1 :
名無しさん必死だな:
似てる
レーザーディスクの滑らかな巻き戻しや早送りはロストテクノロジー
ブルーレーザデイスゥクですね、わかります
LDもなんやかんやでマニアには受けてたもんなー
確かに同じ運命辿りそうだ
LDはまともにソフトのCMしてたのなんて見た事ないんだが
ポニョ7,140円でブルーレイ勝つる!!
>>5 パイオニアが一社スポンサーだった番組でやってたよ
LD機器のついでだったかもしれんけど
LDには何かを満足させるものがあったけどなんだろ?
魅力のあるハードもあった
壊れやすいけど当時のソニーのプレーヤーよかったよ モニターライク
カミソリ画質のケンウッド LVD-Z1今でも持ってる
πは物量投入機と安物の差が結構あったな 80万のは憧れたね
ソフト売り場もカオス的なところがあって刺激してくれてた
ババ抜き的なところもあったが。
クライテリオン当時としてはハンパなかったな
BDは何か物足りないなんだろう?
πはがんばる姿勢があったけど、ソニーにはそういうのが無いよな
>8
素人考えだけどアナログだからかな?
アナログで高画質な絵を出そうとすると技術と部品にお金がかかる
製品として成り立たせる技術屋さんの仕事に魅力があるのでは?
デジタルは別のところで苦労してそうだけど努力が見えにくい
あと安い製品でも最低限の品質を確保しやすいからお金のかけどころが難しい
10 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 10:42:35 ID:sAi45yLIO
>>1はブルーレイはLDのように一時だといいたいのかな。
HVDが早期に出てくればなくもない…かな
もうディスクとかの時代じゃないんで
HDDなんで
12 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 10:54:07 ID:P2+S/VUB0
HDDもディスクには変わりないんじゃ・・・w
もしも160GぐらいのSSDとかできたとしても、10万以上はするかね
ディスクメディアの唯一メリットは生産コスト
ネットが完全普及するまでは死なんだろう
>>8 劣化しないし、撒き戻さなくていいからだろ
ディスクが馬鹿でかくて邪魔なのが難点だったな、レンタルもなかったし
ブルーレイが売れると思った複数メーカーあほなの?死ぬの?
儲からないような作り方してるのはPS3だけだから心配するな。
19 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 11:30:53 ID:dZ1ma54qO
これは酷い
>>9 なるほど、何となく分かる。いい仕事してたんだな
ちょっと違うけど修理に来た人がハイエンドクラスの修理は楽しいって言ってたな
>>15 ディスクはでかかったけど、今思えばそれほど悪くはないと思ってる
終焉してから10年たつなBDは懐かしいと思える日が来るのかな?
πは洋画からアニメまで出してたけど
PS3はそんな所も見習わなくちゃね今のソニーじゃ無理か
>>18問題デス。HDDってなーんの略でしょうか?w
>>22 その代わりパッケージは紙+ディスク保護のビニール袋で安っぽかった
でかい画が拝めるのはポスターでいいよ・・・
大量生産のプラケースに紙入れてくだけってのも
同じくらい安っぽいと思うが。
理解しにくいだろうけど
紙ジャケとプラケースは違うんだな
わかんないだろうな紙ジャケのよさは
レコードで発売してた頃のCDの再販版は紙ジャケ多くなってるだろ
「BDは映画マニアにオススメ」みたいな意味不明の書き込みをたまに見かけるけど、
現状のソフトのラインナップのどこに映画マニアが満足するものがあるのか教えて欲しい
個人的にはブレランのファイナルカットと猿の惑星ボックスしか興味ないが、
どっちもDVDでもう持ってるし
BDはメインにならなくてもいいしなるとも思えないけど
買ったのが無駄にならないようにオマケ程度に再生機能をつけてくれればなんでもいい
俺のCCさくらBD-BOXが無駄にならないようにな!
28 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 21:55:56 ID:sAi45yLIO
レコードだっておっきかったけどな。
レコードならではの音がすきってひともいるし。
映像となるとちと違ってよりコンパクトで高画質を求めるからLDは家庭の事情にはあわなかった
ID:lN8Pkj7E0
ワロタ。かなりキテるね!
>>23 LDの問題は反りやすいってことだったな・・・
昔ファーストガンダムTVシリーズの最後のディスク反ったときすげえ泣いたぜ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
31 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 22:08:11 ID:lavcw5ED0
当時CDが当たり前になっていた時期にLDソフト買って持って帰ると
あ、こいつまだレコード使ってるプッって思われてる視線が痛かった
ちなみにうちにあるレーザーアクティブはまだ現役です
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. Ri●も出来ないエロBDに価値はあるのでしょうか…
iニ::゚д゚ :;:i 絶対1度しか見ないよていうか見ませんでしたよ!んもー!!
33 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 22:12:37 ID:ydC0fH8K0
>>26 ブレランのBDは買った方がいいよ、画像も音もいい
何もプレーヤー買えとは言わないが
PCにBDのドライブ増設できるなら、それでもいいから
LD6(国内4輸入2) DVD3(国内1BOX1 輸入1) ブレランだけでこれだけ持ってる俺の事信じてくれw
BDを恐れたり、新型PS3を恐れたり、一般人とは全く違うところに恐怖を
感じる。それが基地外箱○信者w
35 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 22:21:24 ID:+BXZlERyO
MDと売れかたが似すぎてる
でも次が出てこないんじゃBDが普及してくだけだと思うけどね
いまでもBDのついてない録画機って売ってるのか?
実際BDレコ買ったら、とりあえず綺麗なんだけど
値段的に地デジ録画でもいいかなとか思う今日この頃
録画機能自体がいつの間にか凄い性能になってたのね
39 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 22:28:39 ID:gf17NUD90
BD=VHD
LDはVHDに勝った
MDはDCCに勝った
BDはHDDVDに勝った
まぁそれだけの話だな
VHSはβに勝ったがぬけてりゅ
いかなる光学メディアも信じない俺にとっては
別にSD AVIでも十分だ
ついでに言えばSD AVI画質をたらふく詰め込んだBDromの方が価値が有るな
rip出来ないとしてもな・・
40時間入ってるならそれはそれで嬉しい。
実際普通のユーザーだと量ある方が嬉しいんじゃないか?
流石にHD使えるなら40倍って事も無いが
高画質で1枚より圧縮の方がニーズ高いと思うんだが。
実際BDレコとか圧縮のみ売りにしているし。
フォーマットにその辺織り込まなかった時点で失敗だったのかもね。
CD→MP3のようにデジタル同士の殴り合いだと圧縮が有利って例も残ってるし
メディア→高画質メディアって結局失敗だったんだろうな
DVD→HD動画配信で終わりでBDはコケル運命ぽいよな。
つか・・・なんでBD積んでるんだろ?wって消去法がw
LDバカにすんな
BDが20年保つとは思えん
44 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 22:43:22 ID:N9UixHeGO
>>43 なんでブルーレイを20年持たせないといけないんだよ
アニメのLDBOX買った時の満足感は異常
>>44 LDは20周年迎えて、まだハードの需要があった
ほんの数年前の話
BDケースってなんであんな中途半端な大きさのにしたんだ
折角ようやく任天堂が12cmメディアにして
トールケースで統一されるかと思ったのに
少し前、パイオニアのサイトでキャンセル分のLDPが販売されて足完売したな
片方は10万ぐらいしたはずだが・・・w
×足
○即
なんでこんな誤変換w
DVDビデオの売上自体落ちてきたしな
DVDも20年生きないんじゃないか?
>>46 それだけソフトを買った人が多かったのだろうね
当時は解像度500本の最高画質のメディアだったので
ただLDソフトは初期ロットに腐食問題があったのは参った
自分は1BOX外れを引いてしまった
>>47 推測だが同じ大きさだとDVDと勘違いする人がいるからでは?
余談だがBDケースは青色(HD DVDは赤色)が暗黙の了解と思っていたが、アニメのけいおんBDがピンク色だったのでびっくりした。
52 :
名無しさん必死だな:2009/09/06(日) 23:57:25 ID:ieDMhmYhO
DVDより普及速度早いのにねぇ
早くても、次が出そうな雰囲気がプンプンしてくるからな
もう、付き合えんよ。
54 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 08:00:21 ID:3LXQJmdaO
55 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 08:00:31 ID:SLUauOvl0
56 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 08:04:42 ID:pvULoCIMO
ブルーレイは保護層薄いからなあ
PS3とBDは似た者同士だな
58 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 08:07:40 ID:DTZxDStmO
LDはアニメが沢山あって良いよな
ワゴンに知ってる作品の物があると欲しくなるぜ
再生出来ないから買えないけど
対応デッキは結構出たんだけど、買ったお客さん自体がそれを
あんま意識してないって点ではS-VHSっぽくもある。
立ち位置的にはLDよりMOって感じだが
BD
ブルーレイダィスク
62 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 09:12:02 ID:pvULoCIMO
>>62 S端子あってもみんな黄色でつないでたよね
一般人はBDデッキでDVDみてるんだろうなぁ
あー確かにS-VHSの匂いがするな
俺、デッキS-VHSでケーブルもちゃんとS端子使ってたけど
1本もテープ持ってなかったわ
65 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 09:41:31 ID:3LXQJmdaO
>>63 S-VHSってVHSもよりきれいにみせる意味なのか、SVHSテープのみなのかよくわからんかったなあ。
裏技でVHSテープに穴を開けるとかするとSVHSで認識されるってあった。
ブルーレイはレンタルや録画が主だろう。
>>8 目に見えて実感できる技術の向上じゃないかな
VHS→DVDにはあったよ
録画できない不便さ、より少し上回るくらいの感動があった
LDはVHSよりもソフトが安く巻き戻しも不要で劣化なしなど
画質向上オンリーの媒体じゃなかったんだけどな。
でかい上に表裏複数枚とか不便になった部分もあったが。
BDは高画質以外はダメな部分ばっかじゃないか。
何だよあの起動前のロード。
LDって25年くらいもったけど
BDは25年も続く気がしませんねぇ
D-VHSだな
70 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 10:44:18 ID:7odvP2kDO
βデッキでVHSの再生不可
レーザーディスクデッキでDVDの再生不可
BDデッキでDVDの再生可能
東芝がBD参入
マニアにはいい時代だった
憧れの品がたくさんあった
人々は永久保存と言う呪文をもう信じない
ディスクはどうも好かんからさっさと新しいの作って欲しい
73 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 10:48:53 ID:5fA0uodVO
74 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 10:51:53 ID:ioaGAcCd0
TPDのライブ映像とか、結局DVDでは武道館のやつしか出なかったから、LDは捨てられない。
75 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 10:55:59 ID:yMtg/aGx0
フルHDモニターではHD DVD無き今
ブルーレイが必須だし
ブルーレイ以上の新規格も不必要な気がするが・・・
>>75 俺は円盤形メディアじゃないのが普及してほしいと思ってる
そういえばSDカードで音楽コンテンツとか発売されたんだっけか
あーゆーのが主流になって欲しいんだが映像関係は、容量的にまだキビしそうだな
円盤は防御力ないから同意です
MDとかPSPのやつみたいのが良い
よくBDはLDみたいだって話する奴いるけどさ、
シェアはもう遙かにLD越えてるんだよねw
BDが爆発的に普及するのは
ツタヤがBDレンタル半額始めたときだろうな。
さっさと始めてほしい。
80 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:07:55 ID:ioaGAcCd0
81 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:09:00 ID:VZ7U0fA50
うちのは片面デッキだったから、映画で途中でB面にひっくり返すのがだるかったな。いきなりブツ切りだし
でかすぎんだよディスクがw
>>80 そりゃ越えるでしょ。
時間の問題だと思うぜ。
LDといえば先日図書館に行ったらたくさんあったっけな
BDはああにすらならないだろ
本格普及はBDが安く焼けるようになったらだろうな
85 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:13:57 ID:ioaGAcCd0
>>82 まあそうなんだけどね。
ぶっちゃけ映画が一通りソフト化されるなら、普及しようがしまいがかまわない。
普及速度とか考えてもLDとは別物。
現時点では普及速度DVD越えてるし。
問題はDVDを越えるかどうか。
いい勝負はしそうだけど。
SDXGみたいな小型のメモリの製造コストが500円切ったら、
BD駆逐して全部メモリで発売されるんじゃないか?
プレイヤーなんて携帯サイズになるぜ?
88 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:17:07 ID:ioaGAcCd0
>>86 別にDVDは越えなくてもいいや。
事実上の上位互換規格だし、ソフト化の取りこぼしはDVD版を買えばいい。
>>86 PS系ハードに搭載された日からの普及速度だとぜんぜんDVDに勝ててないんだっけ?
DVD不遇の時代(PS2に採用される前)が無駄に長いだけだろ。
>>78 LDもBDもシェアよくわからんから
ソースあるとこ教えて欲しいな
つーか、下さい
HD DVDがもっと頑張ってれば、こんな哀しいスレを立てなくてもすんだのになw
無限のMSマネーで勝つはずだったのにw
92 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:20:39 ID:ioaGAcCd0
>>87 携帯プレイヤー用は直接データでiPodやiPhoneにぶち込むからいいや。
メモリーカードで供給なんてナンセンス。
映像配信を整備すればいい。
今はDVDからぶっこぬいてエンコードしてる。
メディアへの記録容量の天井が消えた場合は、
圧縮ソースは捨ててもう一度アナログに戻るべき。
1枚1Tオーバーのメディアが出たら、
画質劣化する非可逆圧縮なんて必要ないだろ。
>>92 インフラの面で無理だろ。>配信
メディアでのソフト供給はしぶとく残るよ。
95 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:22:52 ID:ioaGAcCd0
>>91 HD DVDがもし勝ってたら、あのDVDと両対応のコンボディスク仕様は普及に役立ったろうなあ。
BDにもあの仕様があればよかった。
DVDを超えるのは無理っぽい
>>89 PS2やけに大きく評価してるんだなw
ま、確かに無視できん数だが、
要はショップやレンタルでの扱いや宣伝だと思うぜ。
>>90 ぐぐって探してくれw
頑張りゃすぐに色々出てくるさ。
99 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:26:14 ID:ioaGAcCd0
>>96 というか事実上の上位規格だからBDデッキが売れるイコールDVD再生環境も増えるんだよね。
これじゃ未来永劫逆転は無理。
>>87 ゲーム機に採用としてみた場合も
機械駆動部が無くなって小型化省電力化に繋がるのは良いな
レンタルいって
VHSからDVDになってマジよかったと思うのは
小さい+巻き戻しがいらない
だったのよね
DVDからBDになってよくなるとすれば
画質がいい
これだとマニアにしか売れないLDと一緒って事なんだよな
>>99 まあ、その理屈で考えると永遠に勝てないなw
これからはBDソフトの数や売り上げで競っていきたいね。
最終的にはDVD越え目標で。
103 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:31:01 ID:7odvP2kDO
>>96 BDを買おうとしてるほとんどの人は
DVD再生機もってるとおもうんですよ
>>101 みんなDVDのクソ画質に気づいてないからね。
ブルーレイを1度体験すると戻れないんだが。
>>92 87の補足
説明が足りなかった。
キオスク端末で書き換えとかそんなイメージじゃなくて
メディア供給用の半導体ROM(ライトワンスROM)が安価作られるようになれば
小さくて、取り扱いに気をつかわなくてよいもののほうが取って代わられるんじゃないかと。
>>97 DVDソフトのレンタル開始はは2000年から。
PS2発売直前あたりからです。
>>104 ゲームでも言える事だが
コンテンツの面白さってのは「高画質」だけじゃないって事よ
107 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 11:32:59 ID:7odvP2kDO
画質とか拘るのオタクだけだろ
>>106 画質だけじゃないが、同じソフトで高画質版と低画質版があれば高画質版の方がいいだろ?
ゲームのようにハードで出るソフトが違う訳じゃないんだから。
大容量を生かして
DVDではBOX10枚組になってるものを一枚にしました!
みたいなソフトをいっぱい出してくれればねえ
LDは出ててDVDは出てない、出てても今では入手困難なソフトが結構あるんだよな。
特に1980年代の洋画に多い。そういうのを出してくれればなー
たまにLD観ると音の良さに驚くな。
>>110 PS3発売当時は
SACDスゲーこれからは普通のCDなんて聞けないね
とか平気で言ってたんだよな
>>41 βが倒したのは、エルカセットだろ
まぁVHSに駆逐されたが
普及速度とか占有率とかまったく意味なし。
ただ単にキモオタ人口が増えた証でしかない。
一般家庭では必要と認められる理由が無いから
普及はそろそろ頭打ちだろう。
この手の話になると配信は回線がって必死に否定する奴居るけど
既にソニーですらPSNの動画配信等がある現状で配信は駄目なんて言えないよなぁ
今後は録画は外付けHDD追加でたまに持ち出す時はSDカード
セルメディアは配信とディスクが共存な感じじゃね?
118 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 12:29:56 ID:uSoq2x3C0
東芝をうらぎりHDDVDリストに追加だクソッ
DVDでいいよ
120 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 13:25:15 ID:3LXQJmdaO
円盤の耐久性を懸念してるひといるけどHVDはカートリッジに入るそうな。
それと、ブルーレイがそうだけど高画質そのままに保存できるメリットの他にもPCのバックアップとして保存容量がでかいメリットもあるし容量の進歩進化は大事なんだよね。
DVDだとそうはいかない。
ハンディカムだってブルーレイだ
ブルーレイがすっ飛ばされる可能性も大いにあるな
今の普及率だと
122 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 13:30:22 ID:pvULoCIMO
>>104 そんな人間は少数だと気づいたほうがいい。
BDレコーダーは売れてるがBDは売れてないんだよ。
バックアップももはやDtoDだよ。
ブルーレイならではの恩恵はあまりなくなってる。
124 :
◆Raper.QDkM :2009/09/07(月) 13:32:30 ID:M/WKKuFSO
LDとは明らかに違うだろ!
BDは誰でも知っている!!
125 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 13:33:15 ID:3LXQJmdaO
でも確かにブルーレイみると圧倒されるんだよな。
素人目でもわかる。
家庭で映画館にいる気分が味わえるっていい
今オトナな世代でホームシアターだのこだわりを持つ人が多いしね
あっるぇ〜 この前TOSHIBAがションベンたらしながらブルーレイ出させてくださいって土下座しに来てたけど?^^
LDも相当ソフトでてたよな
当然、芝製BDプレーヤーはHDDVDもRAMもVHDも対応してんだろうな。
129 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 13:43:49 ID:ioaGAcCd0
まあ映画なんて話がわかればいいという大多数の人のためにDVDは残り続けると思う。
VHS時代にVHSに満足できなくてLDを買ってた連中がブルーレイも支えていくだろう。
どっちも安泰。
>>120 なんか勘違いしているみたいだけど、VHDって針で円盤をひっかくんだぜ?
非接触なディスクじゃないんだ。
>>130 HVDとVHDは違うぞw
確かにVHDはケースに入ってたが。
VHDは平積みにすると圧迫でディスク痛んで針飛び起こすんだよな。
実家に置いてたやつがゴッソリダメになった。
>>131 素で間違えたwwwww
あと、針ってのも語弊があるから訂正する>接触型センサ
なんか小銭持ちのオタにホームシアターを買わせようとしてる
釣り文句をそのまま鵜呑みにしてるアホが居るけど(映画は映画館だよ)
今あるものを楽しめないで叩く連中も意味不明、確かにBDは短命かもしれんが
現時点では素晴らしいものなのだから、その短い生涯を楽しんであげるのが
正しいオタだと思うぜ
でもPS3はゲーム機だからなw
落胆させられることが多いぞ!今回のガンダムも地雷でしたよ〜↓
+\1kで高画質・高音質、主な映画は同発、旧作もBD化、ここまで来ると普及率とか関係ないよ
そのうち別なメディアに変更するのは当たり前なんだし、現状フルHDで楽しむ為のメディアとしては合格じゃないかね
BDが普及すると困る人は必死みたいだけど
あんまり普及遅れてるとスルーされる可能性もあるんじゃねぇの?
優れた規格が必ず生き残るわけじゃないし
値段がなぁ…ホームシアターとか余裕ないなぁ
やっぱり金>画質になってしまう
>>120 カム市場はBDすっ飛ばしてとっくにメモリーカードに移行した代表だろ
>>137 ホンマや、ソニーの売れ筋もBD非搭載型じゃないかw
139 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 14:39:10 ID:7odvP2kDO
ジャパネットたかかも液晶テレビとブルーレイレコーダーをセットにするのが
主流になってきた
テレビの儲けが少なくなってきたからな
テレビ台やBDつけて儲けれないし
タカタちゃんも必死なのよ
レーザーディスクは途中でひっくり返すのが斬新だったな
ヘッドが上にもあるやつは有るには有ったが
パッケージソフトについては同意できるが
メディアとしては録画が出来るので大違い。
現行のデジタル放送の録画を残すには理想的なメディアだよ。
2層メディア使えばBSデジタルでも5時間弱入る。
メディア単価も結構下がったしな。
>>126 こういうの見るとBD信者ってのは病気だなあとしみじみ思う
>>133 基本的にそういうアホのための商品だから
でもそういうアホはもう少ないからね
144 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 15:00:51 ID:pUClFJSN0
PS3で録画は出来ないw
145 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 15:04:44 ID:zjNUtgz50
>>134 あとブルーレイにしろDVDにしろ堪能したいならサラウンドシステムも導入したほうがいいわな…
音もこだわりだしたらキリないが4〜5万のやつでもけっこう楽しめるわ
キモオタは「保存」についても勘違いしてるなww
普及に一番必要な一般層は、全部高画質で永久保存なんて望んでないからな。
この間のゲームセンターCX24時間BD2層1本に収まった
こんな長いのHD内に置いとくわけにもいかないしなんだかんだで重宝してるよ
レコでも外付けHDD時代が到来しつつあるからな
今後この方面でのディスクメディアの需要は厳しいものがある
>>93 120gとか20gクラスでmp3入れてるipodで聞いてるヤツに対して喧嘩売ってるって話?
それともそちらの国ではまだmp3自体が無いてこと?w
>>91 hdDVDは失策と言うか元々切り離しって感じで販売してたのが難点だったなぁ・・
360でゲームドライブとして組み込んでくれてれば容量的には良かったのにね
>>94 映像配信に関してはmsが低領域〜高領域での不安定な状態でもhd画質のストリーミングを可能にしているフォーマット出してきているので
それほど悲観的では無い。
実際結構帯域絞って再生してみたけど意外と安定している。
メディアでの配信は当然残るとは思うけど
オンライン配信に関してはmsも既に手は売ってあるぽいよ。
ブルレイが普及すると困る国々の人々が必死だw
153 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 17:46:53 ID:ioaGAcCd0
ところでライブのDVDなんかは全部ブルーレイに移行してほしい。
証明が派手なステージなんかはDVDだと完全に破たんする
つーか規格更新する前に昔のコンテンツを補完しろぼけ
DVDにすらなってない名作シカトしやがってクソメーカー共
155 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 18:49:29 ID:pvULoCIMO
保護層がDVDの半分以下だし腐食したって記事もあるから
経年劣化しやすいだろ。
>>155 CD経年劣化したことあります?
CDよりも厚いですよ
ある、って言いそうだなw
>>156 CDやDVDも保存環境で、経年劣化するよ当たり前だけど。
きちんとした環境で保存してるのなら、経年劣化はしにくいけどね。
159 :
名無しさん必死だな:2009/09/07(月) 22:40:21 ID:bivU1+Dh0
マルチチャンネル止めたやつっていないの?
リアにまで同一のスピーカー置くのしんどいし
センターっていいスピーカーないでしょ
160 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 07:42:56 ID:oOnaMsiK0
161 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 07:47:38 ID:DqyLiKg00
BDは画質的な観点だけで見れば、
わざわざ買い換えるほどの魅力はないと思うけど、
録画用としては最高過ぎますよ。
現時点でもDVDよりも安いしね。
書き換え用で13−14時間取れて、400円て。神過ぎる。
CDDVDもそんなに信用できないのにBDとかマジいらんな
機械性能よくなるなら圧縮動画を大容量HDDに保存でじゅうぶん.
解像度の話しかしないやつが面白いコンテンツを作れるわけない
>>161 DVDとBDで画質の差感じないなら要らないだろうな
信じがたいがw
164 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 09:21:05 ID:s+0OxUtj0
>>162 DVDとBDの話をするとき、解像度に重点を置くのは当たり前でしょ。
あと、絵の綺麗さが面白さに直結する作品だって有る。
165 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 09:30:06 ID:w+plgOd50
>>2 挿入シーンも滑らかなんですね。わかります。
よくわかんないけど裏BDが出回るようになったら
BDの勝ちでいいや
海外とかどうなってんのかな
168 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 13:31:15 ID:T2Ptkg7ZO
>>161 素人目でも違いはっきりわかるけどなー。
NECが開発してるSDの画質メディア(VHSやDVD)をハイビジョンにアップップする技術がどれくらいかもわからんが
ブルーレイはなおかつあなたがいう通り紅白だの長時間録画できるメリットもでかいし。
いい画質で旅行やら思い出を残したいのはみんなの共通だし
悪い点がみえない。
169 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 13:35:02 ID:0ko5vURr0
>>168 いい画質かどうかより、10円でも安いほうがいい、って人種のが
多いんだよ、おまえらキモオタ以外はなw
>170
マルチゲーが出る度に間違い探しの如く「あっちが劣化!劣化!」って言う人はみんなキモオタって事でおk?
>>171 ただ難癖付けて煽ってるだけの暇人だキモオタですらないよ
173 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 18:45:17 ID:T2Ptkg7ZO
>>170 技術の進歩もへったくれもないなw
それでは安かろうじゃないか。まるでただ安いだけでサイゼリヤ行く貧乏ガキ男連中のような
そんなマニアックな追求してるわけもなく
174 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 18:54:23 ID:rWIRzsC4O
175 :
名無しさん必死だな:2009/09/08(火) 18:56:32 ID:dlKkPmBfO
東芝撤退前に立ったスレかと思ったら最近じゃねーかwwww
>>173 技術がすぐれていても
それを扱う人がダメなら
技術は腐っていくよ
安かろうはとても重要だ
世の中は技術じゃない、金で動いてるのだから
だから、安かろうしか頭にない貧乏人はどうでもいいわけ
マニアがセルソフトを買えばよい
買うからちゃんと出して下さい。
ダークシティのディレクターズカット版とか
ファイアフライが早く見たいです。
つか、どっちも日本じゃDVDすら出てないとかなめとんのか。
ウォッチメンも今度出るのは劇場公開版オンリーだしな。
>>160 SPがπならそれもありだろうけどね
アヴァロンだし音繋がらないだろ
>>178 >ダークシティのディレクターズカット版とか
北米版を買うが良かろう。
>>180 俺が見落としてるだけで北米版に
日本語字幕入ってるのかと思ったじゃないかw
さすがに字幕なしで見るのは疲れるわい。
>>181 英語字幕を見れば良かろう。
マスタアンドコマンダーの英語は死ねるが、ダークシティぐらいは何とかなるであろう。
>>182 まあ、北米版安いから、それもありなんだけどね。
しかし、あとから日本版出たりすると悲しいからなぁ。
DVDでそれ何回やったことやらw
LDの頃は海外の方が画質よかったから価値はあったけど
今は買いどき難しいね
185 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 08:58:43 ID:/tMdrB6G0
>>170 >10円でも安いほうがいい、って人種
そういう人はレンタルもしくは地上波だろうなあ。
レンタルでいいって人の大多数はDVDにとどまると思うけど。
186 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:00:53 ID:8N7aE1gRO
PS3が憎い→ブルーレイも憎い
って考え方はいい加減止めようぜ・・・
BDレコーダー自体はボーナスで欲しいものの3本指に入ってるわけだし
187 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:01:44 ID:bBEqbAbnO
映画観に行く人だったら買ったりするけど普通はレンタルだな
LDサイズのブルーレイだったら何TBくらいになるのか考えたらwktkしてきた
BD再生機にしろBDレコーダーにしろ
DVD再生機能を外せないことが
DVDを超えられない証明
それいったらCDが再生出来るのはデジタルオーディオが普及してないからかと言うとそうでもないだろ
まあSDXCが一般発売したら一気に微妙化するのは確実だが
191 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:19:26 ID:/tMdrB6G0
まあDVDを越えられないことはまず確実だろう。
しかし現時点でLDを越える普及率なのもまず間違いない。
あとはラインナップが拡充していけばいい。
192 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:20:11 ID:osj3bBot0
>>1 レーザーディスク=VHSより遥かに大きく使い勝手も悪く収納性利便性に欠けビデオデッキより遥かに高価で画質も大差が無くたいしたメリットが無い。
ブルーレイ=画質はDVDの約7倍。ケースもDVDより小さく収納性も向上。プレーヤーも2万円台に突入で最安値は1万円台。HD再生するためのHDMIケーブルは
数百円台に突入。HDMI1本だけで高解像度高画質映像と高音質を楽しめる。DVDのほぼすべてを上回る。
>>192 HDTVもだいぶ安くなってきたしな
でも未だにうちの親父はVHS
194 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:23:36 ID:/tMdrB6G0
>>193 DVDはVHSを越えられず、BDはDVDを越えられず。
そんなもんだろう。
195 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:26:51 ID:8N7aE1gRO
まあ利便性的なものはVHS→DVD時みたいな変化がないからな
SD画質なら1クールが1枚に入るくらいか
でも結局どうせならとハイビジョン画質で録画するだろうからな
196 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:29:28 ID:ELbctPqzO
BDを新規購入する殆どの人はDVD再生機(レコーダー)をもってる
今もってるDVDも使えるしBDに買い替えようって感じで
BDの新規が増える=DVDの新規が増えるではないと思うのですよ
197 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:33:03 ID:wGgXlsOrO
また箱スレ上がってる
仕事たいへんだな
198 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:39:36 ID:osj3bBot0
CDMD再生機能を淘汰したIPOD
のようにDVD再生機能を淘汰するBD機が生まれるだろうか?
それは絶対にないと言い切れてしまうのがBDの敗因
200 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:49:48 ID:osj3bBot0
そらDVDにしか無いタイトルが存在する以上DVDの互換は外せないだろう。
だが、そんなものは時間の問題。新作映画のBD化が基本だからな。
201 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:52:21 ID:/tMdrB6G0
>>199 まあ3D映画だろうなあ。
後付け対応しなくちゃならんけど、BDなら容量的には問題ない。
202 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:52:58 ID:osj3bBot0
>>196 DVDすら持っていない未だにアナログブラウン管テレビ&VHSデッキを20年くらい使った末に
今更ながら、最新大型HDTV+BDレコ買う家庭も多いんだぜ?w
どんな家庭も古いものから新しいものへ乗り換えるもんだw
>>199 まあ、それは同じ形のもの再生するんだから、
わざわざDVD機能削除する必要ないってだけで。
CD再生機能はあるけどDVDかゲームしか再生してない機械は
俺の家の中でも何台かあるぞ。
204 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:55:38 ID:osj3bBot0
普及速度からいってDVDは超えるよw
相手にならない。
時間の問題だけどな。
DVDがまともに普及するまでに何年かかったと思ってる?
205 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 09:58:58 ID:/tMdrB6G0
>>204 DVDの最初の3年間は外してやらないとフェアじゃない。
ほぼLDユーザーだけで支えてたからな。
ローンチの目玉なんてシュワの「イレイザー」だぜw
CDMDを淘汰したIPOD
VHSを淘汰したPS2
DVDを淘汰できないBD機
それがすべて
録画機が発売されたのも1999年の暮だしな。
208 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 10:03:16 ID:8N7aE1gRO
>>199 それを実現するのはカードメディアだろうな
現状のディスクは再生機がデカクなる難点があるが
大容量カードが普及すればカードに保存するレコーダーが普及し
もの凄い小さなレコーダーが作れるし
携帯にカードを差せばそのまま見れるようになるだろう
(※一応今でもワンセグだけなら実現してる)
そして悲しいことに
光学メディアの淘汰は小型PCで始まっているのである
210 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 10:10:51 ID:8N7aE1gRO
まあ確かにBDはただの1+1=2的な進化だからな
大容量以外の魅力がないのは確かに一般にはビビっと来づらいかも
VoD主流になっていくから、BDの次世代メディアは普及しないだろうね。
BDさえ怪しいわ。
音楽業界は、すでにダウンロード>CD売上だしな。
映像も同じ道をたどるだろう。
212 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 10:22:12 ID:osj3bBot0
>>206 >>198でも言ったが現時点でHDMIケーブルとBDプレーヤーでも2万円台で買える。
20011年にはアナログ放送終了時にはBDプレーヤーは1万を切るぞ。
DVDが地デジより汚いことは、爺婆でも分かるから。
HDTVが普及してるのに、地デジ以下のSD画質のDVDが生き残って地デジ以上の
HD画質のBDが消える理由が無い。
DVD程のインパクトは無いだけで、普及しないことは無い。
>>212 2万で買えると言っても、再生専用BDプレイヤーをわざわざ買うか?って話じゃないの?
1について指摘もしておこう
ブルーレイ=レーザーディスクは間違い
ブルーレイ=DVD
それはDVDにとって変わるという意味ではなく
SVHS=VHS
標準録画=3倍録画
一般人いわく「どうでもいい」である
本体が安くなったり他目的の機械に再生環境載ってたりして
BD再生環境が一般家庭に普及したとしても、
ソフトがクソ高い現状じゃBDソフトが売れなさそうだ。
価格差が極端な旧作だと、4500円とかでBD版が売ってる同じ売り場に、
DVD版が980円であったりして、「10円でも安ければ」ってレベルじゃない。
本体が普及したらソフトの価格も頑張ってくれるんだろうか。
DVD並みに安くなるのは海外製の激安再生機がレンタルショップで買えるようになってからだよ
>>215 レンタルなら変わらんだろ。
それに今でもセルの新作映画なら1500くらいしかかわらんし
いずれ差も縮まるだろうな。
>>211 音楽は家で聴くより外で聴く需要が高かったから利便性の高いIpodが売れたんだろ。
だが、映像は外で見る需要はあんまない。ワンセグならともかく、映画なんてなおさら
ないだろ。
220 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:13:58 ID:osj3bBot0
>>214 それはちょっと違うなあ。
DVDとBDは爺婆でも明確に分かる差だから。
現状BDに対するDVDのメリットは価格とソフトの種類しかないから
その差がなくなればDVDが生き残る理由が無くなる。
例えば
メチャクチャ美味しい料理と全然美味しくない料理。
同じメニューで同じ値段なら前者を選ぶだろ?
DVDとBDってのはそれくらい差があるから。
時間の問題なんだよ。
しかし現実にはS-VHSのVHS越えは実現しなかったわけなんだが。
222 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:16:19 ID:/R3RmuOA0
ああBDに取って代わるものが出るまでの
時間の問題だな。
わざわざ日本のぼったくりアニメみたいなBDソフト買おうとは思わないなぁw
ただ、BDは録画メディアとしてはもう無くてはならない存在
そこそこの画質でドラマ1クール1層ディスク1枚に収められるのは便利過ぎる
224 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:20:04 ID:TW4I/uwyO
>>220 じゃあなんでメーカーはDVDをやめないんですか?
未だにDVDソフトのリリースをやめないよね
>>219 外で聴くPLAYERの類はiPod以前にも沢山あったわけなんだがね。
iPod成功の鍵はiTunesとWIN対応にあるんじゃないかね。
>>224 そらDVDプレーヤーの普及率の方が高いからな。
しかしそれだとVHSと同じ轍を踏むな。
228 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:25:45 ID:osj3bBot0
>>225 ディスクメディア不要だからな。
でも、映像がそうなるとは思わないな。
ワンセグならともかく
実際、BD再生機ってDVDプレイヤーより売れてんの?
>>228 iPod以前にもMP3プレイヤーはあったよ?
>>220 ハードは値段も随分下がったのは良いんだけど、
ソフトの値段はいつ追いつくの?
232 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:31:11 ID:osj3bBot0
>>230 それはもうBDvsHDDVDみたいなもんじゃないかね?
233 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:31:46 ID:TW4I/uwyO
>>196 そのDVD再生機かPS2だったりレコーダー機能のDVD再生機だよ。全部とは言わないが。
BDレコーダーが売れてるのはVHSからの買い替えでの購入がかなり大きい。
地デジ化で録画できなくなるからね。
店で売ってるのもはBD搭載が主流だから必然的に選択肢も限られる。BD自体はついで程度に過ぎない。
レコーダーは売れてもBDソフトは売れない。
BDでDVD再生も可能だからわざわざ高いBDを選ぶ人も少ない。
少なくとも一般人はそういう認識だね。
234 :
233:2009/09/09(水) 11:33:27 ID:TW4I/uwyO
>>196 そのDVD再生機がPS2だったりレコーダー機能のDVD再生機だよ。全部とは言わないが。
↑訂正
レコーダー機能のない再生機ね。
>>232 >音楽は家で聴くより外で聴く需要が高かったから利便性の高いIpodが売れたんだろ
この前提がおかしいと問うてるわけで。
>>235 外の需要は既にウォークマンの時に証明されている
237 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:36:48 ID:HM7yeZ8u0
>>226 そこはゲハなんだから、360ユーザーがって煽らなきゃダメでしょ。
238 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:38:13 ID:sT3HxssO0
>>236 >>225 外で聴く需要だけが問題ならSONYの落日はないと思うのだが。
少なくともiPodに関しては音楽配信を抜きには語れない。
回顧主義者って絶対いるよね
アナログレコードが消えそうになったら、CDは音が悪いとか言い出したり
LDが消えそうになったら、DVDはノイズが酷いって言い出したり
BDが出てきたら、DVDで十分って主張したり
HD DVDが終わったとき、とりあえずソニー叩きしたり
241 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:40:55 ID:osj3bBot0
>>233 つレンタル
セルはDVDからアニメ市場が一番大きい。
レンタルが当たり前な今わざわざセルを買うのは
映画好きかアニメ好きくらい。
8ミリフィルムによる映像ソフト販売が始まったときから
セル市場は、ファン・マニアにしか対象にしていない。
ゲームソフトだって、CDだって、ファンとマニアのことしか考えてない
(DSとWiiFitは例外)
243 :
◆RAPER.UYKE :2009/09/09(水) 11:47:28 ID:FUmiWnTFO
LDとは認知度が圧倒的に違うだろ!
PS2で一気にDVDが復旧したようにPS3でこれから一気にBDが復旧しそうだな!!
>>243 認知度はLDだって相当なもんだったよ
吉幾造の功績と、LDカラオケの存在で。
カラオケなどでも馴染みがあるから
そこまで知名度か無かったわけでもないよ。
認知度がないというのはVHDこそ相応しい。
246 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:56:14 ID:TW4I/uwyO
>>241 それも含めて言ってる。
一般人はセルではなくレンタルがメインだしビデオ屋行っても借りるのはDVD。
画質が良くても内容が同じならわざわざ値段の高いBDなんて借りないからね。
247 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:57:42 ID:jp9wY7UN0
>>240 >LDが消えそうになったら、DVDはノイズが酷いって言い出したり
いや、実際ブロックノイズが酷いのが多かったぞ
もちろん、本当の初期だけで改善されていったけどな
新しいものを批判する人を、全部回顧主義者ってまとめようとする奴って絶対居るよねw
248 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 11:59:09 ID:LBk+859Q0
>>240 映像ならVHSとDVD
音楽ならレコードからカセットテープCDで現在のメモリ媒体
このクラスに普及しなきゃ話にならんよ
これ以外は全てマイナーだと思うんだが
一般人は画質に金は出さない
S-VHS W-VHS D-VHS LD HD-LDを買ってた俺の実体験からの経験則からの結論
249 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:03:38 ID:I10/n10S0
250 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:03:59 ID:ELbctPqzO
>>233 BDがVHSからの買い替えとなると
DVDを必要としなかった人がBDに買い替えてるって事になりますよね…
そうなるとそう言う人にとってついでの機能はBDじゃなくDVDって事になりませんか?
一般家庭のテレビが小さすぎるから
解像度頭打ちだし
セル用としてはしばらく安定だろう
PC用はしらん
253 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:07:18 ID:WAHJoOss0
BDの時代はきてるよ
この前20世紀少年がブルーレイ邦画部門で売上最高を記録したんだぜ?
7000枚くらいだったけど
DVD初期の頃は、メーカー側で質の高いエンコーダーを採用してなかったり
1層に2時間以上まとめて詰め込む作品も多かったので
LDを買う程の画質マニアには敬遠されたのは事実だな。
主にクラシックとか聴く、いわゆる評論家の類以外で
CDの音に文句言ってる奴もいなかったように思う。
プチプチノイズが無くなった事の評価や
静電気対策でスプレー散布しなくて済むなどの
好評な意見しか聞いたこと無い。
>>240 同意。
ちなみに薄型大画面デジタルハイビジョンテレビが初めて市場に現れた時も
壁掛けしないと薄型のメリット無いし、余計に部屋の場所とるだけじゃんw
とかデジタル放送開始時も馬鹿らしい、テレビなんぞニュースしかみないしアナログで十分。
などとネガキャンばっかだったからなw
しかし今やデジタルハイビジョンテレビの普及率は6割を超えると言うw
>>255 2011年アナログ停波で、
電気屋にアナログテレビが売ってないから当然だ。
>>229 レンタル屋での品揃え比べれば流れがわかるかも
ソニーの一番安いBDプレイヤーとPS3って同じ値段なんだね
破がでたらどっちか買うがPS3のゲームには興味ないから同じ値段だと迷うな…
258 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:26:45 ID:I10/n10S0
>>256 当時はアナログ低波は絶対に延期するor中止されるとか言われてたけどな。
>>258 いまでも言われている。
買い替えするときに、
わざわざアナログテレビに固執する人はいないからな。
260 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:36:25 ID:wS/tnuVF0
普及してると言っても一世帯一台、つまりリビング置きの計算だからな。
自室にはまだまだアナログテレビ置いている家庭が殆ど。
261 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:40:41 ID:/tMdrB6G0
>>260 むしろ16〜20インチの自室用小さいテレビが売れ筋。
自室から切り替わってると思う。
>>258 アメリカも韓国も予定通りアナログ停波ができませんでした。
日本も当然延期するだろうね。
263 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 12:44:42 ID:wS/tnuVF0
>>239 外の需要があったからウォークマンが売れたんだと思うが。
で、更に付加価値があったからipodが売れた。
265 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:02:40 ID:/tMdrB6G0
>>264 ウォークマンは普及して普遍的なものになった。
だから外に持ち歩くのはもう当たり前。
「更に付加価値」ではなく、その付加価値と捉えてる部分こそが本質だよ。
iTunesとの連携抜きにiPodは語れない。
そこをおさえられなかったからウォークマンブランドは失墜した。
仮に、360がブルーレイ搭載してて、PS3がHD DVDを搭載してたら
スレタイは「HD DVD=レーザーディスク」ってなってたんだろうなー
坊主が憎くても、袈裟には何の罪もないというのに。
267 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:17:07 ID:mb/eGYOu0
本質ってかただHDD化させてwinPCと繋げさせただけなんだけどな。
268 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:20:41 ID:6OCzQZwp0
269 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:20:47 ID:/tMdrB6G0
>>267 それがよそには上手く出来なかったんだよなあ。
270 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:23:51 ID:/tMdrB6G0
>>268 ああそんな記事見たわw
あれはどうしてだろう?
投げ売りでもしたのかな?
271 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:25:42 ID:/tMdrB6G0
というか今年はウォークマン30周年だっけ。
あの手この手で巻き返し図ってるんだろうね。
273 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:28:49 ID:6OCzQZwp0
sonyのipodと言われてるように
同じもん作って売ってるだけじゃないかな
興味ないけど
>>268 週販で、2百数十週ぶりにほんのちょっぴり逆転しただけで、
シェアは抜き返していない。
>>265 だよな…ネットワークウォークマンが出た時に飛びついたけどソニックステーションの酷さに直ぐに使わなくなったよ。
ホントならウォークマン使いたいんだけどね…
そういえば新型iPodてもう発表されたの?
277 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:35:45 ID:6OCzQZwp0
>>274 販売シェアでぐぐると
例の記事が出てくるぞ
シェアとは販売シェアのことだぞ
278 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:48:07 ID:DBKEvS1kO
俺のまわりはヲタじゃない一般人もBDはほしいっていってる人多いな
再生専用の5000円くらいの安いBDプレーヤーがでてくるようになったら普及するんじゃね?
279 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:48:55 ID:V0ZJyfF70
>>277 市場占有率という意味でのシェアの方が重要じゃないの?
販売シェア、しかも月販でなく、週販。
360が一時的に売り上げ1位になりました〜と同じくらい参考にならんな。
仮に世間がブルーレイに移行するなら
なおの事、現行DVDソフトを押さえて
おかないとやばい。自分の好きな映画
がブルーレイ化される保証がないから。
映画好きは将来ブルーレイ化されない
であろうマニアック映画のDVD版
を確保しておく必要があるんじゃ
なかろうかと。
※DVD版バタリアンとかもDVD化された
のはここ数年の事
DVDも最初の頃は欲しがってる人少なかったしな
これから徐々にシェアを伸ばしていくんだろう
>>277 シェアって市場に占める割合のことだろ。
284 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 13:57:42 ID:6OCzQZwp0
>>280 たぶん販売金額シェアのことをいいたいんじゃないか
市場占有率ということでなら販売シェアがそれ
285 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 14:11:52 ID:6OCzQZwp0
286 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 14:28:20 ID:8N7aE1gRO
>>240 同意
自分の頭が次に着いていけないのを誤魔化してるだけだよな
光学メディアの次を見ることが出来ないと
またディスクの山を呆然と眺める羽目になる。
DVDはBDより後まで生き延びそうだ、というだけのお話。
まだBDが失敗とかいってんのかwww
現実はGKだなw
289 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 15:03:33 ID:QiPjFJn/0
>>272 ホログラムとか言ってるやつは
リニアモーターカーとか好きそうだな
早く実用化されるといいね!
290 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 15:06:38 ID:8N7aE1gRO
DVDとBDの関係は
ビデオテープの30分録りテープに対する180分録りテープみたいなもんだな
単価が下がれば広がるが下位より高いと無理して買わない的ポジション
俺の友人はPS3と40インチくらいのフルHDプラズマTV持ってるが
ソフトによっては安いからとDVDの方を買ったりしている
普及を目指すなら同じ値段で売ればいいのにな
アニメ業界は今非常に切羽詰まってます…
放送画質(HD)と販売ソフト画質(SD)の逆転現象が、
IKKOに改善されない。
売れないからだという意見もあるが、
戦国BASARAなんて人気タイトルでも、
メーカーの怠慢(松竹)でDVDしか出ない!
正直BDの次なんて待ってる場合じゃないです。
今まさにBDのリリースを待ってるユーザーがいるんだからね…
293 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 15:21:44 ID:/tMdrB6G0
>>291 実際、元から粗い画質の映画なんかは無理してBDに買い替える必要感じないしねえ。
そういう意味でもBDはDVD以上の需要は来ないと思う。
ただ、LDと違ってそれなりに普及はするだろう。
スレタイの趣旨に沿えばそういう結論に落ち着くと思う。
LDもそれなりに普及してたろ
295 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 15:26:27 ID:/tMdrB6G0
>>294 普及という点では、BDはもうLD超えてるでしょ。
今後も伸びるだろうし。
そこまで行けばセル市場は安泰だと思う。
LDですらもったんだし。
>>292 BASARAはメーカーの判断が正しいと思うぞw
早くにBD導入したキモオタと違って腐はまだDVDメインだし
LDと比べて普及するのは当然。映像機器に金を出すオタクが増えただけ。
でもオタクの中だけで完結するから、それ以上の広がりは現状期待できない。
ここから先が伸び悩みの時期。
販売台数としてはどうなのよ?LD vs BD
LDはレーザーカラオケとかあったからそれなりに売れてたろ
299 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 15:58:34 ID:/tMdrB6G0
>>298 この場合カラオケによる本体の需要は計算に入れなくてもいいだろう。
映画等の映像ソフト市場にはほとんど関係ないし。
レーザーアクティブは入れていいけどw
>>292 売れないんだからしょうがない
バンダイビジュアルですら「予想より全然売れなかった」って認めちゃってるし
301 :
名無しさん必死だな:2009/09/09(水) 16:04:57 ID:HM7yeZ8u0
>>300 DVDの時もそうだったけど・・・
洋画より高いって納得いかないね。
国内作品を逆輸入する方が安いってなによ。 そりゃ売れねーよ
BDは最新のパソコンでもコピーすんのにかかる時間が半端ねー
一枚1時間くらいでコピれるようにならんと話にならん
>>292 2回もうけるためにわざとDVDで売ってるんじゃね?
ブルーレイレコーダーは売れているのになー
つか、マニア向けだったら
ブルーレイだけにして、その分コスト下げろと言いたい
>>302 流石に10倍速ドライブならそんなにかからんだろ。
つーか、松竹はHD DVDについてたから対応遅れてるんじゃねーの?
またウソか
>>304 大半がTV録画やガキの映像をディスクに残すだけだよ
映画にしろアニメにしろ購入は少数だ。レンタルをダビングで十分
俺レンタルをピーコすんのって抵抗あるんだよなぁ…だから一回しか観なさそうな奴でも買ってしまう。
棚がいっぱいになったから不織布ケースでダイエットさせようとしたら、「不織布の毛がディスクについてピックアップオワるよ」
と言われてなんもできねぇ(;o;)
早くインターネッツ普及率100%にして映像配信を標準化させてくれ!
>310
レンタルで一回観て返せばいい
でも実際もれなくBD付いてくる状態だしな
ソニーも今度2T搭載のレコーダー出すだろ
313 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 06:31:06 ID:IOKLTfNl0
ジャパネットたかたのたかた社長が「HDDレコにBDは単価も上がるし必要無いから無しモデルを」ってインタビューに答えてたな
BD-Rがヤマダなんかで4〜500円とかだし一般人は普通買わない
(奴等は国産DVDが高いって糞メディアを買うぐらいだし)
ブルーレイのレンタル少な過ぎるんだよ
見たいタイトルに限ってDVDだけとか
もっと出してよ!
316 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 06:37:22 ID:9MCMJD7Y0
>>313 え?
今ってもう、RE(書き換え)が一枚400円だが・・・
1枚14時間くらい録れる。
既に価格的にはDVDより安いと思う。
317 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 06:47:53 ID:o0Iswf7V0
>>316 数年前の話を今さらもちだしてんのよ
ジャパネットも液晶テレビ&BDレコーダーセットで
売るのが主流になってる
318 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 07:09:38 ID:9MCMJD7Y0
録再機がBDに置き換わって来てる言うても、あれは漏れなくDVDに対応しているからな。
DVDはLDを切り捨てたけど、BDはDVDを切り捨てずに共存しているから完全な置き換えは無理でしょ。
320 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 07:17:36 ID:mTMSh6+XO
LDかあ
ヴイナス戦記
新きまぐれオレンジロード
ストリートファイターII
イリア(ゼイラム)
強殖装甲ガイバー
くらいしかもう手元にないや
あとはB'z、安室、GLAY、ELTのライブビデオ
>>2 30分単位でディスクをひっくり返したり
入れ替えるのマンドかった。
322 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 07:53:53 ID:raSsLA9vO
DVDにも両面ディスクあんだけどな
323 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:08:38 ID:XkvqonrLO
DVDは片面2層のものは8.5Gもあるから両面じゃなくてもいい
324 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:13:15 ID:mTMSh6+XO
あああとバブルガムクライシスのCDVがあったわ
なぜかLDプレイヤーでしか再生できない
PS3対応してくれんかね?
安いBD再生機でディスク削り発生したら面白い事になりそうだw
…その前に、自慢の「極薄コーティング層」の耐久性が本当にあるのか問題だけどw
俺のLDは両面読み込んでくれたからひっくり返す事なくて不便は感じなかったけど、やっぱりディスクがデカすぎたし書き込み出来ないのが痛かった
DVDじゃ放送画質で録画するには容量が足りなすぎてディスクに保存しておきたいならどうしてもBDになっちゃう
容量あたりの単価もBDの方が安いでしょ
DVDも見られるしLDほど失敗はしないと思うな
328 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:29:26 ID:XkvqonrLO
でもDVDを覆すほどの普及は無理だと思うよ
329 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:30:09 ID:42cPXXYh0
>>319 今PS1のゲームしてるやつはいるか?
つまりそういうこと。
>>325 間違いなく耐久性高いでしょ
素人目にも明らかだと思うけど
331 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:31:51 ID:42cPXXYh0
>>328 つ買い替え普及
普及期に突入した時に殆どの一般人が激安DVDプレーヤー買ってんだから
そんな安物はすぐに壊れるだろ。
で、買い替えでBDプレーヤーってな流れだ。
332 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:35:23 ID:cXsfFVD80
たかた社長の記事は今年だよ
「皆さんは録ったら見て消すだけなのにBDなんて必要無いんですよね」って記事でした(読売朝刊かな?)
>>316 「近所のヤマダ」でREが400円?
>>324 それは記録方式がLDと同じアナログですからまずPS3での再生は不可能ですね
333 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:35:31 ID:mTMSh6+XO
ゲームアーカイブスで大量のPS1ソフト売られてるからなあ
俺も何本か買っちゃったよ
アインハンダーとかなつかしす
334 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:44:18 ID:XkvqonrLO
335 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 08:45:37 ID:42cPXXYh0
>>334 BDプレーヤー持ってるならわざわざ画質の劣るBDは見ないよ。
世界中の消費者はたかた中心で回っております
>>332 BD記録機能は保険みたいなモノ
普段使わないけど、いざというときのためにある
MDも一応主流にはなったな
BDもそんな感じだろ
339 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:05:42 ID:O481m2v20
BDは本体は売れててもソフトもメディアも売れてないしレンタルも伸びない
S-VHSと一緒でどうせなら付いてる方を買うけど実際は使わないってのが現実じゃん
一般人なんて地デジをDVDに六時間とか記録しても劣化なんて気にしない
MDが主流?
録音媒体としてはカセットとシリコンメディアの狭間でどちらにも勝てなかったでしょ
342 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:14:32 ID:kddYq2hEO
今だにブルーレイはどうとか抵抗してる奴いるんだなw
343 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:15:52 ID:l6QBEY600
LD並になってくれたらBDは十分。
すでにその域までは達してるだろうから、もうマニア向け再生メディアとしては存続可能。
オンラインの配信サービスとかシリコンメディアとか、映像の売り方も多様化するだろうし、これからDVDを抜けるかというと、おそらくそれは無理だろうけど、残り続けてくれればそれでいいわ。
344 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:17:07 ID:xOQAIvUn0
その域どころか現時点のBDの普及率はLDの3倍以上だよ、スレタイはアホすぎ
MD普及したのって日本だけらしいよ
346 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:49:44 ID:XkvqonrLO
>>334 そういう層が少数だと気づいたほうがいい。
一般人はレンタル主流。BD再生環境あってもレンタルで同じタイトルでBDを選ぶ人のほうが多いのか?
347 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 09:54:23 ID:FLoQtEu3O
MDは家の中ではほぼ意味ないけど外では小型化出来て良かったんじゃね?
まあすぐにシリコンプレイヤーに飲まれたわけだが
Hi-MDはもはやギャグ
>>335 値段同じならな。
洋画の価格設定(DVD+1000)以上は
出したく無い。
DVDで満足してられる情弱と貧乏人なんかほっときゃいいんだよ
一度フルHDのテレビでBD観たらDVDで十分なんて言えんから
今更地デジ以下の解像度のソフト買うとかアホだけ
ゲハ的にはHD機にも関わらずDVDしか使えないセカイ陣営が、もしBDドライブ搭載したら(無いだろうけど)BDアンチは減るよ
間違いない
351 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 10:26:21 ID:l6QBEY600
>>349 レンタルならDVDでいいやって人が多いだろうなあ。
話が確認出来りゃいいだろうから。
でもセルを買う人はBD視聴環境があればBD版を優先するだろう。
セル派だけど1000円の違いをおしむ。
この層がイメージできない。
>>349 情弱の発想w
情強ならHDDでBDISOだろ。
w
パッケージ自体に価値があんのに何言ってんだ、馬鹿か
354 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 10:32:40 ID:FLoQtEu3O
セルDLはHDD圧迫するから微妙じゃね?
HDDはいつぶっ壊れてもおかしくないドライブだけに長期的には残したくないな
データの保存容器として向いてるとしたら現状はBDなんじゃね?
大容量カードが出たら扱いやすさや大きさの面で大容量カードに分があるが
355 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 10:33:00 ID:l6QBEY600
女児アニメ評価一覧
神 おジャ魔女どれみナ・イ・ショ、Cosmic Baton Girl コメットさん☆、出ましたっ!パワパフガールズZ
超名作 パワーパフガールズ、マシュマロ通信、おねがいマイメロディ(初代、くるくるシャッフル、すっきり♪)、ふたりはプリキュア、おジャ魔女どれみ(初代、も〜っと!、ドッカ〜ン!)、フレッシュプリキュア!
名作 夢のクレヨン王国、カスミン、レ・ミゼラブル〜少女コゼット〜、ふしぎ星の☆ふたご姫、ぷるるんっ!しずくちゃん(あはっ☆含む)、ふたりはプリキュアSplash Star、こんにちはアン
佳作 おねがいマイメロディきららっ☆、絶対可憐チルドレン、ふしぎ魔法ファンファンファーマシィー、ないしょのつぼみ、おジャ魔女どれみ♯
普通 おとぎ銃士赤ずきん、ふたりはプリキュアMax Heart、Yes!プリキュア5、ふしぎ星の☆ふたご姫 Gyu!、明日のナージャ、シュガーバニーズ、クッキンアイドル アイ!マイ!まいん!、マリー&ガリー、ジュエルペット
駄作 テレパシー少女蘭、Yes! プリキュア5GoGo!
※放送中の作品は現時点での暫定評価
この中でBDで出たものがひとつもない件
>>351 BDが高いから新品は買わずに中古や廉売を待ってしまう層はいるぞ。
あと、新作がDVDのみだとBDがいつか出ると思って待ってしまう層もいる。
で、どっちの場合も時間が経って購入意欲なくして放置とかありがち。
両方とも俺のことだが。
358 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 10:37:21 ID:Jt1Z1BPa0
当然再生はHLD-X0だよな
>>353 パッケージに価値があるなら、パケ絵のでかいLD最強だよねw
そんなだからオマエは情弱なんだよw
満足にソフトも買えないアホはカワイソウだわ
BDはソフトとしては魅力が薄いな
あくまでも大容量記憶媒体
362 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:04:55 ID:l6QBEY600
>>359 ジャケットに関してはLDもLPレコードもCDやDVD、BDとは比較にならないくらい価値があるね。
しかし昔バンビがLDジャケットサイズのBOXでDVD出したけど、あれには怒りを覚えた。
デザインがイマイチだったのもあるけど、やっぱり理屈に合わない無駄な大きさは腹が立つ。
あれはLDやLPだからいいのだ。
363 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:13:21 ID:FLoQtEu3O
棚に飾って美しいサイズってのがポイントだな
部屋にデカデかと置いてあったら引くわ
BD最大のメリットは映像より音声。
365 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:19:08 ID:l6QBEY600
BDの一番ダメなところはあの青透明のケース。
あれの合うジャケットデザインは本当に少ない。
安っぽいし。
366 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:21:05 ID:Hrevnt1+0
>>364 それを活かせる環境でBD見てる層なんてレアもレアな件
下手すりゃコンポジットで「PS3はやっぱり素晴らしいです」なんてのも居るのに
(PS3向けタイトルに限らずHD機なのに最近の文字サイズは大きすぎだろ)
367 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:26:31 ID:eAjg3+lx0
>>356 女の子むけジャリアニメは全話DVDにすらならないのが多いぞ。
369 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:40:56 ID:mTMSh6+XO
バブルガムクライシス
ガルフォース
妖刀伝(VHD)
レリックアーマーレガシアム
グッドモーニングアルテア
ライディングビーン
魔境外伝レディウス
ゼオライマー
ダンガイオー
戦えイクサー1
阿乱霊サイコー
370 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 11:47:32 ID:xOQAIvUn0
どーもここの主張は「オタクがアニメ(や似たようなもの)を買うとき」が基準なんだよね。
いいものはいい、キレイな物はキレイ、それはいいんだけど、
アニオタゲオタのいない家庭で、どれだけそのために
余分な投資をするか考えてみろよ。
スーパーで1円安いものを選んで買ってくるかーちゃんが
わざわざAVに金を投資するわけねーだろ。べつにかーちゃんに
限らずとも、道行くおっさんやDQNがどれだけBDプレーヤー買うんってんだよw
ブルーレイになれば12話分がディスク1枚に収まると思ってた時期が俺にもありました
おジャ魔女どれみがBD化されたらブルーレイを認めざるを得ないという人は多かろうな
375 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 12:04:15 ID:Jt1Z1BPa0
>>367 LDプレイヤーのダイレクトコンポジ出力を、三菱やビクターのSデッキの3DY/C分離でS端子に変換するのが流行った
376 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 12:05:37 ID:Jt1Z1BPa0
>>373 高画質なまま収録する場合、1枚6話が限度だろ
北米版アニメBDじゃ、1枚にたくさん収録してあるのはある
377 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 12:06:21 ID:Jt1Z1BPa0
>>374 おジャ魔女は東映アニメがオリジナルマスター破棄して、
D2マスターしか無いだろ
378 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 12:07:57 ID:xOQAIvUn0
結局立ち位置が良く分かんないんだよなぁ。
・DVD市場をリプレースしつつ、値段を底上げ(メーカー願望)
・DVD市場をリプレースし、コピー制御のお陰もあって
DVDと同等の値段に抑える(ユーザー願望)
→ 現実問題AACS/BD+は出るたびに破られてるけど
・DVD(またはBD/SD収録)市場と併売しつつ、BD/HVはプレミア価格のまま据え置き
→ この場合、ニッチ市場化する可能性も・・・?
価格据え置きならとっとと置き換わって貰って構わんのだが。
ハードは既に安いし。
んでPS3発売から3年たったけど
3年前と状況があんま変わらんように見えるんだけどな
反論するヤツはいるだろうけど
俺からすればほとんど変わってない
DVDってパソコンでも見れるから便利だねって言ってた時代がもはや懐かしい
今時のメーカーPCはブルーレイドライブ付いてるのかなぁ
今付いてるのはハイエンド機くらいだよ。
それでもROMを読める程度。
>>368 TSUTAYA辺りに半分は入ってるぞ
娘と一緒に見たから間違いない
384 :
名無しさん必死だな:2009/09/10(木) 19:29:12 ID:4EoCgluz0
BD-ROMなら安いからノートのドライブが壊れた時に入れ換えたよ
別にBDとか焼かないし4000円のROMで充分
自分はHDTV(42)を買ってホームシアターを組んだら
ごく自然にPS3欲しくなって買ったからこのスレの意見がまったく分からん
逆にSDTVでPS3が欲しくなる気持ちも分からん。
PC厨と言ってる事が同じなのはどうかと思う。
大画面液晶を買ったら、ごく自然に最強画質のハイエンドPCが欲しくなり買った。
このスレの意見がまったく分からん
逆にHDTVでPS3を欲しくなる気持ちが分からん。
>>385 基準をどこに置くのかの違いだけだぜ。
ハイエンド視点からしたら、BD見るのにps3じゃしょぼ過ぎ。
「BDなんざPS3を叩く為の道具にすぎん」ってことだよね
アニメとか、映像重視で映画見る人にはいいんだろうけどな。
どっちも当てはまらないし、ソフト自体もないしでBDは不要すぎる。
BD必要無くないよ。
今のDVDと同じ値段に出来るなら。
391 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:24:51 ID:LifSDb1p0
BDはヲタ向けの媒体でDVDを抜きさる事は無いよ って話
VHSの上位規格はいくつもあったしS-VHSはハードも普及したけど越えられなかったように ね
392 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:28:05 ID:rZzByJVi0
DVDより早い速度で普及していってるけどな
映画が趣味の人は必見だろ
映画や画質にこだわる人がBD買うのは普通
そういう人はレーザーディスクだって買っただろうに
DVDって地デジより汚いのによく我慢できるよね
395 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:42:49 ID:fMFeLF/d0
>>394 実際にはあまり気にしてる人はいないんじゃない?
PS3をコンポジでSD4:3のTVに繋いでも「PS3は素晴らしいです」ってインタビューに答えてた人もいるし
>>394 まあ観る作品によると思う。
昔のTVシリーズやドラマばかり買ってる俺はDVD気にならんな
BDは破がでたらプレイヤーかPS3とともに導入するよ。
397 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:49:07 ID:NRze4oAvO
いままで高画質を売りにした記録メディアってことごとく失敗してるからな。
民衆は高画質より安価で手軽なものを望むんだよ。
BDがソフト、ハードともDVDより安価になるまで普及はしないよ。
398 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:50:04 ID:fMFeLF/d0
>>392 ハードの低価格化が早く進んだだけでは?
LDを買っていた層とBDは重なるけどDVD層は取り込めきれてないでしょ
399 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 07:55:30 ID:NRze4oAvO
>>392 DVDの普及速度とは比較できないよ。
DVDの場合、それまでの規格との互換がなかったけど、今回は互換があるからね。
BDのみだったらここまで普及はしてない。
400 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:00:44 ID:1hZdKFP+0
>>399 それはただの「理由」だろ
そういう理由があって、現にDVDの時より移行が早く進んでるっていう、「事実」が重要なんであってだな
そもそもDVDだってCDと互換あったしなw
>>399はアホすぎ
>>399みたいな発言見るたびにBD否定厨は面の皮が厚いなあと思うわ
BD否定厨ってさあ、2006年頃は「BDは普及しない。VHS→DVDの時は画質以外にも違いが大きくてインパクトがあったから普及したんだ」とか連呼してたよな
んで実際にBDがDVDより高速に普及してきたら「DVDの時と違って違いが少ないから有利なだけだ」ですか
ばっっっかじゃねーの?言ってること100%翻してでも、それでもBD叩きたいの?プライドねーの?
確かに似ている。BDの規格がショボ過ぎたんだな。
DVDから容量が4倍になっただけだもんな。
せめて100GBを超えていたら違ったのに。
まあ俺イラネ
404 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:06:29 ID:1hZdKFP+0
>「BDは普及しない。VHS→DVDの時は画質以外にも違いが大きくてインパクトがあったから普及したんだ」
俺はそういう発言には毎回
「いやそれは逆だよ、違いが少ないから抵抗なく受け入れられるんだよ」って言い返してたな
まったくその通りになったわけだが・・・
405 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:06:58 ID:NRze4oAvO
>>400 互換がある以上、ソフトの売り上げが上がらなきゃ普及「してない」ってことだよ、
ってかもっと悪いか。
持ってても要らないってことだし。
406 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:07:07 ID:GhTykwbVO
DVDより普及速度が上だったのは去年までの話
ポニョのDVDが78万枚売れた時期に
けいおん!のBDが4万枚売れて騒ぎになるような市場ですよっと
407 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:08:40 ID:1hZdKFP+0
>>405 ソフトも同時期のDVDと比較にならんくらい売れてるが?
結局こういうデータ全然知らないで雑感だけで語ってんのな、お前
>>406の脳内ではポニョとけいおんは同じくらいのタイトルなのか
じゃあDVD版けいおんは当然70万くらい売れたんだよな?
409 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:10:35 ID:TU1BtoYG0
>>405 まぁDVD見られなくなるわけじゃないし、
安くなるにしたがってBDドライブの普及は進む
ソフトも生産コストが低下することで安くなるだろうし、
普及するのは時間の問題な気がする
410 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:12:08 ID:6dxDgdsO0
調べてみたが1999年のDVDで一番売れたのは頭文字D2ndで2万弱くらいらしい
以下1万前後が続く
1999年はBDで言う今年にあたるんで、DVDより上の普及速度ってのは正しいな、今年のBDは5万くらいのタイトル結構あるんだから
411 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:13:18 ID:NRze4oAvO
>>401 その当時最も普及してた映像メディアと、って説明しなきゃわからないクソバカ野郎かよ。
412 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:13:35 ID:1hZdKFP+0
>>410 「けいおんが4万売れた程度で大騒ぎ」とか言ってる奴はアホってことだな
当時のDVDは2万がやっとかよw
つかポニョが78万って完全にBDの流れになってる証拠だぞ
ハウルや千尋の時はあっさり200万行ったからな
どんだけBD待ち人口多いんだよって話
>>412 ちなみに、BD否定厨がよく言うレンタルの面積も、当時のDVDは今のBDより明らかに狭い&少なかった
というか1999年時点でDVDレンタルやってる店って皆無に近かったよね
ハルヒのDVD1巻は35000枚
これでも深夜アニメのDVDとしてはメガヒット
で、こうして宣伝した結果、
パナやシャープのテレビやレコーダーが売れるわけですね
417 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:30:45 ID:P00JF+FbO
ゲーム機にDVDやBD搭載してからの推移を見比べないといけないんじゃないの?
PS2はPSの完全互換もあって爆発的にDVD普及させたけど
PS3はそうなのかというと微妙じゃん。初期版の互換も不完全だったし出た当時はPS2がまだまだ元気だったし。
そもそもDVDはVHSを再生できないからDVDの急速な普及で次第にレンタルもDVDになったわけだけど
BDはDVDも再生できるからDVD→BDみたいに簡単にはいかないと思う。
BDは国内ソフト売上げの65%を占めるセル向けが主力だから、残りの35%のレンタル向けは後回しだよ
レンタルは21世紀になっても長くVHSも残ってるし、時間はかかるんじゃね
セルで買う方は似たような金額出すならより高画質を選ぶから時間の問題
日本映画やドラマ系はBD版がぼったくりといえるくらい高かったりするからそっちがどうなるかは知らないけど
洋画は差が無くなってきてるしね
419 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 08:36:03 ID:1hZdKFP+0
>>417 それも
>>400と同じだな
ただの「理由」
どんな理由であれ、それで実際に普及しているのなら、その普及しているという事実が重要なんだろうが
なのに、「そういう理由で普及しているんだろ!」って言い訳することに何の意味があんの?そもそも言い訳にすらなってないしな、実際に普及してんだから
そういやDVDレンタル黎明期はなぜかアニメはビバップと神八剣伝しか置いてなかったな。
正直なトコ
BDは高画質を売りにするより
画質落としてでも○○時間連続録画可能!ってしたほうがよかった気がする
このスレで何回も出てるけど
画質にこだわってるのはマニアとかオタクなのよね
422 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 09:25:17 ID:cY7H/MxA0
>>421 パナの新機種は「ハイビジョン8倍録り」を謳ってるから、一層BDでも16時間ほど録れると思う。
AV機器板でやれよ。
PS3slim標準装備と同等にした場合
XBOX360アーケード=19800円 PS3=29980円
120GBHDD=15750円 PS3=120GB標準装備
無線LAN=8925円 PS3=標準装備
プレイ&チャージキット=2100円 PS3=標準装備
HDDVD=14800円 PS3=BD標準装備
LIVE3年=15687円 PS3=PSN無料
↑年間契約の場合
合計 77062円 29980円
>>423 そのコピペ、貼る奴の知的レベルの低さを笑わせるために、
意図的にあからさまな水増ししてるようにしか見えないんだよな。
>>423 ToVで遊びたいと思ったら
360だと
ソフト代+19800円
PS3だと
ソフト代+29980円
なんだけどな
426 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 09:51:30 ID:1hZdKFP+0
427 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 09:51:43 ID:cY7H/MxA0
>>424 厳密に言うとアンチBD=アンチPS3ってのも短絡だしねw
俺は360派でアンチPS3だけど、BD支持でPS3もBDレコも持ってる。
428 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 09:54:58 ID:cY7H/MxA0
>>425 つかまだ出てないゲームはいくら金積んでも出来ないよw
>>426 HDMIケーブルが必要なのはPS3も360も一緒。
それはともかく、Flowerたのしいよ。
考えるな。感じるんだ・・・
そして、ォラタン楽しいよ。ォラタン。
考えても・・・無駄だな・・・こりゃ・・・orz
430 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:11:01 ID:TaZ8KRx80
マジレスすると無線LANとか迷惑以外の何物でもないし
HDDVDとかいらね、そもそもエリート値下げで
アーケードから120GBのHDD買うより安くなってるのに
この表記。
GKは病気だな。
ああ、PS3には精神汚染も標準装備だったな。
431 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:12:28 ID:1hZdKFP+0
「俺が正しいんだから正しい」って主張を聞き続けるのは辛いな
>>431 あれ?最新の360はD端子ケーブル省かれるんじゃなかったっけ?
434 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:17:30 ID:1hZdKFP+0
>>434 だから双方ともゴミのようなケーブルになったんだから、HDMIケーブル買うのは当然でしょ?
専用のD端子ケーブル買うより安いし、線一本で済むから簡単。
なんか変なこと言ってるかな? かな?
436 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:20:21 ID:1hZdKFP+0
>>435 PS3の場合はPS2のD端子ケーブルが流用できるからケーブル代を考慮しなくていい
360はケーブル代も込みで考えなくちゃいけないってこと
>>436 何を言ってるんだ?
そんなことしたらPS2のゲームが遊べないじゃないか。
438 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:21:57 ID:1hZdKFP+0
439 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:23:42 ID:cY7H/MxA0
360に標準で付いてたD端子とコンポジ両用のケーブルはすごく良かったのにね。
あれを付けなくしたのは残念だな。
PS2のD端子ケーブルも別売りだろ?HDMIとは比較にならんし。
>>438 PS3にPS2互換がないから、PS2は引退できないでしょ。
じゃあ、D端子はそのままPS2に使わないと・・・
>>425 360の計算が違ってるよ
ソフト代+19800円+予備機19800円
が正解。
>>442 そうか、じゃぁPS3は
ソフト代+29980円+予備機29980円でな
故障率が0%になったら予備機ハズしてやるよ
445 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:42:27 ID:1hZdKFP+0
>>440 でも普通持ってるだろうし
比較にならんってのは意味不明
D端子とHDMI端子の画質はほとんど変わらん
>>443 予備機とか買うのは360ユーザーの嗜みでしょ?
故障に備えて2台目買ったとか普通に話してるじゃん。
>>445 情弱乙
HDMIじゃないとアップコンバーターが巧く動かないよ。
360でもDVDがD2まで引き下げられるんじゃなかったっけ??
(うちはHDMI接続だから360でDVD再生してもアプコンしてくれるけどね)
448 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:45:46 ID:1hZdKFP+0
>>447 あほらし、なんでBDのスレでDVDのアプコンの心配なんてする必要が?
ついでに言うとDVDでもUSBメモリとかにデータを映してから再生すればD端子でもアプコンできますが?
360では知らんが
449 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:48:03 ID:cY7H/MxA0
で、そろそろBDの話に戻らない?
BDアンチが全員箱信者だと決めつけるのは的外れだぜ。
そもそもHD機ユーザー同士上手く付き合えばいいのに。
HDを肯定するなら、初のHDゲーム機である360もある程度は認めなきゃ。
二正面作戦は良くないよ。
450 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:48:54 ID:MylUU7iWO
誰もふれないけど360はHDDVD標準搭載したモデルが出るかもよ。
451 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:49:10 ID:l+L1QBqT0
>>423 逆に他社ハードを「フル装備」の状態にしなければ、価格面でPS3の優位性は主張できないということですよね?
>>448 手間かけすぎ乙(^^;;;
いまどきHDMIケーブルなんて2500円ぐらいで買えるんだからそこまで手間暇かける意味がわからん。
っていうか、DVDのデータをUSBメモリに移すってどうやるん??
まぁ、スレ違いってのには同意。 BDスレだったんだな。ここ(^^;;; 忘れてたよ
453 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:50:24 ID:1hZdKFP+0
>>452 その程度のやり方もわからないくせに情弱扱いとはずうずうしい奴
身の程を知れ
>>453 まさか大きな声で言えないことをやると?
まさかまさか??
455 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:51:48 ID:cY7H/MxA0
>>454 オリジナルを持ってたら大声で言えるよ?
BDの普及速度が〜って言う奴はVistaでも同じこと言ってたんだろうな。
みんなXPにダウングレードして使ってたのに。
タイムギャルHDとサンダーストームHDが出ればPS3買ってやる
VISTAの普及速度はかなり遅かったと思うが
>>455 プロテクトかかってるのはソレをはずした時点でダメなんじゃないの?
オリジナル持っててもソレは変わらないと聞いていますが?
プロテクトかけたままUSBに移せるの?
460 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:55:09 ID:1hZdKFP+0
まさにスレタイのとおりだろ?
キモオタアニオタAVオタおよびGKは買う、だからLDと同じで
すぐに滅びる事は無いし、キモオタアニオタ用のソフトは出るでしょ。
でも、一般人は必要としないから買うことも無い。
マニア用として位置づけられ、少しづつ先細りしながら
うやむやになって少しづつ消える。
462 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 10:56:58 ID:1hZdKFP+0
BDの普及率は現時点ですらLDの3倍以上
あほすぎる
映画やゲームをPJで、やってるマイノリだけど
引き伸ばされるPJには、BDは向いてる。
キモオタが増えただけじゃんww
アホスギルww
465 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:00:33 ID:1hZdKFP+0
ならばよしじゃん
そんだけ普及すりゃ成功なんだから
市場は順調にBDに移行していってるんだが
まだこんなトンチンカンなこと言ってる奴いるんだなあ。
見る目がないというか
NスペがBDで、出て欲しいな
何かセルメディアと録画用メディアで分けて考えた方がいい気がしてきた
>>461 それで何が問題なのか解らない。
だいたい部屋にスピーカーが五個以上あれば、その時点でマニア(非一般人)だろ。
BDのミリキ(なぜか変換できない)を味わうならHDモニターとホームシアターは必要でしょ。
470 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:03:59 ID:cY7H/MxA0
まあ、映画好きもキモオタなのかもしれんけど、今度発売される「グラン・トリノ」はイーストウッドの細かく刻まれたシワ一本一本が味なので、少しでも高画質で楽しみたい。
それはキモオタの習性なのかもしれんけど、だったら俺キモオタでいいや。
>>465 なんで、それで成功とかおまえが決めてんのwww
キモオタが囲ってる間は普及しきれないから
市場として恒例上の発展がねーってことだ。
体力の無いところから撤退していくよww
472 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:04:43 ID:1hZdKFP+0
このスレまだこれ貼ってなかったのな
BD否定論者がよくやる馬鹿な主張
・わざわざDVDから移行しないよ説(真の敵はDVD説)
DVD→BDはVHS→DVDの時をはるかに上回る移行速度。現状でそんな意見は電波以外の何物でもない
・ネット配信、SDメモリーカード、HDDに取って代わられるよ説
光メディアのコストの安さをナメすぎな意見(CD、DVDの原価は数十円、BDもすでに100円程度の原価)
HDDはセルに使えない、ネット配信はHD画質が出せないからそもそも競争相手にもならない
まったく論外
473 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:04:58 ID:1hZdKFP+0
・LDみたいにAVオタ専用の規格で終わるよ説
BDの普及率は現時点でLDの3倍を突破。話になりません
それにLD再生機はVHSを再生できなかったのに対し、BD再生機はDVDを再生できる
またLDは再生専用の規格だがBDは録画にも使える
BDとLDを無理に同一視するのは無知丸出し
・何年かしたらBDよりもっと凄い規格が出てくるよ説
その筆頭候補であるHVDは録画に使えない、セルに使うのも厳しい、そもそもBDの時点でフルHDでちゃんと映画を収録できるのにそれ以上の容量は必要ない。つまりBDに取って代わるのは無理
しかもHVDが民生に降りてくるのはいつだよ、あまりに現実味のない意見
475 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:07:00 ID:1hZdKFP+0
>>471 一般層まで完全に普及するなんてのは上位1%の超大成功なんだが
っていうかそこまで行くと俺は思ってるけどな
んでそこまで行かなくてもLDの3倍も普及すりゃ十分に大成功だわ、そもそもLDだって成功したメディアだし
>>427 ネット配信は帯域が太くなったり技術革新がおきれば希望が持てそう。
まぁ、現在のレンタル価格は高すぎですけど・・・
XBLAやPSNのDL販売を味わっちゃうと楽だから・・・ネット配信も良いかな?なんて思っちゃいます。
見たい時(ゲームなら遊びたい時)にディスクを探さなくて良いしね・・・・
477 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:07:57 ID:cY7H/MxA0
>>473 つか、
>・何年かしたらBDよりもっと凄い規格が出てくるよ説
ってのは、その凄い規格を買うのもまた、今BDを買ってる層なんだよね。
待つ人はいつまでも待ち。
凄い規格が出るころに、やっとBDに飛びつくと思うw
>>458 XPより早かったよ。
その実体はHomePremium、BusinessからダウングレードされたXPだったわけだが。
>>427じゃなくて472だよ。なにやってんだ俺。
>>471 何をいってるんだ?
最初は人柱が買い、次にマニアが買い、最後に一般人が買うんだ。
車も、テレビもオーディオも、すべての家電はそうやって進化してきた。
最初の一歩。一里塚を馬鹿にしちゃいけないよ?
480 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:10:20 ID:1hZdKFP+0
>>477 まあ、そもそも出ないけどな
少なくとも映像ソフト用としては、BDが最後の光メディアだし
|\ |\
l lヽ`-‐ '´ ̄ `ヾゝヽ
シ~ /" `ヽ ヽ `、l
//, '///|! !‖ ヽハ 、_ヽ
〃 {_{ノ 」」 L|lトl_ リ l │ |ヽ
レ!小lノ `ヽ 从 |、i| l
ヽ|l ● ● | |ノハ '
>>480 |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | !ヽ わっちの出番はないのかえ?
| /⌒l,、 __, イァト | //ハ ___
. | / /ヾ、 / ,/ ヽ/ハ ! , ',´;.;.,r´
|lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ソ
「何年かしたらBDよりもっと凄い規格が出てくるよ説」
これたまに見るけどさ
そもそもBDの時点でフルHDで映画が丸ごと収録できてるのに、そのもっと凄い規格ってどうやってBDと差をつけるんだよって思う
D5より上の規格あるから、それ収録しようとすれば
BDでも足りなくなるんじゃ
あとホログラムは消えちゃたの?
484 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:15:01 ID:1hZdKFP+0
>>481 まさに
>>482だなw
あるいは4K2Kが普及するとでも思ってるとか?
それならBDでも容量足りないからHVDの意味も出てくる
でも、BDを否定するような画質軽視する奴が4K2Kの普及を主張するのも矛盾してるし・・・
結局なんにも知らないで都合のいい予想にすがってるだけなんだろうねぇ
数字を出して優越感を得ているバカ。
キモオタの祭典コミケの参加者は50倍に増えてんのに
「LDより3倍伸びました(キリッ」
とか、オタクからでさえ見放されている証じゃねーのww
無知なだけでなく客観的に考える能力もないバカww
|:!:.:.:.:.:.:. l ≦アテ心 ィチテ心≧ |.:.:.:.:.:.:.|.:|
>>482 |:|:._:.:.:.:.: |ヘ {ト-じノi} {トじ-ノi} イ、j .:.:.:.:.: |.:| _ フルハイビジョン3D映画(右目・左目)のデータとか
|:f' l=.:キ =¨三 `三¨= ≠.:.:=.:.:l:./ } いっそLDのように無圧縮とかどうじゃ?
. l :| :|:==.:.'. = == == =/.:.:.== .:.:j/ /_
/|.:.| :|:.=:.キ = == j:. == ≠.:.:==.:.:.=/ / `ヽ
. / l:._| :'.:.:/^7:ヘ. t――――ァ イ.:.:./.:「`l:./ / }
r-トrー「 } ∨ ,' :. :. ヽ、 `ー―‐一' イ〃.:./.:.:| レ′/'^ト、 _j
487 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:19:59 ID:1hZdKFP+0
>>486 結局画質がウリってことじゃん
つかそれだけやってもBDと明らかな差が出るとも思えんしなあ
結局BDが映像ソフトとしては最後のメディアになるとしか思えんな
今さらながらに思ったがBDって一本の映画収録するのに50GBとか使ってんだなw
頭おかしいな
「記録メディアとしての」BDはそれなりに利用価値があると広まってるけど
「セルメディアとしての」BDはあまり利用価値を見出されていない
その理由は「単体BDプレイヤー」があんまり普及しておらず
家にある唯一のBD機器がリビングのBDレコ一台だけって言う場合も多いから
 ̄二=-=、 ヽ-=.,,,_
',` 、 ヽ ''-,.,_
',,.=‐ミ ヘ ,' ,ミ
_,. ' ヘ_ニ-'"
_ニ -‐= ' |
>>487 / / | | 映像用メディアの話題で画質以外を求めるとは・・・
/ / | / /| | | | | | ぬしさまも難しいことを言うのぉ・・・
/ | || /| / .| .|| | / /l /| |
| ‖ | | / | / | | レソ| / レ | /
| | |_レ‐'´リ ソ,.イ7 ソ ソ
|'´~_,. -‐'l" lヒノ/ |
| く (゚_ ;:ノ ', / |
| / |
| ,.. / /
| ` ‐ __'´/| /
491 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:23:17 ID:1hZdKFP+0
>>490 DVD→BDみたいな明確な差をつけられるのかっていう話だし
493 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:25:54 ID:YT5rqeLH0
地デジ完全移行してからが本番っしょ。
たぶんそれ以降は、BDじゃないことのほうが叩かれるようになるんだぜきっとw
未だDVDとかwwwwwみたいなw
そういや、スーパーハイビジョンとかになってくるとBDで対応できるのかな?
個人的には家で3D映画がきれいに見れると嬉しい。 現状だと解像度半分になったりするから。
ID:1hZdKFP+0はなんでそんなに必死にBDを普及させたいの?w
なんて言うか、「画質が落ちてもいいから、手軽に見たい」って言う
「手軽に見ること>>>画質」って思ってる人が多いんだよな
ま、「手軽にBD機器買える」ぐらいの収入があればBD機器買う方が早いんだろうけど
そういう金持ち少ないというか、必要以上にケチな人が日本人に多いから
>>494 現状のBDもそもそもギリギリというか、力量不足なんじゃなかったけか?
そのころにはまた新しいメディアが発表されていて、アーリーアダプターは
「BDwww」とか言ってそうだよな
498 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:30:44 ID:GLRBHGb6O
いや2極化だろ
8倍録りしてるようなとりあえず見れればいい人は安価なDVDに残し続けるだろうし
逆にハイビジョンで綺麗なまま残しておきたい人はBDみたいな
まあBDディスクの価格が下がれば長時間残すのもBDに分が出てくるけどね
手軽に見る=HDDに録画です。
現状のBDはどうしても残したい物を記録程度の意味しかないよ。
っていうかBDという規格が現れて多様な録画方法が現れてる今じゃ
単純に2極化とかでは語れないと思う
言うなれば
・X倍録りしててとりあえず見れればいい人 DVDでいい
・あんまり録画方式とかよくわからんからとりあえずTS録画してしまう人 利便性的にBDのほうがいい
・ハイビジョンでみれればいいやって人 DVD機でHDDにTS録画録画でおkだけど将来的にはBD機の方がいい
・ハイビジョンで残すことに価値があると思う人 BD機以外の選択肢はあり得ない
とこれだけいる
PS3が割れるようになればすぐ値下がりするだろうよ
DVDの時も「こんなに綺麗だとは」って言われたんだよな。
今は「DVDで十分」って意見があるのと同時に、
「BDに移行したら戻れない」って意見もある。
それ考えると、BDが同じことにならないなんて言えんわな。
フルHDだって最近流行らそうとしてる3Dだって、
一般ユーザーの求めに応えて登場してきたってわけじゃないし、
初期にBDを引っ張った人柱ユーザーは現行で満足するタマじゃないわけでw
ただ、高画質メディアとしては今のBDはかなり頑張ってる。
少なくともハードウェアは。
503 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:45:43 ID:YT5rqeLH0
ゲハじゃ少しのグラの差でも、劣化してるほうをめちゃくちゃ叩くくせになw
/ヽ _, _/: : : : : :ノィ: : : : :ヽ
/∧:}_ /イ} ,.イ/: : : : : : :'ー┴< : : ハ
,ィ : ^^: : : :^ヾV `7/ : /:!|ハ: :|: |:ヽ、 : : : : ! まぁ・・・選べる中で
{ { /: : : : : : : : : : :ハ |:l l l_l_レ{ ヽト士十!: : : : | できるだけ用途に合うものを
!: : :/: /{:ノリ^j ノl: | 从トト{≧= == |: | : :| 選ぶべきじゃろ・・・
|: : :|: :| ○ ○W |八 _ __ ..イ:j : : :|
|: : :|: :|ー>‐'ー1イ:| |:|: :`.了ー':.:.:.ソ/: : :|!|
j: :.人_に{^)_,ノ)j/ 从: ト: |:{:.:.:|:./イ{: : /リ (最近録画してもHDD内だけでけしちゃうな・・・・)
規格は1つ飛ばしで買えって言うよね
DVDの次の次は流行るよ
>>502 CPRMという方式がどっちも足を引っ張ってる
ところでLDってなんでウケたんですか? テープに比べての画質?
でもPC用のドライブが安くなってきたから
それの普及次第ではDVDの上位版としての地位は築けると思う
>>508 ところが光学メディアの値段下降速度より半導体メディアの方が
はるかに値段の下降速度が速いからな
光学メディアより多少耐久性は劣るけど
510 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:54:04 ID:Zr5mTr97O
東芝はレーザーディスクに参入したようなものだと考えればいいの?
ただ、データの信頼性は光学メディアが一番だから
長期保存するなら必要じゃないとは言えないけど
512 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 11:58:56 ID:ufEHniQ20
ブルーレイアクティブはいつ出るの?
BDは記録メディア的には緩やかながら、順調だな。
>>513 次世代規格の予定もないし、
DVDとのマルチドライブもあるからゆるやかに移行するでしょ。
マルチっていうか現行のBDドライブの規格は
DVDスーパーマルチドライブっていう意味もあるからな・・・確か
516 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 12:23:30 ID:MLcHhcdu0
BDレコが普及してもBD-RやBDのソフトが売れるとは限らない
S-VHSの普及率はなかなかのものだったが生テープはいくらも売れてなかったし市販ソフトは破綻した
DVD-Rですら台湾製の糞メディアを買う層がBD-Rなんて買わんだろw
517 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 12:25:54 ID:MLcHhcdu0
>>516 そりゃBDレコ持っててBDにダビングしてるからってセル買うとは限らないだろ・・・
むしろDVD時代が異常だった気さえする
519 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 12:35:35 ID:YT5rqeLH0
少しの劣化も許さない痴漢ボクサーが、BD支持しないはずがないだろwwww
よって、BD批判してるのはSD派の任豚だけ。
任豚の擁護は何か違う気がするが
違ってもいいじゃん
ゲハだし
てかDVDプレイヤーより安いBDプレイヤーってさ
PS3slim標準装備と同等にした場合
XBOX360アーケード=19800円 PS3=29980円
120GBHDD=15750円 PS3=120GB標準装備
無線LAN=8925円 PS3=標準装備
プレイ&チャージキット=2100円 PS3=標準装備
HDDVD=14800円 PS3=BD標準装備
LIVE3年=15687円 PS3=PSN無料
↑年間契約の場合
合計 77062円 29980円
標準装備とオプションを同列に比較するなよ・・・
>>508 上位版扱いは困る。リプレースでDVD並に
値段下げて欲しい。
なんの為のAACSだ。
まあ売る側が商品を押し付けるマーケティングは
もう終わりなんだよな、いまの社会は。
消費者の知識量が半端ないよ。
>>522 DVDプレーヤー扱いなら箱も本体だけでいいぞw
527 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 13:24:41 ID:DcEkvlfp0
>>519 自分が指示しててもBDがDVDから市場を奪うとは思えない
市場を支える一般人ってのはそういうものだ
BDの成功は違いの分かる一部向けにしかならない
それはつまりLDの歩んだ道なんだよ
528 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 13:34:04 ID:cY7H/MxA0
>>527 実感としてはその
>違いの分かる一部
という層が増えてるとは思う。
完全にDVDに置き換わるという極端な展開は無いにしても、LDを支えたような層が一般層にもある程度広がるような、そういう中途半端な展開になるんじゃないだろうか。
爆発的な普及とか、マニア向けハードとして静かにフェードアウトとか、どちらかの陣営が大喜びするような展開じゃなくて。
ゲーマーを踏み台にして普及させようとしてたのに、何故かアニオタが進んで踏み台になってる
現状は笑うしかない
>>528 LDが普及していた当時と今を比較して広がっているとは思えないけどね
当時はまだバブルの香りがしていたし100万のAVセットなんて珍しくもなかった
今より家電屋にはAudioがあったし普通の家庭にLDカラオケセットも結構売れていた
今みたいな貧乏臭いものじゃ無くてもう少しましな物が売れていた時代の話
531 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 14:27:27 ID:1hZdKFP+0
あほすぎる意見
100万円するから高画質だ、高音質だと思ってんのか
無知すぎてめまいがするほどの愚かしさだ・・・まあそういう奴がいないと成り立たない業界かもしれんがな、AV機器ってのは
っていうか、LDってすげー勝ち組じゃね?
だからブルーレイ=LDでも良いと思うんだ。
Bluray = LD
HD-DVD = VHD
どうよ?
その程度でいいんならいいんじゃない?
VHSをほぼ置き換えたDVDを置き換えるとか言ってるから困るわけで
>>533 録画メディアって意味で言うなら。DVDの上位互換ってところがあるから
VHSにおけるS-VHS的なポジションを占めるかもしれないと思う
今のレコーダーってHDD内臓されてるからさ、劣化しないテープが
入れっぱなしになってるような状況じゃない。
テープを使い回すタイプの層だと、劣化しないし巻き戻さなくていいなら
わざわざテープ取り出さないんだよね。
>>531 そりゃそうだろデジタルケーブルで画質音質が
劣化すると思う連中だぜ。
537 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 14:46:52 ID:cY7H/MxA0
>>530 君はバブルの真っただ中にいたんだろうなあ。
ちょっと極端な意見だから、この件では参考にならない。
君の世界じゃLDがものすごく普及してたんだよね。
俺はLDユーザーだったけど、まわりにユーザーは少なくて孤独だったなあ・・・
でもさ、はっきり言って、FF13が欧米では出るけど日本じゃ出ないって条件を快諾したマイクロソフトってどうよって感じじゃね?
結局リーフリのブルレイにも負けて、洋ゲもあちらさんが強いんだしさ。
なによりPCでLIVEすりゃ無料ってバカにしてるよね。
539 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 14:54:05 ID:rszQ6piZ0
>>534 それって機能は付いてるけどまず使われる事はないって意味に等しいよw
540 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:06:17 ID:YT5rqeLH0
>>527 >BDの成功は違いの分かる一部向けにしかならない
>それはつまりLDの歩んだ道なんだよ
なんかまるで、箱○みたいな感じだなw
>>535 コピーワンスで取り出すにもむちゃくちゃ手間がかかるしなぁ・・・
542 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:24:24 ID:rszQ6piZ0
>>541 録っちゃ見するだけの方々は取り出す事を考えないんだよ
マルチで間違い探しみたいにしてPS3レッカレッカとうるさい人が
BDの話になると高画質なんかいらねーってのはどういうことなんだろう
使うかどうかは別として売れ線のレコーダーの
ドライブがBDにシフトしてるのは事実だろう。
芝なんてBD参入してないせいでDVDレコの
高級機出しても廉価機扱いされる始末だし。
ただしセルソフトはまだまだDVDが主流だろうな。
>>543 360買うぐらいだから、別途BDプレイヤー持ってるんじゃないか?
360のDVD再生性能(アプコン)はそんなに良いものではないし。
DVDで十分とか言ってる人はたぶん360もPS3ももちろんBDプレイヤーも持ってない人じゃないかと想像する
546 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:39:44 ID:cY7H/MxA0
>>543 とりあえず、その矛盾したことを言ってる人を見つけて来よう。
>>546 このスレでBDイラネって言ってる人たちっしょ?
548 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:43:58 ID:cY7H/MxA0
>>547 俺はBDを支持する派だけど、ゲーム機は360を支持するよ。
箱○持ちだがブルレイはPC用の外付けドライブ買ったよ。大量にバックアップも取れるし便利。
ちなみに箱○でDVDを観たことは無い。
550 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:46:19 ID:cY7H/MxA0
そういや最近、PS3信者はますます360叩きに傾倒してきて、Wiiには目もくれてない気がする。
新型が出て、打倒Wiiに燃えるかと思ったら逆なんだな・・・
>>548 だから、BDイラネって言ってる人たちっしょ。
あなたのことを言ってるわけじゃない。
ゲーム機なんてやりたいゲームがあるかどうかで買うもんだ。
360持ってるけどRezHDくらいしかやってない。
>>543 いるとしたら、ゲームに興味あるけど映画やアニメにそんなに興味ない人じゃない?
554 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:49:35 ID:SNBIqWgj0
BDイラネ って書き込みってどれだ?
LD並には売れるだろうけど一般人はDVDで充分だと思ってるよってのならよく見るけど
555 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:50:17 ID:UKphchD20
>>543 PS3を嫌うのは勝手だがBDまで否定するのはな‥
気に入った作品はBDで見たいよ
556 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:53:07 ID:cY7H/MxA0
つか、BDアンチの人って「一般層は〜」ってよく言うけど、自分はどう思うか言わない人が多いよね。
自分はSDとHDの違いが気になるのか、視聴環境はどうなのか、セルソフトは良く買うのか、とか。
557 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 15:53:21 ID:xfbExhQ40
つまり世界標準でDVDを抜きさるしゲームでも世界一だ って妄想を抱いた痛い方々が被害妄想炸裂で噛みついて回ってるのを見守るスレなんですね
>>554 >一般人はDVDで充分だと思ってるよってのならよく見るけど
自分で答え言ってるじゃんw
ちょっとまて・・・一般人・・・このフレーズは・・・?!
GK乙!っていう例のサイトの人じゃ・・・・
もしかして来てるのか?! にんしんさん!!
DVDはPS2や5000円くらいのプレイヤーで観られるけど
BDの場合、人によってはTVから揃えないと駄目だから敷居は高いよね
「BD綺麗だよ」とプッシュしても「DVDで充分」と返されるし
>>556 それこそ意味ねーじゃん。ここの主題はBDはLDと同じ道をたどるか、ってコトだ。
自分語りはブログやSNSでやってくれやww
レンタルをもっと増やしてほしい
HDのTVが普及したときの録画機としてBDレコーダーが普及する可能性は結構高い、それはおk。
けどね、録画に使われるのはHDDまでなんよ。
わざわざBDに落とすかと言われると、年に数回あればいい方。
データ転送だけですむ、簡単に扱える規格が普及すれば録画BDはあっという間に廃れるよ。
データ供給メディアとしてはLDよりもうちょっとだけ普及するかもね。
>>563 まあそれいったら録画DVDも同じことがいえるけどね。
>>562 某家電量販店のおっちゃんが今はレンタルBDは200タイトルしかないが、
来年からBDのレンタルが8000タイトルまで増えるって言ってたわ
BD信者の狂信ぶりはGKとやはり同質だなw
アニオタの集まりだけじゃなくて、一般家庭に言及しろやw
>>564 いやその通り。
録画用途だと実はDVDもHDD無しでは成り立たないという。
しかし、セル分野でもとっととBDになって貰わんと
せっかくのHDがアプコンばかりじゃなぁ・・・と思う。
>>566 なんでそんなに必死なの?
教義が否定されそうなの?
BD買ってるけど正直DVDと一緒に平行して見てる訳じゃないから
違いが判らないな。
アニメは相変わらず2話ぐらいしか入って無いし。
まああれだ
とりあえず見れればいいって思ってる連中が大半だからな
そういう連中は画質よりも利便性の方が大切だからな
まあBDレコをリビングに置いたりでもすれば必然的にわざわざDVD見る意味が薄れてくるけど
BDレンタル可能なタイトルが増えてもレンタル屋が入れるかは別の話
新作でDVDとBDが入ってBDだけが初日からレンタル可能ってよく見るしね
回転率が悪くてソフト単価も高いんじゃその分DVD入れた方が利益もあがるし
レンタルなんて普及しきってない時期に大量にやると
ビジネスモデル的に死亡フラグだろ・・・
575 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:07:25 ID:Z5/gd+zD0
一般人は必要と思わない→LDの時と一緒
対応した本体はあるけど使われない→S-VHSの時と一緒
ヲタ向けには売れるだろうけどDVDにはかなわない
BD一枚にドラマをワンシーズン納めたらセルにしろレンタルにしろ稼げないからこれも無いしw
>>575 後者は完全にニーズにミスマッチしてるからな・・・
577 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:12:44 ID:GPMvFrG50
ソフトを作る側も売ったり貸したりする側も商売だからね
BD一枚にまとまりましたが値段はDVD-BOXより二割ほど高くなります じゃ売れないし借りないでしょ
結局持ってるテレビの問題だよね。
後10年以上ブラウン管使うならDVDで十分。
間違いないよ。
HDTV買う気少しでもあればDVDは無駄。放送より汚いもん。
HDDVDはもっと無駄。
エックスボックスはHDDVDだよ。
>>576 BD一枚に全話納めて三万円
BD10枚に分割してBOX付けて限定グッズも付けて四万円
後者の方が売れるんだよな
>>578 Xboxのことは忘れてあげてください><;
ここでBDを否定している間にもBD再生機器は売れていく…
窓際族の愚痴の場のようなスレだな。
ああ、昔はよかった…
582 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:23:28 ID:IjM5BmOB0
>>581 本体は売れてもメディアもソフトもレンタルもDVDに勝てないからLDと同じだって言われてるのに
周りの話を聞かないで妄想ばかりを膨らましてると轟音みたいな無職のまま中年になっちまうぞ
583 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:26:10 ID:5B6ajnud0
>>578 しかし一般人はフルHDTVにWiiとBDレコを繋ぎレンタルDVDを見ている件
って言うか記録メディアとセルメディア、レンタルメディアは
同列に語ってること自体がおかしい
585 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:35:02 ID:cD15jE2B0
BDレコを買っても地デジをTS録画なんてしないしね
ネット配信かってレートでHDDに詰め込めるだけ詰め込むのが一般人でしょw
BDはメディア・メーカーのプッシュが半端ないね、もう後戻りできないんだろうw
今日のドラエモン、何か似たような話があった様なと考えてたんだけど、
悟空とギュニーのチェンジの話だ(・∀・)スッキリ
588 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 19:42:15 ID:8LDDa2ek0
>>584 確かにそうだね
記録媒体としてはS-VHS
ソフト販売としてはLD
レンタルとしてはβ
これでいいかな?
>>587 てめえ!隊長さんの名前まちがえんなよ!!!
ちゃんとさん付けで呼べよ!
読み返してて思ったけど、録画用、保存用、セル/レンタル用で分化しちゃったんだな。
昔は全部VHSがこなしてたけど今は録画用はHDD、保存用はDVDになってる。
HDD表面に見えてないからわかりにくかったけど。
>>585 余ったレコーダ実家にあげたら確かにそう使ってたw
俺はTSでしかとらないので凄い違和感あったなー
>>590 昔は録画保存レンタル用がVHSでセルがLDだったよ
というかBDはもともとセル用のメディアだから録画保存用はそこまで重視されてない
DVD/HDDレコとかBD/HDDレコとか日本でしか売れない代物だしね
日本市場に限っても、セル市場とレンタル向け市場へのソフト売上規模比率はセルが65%でレンタルが35%
65%のセル市場をとるのがBDの目的、レンタルは時間をかけて浸透させていく問題でしょ。
DVDの時代になってもVHSが生き残ってた市場だしね
レンタルしかしない人がセルがどうこう言っても始まらない話
>>588 どれも素晴らしいメディアだったし
BDも確かに同じで「判る人にはうけるけど…」って感じだねw
まあそのためには最低でもDVDと同価格にしないとね。
LDとVHSって確かLDの方が安くなかったっけ?
>>594 VHSが14800円でLDが6000円くらいだったね
596 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 20:25:25 ID:CvhJflFU0
歌詞「悲しみのBD」
たくさんのユメ背負(しょ)って 生まれ落ちたドライブ
麗(うるわ)しく閃(ひらめ)く レンズ
しかし やや寂しい ちょっとだけ 不満も・・・
どうして メジャーに なれないの?
幾万とつぎこんで 未来を夢見ては 瞳(レンズ)も潤(うる)んで しまう
変えたい この空気 メディアの片隅で ディスクと共倒れ いやだぁー
ねぇ お・ね・が・い 観てってよ 僕らの希望を!
こんなに 輝(かがや)き 満ちている
きっと 君に 伝わる 切実な想い
それは 進化と 涙のレーベル
ブルー ブルー すてき ヒカル
君に 贈るよ この出逢いから
ブルー ブルー すてき ヒカル
君と 巡るよ 扉開いて
ブルー ブルー レイと ともに
永久(とわ)の舞台 はばたく
〜〜 Are You Ready ? 〜〜
さて ものは試しに
手にとってごらんよ
それは意外と愉しい
まだ、躊躇、してるの?
僕らの願いを
見て見ぬふりなんてしないでよぉ!
ただ 祈る
君の選択肢
奇蹟よ 宿らん─!
高いのはDVDのときもぼったくってた、日本映画やドラマで
洋画は差が無くなってきてるね。日本アニメも+1000円くらいだね、こっちは元が高いけどな
598 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 20:26:55 ID:8LDDa2ek0
65%の道は遠いよね
現状のままだとBD版の発売を諦めるメーカーが出そうなぐらい売れてないし
バンナムもBD化する手間を考えるとマクロスFでも利益は微妙らしいし
599 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 20:30:45 ID:8LDDa2ek0
当時のVHSの価格はレンタル向けだったでしょ
今でもレンタル用DVDは割高だよ
いろんな規格(ドルビーやら色々)を組み込むから権利関係で割高になるらしいよ
編集機材や媒体のプレスも割高になるし
安くして欲しいなら買わないとコストダウンなんて夢のまた夢
いやあどうなんだろう。
レンタルなんて無い時期の、ホントに最初につけられた価格をそのまんま
引きずったんじゃあなかろうか。
>>597 洋画は最初からずっと+1000円だったと思うが。
日本のアニメはバンビジュとかの場合は5800→8190が多いな。
ぶっちゃけ値段は全く動いてないように見える。
けいおんの例を上げるまでもなく便乗値上げも無くは無い。
588 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/09/11(金) 19:42:15 ID:8LDDa2ek0
>>584 確かにそうだね
記録媒体としてはS-VHS
ソフト販売としてはLD
レンタルとしてはβ
これでいいかな?
593 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 20:22:41 ID:8LDDa2ek0
>>588 どれも素晴らしいメディアだったし
BDも確かに同じで「判る人にはうけるけど…」って感じだねw
自作自演w
おいwwww
むーんwww
あwwww
606 :
名無しさん必死だな:2009/09/11(金) 22:35:32 ID:O3hUqgd50
みなさんHDTVにWiiをつないでませんか?
もったいない
608 :
名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 08:34:47 ID:rVx8T8Y00
アプコンてかスケーラ搭載型Wiiは欲しいな
セルビデオも何だかんだ言ってDV減りつつBDが増えてきてるしな
611 :
名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 13:05:22 ID:6Q2VfMIY0
>>612 一応映画もメジャータイトルは少しずつ。
どうでもいいケドもう3年も経つのに
「スポーツタイトルゼロ」
のままなのどうにかしてくれー。
マジやる気ねーよあいつ等。
ワールドカップの奴とかBSデジタルのデータそのまんまで
良いのに。
614 :
名無しさん必死だな:2009/09/12(土) 17:27:49 ID:lR5Ysvo10
アニメやハリウッドの大作で5万本程度が上限の市場にマイナーなタイトルは無理っしょ
そういうタイトルはLDでも厳しかったよね
そうかな?開き直ったようなマニアックなLDけっこうあった気がする
DVDもそんなだったな
特撮戦隊物のLD-BOXも結構あったし
70年代の古いアニメのLD-BOXも沢山発売されてたな。
DVDはVHSの代替といえるくらい普及してくれたおかげで
普通の子供向けアニメも発売してくれるのがありがたい。
BDはさすがにそこまでいかないだろうなぁ。
619 :
名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 01:19:36 ID:cNw2W4PA0
10 名前:名無しさん必死だな[age] 投稿日:2009/07/27(月) 12:30:30 ID:PyWUfcD80
>>9 DVDソフトとBDソフトの国内売上データ比較 (単位:百万円)
DVD BD
1年目 348 N/A
2年目 2,887 N/A
3年目 7,997 9,860
4年目 .30,242 6,869 (←1〜5月まで)
5年目 104,713
6年目 151,887
7年目 197,288
8年目 257,787
9年目 319,762
DVDは5年目にPS2とマトリックスのコンボで一気に普及したわけだが、BDはどうかのぅ…
BDレコそのものはよく売れてるんだけど、なぜかソフトが売れない。
DVDより早いペースで売れてたはずのBDのソフト売り上げがこのままだと今年でDVDに抜かれる件
621 :
名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 08:03:10 ID:v9IwqaMX0
ポニョが年内だからそれで挽回できるだろ
新宿ツタヤ行ったけどBDの棚って箱ソフトの棚よりちっちぇえのな
>>622 箱の棚あるなんて珍しい
うちはBDが4スパン箱無しだよ
ギリギリ都内だけど
624 :
名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 09:45:58 ID:uu7qzJUr0
箱○の棚の無いTSUTAYAの方がレアだと思うけど
うちの近くのTSUTAYAも箱○の扱いは超悪いがそれでも1棚あるからなぁ
(まぁ棚というより主に新作ラインナップが終わってる状態なんだが)
そしてBDは箱○より小さい棚で収まってる、タイトル数は箱○に負けてる気がする
>>621 ポニョは二重販売を見込んでかDVD大幅先行という大馬鹿やらかしたから、
DVDでもいい層は既にDVD版に流れてしまってて、
BD版待って再生機ごと買うような人は少ないんじゃないか。
BDユーザーは勝ち組ばかりなので庶民がたむろする下界の商店になんぞ
足を運ばないってことなんだろうか?
ネット通販で済ませられるものは全部ネット。新型インフルエンザとか流行してるから、
寿命縮めるような行動は避けてるとか?
庶民と同じものを愉しむ必要などどこにもないってか
ミリオンセラーでも、買ってる奴がニートヒキオタばかりなのよりは
1万本しか売れなくても、優れた人たちがその多くを占めている
ようなものを選んでる、なんてな
勝ち組にとってはBDメーカーや制作会社の下っ端すら
ただの道具なわけだから、売れなくて潰れようが知ったことではないのだろうな
勝ち組にとって必要なのは「性能や効能」であって、「BDが売れること」ではない
>>626 そもそもポニョってソースが爆発的に売れるようなものだったかという話も・・・
>>627 長い。簡潔にまとめれ。
ハイエンド帯に居座るつもりなら俺は「DVD+1000円」って上限で
BD版買うかなぁ。きっと買う機会は減る。DVDじゃ不満なのは
不満だし。
>>627 というより、自分の欲しいものがよく使う店じゃ見かけないなんて可能性も
これは小売側の問題であってBDに限った話というわけでもないだろうけど
えぇ?! ブルーレーってリージョンコード無かったの??
あるけどDVDより緩いよ。日本と米国同エリアだし。
そうだったのかぁ・・・知らなかった・・・・
637 :
名無しさん必死だな:2009/09/13(日) 22:46:13 ID:LexJ9vVx0
BD唯一の利点をばらしちゃだめだろ。
洋画と日本物を改造とかせずに普通に一台で楽しめるのは良い。
ヨーロッパ版には日本語字幕や吹き替えも入ってるしな。
>>636 探せば日本語字幕入ってる北米盤とかあるよ
>>638 BDはEUとはリージョン別だろ。
DVDがリージョン一緒。
たまに米アマでアニメのBDが極端に安く手に入る事がある。
>>640 EUは確かに別なんだけど、リージョンフリーにしてあるのがままあると聞いた。
>>642 掛かってるか掛かってないかはカタログ上からは
分かんないんだからそーゆー補足なしで無責任なこと言わんほーが。
BDはもっとタイトル増やしてくれ
ブラックホーク・ダウンをBDで観たい
>>640 DVDのリージョンがEUと日本が一緒でもPALではな…
>>645 箱○で再生出来たりする。
・・・やんないけど。PCで良いし。