フレで最悪でも3フレに収めてくると見るのが妥当だろう
まだ詳細がはっきりしないが、Z9000には２系統のゲームモードが存在すると思われる
1つはゲームダイレクト、もう1つは従来のゲームモードを増強したものだ
ゲームダイレクトではすでに遅延改善の原理が明らかにされ遅延値も発表されているが、
従来のゲームモードを増強したモードに関しては、整数倍拡大や左右振幅切り替え機能が追加されたこと等の画質以外のこと、つまり遅延に関しては明記されていない
ただ従来のゲームモードでの遅延が3フレ、ゲームダイレクトでの遅延が1フレということから推察すると、
最速で2フレで最悪でも3フレに収めてくると見るのが妥当だろう
LCD-32MX30安くて評価高いから買おうかな
688 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 14:59:34 ID:WUlotg3i0
へたくそは遅延気にするよりやりこめよｗ
3フレまでなら慣れでどうにでもなるからな
ここの連中は遅延ないテレビ買えば最強になれると思ってるんだろうなｗ
3フレまでなら慣れでどうにでもなるからな
ここの連中は遅延ないテレビ買えば最強になれると思ってるんだろうなｗ
んじゃお前ブラウン管でやってるウメハラに3フレ遅延液晶で勝てよ
>>689
それウメハラが液晶側でも勝てねえよ
それウメハラが液晶側でも勝てねえよ
>>684
↓の資料によればゲームダイレクトがオフの場合の遅延は約3フレーム
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m08.jpg.html
↓の資料によればゲームダイレクトがオフの場合の遅延は約3フレーム
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m08.jpg.html
ウメハラが小足みて昇竜余裕なのがブラウン管
ウメハラが小足みて昇竜無理なのが3フレーム遅延液晶
いや・・・ウメハラなら撃てるのか？
ウメハラが小足みて昇竜無理なのが3フレーム遅延液晶
いや・・・ウメハラなら撃てるのか？
ゲーセンの液晶ってどうなってんのよさ
695 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:27:24 ID:gxjrdmbpO
みんなＺ９０００Ｚ９０００言ってるけどＺＸ９０００はどうなの？
Z8000値上がりしてるな
697 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 16:51:48 ID:MSF04t1c0
>>>664
ブラビアで応答速度速いのはFシリーズとWシリーズのみだよ。
LEDバックライトは時期尚早技術が追いついてない。
レグザやビエラは応答速度あきらめちゃって他に力入れてる
液晶最大の欠点なのに逃げたといわれても過言ではない。
ブラビアで応答速度速いのはFシリーズとWシリーズのみだよ。
LEDバックライトは時期尚早技術が追いついてない。
レグザやビエラは応答速度あきらめちゃって他に力入れてる
液晶最大の欠点なのに逃げたといわれても過言ではない。
>>691
ゲームダイレクトＯＮで７２０ｐをスケーリング出来る設定があれば、
３フレ以下になるんではないかと予想つーか希望。
箱○ Ｗｉｉ ＰＳ２ユーザーはＺ９０００で決まり。
肝心のＰＳ３にはどうだろうな。
ゲームダイレクトＯＮで７２０ｐをスケーリング出来る設定があれば、
３フレ以下になるんではないかと予想つーか希望。
箱○ Ｗｉｉ ＰＳ２ユーザーはＺ９０００で決まり。
肝心のＰＳ３にはどうだろうな。
> このゲームダイレクトモードでは、スケーリングを省略するため、強制的にDot by Dotでの表示となり
じゃあゲームダイレクトＯＦＦでＮＲを切る事が出来れば・・・
ちくしょおぉぉぉぉ！無理っぽいぜ！
ＰＳ３は３フレですかそうですか。
ちくしょおぉぉぉぉ！無理っぽいぜ！
ＰＳ３は３フレですかそうですか。
レグザの映像設定のメニュー構造から類推すると、
今までスケーリングだけの設定項目とかはなかったので可能性は低いような気がする
あえて似た項目を探すと画面サイズ切り替えの項目だが、
たぶんゲームダイレクトONでは強制DbDと発表してるのでグレーアウトされるんじゃないかな
（レグザの設定メニューは選択できない項目はグレーアウトされる）
東芝的には「スケーリングを使いたい場合は従来のゲームモードを増強したモードを充実させたので、
そちらでお好き表示方法をお楽しみください」ってスタンスかと・・・・・
今までスケーリングだけの設定項目とかはなかったので可能性は低いような気がする
あえて似た項目を探すと画面サイズ切り替えの項目だが、
たぶんゲームダイレクトONでは強制DbDと発表してるのでグレーアウトされるんじゃないかな
（レグザの設定メニューは選択できない項目はグレーアウトされる）
東芝的には「スケーリングを使いたい場合は従来のゲームモードを増強したモードを充実させたので、
そちらでお好き表示方法をお楽しみください」ってスタンスかと・・・・・
画面ぼかして応答速度上げようとするのは立派な詐欺だよ。
三菱とか特にひどい。
三菱とか特にひどい。
ウメハラは遅延にあわせれる
3フレ遅かったら3フレ早く動き出すそれがウメハラ
知らんけど
3フレ遅かったら3フレ早く動き出すそれがウメハラ
知らんけど
遅延がなくなるのはうれしいけど、さすがに極小画面でプレーするのは嫌だ。
WiiやPS2のゲームの時は新ゲームモードで遊ぶことになるだろうけど、そっちの遅延も気になる。
WiiやPS2のゲームの時は新ゲームモードで遊ぶことになるだろうけど、そっちの遅延も気になる。
もう東芝にメールして確認したほうが早いんじゃね？
だな。気になるんなら問い合わせた方がいいだろう。
ここで書かれていたとしても真偽不明なんだし。
ここで書かれていたとしても真偽不明なんだし。
>>704
全盛期のウメハラ伝説
・3ラウンド5勝は当たり前、3ラウンド8勝も
・団体戦先頭で全員抜きを頻発
・ウメハラにとってのパーフェクトは昇龍コマンドの入れ損ない
・団体戦大将でも一人でチーム無敗勝利は日常茶飯
・第3ラウンド体力1ドット、相手のゲージ満タンから全段ブロッキングで逆転
・小足見てから昇龍が余裕でヒット
・一回の入力で波動拳が三発に見える
・波動拳で相手の飛び始めを潰すのが特技
・挑発するだけで相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす相手も
・あまりにパーフェクトしすぎるから牽制技でも削り扱い
・その牽制技も昇龍
・画面越しに相手を一睨みしただけでぶっ放しのスパコンが飛んでくる
・手を使わずに口でキー操作したことも
・自分の真空波動拳を自分でブロッキングしてギガスブリーカーで投げ返す
・1回転コマンドなんてザラ、2回転することも
・観客のアメリカ人のヤジにガッツポーズで答えながら手放しプレイ
・試合中にグッとガッツポーズしただけで相手がバックジャンプした
全盛期のウメハラ伝説
・3ラウンド5勝は当たり前、3ラウンド8勝も
・団体戦先頭で全員抜きを頻発
・ウメハラにとってのパーフェクトは昇龍コマンドの入れ損ない
・団体戦大将でも一人でチーム無敗勝利は日常茶飯
・第3ラウンド体力1ドット、相手のゲージ満タンから全段ブロッキングで逆転
・小足見てから昇龍が余裕でヒット
・一回の入力で波動拳が三発に見える
・波動拳で相手の飛び始めを潰すのが特技
・挑発するだけで相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす相手も
・あまりにパーフェクトしすぎるから牽制技でも削り扱い
・その牽制技も昇龍
・画面越しに相手を一睨みしただけでぶっ放しのスパコンが飛んでくる
・手を使わずに口でキー操作したことも
・自分の真空波動拳を自分でブロッキングしてギガスブリーカーで投げ返す
・1回転コマンドなんてザラ、2回転することも
・観客のアメリカ人のヤジにガッツポーズで答えながら手放しプレイ
・試合中にグッとガッツポーズしただけで相手がバックジャンプした
対人恐怖症で電話すらできねえんじゃねえのｗ
>>694
ｹﾞｾﾝの液晶はシャープで3F遅延
ｹﾞｾﾝの液晶はシャープで3F遅延
CRTの場合は走査線による順次描写なので平均0,5フレとなるね
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延最短で18ms 1.1フレーム （拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
■遅延最短で18ms 1.1フレーム （拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
平均なら液晶だって0.5だわな。
Z9000で終戦しちゃったかｗ
まだ発売すらされてないわけで･･･
実際の性能も妄想だし他社の新型も出るかもしれんしこれからが本当の地獄だ･･･
実際の性能も妄想だし他社の新型も出るかもしれんしこれからが本当の地獄だ･･･
z8000を遅延のためだけにスルーしてた俺にはZ9000は神機だぜ
>>701
ゲームモードの選択項目（ゲームダイレクト＝オンの状態）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
ゲームモードの選択項目（ゲームダイレクト＝オンの状態）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
>>718
そこに存在する画面調整の項目で選択できるのはジャストスキャン・オーバースキャンぐらいじゃないかな
あと従来のレグザではDbDにして画面調整の中に入るとこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156561.jpg
そこに存在する画面調整の項目で選択できるのはジャストスキャン・オーバースキャンぐらいじゃないかな
あと従来のレグザではDbDにして画面調整の中に入るとこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156561.jpg
失礼途中で送信した
DbDなんで当然と言えば当然だが、東芝自体が強制DbDと言っているので望み薄じゃないかな
DbDなんで当然と言えば当然だが、東芝自体が強制DbDと言っているので望み薄じゃないかな
スケーリングONの場合は2フレームもしくは3フレームになりそうか
こればっかりは購入した人が実機で要確認ってことになりそうだな
こればっかりは購入した人が実機で要確認ってことになりそうだな
オーバースキャンのメリットってあるの？
Z9000はゲームダイレクトモード時は強制DBDか
1080ｐ表示できるソフトはともかく出来ないソフトは額縁ってのがなぁ
結局普通のゲームモードに落ち着きそう
1080ｐ表示できるソフトはともかく出来ないソフトは額縁ってのがなぁ
結局普通のゲームモードに落ち着きそう
Z9000は普通のゲームモードもあるの？
AQUOS DS6で満足してるんだけど、ヘッドフォン端子まで右側面に隠れてるのが使いづらい。
Z9000に普通のゲームモードもついてれば
それで万事問題は片付きそうな感じだね
それで万事問題は片付きそうな感じだね
で、ゲーセンの液晶は何社製？
全部同じなの？
ゲームによって違うとか店によって違うとかないのか
液晶っていうと音げーと格げーくらいしか液晶使ってるのみたことないな
ゲームによって違うとか店によって違うとかないのか
液晶っていうと音げーと格げーくらいしか液晶使ってるのみたことないな
タイトーの主力筐体VEWLIXだけでも、クレードや発売時期によってサムスン、AUO、
LGのIPSなどさまざま。視野角176度のモデルはAUOではなくシャープASVの可能性もある。
LGのIPSなどさまざま。視野角176度のモデルはAUOではなくシャープASVの可能性もある。
ID:oPtsydpP0はテレビマイスター
来年の今頃はアクオスの新パネルが普及帯で神扱いされてるんだろうか。。
FF13に合わせてと思ったが 液晶の買い時って難しいな。PCモニターでまだ我慢するかね
FF13に合わせてと思ったが 液晶の買い時って難しいな。PCモニターでまだ我慢するかね
神扱いされるかどうかは分からないが、俺はこれでギャラガをやりたい
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/17/017/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/17/017/images/005l.jpg
734 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 07:10:57 ID:aqqrF6e/0
カタログスペックは神だけど、実際発売されたらズコー！
なんてのはよくあることだから実物見るまで何ともいえないけど、
少なくともただゲームモードつけました、
ではなく、ゲームやる人の方を向いた機能を載せた
ということは評価したいな、Ｚ９０００は。
なんてのはよくあることだから実物見るまで何ともいえないけど、
少なくともただゲームモードつけました、
ではなく、ゲームやる人の方を向いた機能を載せた
ということは評価したいな、Ｚ９０００は。
まあこのスレの趣旨からすれば37インチ以上はZ9000一択だわな。
32インチはDS6で、それ以下はPCモニタ。
以上！異論は認めない
32インチはDS6で、それ以下はPCモニタ。
以上！異論は認めない
55のZX9000買えばDbDも問題ない
何故Z9000だけスケーリングこみの遅延を語るのか…
他の機種も全部同じだろ…
他の機種もDbDでの検証だろ…
今度からフルHD全機種＋1で語れよ…
つか普通のゲームモードでもDS6同等以上あるんじゃね？
他の機種も全部同じだろ…
他の機種もDbDでの検証だろ…
今度からフルHD全機種＋1で語れよ…
つか普通のゲームモードでもDS6同等以上あるんじゃね？
アクオスの新パネルっていつ出るの？
とんでもなく初心者っぽいのが迷い込んじゃったな
箱○なら本体でスケーリングできるからゲームダイレクトモードでも額縁にならんかな
箱○持ちにはZ9000は待望の神機だな
アニメも綺麗に見えるらしいし最高だろ
箱○持ちにはZ9000は待望の神機だな
アニメも綺麗に見えるらしいし最高だろ
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
>>713
ただ単にスケーリング2倍とかじゃなくてドットぼけなしで拡大するから神なんだよ
あと輪郭補正のギラツキが無いのも地味にいいな
しかし、東芝以外にこんな基地外仕様を実装するところはないだろうなw
■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
>>713
ただ単にスケーリング2倍とかじゃなくてドットぼけなしで拡大するから神なんだよ
あと輪郭補正のギラツキが無いのも地味にいいな
しかし、東芝以外にこんな基地外仕様を実装するところはないだろうなw
コピペ君うぜぇ
何回同じコピペしてるんだよ
何回同じコピペしてるんだよ
真円率100%にまで気を遣ってくれるのは
ゲーマーとしては率直に有難いな
ここまでスケーリングに凝った設定できるのは
他社も見習って欲しいし積極的に採用願いたい
ゲーマーとしては率直に有難いな
ここまでスケーリングに凝った設定できるのは
他社も見習って欲しいし積極的に採用願いたい
Z9000は、コンポジットやS端子でもDot by Dotやレトロゲームファインが適応できるのだろうか。
コンポジットやS端子はムリだろ
常識的に考えて
常識的に考えて
そろばんをいくら極めても液晶画面が出てきてデジタル数字で答えは出してはくれない
748 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 19:34:15 ID:5QS8On530
何か偏ったメーカーの名前しかでてこんなあ～
そら、普通にテレビとして使う場合、音とか映像とか細かい部分こだわるなら他の機種も選択指に入るけど、
ゲームに限定すれば、現状これに並ぶ物がないからなあ
ゲームに限定すれば、現状これに並ぶ物がないからなあ
古い機種で申し訳ないですが
ソニー ベガ KDL-S26A10
これの遅延はどれぐらいか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
ソニー ベガ KDL-S26A10
これの遅延はどれぐらいか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
遅延命のゲームにPCモニタ＆画質重視で好きなTV買えばいいのに
今発売中の液晶テレビの中でオススメは何？
多分、近日中に買い換えしないといけない人もいるだろうから・・・。
多分、近日中に買い換えしないといけない人もいるだろうから・・・。
>>754
なんでお勧めできないんだ
なんでお勧めできないんだ
>755
ザッとでいいから、スレを読めっての
何も見ずに頭から質問するなよ
ザッとでいいから、スレを読めっての
何も見ずに頭から質問するなよ
一応このスレたったときからいるんだけど
フルHDは買うなっていう流れなんてなくね？
フルHDは買うなっていう流れなんてなくね？
時々たまーに話題にでるcellTVってゲーム的にはどんな利点があるの？
761 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:31:53 ID:8iMhNIgM0
とうとうＺ９０００が神機ＤＳ６を越えてしまったか
ファミコンやスーファミをやるのに現状で一番適してる液晶テレビってなんなの？
763 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 23:43:33 ID:8iMhNIgM0
Ｚ９０００
Ｚ９０００は残像ひどいからゲームには向いてないよ。
索敵で視点移動時ブラーかかった風になって敵味方の判別ができない。
索敵で視点移動時ブラーかかった風になって敵味方の判別ができない。
発売する前から使っても無い奴のネガキャンが発生するとか
Z9000スゲーわ
Z9000スゲーわ
だいたい録画機能が余計
そんな子供だましの機能つけるくらいなら
残像軽減にコストかけろっての
だまされて買うやつが馬鹿
そんな子供だましの機能つけるくらいなら
残像軽減にコストかけろっての
だまされて買うやつが馬鹿
仮にもテレビです。
一応一般の方も視野にいれてます。
それにしても残像ひどいってｗｗｗおまえの家にはあるのかよｗｗ
一応一般の方も視野にいれてます。
それにしても残像ひどいってｗｗｗおまえの家にはあるのかよｗｗ
東芝工作員うぜえよ
こんどは工作員あつかいかｗ
>>769
数日前からの流れなのに工作員って…
数日前からの流れなのに工作員って…
消費者としてこういう先進的な仕様の
製品が出るってのは率直に歓迎するけどなぁ
他社も対抗した製品を出してくるだろうし
そうやって充実すればみんな得をする
製品が出るってのは率直に歓迎するけどなぁ
他社も対抗した製品を出してくるだろうし
そうやって充実すればみんな得をする
【お知らせ】
シャー腐゜工作員がパナから芝を叩くようにシフトしました。
シャー腐゜工作員がパナから芝を叩くようにシフトしました。
>>772
先進的というか・・先鋭的という方がしっくりくる気がする
ゲームダイレクトなんて市場で大した数の居ないヘビーゲーマー以外はほぼ影響力が無い技術
しかも1080P以外は額縁とかそんな尖った実装は普通のメーカーじゃまず出来ない
ついでにゲームダイレクトのモードも異常。これに対抗するメーカー・・居るのか？
先進的というか・・先鋭的という方がしっくりくる気がする
ゲームダイレクトなんて市場で大した数の居ないヘビーゲーマー以外はほぼ影響力が無い技術
しかも1080P以外は額縁とかそんな尖った実装は普通のメーカーじゃまず出来ない
ついでにゲームダイレクトのモードも異常。これに対抗するメーカー・・居るのか？
Z9000は、ワシらに夢を与えてくれたんや
ｹﾞｰﾑにそこまで力入れるﾒｰｶｰもそう無い気もするｗ
逆に言えば液晶はｹﾞｰﾑをするに当たって色々問題あるんだなぁ
と思ってしまう、いや実際不便さは感じないから無駄におれが勘繰ってるだけなんだが
9000ｼﾘｰｽﾞは凄い気になるがﾜｹあってｼｬｰﾌﾟの40DX2に買い換えることになりそう
つかなんでBDﾄﾞﾗｲﾌﾞあんなにﾚｽﾎﾟﾝｽ悪いんだろなぁ、準備に2分ほど、ｲｼﾞｪｸﾄに1分くらい
PS3やってると考えられんが、録画ができるってだけであーも違うﾓﾉか
逆に言えば液晶はｹﾞｰﾑをするに当たって色々問題あるんだなぁ
と思ってしまう、いや実際不便さは感じないから無駄におれが勘繰ってるだけなんだが
9000ｼﾘｰｽﾞは凄い気になるがﾜｹあってｼｬｰﾌﾟの40DX2に買い換えることになりそう
つかなんでBDﾄﾞﾗｲﾌﾞあんなにﾚｽﾎﾟﾝｽ悪いんだろなぁ、準備に2分ほど、ｲｼﾞｪｸﾄに1分くらい
PS3やってると考えられんが、録画ができるってだけであーも違うﾓﾉか
778 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 01:47:05 ID:PY5kKXZt0
空気の松下
発売する前から使っても無い奴のポジキャンが発生するとか
Z9000スゲーわ
Z9000スゲーわ
ポジキャンというか機能に対しての期待はあるだろう
東芝がこういうマニアックな機能を実装したけど
確かに他社が追従するかどうか・・・特にスケーリングの
充実ぶりは異常なくらいだし、ちょっと難しいかもしれんね
ただソニーはPS3/PSPとの関連でやる可能性はあるかな？
最近は遅延について少しずつ認知が広がってきたから
ある程度はどこのメーカーも取り組むだろうけど
細かい所で差が出そうな気はする
パナは・・・プラズマ重視だしこういうニッチ向け機能には
あんまり取り組まなさそうな印象あるけど、いい意味で裏切って欲しい
確かに他社が追従するかどうか・・・特にスケーリングの
充実ぶりは異常なくらいだし、ちょっと難しいかもしれんね
ただソニーはPS3/PSPとの関連でやる可能性はあるかな？
最近は遅延について少しずつ認知が広がってきたから
ある程度はどこのメーカーも取り組むだろうけど
細かい所で差が出そうな気はする
パナは・・・プラズマ重視だしこういうニッチ向け機能には
あんまり取り組まなさそうな印象あるけど、いい意味で裏切って欲しい
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
工作活動って時給1000円くらいもらえるん？
工作活動って時給1000円くらいもらえるん？
芝・ソニー：パネル外注、画像エンジン自前
パナ・三菱：パネル、画像エンジン自前(所謂国産)
シャープ：：パネル国内開発(新規パネは今の所国内製造)、
パネル中国製造へ、画像エンジン外注
パナ・三菱：パネル、画像エンジン自前(所謂国産)
シャープ：：パネル国内開発(新規パネは今の所国内製造)、
パネル中国製造へ、画像エンジン外注
784 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/09/20(日) 02:20:19 ID:rbfxu4hEQ
俺は業界に強力なパイプを持つ
色々ヤバイ情報を知ってるぜ
知りたくはないか？
色々ヤバイ情報を知ってるぜ
知りたくはないか？
785 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/09/20(日) 02:21:11 ID:rbfxu4hEQ
悪いが今回の件は裏はあるぞ
もっと真実を見抜く目を養わければならない
もっと真実を見抜く目を養わければならない
はい、次の患者さんどうぞー
>>783
東芝、パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
パナ、パネル：国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン：自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
ソニー、パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
三菱、パネル：韓国サムスン、
画像エンジン：AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー？
シャープ：パネル：自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン：東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製
って感じだよ。
東芝、パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
パナ、パネル：国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン：自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
ソニー、パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
三菱、パネル：韓国サムスン、
画像エンジン：AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー？
シャープ：パネル：自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン：東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製
って感じだよ。
ｚ９０００はwii xbox pspには相性良さそうだがＰＳ３にはどうなの？
相性って何だよｗ
んな大雑把な質問の仕方で
まともな回答する方が難しいわ
んな大雑把な質問の仕方で
まともな回答する方が難しいわ
画質が良けりゃ、どこで作られてようが関係ないです
サムソンにシャープの液晶技術を垂れ流して、
韓国に液晶工場を合弁で作って、
ソニーパネルなんてデタラメな名前で売りつけるソニー
シャープの新パネルは外販するっていうし、ソニーと合弁やるし
結果サムスンに流れそうだなw
韓国に液晶工場を合弁で作って、
ソニーパネルなんてデタラメな名前で売りつけるソニー
シャープの新パネルは外販するっていうし、ソニーと合弁やるし
結果サムスンに流れそうだなw
【家電】シャープ、液晶パネルの中国生産で協議…実現すれば海外初生産 [09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251723345/
シャープは３１日、中国最大級の電子・情報通信企業集団である「中国電子信息産業集団有限公司」
（ＣＥＣ）と南京市との３者で「第８世代」と呼ばれる高効率の液晶パネル生産の合弁事業に向けて
協議することで合意した、と発表した。
合弁が実現すれば、海外でのシャープの液晶パネル生産は初めて。
為替の変動リスクを抑えるため、海外の液晶パネル事業を生産から販売まで現地で完結させる
「地産地消」戦略の先駆けとなる。
同時に、パネルの生産を休止している亀山第１工場（三重県亀山市）の設備を、
ＣＥＣの子会社と南京市が設立した会社に売却すると発表した。売却額は公表していない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251723345/
シャープは３１日、中国最大級の電子・情報通信企業集団である「中国電子信息産業集団有限公司」
（ＣＥＣ）と南京市との３者で「第８世代」と呼ばれる高効率の液晶パネル生産の合弁事業に向けて
協議することで合意した、と発表した。
合弁が実現すれば、海外でのシャープの液晶パネル生産は初めて。
為替の変動リスクを抑えるため、海外の液晶パネル事業を生産から販売まで現地で完結させる
「地産地消」戦略の先駆けとなる。
同時に、パネルの生産を休止している亀山第１工場（三重県亀山市）の設備を、
ＣＥＣの子会社と南京市が設立した会社に売却すると発表した。売却額は公表していない。
パネルの種類ってどこでわかるんだ？
ためしにシャープのDS6の説明書ダウンロードしてみたけどどこにも書いてなかった
ためしにシャープのDS6の説明書ダウンロードしてみたけどどこにも書いてなかった
今ＣＭで出ているミスターマックスのやつってゲーム向き？
あああ
最新の液晶ほしい
最新の液晶ほしい
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： Z8000買った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：l ) ( l： 他のゴミ液晶買った奴ｗｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： Z8000買った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：l ) ( l： 他のゴミ液晶買った奴ｗｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
半年すれば型落ちだからな。
どこかで線引きしないとずっとかえないぜ。
どこかで線引きしないとずっとかえないぜ。
半年すれば型落ちだからな。
どこかで線引きしないとずっとかえないぜ。
どこかで線引きしないとずっとかえないぜ。
芝も来年の春にはZ10000とか発表するだろうしな
LEDバックライトとか3D対応とかありそうで怖い
芝ZシリーズはPCみたいに定期的に買い換えるつもりで行くか新機種情報を一切見ないかしか無いな
フルHDテレビを短期間で買い換えるのはちとつらいけど・・
LEDバックライトとか3D対応とかありそうで怖い
芝ZシリーズはPCみたいに定期的に買い換えるつもりで行くか新機種情報を一切見ないかしか無いな
フルHDテレビを短期間で買い換えるのはちとつらいけど・・
親に譲るとかすればいいんじゃね？
オクもある
>>777
ソニーのレコが特別遅いだけ
ソニーのレコが特別遅いだけ
Z9000買う
半年毎に新製品で安くなったらなったで
次の新製品の足音が鳴り出す待ってたらきりがないもんね
ゲームダイレクトとFF13が決め手になったよ
半年毎に新製品で安くなったらなったで
次の新製品の足音が鳴り出す待ってたらきりがないもんね
ゲームダイレクトとFF13が決め手になったよ
>>805
ほー、ソニーも遅いのか やっぱ各社共通の問題なのな
ほー、ソニーも遅いのか やっぱ各社共通の問題なのな
で、そろそろおまいら結論出たんか このスレも９８番目まで来たけどよおお
まだ技術的にも未完全で発展中なものなんだから、結論はでるかよおお
新技術か円熟期に入るまで待ってろよおぅおお
新技術か円熟期に入るまで待ってろよおぅおお
結論は出ないが11月以降は他が凄い新製品を出さない限りＺ９０００無双なような
他メーカーがゲーム向け機能に追従してこなかったら、時間が経つほど値段もこなれていって、
迷ったらこれ買っとけぐらいになるかもしれんな。
迷ったらこれ買っとけぐらいになるかもしれんな。
がんばれゴエモン！からくり道中の表示が綺麗な写真を見て買ったのに
ニューファミコンを接続したら画面が汚くて騙された！って
暴れるやつはたびたび出てくると思う。そして、そのたびに
がんばれゴエモン！が綺麗なのはあくまでもWiiをD端子接続した画面と説明。
ニューファミコンを接続したら画面が汚くて騙された！って
暴れるやつはたびたび出てくると思う。そして、そのたびに
がんばれゴエモン！が綺麗なのはあくまでもWiiをD端子接続した画面と説明。
遅延にこだわるならブラウン管一択だろう
それはわかったから
おすすめの液晶を教えろって言ったんだよ！
それはわかったから
おすすめの液晶を教えろって言ったんだよ！
人に聞かなきゃ決められないお前に液晶は100年早い
このスレでよく名前が挙がる中で見た目が好きなのを買って
あとは２ｃｈの液晶スレとか見ないで情報断ちするのがいいよ
あとは２ｃｈの液晶スレとか見ないで情報断ちするのがいいよ
今後全てがLED
バックライト冷陰極管は、今年限りで終わり
LEDは応答速度遅いから
ゲーマーなら今のうちに買いあさっとけ
バックライト冷陰極管は、今年限りで終わり
LEDは応答速度遅いから
ゲーマーなら今のうちに買いあさっとけ
主力モデルのLED転換タイミングを読み違えた、某メーカーさん？
すぐばれる嘘はいけないよ
すぐばれる嘘はいけないよ
819 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 21:05:49 ID:PY5kKXZt0
それにしてもＺ９０００が液晶界皇帝の座についてしまったな
360だけに限ればおおよそ欠点が無い感じだな
しかしここに来てスケーリングの有無が効いて来るとは思わなかったw
しかしここに来てスケーリングの有無が効いて来るとは思わなかったw
PS3に関してはゲームの半分が1080p非対応だから(特にパッケージゲーが非対応率高い)
買ってから額縁問題がわかって騒ぎ出す奴が出る気がする
その上でGKからネガキャン食らうんじゃないかと考えるのはちょっと深読みしすぎだろうか・・
買ってから額縁問題がわかって騒ぎ出す奴が出る気がする
その上でGKからネガキャン食らうんじゃないかと考えるのはちょっと深読みしすぎだろうか・・
ゲーム買うとき720pとか気にしてるやつは少数だしね
多少ゲームに不向き・ゲーム用の機能使えないとしても
大画面でやるやつのほうが多い
多少ゲームに不向き・ゲーム用の機能使えないとしても
大画面でやるやつのほうが多い
結局Z9000には普通のゲームモードは無いの？
強制DotbyDotにしたらそういうことになる
>>824
Z8000同等の普通のゲームモードなら額縁になどならない
問題はZ9000で加わった遅延1.2フレのゲームダイレクトモードでの話
これが使えないとZ9000は遅延に関してはZ8000同様で若干遅延が多いテレビに成り下がる
このスレは前から遅延に関しては固執する奴多いから逆に遅延が多いとかなったら怒る奴は居るはず
Z8000同等の普通のゲームモードなら額縁になどならない
問題はZ9000で加わった遅延1.2フレのゲームダイレクトモードでの話
これが使えないとZ9000は遅延に関してはZ8000同様で若干遅延が多いテレビに成り下がる
このスレは前から遅延に関しては固執する奴多いから逆に遅延が多いとかなったら怒る奴は居るはず
PS3側で解像度替えればいいじゃん
>>827
解像度変更でどうにかなると思ってる人が多いから言ってる
実際は1080p対応しないゲームはどうやっても1080pで出力出来ない
結論としてPS3だとDS6の方が遅延に関しては優秀な可能性が高い
だからZ9000は神機じゃないなって感じ
解像度変更でどうにかなると思ってる人が多いから言ってる
実際は1080p対応しないゲームはどうやっても1080pで出力出来ない
結論としてPS3だとDS6の方が遅延に関しては優秀な可能性が高い
だからZ9000は神機じゃないなって感じ
>>823
普通のゲームモード＋αが新ゲームモード。
普通のゲームモード＋αが新ゲームモード。
>>827
PS3にスケーリングが付いてれば解決なんだけどな
PS3にスケーリングが付いてれば解決なんだけどな
>828
遅くともFF13までにはSCEが対応してくれるだろ
しなきゃ馬鹿、まあ馬鹿なメーカーだが
遅くともFF13までにはSCEが対応してくれるだろ
しなきゃ馬鹿、まあ馬鹿なメーカーだが
FF13なんか遅延気にするゲームじゃないだろw
Z9000に普通のゲームモードなかったら買わないわ
常時額縁はないわ
常時額縁はないわ
ところがFF13に関しては体験版から変わってなければ1080p対応という・・
RPGに遅延はほとんど関係ないだろう
ＦＦだけの為にメーカーが？
ＦＦだけの為にメーカーが？
ところで720pのメジャータイトルのゲームって
何があるの？
何があるの？
840 ：名無しさん必死だな：2009/09/20(日) 23:10:05 ID:b1XF3iQfO
なんでもあるやろ。
今やってるみんＧＯＬもそうやし。
今やってるみんＧＯＬもそうやし。
>>838
若干試してみた限り
TOV(デモ版)、戦場のヴァルキュリア、デモンズソウル
BF1943、バイオハザード5(デモ版)
は1080p非対応
逆にMGS4、KILLZONE2、BIOSHOCK、WIPEOUTHDあたりは1080p対応
若干試してみた限り
TOV(デモ版)、戦場のヴァルキュリア、デモンズソウル
BF1943、バイオハザード5(デモ版)
は1080p非対応
逆にMGS4、KILLZONE2、BIOSHOCK、WIPEOUTHDあたりは1080p対応
でもなぁ、Z9000もグレアなんだぜ・・・
MGS4は720pだろ？
WIPEOUT HDは1080p(負荷が掛かるとシームレスに解像度落としてfps稼ぐ良機能付）
WIPEOUT HDは1080p(負荷が掛かるとシームレスに解像度落としてfps稼ぐ良機能付）
>>844
ググレカス
ググレカス
遅延を気にするゲームだけダイレクトモード（DbD）でやって
気にならないのをゲームモード（フル）でやれば良い･･･のかな。
気にならないのをゲームモード（フル）でやれば良い･･･のかな。
>>848
問題は豊富にあるPS2の格ゲーだと思うね
問題は豊富にあるPS2の格ゲーだと思うね
おまいら32C8000の720pドットバイドットをありがたがってじゃないか
42Z9000の720pドットバイドットもそれと同じくらいの大きさだぞ
42Z9000の720pドットバイドットもそれと同じくらいの大きさだぞ
>>841
明らかにフレームレート落ちるのに対応って言えないけどなw
明らかにフレームレート落ちるのに対応って言えないけどなw
AQUOSのLC-20D10で箱○のゲームをやってる時で、視点を早く移動した時やハイライトが強い？時等で
画面が横スジに乱れたりするんだけど、単純に性能が足りてないのかな？
具体的にBF等のFPSで高感度でサイティングしてる時とか、FO3のジェファーソン記念館の水槽で視点移動
すると一瞬横にズレる感じ。ゲーム自体に余り支障はないんだけどこのスレ見つけた記念に聞いてみた。
画面が横スジに乱れたりするんだけど、単純に性能が足りてないのかな？
具体的にBF等のFPSで高感度でサイティングしてる時とか、FO3のジェファーソン記念館の水槽で視点移動
すると一瞬横にズレる感じ。ゲーム自体に余り支障はないんだけどこのスレ見つけた記念に聞いてみた。
>>851
それってさ、1080p対応のゲームでも720pにしとかないとフレームレート落ちるって事？
それってさ、1080p対応のゲームでも720pにしとかないとフレームレート落ちるって事？
>>852
DS6、PCモニタで試してみたけど両方で横筋確認した
DS6、PCモニタで試してみたけど両方で横筋確認した
遅延より残像どうにかして欲しいわ
録画機能なくせよ
録画機能なくせよ
貧乏人でポイント使ってPS3購入予定の俺にはF5が限界でつ 遅延が少なくてもシャープはちょっと・・・
またアクオス叩き始まったか
32インチ1360x768にゲームダイレクトつければおｋ
どーせフルHDのゲームなんてほとんど無いんだし
どーせフルHDのゲームなんてほとんど無いんだし
720pのゲームをスケーリングしてフルHDに映すのとハーフHDに映すのは
後者のほうがきれいに見えると思うが
いつかBD買うかもしれんとか自分の欲しいゲームが1080pで出るかもとか
そういこと考えるとスペックをケチりたくないんだよなぁ
後者のほうがきれいに見えると思うが
いつかBD買うかもしれんとか自分の欲しいゲームが1080pで出るかもとか
そういこと考えるとスペックをケチりたくないんだよなぁ
>>860
720pは1280x720でハーフHDの液晶パネルはほとんどが1360x768ってのを忘れてないかな？
つまり720pのスケーリングはハーフHDだと1.06倍。フルHDの場合は1.5倍
後者の方が綺麗だと思うね
というか・・何で720pに合わせたパネルにしないのか誰か教えて欲しいわ
720pは1280x720でハーフHDの液晶パネルはほとんどが1360x768ってのを忘れてないかな？
つまり720pのスケーリングはハーフHDだと1.06倍。フルHDの場合は1.5倍
後者の方が綺麗だと思うね
というか・・何で720pに合わせたパネルにしないのか誰か教えて欲しいわ
もうソニー4倍速にする
ツルテカやめないならどれだけ機能充実してようとウチには向かない
ツルテカやめないならどれだけ機能充実してようとウチには向かない
具体的な遅延値はテンプレサイト読んだら良く分かるんだが、
実際3フレが体感的にどの程度遅延するのかがわからない。
だれか有名なゲームで例えてくれ！
実際3フレが体感的にどの程度遅延するのかがわからない。
だれか有名なゲームで例えてくれ！
100人中97人は違いが分からないレベル
正直騒いでる奴の中で分かる奴はあんまりいないと思う
先入観で「感じてる（つもり）」って奴もいるだろうし
先入観で「感じてる（つもり）」って奴もいるだろうし
レグザが輸入禁止になったのはパネルのせい(視力が下がる為)
ヴィエラが輸入禁止になったのはサムスン製の液晶部分のせい
レグザも液晶周りの部品はサムスン製の可能性もある
多分公表してないと思うけど
ヴィエラが輸入禁止になったのはサムスン製の液晶部分のせい
レグザも液晶周りの部品はサムスン製の可能性もある
多分公表してないと思うけど
モニタとテレビ迷ってるんだけど
液晶でもモニタは遅延が少なくテレビは大きい
モニタなら倍速表示は必要ないがテレビは必須
ということでいいですか？
液晶でもモニタは遅延が少なくテレビは大きい
モニタなら倍速表示は必要ないがテレビは必須
ということでいいですか？
9000欲っしいいいいい
>>867
両方買えば良いと思うけど
TNのPCディスプレイなんか今糞安いんだから
そもそも店頭の品揃えからして
普通にPC用に液晶新調するだけでフルHDの物しか選択肢にならないんだから
全く無駄にはならん
両方買えば良いと思うけど
TNのPCディスプレイなんか今糞安いんだから
そもそも店頭の品揃えからして
普通にPC用に液晶新調するだけでフルHDの物しか選択肢にならないんだから
全く無駄にはならん
シャープの新技術液晶テレビは来年の3月まで出ますか？
シャープのＴＶはどっちかっつーとＷｉｉ買うような情報弱者向け。
パネルついてないからくしゃみして汚れると大変、埃とまじって
こびりついて落ちなくなる。
色調や応答速度も三菱よりちょい上ってところで三流。
パネルついてないからくしゃみして汚れると大変、埃とまじって
こびりついて落ちなくなる。
色調や応答速度も三菱よりちょい上ってところで三流。
お前凄いな、見事に批判しかしてないじゃないか
頭の悪そうな情報強者だｗ
頭の悪そうな情報強者だｗ
PS3はアップコンバートがあるから720pやそれ以下のゲームをゲーム機側でアップスケーリングして、大きな画面でゲームダイレクトを使える。
Xbox360はエリートのみアップスケーリング可だっけ。
WiiとPS2に関しては。
ゲームダイレクトを使うと極小画面になるし、使わないと遅延がすごそうだし。
そこらへんで迷うな。
Xbox360はエリートのみアップスケーリング可だっけ。
WiiとPS2に関しては。
ゲームダイレクトを使うと極小画面になるし、使わないと遅延がすごそうだし。
そこらへんで迷うな。
PS3のゲームにスケーリング機能はありません
おおう、レス着てたのか。
>>854
ふむ、どうやらTVの故障とかでは無くて仕様みたいだね。確認サンクス安心した。
>>857
聞き方マズっちゃったかな？よくそお言う流れになるんだったら正直スマンかった。
>>854
ふむ、どうやらTVの故障とかでは無くて仕様みたいだね。確認サンクス安心した。
>>857
聞き方マズっちゃったかな？よくそお言う流れになるんだったら正直スマンかった。
PS3にスケーリング欲しかったな
ガンダム戦記をD5でやりたかった
ガンダム戦記をD5でやりたかった
えっ 箱○ってエリートしかアップスケーリング出来ないの？
通常版持ちの俺オワタ・・・orz
通常版持ちの俺オワタ・・・orz
>>881
探してみたけど、そんな記事なかったぞ。
探してみたけど、そんな記事なかったぞ。
箱＝スケーリング有り だから全部D5でゲームできる
PS3＝スケーリングなし D4までのゲームをD5設定でやるとD2に落とされる
HDブラウン管でD3までの人は結構煮え湯を飲まされたのよ＞PS3のD4
PS3＝スケーリングなし D4までのゲームをD5設定でやるとD2に落とされる
HDブラウン管でD3までの人は結構煮え湯を飲まされたのよ＞PS3のD4
>>882
もし本当に持ってるのであれば881みたいな愚かな書き込みはしない
もし本当に持ってるのであれば881みたいな愚かな書き込みはしない
３６０もPS3もD4のゲームやるときはソフトを起動させた瞬間D4にならんか？
360は友達に貸してるんだけど、PS3のは確認した
360は友達に貸してるんだけど、PS3のは確認した
>>881
というかエリート以外スケール無しとか指摘するまでも無い間違い
箱○は全モデルハードは同じでアップスケール可能
で、PS3は一部ソフトで1080p出力不可、ちょっと前の過去ログで散々騒がれてたよ
というかエリート以外スケール無しとか指摘するまでも無い間違い
箱○は全モデルハードは同じでアップスケール可能
で、PS3は一部ソフトで1080p出力不可、ちょっと前の過去ログで散々騒がれてたよ
よくわかんないけどFF13の為に買うならZ9000はありだよな
Z9000は普通のゲームモードないんかなぁ
あれば1080p対応はダイレクトでやって非対応はゲームモードでやるのに
あれば1080p対応はダイレクトでやって非対応はゲームモードでやるのに
誰か東芝に電話して聞いて
俺は聞く勇気ないけど
俺は聞く勇気ないけど
電話くらいかけれるだろｗｗｗ
なんて質問すればいいのか
わかんないもん
わかんないもん
何を聞きたいの？
ｻﾎﾟｾﾝの、お姉さんの今日のﾊﾟﾝﾂの色
>>876
違う。360はアーケードやエリートなどの別なく、原則どのソフトも1080ｐにスケーリングできる
（一部、SO4は1080ｐにするとフリーズし易くなる等の例外あり）
つまり、お前さんがPS3にあると思ってる機能は360のもので、確かにZ9000向きだな
PS3はゲームが対応してる解像度のみになるんで、ゲームダイレクトだと大抵のゲームが黒縁化する
ファームウェアアップデートで対応するかもしれないが、それを当て込んでTVを買うのはお勧めしない
違う。360はアーケードやエリートなどの別なく、原則どのソフトも1080ｐにスケーリングできる
（一部、SO4は1080ｐにするとフリーズし易くなる等の例外あり）
つまり、お前さんがPS3にあると思ってる機能は360のもので、確かにZ9000向きだな
PS3はゲームが対応してる解像度のみになるんで、ゲームダイレクトだと大抵のゲームが黒縁化する
ファームウェアアップデートで対応するかもしれないが、それを当て込んでTVを買うのはお勧めしない
ゲームモードの中にゲームダイレクトのオンオフがあれば何も問題ないわけだが
そこがわかんないんだよね
そこがわかんないんだよね
899 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 17:55:52 ID:atgFXBbjO
ノイズリダクションなしに設定すれば応答速度が上がるんだけど画面が暗くなる。でもリモコンのメニューを開けばまた明るくなるどうなってんだ？
おおおおおZ9000買うか
903 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 19:17:20 ID:3tyoSK1s0
でも年末にはLEDバックライトやUV2Aが出てきそうだし・・・
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
ここから更に高画質化処理とかいう曖昧で無意味なものも抜かして欲しいよな
というか、どの処理を入れるorスルーするか自分で設定できるゲームモードがあれば完璧なんだが
現状だと360はゲームダイレクトから更に高画質化処理を抜かしていいし
PS3ならスケーリングだけ入れて高画質化処理を省く、とかさ
ここから更に高画質化処理とかいう曖昧で無意味なものも抜かして欲しいよな
というか、どの処理を入れるorスルーするか自分で設定できるゲームモードがあれば完璧なんだが
現状だと360はゲームダイレクトから更に高画質化処理を抜かしていいし
PS3ならスケーリングだけ入れて高画質化処理を省く、とかさ
PS3がスケーリングに対応してくれたら何もかも解決
z8000でfpsはきついよな？
9000ならいけるのか？
9000ならいけるのか？
>>906
いや360で良いじゃん
いや360で良いじゃん
>>911
つか、遅延なんて気にする奴はごく一部だし普通そこまできになるもんでもないわ。
つか、遅延なんて気にする奴はごく一部だし普通そこまできになるもんでもないわ。
格ゲー、2DSTG、音ゲーマニアはいったい何を選べば幸せになれるんですか！！！
もうそこまでこだわるならゲーム基板売ってる店で業務用モニター買えと
音ゲーマーの俺からの提案だが
音ゲーはもう卒業したほうがいい
ゲーセンでのみやるんだって感じかなー
音ゲーはもう卒業したほうがいい
ゲーセンでのみやるんだって感じかなー
>>913
そこまで格ゲーやらSTG拘るんならどうせスティック使うんだろうから
机に置く事考えてもPC液晶使う方が良いと思うよ
その方が目の距離も姿勢もアーケードのロケーションに近いでしょ？
遅延も満足すると思うし。MDT243とか7万きってる所あるから買っちゃえ。
そこまで格ゲーやらSTG拘るんならどうせスティック使うんだろうから
机に置く事考えてもPC液晶使う方が良いと思うよ
その方が目の距離も姿勢もアーケードのロケーションに近いでしょ？
遅延も満足すると思うし。MDT243とか7万きってる所あるから買っちゃえ。
>>915
ゲーセン行くために一日つぶしてバス代4000円払って
さらにゲームプレイ代＆ゲーセンに数時間滞在をやれとな？
まぁ実際はよほどのことがなければその環境に合わせれるから大丈夫なんだけどな俺は
ゲーセン行くために一日つぶしてバス代4000円払って
さらにゲームプレイ代＆ゲーセンに数時間滞在をやれとな？
まぁ実際はよほどのことがなければその環境に合わせれるから大丈夫なんだけどな俺は
PCモニタだったらフルHDのを2万以下で買えるしな。
格ゲー(ry はそっち選べばよか。
格ゲー(ry はそっち選べばよか。
920 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:13:48 ID:CIWCYJMr0
残像残像とか言われてるが
ブラウン管も残像？があったぞ。
PS3をワイドSDブラウン管テレビで繋げてゲームやったけど
カメラアングルを回した時、明らかに背景がぶれて
ぼけてたんだが？
これって残像じゃないのか？分からん、詳しい人教えてくれ。
液晶だとボケるぶれるを超えて完全につぶれてぐちゃぐちゃになってたがｗ
ブラウン管も残像？があったぞ。
PS3をワイドSDブラウン管テレビで繋げてゲームやったけど
カメラアングルを回した時、明らかに背景がぶれて
ぼけてたんだが？
これって残像じゃないのか？分からん、詳しい人教えてくれ。
液晶だとボケるぶれるを超えて完全につぶれてぐちゃぐちゃになってたがｗ
それはブラーとかの演出そのものの残像だろｗ
根本が違う
根本が違う
922 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:21:19 ID:CIWCYJMr0
根本も糞も何もぼけて見えるんじゃいみなくねーのか？
>>922
取りあえず、なんてソフトだ？
取りあえず、なんてソフトだ？
924 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:27:20 ID:CIWCYJMr0
>>922
意味あるかないか知らんがブラーは嫌いな人もいるよ
意味あるかないか知らんがブラーは嫌いな人もいるよ
927 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:29:57 ID:CIWCYJMr0
>>925
あ、フレームレートってやつ？
たしかにブレるというよりガタガタした感じかな。
確かに今思うとコマ落ちしたような感じだったけど
液晶のはぶれるというより潰れて液晶の残像ってのは
分かったんだが。
あ、フレームレートってやつ？
たしかにブレるというよりガタガタした感じかな。
確かに今思うとコマ落ちしたような感じだったけど
液晶のはぶれるというより潰れて液晶の残像ってのは
分かったんだが。
929 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:37:14 ID:CIWCYJMr0
あ、弟がアンリアルトーナメントってゲーム買ったんで
液晶テレビでやってみたんだが、確かに残像はある。
カメラ回すと背景がグチャグチャに潰れる。
で、それを見てると、目がクラクラするｗ
で、背景を集中して見たら明らかに残像があることに気付く。
でも、実際集中してやってると、全く残像は気にならなかったな。
てか、残像を知覚・認識しながら、ゲームに集中できるやつって
凄くね？
俺の場合、とにかく敵のみに集中してたんで、実際ゲームやってる
時は残像ってのはきにならんかったけど、ゲームによっては違うもんなの？
液晶テレビでやってみたんだが、確かに残像はある。
カメラ回すと背景がグチャグチャに潰れる。
で、それを見てると、目がクラクラするｗ
で、背景を集中して見たら明らかに残像があることに気付く。
でも、実際集中してやってると、全く残像は気にならなかったな。
てか、残像を知覚・認識しながら、ゲームに集中できるやつって
凄くね？
俺の場合、とにかく敵のみに集中してたんで、実際ゲームやってる
時は残像ってのはきにならんかったけど、ゲームによっては違うもんなの？
>>929
お前のやってるゲームは敵が動かないのか？ｗ
お前のやってるゲームは敵が動かないのか？ｗ
931 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 21:48:02 ID:CIWCYJMr0
>>929
結局何を言いたいのかわからないが、
最近の液晶は残像あるにはあっても大体許容範囲
遅延とかもそうで、その許容範囲が個人によって違うし、
拘ってより良いものがいいと言う人がいて当然。
自分が気にならないなら気にする必要ないよ。
結局何を言いたいのかわからないが、
最近の液晶は残像あるにはあっても大体許容範囲
遅延とかもそうで、その許容範囲が個人によって違うし、
拘ってより良いものがいいと言う人がいて当然。
自分が気にならないなら気にする必要ないよ。
>>929
CoD4（ベスト化されとる）とかを買って60fpsのすごさを体感するといいよ
CoD4（ベスト化されとる）とかを買って60fpsのすごさを体感するといいよ
Z9000ってここまでやっておいて
まさかグレアじゃないよな？
まさかグレアじゃないよな？
935 ：名無しさん必死だな：2009/09/21(月) 22:01:52 ID:CIWCYJMr0
>>932
そっか。結局個人差なのね。
そっか。結局個人差なのね。
PS3のCoD4って解像度落としてfps上げてるんだっけ？
ぬるぬるしそうだな
ぬるぬるしそうだな
コンシュマーのCOD4は両機種SDだそうな
ID:7ZeJdKNZ0
情報強者w
ゲハだから仕方ねーけど、Wii購入者をひとくくりにすんなよ。
情報強者w
ゲハだから仕方ねーけど、Wii購入者をひとくくりにすんなよ。
せめてPS3のD4のゲームをD3に落として遊べれば、額縁はなくなるけどな。
プログレッシブじゃなくなるけど、そこまでは気にしない。
問題はWiiとPS2。
ゲームダイレクト使わず、新ゲームモードで対処したいところだ。
その場合の遅延値を発表してほしいな。
プログレッシブじゃなくなるけど、そこまでは気にしない。
問題はWiiとPS2。
ゲームダイレクト使わず、新ゲームモードで対処したいところだ。
その場合の遅延値を発表してほしいな。
ゲームダイレクトって整数倍機能なかったか？
Ｚ９０００は倍速切らないでゲームして遅延がどれくらいかでかなり売れるな
PSPもDSも遅延ないのはなぜだお(・ω・)？
VRAMから駆動ドライバ直結なんだろ。
Z9000予想価格25万ってマジかよ
そんなに高くちゃ買えねぇよ
そんなに高くちゃ買えねぇよ
家電量販店でも37型なら20万程度じゃないの？
リビングじゃなくて自分の部屋用TVで37ってでかいよなー
32がよかったがしかたないか
32がよかったがしかたないか
20ﾏﾝでもﾀｶｲﾀｶｲ
15ﾏﾝくらいじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
15ﾏﾝくらいじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
Z9000の後継機が発売される時期になったら15万以下で買えるでしょ
貧民はDS6
貴族はZ9000まで待て
貴族はZ9000まで待て
957 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 02:25:33 ID:J9EBmUn30
>>955
個人差ってのを無視するなら1F以外ないわ
個人差ってのを無視するなら1F以外ないわ
テカテカは嫌だってのになんで続けるかな…
Hシリーズまで巻き込まれたな
Hシリーズまで巻き込まれたな
てかてかってどこら辺がいやなんだ？
画質重視の上位機種がクリアパネルを採用するのは、当然ちゃ当然な気もする
PS3のゲームが1080p対応かどうかって何処見りゃ解るの？
963 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 04:56:33 ID:SHxzkaWu0
画面が暗くなる度に化け物が映りこむから！
テレビが壊れたので新しく買おうと思っています。
格闘ゲームはやる予定です。
C8000とZ8000でしたら、どちらがいいでしょうか？
C8000なら32型 Z8000なら37型の予定です。
格闘ゲームはやる予定です。
C8000とZ8000でしたら、どちらがいいでしょうか？
C8000なら32型 Z8000なら37型の予定です。
どっちも糞だから変わらないよ
好きなほう選びな
好きなほう選びな
966 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 08:04:26 ID:gaI1PcwD0
>>962
○を左手で、←を右手で押しながら足で起動。
○を左手で、←を右手で押しながら足で起動。
>>951
37型で初値17万です
37型で初値17万です
もしかしてcell搭載になったら遅延短縮されたりする？
じゃあブラウン管使っててください
いえ、だから液晶TVではなく液晶ディスプレイを使ってるんです
液晶ディスプレイでだめなのになんでz8000なんて選択肢が出てきたのかが分からない
>>970 回線速度はいくつ？フレームレートは？
遅延遅延て馬鹿じゃねえの
遅延遅延て馬鹿じゃねえの
ウザイからもう新品で買えないブラウン管の話題出すな
つーか手に入るなら、ゲーム用に欠陥液晶なんて誰もかわねーよｗ
つーか手に入るなら、ゲーム用に欠陥液晶なんて誰もかわねーよｗ
>>974
遅延解らないアホは黙ってろよｗ
遅延解らないアホは黙ってろよｗ
液晶でやるとヌルヌルするって言うからブラウン管からの乗換えたのかと思ったまでのことで、
手に入るなんて誰も言ってないんだが
手に入るなんて誰も言ってないんだが
980 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 12:24:08 ID:zKgUYlq2O
Z9000待てずに、Z8000買った俺は負け組？
でもかーなり安くなってたからなあ…
どうせZ9000初めは高いだろうし。
でもかーなり安くなってたからなあ…
どうせZ9000初めは高いだろうし。
KDL-32F5を買おうか迷い中です。
32型でF5より良いやつがあったら、
教えて下さい。
用途はほとんどがゲームです。
よろしくお願いします。
32型でF5より良いやつがあったら、
教えて下さい。
用途はほとんどがゲームです。
よろしくお願いします。
KDL-32F5が一番ですので購入して大丈夫です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
983 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 12:44:27 ID:hdxB6WTK0
>>980
安くなった8000を買い、そのうち出る利便性をより追求された15000を買えばいいんじゃないかな
安くなった8000を買い、そのうち出る利便性をより追求された15000を買えばいいんじゃないかな
価格comより
実際にみて、４０型のブラビアとレグザが並べて展示してありましたが、明らかに倍速効果の差があってスクロールしている文字などブラビアの方がはっきり見えました。
実際にみて、４０型のブラビアとレグザが並べて展示してありましたが、明らかに倍速効果の差があってスクロールしている文字などブラビアの方がはっきり見えました。
くっきり見るだけなら4倍速のほうが良いに決まってる
くっきり見るだけならね
くっきり見るだけならね
つうかゲームやる時はゲームモードにするし、そうなると4倍速も切れるだろうから関係なくね？
うん、だから彼がなんでこの書き込みを持ってきたのかがわからない
ゲームモードは画面の色再現性の調整だけです。
ラグや応答速度は変わりません。
ラグや応答速度は変わりません。
TVとして32が限界だとF5でしょうがない、あきらめよう
と言う割りきりが大事
いっそもっと安いやつ買って、ゲームはモニターという手もある
と言う割りきりが大事
いっそもっと安いやつ買って、ゲームはモニターという手もある
そうそう
今くらいPCディスプレイが安くなると
極々限られたジャンルの為に
遅延だけでTVの選択肢狭めるのは良くない
大体反応必要なゲームなら
デカい画面遠くからみるより
程々の画面を決まった姿勢で見た方が良いんだよ
遅延重視で購入悩むってのは
液晶自体持ってない人間が陥りがちな間違いだ
大概のゲームでは分からん
今くらいPCディスプレイが安くなると
極々限られたジャンルの為に
遅延だけでTVの選択肢狭めるのは良くない
大体反応必要なゲームなら
デカい画面遠くからみるより
程々の画面を決まった姿勢で見た方が良いんだよ
遅延重視で購入悩むってのは
液晶自体持ってない人間が陥りがちな間違いだ
大概のゲームでは分からん
古い3年前のAQUOS（ハーフHDでゲームモードとかはない）からZ8000に買い換えてみたんだけど、
Z8000のゲームモードで特に差は感じなかったな。
逆におまかせモードとかにしたときに鈍く感じた。
もしかして昔の倍速とか高画質処理のない液晶って遅延すくないのかな。3フレくらいとか。
Z8000のゲームモードで特に差は感じなかったな。
逆におまかせモードとかにしたときに鈍く感じた。
もしかして昔の倍速とか高画質処理のない液晶って遅延すくないのかな。3フレくらいとか。
993 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 14:57:00 ID:fjx6kYn20
Z8000最高です
テレビを観ながら化粧ができると彼女も大喜びです
テレビを観ながら化粧ができると彼女も大喜びです
995 ：名無しさん必死だな：2009/09/22(火) 16:10:14 ID:zKgUYlq2O
梅宮
年末に新型PS3と一緒にテレビを買いたいのですが、
同じソニーのやはりブラビアを買うべきでしょうか？
同じソニーのやはりブラビアを買うべきでしょうか？
うめ
はら
小脚見てから
ウメハラでした
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。