1 :
名無しさん必死だな:
一般人のせいでゲームが駄目になったと思う
DQ9を従来ファンが受け入れがたいモノに変容させたのはクソ一般人
>ただ、1つだけ失敗したなと思ったのは
>『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている古くからのファンの皆さんへの配慮が
>少し足りなかったかなと・・・・・・。このあたりは次の反省点にしたいと思います。
って堀井も言ってるから反論するなよ
古くからのファン≠コアゲーマー
3 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 14:55:18 ID:A3s7hP0dO
コアゲーマーって口うるさい割に
金出してくんねーんだもん
アクションとか言ったから余計な時間がかかったって事だろ。
コアの意見を取り入れると駄目になるのは定説
なんでコアゲームとやらをコアゲーマー様は買わないの?なんで?馬鹿なの?
なんか矛盾してるな
昔のドラクエは別にコアじゃないし
コアゲーマーだったけど飽きたって一般人がどれだけいることか…
このへん分かってない人が多いよね
いや従来のファンに配慮が足りなかったってあれだろ
戦闘がアクションの件だろ
俺はコアゲーマーなんだ!昔からこのゲームを支えてきたんだ!特別なんだ!
ゴアゲームを理解しないCEROが憎い
サンディ・・
>>5 一例
ビートマニア(IIDX)
もはやDJシミュレーションではなく、人間シーケンサー。
一般人がコアを理解できたら
一般人がコアゲーマーになっちまうので一般人が理解できなくて当然
17 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 15:46:26 ID:Suu0lxe+0
19 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 15:51:12 ID:uB+DwgTsO
>>1 スマブラ作った人がファミ通でなんか言ってた。
ドラクエがいつからコアゲーマー向けなんだよw
もし現状がコアゲーマーしかいないようなゲーム業界だったとすれば
据置は絶滅していただろうね
ゲームは完成して販売するまでメーカーには金入らない、ハイリスクハイリターンの商売だからね
ソフトは多く売れるヒット作あってのメーカーなんだよ
一般人がゲーム買ってくれなきゃコアなゲームはそもそも存在しない
かといってライトゲーばっかりだと困るけどね
要はバランスの問題。
ほっといてもメーカーは社員に給料払い続けないといけないからね
DSで当面の運転資金稼がないと大作作るだけの体力がないメーカーが大半だろう
PS、サターンの時代からマニアゲーは結局売れずに負ける法則は未だに変わってないな
そりゃ、気軽にプレイできないんだから、誰も買わなくなっていくだろ
コアゲームつくるんならコアゲーマーだけに売れるだけで採算とれるようにしろ。
違うな、一つのゲームでなるべくいろんなレベルのゲーマーに受けるように作るのが理想。
DSのマリオカートなんか良い例だと思うわ
Fallout3が売れずに、スクエニ、バンナムのRPGが売れるのが憎い。
Fallout3はゲームが下手でも楽しめる設計だし、いつでもセーブできる手軽さもあるのに。
FO3は巨大ゴキが出るって時点で回避した
あれだけは受け入れられん
オブリははまったけどな
コアゲーマーだけの世界ってふた昔前のPCゲーの世界だろ。
大作なんてものはほぼ存在しないし普通のソフトが大作並みの値段だがいい世界だったと思うぞ?
コアゲームって熱心に支持する層がいるゲームのことだろ
一見ライトゲーでも熱烈に支持されたらその人たちにとってはコアゲーだし
高予算高グラでグロ表現ロリ表現とか取り入れたゲームでも一瞬で消費されて中古で溢れるようなら
ペラペラゲームってことになるし
>>14 音ゲーに限らずアーケードゲームは全滅したなw
30 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 16:33:38 ID:ZR1qdlVv0
DQ9はむしろコアゲーマーがガンガン遊べる仕様じゃね?
懐古一般人のほうが置いてけぼりな気がする
HALO3ははたしてコアゲームだろうか
コアがいっぱい大量にいたらそのコアの中でわりと普通のコアをライトと呼んで特にコア中のコアの部分をコアなんとかと呼ぶようになって今と変わらん感じになるだろ
そもそも一般人に理解されようとするのが間違いだろ
35 :
ま:2009/09/05(土) 17:43:10 ID:Py9qs0bEO
一般とコアとの意味から理解したほうがいいよ、オバカちゃん
36 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:44:28 ID:C2fV79M90
コアゲーマーがドラクエなんかやるかよ。
ゲーマーらしいゲーマーならローグライクでもシコシコやってろ。
37 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:48:01 ID:cg2mLgUF0
>>29 音ゲーでも太鼓の達人は一般向けに受けまくりなんだぜ
ようは誰向けに作るかの問題
38 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:49:56 ID:C2fV79M90
コアの意見を取り入れまくってる、ポケモンといったような例もあるがな。
39 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:50:40 ID:jL7a56YMO
一般人からコアゲーマーに変えていく『過程』が重要なのに
一般人とコアゲーマーを分離する思考回路が理解できない
どっちも同じユーザーじゃないか
40 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:50:57 ID:PRF+yie60
ゲームが得意でも得意じゃなくても無双の発売日には楽しみにして買いに行って
棚にほかの有名ソフトが並んでも無双を手にとってレジに行く
それがコアゲーマー
「ああー!XBOX360であの大作続編が出るじゃないのー!ああー!PS3であの大作続編が出るじゃないの!ああー!Wiiであの大作続編が出るじゃないのー!」
こういうのはコアといわない
ただの馬鹿だ
デモンズの売り上げが「コアゲーム(笑)」の限界
42 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:51:29 ID:PiXva7F70
DQ9の3倍売れてるFF11はコアゲーマー向き
ある意味、P2GやDQ9は一般人をやりこみってかやりこませみたいな方向に洗脳する
素晴らしい過程ゲーだよなw
マイトアンドマジックの初期とか、バーズテイルとか懐かしいのう・・・
ドリクラはコアゲーマーが買ったのか否か
そうかそうか
そんなに独裁スイッチが欲しいのか
コアゲームならポケモンという廃人ゲームが売れまくってるじゃないか
スクエニの出してるコアゲームってなんかあるっけ?
日本だけおかしいんだよ。
ある意味終わってる。
だが運よく海外ゲームが発売されてるからそれで満たされる。
>>49 今度出るCoD4とMW2ぐらいじゃね
コアゲーマーからしたら全然コアでもなんでもないけど、一般人からしたらコア
52 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 17:59:39 ID:C2fV79M90
そもそも一般人を排除するようなゲームだとか
コアゲーマーを排除するようなゲームだとかばかり出るのが間違ってる。
あらゆる需要を満たすソフトを出すべき。
53 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:00:34 ID:z+MNE7eZ0
>>50 同意
世界で売れている箱○を買わないのは馬鹿な日本人だけ
ブランドだけで任天堂機やゴミステ3なんて買ってしまう能無し
54 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:01:43 ID:PRF+yie60
終わってるのは日本の客が喜ぶようなもん作れずに見放されてることに気づいてないゲーム産業だろが
映画がパトロンに金もらって監督が好きなものとって映画館ガラガラでも
パトロンがチケット購入してくれてるからチケットもって映画館に来る客が少ないほど
映画館への支払い少なくてすむ映画会社のオナニー時代と似てる
55 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:02:05 ID:PiXva7F70
DQ10をMMORPGにすれば国内だけでWoWに勝てるのに(´・ω・`)
つーか一般人が理解しないようなゲームをコアゲームっつってるんだから
矛盾してねえか?
コアゲームを理解できない一般人など死んでしまえばいい
コアゲーマー(笑)は特典目当てとはいえ同じタイトルを複数買いするギャルゲヲタにも劣る
買い支えろよw
理解できないのか、面倒くさいのか知らないが
世の中ってのは頭が悪い、または根気のない人間が大半なんだなあ
コアゲーマーはゲームが生活の中心というかそんな感じの人間だよな
コアゲームってどういうのを指すんだろうか
生活の中心になってしまうようなゲームと言うならOn-line系?
コアゲーマーは一応ヲタなんだし特典目当てで複数買いするやつもいるよ?
ここでコアとか言ってるクソどもはクロスソードをノーコンでクリアして来い
64 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:07:12 ID:u0/0PwHN0
ゲーム文化を認めてないマスゴミが悪いんだろ
もっとゲーム情報番組をやれよ
バカみたいにあんなカスみたいな音楽番組ばっかやりやがって
ま、そんなんやっても任天堂のゲームで埋め尽くされるか
コアゲーマーがソフト買わないからだろ?
コアの定義って色々だろ
別にゲームがうまいからコアってわけじゃないし。
とりあえずはゲームに対する姿勢じゃないかな
67 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:07:35 ID:PRF+yie60
実社会での地位の向上が望めないからゲームの世界へ情熱が注がれるのであって
コアゲーマーは弱者
適当に楽しめるソフトがあればそれでいい
68 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:08:36 ID:cg2mLgUF0
でも、世界で一番売れてる据置はWiiですよ? 日本だけじゃない
>>64 だって音楽レーベルはTVに金いっぱい払ってるもの
ゲーム業界は何もやってないじゃん
一応ポケモンサンデーと有野のも未だやってたっけ?
GCCXは超人気番組
ポケモンサンデーとかあんな子供だましはいらんな
>67
じゃあ加山雄三みたいな
若い頃はイケメンで異常にモテまくりで名誉も金も有った奴が
なんでバイオでコアなプレイしてんの?
ほら、こういう極まれな例外だけを盾にしてるw
「TVでゲーム番組が少ないのは、TV番組を見る時間を一番多く食っちゃう業種だから」
って言ってる人が昔いたな
まぁそんなこと言ってたら、全部の業種がTV見る時間食うって極論も言えるじゃないかw
とは思ったが
>>72ちゃんはどうなの?他の成功者を例に挙げるってことは
自分も立派な人間なんだろうねw
>>74 他のはTV付けながらが出来るけど
TVゲームはソレすら潰す
身も蓋もない話コアゲーが一般人に理解されないのは当たり前。
だからそういうのに大金かけてる今の状態がおかしい。
コアゲーマーって、どうせコアゲームと今呼ばれてるものが
一般化したら、そのゲームから離れて
もっとマイナーなゲームに向かうんだろ
そんなやつら商売として相手しなくて良い
78 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:31:44 ID:0z0zrRRU0
79 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:36:31 ID:PRF+yie60
ゲームを遊ぶのに特別な資格が必要なんだろうか
修行がしたいなら僧侶にでもなれ
どういうゲームがコアゲームなの?
メタルギアとか
龍が如くとか売れてるじゃん、
一般人に理解されないのがコアゲー
84 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:45:00 ID:QgDR0ze50
>>1 プレステ3スリムのCMに出ている人ですか?
ほら、若大将(笑)を免罪符にしてないでさぁ
こんな立派な俺もコアゲーマーなんだぞ!って主張してくれよw
86 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:52:19 ID:7TAgnp/6O
お前がな! ↑↑↑↑
(`○´)=3
87 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:53:48 ID://u3ubNp0
パラッパとかLBPみたいな可愛くて面白いゲームをもっと出せないの?
ヲタゲーとかガンダムとかもう要らんてマジで。
88 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 18:56:06 ID:O88K7liuO
つかDQ9面白いし
面白いゲームにコアもライトもないよ
>>87 なんかおっさん臭い偏見もってるなーw
お台場のガンダムみてきてみなよ
普通の家族連れやカップルが見に来てるよw
お前がオッサンだろ。おれは16だ。
91 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:07:19 ID:O88K7liuO
うわぁ
コアゲームって何で判断するの?
つか、コア/ライトの線引きって何?
購入本数?プレイ時間?プレイスタイル?
コアゲームって、美麗な3D映像バリバリで
毎日ステーキを食っているような気分になれるゲーム群のことか?
売る側からしたら文句だけ垂れ流してほとんど買わないコアゲーマーのほうが憎いだろうよ
>>95 そうなのか?
やっぱデカスポ2や街森を980円で売ってる時のほうが喜びを感じるんかねえw
97 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:24:14 ID:8VFqJm2r0
結局、口だけうるさくて売上には反映しない所が嫌われてるんだろうな>コアゲーマー
箱○なんて見てみろよ。ハードからソフトからユーザーまでまさにコアの塊だろ?
結果はこれさ。ちょっとRPGラッシュで一般層紛れ込んだから盛り上がったけど、離れればあの様。
一丁前にソフトへの要求はするけど、ホントに買わない。仮にアクティブユーザーほぼ全員が買ってたとしても
ロクにランキングに出てこない辺りでお察し。
コア向けでやってくなんて無謀なんだよ。例えば良くあるコアゲーマーの主張で洋ゲーの売上があるけど
海外でFPSが売れてるのは主流だからであって、至って普通の光景。日本で言えばマリオが売れてるようなもん。
それなのに「海外では売れてるのに、日本じゃ何故売れない!!!!」とか馬鹿丸出しだろ?
>>60 根気w一般人様はゲームばかりに時間を使うわけにはいかねえんだよ
おまえらオタクと違って
それに比べてライト向けタイトルはちょっと待てばワゴンで投売りされるから
お客さんも安く買えて幸せ、小売は売れて幸せ、メーカーは小売に押し付けられて幸せだもんねw
そりゃコア向けなんて意味ないよなあw
コアゲームってFalcon4.0とかそういうのじゃないのかな
一般的には受け入れられない濃さを持っている事を自ら主張しているゲームを
コアゲーって言うんじゃないの?
外見が普通でもその根底にマニアックな物を秘めているゲームはあまりコアゲーとはいわないよな
>>98 プロゴルファー猿なんか時間かからなくて最高だよねw
忙しい一般人様にはピッタリお似合いw
>>97 FPSはコアゲームじゃないが、日本でFPSやるのはコアゲーマーと言いたい・・・・・・のか?
>>103 コアってのは趣味が濃いことだろ、いわゆるマニア、それなら正しい
単純に難しいゲームという意味なら、ジャンルは関係ない
>>102 サルはクソゲーマニアに受けてたじゃん
お前何も知らないな
106 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:34:27 ID:z+MNE7eZ0
一般人様はうぃー(笑)の人生ゲームで満足してる
娯楽のはずなのに
>>60みたいなレスが付くんだよなぁ
一般人を憎むのはいいんだけど
憎んで、そしてどうするか? が問題じゃないの
憎い憎いと掲示板で喚き続けるだけ?
そもそもコアゲームを一般人が理解したら
それはもうコアゲームじゃない
おまえらは一般人がいるからマニアになれる
>>97 マリオは世界で大活躍
たいして洋FPSは日本『だけ』売れない
母数が3分の1の箱○とPS3が良い勝負してる現状
どれだけPS3ユーザーはソフト買わないんだと
常に少数派に属して、多数派に負の優越感を感じてるだけなんだな
112 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:40:52 ID:PRF+yie60
「このゲーム知ってる?知らないの?あっ!知らないんだぁ」みたいなつまらない自慢のために
ソフトけなし続ける必要あるんですか
いらなかったら売れてないよ
というか、コアゲーマー様はここでグダグダ言ってないでさっさとゲームで遊べばいいのに
本当にゲームが好きなの? ゲハを優先させるほど魅力が無いゲームしか持ってないの?
114 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:41:43 ID:z+MNE7eZ0
健康器具や暖房器具で満足するような馬鹿だらけなのがなー
まず今世代唯一のゲーム機である箱○を買うことが、ゲーマーへの第一歩
一般人>>>>>>>コアゲーマー(笑)
何故小数に合わせる必要が有るのか?
ゲームスキップ機能楽しみです。
PS3信者が一番自称コアゲーマーが多そう
一般に理解されたら、それはコアゲームじゃなくなるんじゃ
>>114 なにいってんだ、従来ゲームはクソゲーすぎて
健康器具や暖房器具以下だとみなされたのが国内箱○の結果だろ
現実から逃げるなよ
>>114 Wiiだってモンハンみたいなマニア向けゲーもあるじゃないか。
箱○ユーザーの癖に何をいっとるんだね?
エセユーザーだろ。
121 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:47:00 ID:6d8Bf/EQ0
駄作になったの
>>1みたいなゲーム買わない奴が増えたからだろ
>>120 MH3でほかのゲーム積みまくりだ・・・
アルバ武器揃ったし、ぼちぼち引退かな〜
あとはイベクエやるくらいだな
124 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 19:54:12 ID:PRF+yie60
パソコン持ってただけで優越感えられる時代は終わったんだよ
土台から感覚違うつーの。
何で話しのネタにゲームなんかを買ったのにその上で延々ガチャガチャしなきゃいけねーんだよ。
話しが合えばそれで良いんだよ。
あほか
つうか、自称コアゲーマーが
コアゲーマーどころかゲーマーですらないのが最大の問題
>>126 現状、ただのアニヲタだもんな…
キャラがry 萌えがry おとなしくアニメ見てろって感じだ。
128 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 20:00:49 ID:8VFqJm2r0
>>125 それはちょっと違わね?
だったら最初からゲーム買わずに適当に話合わせとけばいいじゃん
やりもしないゲーム買うなんざただの馬鹿っつーか金の無駄
違わなくないね。
ドラマや映画も話題作は取り敢えず見るだろ。特に興味は無くても。
同じだよ。
周りに合わせるのが普通だ。
俺様を貫いて、他人が解らないし興味も無い話題振ってもお話しにならないだろうが。
>>128 DQ9の売り上げの大半を否定してるなw
131 :
名無しさん必死だな:2009/09/05(土) 20:08:06 ID:RawNy+V+0
別にスイーツが悪い訳じゃない。
スイーツ仕様にすれば、スイーツにも売れると思ったメーカーが悪いのさ。
そして、結局、スイーツは買わずw
ゲーム好きには楽しくないゲームが大量に出来上がったとさ。
めでたしめでたし。
萌えが嫌いなわけじゃないが萌えゲーマーはコアゲーマーじゃないよなぁ
俺のイメージするコアゲーマーは全ハード所持して、毎週のようにゲーム買って
基本雑食で、DQFFマリオポケモンは当然、脳トレやFitからギャルゲー、エロゲー、東方、MMOにも手を出し、FPSや洋ゲーもやって
自分の持ってる時間の8割をゲームとそれに纏わるものに費やす人
一般人 現実世界でリア充 ゲームはつまみ食い程度
ゲーオタ ゲームの世界の中でリア充になりたい
>>134 それはゲームヲタク
どちらかといえば、ネトゲ廃人の方がまだゲーマーに近い
最後まで読まなかったようだ・・・
コア(向け)ゲームってより、マニア向けゲームって感じなんだよね
コアゲーマーとマニアゲーマーで考えたら、プレイするゲームがかなり違ってきそう
一番クレクレしてるのはPS信者だろうに
やれアイマスが出たら箱は終わりだの、モンハン3はいずれPS3で出るだの、
後発移植のお下がりは完全版だの、どんだけソフトに飢えてんだか
欲しけりゃハード買えばいいのにPS3以外を買うことを拒否してるくせに
PS3も買えない貧乏人と煽り、そのクセ箱○のゴールドメンバーシップを
ボッタクリと非難する始末
なんだよ急にw
一番迷惑なのはオンラインでゲームする層だろ
まともなゲームがどんどんつまらなくなっていく
>>141 ああ、360が叩かれてたからPS3を叩き返さなきゃみたいなレスか…。
なんつーか、360は悪くない的な反論しろよ。そこでPS3叩いたところで、
せいぜいお前の気持ちが晴れる程度だろうに…(晴れないんだろうけど)。
>>143 そうだな、言い換えるわ
箱○のソフト装着率って確か据置の中で一番高くて、PS3が一番低いんだわ
なので、箱○持ちがソフト買わないっていうのは間違いだと思う
普及台数が低いだけで一人当たりの購入本数は多い
>一番迷惑なのはオンラインでゲームする層だろ
>まともなゲームがどんどんつまらなくなっていく
『まともなゲームがどんどんつまらなくなっていく』ってなんだよわけわからん。今やってるゲームが全然関係ない一般向けゲームが出たせいで劣化するって言いたいのか?
はいはい勝手に言っててね。
コアゲーマーが初心者狩りするようなオンラインゲームなんて一般層なんてやりたいって思ってませんから。
オンゲを長時間やりまくるせいで、
ユーザが一つのゲームに縛りつけられ、
パッケージソフトが消費されない
というのはあるなw
オンのせいで手抜きのゲームが増えたろ
しっかりしたシングルプレイ用のゲームがオンのせいでつまらなくなっていく
>>148 オンゲは初期投資がある分、ペイまでの手間がかかる
よって、コンテンツを消化しきれないように薄く引き延ばす
って、どっかのブログに書いてあったな
ゲーム単品として満足できるようなバランス(密度)にすると
すぐに満足してゲーム終わってしまうと
コアゲームを理解しない一般人が嫌い
ゲームを買わないコアゲーマーが嫌い
優しい消費者が好き
みんなバイバイ
NEC 「コア構想を理解しない一般人が憎い」
せっかくゲーム作っても文句をわめき散らされるなら
コアゲーマーのたわ言なんか気にしない一般人に向けてゲーム作るようになるわな
コアゲーマーも一般人もメーカーにすれば同じ客なのに
>>152 飲食店などと違って、客単価変わらないしなw
アイテム課金ほぼしてないFF11が廃人のBANに踏み切ったのもそれが理由だったな
「ヘビーユーザーだろうが、週7時間してない人だろうが同じ料金です」
>>154 鯖負担考えると
課金だけしてプレイしてない人間が一番の上客だなw