スーファミって本当にボッタクリだったんだな・・・

FFナンバリング価格一覧。

FF1　　5900円
FF2　　6500円
FF3　　8400円
FF4　　8800円 　←スーファミ（任天堂）
FF5　　9800円 　←スーファミ（任天堂）
FF6　 11400円 　←スーファミ（任天堂）
FF7　　6800円
FF8　　7800円
FF9　　7800円
FF10　 8800円
FF12　 8990円(税込)
FF13　 8800円

希望小売価格には小売の利益が３割くらい含まれてたからな。
コンビニ流通時代の１割くらいしかない時とは価格設定すら違うさ。
だからこそ、ごまかすためのオープンプライスとかできたわけだし

×スーファミがボッタクリ
○メーカーがボッタクリ

ファミコンのFF3が8400円w
任天堂やりすぎw

>>3
スーファミのソフト全体的に糞高かったよ

>>5
別に任天堂が価格を決めていた訳ではないだろ。

×スーファミがボッタクリ
○ROMの単価かが高い

>>1
それスクウェアがつけた値段じゃん

>>6
ロイヤリティをボリまくってたんだろ

通常のＲＰＧが９８００〜１１８００円
光栄のソフトが１４８００円


もう、こんな時代を二度と今の子ども達に味合わせてはいけない

バブル時代だな
こんくらい痛くも痒くもなかった


のか？

捏造すんな
高かったのはスクエアとコーエーばかり
それに当時は発売日から2〜3割引が当たり前

>>9
ギリギリまで値段下げろよメーカーは。

そのROMの単価を決めてたのは市場価格じゃなく、任天堂の言い値。
その時に荒稼ぎしたものが今の現金資産になってるんだよ。

>>7
任天堂の嘘

>>11
バブル時代じゃないよ
少なくともFF5の時点では完全にバブル崩壊後

まあそれでもFF6あたりは
圧倒的な完成度でゲーム史に刻まれたからいいじゃないか

>>11
冗談抜きで月に5〜6本買っている奴はザラにいた。

>>12
スクウェアの大作とかが一番高かったのは確かだが
そもそも普通のソフトもデフォが大体9800円とかだったから
明らかに全体的に高かったわけだが

当時は今より店頭で値引きしてから

まぁ、小売の利益を削ってるかどうかってだけの違いだがな

立て置きスタンド

体験版で稼いだんだろ

>>23
？？

店頭での値引率が今より高かったということは・・・わかるよね？

ハドソンのソフト安かったぞ
ボンバーマン定価7500円だったし

定期的に立つよね、こんな感じのPSチルドレンの馬鹿が恥晒すスレって

>>4
DQ4が8500円を発表した直後だったなあ。
両社ともボロ儲け。

それにしてもFF13の8800円は安すぎだな
開発費が相当かかってるはずだし回収出来んのか？
売れ行きによっては高画質路線最後のFFになるかもよ？

>>10
国産PC全盛時代、光栄のソフトだけ異様に高かったのは、
ピーコが多いからその分を上乗せしていると言われていた
（今じゃ考えられないがワープロや表計算ソフトはその理屈で高いと
PCショップの店員すら客に説明してたような時代だったｗ）
で、家庭用に移植して高いのは「歴史資料等をいろいろ買う金が高いから」
という言い訳だったと言われてたな
で、ジャンプで花の慶次が流行った途端武力100の前田利益が出てきて
パソ通とかでアホみたいに叩かれてた
今のコエの性根見たらやっぱ人間てそんな変わらんよねｗ

>>15
任天堂がウソついたっていう証拠は？

当時のROMは国産だしな。
64くらいから台湾産が入ってきて価格破壊

>>10
光栄のは、パソコン版と同価格にする主義だったからねぇ・・・。

しかも、ナムコとはまた違うプラスチックパッケージで存在感をみせてたし。

>>31
当時のPC環境比べればわかるよ

大容量ROMのせいで価格が上がってたことも知らない
ゆとりが集まるスレはここですか？

64発売下頃はソフトも高かったけど
PSに負けてくると慌てて値下げした時は吹いたわ

任天堂の悪行に皆ウンザリだった頃だな
だからメーカーもユーザーもPSに移った

>>34
当時のPC環境と何をどう比べるの？

SFC時代よりも
N64時代のほうが儲かってるよ

妊娠がすぐに捏造する、当時エポキシ工場が爆発したせいでROMが高値だったというのは嘘

あと、材料の品薄を恐れて任天堂が部材を高値の時期に買い占めたので、
それが消費されるまでは価格を下げられなかった、というのはソースが全く出てこない

[508]既にその名前は使われています [sage] 2009/09/08(火) 22:56:04 ID:OrAELa7y
>>503
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にあてはめてみた
メイン：2002年5月〜2009年8月（1年くらい課金止）＝1280×74ヶ月くらい＝94720
2垢：2006年4月〜2009年8月＝1280×41ヶ月くらい＝52480
（倉庫は作成時とかバラバラなので誤差に…ｗ）

PS2パッケージ
無印＋ジラ＋プロマ＋アトルガン＋アルタナ＝28000くらい？
PCパッケージ
プロマシアパック＋アトルガン＋アルタナ＝16000くらい？

わ　　れ　　の　　F　　F　　1　　1

概算191200円
／^o^＼

FF13たいへんやすくてたすかります；；；；；

>>36
>>32

任天堂は販売流通まで支配して、初心会なるぼったくり搾取団体となれ合ったりして、無茶苦茶な発注システムと流通システムで、
定価の高騰と流通・小売りへのリスク丸投げをやってた。
初代PSが玩具流通使わずに、音楽出版の流通を使うことを前提に、5800円を標準価格帯に設定したのは
ゲーム界にとって大事件だった。

玩具系問屋にゲームの中間搾取をさせないから、その値段が実現できたが、当然問屋系が当然の如く大反発。
当時、ソニーは人じゃない　的怨み節が其処此処で聞かれた。
ソニーが構築したイニシャルに縛られない発注供給システムは値段の安定化にも繋がった。
が、価格維持システムが独占禁止法違反だとして、公正取引委員会にSCEが注意を受けたりもして、適正な値引き販売がなされ、現在に至る。

>>36
ああ、本体とソフト２本で4万いくらか払ったよ・・・
いや〜高かった。

>>36
大慌てで下げてたよなｗ
それまで強気だったのにｗ

>>1

>FF13　 8800円

待てコラ

株価も3万とかの時代だったけどな

>>30
光栄のゲームはＲＯＭで出ていたＭＳＸ版も何故か多機種と同じ値段だったね。
ソニー販売のＭＳＸ2版三国志ＤＩＳＫ版は2000円安いというおまけつきで。

１：6,195円
２：6,825円
３：8,400円
４：9,240円
５：9,800円
６：11,400円
７：7,140円
８：8,190円
９：8,190円
１０：9,240円
１１：191,200円（とあるプレイヤー）
１２：8,990円
１３：8,800円

これが真実

時代の流れとしか言いようが無いな。
当時FFは価値としてはそのくらいあった。

が、FF13で9000円ははっきりいってないｗ
初代FF以下だｗ

しかも負けハードの分際でｗ

お前ら、CDの後にROMって付くの知ってる？

FF3の値段のほうが驚くわ

FF7が良心的な値段だな

>>37
今回はSCEの悪行によって、メーカーもユーザーも他機種に移ったの？

FF13、12月17日　価格は9240円！！★2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252412240/

やっぱあれか、薄型ＰＳ３が売れないから
腹いせにこんなスレ立ててるって事だろ？

>>32
ROMの実費関係なく、ROMカセットの製造でぼったくってたんだよ。

スーファミとかPS3じゃなくて
スクエニがボッタ

>>43
PSのソフトが安くなったのって小売りの利益削っただけじゃなかったっけ?

>>46
わざわざ12の下に税抜き価格を書く辺り、必死な抵抗が見える

うちは貧乏だったから、スーファミ時代なんて、誕生日に１本、子供の日に１本、クリスマスに１本、正月に１本が精一杯だった。
年末年始はほんと楽しみだった

ゴ キ ブ リが9240円を安くみせようと必死です

>>43
PS初期は値引き一切無しの上にショップポイントすら付かなかったな
SFCとか3割引以上当たり前だったからあまり違いを感じなかった

>>49
消費税足して得意気になるのはいいけど、
日本が消費税を導入したのは1989年4月
5%になったのは1997年4月

あと体験版の金額足せよ

>>59
そう
定価売り強要で在庫を抱え、中古へも圧力
そして沢山の小売が潰れた

別に小売の利益なんてどうでもいいし。
俺ら消費者が安くソフトを入手できる。これが重要。
小売は利益が少なくなった分、多くの本数を売ろうとして競争が進む。
資本主義では当然のこと

>>24
有料体験版のこと忘れたのか…

ほれ
過去の新聞を参考に大口需要家向け半導体価格（マスクROM＆SRAM）
88年09月 1M \350-360
89年01月 2M \700以上 4M \1200以上
89年03月 1M \400
92年01月 4M \460 8M \700 256kSRAM \470
92年08月 4M \400 256kSRAM \360
93年09月 16M \750
94年04月 16M \800

>>43
実際には問屋の利益もソニーがぶんどってただけなんだけどね
あと小売りの取り分もぎりぎりまで削ったんであの価格が実現できた
おかげで今でも新品ソフトはいくら売っても雀の涙ほどの利益しか
出なくなっちゃった

2MBのハードディスクがうん万円の時代だったんだよな
その頃。

>>59
ソニーが持ってたCD販売のルート使って、不要な中間搾取を無くし、定価で販売しても小売りが利益を出せるような価格設定をしてた。
その理念に共感して（という名目で）どこの小売りもほぼ定価で販売してたわけだけど、価格拘束で公正取引委員会に注意されて、価格拘束をやめた。

>>53
FF7は安そうに見えて完全定価販売だからそれほど安くない
だがFF6は異常だったｗｗｗ

今更スーファミのネガキャンって

>>64
こういうのを煽ってるのって消費税5％が当たり前だと思っている年齢なんだろう

>>54
クタの悪行にウンザリだな
だがクタもいなくなり、勝ちハードのクセにいまいちなWiiにも愛想を尽かし、箱？何それ？状態で
皆PSに戻りつつあるよ

>>67
店が潰れたら買えなくなります
町のおもちゃ屋さんが沢山潰れた時代、どれだけの子ども達が嘆いたことか

>>74
歴史は繰り返す。
SFCがボッタクリかどうかはともかく、後世からの検証は意義がある。

セガサターンの初期ソフトが結構高いんだよな
バーチャが8800円

FFの値段高いのは良いけど
それ真似て来年以降、他のメーカーが追随してくるのが腹立つ

買わなきゃいいってのは話にならない

>>77
子供「amazonで買えばいいや」

任天堂の傲慢さに嫌気が差してメーカーが逃げたんだよな
その先導がFF7だった

マリオ64の値段が今見ると一番驚く

>>67
小売りの利益が減る
↓
労働者の給料も減る
↓
消費者のこづかいも減る


これでも関係ないと言えるか？

>>82
先導はナムコでしょ

物理的な媒体の価格は一切無視でお願いします？

いまスーファミの値段を振り返ろうなんて
ただの墓穴掘りだろ

「ディスクメディアだから大容量かつ安く出来る」はウソだったわけだ

全部曖昧な感情論ですませると、現実味無くて済むし

>>82
でその結果が許して貰えるなら土下座でもしますよ発言？
許して貰う必要なくね？

>>84
別に第三次産業でみんな働いてるわけじゃないし。

まあその後ナムコはSCEとも揉めてるんだけどなｗ

>>72
当時のスクウェアとコナミは、独自の販売ルートを持つのが許されてたんだっけ？

＞任天堂の傲慢さに嫌気が差してメーカーが逃げたんだよな
＞その先導がFF7だった

え？スクエニってSFCで散々稼いでたからPS1でそれなりのことできてたんですよ？

先導っていうほどFF7出たの早くないし。

>>72
CD販売を真似ても返品なかったからな
それでいて、定価強制で資金回収も出来ず、卸値は一律75%でSFC時代より上がったから、結局中古がないとやってけなくなった
ま、任天堂時代の初心会も色々言われてるが

手頃に開発できるように、ナムコがチューニングを施した事は
眼中にないらしい。

>>70
問屋に当たる部分はCDROMの再生産性を考慮して、在庫を抱えない方式だから、問屋と言うより運輸に近かった。
あと、ソフト単体でみると利益率が減ってるように見えるけど、不良在庫の投げ売り、仕入れ値切って赤出してうるような不良ソフトを生まない
というシステムの売り文句でどうにかなる計画だった。
が、旬の過ぎたソフトは定価じゃ売れない等の問題も発生し出す。
その対処として不良在庫の回収なんかもやった。
もう一つの対処法がBESTシリーズ。
中古買うより、安い新品買って頂戴商法。
中古はメーカーに利益が行かないからと禁止したけど、結局これも公正取引委員会に怒られた。

>>85
ナムコは結構優遇されてたような・・・
確か、ROMカセットの独自生産も許可されてたような記憶がある。
ナムコは独自ハード模索してて、その過程でソニーと組むことになったんじゃなかったかなぁ・・

で新しく作った販売ルートってのはデジキューブですか？
コンビニ可哀想すぎるだろ

>>94訂正
定価強制で資金回収も出来ず
→定価強制で「売れないソフトの」資金回収も出来ず

結局SCEがPS1時代にやったことは、小売潰しと約束破り

>>1
その価格だと10以降もボッタくりになっちゃうぞ

第４次スーパーロボット大戦
発売日：1995.3/17
SFC専用S-RPG
\12,800

第４次スーパーロボット大戦Ｓ
発売日：1996.1/26
PS専用S-RPG
\6,800

ひどい話だ

>>97
デジキューブは何故かコンビニは返品OK
つか、出荷数でもFFとかコンビニ優遇しまくってたしな

>>97
一時はコンビニにPSとソフトが流れすぎて、小売店にはあまり流れなかったって聞いたな。

で、コンビニはコンビニでうまく捌けなかったから、
コンビニ店長がゲームショップに新古品として流さざるをえないケースもあったとか。

返品ＯＫなら何時までもトバルやエアガイツが変色して残ってる訳無いだろ・・・

ゲームショップが中古無しでやってけないのは最初から
つーか最初は中古のみ

>>1
GKわざとらしいってｗ
こんな必死スレいくつ立ててもFF13の値段はやっぱりたけーよｗ

デジキューブ懐かしいな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96

突然の倒産
ファイナルファンタジーXIIの発売延期によりそれに伴う攻略本関連の収入が
見込めなくなったことなどが重なり、事業継続を断念

>>96
FC時代、カルノフとかマクロスとか
ナムコは他社の分も独自生産をしたって所が拙かったって指摘もあるけど、その辺はどうなんだろうねぇ。

要するに、
ファミコン→スーファミで価格が上がってボッタクリ状態ってのは
ＰＳ→ＰＳ2→ＰＳ3と価格が上がってＳＣＥもボッタクリだよと言いたいのか？

>>96
カセットの独自生産が許されたのはFCまで
SFCから優遇処置がなくなった
だからナムコがSFCに参入するかどうかで一悶着あった。結局、数の力に負けてSFC参入

正論が出ると変な単発煽りもすぐ消えるな

PS3は逆サヤでやってるが
基本ソニー製品は今でも他より高いぞ？

>>110
参入はしたけど、ワギャンやファミスタとかその辺りしか出さず
ここ最近のバンナムみたいにやる気がなかったねｗ
PCE等の方が全力投球に見えたわ。

ディスクメディアでこの値段は高く感じる
過去作と比較すればなおさらだ

>>111
今度は「小売の都合なんて関係ない！任天堂はボッタクリ！」とか言い出しそうだけどネ

>>100
FF5・6と比べりゃ全然マシじゃん

銃撃事件・・・

>>101
しかし、SはSで散々な評価みたいだぞ。

・今更SFCグラフィック
・音源ヘボい
・単にシナリオひとつ増やしてポリゴンデモつけて、最終シナリオに少し手を加えただけ

PCEでも勝てないからMDにうつり、MDはもっと論外だったので…って状況に見えたなナムコ

まあそうやってアーケードの財産で粋がっていられるウチが華だったんだろうなぁ

>>118
・キャラボイスは一部のみ
これ忘れてるよ。

>>101
これは酷いな・・・

>>118
>>120

値段しか見ない人には
「追加要素があるのに安いのですごい！」
みたいにしか映らんよ

>>110
�d
そうだったのか。
PS勝利後の検証文のほうばかり目が行っててFCあたりの時系列が整理されてないや。

１２の頃まであったんだデジキューブ

当時の日経産業新聞より、所々抜き出し

■ファミコンソフトの契約更改−−ナムコ、任天堂の軍門に降る

任天堂「ファミリーコンピュータ」用ゲームソフトのライセンス契約更改交渉で、同社から従来より厳しい内容の契約条件を突きつけられていたゲーム大手のナムコが、契約更改に応じた。

契約更改を決めた二十五日、ナムコの中村雅哉社長は「今回の契約内容は我々にとって七十五点」と語った。

今回の交渉では締結にいたるまでは、ナムコ、任天堂の両社長は会わずじまいだったという。

ナムコの中村社長の頭には、「この際、任天堂とのライセンス契約を破棄してみてはどうか」との思いも浮かんだ。
破棄しても、独自のゲームソフトを「ファミリーコンピュータ用」と表示して、発売できるのではないか、と考えたのだ。

米国では任天堂とアタリゲーム社がゲームソフトに関する訴訟合戦を展開しているが、
任天堂がアタリゲームを訴えている名目は「ライセンス契約違反」。実はアタリゲームにはナムコが米国法人を通じ、四割余りを出資している。

つかPS1は定価縛りがあったせいで
高かった。
発売日に買うのも三ヵ月後に買うのも同じで馬鹿らしかった

>>126
今や1週間で半額すらあるからな
いい時代だぜ

SFCからPSやサターンになってソフトの安さに感動したもんだが
ポケモンで妊娠になった世代にはわからんのだろうな

>>127
今は凄いな
SFCのときもクロノトリガーが速攻で3980円になってたりしたけど
それ以上かもしれん

FF13関連のスレ見ると、FF12のように1ヶ月でどうせ値崩れするだろって意見が結構あるな

まあ当時は国民全体が金持ちだったからねえ。1万円のソフトでも余裕だった
当時と現在の状況を比較してみよう


１９９２〜１９９６年の間
１人当たりの国民総所得は、日本は世界第３位で、英国の約２倍
2009年現在は英国には当然抜かれ世界でも19位
平均所得は1994年〜96の660万前後がピーク
2007年には556万まで落ちた。しかしこれはリーマンショック前の数字である。
リーマンショック後の統計はとんでもなく落ち込んでいることが予想される。

2009年現在の経済状態

年収300万以下の労働者が50％を突破してしまう
失業率　5.7％（うち若年の失業率は12％　派遣社員の失業率は19，7％）
非正規労働者が90年代の200万人からなんと2000万人にまで激増、今後も増加
有効求人倍率　0.4で戦後過去最悪
企業内失業者がなんと600万人
ワーキングプア　700万人

>>130
沢山売れるソフトは値下がりが早いのは仕方が無い。
ＲＰＧなら尚更。

>>129
あれは過剰供給も原因と聞いたが

>>129
SFCクロノならソフマップで\980まで下がってた覚えあり

普通にカセットの物価が高かっただけだろ
ほとんど国産だったし

ロム自体の価格とロイヤリティ混同してる馬鹿が多いな
CDとロムカセットが同じ原価だと思ってんのか？

BD媒体とROMカセット媒体の開発費抜きのプレス代ってどんなもんなんだろうな。
CDやDVDならROMカセットが３倍以上かかりそうだけども。
パッケ説明書込みでの考えね。

BDのプレスも安くなったのかなぁ。

ああ、本数によって変わるんだろうけどもプレス代とかは。

SFCのROM原価は当時のゲーム批評だと2000円。
実際はもっと安いと言う話も聞いたことがあるが、
俺が聞いた最安値でも1000円。
>>69の価格は任天堂の仕入れ価格だろうか。

どのみち値段が下がるのは64時代からだけど。

>>132
本当にすごい奴は値下がりほとんどしないけどな
ポケモンとかDQ9とか

ＦＦ６の開発費は6000万


　

税抜き価格表記って禁じられてるんじゃなかった？
価格は9240円だよな？

>>138
ＲＯＭなんて容量によって違うんじゃないのか？

>>139
オンや通信が付いてるのは値下がりしにくいよな。
オフ専だと、マニアじゃない限り一回やって終わりだから。

つか売れるから、定価が高かっただけ
サターンも最初はバーチャの定価が8800円とかだったけど
PSに対抗するためにリグロードサーガあたりで、定価の標準を下げてる

値下がりはもうFFだとお約束だな。
超初動型だから

スーファミ時代は酷かったね・・・9000円とかどう買えと
消費者なめすぎ！大幅値下げで小売殺しすぎ！ほんと任天堂は害

３日目には中古とか見るしな

HDゲーは正直安すぎる

ディスクメディア様なのに何故今も9000円なの？

>>131
を見て判るように、所得水準がちがうから今の1万円と当時の1万円では価値が全然ちがう
90年代は100円ショップもあまりなかったからな

>>145
殺しすぎがイマイチどういう状況かわからんがそれはともかく
値下げしてるのは小売りじゃ？

>>145
つFF13、9240円

何の疑いも無くシングルCD1000円で買ってた時代

どっちかというと町のゲーム屋なんかが単体で存続出来た環境の方がおかしい気がするな。
商店街の八百屋だって潰れる時代なのに単価が20〜30倍も違うゲーム屋が生き残れるわけがない。

FC、SFCとリアルタイムでやって来たけど値段に特に違和感なかったな
当時とくに高いとは思わなかったし
今でも別にボッタクリとかは思わん

今と昔じゃ物価も違うし比べられない
リカちゃん人形が1万くらいする時代だし

>>152
アルバムも高いよなぁ日本は
1800円くらいにするべき

何気に任天堂は1万超えるソフト出してないんだよな

FF3　　8400円

・カートリッジのコストが高かった
・９０年代の方が物価が高かった（世帯あたりの可処分所得も年100万以上高かった）
・人件費が高かった（アウトソーシングが未発達）
・ゲーム商品の流通が未発達な時代だった（ゲームがゲーム屋・おもちゃ屋でしか扱ってない時代。余計なコスト増）

任天堂に覇権を握られるとあぶない
昔っから超拝金主義

> 82:名無しさん必死だな
> 2009/09/08(火) 23:17:13 ID:AJsozpLc0
> 任天堂の傲慢さに嫌気が差してメーカーが逃げたんだよな
> その先導がFF7だった




アホなGKの実態です

6000万で作ったFF6やロマサガが100万本も200万本も売れてたんだから
自社ビルを何棟も作るってレベルを超えてるよな

>>157
ワゴンの常連だったから
そんな値段で買ってる奴はいなかったよ

ドラクエ4（8500円）を定価で買わされたうえ
抱き合わせで変なソフト買わされる店はあったけどね

メモリーカード込みなんだからそんなもんでないの？
消える恐怖があるけど

>>149
100円ショップなんて、スーパーのイベントぐらいで行われていたし、粗悪品なイメージがまだ大きかった時代だな。

FCはともかくSFCでそんなに消えた覚えはないなぁ

PS1で初期のゲームからいきなりメモリーカードの半分以上使うゲームあったからなぁ

結局、スーファミ時代がボッタクリなんじゃなく、
俺たちが貧乏になったでＯＫ？

派遣社員やワーキングプアがFF13とPS3と液晶HDTV買えるの？どうすんの？

SFC時代までの日本は世界一裕福といってもいい国だったからな・・・

> 145:名無しさん必死だな(sage)
> 2009/09/08(火) 23:55:11 ID:MvF0jJMC0
> スーファミ時代は酷かったね・・・9000円とかどう買えと
> 消費者なめすぎ！大幅値下げで小売殺しすぎ！ほんと任天堂は害

スーファミも買えないのかよ。

神ぼったくりだというのにＧＫ乙

秋葉原では定価で売ってたとこなんか
ほとんどなかったけどな
ファイナルファイト2なんか発売まもなくで
新品が980円になってた覚えがある

>>166
SFCは高値を付けてたのは事実だが、
それ以上に今の日本が貧しくなった。
つまり両方とも正しい。

>>169
値下げしても余裕で小売りの利益があったんだがねｗ

>>165
SFCはバッテリーバックアップの為に専用の保護回路を用意したんだっけ。

それでも消えるのはあったが。

歴代一番のぼったくりはＰＳ３。
ハード買わせてソフトない。
最悪だわこれ。

>>173
しかし、スーファミ時代は高くてもソフトが売れていたから問題なくね。
今は・・・・・・・・・・

そういや昔は人気ソフトに抱き合わせって普通にやってたね
いやなら買うなって、小売も強気な商売してたな

>>34
当時のPC、ねえ・・・これは俺が最初に手に入れたWindowsPCのスペックなんだが

PC-9821Xa9/C8
CPU Pentiumプロセッサ(90MHz)
メモリ 標準8MB、最大128MB
ウィンドウアクセラレータ Trident社製 TGUI9680XGi (VRAM:2MB)
フロッピィディスク 3.5インチ x 1(3モード対応)
CD-ROM 内蔵(4倍速)
HDD 内蔵(850MB)
発売 1995年5月

信じられないスペックだろ・・・これ、定価40万なんだぜ・・・
まあ俺が手に入れたのは数年後に型落ちで売ってた時だが。

>>9
最近EAだかがPS3でゲーム作るとソニーがロイヤリティで利益の数倍の金額持ってくってキレてたよね？

中古で買ったSFCのメタルマックスは二度飛んで挫折
まぁ中古だからな

>>165
聖剣伝説2で友達のセーブデータが消えて
あせった記憶がある

いい加減にしろＧＫ・・・！
任天堂に都合の悪い話はやめるんだ！

>167
テレビの貧乏人特集の家庭には必ずPS2が置いてあるんだよなｗ

はっきり言って任天堂は業務停止にすべきだな

高かろうが安かろうが、そもそもやりたいゲームが少ないけどね!

不況になった
今じゃお下がり年落ち中古ばっか買ってるよ
昔は CD-ROM2本体新品で買ってたのに

>>155
そのくせP2Pで売上減少したとか喚いてんだよな。
まずカスラックをどうにかして、値段を半分くらいに下げて、あといい曲を出せば売れる。

>>182
むしろ、ＳＣＥに都合が悪いんじゃ・・・・・・・・

カービィスーパーデラックスは酷かったがな

高かったけど、貸し借りできる友達いたからなぁ。

>>183
PS2＋GTA3はアメリカの貧乏人御用達抱き合わせセットだもんな
DVDプレイヤー代わりにもなるし賢い選択ではある

>>178
いっきとミシシッピー殺人事件の悪口は
そこまでにしといてもらおうか

まあライセンス料もぼってたけどね
http://b.hatena.ne.jp/entry/us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html

>>187
ぼったくり大国日本だもの。
海外の値段と比べると呆れる。

>>187
アルバムの場合ジャスラックより問題はレーベルの方だと思うな
どこもかしこも均一3000円みたいな値段はどう見てもおかしいし、
競争する気もなさそうだしな
海外アーティストは輸入盤と差を付けるために
ボートラつけたり2500円くらいにしてるけど

スーパーボンバーマン4が7777円だったのは覚えてる
あれ、今とそこまで値段変わらなくね・・・

当時は中古ですら糞高くて辟易した
2〜3千円で買えるようなのは糞ゲかよっぽど古いやつ

でも海外アーティストのアルバムは世界中で何百万枚何千万と売れるけど
日本の奴のアルバムは国内で市場が完結だから・・・

ハード（FC）とソフト（主に光栄）が同価格
今ならソフトが￥29800か…

>>197
つーかむしろ今のほうが高いじゃん
中古と新品の価格差が数百円しかないとか呆れるわ
SFC時代は下手したら数千円の差があったから中古がありがたかった

任天堂が絡む製品は何故かやたらと高い
異様なほど高い
ぼった企業っていうのがよくわかる

>>201
根拠は？

現在みたいに、携帯電話やインターネット、パソコン等がそこまで普及してなかったから、他に散財せず高い値段でもゲームソフト買えてたよ。

>>202
根拠ってｗｗｗｗｗ
数字を見ればよくわかるだろｗｗｗｗ

スーファミやWiiはハイビジョンTVをかう必要ないけど
PS3は追加で5万も15万も20万も出して液晶TV買わないとならないんだよなあ
これこそボッタクリ

>>205
いい加減その言い訳苦しいわｗｗｗｗ

>>204
とりあえずハードは安いよ
どっかの安すぎたかも、なボッタクリハードに比べれば

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org120419.jpg
プレイステーションのみが
小売を恫喝し、定価販売させていたようです

ファミコン通信1995年7月7日号

逆ザヤハードは確かに安いね。それでも売れないのは魅力が無いからなんだろうな

>>200
え？差が少なかろうが
今の方が出す金額は少なくて済むんだから
今の方が安くて断然良いよ

中古の旨みが薄くなったと言うのは判るけどね

>>207
Wii箱○PS3を値段とスペックで見れば
Wiiはぼったくりどころか詐欺に近い

本体をバカみたいな値段で買う。
高級レストランよりマシ。

SFCはハードの値段は別に高くないだろ。
PCエンジンCD-ROM2を買った俺が言うのだから間違いない。

それにSNES vs GENESISで価格競争して
SNESを100ドルで売った時は原価割れか利益が殆ど無い状態だったらしいからな。
NOAの荒川が後で述懐してたから間違いないだろう。

ハードが赤なのはまずい。
セガを見れば、それはよーく分かる。

つか、実際の消費税だとこれくらい。()内は多分これくらいだったと思う実売価格

FF1：定価5900円 (5310円)
FF2：定価6500円 (5850円)
FF3：税込定価8652円 (7350円)
FF4：税込定価9064円 (7250円)
FF5：税込定価10094円 (8075円)
FF6：税込定価11742円 (9400円)
FF7：税込定価7004円 (7004円)
FF8：税込定価8190円 (7371円)
FF9：税込定価8190円 (7371円)
FF10：税込定価9240円 (7850円)
FF11：税込定価9240円 (計測不能)
FF12：税込定価8990円 (7640円)
FF13：税込定価9240円 (7979円)

Ｗｉｉで6,000円〜7,000円で遊べるゲーム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070717/dora03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20071203/jawa04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080808/ps37.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070831/hane15.jpg

どう見てもぼったくりにしか見えんわ

この話題になるとすぐ秋葉とかの実売価格はもっと安かったて言う奴いるけど
それいうなら今の箱ソフトの実売価格は殆ど全部3000以下になっちゃうな

ハードが黒字だとぼったくりって言われるのか
家電屋涙目だな

このスレ見てたら、任天堂には一銭も金落としたくないわ

サードのクソゲー挙げてFF13は安い！とかほざいてるスレもあるなｗ
最近の戦士はこういうコンセプトか　本当くだらない連中だ

この流れだとFF14は11400円だな。

FF1　　5900円
FF2　　6500円
FF3　　8400円
FF4　　8800円 　←スーファミ（任天堂）
FF5　　9800円 　←スーファミ（任天堂）
FF6　 11400円 　←スーファミ（任天堂）

FF7　　6800円
FF8　　7800円
FF9　　7800円
FF10　 8800円
FF12　 8990円(税込)
FF13　 8800円

スペック詐欺が一番ボッタクリ

高値には信頼と実績のある肥

安心の肥価格

時代考証に必要な資料やら人材やらに金がかかるとかいって
ソフトが本体並みの値段だったな

>>221
スペック詐欺？
Wiiよりは遥かに高性能でたったの4000円の差
スペックだけ見てもな
さらに4000円でHDDとHDMIとBDが組み込まれるんだからな

SFC時代は発売日に３〜４割引き
PS以降は定価から１割引き

>>211
ゲームにいらない無駄なもんつけて高価格なんてボッタクリ以外何者でもないわ

>>224
待て、発売日から四割引なんてあったか？
玩具流通は小売りの仕入原価は六割だぞ。
四割も引けねえよ。

>>225
DVD再生機能だけはいる

>>225
あって困る機能じゃないしな
HDMIもBDもその他色々ゲームに関係ない（実際は関係大有りだけど）機能もあるけど
4000円でその機能が付くならつけるだろｗｗｗｗｗ
それを高価格でぼったくりってｗｗｗｗｗ

ROMの価格 → ディスクメディアで安価
問屋を経由する流通 → メーカーが直接小売へ販売

任天堂時代に比べ安くなったはずなのに価格上昇が止まらないｗ

スーパードンキーコング1 1994年11月26日 9800円（税抜）
スーパードンキーコング2 1995年11月21日 10290円（税込）
スーパードンキーコング3 1996年11月23日 6800円（税抜）

任「ほんとは6800円で出せたけどボッタクっててサーセンでしたｗ」

FF高くてヤバイと思って、こんなスレ立てたのか

>>227
今時DVD再生機能なんて、ゲーム機には要らないと思うが……

初代PSとかもメモリーカードとかもボッタクリだった気がする
150kbで2000円とか・・・でも当時の相場がよくわからない
当時ってHDD1G当りいくらくらいだったん？

>>224
任天堂の分納詐欺によって小売店は安売りせざる得なかったんだよ
任天堂の悪質な詐欺商法によって

高級料理店は素材しか出てこなかった

>>226
小売りは欲しいソフトだけを仕入れることが出来ない。
人気ソフトを仕入れるには、不良在庫の不人気ソフトも仕入れる。
超人気ソフトを大量に仕入れるには、不良在庫の不人気ソフトを大量に仕入れる。
そういう実績がないとまともにソフトを売って貰えない。

で、小売りが抱えた不人気ソフトは原価割って売って、人気ソフトの売り上げでカバーする。
酷いところは抱き合わせまでやる。

A助とかと、同レベルだな

>>228
4000円高いだけってアホか

>>216
一個だけ定価販売強要してたハードがあるからだよ
今はそんなハードないでしょ

発売日から4割引きなんて流通段階で発注ヘマやらかしたごく一部ソフトだけで
多くは殆ど定価近くで売ってた
今みたいに全国に量販店なんかなかったしな
しかも発売される殆どが競馬パチンコ将棋ゴルフとかクソばっかし
まさにSFC末期は暗黒時代だった

ボッタクリといえばPS2本体
未だに定価16000円とか酷い

>>240
おい、PS2中期以降を馬鹿にするのは止めろよ

プレステ登場時にうちのパソコンに1ギガも容量なかった希ガス

>>229
売れるパイが違うし、製作費もふくれあがってる。

>>239
SCEのことですねｗ

変なのが湧いてきたな・・・。

ここまでスレ伸びてて
携帯機の定価が上がってきてるのは話題にならんよな。
例えばポケモンはいろいろあって定価が上がった。

ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 09.9.12 4,800円
ポケットモンスター プラチナ 08.9.13 4,800円
ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 2006.9.28 4,800円
ポケットモンスター ルビー・サファイア 2002.11.21 4,800円
<------ 4,000円の壁 ----->
ポケットモンスター エメラルド 2004.9.16 3,800円
ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン 2004.1.29 3,800円
ポケットモンスター クリスタルバージョン 2000.12.14 3,800円
ポケットモンスター 金・銀 1999.11.21 3,800円
ポケットモンスター ピカチュウ 1998.9.12 3,000円　
ポケットモンスター 青 1996.10.15 3,000円 　
ポケットモンスター 赤・緑 1996.2.27 3,900円

>>233
当初は1Mビットで3千円だったと思う
でも直前のSFCやMDやPCエンジンのセーブ媒体はもっと高かったはず

PS2のメモカ未だに8MBで3000円

PS出た当時PC用の8MBのRAMが5万円した

>>226
四割はない
三割がデフォだった

>>241
海外みたいに7800円に値下げしてくれたら今すぐかうんだけど

ポケモンは安すぎるわ　公取に指摘されるレベル
万歩計ついてあの値段だぜ
ほかの全ソフトがボッタクリに見える6000円超えてるアイマスDSとか

>>234
発売日に4割引って言ってるんだから分納は関係ないだろ

発売日より後に送られて来るから困ってただけだ
ただ最近は分納しなくなったけどね

>>243
多分俺が>>179で書いたのと同じくらいだろうなあ。
つかうちの親父が買ったPC98(92年発売)なんて
カタログによるとたった40MBのHDDが10万だ。

>>253
馬鹿か
分納によって半数が発売日より後に送られてくるから
初日に望みどうりの入荷数が揃わないんだよ
だから発売日初日にある程度入荷する為には
必要以上の発注を強制されてたのが分納詐欺
有り余る在庫を処分する為に安くするしかなかったんだよ

>>254
当時のPCメーカーはハードで十分な利益が出せてたからな。
なおかつ値段に見合う品質も備えてた。
なんだかんだ言われる98だが、物理的・機械的な品質は高かった。

もっともその点での最強はX68000だが。

とりあえず分納とぼったくりは関係ないと思うけど
こういうこと言うとダブスタとか言われんのかね

>>254
当時はFDが30枚以上入るなんてすげーって思ってたのにな・・・。

今じゃ1TBで7,000円切るんだもんなぁ。桁どころか単位が2つほど違うｗ
FDにしても、今じゃ小指に乗るサイズのメモカが8GBで2,000円切るんだもんなぁ。

スーファミは近所の店が発売一週間で大体のものは半額で買えたな

>>255
でも当時小売りは儲かってたんだよね

今、それやったら小売りは確実に死ぬな

>>255
入荷数が少ないのにどうして発売日に価格が下落するんだ？

スーファミ時代経験者だが新品の実売価格とかあんまり覚えてない・・・
金無かったから新品ってのが選択肢に入ってこなかったなぁ
中古ばかり買ってたわ

>>260
今やったら確実に訴えられるわ
当時は法整備がされてなかったから
見逃されてただけで
やってることはほとんど詐欺と変わらん

PSに負けそうになったとたん値段を下げたのは笑えたな

すごいな・・・任天堂の豚って・・・
なんでもかんでもまわりのせい。任天堂の非は絶対に認めません
思考回路がまるで朝鮮人。京都に生まれたチョン天堂とその家畜豚

壊れたスピーカーだな、毎度の如く

このスレには流石のネオジオユーザーも苦笑い

そもそも儲かってた小売りがSCEの流通を受け入れたのは

定価販売
返品

が出来ると言われたからなんだよね

>>261
ほんと低脳だな
自分で考えろ

>>267
ネオジオも小売が仕入れすぎた
ソフトはめちゃくちゃ安くなってたからなあ
龍虎2とかマジで泣けた

>>247
�dクス！
当時から見れば、現在の1T1万切るなんて夢のまた夢だったんだな
時代の流れとは凄いものだ

分納に関する法整備ってなんだよｗｗｗ

>>246
確か、ポケモン以前ではタカラの熱闘シリーズが4千円越えしていたはず。

光栄も歴史シリーズがGBで5800円だった時があった。
GBドラクエ3が、容量も価格もGBソフトで最高だった気が。

>>2655
オレには「ROMが高かった」って過去を
本気で嘘（ぼったくり）だと思ってる若い世代のほうが恐ろしいわ・・・。

モノにカネを使うって感覚が無くなり、
今は情報（ゲーム）にすらカネを払うって感覚が無くなった
ホント、この世代は何か生み出してくれんのかねぇ。

>>226
訳あり商品で４割引きってのはあったな
俺が買ったクロノトリガーは新古品（店頭でデモ流し等に使ってたソフト）
で、発売日から数日後に7000円ちょっとで購入した
ほとんど新品同様だが新品じゃないと言われればそれまでだが

>>269
いくら考えてもわからないから教えて欲しいんだが
発売日の入荷数が少ないと需要に対して供給が足りてないから発売日に値段が下落するなんてないと思うんだけど

>>273
サガ2秘宝伝説の時点で4千円超えてたと思うけど
箱がでかいソフトは高かったねｗゲームボーイ

>>276
聞いてもムダ

無駄なスペックで高値のボッタクリハードの話で
4000円増えるだけでBDとか色々ついてお得とかいってる奴だから

>>276
だから少なくねぇよ
発売初日に普通に店頭にあったろ？
そりゃ店が必要以上に入荷してるからあったんだよ

値段や音のCDを取るか、ロードのromをとるか
現代にもネオジオぐらいピーキーな機種とソフトがあってもいいだろ？

>>278
別にPS3はボッタクリじゃないんじゃね？
ただ、無駄な機能を付けてコスト高にして、
モデルチェンジで値下げしても対抗ハードより安くできない失敗作なだけで。

>>279
健忘症ですかｗ

255 ：名無しさん必死だな：2009/09/09(水) 00:53:10 ID:j1rwEC740
>>253
馬鹿か
分納によって半数が発売日より後に送られてくるから
初日に望みどうりの入荷数が揃わないんだよ
だから発売日初日にある程度入荷する為には
必要以上の発注を強制されてたのが分納詐欺
有り余る在庫を処分する為に安くするしかなかったんだよ

>>277
サガ系は確か無駄にデカイ説明チラシ？が付いてたりしてたな


スポリゾにも付いてて懐かしく感じた

>>277
さすがに熱闘シリーズでは餓狼2はボッタクリだと思ったwwww

>>273
Wiki見ると、DQ3とDQM2が6400円（税抜）だったみたいだね。
DQ9よりも高いｗ

>>282
だから低脳っていわれんだよ
一つも矛盾してないだろ
半数っていうのは適当だけど
単純に初日に倍発注すれば通常の数が初日に入荷されるだろ

>>281
そりゃスペック的には、ね
けどゲームにはいらんシステムとか付けて結局はあの無駄に高い値段


実際、クタタンのいうとおりスペックだけなら安すぎたかも、だと思う
けどゲームハードとしては高すぎる

分納見越して発注ってほんとにやってたのか？
分納するとしても毎回初期出荷の割合変わるだろ

>>286
どこの馬鹿が発売日に値下げするんだよ
分納を見越して発注してるのに

>>288
だから思い出せよ
ちゃんと入荷されてたろ？
分納を見越して発注せざるえないから分納が叩かれてんだよ

>>279
それだと分納分を入荷した発売日より後には下落するだろうけど
ある程度の数を入荷しただけの発売日には下落はしないんじゃない

任豚ってこんな低脳なんだ・・・
なんだか可哀想になってきたわ・・・

>>286
>単純に初日に倍発注すれば通常の数が初日に入荷されるだろ

普通の数なのになぜ値下げする必要があるのか
説明してくれないか？
後から発注分が来るならなおのこと
発売日の利益がとれるうちに利益確保しておくが

おまいらそんなにムキになるような事か？ｗ

>>290
分納を見越してなら発売日に値段はそれほど下げないと思うな
普通分納の直後あたりに在庫をなくすために大幅な値下げしないか？

>>1
量販店が初日から一律３割引だった事考えると、実は今より安いのな。

>>296
もちろんFFやDQみたいな大作は当分の間ほぼ定価に近い値段で安定してたけどね

苦し紛れに蔑称も吐いた事だし、j1rwEC740は
さっさと釣れた釣れたｗｗｗｗとでも言ってくれんかね。

>>296
人気ソフトは値引率低かったし、ROMのせいで売り切れると次回入荷まで時間がかかったから
発売直後はそこまで値引いてなかった。朝から並んで買いに行ったしな。

>>297
SFC期のFFは安定してたな
かといって他のスクウェアソフトもそうだったかというと
そうではなく、ライブアライブとか酷かった

ドラクエ5は朝から父と一緒にハローマックで並んだわ

あのときの興奮は忘れない

>>297
>>299
地方ではそういうのもあったのか。
まあ俺は首都圏の量販店しか知らんからな。

Wiiはスーファミ並のボッタクリだな
SFCは本体性能良かったけど、Wiiは半端ないくらい低性能だからなｗｗｗ
ソフトもSD画像で内容も下痢便

>>298
釣られたか
無駄に突っかかってしまった
スレ汚しスマソ

当時SFCのソフトが高くてPSにシフトしたの覚えてる
PSのソフトは￥5800が多かったから良かったｗ
しかも��1ハードになってくれて嬉しかったなｗ
今は箱○が好きだけど　PS3は会社が赤字なのが今後どこかで影響してきそうで怖い
そういうのどうでも良くなるようなソフトでれば全然かまわないけどね

マスクROMって今でも発注から納品まで1ヶ月以上かかるよ。
製造プロセスの順番待ちになるからね。
今より半導体市場が小さかったから、部材確保も難しいし。

当時遊んでて、今より長く遊んでたな。。。
バイトや親からお金もらってたから1つのソフトを長く遊んでたのかもしれんが、長く遊べる面白さもあったと思う

>>303
コイツ、SFCが高性能って嘘をつきやがったwwwww

あと、CD-ROM化すると短納期になるので、死蔵化リスクが小さくなり
利幅を小さくできた。

ソニーと任天堂のゲームに対するスタンスの違いだな。
任天堂はキッチリ作りこめば定番化するから、ROMの方がソフト開発の自由度が
高いと考えていた。
ソニーは失敗作でも何でも、市場に出しまくればどれか当たるだろうと考えた。

結果はご覧のとおり。

>>309
SFCの方が何年早く出てたんだ？ｗ

スーファミの時代って、
ユーザー、メーカー、小売、流通とさ・・。
なんだかんだで、みんな幸せだったと思うよ・・。

俺たち日本人が金持ちだった時代だよ。

SFCの時代はだな、
一億総中流とか、お茶くみOLなんて言葉が、
まだ死語じゃなかったんだぜ。

日本が絶頂だった時代だよ。

SFCソフトの値段がやたら高かった頃ってバブル崩壊してまもない時でしょ
よくそんな時期あんなボリ価格だったよね

絶頂はもうちょっと前だ。
丁度スーファミが出た時辺りにバブル崩壊だ。

>>313
価値基準が麻痺してたんだろう、つうか任天堂に飼いならされてた感じ
中古があったからユーザーはまだ救われるがたまらんのはメーカー
高いロイヤリティ払った上に中古でぐるぐるされたらどうやって利益出すんだ

任天堂の分納の件がゲーム批評に載ったのは10年も前のことか
http://www.diana.dti.ne.jp/~takurow/revier/nintendo64_revier/zelda_revier_n64.html

>>315
そんな時代を生きぬいた兵どもがバタバタ死んでいったのがPS2時代なんだが

そのころ俺はメガドライブをやっていた

>>315
そういえば、ソニーは定価縛りだけでなく
中古縛りまでしてたな

>>315
ほんとに当時生きてたのか？
ロイヤリティの無いPCゲームだって結構高かったろ？
ファムコムなんて12800円とか当たり前だったぞ。

>>320
PCゲームも定価高いけど
販売店行くと安く売ってた覚えがある

PCゲームとか引き合いに出す意味がわからんｗ

ネオジオの格闘ゲームソフトが1本、ハード価格ぐらいするのは意味不明だったが
あれなんであんなに高かったの？

>>322
あれでもMVS基盤より安いというのが
売りだったと思うんだけど

>>322
MVS筐体用のROMカートリッジの新品は10数万円したぞ
あれはすっごい安いんだ＞ネオジオROM

つーかさ、バブルが崩壊したその瞬間から低消費社会に移行したわけじゃないぞｗ
まだ電化製品を日本で当たり前に生産していた時代だ。
メイドインチャイナとかなにそれ？どんな馬鹿が買うの？って時代だ。
バブルがはじけてもまだバブルは続いていた。すくなくとも消費の現場では。
余熱とでもいうのか？今みたいに寒い時代じゃなかったよ。

>>322
俺、当時は基板を買おうとしてたけど、
最新ゲームの基板価格は\298.000が相場だったから、
ネオジオのカセットは異様に安かったな。

ていうかさ
マジで知ったかが多すぎだろ
当時の値段にケチつけてるやつ

ゲーメストとかにのってた基盤は目玉が飛び出るほど高かったなあ・・・
憧れだったけど

SCEは当時異様に高かったゲームソフトの価格市場を破壊してくれた
俺らユーザーにとっての救世主だったよな

>>328
X68000を買うか、アケ基板を買うか、
当時はマジで迷ったな。

>>327
○○のパクリとか、本気で言ってる奴と似てるかも思考が

>>323-324 >>326
基盤に比べれば安いって言われてもちょっと意味わからなかったよね

あとネオジオ系のハード&ソフトで異様にローディングが長かった奴があったよね

X68000か…
あれこそが本物の「夢のマシン」だな

友人との貸し借りや、家に遊びに行ったりで別に高くても良かったな・・・
当時30代とかの人がこのスレ立てたんなら分からんけどｗ

X68000よりFM-TOWNSに興味あったな俺は

ROMが高いときに買い込んじゃったんだっけ？
地域差があるとはいえ、発売日でも2,3割引で売られて
すぐ値下がるってかんじだったなー

最近のソフトはやりこみたくなる程のゲームが少ないから
トータルコストは何倍もかかってるがなぁ

FF５とかFF6は何度クリアしても面白かった

今の子は、今の子で
ポケモンやモンハンみたいなのを、
気が遠くなるような時間遊んでると思うけど

2001-08-02
■公取委、SCEのソフト販売は独禁法違反と結論
　公正取引委員会は2日、ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）に対して、同社の家庭用ゲーム機
「プレイステーション」向けゲームソフトの販売方法が、独占禁止法の不公正な取引（再販売価格の拘束、拘束
条件付き取引き）にあたるとして、同販売方法を行わないように求める審決書を送付したと発表した。

　公取委の出した結論によると、SCEは、新発売のゲームソフトを、SCEや他のゲームソフトメーカーが設定した
希望小売価格で小売店が販売するようにさせ、卸売業者にも同価格で小売店が販売するように指導していた。
　また、小売店が小売店へゲームソフトを販売する「横流し」もSCEが禁止していたとし、拘束条件付き取引にも
あたるとした。公取委は、今後こうした販売方法をSCEが行わないような措置を取ることなどを求めている。

審決は、公取委が98年1月に行った排除勧告に対してSCEが応諾しなかったことから、98年3月以来、独禁法に
基づく審判が行われ、昨年12月に審判が終結していた。3年半にわたる争いは、家庭用ゲーム機本体の値引き禁
止や、中古ゲームソフト禁止に対する排除勧告が審決の主文から削られたものの、ほぼ公取委が当初から主張し
ていた通りの展開で終結した。

　公取委は、SCEのゲームソフト販売方法が、安売りや抱き合わせ販売が起きていた任天堂のゲーム流通を反面教
師として、「販売段階での価格競争が生じにくいシステム作りを念頭に置いていたことは明らかである」（公取
委）と結論づけ、単なる不正行為があっただけではなく、SCEが作った販売システム自体が問題であるとの厳しい
判断を下した。また公取委は、ゲームソフトが著作物であり、独禁法の適用除外であるとのSCEの主張も退けた。
公取委は２日の会見で「権利行為の乱用があった場合は、独禁法上の適用除外であろうとなかろうと問題」と説
明し、審決主文で明記しなかった点についてもSCE側に不備があったことを指摘した。

ゆwとwりw

>>337
単に年食っただけだろ

あの頃の値段てこんな感じだったけど小学生がよくソフト何十本も持ってたよな
なんでそんなに買えてたのか全く思い出せない

ブランドものと一緒だからなFFは
高い高い言ってるやつは買わなきゃいいだけ

この前まで「任天堂が復権したらまたボッタクリ圧政が始まる！」ってこぞって言ってたけど、
実際はPS系の方が割高なんだよなあ。

GT5p(体験版) 4980円　マリカーWii(ハンドル付) 5800円

>>1
スーファミ以降も徐々に増えてるのが不安なんですけど…

>>1
＞ FF4　　8800円 　←スーファミ（任天堂）
＞ FF5　　9800円 　←スーファミ（任天堂）
＞ FF6　 11400円 　←スーファミ（任天堂）
＞ FF10　 8800円 ←PS2
＞ FF12　 8990円(税込) ←PS2
＞ FF13　 8800円 ←PS3


明らかにまた戻りつつある。

>>345
任天堂が市場を独占したらわからんぞ

>>347
FF13も税込みにしようよ

FF1　　　520,000本
FF2　　　760,000本
FF3　　1,400,000本
FF4　　1,440,000本 　←スーファミ（任天堂）
FF5　　2,450,000本 　←スーファミ（任天堂）
FF6　　2,550,000本 　←スーファミ（任天堂）
FF7　　3,277,766本
FF8　　3,501,588本
FF9　　2,707,301本
FF10　 2,325,215本
FF12　 2,322,541本
FF13　　　　　 ？本
いつもの戦士理論に基づくと
FF1　　　3,068,000,000円
FF2　　　4,940,000,000円
FF3　　11,760,000,000円
FF4　　12,672,000,000円 　←スーファミ（任天堂）
FF5　　24,010,000,000円 　←スーファミ（任天堂）
FF6　　29,070,000,000円 　←スーファミ（任天堂）
FF7　　22,288,808,800円
FF8　　27,312,386,400円
FF9　　21,116,947,800円
FF10　 20,461,892,000円
FF12　 19,885,596,042円
FF13　　　　　 ？円

今は体験版で金とる時代だしな

アイマス商法やればいいのにFF13も
ライトニングのあぶない水着とか売れるだろ

GXチップとかの時代か

ネオジオの３万のROMが売れてた時代だからな
あの頃のゲーム業界は良かった

漫画業界もＣＤ業界も良かったぞ

団塊世代に次ぐ人口持ってる団塊ジュニア世代が３０代後半〜４０代になろうとしてるから
もう二度とあんな時代はない、今の中高大学生はその半分強くらいだし

>>351
つーかあれFF7の映画(？)っぽい奴の同梱版だろ
印象操作してんじゃねえよ

>>337
お前がやりこみしてないだけだろ
メーカーはちゃんとやりこみできる措置を取っているし
こういうと「今のゲームはやりこまされてるだけ」って言うけど
メーカーが用意したもんやらなくて何をやるっつーんだよ
ポケモンの様に普通にアイテムとか装備とか全部集めるのもいいし
レベル100に育てるのもいい

それでも嫌ならかつてFF５〜６の時に流行った縛りプレイを自分ですればいいだけ
例えばFF7ならパーティ3人で一度に使えるマテリアは3個のみ、とか
工夫が足りないから喚く典型例

なにいってんだコイツ

>>343
何十本も持ってたのって金持ちのボンボンでしょ
本当にやりたいソフトだけ定価買いで後は中古の1000円以下のソフトでやりくりしてたよ
ファミ通の新作ソフト情報のページ見てずっと永く遊べるゲームはどれか子供ながらに吟味してた
今はどんだけ短時間でクリア出来て中古で高く売れるかに変わっちゃってるけど

>>358
その吟味癖がいまだ抜けない俺は変わり者？

11400円のFF6だって発売日に8980円で買えたよ

あの頃がよかったとか懐古する気はないけど、ＦＦ６とかも中学生で金なかったけどせっせとお金貯めて買ったのはいい思い出だなあ。

当時はなんでもないようなソフトでも8800円くらいは平気でしてたから、そんなもんだと割り切って考えてたね。

過去のＦＦが高い値段だったことを印象付けて、ＦＦ１3の値段に違和感を持たせないようにしようとした
印象操作ｽﾚ

ぼったくりなのはＦＦ１３です

ソフト価格の問題はPSやSSへの移行が盛り上がる原動力の一つだったね…4割くらい価格落ちたろう。
当時は大容量だから成せる様々な事も含め任天堂が主張したロードの遅さ等は無視できる位の魅力があった。

たしかにボッタなのはFF13だな
開発費ギネス記録１００億円超えのGTA4より定価が1000円高いとか足元見すぎ

高級レストランでぼったくりとか言ってんじゃねぇ

廉価レストランが9月3日に新装オープンしたんだけど

ダィスクでも結局ROMの頃と同じ値段になってくるのな

>>320
ＰＣと家庭用ゲーム機はちげーよ

>>364
それよりも開発費高いんだろ

最初期のFCは4500円だったな
ナムコに至っては4000円切ってた
ゲームボーイは2500円

FCは一番最初は3800円だったんだぜ。
あとで4500円に値上げになった。

値上げされてたのか
知らんかった

>>363
バーチャ1の定価は8800円
SSは高かった

スーファミはセーブ用の電池が切れると追加料金かかるからなあ。
PSの電池要らずのメモリーカードは画期的だった。

>>362
ぶっちゃけゲハでやっても無意味だよな

>>1
たけえｗｗｗ
当時買った奴アホだなｗｗｗｗ
と、さえ思えるくらいたかいｗ
あと、SFCって本体自体馬鹿高くなかったか？
消防の頃ソフト揃えて4万円もかかった記憶が残ってるぞｗ
てか、任天堂ぼりすぎだろｗｗ
Wiiだって本体だけなら1万5000円くらいが妥当じゃないのか？ｗ

>>376
まさにお前がその「バカ」なんだが。

景気というか一般人の羽振りもよかったからな

SFC本体とソフト2本あわせれば4万くらいにはなるな。

据え置き最高峰のグラフィックスを誇るアンチャーテッド2が5000円台なのにFF13ときたら…

>>376
SFCは中にソニー製部品が入ってたしな

これでFF13のボッタリク価格への非難を
逸らせるとでも思ってんかね。

>>377
だからこそ説得力あるんじゃないか

FF13は１００時間遊べるし、１時間９２円と思えばむしろ激安

とか言えお

>>381
音源チップだっけ？jrはソニー製じゃないと聞いたが。

FF10　 8800円
FF13　 8800円



PS2と同じ値段になってんじゃねぇよwww

開発費もっとかかってんだろ

FF13はボッタクリというか

長い間サボッてただけの野村や鳥山達第一開発部の
給料を稼ぐ手段がもうこれしか残されていないだけだ

以降このスレは初めて買ったスーファミソフトを挙げるスレになります

3作品同時開発なんだから時間的には妥当だろ
むしろ正統派ナバリング作品の10から5年後に出た
12のがおせえよ。

>>388
マリオワールドとかがほとんどじゃねえの？

>>390
ガデュリンかったおれにあやまれ

>>165
一枚丸々使うやつもあったろ

ゼルダ〜神々〜だったかな

>>388
ゼルダとFF4と本体を同時に買った

>>388
スーパーマリオカートだったかな
ライブアライブやエスパークスが好きだった

1993年（SFC中期）の市場価格
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame000521.jpg

ハードの値引率すげえ…
価格改定なくても卸値はどんどん下がってたんだろうな

PS1の第四次スパロボが6800円っていうソフトの値段につられてPS1買った。
ハード売るにはやっぱ値段とソフトなんだなって改めて思った。

やってみたら追加要素ほとんどなしだったというオチ。

>>396
うんうん、こんなんだった。
ゆとりはメーカー希望小売価格にだまされすぎ。

ダーボファイルはもっと評価されてもいい

だってあの頃はROMの原価が４０００円だったんだぜ

ロードなしの9800円
ロード地獄の5800円

どっちがいいやら

>>388
買ったのは兄だがスーパーボンバーマンだったな
後からマルチタップがないと遊べない事を知り買いに行ったのを覚えてる

SFCのHAGANEが難しかったなあ、それでも小学生のときの自分のほうがクリアできたわ

最初に買った新品はＦＦＶで最後に買ったのが
1万越えのティルズだったのは覚えてる

ＳＦＣから声が出て歌うんだぜ？って自慢しに行ったら
ＰＳソフトでアニメが動いてたって言う…

>>400
そこまで高くない
製造委託料(ROM代＋ロイヤリティ)で3000円程度だったはず

>>1
はいはい　ゆとり乙
当時は世界的に半導体不足だったことも知らんのは無理もないな

今ROMっていくらぐらいなの？

半導体不足があったにしても、同時期のMDに比べれば2000円程度高かったんだし
勝ってたから強気の値段つけてたのは間違いないけどなあ

>>396
こういうの知らん奴は
全部定価でソフトは1万円したとかほざくんだよな

>>397
待て待て！w
声！ 声が付いたじゃないか！ すごく重要な追加要素だろ！w

あと、SFC版と違ってコン・バトラーとダンクーガが
両方使えるようになったとか、いろいろ変更あったはずだぞ。

>>410
当時は安易に「選ばなかった方はあとで合流するんだな」とか思って
コンV放流したら二度と戻ってこなかったんだ
何が哀しかったって、知らないうちにコンVの存在を忘(ry

>>410
追加マップがもうちょいあるかなって思ったんだよ

>>401
掃除機コツンでデータがきえちゃう９８００円

リッジレイサーや闘神伝がすごくいいゲームに見えた
値段も含めて。

そしたら闘神伝が腐ってしまった

闘神伝、素材は良かったな

>>392
おっと、A列車の悪口はそこまでだ

こういう話になると真っ先に
ROMが高いとかロイヤリティーが云々なんて言うけど
それは実はそんなに関係ないんだよ

ただ単にゲーム業界がバブルに突入してただけ
現に同じ時期のpceとかメガCDなんかも同じような値段だった

正直SFCと64のころの任天堂は好きじゃなかった
一方SCEで許せるのはPS1までだな
どっちもゲームを楽しむ弊害になってる印象

クロノトリガーは新品も（値下げで）売れて中古も売れたソフトだったな。
１店舗で中古２００本ぐらい抱えてたが１９８０円で全部掃けた。

＞ただ単にゲーム業界がバブルに突入してただけ

まあそのバブルの原因のうちふたつがスクウェアとエニックスなんでして。

他社より容量の多いROMを要求して『大容量ROM採用！』を売りにしてそれで値段をさらに上げる、っていうループだったからね。

ユーザー側も未熟だから『大容量ROMだから長時間遊べる』ってんで飛びついたのよ。

PS1,SSも『大容量ROMだから長時間遊べる』→『CD-ROMだからさらに長時間遊べる』って便乗しただけなんだよね。

ロムは読み込み時間０という優位性があり
任天堂が市場にあるロム媒体を買い占めていたので
CD移行に乗り気でなかった

大容量が通用したのはPSまでで
容量を埋めるための開発費が高騰してダミーで焼く状況が続いてる
正直HDDVDあたりが容量の限界、それ以上は埋める体力が持たない

>>1
FF3何気に高いなｗ
あとFF7が予想以上に安いｗ

景気が良かったから『大人』にはどうって事は無かったんだろうが。
子供は何ヶ月も小遣い貯めてスクウェアの新作に備える時代。

>>423
子供は親に買ってもらう時代だよ
今の任天堂と同じで商戦期に爆発的に売れていた

懐古のいう古き良き時代の方がユーザーの間で勝ち組と負け組がハッキリとしていたな

秋葉界隈を筆頭にゲーム取扱店が沢山有る都会人は当たり前の様に割引価格でソフト買えるのに対して
ゲームショップもろくにない地方都市や最悪町村部なんかは殆ど競争原理のない
何時間も掛けて田舎デパートで定価で買わざるをえないからな

いまじゃ通販でどんな糞田舎でも平等に買える時代

何時間もかけるほどの田舎住民乙

世の中は恵まれたものばかりではない
割引価格でソフト買えたのは一部

FC・SFC時代は中古チェーン店が活躍した時代だろ
任天堂が禁止しようとした時期があったが、隠れて中古屋を経営する店もあった

任天堂傘下でない店にディスクシステムの書き換え機があったりな

>>401
ロード地獄というほどのゲームなんてあったか
勉強用具を横に並べながらやれば数秒なんて軽いだろ

>>425
あのな、秋葉原がゲームとアニメの街になったのなんてここ10年くらいの間だぞ？
あとな、SFC時代はアホみたいな数のゲーム屋が乱立していた。田舎も都会も関係なく。
あのころは儲かったんだろうな。ほとんどがPS2時代に淘汰されたが。

ゲオはソニーが経営してるんだよな、価格競争で地元の中古屋を潰し
自らが中古屋の胴元になることで中古問題を解決した

>>425
何歳？

SFC時代と今の決定的な違いは、
当時の二位、三位のハードであるPCエンジンやメガドライブも、
今のPS3や撤退前のDCのような、追い詰められてるような悲壮感は無かったことだな。
おそらくハードが赤字ではなかったからだろう。

ごめん。
ここ10年くらい、をここ10年とちょっと、に訂正。
サターンプレステで次世代機戦争が過熱していたあたりがターニングポイントかな。

>>433
いや、ここが無かったからだろう。

>>373
SSは店頭での割引ありで売ってたからね
MDほど割引率は高くなかったけど
割引なしのPSと店頭価格にそれほど大きな差がないか安いくらいだった

>>433
赤字でハードを売ってたセガはまだしもNEC-HEは完全に黒字で売ってたからね
当時はソフトの開発費も安かったしみんなほどほどに儲けられた

>>437
PCエンジンとかってたいして売れなさそうなソフトでも
声優がやたら豪華だったし
開発費がありあまってたんだろうか

>>438
天外で坂本龍一にギャラを一億円払ったという話もあるし羽振りは相当よかったんだと思う

関連書籍やグッズ販売でかなり成功してたんじゃ？
一時期、ときメモがウザいくらいやってたしな

マルチメディア展開ってやつだね

コナミが著作権ゴロだったことが判明して
引き潮で人が居なくなったんだよなｗ

バンナムのアイマスが流行ったの見て
コナミがラブプラスとか出してるけど、時間の金の無駄だなｗ

NEC-HEなんか年に一回は新型出してる感じだったからな。
ＰＣメーカーなので調達楽だったんだろうけど。

時系列がめちゃくちゃになってるなｗ

>>440
ときメモと天外じゃ時期が全然ちがうよ。
あと坂本に金を払った天外ってIだろ。
あれはそれほど成功してない。

天外はIIが頂点だろう。
NECから金が出てたし。

天外I、ときめも、マルチメディア展開
みごとに三つともずれてやがるｗ

著作権ゴロの話もときメモより後だしな…
まあ時系列をめちゃくちゃにするとスーファミもボッタクリに見えてくるのは間違いないか

当時をリアルタイムで知らないと、それぞれの出来事に
２〜３年ぐらいの違いのあることを区別できないのだろう。
それに原因と結果みたいなことも把握してないんじゃないかな。
ときメモでコナミが異様にグッズ販売をやったのは何故か、ということとか。
それを知らないから、グッズ販売をしたという情報しか頭にない。

そもそも>>440と>>441は誤爆ではなくこのスレへ向けた書き込みなんだろうか？
もっとも>>441はどこ向けであれ内容があまりにも滅茶苦茶だが

情報化社会の落とし穴ってやつか。
断片的な情報は知ってても「当時何が起きていたか」は知らないんだよな。
でも本人だけは知っているつもりになっている。

流れの問題だろ
ときメモがPCエンジンCD-ROM2でヒット＞ＰＳ版発売＞グッズ販売

>>449
知ったかぶりたい年代なのは分かるんだがちょっと調べれば分かることの裏づけも取らず
断言口調で書いちゃうのはちょっとねえ・・・

そもそも後継機のPC−FX自体アニメハードじゃんｗ

>>449
上っ面な情報だけでモノを語る世の中になったからな
まぁそういうやつは出世しないんだけど

PCエンジンもそろそろ終わりかと思った頃にときメモが沸いて出てきたんだよな
今見ると当然絵がダサいけど当時としてもちょっとダサかったｗ

>>454
PS版やSS版も、絵柄自体はたいしたこと無かったよな。
グッズとかときめも対戦玉で洗練されてきた。

初代ときメモの魅力は、やはりあの細部にわたる脅威の作りこみだろう。

高いのはコプロの所為だと思ってた・・・関係ないみたいだな・・・

無駄にボリュームが多いだけのゲームだな＞ときメモ

あのコナミが！ってのが大きい。
コテコテのギャルゲーだもん。
そりゃ卒業１，２とかでギャル育成ＳＬＧは広がってたけど大手じゃなかったし。

俺もかなり落胆したもんだが、話題なので借りてやったら
虹野に夏合宿でＫＯされた。

昔は一発当てたらビルが建ったって話だからな。
まぁ、これはスーファミ以前の話だけど。

1本売れて3000円としても10万本売れば3億だしねぇ

一番儲かったのはFC時代だろうな。
なにせカルチャーブレーンが自社ビルを持ってたんだぜ！
SFC時代はそういう意味では斜陽。
ゲームが豪華になって、値段が高くなって、ちょっと重たくなった。

PS時代に儲かったところって実は存在しないんじゃ
あってもその前の時代に比べると桁違いにしょぼい

>>462
専門学校を経営していたくらいだしな。

ただ、64版かなんかで復刻版と称してFCの飛竜の拳(どうみても在庫)を特典として付けたあたり、(経営的に)ヤバいんじゃないのかと思ったが。

>>462
数人の開発人員で数十万本単位で売れたからね
SFC以降は開発の手間が増えた上にその結果による大容量化でソフトの単価が
うなぎ上りになった
サードの取り分そのものは別に増えてないのに

この時期にPCEはすでにCD-ROMに移行していたが市場が動くにはまだ早すぎた

DSは結構な少人数体制でやってるから
レイトン教授みたいに一発当てるとかなりでかいんじゃない？
まぁ、そのせいで零細企業が集って新作が溢れてるけど

正味、DQ9とか前作の半分も開発費かかってないのに
同じくらい売れるんだから、作る側もやってられんよね

セガは自社だけでセガハードへの供給をすべて担うなんて無茶をやってた時代だからな。
月に10本くらいはがんばって作ってたなぁ。たとえ任天堂に敵わないにしても、それなりに潤ってたんだろうなきっと。

>>467
セガはハードを赤字でばら撒くビジネスモデルだから耐え切れなくなったんだろうなあ
あくまでハードは黒字でセガマニア向けの商売に特化してればあそこまでの大惨事には
なってなかっただろう

セガは自社のみでソフトラインアップをそろえるために色んなジャンルに手を出した
一方、任天堂は64でサードが居なくなっても強みのあるアクションに注力した

色んなジャンルっつーほどジャンル数多くなかったけどな当時は。
アクションとシューティングが両翼でたまにアドベンチャーがあってドラクエのおかげでRPGが認知されて…そんなもんか？

>>469
いや、GBAとはいえRPGメーカー取り込んだりしてるぞ？
キャメロット（シャイニング）、アルファドリーム（元スクウェア副社長の会社）、ブラウニーブラウン（聖剣LOMチーム）、
ジニアスソノリティ（ドラクエ５〜７メインプログラムの山名学）
そして最近ではモノリスソフト（元スクウェアのゼノ、デュープリズムチーム）。

マリーガルでポケモンスナップやら巨人のドシンとかね。

>>465
>この時期にPCEはすでにCD-ROMに移行していたが市場が動くにはまだ早すぎた

そしてまた箱〇、PS3が早すぎるHDに移行
サードはDS辺りで食っていくのが一番だねぇ

>>470
SFC国内出荷ベスト10中、4本がRPG（DQ5,6、FF5,6）
11〜20位に、6本（クロノ、聖剣２、マリオRPG、FF4、リメイクDQ3、ロマサガ３）
で、既に最大級のジャンルだと思うけど

>>473
SFCの時代にセガが一社で自社ハードへの供給をまかなえるわけないだろアホ…
FCの時代（セガマークIII、マスターシステム）の話だよ。
MDの時はセガにもサードがいっぱい、とは言えんまでもそれなりの数ついた。そうでなきゃ話にならんし。

>>466
シリーズ最長の開発期間なのに開発費が半分もかかってない？
ソースは？

DQの開発スタッフはバラバラに散らばってて
作る際にチーム収集かけてドベッと作ったんじゃなかったか？

ていうかシリーズ最長は７じゃねーのか？
９は３年だぞ。　５年だと思われてるけど。

>>475
スタッフロールの人数とかから見ると、かなり外注してるデータとかスタッフの人数は少ない気がする。

スクウェアとエニックスは月９ドラマとジャリ番みたいな関係だなｗ