まじめに】今後この業界が生き残るためには【討論

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952名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:43:41 ID:B1Uhg0V10
>>947
わざわざ「押せるボタン」と書いてるでしょ。
ヌンチャクスタイルで咄嗟に押せない1・2(+−も微妙)を
パッドで即座に押せたボタンとは一緒に出来ないから「押せるボタン」と言ったんだよ。
953名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:44:08 ID:jwSi3GFT0
>>947
たくさん付いてても押しにくかったら意味無いのよ
さすがにサードもそこまでアホではない
954名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:44:44 ID:4msinzqP0
>>950
変わっているが?
GCには無いBluetooth・・・だよな、が付いているし
標準でネットワーク機構もある。
USB拡張端子があり(ry

何が言いたいんだ?
955名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:44:47 ID:aWwQ7wrz0
>>951
ちょこっとずつだけ減少とちょこっとずつだけ増加じゃ意味ないぞw
市場の何割がBDだ?
956名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:46:31 ID:D/H02O2b0
>>951
BDの売り上げが増加するのは当たり前だろw
まだ全然全体に行き渡ってないのに減ってどーするw
問題はその増加のしかたではDVDにとってかわるのにまだあと20年以上余裕でかかることだなw
957名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:46:35 ID:3G4YwQUJ0
HDなんてマニア路線にするなら価格もマニア路線にしないといけなかった。
ネオジオみたいにソフトの値段上げるとか。
そうじゃないと開発費なんて回収できる訳ない。
今のままだと回収しようとするには海外でも売れないといけないから、
海外視野にいれた作りにして死亡。
958名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:47:39 ID:4msinzqP0
>>952
押せるボタンは1、2は無理だけど十字キーをボタン操作代わりには
出来るから実質PS2と同じだよ。2引いて4足すことになるが。
-、+は個人的には問題なく押せるのだがそれ引くなら更に-2.。

それにモーションという入力装置は無視?
959名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:48:01 ID:HtA1Ck/50
>>948
民主党が政権とったことでエコポイントが無くなるって噂があるから、
ハイビジョンTVの駆け込み需要はあるかもしれないね
960名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:48:22 ID:5nkgOlJY0
ゲームにおけるHD化ってのは、ワイド画面対応の更なる先の、いわば先行投資の
側面がある事が、あまり理解されていないのがねぇ。
961名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:49:58 ID:3RYIclmP0
>>951
ハードベンダもソフトベンダもビジネスとして成立してない状況では
投資するだけでリスクになるのよ。大手と小回りの聞く中小以外は
参入しない方が無難。 がビジネス的に正解
962名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:50:14 ID:aWwQ7wrz0
>>958

サードが巧くモーションを使えないから押せるボタン増やせって話なのに
モーションを数にいれてどうする。
既存のそのまま割り当てたら酷い操作性になるし。
PS3のSIXAXIS使ったソフトがどれだけ悲惨なことか。
963名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:50:28 ID:MP0xp9DM0
>>951
DVDを逆転するのが、大体2012年と言われてるから
現行のゲーム機は、寿命尽きちゃってるよ。
964名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:50:47 ID:G7PgLysIO
ウイイレみたいなのしか買わない一般人は、
BDが見れて、あんまりやらないけどゲームもできるPS3を買うとしたら
24800円を切ったあたりからジワ売れしだして→22800円→19800円で軌道に乗って売れるようになるだろうな。

※ただしPS2互換ありのPS3に限る
965名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:51:10 ID:3RYIclmP0
>>953
いや、使いこなせてないのをみると、才能のあるゲームデザイナって少なくなったんだなとつくづく思う
966名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:51:47 ID:YL9dP8K10
>>954
ああ、本筋を忘れてました。
WiiというのはGCで培った社内リソースが使えて、
移行しやすかったのです。グラフィックと演算もPS2レベル。
でもゲーマーと呼ばれる層には評判がよくなく、
見目麗しいハイデフ機を良しとしました。

で、(眠い)なにがいいたかったというと、
ゲーム業界の浮沈の鍵を握るのはハードではなく、
結局はソフトであるということを言いたかった。

スーパーマリオ、FF7、マトリックス(これは映画ですが、PS2の売り上げに影響を)
ハードの性能や機能をあれこれ言ったとしても、
ソフト開発がこの状態では、明るい未来はなかなか予想できません。
967名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:52:09 ID:B1Uhg0V10
>>958
だからサードがそういう風に工夫して使いこなす事が出来ていないという話を俺はしてるんだが?
お前は俺に何を言いたいんだ?
968名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:52:37 ID:3AhOUG8z0
Wiiだけ楽しそうなんだよね。他のハードはゲーム依存ってか中毒っぽく見える
こういう感覚が理解できずにWiiに参入しても勘違いな子供向けとかセンスない物しか作れない
もちろんネットで声がデカいのはマニアだからWiiは存在感なんてない。まさにWiiスポよりモンハン
969名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:52:48 ID:ZRouEpSR0
なんかめっちゃスレ伸びてるな。
この手の奴では珍しい気がする。
970名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:53:57 ID:3G4YwQUJ0
みな、ゲーム業界がヤバイってことに気がついてるんだよ
971名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:55:27 ID:Aa65D3Du0
いつ薄型完売するの?
972名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:56:04 ID:v+pSN1S80
Wiiでもっとサードが軌道に乗らないと互換なんかつかないだろう。
中古で買い漁って新品売れずに終了だよ。
973名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:56:21 ID:G7PgLysIO
小泉政権のせいで格差がさらに広がったしねぇ。
財布の紐が固いのにBDなんか余計なものをつけて買えないぐらい価格あげやがってー!とか、こんなんじゃ19800円に値下がりするまでにPS2以上に何年もかかるじゃん、もうその頃はゲームしない人になってたり結婚してゲームしてないかも。
それもこれも先取りしすぎたPS3作ったのが悪いとかおもわれてるんだろうね。
PS3は低所得者からみればいわば自民党のように見えているのかもしれんな。
974名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:56:31 ID:ZRouEpSR0
前からヤバイヤバイ言われてたけど、ここ1年くらいで本当に危機的なレベルまで来てる感はあるね。
売り上げだけは最高記録出してるのに赤字ばっかりとか
経営が不健康すぎるな。
975名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:56:46 ID:4msinzqP0
>>962
言われてみればw
・・・んま、どの道PS2並R3L3入れた状態で-2ぐらいじゃね?
それで+2個ぐらい増やせって事はPS系はR3L3を頻繁に使っている
ってことになるがあまり使う例を挙げられないのだが。

>>966
なるほどな。

>>967
サードが使いこなすってのはPSに慣れてただろうって個人の主観が入るけど
結局ボタン数が足りないんだろう?>>912でボタンつけろって言っているし。
使いこなせてないって言いボタンつけろと言うボタン数はPS2並にはあるんだが。
976名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:57:55 ID:QLGTbXSs0
>>966
なんで一生懸命自分の馬鹿さをアピールしてるの
977名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:57:58 ID:jwSi3GFT0
>>965
マイナス面への反応は過敏だけど、プラス面への反応は薄いって感じるね
PS2で保守的な時代を過ごしていた影響なんだろうけど
978名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:58:59 ID:G7PgLysIO
>>966
ハードが政党、ソフトが国民に見えてきた
979名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:59:17 ID:itpJMVKP0
東芝もBD参入を決めたしな。
近いうち取って代わるのはまあ確実。
それが10年先か5年先かわからんが。

そのときにWiiのようなゲームがまだ生き残ってるかどうか。
まあ俺は一足早く次世代ゲーム機の世界へ逝ってくるので
君らも乗り遅れないようにw
980名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 02:59:50 ID:3RYIclmP0
>>969 2年前の土日はよくこの手のスレが立ってたものだが、ここ1年あまり見かけなくなったね
981名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:00:13 ID:MP0xp9DM0
>>966
未来どころか、Wiiは明るい現在だろ。

特にソフト面。新機軸のソフトと強力な定番ソフトに支えられ
ソフト、ハード共には順調に売れてるしな。

むしろHDに明るい未来が描ける方が不思議だ。
982名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:01:45 ID:3G4YwQUJ0
HDだと儲からない、客がいないっていう現状だし、
携帯機の需要は益々進むんだろうな。
もうテレビの前でゲームする時代は終わったのかもしれん・・・
983名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:02:17 ID:3RYIclmP0
>>979
あっぷあっぷしてるメーカーに、今は開拓はやめてニッチをしっかり掴めってアンケート葉書返してあげて支えてあげてw
984名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:02:48 ID:MP0xp9DM0
>>979
発売してから3年近くたつ機種を「次世代」とか言うのは
恥ずかしいと思うぞ。
985名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:03:28 ID:jwSi3GFT0
>>975
ボタンが足りてるというのなら、配置がPS2や他ゲーム機と全然違うから、とでも言い換えようか
既存のそのまま割り当てられないってとこだけで壁に感じられてるんじゃないかな
ま、どちらにせよサードが使いこなせてないってのにはかわらんのよね
モーションにしろコントローラーの形状にしろ
986名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:05:47 ID:G7PgLysIO
互換完璧じゃなくていいから最初のPS3に載せてたPS2互換を載せてれば29800円値下げの日に大行列余裕に出来てたしBD普及も株価回復も早かっただろうね。
987名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:05:56 ID:bYDh5WEo0
サードも何も、任天堂自体だが無理やりリモコンを使わせてる状態だろうに
もう、リモコンで面白くするアイデアなんてないし、ユーザーも求めてない

リモコンの役目はスポーツで終わったの
それ以外のゲームなんて、多くの人は普通にゲームしたいの
しかし、その終わったリモコンを無理やり使わせてユーザー離れさせてるのが今のWiiじゃねえのか
988名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:06:39 ID:3AhOUG8z0
任天みたいなセンスは凡百のサードに求められないから
携帯機に逃げるのが一番だと思うし実際逃げ込んでる。旧来ゲーならPSPだろうな
数人でデカボスタコ殴りとかモンハンのパクリもちょこちょこ出始めるし
989名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:07:11 ID:B1Uhg0V10
>>975
> 使いこなせてないって言いボタンつけろと言うボタン数はPS2並にはあるんだが。
ないだろw
PS2コンの数え方無理矢理少なくしすぎだw
990名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:07:34 ID:6paE8d1L0
【オリコン】『20世紀少年−第2章−』、Blu-rayランキングで邦画最高の初動売上を記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000022-oric-ent
>豊川悦司主演『20世紀少年−第2章− 最後の希望』が発売1週目となる9/7付週間Blu-rayランキングで、映画部門首位を獲得(総合2位)。
>同作は初動売上7,717枚を記録し、同シリーズ第1弾『〜 終わりの始まり』(2009年1月30発売)の初動売上7,251枚を上回る好スタートを切り
>邦画作品による最高初動売上となった。 (※アニメ作品は除く)

一般に普及なんてまだまだ先の話じゃないの
991名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:08:05 ID:UNOcVGa10
ぶっちゃけ、糞だった>2章
992名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:08:54 ID:cL7N1QJ10
7000枚ww
すげえええええええ

PS2本体発売時のマトリックスは初動70万枚だったのにな
993名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:09:37 ID:ZRouEpSR0
7000枚って、売れてないアニメ作品とどっこいなレベルだな。
994名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:09:46 ID:fv2uuSh10
1番ゲーム買いそうな層がPS3ユーザー
1番ゲーム作りにくいのがPS3

今後、海外のHD市場がPS3メインの市場になれば問題ないけど、
360中心になっていったら国内は死ぬだろうね
995名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:10:16 ID:G7PgLysIO
>>990
そういえば今日ナイトミュージアム2を見てきたがめちゃめちゃ面白かった。
1はまだ見てないけど、ガキ向けだと思ってたら違って非常によかった。
996名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:11:28 ID:6DbvUXqr0
まずゲームメーカーが面白いゲームを作って、ユーザーのレベルを上げろ
997名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:13:31 ID:4msinzqP0
>>989
両方のスティック・ボタンフルに使いつつ左のスティックと
右の十字キーが役割が重複していないタイトルは知らんが。
PS2の純粋にボタンだけ列挙するならマーク4つにRとL系が6つ、スタートとセレクトで合計12
ヌンチャクスタイルはC・Z・+、-、A、B、十字キーをボタンにすると+4(1、2)で合計10+2

何か間違っていたら教えてもらいたい。
998名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:18:59 ID:QlfOXWXO0
まあ、これから先アホみたいにボタン数使うゲームは極一部の人しか喜ばんて
999名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:19:35 ID:3AhOUG8z0
まあマニア向けだと思われるGTA4とかCOD4とかも売れてくれて助かるけど
弱小はPSP止まりが無難だろ。据え置きとか夢見るな。どうせ据え置き衰退は進行する
1000名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 03:19:49 ID:QLGTbXSs0
まじめにやれ
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